【2次元児童ポルノ】青少年健全育成条例の改正案 賛成9%、反対80% ニコニコ世論調査
3月16日(火)19:30に、ネット世論調査
「『非実在青少年』性的表現の規制について」を行い、
ユーザー83,785人の方に回答をいただきました。
「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の改正案を知っているかどうかや、
改正案について賛成かどうかといったことについて伺いました。
以下、主な結果をお伝えします。
■「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の改正案を知っている 75.3%
「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の改正案を知っているかどうか伺ったところ、
「知っている(75.3%)」が7割を超え、「知らない(24.7%)」が2割弱となりました。
■改正案に「賛成」8.9%、「反対」79.5%
「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の改正案を「知っている」と回答された方に、
改正案に賛成かどうか聞いたところ、「非常に反対(61.5%)」「やや反対(18.0%)」と、
反対層が約8割となりました。逆に賛成層は「やや賛成(5.1%)」「非常に賛成(3.8%)」と、
1割未満となりました。
年代別では、「非常に反対」という選択肢について、10代以下71.4%、20代67.1%、
30代62.8%、40代55.0%、50代以上53.2%と、若い世代になるにしたがって
明確な反対の意見をもつ人の割合が大きくなっているようです。逆に「非常に賛成」という
選択肢では、10代以下2.1%、20代1.8%、30代2.9%、40代6.7%、50代以上10.0%と、
40代以上がそれ以下と比べて明らかな賛成の意見をもつ人の割合が大きくなっています。
イカソース
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/03/006891.html
2 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 08:43:54 ID:aT8IldGT0
\ /
X
/ ∩ ノ´⌒`ヽ
/ ( ⊂) γ⌒´ \
| | // ""´ ⌒\ )
トニィ'.i / \ / i ) トラスト・ミー
| i' (・ )` ´( ・) i,/ 平成の脱税王が2get!
\ l (__人_) |'
\ \ `ー' /
ン ゝ ''''''/>ー、_
/ イ( / / \
/ | Y | / 入 \
( | :、 | / / ヽ、 l
j | : | / ィ | |
くV ヽヘ_ ヽ \ 仁 」
ー 〕 \ 〉(⌒ノ
3 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 08:43:54 ID:YJ8OvQWo0
2なら小池栄子さんと結婚できる
4 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 08:44:21 ID:M8GeFQC/0
>>3 毎回毎回、願望と欲求のコメントばかりで行動が伴っていない。
いったいいつになったら結婚するんだ!!!
お前の書き込み程度では小池栄子に想いが届いていないことは明白。
行動に移せ。この「言うだけ大将」がっ!
5 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 08:45:12 ID:G4w166Hq0
他人が嫌がる事は反対。
児童ポルノも捕鯨もタバコもカレーを混ぜるのも他人が嫌がるからという理由で反対。
7 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 08:49:21 ID:DidhngHK0
ニコニコ調査じゃ、半分は捏造だから宛にならんだろ、
mixiのアンケートのほうが1万倍はまともだ。
正直気持ち悪い
ロリコンは死ね
10 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 08:52:59 ID:X1il00te0
ニコニコは、自民信者が多いんじゃ無かったのか?
12 :
```:2010/03/17(水) 08:54:19 ID:Qa7Ey8p20
GJ
あれ?伸びないな?ジミン自虐スレは
14 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 08:54:56 ID:lhMjeu8G0
自民信者の多いニコニコでこれって凄いね。2chよりも統一原理
の影響受けてないのかね。
15 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 08:59:36 ID:RlFVc7Ct0
AVアニメの規制をするべきだな
>>14 > 自民信者の多いニコニコで
自民信者じゃなくて性犯罪者だろ
エロアニメを萌えと言うのは、暴行をいじめ、窃盗を万引きと言うのと変わらない
今気付いたが携帯から アニメ→〒155-7777
〒442-2000 に通じるな、意外に見つからない
ロリコンアニメ見てる奴らに聞いてどうすんだよw
18 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 09:06:02 ID:GnNdau9g0
>「非常に賛成」という選択肢では、
>10代以下2.1%、20代1.8%、30代2.9%、40代6.7%、50代以上10.0%と
>40代以上がそれ以下と比べて明らかな賛成の意見をもつ人の割合が大きくなっています。
年配者はどうやって『悪いこと』と判断できたのか?
それは、判断材料が有ったからに他ならない。
情報を狭めることは、かえって視野の狭い人間を作り上げかねない。
それを、分かってない。
加えて、漫画を楽しんだ世代が、子供に漫画規制をかけるなど笑止
こないだの衆院選で、ここだけ自民圧勝だった【ニコニコ】さんですね(失笑)
20 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 09:08:29 ID:a2A2wP/+0
>>17 ロリやエロは大反対なんだが、
法案の中には「未成年がバトルしてるのもNG」が含まれてる。
ニコニコ世論調査wwwwww
22 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 09:10:14 ID:5ki314Vh0
ロリだのエロだの言ってるヤツは頭悪いのかカルト信者なのか
23 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 09:16:43 ID:58thRJow0
山口貴士 弁護士問題
http://www.policejapan.com/contents/news/20080903/ この運動の代表世話人自身が、
公安調査庁が中核派の関係団体と明示する運動に参加している
弁護士の山口貴士を筆頭に、
市川孝一(コミケット準備会)、筆谷芳行(コミケット準備会)、
安田かほる(コミケット準備会)、米澤英子(コミケット準備会)、
とコミケ首脳陣の名前が堂々並び、コミケの関連ショップB-maniacs店長
牛島えっさい(評論家)と、そうそうたるメンバーが顔をそろえる。
世話人の山口自身もコミケのスタッフである。
これに加えて九州公安局からマークされていたという
「反共左翼革命結社・日本破壊党」の
外山 恒一も参加している。
だがこの賛同人を一人一人調査していくと、
随分ととんでもない面々が出てくるのだ。
その一人が「板花基(編集者)」である。
これだけでは誰のことがよく分らないだろうが、
「バッキー事件の関係者」と言えば分るだろう。
そう、AVの撮影と言いながら出演女優に薬物を吸わせたうえ
強引な浣腸ビデオを撮影し、女優に直腸破裂で全治4カ月の重傷を負わせ、
関係者が逮捕、社長の栗山 龍には懲役18年、
以下関係者にも軒並み懲役刑が言い渡された凶悪な事件だ。
24 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 09:19:53 ID:2aeFWqqL0
どらえもんも放送禁止、発行禁止だな
しずかちゃんのお風呂シーンがあるので
くれよんしんちゃんも当然放送禁止、発行禁止
幼稚園児がチンコだして象さんやってるし
ブラックジャックも発行禁止、ロリがお尻出したりしてるから
日本昔話でも、放送できない話が何話もあるな
ニコニコ(笑)
2ちゃんのν速+住人とニコの政治民ってかぶってね?
代表ヅラされると迷惑なんだよね。御三家民としては。
27 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 09:23:26 ID:6MPJfeXc0
>>1 いや、この改正案って2次、3次関係ないだろ?
法案読む限り、AVでもセーラー服着せて未成年に見えるようにしてたらアウトだろ。
28 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 09:31:11 ID:a2A2wP/+0
>>27 「実在しない人物に人権を」ってところに反対してるわけで・・・。
でも小説ならOKなんだけどね。
反対はともかく
ニコニコじゃ逆効果
矛盾してるかもだが
規制されてなかったから性犯罪は少なかったとは言えんかもしれないけど
(功罪ともにあるだろうし)
そこから規制されることで犯罪が増える可能性は結構高いと思うんだけどな
エロくない人らはそんな心配しとらんのかね
31 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 09:32:59 ID:yspthLLM0
>>27 >法案読む限り、AVでもセーラー服着せて未成年に見えるようにしてたらアウトだろ。
Qさま終了〜〜
まぁ二次元に関しては逆効果だと思うけどね。
巨乳ロリママ物とかに進化してさらに高みへ登るだけ。
獣姦物も充実するだろねw萌絵の顔のモデルは子猫だから。
石原は民主で国政復帰するつもりか?
34 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 09:37:29 ID:lhMjeu8G0
ニコニコみたいなコアな自民党支持者が集まるサイトですらこの反対。
でも、自民党は国政でも一貫して推進。ネトウヨオタより統一原理や
キリスト教矯風会みたいな宗教右翼が大事なんだろうな。
>>27 非実在の定義は二次のみらしい
アイドルが水着やセーラー着る深夜番組とかは対象外
ニコニコでやったら逆効果だろw
ニコ厨の親世代なんか余計賛成に回るぞ
ニコ厨は「正常」8.9%、「ロリコン」79.5%
特に若い世代になるにしたがって「非常にロリコン」という強い意思をもつロリコンが多くなる
38 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 09:47:25 ID:bJ3DZIrK0
自民、公明はニコ厨まで敵に回したか
39 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 09:47:40 ID:AHZePLrkO
東京都青少年の健全な育成に関する条例とは未成年に対しての規制であり児童ポルノは別物なのに、
漫画家、出版社側の怠慢に付け込まれて未成年に対しての規制がいつの間にか児童ポルノ規制に変貌したからな。
想像物に人権があるのかも漫画家、出版社側がきちんとしてそれを表明してないとか、自主規制もどのぐらいするのかもない。
できれば裁判して想像物に人権がないという太鼓判を押してもらわないから、
規制派に簡単に付け込まれるんだよ。
今回は漫画家、出版社側も反省してやみくもに言論弾圧だと言う前にやる事やるべきだと思うね。
数日前は反対派のほとんどが自主規制する必要ない、表現の自由だ
ってのばかりで見るに耐えなかったけど、ちょっと変わってきて良かった
漫画家らの集会で悪質な業者とはっきり言ったのが良かったな
10万の中で少人数と言っても、100人いれば、ネットではかなりの書き込みが
できる、それを利用してるのが在日朝鮮人と在日中国人
あって当たり前のイデオロギーを差別と決めつけ、何も知らないで偏った
風潮だけを鵜呑みにしたバカを焚きつける、最低の集団だな
第三章第七条の一 「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
犯罪行為を肯定的に描いてるモンはアウトね。作家が法を知らないせいであっても。
キャッツアイ等の怪盗物は全滅。不法侵入に窃盗。
エイリアン通り。未成年が扇動して集団で大使館を襲撃してます。
あずまんが。ダメよ榊さん、ヤママヤーはちゃんと届けないと。
ゲッターロボ。隼人は最低でも無期懲役だろ。
涼宮ハルヒ。みくるの冒険は撮影許可、取ったの?
巨人の星。花形君、運転免許ないよね。
ミスター味っ子。児童の労働は児童福祉法違反。
銃刀法違反はキリがない。電磁砲の黒子、フルメタの宗介、さすがの猿飛…
43 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 10:32:46 ID:Nml4ULb60
創造物についての定義も不明確で
下手すれば将来的には小説や絵画、古典や神話、聖書、教典やら民話、史実の歴史書の類まで取り締まろうとすれば取り締まれてしまう、
時の政府や警察検察、与党に意見を言える特定団体の胸三寸によって
焚書が行われ、過去の歴史が失われるようなことも出来てしまうのだ。
44 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 10:35:00 ID:BjF+54RG0
ネトウヨニートアニメオタクだらけの2chやニコニコでアンケや議論しても、何の成果も無い。
45 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 10:36:09 ID:rXOp/WKq0
>>37 そりゃ同世代好きになったらロリコン扱い受けるからじゃね?w
46 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/03/17(水) 12:18:00 ID:IKTdt8yD0
ヽ(`Д´)ノ
東京の青少年健全育成条例改正問題
背後にいるのは警察。
・ポルノの単純所持を禁止して、別件逮捕や家宅捜査を簡単にできるようにしたい。
・「まんが倫理協会」や「ネットのフィルタリング関連団体」を作って、天下り先を増やしたい。
・都条例改正を先行させて、国会の児ポ法改正を追従させたい。
小沢や民主党議員の金の問題で、野党は検察に頑張って欲しいので、警察の望んでる法律を成立させたい。
与党の中にも、小沢を守りたいから、警察に恩を売りたいグループもいる。
もちろん民主党の実力者は、公明党や警察に恩を売りたい。
今は与野党ともに、警察に恩を売りたがっている。
有権者がにらみをきかせて、法案を通したら、次の選挙で落選させるという威圧を政治家にかけるしか、方法が無い。
∧_∧
⊂(・∀・)つ-、<油断するな。安心するな。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
>>28 小説(ラノベ?)でも挿絵が駄目だったらアウトという罠
当たり前の結果
49 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 14:53:52 ID:9mGQDKvF0
50 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 14:58:17 ID:y95nMc860
ミヤネ屋で、都議会の件、先送りだとさ
市民への周知が不足すぎ、公の議論も不足すぎっていう
ごく普通の理由ですが
自民、公明は、今回の方法 少し、いやかなり強引すぎでしたね・・・
規制以前に、その強行さに恐怖を感じさせてしまったみたいですよ、ええ・・
51 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 15:18:38 ID:i9c+zLGv0
去年の衆院選で選挙結果と真逆の結果出しといて
まだ世論調査とかやってんのかwww
53 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 15:32:17 ID:ei47SOng0
青少年に対し『残虐性を助長』『犯罪を誘発』って
テレビの刑事物とかサスペンスドラマなんてほぼ当てはまると
思うんだけどそう言うのも規制されるの?
55 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 16:03:04 ID:y95nMc860
>>53 性欲のままに不倫する淫獣って意見ばかりだな
規制賛成派ってエロを規制すれば10代の時のようにまたチヤホヤされると思ってそう
むしろキモヲタが集うニコニコなんかでも9%もの賛成結果が出るんだな。
ニコニコやってる層が賛成するわけねぇwwww
ちょっとでも扇情的に描かれてたら全部発禁になんの?
60 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 21:42:40 ID:Ja91S8tV0
友達「今度の彼女、幼女なんだよ」
ぼく「えっ」
友達「色々事情があるらしいんだけどさ」
ぼく「事情って…お前まずくない?」
友達「えっ」
ぼく「えっ」
友達「まずいって、俺真剣なんだぜ。結婚だって考えてる」
ぼく「えっ」
友達「えっ」
ぼく「相手の親が許すわけないだろ!」
友達「どっちの親だよ」
ぼく「えっ」
友達「親が許してくれなくても俺たちの気持ちは変わらない
実は子供ができてるかもしれないんだ」
ぼく「えっ」
友達「えっ」
ぼく「ありえないだろ!お前騙されてるんだよ!」
友達「彼女はそんな女じゃないぞ!子供みたいに純真なんだから」
ぼく「えっ」
友達「ただ俺より少し背が高いんだよな」
ぼく「なにそれこわい」
友達「えっ」
ぼく「えっ」
オタで賛成しているのって
規制されるのがロリとエロだけと勘違いしている無知か
人が嫌がる事を喜んでいるキチガイしかいない
意外に知られてないが、触手が生まれたのは昔の二次元規制が原因だったりする。
63 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 22:24:00 ID:Ja91S8tV0
ナチスが共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチスは社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチスはついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
ニコニコみてるのほとんど学生だろうに
現在の過剰な表現の作品見てる子供が沢山反対してそうだな
65 :
名無しさん@十周年:2010/03/17(水) 23:01:47 ID:WQItOCtjO
経済自由・思想統制が右翼
経済統制・思想自由が左翼
共に統制が全体主義。
共に自由がリバタリアン。
67 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/03/17(水) 23:08:38 ID:Y1cK4z170
ニコ動って自公信者が多いんだっけ
自分たちの好きなモノをやたら規制したがる政党を支持ってよく分からん連中だな
あのキチガイ条例に賛成が8.9%もいるのかよ
さすがニコニコはネトウヨの巣窟なだけあるな
外国人参政権とかにしてもこれにしても共通するのは
賛成派は気持ち悪い。ついでに頭がおかしいとしか思えない。ちゃんと内容読んでるのならな。
71 :
名無しさん@十周年:2010/03/18(木) 00:11:47 ID:XcX1QFNC0
18歳未満に見える非実在青少年の性描写を禁止するというなら
18歳未満に見える実在成人の性行為を禁止しないとおかしいだろ
72 :
名無しさん@十周年:2010/03/18(木) 00:13:37 ID:lq1PVILX0
反対80%か
流石キモオタ右翼巣窟のニコニコ堂だけのことはあるな
73 :
名無しさん@十周年:2010/03/18(木) 00:14:10 ID:ZAp2ajYd0
覚醒剤やめますか?
それとも、病気の塊のおっさんのウンコを食べさせられてまでも
薬を欲しがる覚醒剤中毒にされて人間やめますか?
覚醒剤はやめておきましょう
74 :
名無しさん@十周年:2010/03/18(木) 00:15:51 ID:lq1PVILX0
新風、在特会はロリコン右翼の集まりだからなw
キモオタ死ねよ
>>70 禿同。
共通するのは、「日本国民を制限する」という点。
76 :
名無しさん@十周年:2010/03/18(木) 00:19:27 ID:9c/NC6z40
それでも自民党支持する謎
パチンコも一緒に規制するなら賛成に回るけどな
ギャンブルが青少年の育成にどれだけ悪い影響を与えてるか
考えたら分かるだろうに
78 :
名無しさん@十周年:2010/03/18(木) 01:07:24 ID:minVfobD0
ニコニコ調査とか
なんの参考にも使えないようなものでスレ立てんなよ
ニコ厨の愚民度は計れるな
これだけ偏ってるんじゃ
これまでの色んな投票も当てにならんな
自民を裏切るなよ・・・
82 :
名無しさん@十周年:2010/03/18(木) 04:08:40 ID:ed/tL3bd0
都の児童性描写規制案 民主が継続審議へ
ttp://www.mxtv.co.jp/mxnews/news/201003176.html >ちばてつやさんら漫画家や識者から「表現の規制につながる」と反対意見が寄せられたため、
>民主党の都議らの間では「問題点を整理し十分時間をかけて審議するべきだ」という意見が出ています。
>一方、東京都小学校PTA協議会は各会派に今の議会での成立を要望しています。
>また、改正案の反対を求めて民主党の都議らにはきょうだけで1500通を超えるメールが全国から殺到しています。
83 :
名無しさん@十周年:2010/03/18(木) 04:12:08 ID:qJlWiXmv0
>>71 一応禁止はされてるだろ
もっと罰則強化しないとな
84 :
83:2010/03/18(木) 04:15:29 ID:qJlWiXmv0
>>71 悪い、ちゃんと読んでなかった
それ、おかしくないからw
というか、描写も禁止はされてないだろ成人向けに売れって
85 :
名無しさん@十周年:2010/03/18(木) 04:16:00 ID:u0c8Mjfe0
表現に対する規制が是が非か?という論議する事や考えることは大切だと思うがさ、
賛成している連中は、
1."非在青少年"という、存在しない抽象的な何かを持ち出すという無理矢理な方法が持ち出されている事。
2.関係者や都民への説明も極めて不十分で、短期間で反論の余地も無くこの条例が採決されようとしていた事。
も含めて賛成な分けだよな? 勿論。
この条例に賛成するということはそういう事だぞ?
1.を認めたら、どんなやり方もまかり通っちまうんじゃないかと思うが。
実在しないけど仮定される何かに対する条例や法令をつくる前例になりそうなんだが。
将来在住すると予測される人間のために○○を××するとか、
あやふやなものを実在化させる、魔法の言葉だと思うんだ。
こっちの方が実はものすごい危ないと思う。
2.は言わずもながや、公正差無さ過ぎ。
他の都の条例も、過密日程で短期で、ロクな公示も無く決めているのかもしれないが・・・
一般雑誌までセックス描写を氾濫させてる現状も考慮しろよ
表現の自由ばかり言ってないで、やりたい放題が出版社の首を絞めてるんだからさ
単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。
児童ポルノ改正法案、それらの条例は
アダルトビデオの色っぽいコスプレや企画、アダルトコミックの規制につながる。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」まで規制される。
単純所持規制は言いがかりで何でも逮捕できるようになり、
映画産業、映像文化を萎縮させる。
単純所持規制は単なる言いがかり逮捕であり、
児童保護ではない。
女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。
「単純所持規制」と「児童保護」とは無関係。
「アダルトビデオの色っぽいコスプレ規制」と「児童保護」とは無関係。
これは米国のジョセフ・ナイが提唱するソフトパワーの規制になる。
軍事ではなく文化で他国に支持される萌え文化の規制につながる。
この背景には中国のアグネス・チャンをはじめ他国の日本つぶしだ。
単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。
人は日常を離れた非現実の架空の世界の娯楽として楽しみ潤いを求める。
非現実を楽しむアダルトビデオや漫画の規制はやめるべきだ。
猟奇殺人映画やホラー映画を規制しないのと同じだ。
法律は力が強いから、規制しなくていいものまで規制してしまう。
児童ポルノの定義はあいまいで
押入れの奥にあるサンタフェでお縄になるのは良くない。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」で逮捕になる。
「ある」だけで逮捕は良くない。
漫画の中の世界、頭の中の世界を規制するなんて、
冷静に考えるとおかしいぞ。
女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。
この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。
アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。
>>60 どう見ても年上のロザミアが「お兄ちゃーん」てカミーユに懐いてくる絵が思い浮かんだぜ
>>77 パチンコには、未成年のアニメキャラが
数多く利用されております
95 :
名無しさん@十周年:2010/03/19(金) 10:03:51 ID:ThhcZ4Oe0
私には夢がある.
いつか児童ポルノの被害者がいなくなる日が来るという夢が.
私には夢がある.
人間として当たり前の,子供をつくる準備の整った体への性欲を持った者が,
人格矯正を強いられることなく,児童ポルノの加害者にならなくなる日が来るという夢が.
私には今,夢がある.
漫画やCGなどの被害者も加害者もいない児童ポルノが
強姦,虐待,売買春などの児童ポルノに取って代わる日が来るという夢が.
96 :
名無しさん@十周年:2010/03/19(金) 11:41:05 ID:jT1f7LcF0
ニコニコ世論調査って、先の衆選で自民圧勝っだった記憶がある
完全に世論とかけ離れてるよね?
ニコニコなんかなんの参考にもならないよw
98 :
名無しさん@十周年:2010/03/19(金) 12:38:18 ID:uKF+qdIN0
ニコニコの結果なんて記事にするくらい重要なの?
あいつら考える脳持ってないのに
99 :
名無しさん@十周年:2010/03/19(金) 12:39:37 ID:o652Sj060
ニコニコ系でアニオタで保守オタな連中は、保守の潔癖主義を
どう見てるんだ?ww
100 :
名無しさん@十周年:2010/03/19(金) 19:41:04 ID:EPx0WuAKP
ニコニコは、閉鎖か18禁でおk
まあそうだろうな
ニコニコは若者しかいないからな
都がいう健全な青少年ってなんなの
18未満は恋愛してはいけないってことなのか?
105 :
名無しさん@十周年:2010/03/20(土) 06:06:23 ID:E2iyCO4MO
思想弾圧だろ
106 :
名無しさん@十周年:2010/03/20(土) 06:10:18 ID:dNoA2xgH0
これでニコニコの自民支持も結構減ったんじゃないのか?
次のニコニコの調査が楽しみだな
割合が今までは8分2分だったのが6分4分へたすりゃ5分5分もあるぞ
107 :
名無しさん@十周年:2010/03/20(土) 06:11:36 ID:6pKrP6QM0
変態は消えて無くなれよ。
108 :
名無しさん@十周年:2010/03/20(土) 06:12:31 ID:0P8q9C4/0
条例案を読んだわりには中身が理解できない
>>27みたいな連中が
必死になって反対票をいれたんだろ?
三次元のものはすでに規制対象だから条例案には入っていないのに
俺も反対だが、
「ニコニコ世論調査」ってのは、どうもフェアじゃない気がするw。
110 :
百鬼夜行:2010/03/20(土) 08:20:57 ID:BO2U0uC60
人間の欲情は、つきつめれば電気信号だと思う。
絵に描かれた、○や□、線の組み合わせで脳の欲情するスイッチが入っていると思う。
実物だけでなく、絵や写真で、欲情するのは視覚にうったえるところが大きいだろう。
脳が興奮状態になる―――どういった、刺激でスイッチがはいるか等は個人差ありそうだよな。
これに規制をかけようとする行為は、個人・人間性の否定に等しい。
野菜や果物も、収穫したら形そろっていないだろう?
自然界は均一じゃない。人間も同じだ。
規制派は、個人の個性を認めず。思想の均一化をしようとしている。―――
まさに、支那や北朝鮮などの独裁国と同じ、ファシズム思想なんだよ。お前らは
111 :
名無しさん@十周年:2010/03/20(土) 08:39:08 ID:+yzcBARrP
日本の漫画やアニメが表現規制されてる欧米はシナや北朝鮮なんですね^^
ニコニコユーザーの多くは
まさに規制対象となりかねないアニメの消費者でもあるからな。
「非実在青少年」についての条例改正案ですが、どうにか六月までの「継続審議」になりました。
ところが、ほっと安心している場合ではありません。
なぜならこれで、「廃案」という形はあり得なくなったから、とのことです。
……要するに継続審議というのは、
「すぐ決められる状態ではないけれど、廃案にすべきものではない」
ということのようです!
つまり。改正案に手を加えて、どういう形にせよ、確実に通すことはこの時点で決定してる、という話でした……。
(※満場一致で決まったため、どうしてもそうなるようです)
正直、話を聞いたときは絶望感でいっぱいでした。
そして、「できあがった規制は、確実に厳しいものになる」と……orz
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/03/mixi-0add.html
114 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 02:48:50 ID:ATae7VqP0
キモw
どうせ夜中にコソコソロリエロアニメ見てシコってるんだろがキモチワル
そんな人に言えないような趣味持つなよキモチワル
お母さん僕って幼女の裸(特に小学生)でチンコおっきするんだけど変?
キモチワルイ
ていうか2次元児童ポルノって言葉知らないんだけど
どういうのか具体的に教えて
>>115 18歳以下のエロの事だろ?今回のが通れば年齢が18歳以上でも見た目18歳以下なら駄目になるっぽい。
ってか条例にはエロ以外も対象に入っているじゃない(「残虐性の助長」「自殺や犯罪の誘発」)、
ま、今回の改正案が通ればワンピースやハンターハンターなどのバトル物も禁止になる可能性が高いってこった。
校舎なども規制対象になるみたいだから学園物も描けなくなる。
エロだけ規制なら永井豪はともかく、ちばてつやまで反対するかよw
117 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 07:19:53 ID:BAJiecK0P
パチンカスのちばてつやがどうしたって?
規制になるのはゼロの使い魔やなんとかのクエーサーとかのアホアニメだから
なのに、あいまいだから今あるものすべて規制される、って騒いで一般人巻き込もうと必死
まぁ文章にことこまかにかかないと今の時代駄目なんだろうな
118 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 07:22:15 ID:IlSrtrHK0
なんで自民党支持だからって、
自民党の政策全てを支持しないと駄目なんだ・・・
119 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 09:24:02 ID:HxLq+eEN0
ニコニコ世論調査()笑
120 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 10:14:56 ID:jU59oozi0
規制派のほうが性犯罪犯しているんですが?
公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/ ●公明ロリコン議員、H行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女4人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者(48)。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのH行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は7月4日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高1年生2人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで3Pをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の8日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html
なんか主張に理論が伴ってないな
所詮はお金です。
・日本ユニセフ協会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 ※削除済み
児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
高橋がなりのブログにて明らかになる。
ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である。
123 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 10:34:40 ID:bgOKWEHd0
>>1 反対派の庭で、しかも
顔も名前もわからない状況で出た数字になんの意味が?
人通りの多い駅前で街頭アンケートとってから出直してこい。
124 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 10:36:05 ID:bBZH58Cb0
>>123 問題の内容を知らない人にアンケート出しても児童ポルノと言う名前を聞いただけで拒否反応起こして賛成に回るだろバカス
>>124 それが一般人の感覚だろうがwww
ほんとニコ厨キモヲタ変質者は井の中の蛙
126 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 10:40:39 ID:z2CzM5j4O
おまいらが通常運転で安心したよw
青少年健全育成なんて名目だけで
実際は収益が伸び悩む一ツ橋、音羽系等の出版社が国や地方自治体に働きかけて
新興勢力の出版社or同人、ネットなどの競合相手を潰すのが狙いなんだよね
128 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 10:44:38 ID:bBZH58Cb0
>>125 児童ポルノと言う名前を聞いただけで拒否反応起こして賛成に回るのが一般人の感覚か
そうね、ネットしない人にも口コミでもっと広める必要はあるね。
ニコ厨がキモヲタで変質者かどうかは知らんけど井の中の蛙って言うのは間違ってるよ。
一般人には問題が浸透していない事など百も承知だからな。
お前もsageてないでもっとageていけよ。一般人に問題点を広めてから国民投票で決めようぜ。
バイバイカルト。お前らはもうすぐ滅びる運命だよ。
いいからしゃぶれ
130 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 10:45:36 ID:BZW7AuBs0
×「表現を規制される!!!」
○「未成年者への貸出・販売を規制するだけ」
漫画というのはほとんど絵ですからわかりやすく、
感情とりわけ性欲にうったえかけるものです。
ですから、十分に社会経験を踏まない子供が、
読んだ勢いで売春をしたり性交して出産、あるいは
育てられないからと殺したりしています。
未成年の出産は、増えたとはいえ、知ることは難しく、
ほとんどの未成年は、漫画に書いてることを
鵜呑みにしているのが現状です。
漫画を書くなと言っているわけではありません。
都内で製造販売する以上は、都の対策に従う
ただそれだけなのにマスコミ、漫画家は反対を続けています。
行政が一部の業者のエゴに押し切られるようでは、
都民のための政治なんかできるはずがありません。
スピード違反でキップ切られて
「制限時速ってなんや!!なんで80kmなんや!!!!」
とかいって警察に食ってかかる奴は、
たいてい大抵暴力団か共産党です。
131 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 10:45:56 ID:t4J5md54O
>>117 ゼロの使い魔が見られないとは由々しき事態。やはり悪法である。
>>125 あらかじめ都合の良い回答をしてくれるお宅に電話調査する
テレビの世論調査()笑 よりまとも
133 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 10:52:24 ID:bgOKWEHd0
>>128 だからその主張を顔が見えないネットの中だけじゃなく
街頭演説で主張してみろって。
134 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 10:52:33 ID:BZW7AuBs0
規制と犯罪件数との因果関係については、元々犯罪件数が異常に高い米韓や、
戦中・戦後のデータを単純に比較しても意味がありません。
確実にいえることは、凶悪犯罪を楽しむことを意図して作られた商品である以上、
その影響力は少なくないということです。
因果関係を明確に立証できないからといって、犯罪を助長する可能性のある情報を、
ばらまいていいはずがありません。
未成年者の性交を書くなといいうことではありません。
お書きになる場合は、有害指定されるリスクと、必要性・妥当性を
明確に表明する説明責任を負うことになるだけです。
人権というものは、衝突するものですが、世界中の子供たちを
生命の危険にさらしているということを第一にお考えになられて、
効果の望める対策を講じて頂きたく思います。
規制に反対されている先生方は、何か対策を講じられて来られたのでしょうか。
因果関係について自供した被疑者はたくさんいますが、
作家が被害者や遺族に謝罪なり慰問したといったことは聞いたことがありません。
自主規制が出来ないのであれば、法規制に従うという責任の取り方しかあとは無いように思います。
ものがいえなくなる、とか見直せなくなる危険性については、たとえば創価学会を批判する意見書や、
この改正案の見直しに係る意見書がロリポルノとして扱われるでしょうかということです。
>>130 1未成年への販売禁止
2野放しの少女エロ漫画を規制
これだけで済む話ではないか。何で成人向けエロ漫画規制する必要あんの?
行政が一部の狂信的規制原理主義派のエゴに押し切られるようでは、
都民のための政治なんかできるはずがありません。
136 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 10:53:11 ID:krk22V4B0
>>131 こどものじかんの連載がストップするかもしれない。
それはオレの精神に多大なダメージを与える、やはり悪法だな。
2ch住人として敢えて言いたくなかったんだが…
ニコニコ世論調査ってギャグだよなw
138 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 10:56:18 ID:yS9zX1o+0
出会い系は規制しないんだな
139 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 10:57:02 ID:vJtxm7Qu0
規制派はゼロ魔や子どもの時間を
見れなくしようとしているの?
信じられない感性だな
140 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 10:58:15 ID:bBZH58Cb0
>>133 規制派がしろよ
データ持ってきてよ
こそこそしてるのはどっちだ
それに俺は知り合い数人には話したよ
141 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 10:58:54 ID:8U7Ua2et0
これ、犯罪抑止のためにやろうとしてるんだろうけど、
それなら、チョンを全員国外追放するほうが先決だろ
142 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 10:59:49 ID:yS9zX1o+0
こうやって立場の弱いものを潰して自分の株を上げようとしてるのがよく分かるね
都条例改悪 2次元を含めた18以下に見えるあらゆる表現に規制が事実上かかり
ヨタヨタの民主が日和って自公案にすりよって児ポ法改正完了
可視化不十分のまま日弁連は児ポ単純所持禁止に方針転換
さあ地獄の始まりです
144 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 11:02:21 ID:bBZH58Cb0
>>130 >「未成年者への貸出・販売を規制するだけ」
勧告を受けたら事実上の発禁だろ
そしてこの条例案にはなんと単純所持規制も含まれているのであった
>>6 それが同調圧力に上から下までテラ弱い日本人の典型的な思考パターンだわな それ見越して攻められる
散々日本人が変わらなければいけないとか扇動する勢力があるが 変わらなければいけないのはむしろここ
世界の趨勢と真逆であっても日本人独自の意志を主張し続ける硬い意志 これを持たねばならない
146 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 11:05:42 ID:vJtxm7Qu0
しかし青少年への悪影響をいうなら
パンツシーンよりも殺人シーンのほうがはるかにひどいと思うけど
殺人シーンは無問題なんだよね?
北斗の拳なんか、毎週人の頭が破裂していたんだぜ?
でも無問題
規制派、どう考えても、価値観が間違っているだろ?
147 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 11:08:07 ID:bBZH58Cb0
>>146 エロっていっとけば一般人がひくと思ってるのだと思う。
実際はエロだけじゃないですわ。
青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
148 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 11:10:17 ID:vJtxm7Qu0
>>147 自殺を誘発すればアウトなら
人間失格もこころも絶望先生もアウトだ
狂っている
平等に人権はあるのは当たり前であり、
趣味や思想に対して国家は、公平に対応すべきなのである。
色んな人間の趣味や思想が、相手や第三者に被害をもたらさないように、
法律によって確固たる区別と区分を行い、
その規律の範囲内より逸脱しないように監視し、
第三者への被害が起こらないように注意を行い、
万が一逸脱する事があれば、その犯罪に報いる罪を課せば良いだけ。
18禁は、素晴らしい制度であり、未成年への配慮が行える。
インターネットでも、その旨注意を即すようにし、他の国の文化や法律に配慮し、
さらに、海外の無修正を、日本でも解禁し、
その欲求の捌け口を多様化して行くのが一番である。
150 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 11:14:11 ID:wcUYgXec0
151 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 11:33:04 ID:74BSPGxC0
児童ポルノとは・・・
・自分の子供とお風呂に入ること。
・子供のころの裸の写真、水着の写真、ビデオ映像
・赤ちゃんのオムツのCM
などなど。
152 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 11:33:57 ID:ZnOQdUWA0
ニコニコ動画はサンプル数は多くてもあからさまに層が偏ってるからなぁw
内容の規制云々の話ばかりでゾーニングの議論は出てこないんだよな。
順序が逆だろうといいたくなる。
154 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 11:36:03 ID:7OrM/j5n0
その前にどう悪影響してんのかが分からん
レイプとかが増えてるって事か?
つか児ポできた時に確かにレイプ件数は上がってたみたいだけど
155 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 11:36:21 ID:74BSPGxC0
156 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 11:38:06 ID:mZt0sQu4O
むしろあそこにいる連中に9%も賛成がいることにビックリ
これはニコニコや2ちゃんがおかしい。
いくらなんでも国民ランダムなら30%は賛成いるだろうよ。
ニコニコって有権者の割合どのくらいなんだろうな
未成年のほうが多いなんてことないよな
159 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 12:03:27 ID:Yo8SZI030
160 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 12:13:36 ID:HvTUvgpa0
この9%はたぶんニコニコアンケートで民主を支持するに投票するそうだろ
俺は、これが真相としてわかりやすかったよ。
もちろん真実かどうかはわからんが、真実だと実感できる内容だった。
↓
759 :Trader@Live! :sage :2010/03/18(木) 01:43:36 ID:oUoWGd8o
取材を進めていて解った事を幾つか報告
・今回の都条例改正案は外国の団体から持ち込まれた物らしい
・都議会内部で条例改正を推進していた会派と現在反対を唱えている会派はほぼ同じ
後は上司の意見なんだけど
話が出て騒ぎが広がるのも、沈静化するのも速過ぎるのが気になるらしい。
この騒ぎの間に他の何かが進んだんじゃないか?と勘繰ってた。
105 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2010/03/17(水) 22:22:25 VXhai+l0
つまりこういう事だろう
1.民主党の人間と警察庁キャリアが屈託して条例案提出
2.何故か自民党が叩かれる
3.その裏で何故か子供手当て法案が通る
4.何故か民主党の活躍で都条例が先送りになった事になる。
※条例案自体は、警察庁キャリア組出向者である
都の倉田潤 青少年・治安対策本部長と櫻井(旧姓吉岡)美香 青少年課長の二人が
民主党会派で強硬な規制を主張する都議グループ数名と共に作ったものです
ミンスのやりそうなことだね。
162 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 12:24:57 ID:BMwtB+Vn0
>>160 この件だけで自民と民主がどうかって言うと
自民が規制派で、民主が慎重派だろw
まぁ、この件に関して言えば、ネットでは自民派民主派問わず
大半が反対姿勢示してるから、規制派である自民の
支持が多いニコニコですらこういう結果になる。
残ってるのは公明支持者+αくらいなもん。
163 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 13:09:21 ID:WGNPitio0
>>162 なんかさ、必死に民主が推進している事にしようとしてるよな
都議会で反対する以前に、政権交代前から民主は一貫して反対姿勢なのに
誤認させて叩かせよう画策してるし、それで支持率も下げさせようとしてる
推進派がやってることは卑怯で姑息だし、汚すぎる
通してしまえばこっちの物って言うのが滲み出てるんだよな
164 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 13:11:19 ID:7bXFdRff0
>>1 こんなだれが考えてもおかしいようなことをよく条例として提案するなあ
ボケたやつばっかりなのか?
わざとやっているなら危険極まりない
165 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 13:11:56 ID:6rjESmNz0
自民党の支持母体のニコニコでこの結果!?ムジュンしてるでしょ!
166 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 13:26:10 ID:bCyyCSGC0
青少年の健全育成とうい目的なら、もっと優先すべきことがいくらでもある。
167 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 13:27:04 ID:/1jsjztZ0
>>166 じゃあまずその優先すべきことを具体的に提案すべきじゃない?
それも同時平行して実施すればいい
ニコ厨はなんだかんだと言っても自民スキーだからいざ選挙になったら結局は
自民に投票するんだろ。それで自民政権が復活して児童ポルノ規制が強化されて初めて
自分たちが騙されていたことに気づくも既に手遅れ、って事態になりそうだな。
169 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 13:35:32 ID:04epTXvU0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1269140747/37 37 無党派さん sage New! 2010/03/21(日) 13:26:01 ID:IoNw3rno
山下弁護士Twitterつぶやきまとめ
・日弁連は単純所持禁止規定新設に賛成だが罰則に反対という意見書をまとめました
・私は日弁連の中でも全面反対派でしたが、少数のために退けられました。
・いくつかの委員会の代表で構成されたワーキンググループでまとめました。
私の所属する刑事法制委員会は全面反対意見でした。
他にも反対意見を出した委員会はあります。国際人権問題委員会など。
・日弁連の理事会で決議されました。まもなく日弁連ホームページにも掲載されます。
・今回の意見は、罰則には反対という内容で、妥協的ですが、規制容認派に一歩寄る形で決められました。
執行部の意向が強く反映しています。
・「創作物規制については言及されていますか? 」
確かそういうものは規制すべきではないという一文は入っていたと思います。
今回の意見書では、児童ポルノの定義を明確にすべきだということも提言しています。
・では、当番弁護士のため、外出するのでしばし離脱します。
つーわけでここまで
推測される内容はどっちつかずで中途半端な印象。反対弁護士のお陰かな?
ニコウヨキモス
171 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 13:36:52 ID:BMwtB+Vn0
>>163 まぁ、分かった上で、それでも他の理由があって
規制覚悟で自民を支持するって言うのであれば
それはそれで筋が通ってると思うんだけど
「自民は規制派じゃない!民主こそ規制派だ!ソースは2chの書き込み!」
みたいなのはなぁ…
174 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 13:53:03 ID:QB1oIGEX0
山下弁護士まとめTwitterつぶやきまとめ
・日弁連は単純所持禁止規定新設に賛成だが罰則に反対という意見書をまとめました
・私は日弁連の中でも全面反対派でしたが、少数のために退けられました。
・いくつかの委員会の代表で構成されたワーキンググループでまとめました。
私の所属する刑事法制委員会は全面反対意見でした。
他にも反対意見を出した委員会はあります。国際人権問題委員会など。
・日弁連の理事会で決議されました。まもなく日弁連ホームページにも掲載されます。
・今回の意見は、罰則には反対という内容で、妥協的ですが、規制容認派に一歩寄る形で決められました。
執行部の意向が強く反映しています。
・「創作物規制については言及されていますか? 」
確かそういうものは規制すべきではないという一文は入っていたと思います。
今回の意見書では、児童ポルノの定義を明確にすべきだということも提言しています。
・では、当番弁護士のため、外出するのでしばし離脱します。
つーわけでここまで
175 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 13:55:42 ID:zOut/ocW0
ポルノより今は覚醒剤じゃないのか?
漫画とかアニメとか新鮮でしょうがなかった
今の大人たちが漫画とかアニメとか規制する権利
あるんかって話じゃないの?なんなの。
何でもかんでも麻原の仕業で欺けると思うなよ
何でもかんでも草加統一の仕業で欺けると思うなよ
何でもかんでも民主の仕業で欺けると思うなよ
天気がいいんだからサボって春風でも浴してこいよ
177 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 14:12:51 ID:MD4p7gv20
日弁連が「単純所持」禁止…規制で方針転換だってよ
抗議するぞ
178 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 14:14:22 ID:zOut/ocW0
179 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 14:16:11 ID:l3zHago50
>>175一応反対派だが、強く反対するわけでもない
ただ、これ進めてる議員、ほかにやることないんか……
180 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 14:26:14 ID:zOut/ocW0
>>179 暇つぶしのための議論かもしれんなwww
もしこれ可決されたら
抗議の電話でパンクしそうやな
181 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 14:35:50 ID:Uboh71nV0
>>135 何どさくさにまぎれてくだらないこと言ってんの?
中高生のセックスは当たり前の事、当たり前の描写を禁止するなんてアホ?
中高生はともかく小学生はあかんだろ
183 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 14:37:44 ID:vJtxm7Qu0
三次元児童虐待映像・画像の作成・販売規制強化で対処可能
それ以外は実在被害児童救済には何の役にも立たない
184 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 14:39:09 ID:l3zHago50
>>181昔は中高生のせっくすなんて全然当たり前じゃなかったからだろう
ただ、それが創作物のせいで浸透したというのは間違ってる
185 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 14:42:04 ID:vJtxm7Qu0
アニメや漫画見ると
セクスするようになるか?
どう考えても
逆だと思うけど?
186 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 14:43:05 ID:suJ4VRE00
先日やってたNACK5の番組のアンケートの結果
賛成2%
反対98%
ネットやってる奴ら以外でもこの条例の恐ろしさは周知されてるみたいよ
188 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 14:44:39 ID:vJtxm7Qu0
>>183 訂正、下記にします
三次元児童虐待映像・画像の作成・販売規制強化で対処可能
それ以外の規制は実在被害児童救済には何の役にも立たない
それよか、実在被害児童の救済に力を入れるべきかと
189 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 14:45:09 ID:tBs9zwwj0
>>184 昔の田舎では他にやることがなくてってケースも少なくなかった。
今の性問題と種別が違う。
そもそも大学行かないで即結婚や、教師と生徒が卒業即結婚でもまかり通った時代だからね。
190 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 14:45:30 ID:PPgMrwab0
191 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 14:48:23 ID:l3zHago50
>>190アウトっ!って叫びたいけど多分ドラえもんだからセーフなんだろうな
なんだそりゃw
192 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 14:48:37 ID:Uboh71nV0
なんでキモロリ漫画とごっちゃにされてるわけ?
まじむかつく
>>190 3枚目の写真!!!
しずちゃん、第二次性徴きてんのか!?
194 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 14:54:02 ID:Uboh71nV0
普通に、常識的に過ごしてれば
中高のうちに経験するのは当たり前の事
一握りのキモオタのために当たり前の事が制限されるなんて
ありえないよ!!
195 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 14:57:45 ID:XI3KHrm00
ミンスの取得罪って案はあるけど
取引罪って案はないのか?
単純所持規制の前にそっちが先じゃないのかね
>>178 みずぽの夫に代表が移る前に?執行部が強引に方針転換した
日弁連内にある刑事訴訟や国際人権の委員会は反対したが押し通されたらしい
196 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 14:58:33 ID:MD4p7gv20
>>192 どっちも裸かいてるじゃん
何が違いあるの?
>178
ぐぐれかす
197 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 15:00:42 ID:zOut/ocW0
なんていうか色々とごちゃごちゃしてて
間違った捉え方されてる気がするよ。
198 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 15:00:51 ID:D1a4Oca90
199 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 15:05:46 ID:MD4p7gv20
200 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 15:06:15 ID:vJtxm7Qu0
>>195 取得・単純所持違法化には反対
個人の心の中への介入、冤罪、実在被害児童の救済には無意味
>>188 にも書いたけど、規制範囲は実在被害児童が収録されている映像・画像の作成・販売規制で充分
実在被害児童の救済に力を入れるべき
>>199 まじかよ…。
会長声明も意見書も見あたらないが、どこで確認できる?
203 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 15:14:06 ID:3uUId6+p0
ニコニコってキモデブネトホモショタ豚が多そう
204 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 15:28:55 ID:MD4p7gv20
50万人もプレミアム会員居るのにそれはないわ
後ニコ生は可愛い女の子の利用者多いよ
日弁連が「単純所持」禁止…規制で方針転換だってよ
抗議するぞ
205 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 15:29:57 ID:Ln5urjhu0
キモネトホモショタ豚きもっwww
>>204 >203のような輩に言ってるなら無意味だからやめときな。
構ってちゃんの厨房辺りか
日本語が通じない工作員辺りだろうから。
207 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 15:34:08 ID:OIV0runV0
2次児童ポルノっていい名前つけたよな。実写児童ポルノは現行法で規制っつーか
逮捕できているから何の手柄にもならないし司法が文句いうが、当法案なら
名前からキモオタ嗜好のみ排除できるとおもうよな。実際は得ろ以外に思想バイオレンス
などを理由にいくらでも漫画やアニメを排除できる暗黒法。単純に漫画管理法とか
だったらここまで反対はなかったしすんなり通貨しただろうに。有権者でもある
漫画読者が慎重に法案を検討できるネット社会を舐めた結果だ。
次はネット規制法を都議にだすな。東京都の全回線を封鎖して通信を都内限定にするとか。
208 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 15:36:22 ID:JAoRo2lM0
ネットの意見はみんなロリコンの意見って思わせるんだろうね。
>>204 日弁連が単純所持禁止容認のソースをよろしく。
一応、会員なので事実ならちゃんと意見書を送りたいので。
210 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 15:37:28 ID:jRjqB9w10
これだけ反対派がいて、自民支持が大量にいるなんて、
一体だおれだけの情弱が集まってんだよwww
ゆとりってレベルじゃねーぞ
>>211 サンキュー。
意見書書いて送っておくわ。
214 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 15:46:11 ID:vJtxm7Qu0
処罰の有無関係なく表現物・情報物の取得・所持違法化自体駄目だ
表現物・情報物は供給者責任、表現物・情報物の受け手を犯罪化してはいけない
それと、二次元創作物は実在被害者が存在しないから無規制とするしかない
215 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 15:47:17 ID:65C83Ser0
下品なヤツしか集まっていない事の証明だなw
少女マンガ、BL、レディコミも対象とするなら賛成。
217 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 15:51:40 ID:RxpAnb8i0
10代とか若いのも多いんだろ。
子供のためといいつつ当の子供に正論をもって反対されてんだから大人は情けない。
ニコ厨は基本バカなのであまり褒めたくはないが
この件に関してはジンケンジンケン言いながら他人の人権を蹂躙することしか考えてない
昨今の馬鹿な大人よりはマシな程度に賢い。
218 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 15:57:50 ID:0e4mFrb10
規制派の言う人権って人権じゃないからな
むしろ表現の自由という人権は子どもにだってあるはずで
それが制限されるのは責任能力がないから
規制=子どもの人権の制限
が正しい
敢えて言うなら
(嫌いだから不快だからという)しょーもない感情論 VS (大人・子どものそれぞれに合った)人権
の話であって
人権の衝突なんかどこにも存在しない
219 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:00:12 ID:eOSKHLIs0
>>218 児童の権利に関する条約っつー国際条約が存在してだな
アレに従うと所謂18禁って児童の知る自由を阻害してるからアウトなんだぜ?w
220 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:00:47 ID:Uboh71nV0
こんなの対象物を必ず公表するで解決だよ
こっちだってキモロリ漫画擁護したいわけじゃないし
221 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:02:27 ID:+Km+D56aO
子供の人権を脅かし保護出来なくても
ロリコンたちの人権は保護して下さいと
二次ロリ好きロリコンたちが必死で規制反対をしているという現状ですね。
規制賛成。
とにかくロリコンを日本からどんどん無くせ減らせ。
222 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:03:29 ID:FjBBrkX80
ネトキモホモショタ豚を焼き殺せ!
ネトキモホモショタ豚を焼き殺せ!
ネトキモホモショタ豚を焼き殺せ!
ネトキモホモショタ豚を焼き殺せ!
ネトキモホモショタ豚を焼き殺せ!
ネトキモホモショタ豚を焼き殺せ!
223 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:04:13 ID:FtRRo24n0
まぁ反対してるのは汚くて臭いネトホモショタ豚だけだし(笑)
224 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:05:11 ID:928ajZzN0
はやく規制してネトホモショタ豚は粛清してしまえ
ガス室送りだ
225 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:05:59 ID:FjBBrkX80
キモデブネトホモショタ豚に人権を認める必要はありませんね
226 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:08:44 ID:+Km+D56aO
表現の自由が絶対ならば、
例えば、
「ロリペド大虐殺」なる漫画、アニメ、ゲームが大人気となりよく売れたため
店頭へ並べた店、またネット広告も売上のため
よくその
「ロリペド大虐殺」
なる漫画アニメ、ゲームを過剰となるまで宣伝広告したとする。
止めてくれ規制かけてくれとの意見が世に飛び交ったとしても
表現の自由は■絶対だからと放置されていく。
「ロリペド大虐殺」をよく閲覧するのは青少年。
227 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:10:10 ID:mfC5bs3lO
またかよ、このニコニコ世論(笑)って何の意味があんだよw
229 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:11:52 ID:/1jsjztZ0
そもそも無制限の表現の自由自体が正しいのかどうかどうかが疑問だ
自由が行き過ぎてすさんだ世の中になったんじゃないか?
230 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:14:34 ID:H/oAF4+50
自民信者の巣のニコニコ世論調査でこれかよw
民主党としても自民党が勝手に自爆してくれるんで、楽でいいな。
8万3千とか暇なやつ多いんだな
232 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:15:07 ID:eOSKHLIs0
>>229 犯罪件数だけ見れば昔よか随分と平和になってっけどね
それで荒んでるっていうのなら一体どんな状況が荒んでないんだって思うけど
233 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:15:24 ID:zZAu9CMt0
234 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:16:14 ID:VXkNiIXr0
>>218 規制派は
当の子供断達の中にも「私たちの人権を奪わないで!」と規制に反対してる
子供がいる事実をどう思ってるんだろうね?
子供の人権、を第一に考えるなら規制反対しかないんだよ、この問題は。
もっとも現実的には、親の保護下にあって十分な能力がない子供に
大人同様ほどの人権までは認めることはできないので
既にある程度の制限が加わってるんだけどね。
そういう考え方なら分かるが、規制派の主張は耳障りのよさそうな言葉だけツギハギしてるから破綻しまくってる。
>>229 いや、すでにすさんだ状況だったものが表現として現された、というのが
正しいように思うな。
従って、これを憂慮するなら「作品批判」と「家庭での躾け」という対処
が正しいと思う。
236 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:19:00 ID:vJtxm7Qu0
そもそも
子どもが全然喜んでいないよね
この条例w
>>226 ...で、これまでにその「ロリペド大虐殺」とやらが発売されて大ヒットした事があるの?
>>235 そこで、石原都知事の子供と女は殴って躾けろですね
こんなことを本に書いてたからなw
239 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:25:36 ID:Uboh71nV0
>>236 あんたみたいなのが調子に乗るから
少女漫画までどうのこうのとかなるんでしょ?
それはそれでむかつく
普通の中高生盾にしないでほしいんですけど
自由には責任が伴うものだ。
そこを無視して売るためにもっと過激にとやってきたから、
法による規制をしなければならなくなったんだろう。
「そんなの校則にのってませ〜ん」と調子に乗った結果、
しょーもない事までガチガチに固められた校則を作らせる事になった
あの時代を思い出す。
というか本当にヤバげなのって意識して探さなきゃ見つからないと思うんだけど。
とても氾濫してるとは言いがたい。
それとも少年漫画のお色気程度のことを言ってるならマジでアレだな。純潔教育思想みたいな臭いがプンプン。
ロリ・エロだけが規制されると思っている奴は本当に政府にとっては、いいお客さんなんだよねw
ロリ・エロを全く欠いていないマンガ家が今回の規制に反対指定いることを考えてみろよ。
有名どころで行くと、明日のジョーあたりも暴力表現ということで、青少年でのマーケットから
姿を消す可能性もある。明日のジョーが今の18禁と同じ棚に並ぶ可能性もある。
タッチだってそう、青少年の恋愛を描いたものが不健全図書として認定されてしまう可能性はある。
都の担当者は今のところ、うえにあげたような作品は規制対象にならないなんて言っているが、
担当者が代われば、もしかしたら、解釈は変わるかもしれない。もしかしたら成立後に解釈を
変えるかもしれない。
俺は決して極論を言ってるわけじゃないんだよ。過去にも法解釈を役人がわが突然変えて
社会問題になったケースはたくさんある(PSE問題など)。
誰が担当者になっても恣意的な裁断はできないようにするのが、法の存在意義なんだよ。
特に人権を規制してしまう法に関しては
243 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:30:00 ID:vJtxm7Qu0
>>240 フィクションと現実が区別つくような教育をする責任を問うべき
実在被害児童の存在しない二次元表現に規制をかけるのは本末転倒
むしろ、報道・情報番組やCMに対しての責任を問う必要がある
真実のみを放送しているかどうかでね
244 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:31:49 ID:4V+5XoOa0
245 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:32:49 ID:tBs9zwwj0
>>226 …どこの宗教の方ですか?
最初から最後まで全部捏造と印象で洗脳完了ってのもある意味すごいなw
246 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:33:19 ID:pNu6yVBAO
ニュー速ではこの手のスレは爆伸びするはずだが何故に伸びぬ?
247 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:35:25 ID:Uboh71nV0
>>244 幼稚園はかなりビミョーだけど中学は覚えといた方がいいじゃん?
その幼稚園と中学ごっちゃにするのがダメなんだよ、マジで
>>243 フィクションと現実が区別つかない人がこの条例だしたんじゃないかと思えるからなあ
249 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:36:30 ID:fOAutryT0
>>238 暴力は、まあ、もちろんよくないけれどもw。
家風に沿って「小遣いやったらこーんなもん買いやがって。ドあほの色ボケ
息子がっ」「お父さん、なにもそこまで」「母さんは黙ってなさいっ」
食卓をがっちゃーん、というのは、法制度による規制よりはかなりマシ、と
いう側面はあるw。
…もっとも、規制全般ではなく、未成年への規制というのは、ちょっと事情
が違う気はするんだけどね。
>>240 >しょーもない事までガチガチに固められた校則を作らせる事になった
それは、その「しょーもない事」を規制する意義があったということだろ?
たとえば、廊下を走るなだったら、廊下を走ることによって、けがをしたり
そういったことから生徒を守るためのものとして意義はあると思う。
今回の規制の意義は何なんだ?
二次作品が児童に対する性犯罪の助長しているという根拠も全く示さずに、
むしろ、性犯罪大国の規制をしこうとしている姿勢には、
本当に子供を守るためなんだろうか、子供を盾に自分の個人的な意見を
通そうとしているのではないかとまで疑ってしまう。
それと、今回の規制とは性格がまるで違う。
特に、法というものは校則とはまるで効力が違う。
言いたいことは非常によくわかるのだが
校則と今回の規制を一緒にしないほうがよい。
252 :
244:2010/03/21(日) 16:37:58 ID:l4Re3+dd0
>>247 性教育のせいでかえって性行為してしまう。
253 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:38:09 ID:tBs9zwwj0
254 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:38:57 ID:+Km+D56aO
自由という名を借りて
違法薬までバンバン売り出すような
自由には規制がかかる。
人間を不幸を導く自由は
暴走により ひき殺しているようなもの。
ひき殺した場面を自分の意識がとらえなくていいだけで
暴走する側は気持ちいいらしい。
そんな自由がある域を、自由という名を借りて暴走してある。
255 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:38:57 ID:eOSKHLIs0
>>244 幼稚園はおいといて中学ぐらいならコンドームの使い方ぐらい覚えたほうがいいと思う
駄目つってもやるやつはやるんだし実際やってるからそれなら妊娠や性病対策をしっかりと学ばせたほうがマシだ
256 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:39:23 ID:vJtxm7Qu0
>>239 少女マンガのほうが過激らしいじゃない?
よく知らないけど
ならまきこまれたのは
少年漫画のほうでは?
257 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:40:39 ID:/1jsjztZ0
>>242 仮に行政が権力乱用したとして裁判されたら負けるんじゃね?
いったん判例が出れば判例主義だから行政もそれにならった行動しかできなくなるだろうし
行政と司法両方が同時に違法と判断したものならそれは乱用とはいえんと思うし
258 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:41:59 ID:eOSKHLIs0
裁判所は大体この手のだと逃げる、そりゃあもう凄い逃げる
大人の知る自由が阻害されてないからいいじゃん、餓鬼の知る自由なんて大人がすべて自由に決めていいんだよ
的な判決出してるから
259 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:42:11 ID:L8YJMxTF0
3次に必死ならまだ理解できるが
2次に必死なのはさらに気持ち悪い
260 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:42:14 ID:Uboh71nV0
>>256 はあああ?
キモロリのせいでこんなことになってんでしょうが!!
大体恋愛がらみのストーリーでセックス無しなんて無理だし
>>255 それが逆効果に。
避妊していればしてもオッケーと返って増徴するんだと。
263 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:43:16 ID:LekNrNkJ0
>>254 ご心配なく
日本はあなたの祖国と違って治安がいいので
名前: ◆tMSqc1VCPs [] 投稿日:2010/03/21(日) 16:27:15 ID:L2JK5Mj0
何でもかんでも卑猥卑猥と規制されるほど男性は煙たがられている事の証明。
>>254 薬物犯罪は実際に使用者が犯罪に走る傾向が強い事(いわゆるラリっている状態だと、どうしても
判断能力が鈍ってしまう)、薬物を使用したものへの更生に、多額の支援が必要なこと。
このように、きちんと根拠があるものに関しては、しかし慎重に議論したうえで規制しても構わないと
思う。しかし、今回の規制に関してはどうだ?
全く科学的根拠を示さずに、ただ「けしからんマンガが氾濫している、これは絶対に犯罪を助長する
規制すべきだ」というのが規制派の主張。悪いがこんな感情的な意見を押し通そうとされても、
俺は全く賛同できないね。
>>254 違法薬の使用そのものを「表現の自由だ」というのは愚かだが、作品中に
違法薬が出てきただけで「自由の履き違え」として規制するのは変だ、と
単にそういうことだろう。
267 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:44:06 ID:E+t0EWkq0
日弁連が裏切ったな。やつらは裏取引をしたと思われる。卑劣な連中だ。
268 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:44:10 ID:kehLGgdF0
>>254 エロ本よりも、「聖書」とか「人間革命」の方が
人を不幸に導くと思うんだが。
269 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:45:37 ID:vJtxm7Qu0
>>260 >大体恋愛がらみのストーリーでセックス無しなんて無理だし
少年誌ではセックスなしが普通・・・
本気で少年誌巻き込むなよ
>>256 男性向けエロ雑誌の規制の時、少女向けはスルーされたんだよね。
271 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:45:56 ID:czYrliuN0
最近のネトホモショタ豚もどうしようもないわ
272 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:46:13 ID:Uboh71nV0
>>261 意味わかんない
恋愛してセックスするのは普通じゃない?
273 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:47:20 ID:hBFLvLML0
あれ、ニコニコって今でも支持率は自民>民主だよね?
それでもこんな結果か
アニメ大好きな奴らだなw
274 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:48:39 ID:eOSKHLIs0
>>261 だからって教えなかったらろくなことにならんと思うがなぁ
中学生になれば性的なものに強い興味持つのはもう生物として避けられないことなんだから、ある程度教育しとかないと
それに避妊して性病防いでいればそこからは餓鬼の自由ではあるんだよ、餓鬼にはそんな自由は無いってのはちょっと強権過ぎる
275 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:50:06 ID:nvuXHi6c0
猫だって犬だって子供をちゃんと育てるわけだし
子供が子供を産んだって別に大丈夫なんじゃね?
と思う俺がいる。
>>260 >大体恋愛がらみのストーリーでセックス無しなんて無理だし
おじさんの腰に、一瞬、激痛が走ったw。よいかどうかは別として
昭和は遠くなりにけりw
277 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:50:48 ID:kehLGgdF0
>>274 性教育は学校でするものではなく、家庭でするものだろ。
教師に押しつけるには危険だし親の責任放棄だ。
278 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:51:13 ID:/1jsjztZ0
>>258 どの判例を指してそういってるのかわからんがそれは逃げてるんじゃなくて単に敗訴してるだけだろw
>>269 別に性交でなくてもかまわない、それに類似した行為と『都』が認定しさえすれば
規制できてしまうのが今回の規制案なんだよ?わかってる?
だから、ただのキスシーン、十分に規制を受ける可能性があるよ。
問題は、規制に基準になるものが全く成文化されていない(書かれていない)こと。
ドラえもんとかが少年に売ることを禁じられるって、あり得ないと思うだろうが
法解釈によれば、いくらでも規制できてしまうんだよ。
280 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:52:31 ID:FD+IetAy0
ニコニコなんて8割がキモオタの場所で聞いてもなw
281 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:52:42 ID:vJtxm7Qu0
>>260 なんか規制されて当然という気がしてきた・・・
282 :
Roa:2010/03/21(日) 16:52:49 ID:siPa2LJp0
都合の悪い人間を
適当な理由で拘束するための法律だろ
284 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:54:31 ID:kehLGgdF0
>>258 今回の条例だと、
両親が適切だと判断した本を子供に見せる事すら認められない。
都の基準 >> 親の判断 >> 子の判断
という恐ろしい条例になっている。
285 :
261:2010/03/21(日) 16:55:48 ID:Niagayjl0
286 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:56:01 ID:+Km+D56aO
>>265 そんな簡潔簡単に決めつけられない。
数字では表せない決められない物事はある。
本能、欲望は何でもあり許されるものではない。
許容範囲を越えたものがあまりに在り過ぎる。
規制を余計にかけろとは言ってない。
これは、■いくらな何でも規制が必要だという許容範囲を越えたもの
欲というものは弱者が生きるために必要な魂を殺してしまう面がある。
この欲の姿の中に、悪い方向、不幸なる機能不全を与えている
欲については社会が青少年に文化的範囲、与える内容については
現状、規制は避けられないはず。
現状と実態をよく把握し知れば、規制は必要無しとは言えない。
287 :
Roa:2010/03/21(日) 16:56:49 ID:siPa2LJp0
賛成と反対の意見を、いちいち採る必要はないと思います。
個人で考えたことをメールなり、手紙なりで、議員の方々に渡せばいいんですから。
288 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:56:59 ID:vJtxm7Qu0
条例レベルで刑法や民法と同分野を扱わせるべきじゃないな
条例はゴミの収集法・事業税・企業法人税等を扱えばいいんだよね
289 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:57:16 ID:eOSKHLIs0
>>277 もちろん家庭でやるのが一番だけどある程度は教育現場でもやるべきだと思うがね
正しい知識、っていう方向性で
>>278 いや、逃げてるよ、違憲じゃねーのかって裁判で裁判所は子供相手なら表現の自由はある程度規制されてもよい、って判決出したから
違憲判決からとにかく逃げる裁判所らしいっちゃあらしいけど
290 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:57:33 ID:1A0OLYn+0
にこにこ
291 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:57:47 ID:Uboh71nV0
>>285 それはイギリス人がバカなだけじゃない?
むしろ性のことをしっかり教えるべきだと思う
もちろん小学校、中学校、高校とそれぞれに合った段階でね
体のこと、付き合い方、愛し方、SEXの仕方
正しい知識さえ知ってれば有害だ有害だなんて騒ぐことないんじゃないかと。
要は知らないから変な情報に触れるのが怖いんでしょ
知ってれば大丈夫。なんてことないの。そんだけ。
ところが日本の教育は何故か性をタブー視する、
(あと字は違うけど生←→死の問題もタブー視するよね)
性、暴力描写規制、根っこはいっしょ。
あとお金のことも教えないよね、日本。
別に銭ゲバになれと言ってるわけじゃなく、大人になれば絶対に必要なことなんだから・・・
そういう大切なことを何も教えないから駄目なんだよな。
293 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 16:59:51 ID:Ltbb1O090
また世論をまったく反映しないニコニコの世論調査か。
295 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:01:07 ID:Uboh71nV0
>>294 アメリカ人がバカなのはもう分かってんじゃんw
296 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:01:23 ID:knxENpf40
キモすぎる。
297 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:02:01 ID:kehLGgdF0
子供がどんな本を読むかというのは親の責任で決めるもの つまり
親の判断 >> 子の判断
親の手伝いをする為に都が基準を定めるなら、
親の判断 >> 都の基準 >> 子の判断
とならなくてはならない。
今回都が出した条例は、親の判断、権利、責任を全て奪い取るものである。
つまり、モンスターペアレンツ化が更に一歩進むわけだ。
釣りなのかマジなのかわかんないのが何人もいるな...
299 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:02:48 ID:VAdJwODX0
300 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:03:24 ID:krk22V4B0
性のことを教えるというより、オレは満足のいくオナニーの仕方を教えるべきではないかと・・・
妊娠の仕組みとか避妊の道具とかの授業ばかりでオナニーのやり方教えてくれないじゃない?
セックスしなくても素晴らしい快楽を得る方法があるのだと、
しっかりしたオナニーはセックスよりも良いものだと・・・あ、オレは比べられないんだけどね(´・ω・`)
そのために良質な二次のオカズとオナニーグッズを青少年に解禁するべきだと思います。
世の中に特に影響は与えないけどなw
303 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:05:14 ID:/1jsjztZ0
>>289 それはつまり合憲という判決だろ
違憲とも合憲ともいわないのなら逃げているが
憲法内にある表現の自由というのはある程度規制された自由であるという憲法解釈をしてる普通の判決じゃん
いっておくが憲法はその国語的文章が重要なのではなく憲法解釈が重要とされてるからね
文章をそのまま取れば自衛隊だって違憲だ
ニコ動の世論調査は相変わらず世間的にどうでもいいと思うんだ。
305 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:06:25 ID:Uboh71nV0
>>292 「学校で公に教えられる範囲」と「ウラ構造としてのもろもろ」という二重
構造が悪いかというと、俺はそうも思わないんだけどね。
たとえば「セックスしたい一心で"キミが大切""愛があれば"と言ってるワリ
に女の体に飽きてポイ捨てする男と、ことに女の子が性経験豊富ってことに
なると騒ぎ、貶めたがる世間というものと、身も心もグズグズのぼろぼろに
なる場合があるということを決して口にしない無責任なイケイケの友達が、
この世には当たり前にいます」みたいな教育を、学校でできるかどうか。
ニコニコ世論調査(笑)
>>292 石川県では大失敗して、携帯電話を禁止にしてしまったw
309 :
Roa:2010/03/21(日) 17:10:33 ID:siPa2LJp0
世論というよりも大衆論ですね。
310 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:10:37 ID:vJtxm7Qu0
311 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:10:46 ID:kehLGgdF0
312 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:11:09 ID:CsqZK1rc0
寧ろ出会い系サイトを撲滅しろよ
>>286 少し解りずらいのだが、こんな感じかな?
・なんでもかんでも個人の自由だと認めることはできない
・社会全体で考えたとき、許容範囲を超えた作品がある
じゃあ、俺の意見
もともと表現の自由というものは、マイノリティ(少数派)を保護するための意味合いが強いんだ
大多数の表現がある、しかし、少数派も自分の表現をしたい、誰もが自由に表現できる社会
というのは、この弱者の表現の自由を守れてこそ意義がある。
で、今回の規制に関してだが、まず、その許容範囲を成文化(書いてない)事に問題がある。
確かに、数字や統計では簡単に決められない問題が世の中にたくさんあることは理解してるよ。
けどね、人権を規制する際には、その規制の揺るがない根拠というものがなくてはならない。
その根拠を示さずに、ただ感情論だけで流してしまうことに関して、危機感を持っているだけで
基本的にポルノ児童の人権を保護する点に関しては賛成してるよ。
被害児童の人権をおかしてまでの表現の自由は認められない。これは当たり前のこと、
これが、許容範囲を逸脱した表現の自由の主張の例。
二次ポルノには、この被害者、加害者の人権の対立がないんだよ。誰が被害者なのか?
その法的根拠がない限り、少なくとも民主主義国家ではこの権利を規制してはならないんだよ。
青少年健全育成条例に関してどの党の姿勢を支持しますかって質問がないからおかしなことになる。
316 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:18:13 ID:/1jsjztZ0
>>313 じゃあさあ、他の民主主義国家、たとえばアメリカやイギリスやフランスの法律をそのまま和訳して日本に適用すればOK?
317 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:18:21 ID:yRRKuUQS0
ニコニコ世論調査て・・・
318 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:18:24 ID:hBFLvLML0
>>314 だとしたら民主党が反対したのがありえないw
っ内政干渉
>>8 そんな小さな理由でロリコン以外の者も死ぬことになる条例に賛成するのかい?
322 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:19:39 ID:kehLGgdF0
>>311 この事件に関して更にいうと、
馬鹿親は講師と性教育に関する契約にサインしており(勿論無効だが)、
また誰も告訴していないのでまだ強姦罪が成立していないからな。
40人の少女を犯しても「強姦罪」にならないんだぞ。人任せの馬鹿親のせいで。
323 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:20:24 ID:/1jsjztZ0
324 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:20:35 ID:fbQorfu40
審議会に集まった有識者は規制推進派ばかり。
連中を選んだのは都の職員だろ。
彼らの身元を洗うと面白いネタが出てきそうだ。
>>265 規制派がその手の反論を見たことがないとは思えないし、
規制派だって自分達に有利な根拠が出てくるかもしれないのだから、
諸外国で同様の法律で規制している国と、規制していない国の性犯罪率の比較くらいはやってるだろう。
なのに、他国の事例、合理的に得られると推測できるメリット等を一切出さないってことは、
レイプ等の性犯罪の抑止には全く効果がないことをハッキリ自覚した上で、
その事実を意図的に隠蔽して、「性犯罪被害者の減少」ではなく「表現の弾圧」こそを目的にしてる奴らが音頭を取ってるんだと思う。
純粋に何も考えずに感情で言ってるだけの馬鹿もいるだろうけど。
326 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:22:25 ID:kPwLDlm90
ニコニコ生放送とか言って、
リアル中学生がブルマはいてブリッジしてるような放送やってるのな
二次元がどうのこうのとか言ってる場合じゃないぜ
327 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:24:51 ID:Uboh71nV0
>>308 失敗ってどういうこと?
っていうか携帯禁止とかマジありえない
328 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:25:18 ID:/1jsjztZ0
>>325 まったく文化や治安状態の違う国の比較しても意味がなくない?
たとえば南アフリカは強姦件数や率が高く、もちろん日本のそれよりも高いがそれはどちらかというと治安の問題だし
日本と同じような文化で同じような治安、同じような歴史を歩んできた国ってないでしょう
島国だから隣国の韓国とも文化的に違うと思うし
329 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:25:35 ID:BAJiecK0P
反対者の身元洗ったらもっとおもしろそうだな
330 :
かがみん:2010/03/21(日) 17:25:59 ID:Sl+LvPH90
332 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:26:08 ID:+Km+D56aO
現状と実態を、よく把握し知れば
規制は必要無しとは
言えない。
>>316 もしかしたら、カナダで、二次ポルノが規制されてるから、同じ民主主義国家の
日本にも適応すべきってことを言いたいの?
そもそも、憲法の運営の方法も、同じ民主主義国家のイギリス、日本でかなり
性格の違うものになってるし、国民の意思決定も日本とスイスで違うように、
同じ民主主義国家でも、さまざまな部分で相違点が生じてくる。
まあ、しかしいずれの国も18歳未満という厳しいくくりじゃなくて、
12歳や16歳だったりする。
都が進めようとしているのは『児童ポルノ規制』でなくて、『子供ポルノ規制』
なんだよね。
G8と同じ水準にすべきというのなら、少なくとも年齢の引き下げの議論は
必要だろうね。
334 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:30:51 ID:krk22V4B0
>>329 ただのマンガやアニメ好きの大学生ですが。(・ω・)
335 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:31:22 ID:hBFLvLML0
カナダは名探偵コナンが発売禁止なんだよな
誰がそれを望んでいるのだろう
>>318 ほんとは規制自体はやりたいんじゃない
自民・公明=軍国主義的規制
他=社会主義・共産主義的規制
だからとりあえず規制反対しとこうと
ちょー適当な妄想だけどな
337 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:32:11 ID:kehLGgdF0
>>330 かがみもち体型だから「かがみん」なのか?
確かにそりゃ誰からも相手にされなくて悔しかろうが・・・
ニコニコかよ
それはともかく
ネトサヨ曰くネトウヨ的な統計しかでないニコニコで
ネトウヨ曰くネトサヨ的な統計が出たわけですが
これはどう扱えばいいのでしょうか
>>328 逆にポルノの禁止が性犯罪件数を急増させることに関しては明確な証拠がある。
同じ論理なら、国の風土も違う日本で、他の性犯罪大国以上の規制をひく
根拠がさらに薄まってしまうぞ!w
>10代以下2.1%、20代1.8%、30代2.9%、40代6.7%、50代以上10.0%と
団塊の世代がさっさと死んでくれると世の中良くなるんですよ
つーわけで団塊世代死ね!!
341 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:37:23 ID:+Km+D56aO
二次ロリペドが、ネットで複数自演して
規制反対者がいかにも
大多数いるような
虚しいキモい努力を顕してる。ごまかしが効くネットワークを利用し。
342 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:38:42 ID:/1jsjztZ0
>>333 そんなこといったら日本の間接民主制という方法で選ばれた都議会議員で構成される都議会の決定はすくなくとも日本で言う民主的方法で決定されたことであるから問題ないでしょう
それに俺的には年齢制限こそ必要かどうかと思うけどね
つまり16歳ならだめだけど18歳ならOKとか
じゃあ17歳と11ヶ月ならOKなのかとかそういう議論にもなるだろうし、そもそもは過激な性描写自体が取り締まられるべき
それがたとえ20歳以上とか30歳だろうがね
343 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:39:17 ID:U1uCICHj0
戦前の日本も同様、“退却”を“転進”などとごまかすウソつきだらけ
当時は、“反日”などとはいわず、“非国民”といわれていたね。
人をたぶらかす現代のマスコミ、政治家、学者は新しい言葉をつくって本質を隠すのが得意。
格差社会は、差別社会をいいかえ。新自由主義はファシズムのいいかえ。
安倍ちゃんが大好きだった「美しい日本」も、
まさにでたらめ日本語でしたね。
別の言い方をすれば、だますのが上手!
344 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:40:10 ID:kehLGgdF0
>>342 >>そもそもは過激な性描写自体が取り締まられるべき
つ 公然わいせつ罪
猥褻物陳列罪
>>323 廃止は難しいです
違憲とか判断されても廃止になった例はほとんどありません…多分
347 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:43:15 ID:+Km+D56aO
パソコンからは再び起動し直せば、
IDは変わるらしいし。
投票もごまかし効く投票機能はあるし
まあ ロリペドがよく利用するサイトで
統計取っても、そのサイトにロリペドが多いという事のみを表した統計。
ロリペドをわざわざ増殖させる文化は
この先は規制かけないと
本当、増殖したまま
小児科医や教師になる。
348 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:43:35 ID:/1jsjztZ0
>>344 それって出版物とか映画とかビデオとか動画に適用されないでしょ?
AVビデオとかエロアニメにも適用されんの?
>>341 |
し
俺のレス
>>313 >この弱者の表現の自由を守れてこそ意義がある。
で少数派だと言ったはずだが。規制反対派が少数だろうが、多数だろうが関係ない。
お前は、チベット民族は悪で、漢民族こそ正義と言い切れるのか?
同じことで、規制派が多数であったとしても、それが正義とは限らない、
数が絶対的な正義なるのは、立法機関においてのみだ。
ここは別に議会でもなんでもないんだから、
児童ポルノの是非に関して意見を言い合えればいいだけ。
>>342 そういうことが言いたかったのか…
だとしても、それは今回の法規制の範囲を超えてるよね、
たぶん別の法に関しての議論になるんじゃないの?
現行法でも十分に対処できるんだけどね…
>>345 北欧諸国orスウェーデン ポルノ 性犯罪でggr
351 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:49:13 ID:kehLGgdF0
>>348 「AV」「公然わいせつ罪」でぐぐると幾らでも出てきますよ
ちなみに、「裏ビデオ」の裏たるゆえんは、わいせつ物頒布罪に当たるだろうという判断から。
エロアニメに関して言えば、例えば堂々と町中にエロポップを置いてある場合、
警察に訴えると捕まるかもしれませんね。
自民が言ってればなんでも賛成ってのが9%いますね、ってだけの話だな。
そら自民の支持率下がるわ。
353 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:49:19 ID:/1jsjztZ0
>>349 地方議会である都議会は立法機関にあたるから多数決で多数ならそれが正義じゃん
それなら議論など必要なく議会で可決されるか否決されるかだけを見守ればよくない?
354 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:50:58 ID:N/5L58kL0
355 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:51:44 ID:B3NZKX5s0
規制派の人で今のままの条文で通して良いと思ってる人どれくらいいる?
大体が青少年健全育成法に児童ポルノの問題を含めるのに相当無理があるよな?青少年は18歳以下、児童は大体12歳以下であろう
児童ポルノの理念を青少年健全育成法に持ってくると、高校生が高校生に欲情するのは不健全だと言うことになる、これは無理だろ?
356 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:52:11 ID:/1jsjztZ0
>>351 いみないだろ
だって室内で撮影されたAVビデオを路上ではなくネットや通信販売で販売すれば合法なんだろ?
357 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:52:27 ID:2AXoaablO
グレーゾーン金利は廃止になったやん
358 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:53:31 ID:Uboh71nV0
>>355 無理っていうかありえない
バカな大人が現実わかってない
>>342 後・・・
ナチスも最初は(合法的)に政権を奪還したんだよ。しかも、WWU以前にもっとも民主的と言われたワイマール憲法のもとで、
数が正義になるのは立法機関においてのみ、しかし、その数が必ずしも別の概念(ここで俺が意図してるのは民主主義)の
正義であるとは限らないよね。
360 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:55:48 ID:+Km+D56aO
361 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:55:48 ID:kehLGgdF0
>>356 公然と目に入るものと、
誰でも容易に購入できるものと、
18禁で購入できるもの、
それぞれ性描写に対するわいせつ性の容認度が違うわけで、
その判断は、裁判所が「今の常識」で判断するものとしている。
つまり、司法の場でわいせつ性が過激すぎるかどうかの常識判断が出来るという事。
世の中の女って見境なくこういうネタを規制したがる人ばかりかと思ってたけど
どっかの女教授が昨日ニュースで反対してて、女も賢い人は賢いんだなと見直した
363 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:57:44 ID:Mq7iEr6l0
>>343 同意。あえて一つ付け加えるなら、経済競争=戦争かな。
日本はずっと戦争してきた。それは新卒採用主義、過労死、
自己責任、自殺問題とはっきり示されている。
それらの犠牲は誰のためかといえば、「国家」でなかったら、
「大企業」だし。
>>353 その正義が本当に正義なのかどうなのか?一時の世論に押し流されて決めてしまって本当に
良いものなのか。それが本当に社会全体の福祉の向上につながるのか?
ちなみに、日本は三権分立という政治体系をとっていてだな…
立法機関がGoを出しても、裁判所でNoといわれることはある。
実際、アメリカでは最高裁で二次エロ規制違憲となった。
つまり、立法機関では数が正義だが、社会全体でいえば、必ずしも
そうではないということだ。
365 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:03:11 ID:W4u5JDnN0
ネトウヨは馬鹿だけど性欲には正直だからなw
366 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:03:37 ID:+Km+D56aO
過剰なエロ好きは地位高い人たちに多い。
だから
それを理由に、規制反対する人も居る。
それを理由に、表現の自由へ規制かけるなど
表現が不自由となる反対だと言う人たちも居る。
表現が現実では無いからと
■何でも許される訳がない。
367 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:03:47 ID:/1jsjztZ0
>>364 民主主義の中の正義であって絶対的正義ではない
絶対的正義なんて誰もわからんからそういうシステムになってるんじゃないの?
じゃあ逆に少数派が正義なのか?
何を基準に正義を決めればいいんだ?
368 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:05:19 ID:7wbjqtdY0
>>242 ゲームのゾーニングで全年齢対象だと
明日のジョー(対人の暴力)もタッチ(パンチラ着替え等)も規制対象
ゾーニングしないでひとくくりに「教育に悪い」で規制するなら
ほとんどのマンガが発禁になる
ニコ=厨=アニメ好き=ロリ=おたく
ってイメージしか無い
そういうコミュニティのアンケートって在日アンケートと同じく信じられない
>>365 強姦大国の人間にお墨付き貰っちゃったw
>>367 言ったモン勝ちじゃね?
そもそも正義なんてのも一方の価値観でしかない訳だし。
まあ確かに、世論の平均像を現しているとはちょっと思えんが、みんなが
賛成しているから、とか反対しているから、妥当というものでもないよう
な気はする。こういう問題は。
>>367 なんか哲学スレみたいになってきたなw
少なくとも、今の日本では国憲法が国の最高法規だし、
これを基に議論を進めていけばいいんじゃないか?
少なくとも、規制するには、規制すれば社会全体に
こういった良い影響があるといった科学的な根拠を
示してほしい。
後、
さっきも書いたけど、日本には三権分立という制度があるから
数の正義は、必ずしも社会的正義じゃないよ。
そんなに簡単にわりきれないんだよね・・・
374 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:15:47 ID:kehLGgdF0
法が全く存在しないと北斗の拳状態になるから、
力有る者が無茶しないように抑止するのが法。
何が無茶か何が無茶じゃないかの基準が、
教育であったり学問であったり宗教であったり文化であったり。
375 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:17:30 ID:XYOcIg7O0
面白い結果だな
今ニコニコで政党支持率調査したらどうなるだろうか
面倒ではあるがより判り易いレーティングを業界に求めて実行して貰うとかでも
いいんじゃねーの?とも思えるんだけどね。
目に余る物に関しては現行法で対処すればいい訳だし。
>>374 そして、立法には根拠がいるんだよ。
ヒトラが二次大戦前に全権委任法を成立させたように
権力の暴走を冷静になって判断し、時には声を上げる勇気も
必要なんだよ。
378 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:23:17 ID:kehLGgdF0
で、今回は「表現が無茶だから規制」する判断を
都に全部委ねて、その結果に全都民が従うという法案。
個人個人の「無茶かどうか」の判断を全部都が決めた数人の人に任せる訳ね。
これによって、逆に都が決める基準が都民の「常識」として根付くようになるわけです。
>>377 そうそう。今回も全権委任法。
379 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:33:41 ID:kehLGgdF0
この「都の判断は絶対」という影響は凄いと思いますよ。
例えば成人で背が低く胸が小さく童顔な女性が一定割合存在するとして、
その人と恋愛することは「変態」だという都のお墨付きが出るわけですから。
外見だけを判断基準にして
ロリコンの存在は認めない という事は、
少女体型の存在は認めない のと同意義になるわけです。
ニコ動で調査すんなよ
結果みえてるだろw
381 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:49:21 ID:kehLGgdF0
そしてまた、児童においても
性徴の遅れた子供と進んだ子供や外見上の差で
差別が生まれることが容易に想像出来ます。
例:「お前みたいなジポ女とは付き合えないから」
都がお墨付きを出す基準によって格差・差別が発生するという例です。
382 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:56:08 ID:hBFLvLML0
>>380 いや、自民党支持が今も50%を越えてるニコ動で
自民が提案したこの条例が支持されてるかは興味深いぞ
そして俺の予想よりずっと賛成が少なくて意外に思っている
ニコ厨きもwww
384 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:59:43 ID:/1jsjztZ0
改正反対派って現状がベストであって何もしないのがいいということか?
それとも規制はすべきだが条文をこういう風にすべきだとか具体的案でもあるのか?
385 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:01:14 ID:JnHLVJA40
普通、世間一般の男女はセックスが好きだし、
エロも好き。
こういうことをわざわざ規制しようとしている連中は、
おかしな連中だし、こういうことを利用して、利権
にありつくとか、社会に対する影響力を強めようとしている輩。
たとえば、変な宗教や政治運動にはまっているとか。
386 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:03:36 ID:/t92nAwW0
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
387 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:04:30 ID:/1jsjztZ0
じゃあ規制してる国は全て国民がセックスが嫌いでエロも嫌い、社会的影響力を強めようとしてるのか?
おかしいだろw
>>384 現状がベター
作る人間も流す人間も抑えようとすれば抑えられる
効果的に抑えるなら
ポルノ製作者を警察が抑える際発生するであろうリスクを緩和する何か
出演者をおさえようとしたとき発生する家庭のプライバシーを乗り越えられる何か
このどちらかが必要だと思うが、どちらにしても現実には対処は難しいだろう
389 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:07:10 ID:oKsJoyOh0
>>355 ×18歳以下 ×高校生
○18歳未満 ○18歳未満
390 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:07:24 ID:j17kIL+80
ニコニコじゃ賛成0%だろJK
どういう人間だ?賛成してるのは
>>384 少なくとも、悪質な性的描写のあるコミックなどに関しては、各自書店などが独自、もしくは協会全体で
未成年への販売を全面的に禁止すべき。加えて、その経営努力が実利に結び付くような仕組みを構築すべき。
少なくとも、公権力は絶対に介入してはいけない。
392 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:07:58 ID:+Km+D56aO
393 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:09:11 ID:ptVjz9SA0
>>1 まあ、当然だわな
「児童ポルノの基準は明確か? 拡大解釈されないか? 誰が読んでも同じ意味か?」
「誰が判断するのか」
これが、はっきりしない限り、権力側がヤリタイ放題だからな
へたすりゃ、政治の風刺漫画で時の政権を批判しただけで
「児童ポルノ法に抵触する」との理由で逮捕できる
それが 法律ってもんだ そして歴史が証明している
394 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:10:06 ID:kehLGgdF0
>>392 ね、賛成派ってこういう差別主義者なんですよ。
ロリ体型の女性は鬼畜との恋愛しか存在しないとおもっている。
395 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:11:59 ID:/1jsjztZ0
つーか立法なんて差別だらけだろ
子供手当てなんて差別そのものだし
396 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:14:55 ID:+Km+D56aO
俺は反東京だから、成立して欲しいわ^−^
398 :
マスオ:2010/03/21(日) 19:19:26 ID:x4+V/DSC0
ゆくゆくはカルト教団、右翼団体、極左人権団体、マスコミ関係者らの
集団ストーカー行為を防止する集団ストーカー防止法を政治家に作って
もらい、警察の人たちに取り締まってもらおう。
399 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:20:09 ID:kehLGgdF0
>>395 ふむふむ、つまり青少年の純潔教育の為に価値観の優劣を都が決めるので、
幼い外見の人は黙って犠牲になれって事ですかね。
>>396 >>大変申し訳ありませんが、ご利用の機種では、
>>当コンテンツはご利用いただけません。
400 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:20:34 ID:+Km+D56aO
児童を児ポ対象とするなら、
これは致命的な差別、児童の人権を
危うくした表現だ。
その存続を望む二次児ポ好きは、
保護すべき弱者を差別している
最大最悪な差別者。
401 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:21:40 ID:vJtxm7Qu0
>>400 おまえはまず
相手と話し合うことを覚えろ
402 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:24:48 ID:/1jsjztZ0
まあいいんじゃね?
賛成するやつがいないんなら改正案は否決されるだろう
結果を見守れば結論はわかる
403 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:24:51 ID:iDbcPhDl0
>「未成年がバトルしてるのもNG」
ジャンプやマガジンとか全滅じゃん
牛車改に影響を及ぼしそうな奴らを架空の世界に隔離していた方が安全なんじゃなかろうか?
隔離措置を撤廃したいと言うのなら
一部の出版が売れないからって、そう宇作物を規制して売り上げ落としてやろうぜ
って意図があるってことなのかなぁ?
405 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:25:55 ID:/II+7LG+0
改正案
・4文字系の頭の悪い量産萌えアニメの廃止
・オンエアーの終わり=人気の終わりになるような薄い内容の禁止
・イケメン・美女だけのキャラクターの禁止
・勇者シリーズの復活
・エルドランシリーズの復活
こんな改正案だったら賛成しようか否か迷う
まぁ最後の一行が言いたかっただけなんだがな!
:+Km+D56a O
407 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:29:16 ID:+Km+D56aO
>>401 二次児ポ好きと、話す気は無い。
二次児ポは、絵だから
実在しないし児ポではない、
実在する子供の人権を侵してはいない
年齢不詳の絵を規制するなどバカげてるなど言い出すしまつ
レス末には、ロリコンの人権を護れとか差別するなとか、
自分たちは散々、子供たちの立場、人権を危うくする物を好み、
それを護れと言い出す。
去勢できないなら
規制しか無いだろ。
会話は上記のような悪循環ばかり。
>>392 なにそれ携帯用のリンク?
みえないもので言われてもw
あと、そのリンク先を想像でいうけど、ロリリンク集でつかまった奴いるから君もつかまらないようにね
これだけでつかまらねーよとか思ってるといつか突然てこともあるからw
>>407 >二次児ポは、絵だから
>実在しないし児ポではない、
>実在する子供の人権を侵してはいない
支離滅裂ですなぁ
411 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:32:32 ID:kehLGgdF0
非実在青少年を守る為に
非実在法を作って
非実在警察が犯罪を取り締まって
非実在裁判で犯人を裁く
非実在正義は都が守るから、
読みたい人はその一部始終を書いた本を買って読んでね、はぁと
ていう解決方法で良いと思うんですけどね〜
412 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:34:42 ID:/1jsjztZ0
もう人権を守るためとかきれいごとは捨てて、たんにきもいから規制する、これでよくね?
表現の自由にかんしては憲法解釈で対処しよう
413 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:34:49 ID:JsgkBjJW0
>>407 アホだなおまいさん
一般的には2chでカキコしている人はネラーってひとくくりにされて、いろんな意味での犯罪者又は予備軍と思われてるんだよ
おまいさんの主張は目くそ鼻くそw
414 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:36:38 ID:+Km+D56aO
表現規制するなというなら、
「ロリペド大虐殺」という
漫画アニメ、ゲームが流行っても
反対しないだろ?。
こういうのは規制しろと
二次児ポ好きが言い出すなら、
お笑いだね。
「ロリペド大虐殺」というゲームを魅惑的に表現出来れば
奨励金は通常の倍だとかいう条件がつき
人気が出る売り方宣伝など、
青少年が閲覧する場へ広告。
これは 規制しよと
二次児ポ好きが言い出すなら
お笑いだね。
415 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:38:16 ID:kehLGgdF0
>>414 良いんじゃないですか?
嫌いなロリペドを非実在世界で思いっきり虐殺するゲーム。
416 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:41:28 ID:kehLGgdF0
付け加えて言うなら、
「ロリペド大虐殺ゲーム」で一番売れるのは、
「ロリペドがいかにロリペドたるか」を入念に表現したゲームだと思いますよ〜
報奨金まで出してくれるのなら、ゲーム会社も大助かりでしょう。
417 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:44:36 ID:+Km+D56aO
二次児ポが、覧たくてたまらないために
規制反対している者に対しては
何を言っても無駄。
アルコール依存症者へ
アルコールを辞めろ
依存対象から切り離れろと言って
なかなか簡単には治らない。
二次児ポ表現は規制かけ
その依存者へ断たせるべき。
明らかに児童を表現しレイプ凌辱、性搾取した内容を
好み続けるなど、
鬼畜だろ?
>>408 リンク先は2ちゃんでも宣伝、掲載してる携帯コミックのサイトだった。
規制されるかされないか、マジで判断に困る作品が多い。
いや、ホントにむずい。
419 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:46:17 ID:GPi3qQUn0
幼女好きは異常
420 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:50:50 ID:kehLGgdF0
>>417 重度なペドを、アルコール依存症と同様の「病気」というのでしたら、
病院で適切な治療を受けられる体制と、
本人をはじめ家族や関係者への入念なケアが必要ですね。
病人に対して素人が勝手に判断して
無理矢理酒を断たせるなんて事を行えば犯罪に繋がるので非常に危険です。
421 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:56:31 ID:bjxPcPvI0
完璧な論破っぷりにワラタw
>>418 そうなんだ
そういえば最近の2chは一応エロリンク禁止なはずで、pinkでやれって話なんだが
チキチータ★がニダランで遊んでで芋ほらないんだよな
423 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:11:51 ID:70+mykdq0
10代男子が10代女子の体に興味あるのもロリコン扱いだもんなw
424 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:40:08 ID:RKQQ+Xrj0
ニコ厨の自民党を支持する心と児ポに反対する心が反発しあって体が2つに分かれるんじゃねえの
425 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:41:50 ID:oKsJoyOh0
426 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:46:09 ID:9F1+GpyT0
東京都が規制検討→石原ヤメロ自公潰せ
日弁連が規制検討→団塊ウザ
もうね以下略
427 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:48:35 ID:BZW7AuBs0
×「表現を規制される!!!」
○「未成年者への貸出・販売を規制するだけ」
漫画というのはほとんど絵ですからわかりやすく、
感情とりわけ性欲にうったえかけるものです。
ですから、十分に社会経験を踏まない子供が、
読んだ勢いで売春をしたり性交して出産、あるいは
育てられないからと殺したりしています。
未成年の出産は、増えたとはいえ、知ることは難しく、
ほとんどの未成年は、漫画に書いてることを
鵜呑みにしているのが現状です。
漫画を書くなと言っているわけではありません。
都内で製造販売する以上は、都の対策に従う
ただそれだけなのにマスコミ、漫画家は反対を続けています。
行政が一部の業者のエゴに押し切られるようでは、
都民のための政治なんかできるはずがありません。
スピード違反でキップ切られて
「制限時速ってなんや!!なんで80kmなんや!!!!」
とかいって警察に食ってかかる奴は、
たいてい大抵暴力団か共産党です。
>>414 韓国のネトゲの「日本人をぶっ殺せ!!」キャンペーンも
ダメだあいつら、とかこっちの方であーだこーだ言ってたけど韓国に抗議したという話は聞かないがなあ?
>>427 性教育をやれ
規制派は右も左も居るわけだが、特に右っ側は性教育は文句つけてロクにやらせんわ
一方で少年保護といいつつ表現規制するわ、自己矛盾も大概だぜ
430 :
狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs :2010/03/21(日) 21:04:36 ID:W4JUTGlU0
これが通ったら、少女漫画のほとんどが発禁になってしまう。
特に7SEEDSが発禁になるのだけは反対。
431 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:06:23 ID:kehLGgdF0
>>425 ペドフィリアの時点では違法性は存在しない。
リアルで手を出せば犯罪。
>>427 子供や親が自己責任で本を選択する自由を奪えば、親子共により社会経験が足りなくなります。
そして、加害者はその無知な部分を利用して、子供を毒牙にかけます。
必要なのは適切な「情報」であって、「規制」ではありません。
432 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:11:10 ID:Ep67dzSD0
つーかこんな無駄なことしてる暇あったら
リアル性犯罪者の再犯防止につとめろよ・・
病気だから再犯率ほぼ100パーセントだっつーじゃん
つかまることで今度はつかまらないような悪知恵つけるだけ
433 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:24:41 ID:Uboh71nV0
>>430 一部のキショいキモロリのためにそれはカンベン
>>433 いや、はなっから少女漫画やらをターゲットにしていたって話はあるからな
多分、責任を特定のオタに押し付けるべきではないと思う
435 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:31:34 ID:Uboh71nV0
>>434 それ誰が言ってた?許せない
キモロリ漫画じゃなくて少女漫画を狙ってたの?
>>435 すまん、ソースは忘れた
だが快感フレーズの作者だったかが切れてぶっちゃけたみたいにエロ化してるのは確かみたいだから
(あいにく俺は少女漫画読まないんで分からん)
別段ありえない話ではないとは思う
437 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:40:18 ID:Uboh71nV0
>>436 ありえないも何もこんなことが実現しちゃったら
恋愛の絡むストーリー一切禁止じゃん
>>437 だからこの条例はここまで大きく問題視されてるんだ
>>438 すまんのう、読んで無いから何とも言えないんだ
どこぞの都知事様と違って知りもしないのに規制やら断罪するようなメンタリティじゃないし
440 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:50:44 ID:Uboh71nV0
>>438 だけじゃないからといってそこだけカットするなんて
超不自然じゃない?ホントキモロリの性欲とすら呼べないような
汚い欲望とごっちゃにされてマジむかつく
>>440 だからいちいちロリオタを叩くのをやめろ('A`)
凹むだろ、俺が
自重してこなかった作家、出版にも問題ありだとは思うがね。
何処かのでタガが外れた結果、表現競争になったりもしてるんだろうけどな。
規制すべしの声が出ても仕方ない状況になってるのかと言えば?だが
ギリギリ狙いの漫画なんかが一般雑誌として売られてる事自体に疑問を持たないんだろうか。
>>440 自分の考えはキレイな考えですかそうですか、ハナシになんねーな
443 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:57:56 ID:Uboh71nV0
>>442 キレイ?バカ?
当たり前の事がキレイに見えるの?
444 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:05:28 ID:kehLGgdF0
>>443 身分をほぼ推測出来るような情報を明らかにして書き込みをする場合には、
その身分における代弁者とみなされる事があるので、
発言内容や相手からどう思われるか充分考えた方が良いと思いますよ。
※喧嘩する相手と喧嘩のやり方はよ〜く考えましょう、ってお話。
>>443 安心しろ漫画好きじゃない奴からは、漫画とかを熱く語るようなおまえさんのような奴は、みんな一緒くたにキモオタって思われてるからw
446 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:25:12 ID:kehLGgdF0
今回の都条例で規制の名目は、
「キモオタがキモイ」から規制しようというものじゃなくて、
「子供は都が守ってあげないと何も判断出来ずに悪いことばかりする駄目な子」
という論法を取っていますから。
法律上は13歳になれば恋愛上のSEXもOKで、
16歳になれば女性は結婚が可能だというのにね。
(両親の同意は必要)
逆に言うと、13歳までに性教育を完了させてなくてはならず、
16歳までには婚姻に関する教育も完了させてなくてはならない、って話。
知識無しに権利を与える方が異常なのに、
都は今回更に性に関する情報をカットしようとしていると。
子供は、13歳までに性教育を受けて適切な知識を得る権利、義務があるのです。
ここ、覚えておきましょう。
447 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:27:38 ID:asvFmGDU0
448 :
名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:50:23 ID:DTSESp4V0
>>1 ニコニコ世論調査かよw
何の説得力もないわw
何でニコニコの運営ってこういう下らない調査が好きなんだ?
どんな結果が出たところで、何の意味もないのに
こんなのキモヲタどもの巣窟で聞いたら、そりゃ顔を真っ赤にして反対だって叫ぶだろうよ