【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、２次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★11

・東京都が漫画やアニメの児童の性行為描写を規制するため、定例議会に提出した
　青少年健全育成条例の改正案に対し、漫画家のちばてつやさんや里中満智子さん、
　永井豪さんらが１５日、都庁を訪れ反対をアピールした。

　ちばさんらは午後、都庁で記者会見。里中さんは「（規制案は）表現の自由にかかわる
　ことで、いかようにも解釈できる。生身の人が傷つくわけではないのに、（漫画の）
　キャラクターにまで網をかけることに恐ろしくなった」と主張。
　ちばさんは午前、都議会最大会派の民主党の会議であいさつし「規制することで文化の
　元気がなくなる例を見ている。（規制は）読者の気持ちで決めてもらいたい」と述べた。
　改正案は１９日の都議会総務委員会で採決される。
　改正案は、漫画などで服装や学年などから１８歳未満と判断される子供を「非実在青少年」と
　定義。こうした子供への性行為を描写した作品は、青少年に販売しないよう業界に自主規制を
　求める。
　これらのうち、強姦など著しく反社会的な内容の作品は、青少年への販売・閲覧を禁止する
　不健全図書に指定すると規定した。
　http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031501000324.html

・漫画家の永井豪さんは「私は『ハレンチ学園』で世に出てきた。当時も叩かれたが、
　規制が始まるとこの作品も確実に出せない。臭い物にはふたをしろと規制すると
　かえってゆがんだ人間が増える」と述べた。このほか藤子不二雄Ａさんや
　さいとう・たかをさん、萩尾望都さん、西岸良平さんら著名な漫画家などが
　反対者リストに名を連ねている。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100315/trd1003150712002-n1.htm

※画像：民主党都議団の会議に出席した漫画家のちばてつやさん（前列左から２人目）、
　里中満智子さん（同３人目）ら＝１５日午前、東京都庁
　http://img.47news.jp/PN/201003/PN2010031501000367.-.-.CI0003.jpg

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268705133/

本日の連投コピペ荒らし�@ ID:MjflVLEV0 ←NG登録推奨
本日の連投コピペ荒らし�A ID:iBhNUyPf0 ←NG登録推奨

▼本日の連投コピペ荒らし�@の様子（コピペパターンは数種類のみ）…既にコピペ33回以上
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=MjflVLEV0&year=2010&month=03&day=16&action=search
33回 *55位/11135ID中 http://hissi.org/read.php/newsplus/20100316/TWpmbFZMRVYw.html ※11:53:20まで

▼12〜15日の連投コピペ荒らしの様子
20回 755位/21873ID中 http://hissi.org/read.php/newsplus/20100312/U2REQTFQYWQw.html
26回 458位/20058ID中 http://hissi.org/read.php/newsplus/20100313/N0tBcnlsd3Ew.html
34回 229位/18488ID中 http://hissi.org/read.php/newsplus/20100314/WmNOeUxrYVcw.html
90回 **9位/20864ID中 http://hissi.org/read.php/newsplus/20100315/cFUyQ3JTYXgw.html

▼本日の連投コピペ荒らし�Aの様子（コピペパターンは何十種類も）…既にコピペ22回以上
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=iBhNUyPf0&year=2010&month=03&day=16&action=search
23回 207位/11135ID中 http://hissi.org/read.php/newsplus/20100316/aUJoTlV5UGYw.html ※12:24:54まで
↑
1年以上も前から荒らしやってる
2位/25210ID中 http://hissi.org/read.php/newsplus/20090114/WEdvR2VVZzIw.html

歪んでないよ。

ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up4190.jpg
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>>3
酷いね
規制されてしかるべきかと

石原も自民も、ちゃんと選挙の前に、
都条例で漫画を規制します、と公約にしていたのか？

もしもはっきりと示していないとしたら、都民に対して不誠実だよ。

漫画規制したいなら、選挙の時にはっきりとそう明言して、
それで選挙に受かってからにすべき。

モナ無双すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>4
こういう一部の極端な例を見せられて
簡単に情報操作されないように

■日本の未来の為に散っていった若者たち

http://www5f.biglobe.ne.jp/~thai/img086.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/satoumamoru/20090815/20090815124827.jpg
http://horoizumi.mo-blog.jp/photos/uncategorized/2008/03/29/032.jpg
http://www.tamanegiya.com/images/kaitenn22.2.7.7.jpg

■規制反対派の部屋
http://www.dolldataroom.org/new-tabo/new-rack01.jpg
http://park14.wakwak.com/~mach/img/829.jpg
http://park14.wakwak.com/~mach/img/830.jpg
http://park14.wakwak.com/~mach/img/831.jpg
http://up3.viploader.net/pmodel/src/vlpmodel002730.jpg

■規制反対派の日常
http://livedoor.blogimg.jp/bequeen/imgs/5/d/5d1b97f7-s.jpg

今回は立つの早かったな。

この人に限らず終わる漫画家と闇へ葬られる旧作品は多いかもな

反対派がロリ画像を豊富に持っている理由を知りたい。

俺も昔は自民を支持していたが、創作物規制問題に関心を持ってからは、
自民や石原が大嫌いになった。

今回のことで、表現規制に関心を持った人は、
ニュース議論板の表現の自由のスレや、
エロゲ板のエロゲ規制対策本部スレに行ってみるといいよ。

ハレンチ学院よりも、イヤハヤ南友の方がエロいなw

マジンガーZを規制かよ

>>11
コレクションの一部なんだろｗ

>>1
今回は、ネラー　ｖｓ　煎餅軍団、チャンネル桜系ウヨク、フェミニスト系団体、キリスト教系団体　の図式か？

>>11
真剣に問題に取り組むためには、できるだけ現実を多く把握していないといけないからだろ

規制派はなぜかロリコン画像や重度のヲタ画像を持っているw
そして誰が見ているか分からない掲示板に貼り付ける･･･
子供が見ているかもしれないということが分からないのか？

規制派と反対派･･･どちらがまともな人間なのか。

>　　たとえば、戦争は良くないことですが、だからといって戦争について一切表現
>　する事を禁じてしまったらどうなるでしょう。子供は戦争がいい事か悪いことか、
>　我々の社会が戦争というものをどう考えているのか、ぼんやりとしか学べないまま
>　大人になってしまうでしょう。
>　
>　　我々は成長の過程のどこかで、良くないものも知る必要があります。
>　
>　　世の中には様々な悪があり、我々はその悪の『実行者になる』、『被害者になる』、
>　『表現物に触れる』という三つの手段でしか学ぶ事ができません。
>　もちろん『犯罪的な内容の表現物を読んで犯罪について学べ』という意味ではありません。
>　
>　そういう表現物に対して良識を持って立ち向かう人達がいる社会の空気からしか、
>　人は善悪や分別を学べないのです。教科書に『これは善です、これは悪です』と書いて
>　暗記させても、それは分別を身につけたことにはなりません。
>　
>　　繰り返しになりますが、現在市場にある表現物の中には、非常に暴力的で残虐なものや、
>　社会通念上良くないとされるようなものがあります。それに対して、良識ある人達が声を
>　大にして『これは良くない』という事はとてもいい事だと思います。なぜなら、良くない
>　表現物があり、それを良くないと指摘する大人たちがいる、という、その構図そのものが、
>　子供が分別を身につけるために絶対に必要な大切な教材だからです。良くない表現物が
>　なくなれば、『これは良くない』と言葉を、良識を発する機会そのものが失われ、この
>　社会で何が良いとされ、何が良くないとされるのか、という文脈自体が希薄になります。
>　それが無菌室的な社会です。

>>8
仕様前>>使用後みたいな・・
しかし、上にいるやつらの何％かは、現代に生きてたら下の世界にはまっているかもな

文化放送、山本モナ、大竹まこと双方、今回云々されてる規制内容ろくにわかってないくせに
モナがコンビニのエロ本に対する嫌悪感をグダグダしゃべってるだけだったな
「恥じらいが」とかなんとか言ってたな
お前が言えることかとｗｗ

規制されても大丈夫だよ。
熱海秘宝館で閲覧できるよ。
規制したほうが地方活性化になる。

規制反対派一覧どうぞ

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/a/9a16e832.jpg

>>11
間違えた。
規制賛成派がロリ画像を豊富に持っている理由を知りたいだった。

規制されたなら
いままでの表現を改めて新たな規制の中でいい作品を作る努力をしていけばいいだけの話
無理なら足を洗って別の生き方を模索すればいい
それすらできないってんならどの道たいした人間じゃないんだから
もう死ねばいいと思うよ

>>8
手塚治虫が特攻隊員の友人に萌え絵を書いた話を思い出した。

>>21
でた引き分け戦法ｗｗｗｗｗｗｗ
大竹まことが完全に論破されて沈黙してましたよｗ

ようやくロリヲタどもも退散してスレの勢いも落ちてきたかｗ
よしよし

公衆面前に晒すのが問題なんじゃないでしょうか
ロリアニヲタ専門ショップ、年齢証明型会員制ネットショップを
許可制で認可すればいいのでは

モナの大好きなFFも危ないってのにな

ディーゼル規制で味をしめやがったな

規制されればされるほど地下価格が高騰するだけなのに

>>21
最低だな。
お前が言うなって感じだよ。

>>25
規制する理由は？

>>1
パブコメで圧倒的多数だった反対意見を無視
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm
関連の協議会（東京都青少年問題協議会）では
「規制に反対するオタクや漫画家は認知障害者」といった差別発言が飛び出す
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-10-02
といった、とんでもない経緯で出来上がった言論弾圧条例案

永井豪の『ハレンチ学園』だけ規制される分には問題はない

ちばてつやさんらのは対象外にすべき

表現の自由を守れ！子供に悪影響？知るか！親が監視して責任取れ！嫌なら産むな！俺達に責任は無い！

これが反対派の意見。権利を好き勝手振りかざしているだけの屑。社会的責任や倫理観というものが全く欠如している
お前らもう無人島で生活しろよ。人間は社会的動物である以上一定のルールは必ず守らなければならないんだ
最近の漫画アニメは暴走しすぎた。規制は当たりまえ。

裁判におけるわいせつの定義
「いたずらに性欲を興奮又は刺激せしめ、かつ、普通人の正常な性的羞恥心を害し、
善良な性的道義観念に反するものをいう」

「当該文書の性に関する露骨出詳細な描写叙述の過程とその手法、描写叙述の文書全体に
占める比重、文書に表現された思想等と描写叙述との関連性、文書の構成や展開、さらには
芸術性・思想性等による性的刺激の緩和の程度、これらの観点から該文書を全体としてみた
ときに、主として、読者の好色的興味に訴えるものと認められるか否かなどの諸点を検討する
ことが必要であり、これらの事情を総合し、その時代の健全な社会通念に照らして、それが
『徒らに性欲を興奮又は刺激せしめ、かつ、普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な
性的道義観念に反するもの』といえるか否かを決すべきである。」
（この判断基準・方法は、文書だけでなく、本件のような漫画本を含め図画にも妥当する）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun0616hanketsu.html

反対派のみなさんは、条例案の改正をきっかけに、健全な生活に戻り、
ポルノによって破壊された自分たちの異常な性的羞恥心を正しつつ、
過去の行いを反省し、善良な性的道義観念を取り戻してください。

今ならまだ間に合いますよ。

>>23
女性キャラをほとんど書かないかわぐちかいじですら反対か。
この規制はかなりまずいんだな。

アニメはオタクが好んで見てる印象が強いけど


漫画はオタクじゃなくても読むからな

それでこの条例が通る確率って現状でどのくらいなの？

>>24
それもコレクションの一部だろｗｗｗ
２ちゃんに書き込む賛成派なんて、所謂「キモヲタ」でしかないからさ
同族嫌悪なんだよｗ

>>27
難聴なのか、大変だな

ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html


改正案のまとめサイトな。
「非実在青少年」この新語は文学的な香りすらするなｗ

ザッとみて堪能してこい

>>8
じいちゃんに聞いたのだが、戦時中に軍隊では　「蛇姫魔蔵」　と呼ばれる
春画の姫様を描いたマクラがあって、若いものはそれを抱いて寝たそうな。

>>30
モナってあの不倫女のことか・・・

>>11
ジャンプのキャラの何割がこの法案に引っかかる年齢だと思ってるんですか

>>8
> ■規制反対派の日常
> http://livedoor.blogimg.jp/bequeen/imgs/5/d/5d1b97f7-s.jpg

クズ過ぎるｗ

とりあえず規制反対派は>>3についてどう考えているのか感想を聞きたい


逃げずに答えろよｗｗｗｗｗｗ

>>39
三丁目の夕日の
西岸良平先生でさえ反対なんだぜ…ｗｗｗｗｗ

>>37
> 最近の漫画アニメは暴走しすぎた。規制は当たりまえ。

禿しく同意

「表現の自由」といえども絶対無制約ではなく、一定の節度は必要
要は「常識」

表現の規制がおかしなことだっていうのは２ちゃんねらーの妄想じゃなかったんだ！
現実の世界の漫画家も同じように規制はいけないことだと思ってるんだ！！

しかし犯罪率が上がってるわけじゃないからな
むしろ下がっている傾向なわけで
その日本の平和を維持してるものこそ、マンガやアニメだとすると
あのような姿になりながら、アニオタは日本の平和を守っているともいえる
まさに特攻の精神に勝るとも劣らない

ここで規制をしたりするとよくない影響が必ず出る
規制派はむしろ日本を貶めようとする国賊

もう1回確認しとくけど、
１８歳未満が買えなくなるんだよな？

じゃ俺普通に賛成。
ガキは勉強しろ。

糸杉・さめだ・私屋・大見・佐野あたりは
反対であるのは重々分かるけど
黙ってた方がいいと思うｗ

>>39 ゆるいうち反対しないと、それこそ軍艦書いただけでアウトなんて
規制ができかねないから。

>>46
最高にシュールだね

＊URLは、間のスペースを削除してください

【　規制に反対の声を上げたい人へ　】

● 残り100時間で出来ること
http://nogami.f　irstspear.com/

（以下はhttp://mitb.bufsiz.j　p/#oppositionより）

● 「都条例への反対方法」　夏目房之介氏（漫画評論家）
http://blogs.itmedia.co.j　p/natsume/2010/03/post-f4a0.html

● 「みんなに心掛けて欲しいこと 」　※都議に反対意見を伝える際の詳細なアドバイス
http://kenjikakera.asablo.j　p/blog/2010/03/08/4931298

● 初心者向け反対活動の方法（簡易版）
http://toriyamazine.blog100.fc2.c　om/blog-entry-281.html

● コンテンツ文化研究会へご寄付のお願い　※都議に直接陳情を行っている規制反対派団体です
http://icc-japan.blogspot.c　om/2010/03/blog-post_05.html

● 都議会民主党の重要議員　※ブログの下にある「以下、現在の政治情勢」を参照
http://yama-ben.cocolog-nifty.c　om/ooinikataru/2010/03/post-b89f.html

● 都条例改正案を審議する都議会総務委員会メンバーの一覧
http://toriyamazine.blog100.fc2.c　om/blog-entry-280.html

● 選挙区別都議会議員名簿　※都民の方はここで地元の議員を調べる事が出来ます
http://www.gikai.metro.tokyo.j　p/membership/electoral_zone.html

>>3

それってもともと18禁だろ

18禁の漫画やアニメ、ゲームを持ち出して青少年の影響を議論することそのものが間違ってる
そもそも青少年が18禁ソフトを手に入れることが前提なのがおかしい

逆になんでハレンチ学園がおｋって思えるのかわからん。同じだろ？

これがおｋなら規制なんてすな。

これ殺人ドラマは規制されないんだろうな…
リアルな俳優が演じてる分、マンガより危険だと思うんだが

キモオタが減るとか認知障害とか言ってる奴等はただ単に
感情的に気に食わないからこれを賛成しても問題ないとかなんだろうな。
こんな法案が成立したら日本の漫画、アニメ文化が終わるだけにとどまらずに
検閲が復活するのと同じだって事が全く分かってない。
石原の老害も小説を含めてくるならまだいいが、ダブルスタンダードの小説除外とかやってるなら
日本破壊に手を貸してるのと同じだ。
その昔、漫画家協会の会長といいながら漫画もろくに描数にＴＶの司会者等をしていた加藤芳郎と言う男が
エロ漫画は汚らわしい漫画と言って己の器の小ささを宣伝していたが石原もその類の人間でしかなかったか。

>>54
違うよ

>>47
エースは大丈夫だな

ハレンチ学園はともかく、デビルマンとバイオレンスジャック、北斗の拳が販売中止になることだけは避けて欲しい。

>>49
エロとかじゃなくてただのグロじゃん
グロにしたってエロにしたってレーティング内で好きにやる分には自由だよ
描くなっていうのはありえない

児童ポルノは規制で児童買春は野ざらしなわけ？
プチエンジェル事件はどうなったの？

ハレンチ学園ってエロ以前に
学校の先生とか権威をバカにして笑う漫画だからなあw
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou107955.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou108053.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou108054.jpg

>>49
全く理解を超えている。
が、こういう特殊な趣味があっても良い。

こういう絵が普通にコンビニに置いてあるなら問題だけど、
こういう絵ってヒッソリと流通してるんだろ？

目くじらたてるほどのものか？

>>49
上から順番に、キャラクターの年齢を教えてくださいｗ　そこから議論を始めましょうか？

>>49
現行法規内での取り締まりで充分対処出来るよね
規制枠拡大で焦点が曖昧になりより、ずっと現実的な対処だと思うよ

賛成派は本気で子供達を守ろうって意志が見えないからダメだね
児童性犯罪者とは対極の立場だけど、やってる事は子供を出汁にして
自分の欲求を満たそうとしてるだけで、一緒だって事に気付いてないから怖いわ

>>54
児童ポルノ規制という名前で偽装してるだけで
暴力表現、差別表現もアウト。
漫画、アニメ、映画全てアウト。

青少年をポルノから遠ざけるという名目で
青少年の悪質な書き込みは知事が身元調査できるという都条例

全文しっかりみた方がいいよ。
題名が二次元ポルノなのに中身はネット規制だから

「チャタレイ夫人の恋人」で芸術かわいせつ表現か？という論争ならまだ
わかるしああいう文学の価値を守る、という運動も（たとえ規制派でも）一定の
敬意をもって遇するであろう。

しかし、「ハレンチ学園」に守るべき価値あんのか？

馬鹿だろ？＞永井豪

そういや、文壇はこの法案についてはどう思ってるんだ？
「小説の時代キター、物語商品の主流へ凱旋じゃ〜」って喜んでたり？

>>49
わざわざキツメのやつをかき集めるあたり誰もが目にするということを理解していない気はする。
印象操作だし、見たくない人への暴力だとは思います。

あとエロゲのメーカーも混ざってるけど、普通に見ればトップページで警告してあるし画像に直では行かないはずだよ？

>>39
だって誰がどのような描写を禁止するか分からないもの。
挙げ句の果てに単純所持禁止なども出てきている。

これが東京都で可決されたらまず出版社が強力に自主規制せざる終えなくなる。
若く見えるキャラは全てだめ。アメコミか画太郎みたいなタッチのキャラばっかりになるぞ。

必要なのは表現の規制じゃなくて流通規制だろ？
要は青少年の手に届かないようコンビニの入り口のすぐ横にあるような
状態を改善すればよい。それについては多くの人が大賛成だろう。

それを単純規制とか表現の自由規制に擦り変えてるんだから
たちわるいわ。

規制反対派一覧

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/a/9a16e832.jpg

同性愛者も一般人の感覚では理解を超えてると思うけどな


だからといって同性愛は規制されてない

>>49
個人的にはグロいし嫌だなw
でもグロい＝規制という感情論は危険。

行き過ぎた画像は現行法で対応するべき。

>>30
FF7の序盤なんて残忍だからな
クライシスコアなんて最後はザックス蜂の巣だぜ
>>37
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
現行条例が見えてないようだね
>>38
エロゲはモザイク処理がなされている為、わいせつ物にはなりえない
そして判例的にわいせつ物は性器の描写だ

犯罪者に対する刑罰は世界的に優しいまま

一般人まで巻き込む規制は世界的に厳しいのに更に厳しく（ＡＶにモザイクなんてあるの日本だけ）

【　このままでは可決されます　】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>35を参照

現在、都議会は自公が賛成、民主が態度を決めかねてる状況です。
民主都議内では、若手が反対しているのにベテランが理解を示さず、
ベテランが賛成か棄権に回りそうなので、賛成が過半数となり
この言論弾圧条例が可決されてしまう見通しです

【　可決させないためには　】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
ttp://toriyamazine.b　log100.fc2.com/blog-entry-266.html （←スペースを削除）

この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
(署名入りの手紙やハガキが有効なようですが>>58 もう時間がないのでメールやFAXでも)

改正案は3月18日に都議会総務委で審議され、【19日に同委で採決】、
30日に本会議で採決が行われる予定なので、
あまり時間は残されていないのですが…

【NEW！】

＊民主都議は、正直この問題に不勉強なので明確に反対していないとのこと。
そんな時には、この問題に詳しい民主国会議員に陳情して、その国会議員から
都議に進言してもらえば効果は大だそうです。
　この問題に詳しい民主国会議員：吉田泉 ttps://secure1836.sakura.ne.jp/y-izumi.jp/contact.html

>>49
というか子供が見る可能性が大いにあるこの掲示板で
アングラで本来人目に触れなかったはずの
こんなのを軽々と貼り付けるお前らの考えを聞きたい

近親相姦物も規制というのが謎。
犯罪じゃないだろうに。

>>68
学校教師はロリ犯罪ばかりひき起こしてるから笑われて当然

>>64
知らんから見てきたけどオールアウトじゃねぇか

石原の小説は問題なしで、ライトノベルも駄目ってのが分かり易いなｗ
こんなのただの文化差別じゃねーか

これって、自分で作品作ったことのない人間が
おちいりそうな勘違いだなぁ

まったくの無からそういったキャラクターが
出来ていく過程を見てないんだから、仕方ないか。
紙面に載ってるものを生身の人間と同様に扱うなんてのは
幼稚園以下の発想なんだがな。
サンタクロースを本当にいると信じている小さい子と同じで
いかに日本人が幼児化しているかがわかる。
石原都知事もえらそうなことを吹いているジジイだが
大した社会経験もなく有名になっちったから、
こうした決定的な精神力の甘さを露呈してしまうんだろう。
しょせん、やってる事がその人間の
器の小ささを物語っている、いい例。
かつては総理大臣候補だったこの人物、日本の長にならなくて良かったよ。
ハトヤマも、もっと早くに本性が暴かれてれば
日本は終了せずに済んだのに‥

何故かハレンチ学園は都条例に該当しないと思われてる不思議。

http://www.pjnews.net/news/533/20100316_2

>>68
あれ、教師がセクハラして影で泣いてる子を題材にした漫画だから、
実際は反教師の漫画なんだよな。

>>3
グロ注意！

まあ、チャンピオンREDいちごは廃刊にしとけｗ
あれのせいで真面目にゾーニングやってる成人誌が迷惑してる
作家は引き抜かれるわ、規制のとばっちり食いそうになるわでｗ

>>49
どっちかというとある程度の手順を踏まないと見られない画像を誰でも見られるようにしてしまった>>3の方が悪いな

今、日本の出版関係では漫画による利益収入で他の文藝部門の赤字を補填
しているところがほとんどだ。雑誌社も漫画とテレビアニメの権利関係で
利益を出している。いわゆる大衆向けの（漫画雑誌ではない）週刊誌で
政治経済等の論評をするのもそういった漫画等の利益の源泉を締め付ける
ことで、経営に干渉することで実質的に言論を抑制したり圧殺できる
ことになる。
　不都合な記事や報道がされると、なぜか青少年育成に有害な図画を頒布
したとか、アニメが不適切内容だったといって摘発が入ることがあたりまえ
になれば、雑誌の編集部に会社の上層から圧力がかかり、記事がお蔵入り
になったり、うやむやになって消えたり、そもそも社内での記事検閲や、
批判相手に事前に記事を見せてなどのようなことばかりになる。

>>56
奴らはそっちが本命じゃん？
まずは検閲の既成事実を作るのが目的だろ
そっから発展させて後々は大陸と同じように管理したいってのが

>>83
こんなの書かなきゃ人目に触れなかったねｗ

>>51
暴走とは？
>>54
「青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」が、何を意図しているか答えなさい

シンキングタイム♪

はい、そうだね。正解

「表示もゾーニングも関係ねーよ。架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現を世の中に流すなキモヲタめッ！」

>>49
お前も逃げずにレスしろよｗｗｗｗｗ

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853

【個人的保護法益と無関連な表現規制】
　法律や条例（あわせて法的規制と呼ぶ）にはそれによって保護される利益（保護法益）がある。
保護法益が明瞭でない法的規制は無意味であるだけでなく、運用の恣意性を招いたり
社会成員の行動や態度の萎縮を招いたりしかねないので、認められない。
　保護法益には個人的法益と社会的法益がある。個人的法益は個人の人権を侵害するか否かに関わる。
実在する青少年の性行為や性体験を描くことは、性交合意年齢以前である場合は因より、
13歳以上18歳未満の青少年においても個人的法益の侵害を生みやすい。
　日本も批准している子供の権利条約に従って子供や青少年に自己決定権が認められるとしても、
自己決定権の行使に必要な尊厳（自己価値）を保全すべく、尊厳を脅かしかねない危険な行為から
子供や青少年を隔離することは、子供の権利条約の精神に反しない。
　実在青少年が映画やビデオやゲームなどに出演ないし登場して性行為や性体験をすることは、
成人が同行為や体験を行う場合に比べて、後に本人の禍根を残すような錯誤である蓋然性が高いと
推定されるのであり、これが規制されるのは合理的である。
　しかるに、非実在青少年の性行為や性体験の描写については、実在青少年とは違って、
これによって尊厳を侵害されることを通じて自己決定権を脅かされるような当事者は、存在しない。
その意味で、非実在青少年に関わる描写の規制は個人的法益とは無関係である。
　非実在青少年の性行為や性体験を描写した表現によって、衝撃を受けたり、不快を感じたりする
蓋然性については、受け取り方の個人差が大きい以上、表現規制ではなく、ゾーニング規制によって
対処すべきであり、非実在青少年に関わる表現規制は不要である。

>>49
絵を描くことで自分の中の闇の部分を消化できてるんなら問題ないだろ
むしろ、あんなものを消化しきれずに溜め込んで
さらに社会から叩かれ続けてストレス抱え込んだとき、人間はどうなるか
お前はそういう実験をしたいのか？どうなるかわかりそうなものなのにな
馬鹿はお前だろ

おおっぴらに下品なのが出てくるのは
いただけないが、
全面禁止するとはけ口がなくなるしな

要は、極端はよくないってことだ

アニメや漫画を見ると犯罪を誘発するのが事実だったら体育会系のスポーツを先に規制しろよ！
毎年のように強盗、万引き、レイプ、痴漢、暴行、リンチ、いじめ、大麻と犯罪のオンパレードだけどｗ
これまでスポーツ関係者の犯罪を見ない月は無いんだけどｗ
去年の体育会系は約１５人逮捕されて、オタクは一体何人逮捕されたの？
オタクよりも体育会系が多いのなら数の多いスポーツ関係を先に規制した方が効果有るだろうが。

>>91
ハゲド。
REDはやりすぎ。大手出版社だと思って舐めすぎてる。
エルオーみたいにモラルと倫理観をもってゾーニング＆
二次オタへの啓蒙活動すべき

>>95
>>3のような画像はここに貼り付けられなかったら多くの人の目に触れることはなかったろうな
そんなアングラーな画像貼り付けておいて人目に触れるとかアホか

>>89
（発表当時ならともかく）2010年現在では、ポルノわいせつ表現じゃないだろｗ

スカートめくりとか、今でも迷惑行為かもしれんが、わいせつ性はないｗ
性行為とか性交類似表現ゼロの健全漫画ｗ

小説は別にセーフだろ。小説は教養になる。

この条例は、この人たちが作りました。

【 ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者？ 】

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-10-02

ペニスで障子付き破る小説がか・・・

規制推進する側も同人誌と一般にメジャーで出版されてるのと
区別できてないから、より制約無く自由に描かれてる同人誌の
内容の方に照準合わせて全体が規制されちゃうんだろうな。

こんな当たり前の風紀引き締めをするだけでこの有様。
リベラルさまさまだな。民主なんかが与党になるわけだ。

>>74
時代錯誤も甚だしいよな
映像表現に慣れた今時の若者が、今更活字に戻って来るかよ

新たな規制するよりも現行法で対処すればいいだけなのになんでしないの？

>>104
スカートめくりは迷惑条例違反だし、「反社会的な描写を規制する」に引っかかるよ。

>>72
全部青少年から遠ざけた方がいいんでね？
円光も虐めも自殺も情報源が激減すりゃちったぁ減るだろ。

もともとネットなんてなかったんだし、
どうせ日本も持ってあと数年だしな。

俺も中学時代からガイバーばっか読んでたから、
いまだに殖装したくてガイバーとか叫びたくなる。
ギガスマッシャーでお隣の半島とかなぎ払いたくなるからな。
今後はガキがこういう無意味な妄想することもなくなるだろ。いいことだ。

>>105
小説も過去猥褻物として有罪判決食らってるのが現実

そのうち推理小説もOUTになりそうだな

>>101
その体育会犯罪者は、全員、ロリ漫画みて興奮して性犯罪に走ってしまったのですｗ

【描写対象が非実在青少年であることによる危険の増幅】
　以上のようなことはすでに各所で述べてきたところであるが、今回の条例改正案にある
非実在青少年に関わる視覚表現の規制が固有にはらむ問題について若干補足しておく。
実在青少年に比して、非実在青少年に関わる視覚表現は年齢判断の恣意性が極度に高まる。
　設定上は成人なのに青少年にしか見えない登場人物もあれば、青少年という設定で
成人にしか見えない登場人物もある。これらの場合、設定がポイントであるのか、
青少年に見えるかどうかがポイントであるのかが、判然としない。これは重大な疑義につながり得る。
　日本の漫画やアニメの文化が世界的に受容されてきた背景の一つは、欧米の漫画やアニメと違って、
設定が成人か青少年かに関係なく、キャラクターが「未成熟でカワイイ」ところにある。
かかる文化的特性ゆえに、非実在青少年に関わる規定は問題をはらみやすい。
　設定が問題だというのであれは、極端な話、漫画の冒頭部分に「これは成人の登場人物による
コスプレごっこです」と断り書きすれば済むことになり、因より意味をなさない。
見え方が問題だというのであれば、成人の性を描いた作品の多くさえＮＧになってしまう。
　法律や条例の立法を考える場合、わかりやすいケースではなく、こうしたわかりにくい
ケースがもたらす行政的裁量の恣意性を問題にせねならない。とりわけ今回の
非実在青少年に関わる規定においては、わかりにくいケースは例外的どころかむしろ通常的たりうる。
　行政的裁量の恣意性を市民が常々監視しやすい条件を整えておくことが肝要である以上、
非実在青少年を登場させる表現についての表現規制は極めて危険なものだと言わねばならない。
かかる危険を賭してまで非実在青少年を問題視すべき合理的理由は存在しない。

【　都条例案を作ったのは警察庁キャリア　】

実は、青少協の事務局となっているのは、
東京都の青少年・治安対策本部の青少年課であり、
条例改正案を策定したのも青少年・治安対策本部だ。

本部長や青少年課長は警察庁キャリアであり、
警視庁を経由して、都庁に籍を置くかたちになっているという。

取締機関が行政機関に浸食してきたかっこうだ。

そのような部署に、今回の条例改正案のままに、
権限を与えるのは危険きわまりない。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
（保坂展人氏のブログttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1dc69866b2b3b5c69eea9edb1269327aより引用）

＊上の「警察庁キャリア」とは
　青少年・治安対策本部長:　倉田潤青，　青少年課長:　櫻井美香

>105 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/16(火) 13:49:40 ID:JPKIIWMx0
>小説は別にセーフだろ。小説は教養になる。


このスレの流れからして、アウト

>>54
逆。
青少年をたとえ架空だったとしても性愛対象にスンナって話

つまりこの世にある青少年を対象とした恋愛モノは一切禁止
また、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるものも禁止なので
川原での殴りあいも禁止。不良モノももちろん禁止。青春ラブコメも禁止

規制されて然るべきかとおもう。そういう時代に来たということで、
マンガ家の皆さんも大人になってもらいたいものです。現状の多くは
成長し切れてない未熟ものの脳内オナニ−を絵にしてるだけにしか見えない。

>>115
図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

この条例でも一応規制対象内かも。

しつこいな糞ゾンビw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org728895.jpg

なんか規制賛成派に18禁指定すれば従来通り変わらないので大したことないと言ってる奴がいるけど、間違いだろ。
そもそもの条例の目的が「青少年を性的対象に見ることの風潮蔓延阻止」にある。
青少年が青少年を性的対象に見ることは、それこそ健全なことなので、規制すべきは大人相手となる。
大人が「青少年を性的対象に見ること」こそが問題なわけだからね。
つまり、18禁にこそ２次ロリ規制を及ぼす必要があるわけで、そのことからすれば18禁指定しようがしまいが、ダメなものはダメとなる。

>>109
アダルト産業撲滅宣言ｷﾀｰ！

ハレンチ学園はどうでもいいとして、ヒゲとボインは？いいの？
あと、キザクラのカッパのＣＭは？

青少年健全育成する良い方法あったわ
18歳になったら兵役登録義務付けて
選抜徴兵制度を2年間実施しろよ

もし規制がかかったとする^^
2次元のロリを愛した・・・それが消える→3次元のロリを犯したくなる＾＾
まぁ5割以上が子供を狙う対象になるね＾＾
その中に俺も含まれるのか！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、規制かかったら＾＾　ほとんどの3次元の子供犯されるね＾＾　あは☆

コミケは今まで放置しすぎた。
もともとは漫画アニメファンがパロディを描いたりオリジナルの創作漫画を発表する場だった。
しかし一部の男どもが暴走してエロで利益を得るようになった。
勿論それはレイプものだ。
それをコミケット準備会が放置した為、その後なんでもありになってしまった。
オタク達にとって準備会は絶対的な存在であり、
一言指導すれば参加者は無抵抗で100%が従うのに準備会はそれをしなかった。

当時から成人向け漫画雑誌では修正されるレベルのものも
アングラを盾に同人誌では「無修正」だった。
宮崎事件がきっかけで修正を義務付けられるようになったが、
この時に某同人誌印刷所社長が逮捕された。

それから数年経過、またオタク達は暴走しはじめた。
放置すると歯止めが利かない幼稚な人間がいかに多い事が分かるだろう。
そして利益目的の出版社等の企業が当たり前のように加わり、まさに無法地帯。
いい歳した大人が金の為なら何でもするのが今のオタク世界だ。
そしてＡＶまがいの女達も参入する始末。
アキバも加藤事件が無かったらもっと酷いことになっただろう。

コミケは制裁を受ける時期が来たのだ。
あれは子供が自由に参加していいようなイベントではない。
現実を知れば売ってるものがあまりにも酷いことに一般人は驚くだろう。
あんなものは日本のオタク文化でもなんでもない。
ただの風俗だ。しかも子供を悪用した風俗だ。

世界中が日本のアニメ漫画を絶賛するようになった今、都知事が動くのは良い事だ。
児童ポルノ漫画に対して実刑を下すような国もあるのだから。
>>1の老漫画家はたぶんオタク関連の実情を理解していない。
裸が駄目？→表現の自由の危機→断固阻止！くらいにしか考えてないのだろう。

規制派が議会で参考資料としてREDいちごとか持ち出したら議論が面白くなりそうだよなｗ
そして規制派のキメ台詞「これより卑猥と思われるものは山ほどあります（キリッ」

クレヨンしんちゃんはどうなる

>>127
民主党は韓国のマネが好きだよね、夫婦別姓もそうだけど

今回はエロというお手軽な標的ってのがポイントだな

たいして擁護する義理もないんだが、
武器描いちゃダメ、レジスタンスものダメって
どんどんエスカレートしてくるはず

聖痕のクェイサー関係者と糸杉・さめだあたりは
規制反対を主張する気持ちは凄くよく分かるが大人しくして黙っとけよｗ
規制反対作家リストの中で悪い意味で異彩を放ってるし
ある意味お前らが原因なんだからｗ

>>130
で、規制反対派が「太陽の季節」を持ってくるわけだなｗ

コミケがビックサイトで開催されなくなったらゆりかもめの運営に影響したりしてな

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　，/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　君たち、キーボードの\とLを見てみるクマ

>>117
これは統計的な根拠の全くないただの妄想なわけで
実際、アニメやマンガのなかった時代よりははるかに犯罪は減っている
実際に被害にこどもが被害にあうかあわないかが問題だ
世間知らずの妄想に付き合って犯罪被害者を作りたくはない
自分では層思ってないかも試練が、お前はとんでもない国賊だよ

石原の小説はけっこうやばい表現が多いのを知らない奴が多いようだな。
時代の寵児とか言われて映画作って弟を大スターにして人に苦言を呈される事も無く
こう言う法令政策をする中には自分のテリトリーだった小説は省くとか有り得ないだろ。
児童ポルノ規制の皮をかぶった言論弾圧法案だっての

>>109
自民がこうだからﾐﾝｽが勝ったんだろうが
なんで自民はアグネスの味方するの？バカなの？

>>126
はじめにんげんぎゃーとるずもアウト

>>130
そう状況は反対派には圧倒的に不利なんだよなｗ反対派が不利というのは
賛成派をしりぞけるだけの意見が何もないからな

なんか実際にちゃんと都議にメールしてるやつら少ないらしいな
このままじゃ本当に通るな

藤子不二夫効果すげー
昨日のニュースでこの件流れたとき
藤子不二夫Aや里中満知子、地婦連も反対してるって言ったら
ｶｰﾁｬﾝを納得させられた。

猿が主人公なら何やっても大丈夫だよね？
動物愛護でダメか？

んじゃ、宇宙人は？
ダメ？

じゃあ、ロボットが主人公なら？

昔、彼女とアナルセックスしようとしたら彼女の肛門がミリッっていって裂けた
すぐ薬局で痔の薬買ってきて塗ってあげたけど痛くて泣いてたなぁ
それ以来エロ漫画のアナル物で我慢してる

要するに言いたい事は、アナル物規制だけは止めてほしい！って事です

>>121
おまえがどれだけ立派な人間か知らんけど
未熟な脳内オナニーを絵にして何が悪いの？

規制されそうな画像一覧（イメージ）

http://may.2chan.net/27/src/1268709584332.jpg
http://may.2chan.net/27/src/1268562336250.jpg
http://may.2chan.net/27/src/1268538721272.jpg
http://may.2chan.net/27/src/1268538737033.jpg
http://may.2chan.net/27/src/1268537653910.jpg
http://may.2chan.net/27/src/1268476621631.jpg
http://may.2chan.net/27/src/1268396633982.jpg
http://may.2chan.net/27/src/1268396778186.jpg
http://may.2chan.net/27/src/1268397101434.jpg
http://may.2chan.net/27/src/1268394938655.jpg

>>138
昔は犯罪は多かったからな

犯罪は減少しているのにマスコミがセンセーショナルな報道するせいで
犯罪が急増しているイメージを植え付けてる

>>143
801板の連中は頑張っているが

こういう表現の自由を奪う大事な法案は、いっつも会期ぎりぎりで人々の関心が薄くなったところに提出されるのは狙ってるんですかね。やりかたせこくないですか？フェミの方々。

規制はまずいと思うが、くだらないのが氾濫しすぎ。
自己規制できないのだから仕方ないのでは。

表現や言論の自由は必要だけど
それを傘に商売をするとどうしても儲けが正義みたいな変な方向へ行ってしまう

だから商売とするなら規制は必要

漫画家だって儲けにならないエロ漫画なんてだれも書かないでしょう？

春画は日本の文化だよな

さっきも書いたけど青少年への悪影響って点で漫画での演出が未成年ではだめで成年ならいいって言うのがわけワカメ。

>>8
泣いた

しかし、一番下はなんで写真に納めるんだろう・・
青春の一ページってやつかな？

近松門左衛門読んで自殺者が続出→発禁なんてのもあったわけだし、
出版物やら表現物が一定の影響を与えてるのは別にソースなんていらんだろ。

本屋に山積みされてる、乳首丸出しが表紙のエロ漫画雑誌見てたら、
そりゃ規制も当然だって思うって。一般人ならな。

このスレ見ても問題点をきちんとしてきして、
注意喚起呼びかけるのは極わずかみたいだし、
規制反対派なんてその程度って思われてるだろ。

獣医に見せてやれ　>>146
動物虐待はだめよ

マンガ・アニメ文化を取り除いたら
今の日本が他の国と競って勝てる武器はあるのか（現代文化・芸術面で）

見せてもらおうか
新しい日本文化の性能とやらを

>>151
フェミじゃなくて当局が頑張ってる。

>>152
くだらないと多数が思えば淘汰される。
思想・表現の自由市場にゆだねるべき問題。

規制賛成派は条例の内容読まずに賛成しているから困る。

>>138
ちゃんと読んでくれ。
全然言っている事が違うぞ。

>>149
現実を見ましょう
ttp://www.otona-magic.net/otona/20090513001.jpg

クマ−のAAまでペドベアーと呼ばれる始末
この変態共が！

大体フェミの連中は本当の意味でフェミニストじゃねーからな
女の権利を主張するだけでレイプ被害者の女の救済とか考えてないし。

結局のところ女の権利を主張して別のことやろうとしてる連中なんだよ。

非実在青少年規制（東京都青少年健全育成条例改正案）に反対している、主な漫画家達の詳細

永井豪　　　　　　（ﾏｼﾞﾝｶﾞｰZ、ｷｭｰﾃｨｰﾊﾆｰ、ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ、ﾊﾚﾝﾁ学園）
里中満智子　　　（ｱﾘｴｽの乙女たち、天上の虹）
竹宮惠子　　　　 （風と木の詩、地球へ…）
ささやななえこ　 （凍りついた瞳）
ちばてつや　 　　（あしたのｼﾞｮｰ、あした天気になあれ）
藤子不二雄A　　（怪物君、ﾊｯﾄﾘ君、ﾌﾟﾛｺﾞﾙﾌｧｰ猿、まんが道）
さいとう・たかを　（ｺﾞﾙｺﾞ13）
西岸良平　　　　 （三丁目の夕日、鎌倉ものがたり）
あだち充　　　　　（みゆき、陽あたり良好、ﾀｯﾁ、H2、ｸﾛｽｹﾞｰﾑ）
高橋留美子　　　（うる星やつら、めぞん一刻、らんま、犬夜叉）
青山剛昌　　　　 （名探偵ｺﾅﾝ、ﾔｲﾊﾞ）
弘兼憲史　　　　 （島耕作ｼﾘｰｽﾞ、人間交差点、黄昏流星群）
かわぐちかいじ　（沈黙の艦隊、ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ、ｲｰｸﾞﾙ、太陽の黙示録）
小林まこと　　　　（1・2の三四郎、What's Michael?）　
本宮ひろ志　　　 （男一匹ｶﾞｷ大将、ｻﾗﾘｰﾏﾝ金太郎、俺の空）
荻野真　　　　　　（孔雀王）
板垣恵介　　　　 （ｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ刃牙）
浜岡賢次　　　　 （浦安鉄筋家族）
高橋葉介　　　　 （学校怪談、夢幻紳士ｼﾘｰｽﾞ）
高口里純　　　　 （花のあすか組!）
大和和紀　　　　 （はいからさんが通る、あさきゆめみし）
萩尾望都　　　　 （11人いる!、ﾄｰﾏの心臓、ﾎﾟｰの一族）
わたなべまさこ　（ｶﾞﾗｽの城）
赤松健　　　　　　（ﾗﾌﾞひな、ﾈｷﾞま）
藤沢とおる　　　 （GTO、湘南純愛組!）
八神ひろき　　　 （DEAR BOYS）
私屋カヲル　　　 （こどものじかん）
さそうあきら　　　（ｺﾄﾞﾓのｺﾄﾞﾓ）
やまさき十三＆北見けんいち　（釣りバカ日誌）
山本航暉＆天碕莞爾　　（ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ輝）

コミケも今回の条例の件もある訳だし、千葉埼玉神奈川あたりで分散して
開催してエロおｋの会場を限定する･･･とかの対応は必要かとは思うねw

何も対応しないと、今後同じような規制論が出てくるんじゃないのか。

>>150
ツイッタじゃRTして満足しちゃってるやつらが多いみたい
某漫画家の呟きから拝借

http://bit.ly/cnvBMr

>>133
だから

＞青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

だってば。
コレだと武器だめレジスタンスダメ、無論暴力だめも適用できる
ワンピースがただの海洋冒険モノになる日も近いｗ

ちなみにコレ、条文からそのまま持ってきてるから

別にこの案が通らなくても出版業界は確実に自主規制を強めることになるだろうね
石原さんは後２、3回同じ法案を出して出版社にゆさぶりをかけるべき
表現の自由も大事だが節度と倫理観を守ることも同じぐらい大事だ

>>138
長文だからって言葉をつまみ食いして判断するなよ
味方だぞ

>>157
山積みされてるって、それって売れてるの？

非実在青少年（笑）

利権のためならなんでもするってことだな
もう乾いた笑いしかでてこないな

>>105
何を根拠に教養になるって言うの？
たとえば官能小説の場合ただ単に表現の違うだけだろ。

しずかちゃんの入浴シーンもアウト？

>>166
あれ？エヴァの作者がいない

>>148
猫ヲタ自重汁

>>164
仔熊はダメだろうねｗ

正直、今回の件はあくまで流通規制だから、ゾーニングを強化する意味で、基本賛成なんだがなあ

>>166
これみてると、反対してない作家って、この条例案を知らないだけのような気がするな。

>>163
それって痴漢をちゃんと摘発するようになっただけじゃないか。

>>166
この面子が反対しているのならば、賛成するわけには行かないな。

あれドラゴンボールの作者がいない

俺はゴボウが嫌いだが、ゴボウを撲滅しようとは思わん。
仕出弁当にキンピラが出たら、隣の奴とおかずを交換して俺の好物を貰う。
人によって好みが違うのは、いい事だ。

ある程度規制をされても仕方ないという空気を作ってしまったからな
規制の理由とか批判材料でチャンピオンREDいちごとかを持ちだされたら
論破どころか反論とか擁護できないもんｗ

あれ作った奴はマジで何考えてたんだ？
あんなもん作ったらこういう事態に繋がるなんて
誰だって容易に想像できるだろ

>>166
ちばてつやは何がダメなんだろ ?
あしたのジョーが、上半身裸だからダメってクレームでも付いたのか ?

>>176
庵野や宮崎みたいな「本物」に出て来られたら
かえって逆効果だろ

>>175
「人の性的羞恥心を刺激するに足るお色気」が無いからセーフｗ

>>163
その強制わいせつの内訳教えてよ

>>157
18才未満購入禁止の物が山積みで、それが買えない18以下青少年にどんな悪影響があるの？

>>186
図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

あしたのジョーでもまずいと思う。

規制するなら規制するで構わないけど、ハッキリとしたどこからがアウトでセーフか線引きしてほしいな
言葉+参考絵などで、キチン掲示する！

ちゃんと条例に記載して、公開してくれよ

児童ポルノコミックの現状には、放置できないものがあるとの指摘はもっともである。
しかし本法の保護法益は、実在の子どもの権利である。
児童ポルノコミック規制を本法により行うことは、本法の保護法益を
刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の保護法益である「善良なる性風俗」に
対象範囲を広げることになる。これは本法の目的をかえって曖昧にし
子どもの権利保護の実施を後退させる危険をはらむ。
また児童ポルノコミック規制により、児童の性的搾取、性的虐待が減少するという証明はない。

>>185
創刊時は健全だったのにね
ttp://www.senakablog.com/archives/img2/2006-12-26-201.JPG

この改正案最大の問題点ってさ、この非実在青少年（笑）に関してであれば、
「非常に」とかそんな文言すら入ってない無茶苦茶曖昧すぎる上、社会に流通するあらゆるジャンルに関わるところじゃないの？
改正案だけ見ると、たとえば「その少女の胸元を見る。女性的な膨らみだ」とかそんな表現もだめにしていいわけだろ、条例の運用上は
ボーイミーツガールものとか、そうでなくてももっと高尚？な思春期を主題にした作品とか全滅じゃん、表現の自由の侵害以外の何物でもない

>>166
富樫仕事しろ

青少年を出汁に弾圧するな。

>>180
漫画家仲間から嫌われているとかw

久米田とかw

何言ってるんだ、コミケなくなったら・・・俺の人生なくなるぜ(ﾀﾌﾞﾝ)

そんな規制かかったら、まじで、小さい子供たちが教われますね＾＾

ねぇねぇ(お兄ちゃんと一緒に遊ばない(幼女)キャァ〜誰か助けて＾＾
○○さん(いいじゃん！ロリ幼女が消えて、することないんだよ＾＾
なんてことなるかもｗ

スーパージャンプから変なエロマンガが減ってくれるならいいな

石原は弟をモデルにして話書いただけで、
何かを創造したことは一度も無い、ただの物書き。
マスコミジャーナリストに近いね。
小説家とは口が裂けても言えない。

>>186
暴力でアウト

この改正案最大の問題はネットのフィルタリングだと思う。
ブロッキングもか？
2ch潰されるから

>>180
短時間だからなー
漫画家同士のコネクションが薄い作家もいるし
政治活動には一切関わらないというスタンスの作家もいるし…

どちらにしてもコミケの幕が閉じそうだ。

>>168
都議に対しては、同じ選挙区に住む人でなければ、効果が薄い。
今は、国会議員に対し陳情しようって方向になってるんでない？
自分の選挙区の議員が民主党でなければ、小沢に陳情しましょうって方向で。

>>166
ジャンプ系の作家がいないことが面白い

>>198
久米田は絶望先生でネタにするだろ。

>>157
今は徳川幕府の時代じゃないんだけどｗ

この法案に反対してた奴をペドとかキモオタとか言ってた奴出て来いよ

いい加減現実みろや
お前らみたいな奴がいるから日本がダメになるんだよクズが

あしたのジョーのちばてつや先生が
既に規制の問題点を漫画にしてくださっています。

http://www.chibapro.co.jp/
　→娯楽室
　→「―と、ぼくは思います！！」

銃乱射事件がいくら起きても、ハリウッド映画やFPSゲームは規制されないくせに

>>204
すでに、多くの業界人が署名しているみたいですよ
反対派の皆さんは安心してください

ttp://twitter.com/TETSUHEN/status/10551884613
皆さん、本当にありがとうございます。現状、約５００名の賛同者の
リストが出来つつあり、追ってさらに追加が来ている状況です。まずは、
本日１時までのまとめ分としてはこのあたりにしますが、しばらく募集は
続けておきたいと思います。よろしくおねがいいたします。またご報告します！

>>188
でもそれって受け取る側によってどうにでもなることだよなｗ

国会の児ポ法騒ぎの時、「声」も将来規制の対象に・・・とか反対派が叫んでて、
「あほか、そんなことあるかい」と思っていたら、あっさり規制されそうでビビってます。
反対派がいう恣意的取締りとかも、いずれ現実になるんだろうな。

>>180
多分ね
テレビや新聞では、あまり大きく扱ってないし
ネットやらない人なら、東京都民でも知らない人はいっぱいいるだろう

ポニョとかもろにダメじゃねーかｗ
あれはロリ通り越してペドなのにｗ

>>193
善良な性風俗ｗ
たぶん児童ポルノ規制を訴える女どもは性風俗そのものを善良と思ってないよ

よく出てくるチャンピオンREDいちごって発行部数どんくらいだよ
こんなひっそりやってるマイナー誌持ち出して全体を語るとか詭弁の最たるものだろ

時間があるなら都議にメール送って
あと、東京都出身の国会議員にも
特に女の人

�@ロリコンと性犯罪者を混同している
　　　「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
�A強力効果論を信じている
　　　「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
�Bロリコンは危険だと思い込んでいる
　　　「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
�C資料・統計よりも自分の直感が上
　　　「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
　　　　ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
�D悪魔の証明を要求する
　　　「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
�E反論を拒絶する
　　　「なんで必死に正当化してるの？　いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
�F相手の意見を歪曲する
　　　「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
�G仮定の話を持ち出す
　　　「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
�H単なる差別主義者
　　　「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
�I単なる電波
　　　「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
�Jレッテル貼りをする
　　　　　「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
�K決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ？」
�L勝利宣言をする
　　　　　「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
�M細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
�N新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」

アンパンマンですら子供にあんな残虐なアニメを見せていいのか？
という議論というか難癖が根強いからな。
名探偵コナンやｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ刃牙の作者なんて相当危機感があるだろう。
規制派の狂った意見だが、なんせキチガイは声がでかい。

>>157
じゃあ近松も石原慎太郎の小説も映画も規制するべきじゃね？
小説とか古典は別ってのは、恣意的でしかないよ

規制すべきなら条文通り文章表現だろうが古典だろうが、映画、文学でも
徹底的に規制すべきなんじゃないかな
それすらできないのに、マンガやアニメは規制ってのもおかしな話

>>185
禿同。攻撃材料が多すぎる。
別にロリやエロなんか関係なく格闘漫画とかバトル漫画が好きなだけなのに……
男塾とかガキの頃は民名書房とかすげーとか思って、大人になってから読むと
突っ込みどころが満載で面白すぎる。

>>157
乳首が出る表紙はアダルトコーナーにおかないといけないはず。
少なくともコンビニ売りだと出来ないんだよね。
その上で山積みならいいんじゃない？

>>160
聖書なんてくだらないから淘汰してしまおうぜ
>>179
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853

ペドフィリア（英: paedophilia）は、特異な性欲の一つ、幼児・小児（一般に13歳以下）を対象とした性愛・性的嗜好を意味する。
類義語・俗称に小児性愛（しょうにせいあい） ・児童性愛（じどうせいあい）・小児愛（しょうにあい）・ロリコン・ショタコン・ペドなどがある。
思春期（一般に13歳から17歳）の子どもへの性的嗜好はエフェボフィリア（英: ephebophilia）という。ペドフィリアの性向を持つ人を、
ペドファイルもしくはペドフィル（英: paedophile）という。 医学上の疾患（性嗜好障害）分類である小児性愛を指して使われる場合と、
日常語として広義に小児への性的嗜好を指して用いられる場合がある。

反対派は規制する側の拡大解釈で恣意的運用が！！って言うけど
現実においては、表現の自由や規制基準の拡大解釈やって
調子こいてたのは一部の自重って言葉を知らない
規制を受ける側の奴らだったんだよ…

こういう輩がいる限りは、規制基準とかに曖昧な部分を残して
個々の事例で柔軟に対応できるようにするか
エロいシーン入れたいなら18禁ねとかの
最初から厳しい基準を設けるかのどっちかしかない

お前等のコミケおわるん？

規制の範囲が広いのが問題ということが理解できてないバカが多くて困る。

というか、REDいちごしか問題だと語れない時点でｗ

>>163
だから減ってるんだよ
都合のいいグラフ持ってくるなって
アニオタは自らを犠牲にしてまで、犯罪から一般市民を守ってると言っても過言ではない
彼らの尊い犠牲を無駄にしてはいけないのだ

http://homepage3.nifty.com/hirorin/loli03.htm

椎名高志の絶対可憐チルドレンが、いきなり大学生になるのか・・・('A`)

REDいちごとか性コミとかは
本当に本当に自重してほしい。
仮にこれが反対派の力で通らなかったらといって
存在が許された！とか思わず
一般誌でエロ漫画生産し続けるのはやめてほしい。

今の改正案の問題点って

規制対象が取り締まる側の主観によって
ちょっと前にあった、地元のこんにゃくゼリーはいいけど蒟蒻畑はダメっていう
わけのわからない曖昧な論理で規制されてしまうかもしれない

東京で発禁くらったら、東京に本社置いてる出版、流通会社等が自粛して
結果、日本全国で手に入りづらくなるかもしれない

っていう２点であってる？

>>199
とおったら7月1日からなんか規制はいるから
コミケは夏開催できまへんな
ヲタイベントはスパコミでさよならです

>>208
糸色先生「あ・・・あれは！非実在中高年ですね！」

>>166
すげえ面子・・・ゴルゴ13とかバギとか居るな
暴力表現禁止だから当たり前か・・・

最近読んだ山本周五郎『樅ノ木は残った』のヲチ

処女が樅ノ木の前で潮吹いて終わり
もうねｗ

>>3
うわぁ・・・
取り締まれとまでは言えないけど一般人には目の届かないようにしてほしいわ、こういうのは

>>180
会見を見るに↓のリスト以外にも反対している作家は大勢いるらしい。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg
リスト作る際、色々あって名前が漏れちゃったらしい。

有名どころで
江川達也、畑健二郎、有川浩、佐藤秀峰、ゆうきまさみ、氷川へきる等。

なかにし礼も反対の声を上げるべき
もし賛成派なら二度と人形の家とロダンの肖像は
カラオケで歌わない！

再放送○回目を誇る、トトロもアウトだろ。
幼女の入浴シーンあるからな

>>207
永井豪は？

結局、表現を規制しますっていうところから行くと
絶対に成立しないから、児童ポルノという延長線上に
漫画を持っていって、規制しようという姑息な
ところが反発されるんだよ。

とりあえず「セックス・及び怪しげな事」みたいな曖昧な点でなく
規制する性表現を具体的に定めるべき
年齢に関しても18歳未満じゃ誰も判断できんだろ。せめて13歳未満とかじゃないと
話にならんのでは
規制する側は曖昧な条例を作って、大きく網にかけたがるのが悪い習慣だ

コミックマスターJを思い出すなｗ

>>234
それでいいと思う。
恣意的に運用することはもう規定路線だしね。
ハレンチ学園が対象外らしくて永井豪が「恣意的じゃねーか」と突っ込んでたな。

>>163
犯人の年齢層は50代じゃないのか？ｗ

やっぱり秋葉原での加藤の事件以降漫画、アニメ、ゲーム業界が敵視されるようになってるな

>>232
絶対可憐アダルト・・・・・・・
かえって淫猥な響きが

>>234
青少年の書き込みを知事が身元調査できる改正案です。

>>228
表現の自由なめすぎ
表現の自由ってあらゆる権利を包括した民主主義で最上位の権利の一つのはずだが

>>186
ちばてつや
http://chibapro.co.jp/?tbl=gallery

資料室→と思います
を見ろ。書き下ろしだぞ。

>>239
だからね、この場合3が犯罪者なんだよ
通報するべき

>>219
チャンピオンREDいちごで最も人気のあるコミックが3巻累計40万部です
ちなみにアニメは2万6千本も売れました
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/02/08/013/index.html

>>198
失礼なことを言うな！
久米田先生は人前に出るのが苦手だから、みんなわざと声かけないようにしてるんだよ
あの先生に限っては、仲間はずれは思いやりだ

>>208
今週号辺りで、仕掛けて来ると思う
箇条書きネタなら、今週号でもギリギリネーム差し替え可能だし、過去に何度かやってる
絶望先生に取り上げられたら、むしろ抗議や弾圧した方が負け
ギャグ漫画にムキになっちゃって、ププッ
って図式になっちゃうから

>>229
コミケどころかこれが通ればほとんどの漫画、ゲーム、アニメが終わるよ
適用されるかどうかは袖の下次第だろうから大手は生き残れるかもしれないけどな・・・

>>211
わざわざ書き下ろすなんて結構本気だな。
＞ちば御大

>>222
海外だとアンパンマンはグロらしいねｗ

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより２ｃｈにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

おまえらのこみけがおっちゃううう

>>225
そう言えば、最近サンデーで、乳首権が乱発されているね。
以前だったら、絶対ダメだったのに。

>>237
諸事情により、ゴルゴの使う弾は模擬弾に。
標的は気絶だけで済むようになりました。
また、依頼を実行する前に娼婦を買う行為は、王将で餃子を食う行為に変更されます。

>>174
フランス書院は半端じゃないね

これってリアル華氏４５１だな

>>217
あれだけ層化賛美な内容なら当面大丈夫だろ
旨みがなくなったと判断され次第どうなるか分からないが

>>233
REDいちごはこの問題関係なくいらん
エロが書きたきゃ成年誌行けよ

>>183
パチンコの問題で頭抱えてるよ
>>201
空想はダメで実話は良い？意味不明だな
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853

　キモオタの断末魔で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>174
小説が教養になるなんて、自分の学生時代に影響を受けたものが小説と邦画が主だった
団塊世代の植えつけた価値観に過ぎない
さらに遡れば小説も同じように叩かれてる

【　「子どもポルノ」が性犯罪を助長している？？？　】

＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
　日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場したのは1980年代前半

*児童ポルノ法が施行されたのは1999年

>>211
やっぱり老漫画家は反対派に騙されているな。
「幼女レイプも表現の自由！良い事だ！」とは一言も言ってない。

二次元を規制した結果、現実の性犯罪がもっと増えたらどう責任取るつもりなのかそれを明言しておいてほしいね

あしたのジョーのちばてつや先生が
既に規制の問題点を漫画にしてくださっています。

http://www.chibapro.co.jp/
　→娯楽室
　→「―と、ぼくは思います！！」

とりあえず賛成派も反対派も読んでほしい。

ドラゴンボールも東京都だけ発売禁止

>>246
引っ張り出してきた
コミックマスターJの10巻１話だな。
ポケモンがペットとペットを死ぬまで戦わせているから発禁。
モンハンでモンスターを調理して発禁。
２話以降の話はこんなにうまくいくはずがない理想論。
規制されたら解除されるのは大変だろ……

実際アメリカで問題になったらしいが、こういうのも規制対象？　
ttp://www.youtube.com/watch?v=I8SheazV2ec#t=05m21s

小説だと残酷表現も性表現も全くの規制無し。芥川賞作品で性表現が
過激な作品があるが中学生だって読める
漫画はバカが読む物だから、バカはすぐ影響されるから、って差別意識が
見えるんだよな

>>265
そういう判断する側の裁量で合法、違法が決定するあいまいな法案は
非常に問題あるのだけど

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ 小説は別にセーフだろ。小説は教養になる。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>259
ハリウッドでアンパンマンを作ったらグロ映画になるぞw

>>242
幼女のパンチラが駄目らしいからジブリの現代モノかなりアウト
サザエさんもアウト！

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより２ｃｈにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

表現の自由が奪われれば文化は衰退する

何でそんな当たり前のことが分からないのかね
脳に障害があるとしか思えんね

>>266
後ろから撃たれてる気持ちになるよね。

自重せずにやりたい放題やった自業自得だろ

>>247
恣意的に運用することはもう規定路線だしね

ありがと
利権の香りがプンプンするねｗ

>>271
「と、ぼくは思います！！」 はかなり以前に書かれた作品だよ。10数年前の

今回ゲーム業界があんま動いてないのが気になる
漫画もアレだけど、ゲーム業界はもっとやばいだろうに

>>195
じつは最初に壊滅するのは少女漫画と思うんだが

エロマンガとかは既にアダルトとして区分けされてるから有害の看板背負ったまま商売できるが
未成年向けでｺｯｿﾘ先生との恋愛とか近親とかがベーシックになってた少女漫画は
対応する方法がないだろ

【　このままでは可決されます　】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>35を参照

現在、都議会は自公が賛成、民主が態度を決めかねてる状況です。
民主都議内では、若手が反対しているのにベテランが理解を示さず、
ベテランが賛成か棄権に回りそうなので、賛成が過半数となり
この言論弾圧条例が可決されてしまう見通しです

【　可決させないためには　】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
ttp://toriyamazine.b　log100.fc2.com/blog-entry-266.html （←スペースを削除）

この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
(署名入りの手紙やハガキが有効なようですが>>58 もう時間がないのでメールやFAXでも)

改正案は3月18日に都議会総務委で審議され、【19日に同委で採決】、
30日に本会議で採決が行われる予定なので、
あまり時間は残されていないのですが…

【NEW！】

＊民主都議は、正直この問題に不勉強なので明確に反対していないとのこと。
そんな時には、この問題に詳しい民主国会議員に陳情して、その国会議員から
都議に進言してもらえば効果は大だそうです。
　この問題に詳しい民主国会議員：吉田泉 ttps://secure1836.sakura.ne.jp/y-izumi.jp/contact.html

>>276
あっちは面白おかしい見せ方なら暴力あり、といった感じだな

>>262
らんまとかあるし、サンデーは乳首大丈夫だよ。中身ではね。
ジャンプの本誌がわりと規制気味。単行本で全力修正。
あとチャンピオンはボーダー狙いをするから意外とモロには描かないんだよね。

>>271
だまされてないだろ。
規制派の言い分も考慮しつつ、最終的には反対するというスタンスが良く現れてる。
短い時間でまとめた話としては良くできてるし、さすが巨匠だと思ったよ。

>>277
それもあるがすべてのきっかけは秋葉原での加藤の事件だろうな

あいつのせいで漫画やアニメ、ゲームを好む人が同類に見られてる
年寄りは何かにつけてレッテルを貼るのが好きだからな
老害そのものだろ

>>283
衰退させたいんじゃないかな？
文化の暗黒時代は、同時に教会権力の黄金時代でもある。

議員に送るメールテンプレとかねえの？おれ、「かしこさ」がたりないから長文かけねえ

小説と言えば、昔ゲーテの小説で主人公が自殺して、そのやり方を真似た自殺が流行ったことがあったな
それでも特に発禁にはなってなかったが、考え様によっては漫画よりずっと危険な気がする

「おじゃまユーレイくん」は許してやれ

>>289
「青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」が、何を意図しているか答えなさい

シンキングタイム♪

はい、そうだね。正解

「表示もゾーニングも関係ねーよ。架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現を世の中に流すなキモヲタめッ！」

ハレンチ学園を出せることは正常な人間だそうで

小説は教養になってマンガは教養にならないって理屈が理解できん
ラジオは教養になってテレビは教養にならないと言ってるようなものだ

これって既に１８禁とかで規制されてるものって対象外じゃないの？

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより２ｃｈにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

要するに偶像崇拝禁止てことだ
頭の中で大いに妄想に励んでくださいということ

>>266
成人誌では平凡だった作家が
成人誌で描いてたのと同じようなのを
一応一般誌のREDいちごで描いたら、
成人誌時代とは比べ物にならない程売れてアニメ化もされましたｗ
彼らはエロが書きたいんじゃないんですｗ

>>209
今は石原幕府だから、大して変わらん

>>291
トムとジェリーは実際は動物虐待のグロアニメなんだけどね。w

>>245
現実の小学6年生が１７０ｃｍの身長なのにどうしろと

>>298
隅から隅まで条件を満たしているのでアウトです

素朴な疑問なのですが、規制派の方々は、
どうして我々をスルーできないのか不思議ですね。

「ネットの片隅でオタクが騒いでいるだけ」で「一般市民は皆賛成」

なのなら、わざわざこんな反対派の巣窟に出張してきてまで、
熱くなる根拠などないはずですよね？

それはすなわち、依然、反対派の意見のほうが整合性があり、
ネットでの反対論が無視できないほどに大きくなりつつある、
ということを、あなた方が自ら、立証して見せているようなものですよね。

そうじゃないとおっしゃるのであれば、
読売新聞の読者欄にでもご意見を述べられていたほうが、よろしいかと存じますが。

私どもは、まだまだ、一般の方々へのアピールが少ないと感じておりますので、
ひとまず、ageますね。

>>294
加藤事件って、現場がアキバだったってだけのことなんだよなぁ。
ヲタとかマンガ、アニメとか本質的には関係ない事件。

2010年度年齢学年対照表
======================
生年月日　　　　　　　　　　　　　 　年齢　　　　　　学年
2010年4月〜2011年3月生まれ　 ０歳
2009年4月〜2010年3月生まれ　 ０歳〜１歳　　 保育園入園可能
2008年4月〜2009年3月生まれ　 １歳〜２歳　　
2007年4月〜2008年3月生まれ　 ２歳〜３歳　　
2006年4月〜2007年3月生まれ　 ３歳〜４歳　　 幼稚園年少組
2005年4月〜2006年3月生まれ　 ４歳〜５歳　　 幼稚園年中組
2004年4月〜2005年3月生まれ　 ５歳〜６歳　　 幼稚園年長組
2003年4月〜2004年3月生まれ　 ６歳〜７歳　　 小学校１年生
2002年4月〜2003年3月生まれ　 ７歳〜８歳　　 小学校２年生
2001年4月〜2002年3月生まれ　 ８歳〜９歳　　 小学校３年生
2000年4月〜2001年3月生まれ　 ９歳〜10歳 　 小学校４年生 　　2001年以降は21世紀生まれ。10歳未満で初潮を迎えるのを早発月経と呼ぶ
1999年4月〜2000年3月生まれ　 10歳〜11歳　 小学校５年生 　　精通、初潮を迎える人が顕著に出始める。初潮後1〜2年間は周期は不規則で排卵もない。（無排卵月経）
1998年4月〜1999年3月生まれ　 11歳〜12歳　 小学校６年生
1997年4月〜1998年3月生まれ　 12歳〜13歳　 中学校１年生 　　精通を迎える人が増え始める。初潮を迎える人が最も多い
1996年4月〜1997年3月生まれ　 13歳〜14歳　 中学校２年生 　　精通を迎える人が最も多い。北欧人、欧米人等は日本人に比べて初潮が発生する時期が1年前後遅れる
1995年4月〜1996年3月生まれ　 14歳〜15歳　 中学校３年生
1994年4月〜1995年3月生まれ　 15歳〜16歳　 高等学校１年生 　ほとんどの人が初潮を迎える
1993年4月〜1994年3月生まれ　 16歳〜17歳　 高等学校２年生 　16歳以上で初潮を迎えるのを遅発月経と呼ぶ
1992年4月〜1993年3月生まれ　 17歳〜18歳　 高等学校３年生 　ほとんどの人が精通を迎える
1991年4月〜1992年3月生まれ　 18歳〜19歳　 大学１回生
1990年4月〜1991年3月生まれ　 19歳〜20歳　 大学２回生
1989年4月〜1990年3月生まれ　 20歳〜21歳　 大学３回生
1988年4月〜1989年3月生まれ　 21歳〜22歳　 大学４回生　 　　　1989年1月8日以降は平成生まれ。〜閉経時期（更年期）日本人女性の平均閉経年齢は約50歳。45歳以前を早発閉経、55歳以上を晩発閉経と呼ぶ

児童ポルノなんかいらねーよ、そんなの欲しがる奴が異常
それに子供の裸で金儲けなんかしてんじゃねーよゴミ虫が

>>311
むしろ派遣社員問題に大いにメスをいれるべき事案だったな

石原知事は小説家時代太陽の季節で若者に悪影響与えたけどいったいどの口がそんなこといえるのかな？
せめて小説も規制の対象にすればまだマシなのに。

R18指定されているものはセーフとか都役人もほざいているが
成年コミックでも有害指定された例は多数あるのでレーティングなど関係なく発禁にすることができる

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより２ｃｈにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

>>310
既にネットは一部の人たちのメディアではないからな


527 ：名刺は切らしておりまして [↓] ：2010/03/15(月) 02:21:24 ID:0WjHNJ/R
50歳未満は9割以上
50歳〜65歳未満のシニア層でも過半数がインターネットを利用してる時代
新聞社やテレビ局は危機感ないよな


日本のネット利用者が9000万人を突破、総務省推計
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/04/08/23070.html

インターネット利用率を世代別に見ると、
6〜12歳は68.9％だが、13歳〜19歳が95.5％、20代が96.3％、30代が95.7％、
40代が 92.0％といずれも9割を超えている。
一方で、50〜59歳で82.2％、60〜64歳で63.4％、65〜69歳で37.6％と年齢層が上がるごとに
利用率が低くなっている。
また、所属世帯年収別に見ると、2000万円以上では86.9％、200万円未満では50.5％となり、
低所得層ほどインターネットの利用率が低い。

>>289
有害掲げててもアウト
そもそも所持がアウト

小説のほうが妄想できる分漫画よりよっぽどエロいし危険だろ
まず石原の糞小説を規制しろ

>>302
図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

これが対象。
広すぎてどこまでだかサッパリわからん。

>>313
実写じゃなく創作の話しでもめてるんだが？

>>304
いつから日本はイスラム国家になったのだろう？

【　このままでは可決されます　】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>35を参照

現在、都議会は自公が賛成、民主が態度を決めかねてる状況です。
民主都議内では、若手が反対しているのにベテランが理解を示さず、
ベテランが賛成か棄権に回りそうなので、賛成が過半数となり
この言論弾圧条例が可決されてしまう見通しです

【　可決させないためには　】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
ttp://toriyamazine.b　log100.fc2.com/blog-entry-266.html （←スペースを削除）

この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
(署名入りの手紙やハガキが有効なようですが>>58 もう時間がないのでメールやFAXでも)

改正案は3月18日に都議会総務委で審議され、【19日に同委で採決】、
30日に本会議で採決が行われる予定なので、
あまり時間は残されていないのですが…

【NEW！】

＊民主都議は、正直この問題に不勉強なので明確に反対していないとのこと。
そんな時には、この問題に詳しい民主国会議員に陳情して、その国会議員から
都議に進言してもらえば効果は大だそうです。
　この問題に詳しい民主国会議員：吉田泉 ttps://secure1836.sakura.ne.jp/y-izumi.jp/contact.html >296

ちなみに高３って明記してあるけど年齢が書いていない
ケースはアウトなのセーフなの？

４月なら１７の可能性が高いからアウトだけど３月なら
１８の可能性が高いからセーフとか？

アホくさ

>>311
加藤本人は重度のアニメ・同人オタクですよ
仕事の同僚をアキバのメイド喫茶にも案内していましたし

犯罪者になったとたん、「あいつはオタクじゃない」と追い出すのはやめましょう
「殺人衝動のあるオタクもいる」と認識することが第一歩です

オタクとは言っても、色んな人がいますから
規制に賛成の人も当然いるでしょう

>>294
平山夢明は拷問を描写してる、阿部和重はロリコン描写をしてる
だから18禁にしろ、なんて意見は出ない
描写自体をやめろ、とかも「小説」だと言われない

>>302

「青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」が、何を意図しているか答えなさい

シンキングタイム♪

はい、そうだね。正解

「表示もゾーニングも関係ねーよ。架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現を世の中に流すなキモヲタめッ！」

>>276
…どうでもいいけど最近は、出銭の黒い服の人たちは来ないの？
たしかあのネズミの名前を口にしただけで請求がくるという噂だったけど…

>>316
大人が青少年に欲情するのが危険だからといって行おうという規制なのに、R18ならセーフって矛盾してるよな。
R18でも規制される（条文上OK）というのが実際のところで、その都役人のコメントは全くあてにならない。

>>325
年齢がどうとかはほぼ関係ない
18歳未満に見えるキャラはアウト

>>325
年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）

声が18歳未満に聞こえたらアウトかも。

>>301
自分なんて料理の作り方から身体法、精神論にサバイバル術まで漫画から学習したのに。
興味があるものからだと入りやすいのよね。

>>305
それって水が合っていただけじゃない？
エロだといい感じなのに普通の話をやるとつまらない作家さんも多いし。
必要とされる構図とかセンスが違うからしょうがないんだけど。

千葉だが
熱血漢(笑)森田痴痔が「本県も」とか便乗しそうで怖いんだけど

神奈川や埼玉の知事はどうだい？

>>326
嘘はよくない
　加藤被告は秋葉のあの字もしらない。オタクでもなんでもない。
単なる基地外。

>>293
10年前の漫画だとさw

つーかさ、反対派は都知事に
「ドラえもんやあしたのジョーも発禁になるんですか？」と聞いてみろよ？
おそらく
「え？？なんで？」
と驚くだろうから
「しずかちゃんの入浴シーンやボクシングで殴られて残酷なシーンがあるからです」
と言えよ。
「話にならん」の一言で終わるだろうよ。

>>325
高3と書いた時点でアウトだよ。
つか制服着てれば留年組であろうとアウト。

アホくさ

販売網への規制じゃなくって、表現への規制に持っていこうって点で、
「ネット関係に対して逮捕出来る法律がないので、児童ポルノ単純所持で
強制捜査に持っていこう」って云う警察と、
「これによって審査利権ウマー」っていう天下り公務員のためのお手盛り
条例ってのがばればれだな。条例には反対。

まいっちんぐマチコ先生・いけないルナ先生とかは、立派な性教育教材
だと思うんだがなぁ。

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより２ｃｈにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

石原がやった唯一の良い政策。

>>326
逆だろ

オタクの加藤が凶悪殺人事件を起こしたからと
オタクが全員凶悪殺人犯だと危険視することがおかしい

それなら一部の教師が生徒にわいせつ行為を行うからといって
教師全員を性犯罪者とみなすのとどこが違うのか？

小説のエロはよくて
漫画のそれはダメというのはまぁ敷居の問題だろね
と煽ってみる

>>318
ネットニュースのほとんどは、マスコミ記事がソースですよ
メディアが変わっただけで、結局は何にも変わっておりません

>>329
あのねずみの彼女、年齢不詳な上パンツもろだしだったような
普通あれをアダルトだとは見ないよな

>>326
オタクであろうがなかろうが殺傷事件と趣味嗜好との関連性はどこにもない

ポルノコミックにおいては、被害を受けた実在の子どもがいない。
芸術性の高いコミックやイラスト、小説と
規制すべきとするポルノコミックとの線引きには困難な場合も想定され
いたずらに表現の自由を侵害する危険がある。
目にあまるものについては、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件に
該当するか否かの検討をする余地はあるとしても、本法の対象とすべきではない。
実在の子どもがモデルとなっていると推定されるようなコミックが存在するとするなら
名誉毀損罪等、他の犯罪として処断されるべきである。

「へんちんポコイダー」はセーフ

>>331

１８歳以上と明らかにされている場合は規制から
外れるって新聞に書いてあったよ

表現内容を規制するのではなく、18禁の範囲を広げればいいだけ。

REDいちごだって18禁扱いなら無問題。

>>325
見た目や印象

ぶっちゃけスラダンですらアレで明確に高校生だから
見た目でアウトの幅はかなり広い

【祭り】男性のシンボルを模した「大男茎形」御輿が練り歩く！田縣神社「豊年祭」　五穀豊穣･子孫繁栄を祈願、9万5000人でにぎわう
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268712281/

この祭りとかアウトじゃないの？

チャンピオンREDのような雑誌を許すな。
コンビニで破廉恥な表紙の成人雑誌が、その体面を隠すことなく
普通の雑誌の直ぐ隣に並んでる現状を許すな。
子供を使った、殊更卑猥なイメージ喚起をさせるようなイメージビデオの
存在を許すな。自浄作用をもっとしっかり発揮しろ。

お前らもっと自重してくれ。こんな規制イヤだ。自由にやるからには、
出すぎた真似をしちゃいかんのだよ。ヘアすら認められなかったあの
暗黒時代に戻りたいのか貴様ら。頼むから自重しろ。

>>334
熱血マンガも規制対象ですと教えてやれｗ

>>294
加藤って結局、楽しそうにしてるヤツにむかついただけ。

たまたまネットで自分を否定された
＝ネットと言えばアキバと考えただけで、
アメリカネズミの模様の服着てるヤツにバカにされたなら
ネズミーランドでやってたよ。
漫画やアニメは全然関係ない。

リアルからはキモイと言われて2次元に逃げてきた奴とかさあ、
そういう奴はリア充が想像している以上に、ホント2次元が大好きなんだ
と思う。そういうヲタから2次元エロを取り上げたらどうなるんだぜ？
犯罪を犯すというより、抜け殻みたいになるんじゃないのか･･･。

実際に2次元と性犯罪の関連性があるのならまだしも、
感情論で規制派はひどすぎるだろw

>>1
ついでに国にも言ってやってください。
実際問題３次は持っても撮ってもﾏｽﾞいだろうが、
２次は誰も被害者がいないんだから、規制する理由がない。

模倣するかもしれないという声もあるが、それなら暴力描写はどうだ？
万引きや薬物使用とかの表現は？

政治家みたいな馬鹿は、物事を深く考えず、一番規制しやすいﾄｺﾛ、
簡単に実績を上げやすいﾄｺﾛだけを攻めてくる。

政治家なんて無駄に数が多い。さっさとｸﾋﾞにしちまえWwww

これが後の歴史にどう書かれるのかねぇ・・・

>>308
年齢については議論があるだろうけど、少なくとも児童（13歳未満）以下
じゃないと話にならないんでは？という事

>>321
大前提である青少年ってどこを挿すのかわかる？
１８歳以下か２０歳以下だと思ってるけどどうなんだろう

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。

規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより２ｃｈにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている

漫画家連中には頑張って欲しいな
このままじゃ糞つまらん漫画ばっかになる

表現の自由に胡坐かくだけじゃなくて
一部の自重しない同業者のバカどもをどうにかしなきゃ
こういう規制への流れは何度か跳ね返せても
そのたびに規制の流れは強くなり続けて、
最後は跳ね返せずに弾圧に近い規制になる

>>326
だからその考えだと運動部は全員レイプ予備軍、
推薦で高校に行ったり、大学までやってる人たちなんだからむしろ代表だろｗｗ

とかいってるのと変わらんよ。

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　ボクもパンツ穿かなきゃあダメ？
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ

この条例は、石原がやった最悪な法律。石原はファシストだということがわかった

前スレにも書いたが、
ロリとペドの違い理解している規制賛成派って皆無だろ。

>>336
逆に「話にならん」といわれたら条例の恣意的運用として突っ込む
あとは平等的な法適応の原則からも外れているし

とりあえず条文に除外規定が明文化されていない以上なんでも規制対象から外せないことに間違いは無い

>>310
いつからオメー等の巣窟になったんだよ
ここはν速+だ

>>354
ディズニーで加藤みたいなのが現れたらまさに超パニックだなｗ
完全に世界を駆けめぐるニュースになるわ

>>216
今日の朝日新聞１面と２面にこの記事が載っていますけど、
女性団体でも東京都地域婦人団体連盟とやらは反対してるのに、
朝日新聞にその文字が無いのが朝日の捏造報道っぽいｗ

>>348
年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）

条文上はこれだから規制から外れるかどうかは微妙。

>>310
俺は別に積極的規制派じゃないよ。
消極的規制派かな。

ぶっちゃけ、この条例が通った後の世の中も見てみたいと思ってるけどね。
どうせもう日本も終わりだと思ってるから、この条例1つ潰したところで
もう流れはかわらんだろ。

人権擁護法案、子ども手当て、外国人住民基本法・・
潰しても潰しても沸いてくるから、もう諦めたわ。

むしろこの条例が通って、世の中がお前さんたちの思うように変わってしまったら、
アホどもも少しは政治に興味を持つようになるんじゃないかな。
そのための捨石になってほしいね。

賛成派の人たちは学生時代性的興奮もなかったよっぽど清らかな人たちなんですねｗ
つーか未成年同士のSEXが悪ってどんな頭の持ち主だよ。

>>326
加藤がヲタなら、犯罪は犯していないぞ。

加藤は既知害で、２ちゃんねらーを全員秋葉系だとレッテルを貼り、
煽られた腹いせに秋葉原に行って人殺しを始めた。

実際、秋葉原にいる人全員がヲタではないのだがそれすら判らない情報弱だったようだぞ。

>>344
ディズニーって、合衆国の著作権法を変える程度には政治力があるんだよな。
アメリカで日本のアニメの輸入が増えるのは、彼らにとって嬉しいニュースじゃないだろうね。

>>367
「話にならん」とは
馬鹿な大人相手に答えるのもバカバカしいという意味だぞ。

奇面組でガクラン着た男子生徒が一升瓶あおってるんだけど、あれも駄目なんかねｗ
もう成人してるって設定なんだがｗ

>>348
実際の条文からその意思は読み取れないよ

＞二　年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
＞又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの

これが原文。
いくら役人や議員が「それはおｋ」つっても条文には書いてないから
アウトにしようと思えばいくらでもアウトにできる

ハレンチ学園OP
http://www.youtube.com/watch?v=ADbf4wDxuro


otaknight (5 months ago) Show Hide　+6
今はリアルでエロ教員だらけの世の中になっちゃいましたね・・・ 豪ちゃん先生、時代を先取りしすぎ?

kankucho40nisite (6 months ago) Show Hide　+4
キョーレツ・・・
そりゃ許されないでしょ、この時代でも

aaaalku (7 months ago) Show Hide　+6
よくこんなものが許されましたね。この時代・・・

tronfun (7 months ago) Show Hide　+15
変質者の教員が普通にいる現実を先取りした作品。図星だったので 学校から強い非難を浴びた。


exapiec358 (1 year ago) Show Hide　+13
なつかし〜〜！！
ＰＴＡと戦い続けたエロスとバイオレンスの神様、
永井豪万歳〜〜〜！！?

>>336
最初からどらえもんは？あしたのジョーは？と聞かず
これはどうですか？と言いながら
しずかちゃんやエスパー魔美の裸の股間のY字絵や
ジョーが力石に殴られて血まみれで倒れる絵ばかりを抜き出して見せれば
「ウム、これはけしからんな」
と、なるかもしれない。

なにせ懇意的だしｗ

>>348
「年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの」
新聞に書いてあるからセーフなんてありえないんだぜ

間抜けな政治家に訊きたいが、
二次元ｴﾛはダメでも、こういう銅像が街中にｺﾞﾛｺﾞﾛしてるのは委員会？

http://sniffers.hp.infoseek.co.jp/kanokuni/hen010.JPG
http://sniffers.hp.infoseek.co.jp/kanokuni/hen022.jpg

ttp://www.euphoria-magazine.com/humor/148-strange-park-in-korea

>>369
ディズニーほどのところには、警備員がゴロゴロいる
　　つまり、加藤が行くとフルボッコ間違えない

ハレンチ学園、懐かしいな
児島美ゆきが可愛かった

>>348
というか新聞なんて書いてあること全てアウトじゃねーか

>>334
森田は「あまいぞ男吾　復刻版」のときコメント入れてたはず。
当然、男吾も発禁だな。なんせ小学生だぜ、あれ。

とりあえず俺がガンダムZZを見終わるまで待ってもらおうか

この規制で大金を得られるのは誰なの？

業界への自主規制(`皿´)ｳｾﾞｰ

けど､青少年への販売･閲覧禁止は良いと思う｡
ただ、婦女暴行に限らず､暴力全般にするべき｡

個人的に思う感想は､そんな所

とは言え、そういう出版側じゃなく小売側に対するアクションって皆無だねぇ
話題に出すと急にもみ消しに入るし

>>382
変態じみてるなｗｗｗ

>>207
永井豪と本宮ひろ志は、ジャンプ初期の二大巨頭だが？

>>374
基地外ならオタクじゃないという根拠がわかりません
むしろ、オタクには変な人が多いですよ

＜怖い中国事情＞「ニセ食塩」が飲食業界に蔓延、非食用の工業塩とすり替えも―北京市[3/15]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268672626/-100


2010 年3月10日、北京市内の一部食品市場で、食塩とは異なる工業塩などの“ニセ食塩”が出回っており、市当局がこのほど2．5tを
押収した。こうした事件の背景には、コストの安い工業塩で利益の増幅を狙うヤミ業者の存在があり、市内の多くの飲食店ではこうした
塩が使われているという。

ニセ食塩を扱う商店主は口をそろえて「市内の多くの飲食店でニセ食塩が使われている。しかし問題が起きたことは一度もない。
そうでなければ我々もこんな商品を扱わない」と言う。しかし、ある店主は「調味料業界は偽造製品だらけ。わたしたちは一切、
外食はしない。自分で調理したもの以外は口にできない」と吐露した。北京市公共衛生ホットラインの職員は、「食塩は1人あたり
1日平均6gを摂取すると言われ、健康への被害は見過ごせない。しかし、こうした製品を肉眼で見分けることは困難」としている。

>>342
真に受けたらやばいだろ、って小説は腐るほどあるが
大前提として読んでる人の数が非常に少ないのはあるかもな

厳密な規制の基準の発表　明文化
学歴ある第三者による審査　規制の会議ログ開示
なら文句いわないよ　反対もないよ

天下りのおっさんが適当に決めて　規制の厳正なガイドラインも決まってないってのが問題

ぶっちゃけここのポストに派遣される天下りは楽だろうな
学歴かんけいなくエロ本みて金もらって気分で規制わろす

決まって困るのは変な奴しかいないじゃないの。
コミケだってとんでもないもんばっか売ってるし。
自制心と恥を持たず今まで好きにやりすぎたツケがきただけにしか見えない。

>>348
うーん、担当者の文言なんて、
担当が替われば無かったことになるからなあ。

>>389
ワンピースやドラゴンボールが18禁になる日か…

>>348
でも魔法の国から来た100歳の魔女っ子が
日本の高校生に成り済まして通学してる場合はどうなんだ？

>>388
条例に書いてある通り、管理団体を設立すれば都から援助金が貰える
規制推進派の警察OBやらPTAの人たちだろう

>>392
おまえのその先入観は基地外委員と同類

漫画のゾーニングも規制もどうぞご自由にって感じだが、残念ながら漫画はレイプ事件の原因とは言い難い。
レイプ犯の多くはヲタなエロ漫画に沈溺するような層ではなく、活発な運動部選手などが多い。
大学のラグビー部員であるとか。
また、塗装業や解体業などのガテン系職業の人も多い。これも引きこもりオタク系とは真反対。

そして、児童の性的虐待の犯人は殆どがその実親、義理の親だ。

メディア規制により性犯罪を減らしたいのなら寧ろ、成人男女は活発で自由な性生活を営めることが幸福だ、
非モテは不幸極まりない、といった自由恋愛至上主義的価値観を広める雑誌、TV番組等を規制する方が効果的。
性生活が充実していることが当たり前でなくなれば、恋人がいないから、夫婦仲が覚めて浮気もし難い非モテだから
といってレイプなど他の手段に進むモチベーションも下がってくるだろう。

>>381
文章もダメだな

>>389
小さな書店に、Ｒ指定書店、Ｘ指定書店、一般書店とかレーティング付けたり、
大手の書店のゾーンニングを厳格化するって話が出るとスルーだ。

表現の自由の規制は出来ても、販売関係の規制は出来ないらしい。
条例で規制する対象自体が恣意的すぎてもうね。
さすが強姦率Ｎｏ１の東京だけあるわ。

永井豪的には第2次ハレンチ大戦なんだろうな

漫画「デビルマン」の中で描かれたハルマゲドンのように
最初はデビルマン（永井豪）とサタン（PTA）が対決し
人類（ハレンチ学園）は滅亡してデビルマン（永井豪）が負けてしまうが

続編になるバイオレンス・ジャックでは
デビルマン（永井豪）が勝利して人類（ハレンチ学園）は助かる

現実にはどうなるのか・・・

「デビルマン」の作中で
神がデーモンを滅ぼそうとしてサタンが闘ったという話が
PTAがハレンチ学園を滅ぼそうとして永井豪が闘ったというようにも思えてきた

そもそもロリコンもペドの定義も馬鹿げている。ノイローゼもいいとこ。
縄文時代の平均寿命は31才。10代妊娠は当たり前。
データを信じろ、既知外ども!!!!!

今回の法律以前に
ハレンチ学園レベルのエロがある作品は
既に掲載されなくなっている事実

>>393
誤爆乙

>>396
そうそう。
規制されても大半の業界関係者は関係ないよ。
実際騒いでいるのはそういうものでしか稼げない底辺漫画家と編集と同人屋。

>>395
業界の先のことなんか考えない、市場のことなんか考えない
第三者の意見など関係ない、自分らの感情こそが全て

そういう連中だからな。
先のことなんて考えないで目先のことしか考えない

>>368
だったら、こんな９割以上が反対の書き込みで埋め尽くされた板に貼りつかないで、
「規制大賛成」のスレ立ててそこで吠えてろよ。
きっと、お前に賛同するやつで溢れかえるぜ？　なあ、そうしろよ。

＞２次元児童ポルノ規制
これが実にヤラシイ言いかえで、
動画／静止画で淫行防止条例をやろうって話なんだよね。

売買春どころじゃない、物理的に
被害者が実在しない犯罪を創ろうって話。

規制側にとっては、
現行のアニメ・マンガ・絵本のほぼ全部がグレーだよ。

>>396
>>166を見ろよ。
何が変な奴しか困らないだ。

>>405
お前が永井大好きなのは良く解った。

>>399
あくまで、都議のおばさん連中の判断だから、1万歳でも幼く見えたらダメ。

>>382
韓国かよ

>>392
その言い方だと母集団がなんであれ当てはまるの。
警察でも会社員でも教師でも医者でも体育会系でも政治家でもなんでも。

お坊ちゃまくん
あられちゃん

うんこだめなんだろな

>>157
マスコミ効果研究って知ってる？
性的・暴力的なメディアが人を性犯罪・暴力犯罪に駆り立てるって仮説は
何十年も前に否定されているんだが

俺も「ハレンチ学園」を喜んで読んでいたくちなので偉そうなことは言えないが、
いま思うと、ああいうマンガはなかった方が良かったと思っている。

>>341
加藤なんてスケープゴートとして、規制派の都合がいいように利用されてるだけ
マスコミは極例を持ち出して騒ぐのが好きだからな
データ的に実際にはオタクの犯罪率は低いらしいな

そんなこと言ってたら宅間のせいで、自衛隊を解体しなければならないよｗ

反対派の人は、規制強化しようとしているのは都知事や
自民や警察などの右派だけだと思い込んでいる見たいですが、
実際は、青少年の親の方々も規制には賛成しているんですよ。

実際、PTAのアンケートでも、ジャンプやコロコロコミックや
少女コミックなどが問題のある雑誌として取り上げられてきました。
今回も、明確に規制賛成の立場をとっております。

ttp://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201003150446.html
都小学校ＰＴＡ協議会
「目をふさぎたくなるような漫画などが書店に置かれている」
として改正案成立を各会派に要望した

個人的には、有害指定されたところで、エロ本屋で買うだけだから別に困らないんだけどな
一般書店で売りたい本はある程度規制されてもしょうがないんじゃないの？

>>394
　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　 つまり今回の規制は
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　 小説の復権を狙う　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　小説家達のよる陰謀だったんだよ
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
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.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
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>>410
注目集めてるのが創作物等への規制だけど
一般市民のネット利用・閲覧に対して、知事が干渉可能となる条案も含まれてるんだが

個人的にそっちの方が大問題だと思う

>>403
つ　ω

もダメだな

こんなことよりもエロ本がコンビニで気軽に買えてしまうことの方が大問題だろ
コンビニのエロ本売りばは仕切りも全くなし
漫画が陳列してあるそのすぐ隣でエロ本が並んでる

>>406
だから平均寿命85歳の今の女は30歳くらいでやっと産む気になるわけで。

どんっっっっなにロリ顔のキャラであっても
「私、19歳」
とセリフで言えばOKらしいな。
法律なんてそんなもんだ。w

>>423
有害指定されると流通で取り扱ってもらえなくなっちまうぞ。

>>235
はｗ何言ってんだｗ
コミケはなくなったら、次は→3次元の幼女を食べる事になるわな＾＾

規制の中で面白い物を生み出していくのが本当のプロ

子供に対する性犯罪をなくしたいならまず今、現在進行形で被害にあっているこどもをきちんと保護しろ。
犯罪者の名前を伏せて手厚く保護してる現状で、将来の被害者が減らせると思っているのか

ところで、お前ら、夏の参議院選挙ではどこに投票するん？

自民に投票すればロリ規制、児ポ単純所持違法化だし、民主に投票すれば外国人参政権だしｗ

いっそ、日本から脱出するか？ｗｗｗｗ

この件にコンニャクゼリーと中共の狗のダブルババアは噛み付かんのか？
どうした？

表現の自由で規制は反対って言うだけじゃなく
業界自身の自浄作用も示すべきだろ
REDいちごみたいなのは廃刊にするとか18歳未満購入禁止にするとか

>>429
それを「駄目」としようとする条例案。
判断基準は判定する人の胸先三寸。

>>429
「劇中でウソをついている」という設定かもしれんからアウトｗ

わが国は「児童ポルノ天国」と諸外国から厳しい批判を浴びてきました。
99年、議員立法によって児童買春・児童ポルノ禁止法が制定されましたが
児童ポルノの単純所持(他に提供する意図のない所持)は禁止されず
コンピュータグラフィックスや写実的な劇画で写真やビデオと同じぐらい
残虐なものであっても「児童ポルノ」には含まれず
罰則も軽いなど極めて不十分なものとなっているのが実情です。
世界的にみれば児童ポルノは所持しただけで犯罪です。
ほとんどの欧米諸国で禁止され、スウェーデンは憲法を改正してまで禁止しました。
単純所持の禁止は、需要(児童ポルノの所持)を抑えることにより
供給(児童の性的虐待)を少なくすることができ、
また被写体とされた子どもの苦しみの源であり
別の子どもの性的虐待に利用されるポルノの流通（特にインターネットでの流通）
を防ぐこともできるものです。ところがわが国では制定以来
単純所持の禁止は見送られてきました。
G8各国で単純所持を禁止していないのは日本とロシアだけとなっています。

結局、規制側は「大きく網を掛けて、自分たちの思い通りに規制したい」わけよ

つまり、市民権を得てるポニョやサザエさんは規制しない、自分たちが規制したいものは
規制すると。その際に言い逃れできないように曖昧な文章にしてる

性的嗜好や欲情の対象や状況は個の問題なのに、そこに公・統治の論理を持ち込むのは絶対反対。
「1８歳未満の少年少女に欲情するな！１８歳になってからならいい！」ってのは
「鯨なんか食うな！牛を食えばいい！」ってのと同じで、根拠のない恣意性だらけの理屈。
相手が何歳だろうと、自分の性衝動を相手に望まれない形で実行に移せば処罰されるべきだがね。
しかし、未だ確定していない「誰か」への性衝動を持つことや、それを人格を持たない「モノ」に向けて発露させることまで
禁じるのは「権力の過剰な介入」だと思う。

>>407
月刊・週刊を問わず、最後にハレンチ学園レベルのエロが掲載されたのって
いつぐらいなんだろうか？
帯ひろ志のミラクルランジェリーぐらい？

まあ使用後のバイブとかが描かれている少年漫画なら、Ｈ×Ｈがあるけどな。

つーか漫画に影響されてスポーツ始める奴っているよな？
ロリペド漫画に影響されて行為に及んだ犯罪者もいるんじゃないか？
レイプされて喜ぶ少女なんて現実には居ないのにな。

>>355
よく彼女でも作れとか、無神経なことを平気でいう馬鹿がいるが
作れないから2次に逃げてきた奴、現実の女に幻滅した奴が主なのになｗ

反対派が繰り広げる陰謀論が、左翼お得意の「徴兵制の復活」「軍靴の足音が」とそっくりで笑えるｗ

>>422
東京都婦人会が反対してる理由については？説明してほしいもんだなぁ。

>>235
会場変更してやるかどうかだな

会場変更するとしたらコミケは幕張に移動かな

>>430
正しくは都条例の有害図書指定を連続３期か一年内に５期以上な ＜取次が扱い停止する

まぁなんだかんだで実際著名な漫画家が動いたから規制案は通らないだろうから
お前ら安心しろｗ

>>424
な、なんだｔｔ……それはねーわｗ
カニバしたやつが「アナザヘブン参考にしました」とか言ったら
小説も終わるだろ。

>>342
そういやラノベはどうなるんだ？
挿絵の絵柄次第か？

>>446
米軍基地に反対する左翼団体ですから・・・

>>438
なんでそんな揚げ足取りしか出来ないの？

通ったらアスキーアートの時代だな
コミック現行を一度全てAAにして出せばいい
全て文字だから規制の対象にはならないはず
AA職人がんばれ

>>422

>都小学校ＰＴＡ協議会
>「目をふさぎたくなるような漫画などが書店に置かれている」

ぎゃはははは　史上最大の馬鹿発見

http://www.ptatokyo.com/pyuki/wiki.cgi?2010%cc%be%ca%ed

「会長 新谷　珠恵」　条例案作成の構成員。
例の、認知症差別発言の一派。
そりゃ、自分自身の作った条例案だからなぁ、反対するわけはねえよ^^

なん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・の　説得力も無し

これって日本版のコミックコードだろ。しかも行政の強制力付き。
アメリカのコミック文化はコミックコードのせいで壊滅しかけたのに懲りないな。

しまいにはこうなるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=XaeFql0lo2Y

>>434
いっそ死にたい…

>>444
「彼女作れない」とかどんだけーｗ

「アニメに出てくるような美少女」を夢想すんじゃなくて、「身の丈に
あった女性」を探せよ

マスコミは仮に改定案通りに条例が変わっても、
規制対象の画像を掲載したところで
報道のための引用で通る“はず”だから他人事だと思ってるんだよな。


頭悪いよなぁｗ

>>443
それなら性犯罪発生件数って具体的数字が出る筈なのに
賛成派はそういう数字出せない上に、規制してる国より発生率が低いってデータを無視するね
賛成派も恣意的なんだね

>>434
社民
というか保坂

ていうか18歳以上がセーフで未満がアウトな理由って何？
男は精通、女は初潮の時点で成人だろ

>>431みたいなやつって
俺からコミケ奪ったら
そのへんの幼女拉致して殺して石原に送りつけてやる！
これは報復だ！
とか本当にやりそうだな。
やはりキモオタはキチガイが多い。

○青少年健全育成条例の改正のポイント

・一般向け作品における未成年の性的な表現を審査して有害な１８禁作品に認定するための改正
　加えて１８禁作品における未成年の性表現の扱いについても都が根絶のための努力をしていくことを条文に明記

・架空の創作物に登場する１８歳未満に見えるあらゆるキャラクターが規制の対象となりうる
　例えドラマや映画の出演者が１８歳以上の成人であっても作品中で１８歳未満のように見えるなら規制対象

・あらゆるメディアが規制の対象となりうる
　漫画、アニメ、ゲーム、ＴＶドラマ、映画、小説、音楽、ドラマＣＤ、写真集など全てが規制対象
　少年コミックだけでなく、青年コミックも、少女コミックも、レディース誌も、アイドル雑誌も規制対象

・あらゆる性的な表現が規制の対象となりうる
　性行為が描写されているかどうか、性器が露出しているかどうか、脱衣・着衣であるかどうかすら関係ない
　担当者が「青少年に対して性的感情を刺激する」「青少年の健全な成長を阻害する」と判断すれば規制対象

>>425
俺もそれは思った。
反対派のまとめページにあったpdf見たらﾋﾞﾋﾞｯﾀね。
テンプレにあの全文載せてもいいぐらいなんだけどなー。

なんで東京都がフィルタリングソフトを推奨したり
青少年の書き込みの身元調査する権限持ってるんだか。

一度に
１　日本の文化潰し
２　日本のネット規制
の二つやろうとしてるってことは相当追い詰められてそうなんだよなー。
今回２だけだったら漫画化の反対とかなかっただろうし

>>422
規制派の代表格である公明党を無視するとこが怪しすぎ
どうせ信者動員してんだろｗ

>>453
実際そういう揚げ足取り条例だし
要するに疑う余地が少しでもあるものは全部アウト

>>422

もう一度、貼っておきますね^^

都小学校ＰＴＡ協議会

http://www.ptatokyo.com/pyuki/wiki.cgi?2010%cc%be%ca%ed

「会長 新谷　珠恵」　条例案作成の構成員。

>>462
そもそもそこが曖昧だから彼方此方からけちを付けられるんだよね。
婚期？女性は16歳から結婚出来るしねえ。規制派ももう少し頭を使えと
言いたい。

>>422
>都小学校ＰＴＡ協議会
>「目をふさぎたくなるような漫画などが書店に置かれている」

NANA の事か ?

>>425
公的機関が閲覧する権利を持つのは危険だよ。検閲復活と言われても仕方がない。電気通信事業者連合とかはむしろこれを危惧してる。

>>462
ババアの若さへの嫉妬。
いまに20歳もアウトになる。

>>431
エロ小説が次のマーケットになるだけよ＾＾
絵では規制の多かった世界各国も、文字の規制には消極的なところが多い。
そんな中、日本のエロ小説市場がとんでもない進化を遂げ、世界に驚きの目をもって迎えられることとなる・・・

そんで今度は文章を規制しろとか騒ぐのだろうか？ｗ
実際中国のヲタクあたりじゃ日本のラノベが結構な人気で海賊版が相当流通しているような話も。
エロ小説（エロラノベ）あたりが世界中に拡散し始めるのもそう遠くないかもなｗ

>>425
心配するまでもなく、ネット業界団体がとっくに動いていますよ

グーグルやマイクロソフトが参加する団体も、都の青少年条例改正案に対し反対表明へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100315-00000015-rbb-sci
ttp://www.rbbtoday.com/news/20100315/66363-640_20100315145100.jpg

>>462
18歳未満の子どもは保護の対象だからだと思うが、それは三次元の話だな。
二次元で18歳未満が駄目な根拠はイマイチわからんな。

>>453
制服着てるだけでおそらく18歳未満だからアウトとかいうレベルだし。

>>472
で、４様はいいわけか・・・

マンガ・アニメ禁止にするより
韓流ドラマ禁止にする方が、よっぽど日本のためになる。
そうすると4〜50代のババアが発狂して
ずいぶん楽しくなるんだがなあ

>>358
じゃあ生理と精通の来てない年齢は禁止で
生物として「大人」ならかまわんだろ

ま、永井豪は”それあっての”大御所だからな。ＮＨＫが取り上げたのも
最近（ここ１０年）だよ。団鬼六と近いものがある。もちろんマジンガー
あっての話。あれがなかったら異端のままだったし。あまり二次元規制
議論とは関係無い人。

監禁王子今頃どうしてるかな

>>467
それ、空が落ちてきちゃうーって被害妄想？ｗ

三次元ババァの二次元に対する嫉妬

児童ポルノが添付されたメールが送られてきたというだけで
「所持罪」が成立することはありません。
念のため、整理しておく問題があるとすれば
送られてきたメールの添付の画像を開いたが
児童ポルノが奥の方に置かれており、見ていないにもかかわらず
見たと思われ、所持の認識・故意があるとされるのではないかという問題ぐらいでしょう。
こういう場合には、添付の画像を開いただけでは
児童ポルノの所持の認識・故意があるということには当然になりませんので
この点の懸念も理由がないものです。どうしても懸念が残るというのであれば
このような点につき捜査機関に国会で答弁させるなど
いくらでも懸念を解消する手立ては可能です。

>>465

その気になったら中国共産党の思想統制と変わらない事が可能な権限認めるって事だもんな
コレ

>>296
> 議員に送るメールテンプレとかねえの？おれ、「かしこさ」がたりないから長文かけねえ

１．自己紹介
　必ず自分の氏名を記して下さい。明かさないとただの不審な手紙になり、議員さんに迷惑になります。
　出来れば自分の住んでいる地域や境遇も記して下さい。
　（例：東京都品川区に住んでいる主婦の××と申します。）

２．陳情の手紙（メール）を出した理由
　今回は「東京都青少年育成条例改正案について意見がある」、この一点です。

３．どのようにして欲しいか
　「東京都青少年育成条例改正案を廃案にして欲しい。もしくは表現の自由を阻害しない形にして欲しい」
　今回はこの一点です。

　大まかな理由は以下の通りです。
　・条例改正案は（現時点では）憲法で保障されている表現の自由に抵触するおそれが高いものとなっている。
　・規制内容についても、感情論に基づいた規制方法に過ぎず、科学的根拠・データに全く基づいたものではない。
　・条例改正案についての議論がほとんどなされず、見切り発車で可決へと動いている。
　・条例改正に反対する意見がほとんどと見られるパブリックコメントは恣意的に隠蔽され、公開されていない。
　・民主党は児童ポルノ法案に際して国会で「二次元表現規制については行わない」としているが、都議会がこれに反する動きをするのは許されない。

続きと詳細は、以下のサイトで。

[表現規制] 陳情書の書き方
http://d.hatena.ne.jp/ayanami/20100310/p1http://d.hatena.ne.jp/ayanami/20100310/p1

>>462
リアルの場合子供ができた場合自分で養えないからダメってのがあるけど
でも実際は15歳で働いてる奴がいる世の中だしな。

>>434
杉並だから保坂氏と社民一択。
前回も入れた。落ちたけどな。

同じPTAでも高校と小学校では、この条例改正案へのスタンスが全く違うのは何故なんだぜ(ｰｰ;)？
ttp://www.asahi.com/national/update/0315/TKY201003150446.html
ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100316ddlk13010263000c.html

ttp://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT11000016052008

藤子A　　　　 　 笑ゥせぇるすまん　　 いろいろアウト
さいとうたかを　ゴルゴ13　　　　　　　殺し屋です
やまさき十三　 釣りバカ日誌　　　　 合体！
あだち充　　　　タッチ　　　 　　　　　 これ…死んでるんだぜ…
高橋留美子　　らんま1/2　　　　　　 おっぱいでてなんぼ
青山剛昌　　 　名探偵コナン　 　 　 人が死にます
ちばてつや　 あしたのジョー　　　　 暴力描写
弘兼憲史　　 島耕作　　　　　　　　　とにかくセックス
かわぐちかいじ　沈黙の艦隊 　　　 危険思想です
前川たけし　 鉄拳チンミ 　　　　　　暴力描写があります
佐野タカシ　　 イケてる2人　　　　　エロ漫画家
八神ひろき　 DEAR BOYS　　　　　 エロ
赤松 健　　 　ラブひな ネギま　　 　.エロ
山本航暉　　 ゴッドハンド輝　 　 　 刃物で人体を切ります
私屋カヲル 　こどものじかん 　 　　ウォシュレットオナニー
板垣恵介　 　グラップラー刃牙　 　暴力描写があります
浜岡賢次　　 浦安鉄筋家族　 　 　 暴力描写があります
安彦良和　　　　ガンダム　　 　 　　戦争で人が死にます
山口貴由　　　　シグルイ　　　　　 　無残無残
吉富昭仁　　 　 EAT-MAN　 　　 　 登場キャラ全員脱ぎます
余湖裕輝　 　 　アクメツ　　 　 　 　 現職議員似のキャラを殺します
今川泰宏　　　　Gガンダム　　 　 　 暁に死にます
戸田泰成　　　　スクライド　　　　 　 騎上位で死にます
山本賢治 　　　カオシックルーン　　少女の腕がよくもげます
さめだ小判　 　桃園学園男子寮にようこそ！　エロ漫画です
上江州誠 　 　 School Days　　　　　中に誰もいませんよ。
吉野弘幸　　　 聖痕のクェイサー 　 おっぱい吸います
森田 繁　　 　　聖痕のクェイサー 　 おっぱい吸います
金子ひらく　 　 聖痕のクェイサー 　 おっぱい吸います
名和宗則 　 　 D.C.S.S　　　　　　　　エロゲ

規制反対派は即規制されそうだ

永井豪などの漫画家に素朴な疑問。なぜ女の裸を描く必要があるのか？

永井豪なんて漢字変換にも出てこない。すでに過去の漫画家。（高橋留美子は出てくる）

>>490
> 山口貴由　　　　シグルイ　　　　　 　無残無残

これは規制対象か。
ぬふぅ兄弟が少年を買うしな。

行政が漫画の内容や表現方法に口を挟むな。挟んでいいのは読者を筆頭にした一般市民だけ。
なぜなら、彼等は漫画家と同等の表現の自由をもっているから。

１０年前か２０年前か知らんけど
昔は３次ロリの雑誌が普通に売られてたんだよね
その雑誌を規制したら犯罪は増えたのか？減ったのか？
せっかく似たようなデータがあるんだから調べればいいのに

>>490
おいおい板垣先生の代表作にSAGAがないとはどういう了見だｗ

道徳を国が規定するなんて甘やかし許しちゃだめだよ
きもいマンガアニメは個人が面と向かってきもいと教えてあげればいいだけだろ
キモオタがこんなに幅きかせてる国なんか他にあるかよ
どんどん追い出して行き場のないエネルギーをキモマンガアニメ以外に使わせればいいんだよ
昔の日本が勢いあったのはオタクがみんな科学だなんだに向かったからだよ
なんだよ今のこの日本のオタクの才能の無駄遣い
虐待だよこの飼い殺し状態は
みんなが愛と勇気を持ってオタクに厳しくなるべき
そして表現の自由は絶対守るべき

>>490
ハリウッド映画なんて人しにまくりだろうが
そっちは規制しないのかよ！

明日決まるんだよな。
楽しみでﾜｸﾃｶが止まらねえ。
夏コミは自粛して開催か。
見もの。
まあ上手い奴らはエロ無しでも上手いもの創るんだろうけどな。

>>441
中学、高校時代でクラスの女子に一度も欲情しなかった奴なんていないと思うｗ

>>445
アホか
今回の条例改正レベルでの表現規制なんて今までなかったろ。
公労法・国公法の「あおり行為」や扇動罪とは、
対象者・対象となる表現の広範さからいって同列に論じられるようなものじゃない。

>>491
俺のは　ながいオーストラリア　で変換するとでてるけど
わかばやしながいオーストラリア　も同じ風に

>>488
比例だと全国1区だっけ？名前書いて入れればいいの？
でも樽井が出るならそっちでもいいかなあ…

>>422

あー、わすれたころに、もう一度ｗｗｗｗ

都小学校ＰＴＡ協議会

http://www.ptatokyo.com/pyuki/wiki.cgi?2010%cc%be%ca%ed

「会長 新谷　珠恵」　条例案作成の構成員。

>>492
アニメの時点でR-15だったので、当然かと

アニメは子供以外はオタク相手の商売だが
漫画はオタクではない多くの人たちが読むからな

漫画もターゲットにしたら反対派は増えるだろうな

>>488
杉並は公明の巣靴だな

>>497
アバターは最悪だな
あとイルカの盗撮映画もね

>>495
セックスは格闘技だッッッ！！！！！

>>498
日本の文化は高等だから大丈夫だなんて妄想、第二次世界大戦に置いて来てください

今更、ポルノ規制って何が目的か判らないや
でも外人脳の発想だよね、車内広告もポルノとか言うし

>>443
電車内で痴漢行為描写のあるコンテンツに刺激されて、犯行に及んだ奴は
沢山いると思う。
盗撮とかも明らかにそれ系の雑談によるものだし。
これについて誰か触れた者はいたかな？　見かけたことないけどw

有害図書として販売を規制する作品は↓のような条文で規定される

「齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識される」架空のキャラクターによる、

「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがある」表現を含む作品全て。

そして作品がこの規定に該当するか審査するのは↓のような方々

大葉ナナコ　有限会社バースセンス研究所代表取締役　一般社団法人日本誕生学協会代表理事
http://www.birth-sense.com/profile/index.html
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。」

新谷珠恵　東京都小学校PTA協議会会長
http://anzen-kodomo.jp/profile/group/h19/t_sintani.html
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

>>499
この条例によるとそれは不健全らしいぜ。

中国がグーグルに検閲を強制している理由も、”青少年の健全な育成のための
ポルノ禁止”。だが真の目的は思想統制。この東京都の条例も同じやり方で
思想統制に使われかねない。

>>491
それは裸婦を描く全ての芸術家に言ったら？

誌外戦/コミック表現の自由を守る会・編集
http://xc523.eccart.jp/h575/item_detail/itemId,169/
《共著者》
ちばてつや・石ノ森章太郎・さいとう・たかを・藤子不二雄A、里中満智子・永井豪・中崎タツヤ・吉田戦車・山本直樹・いしかわじゅん
安彦麻理絵・牧野圭一・弘兼憲史・かわぐちかいじ・柴門ふみ・石坂啓・斎藤富士夫・ジョージ秋山・村生ミオ・西原理恵子・NISHIKAZE・小林よしのり
森園みるく・中森愛・六田登・とがしやすたか・遊人・上村純子・上野顕太郎・しゅりんぷ小林・山田玲司・竹内オサム・香山リカ・他多数

16年前に出版された本だけど、何か>>166の面子とダブってる人が結構多いな。

>>363
それでは体育会系のスポーツを先に規制しろよ！
毎年のように強盗、万引き、レイプ、痴漢、暴行、リンチ、いじめ、大麻と犯罪のオンパレードだけどｗ
これまでスポーツ関係者の犯罪を見ない月は無いんだけどｗ
去年の体育会系は約１５人逮捕されて、オタクは一体何人逮捕されたの？
オタクよりも体育会系が多いのなら数の多いスポーツ関係を先に規制した方が効果有るだろうが。

>>496
今どうせ科学に向かっても
事業仕分けで予算減らされるからな。

>>491
永井豪はデビルマンのあたりはまだ童貞。
童貞の産物がハレンチ学園。

>>510
それってむしろ漫画とかより
ドラマとかニュースの方が
影響が大きい気が・・・

>>512
むしろ高校生ぐらいの奴が同年代に欲情するのはものすごく健全なのにな。

>>494
あれも「ヘアは猥褻」とかいう意味の分からん警察の指導の結果だからなぁ…。
ロリコンブームなるものを作ったのは警察だろうと。

>>515
右も左も関係ないという感じだな。
当然か。

>>476
くどいくらい「ここは大学。制服のある大学」という設定を刷り込んで
ロリ顔の主人公が大学生なのにロリに見えると悩みつつ
キャンパスライフを満喫する（性描写有り）漫画…はどうなるんだろうw

聖痕のクェイサー関係者、あきそらの糸杉、
この辺りはリストに載らずに大人しくしてて欲しい
君達が今回の事態を招いた一端でもあるんだからｗ
私屋とか大見とかさめだ小判14歳とかも正直う〜んってなるしｗ

>>450
レイプしたやつが太陽の季節読んでやりましたって言ったら、新聞に取り上げられないんじゃね

>>482
条例が「空が落ちてこないように支柱を立てます」って主旨。

規制派はこの条例が通ったら芋づる式に規制される
ってことが分かってるのか。

アニヲタが犯罪を起こす（アニヲタ誌ね）
↓
犯人が持っていたアニメ漫画が発禁（アニヲタざまあ）
↓
そのアニメの実写版も発禁（でも俺はその作品観ないから関係ない）
↓
えっ、その作品がダメならこの作品もダメだろ･･･（マジで！？勘弁してよ）
↓
それじゃこれも･･･あとは規制の連鎖（あの時規制に反対していれば･･･）

>>491
それすべての創作物に言えることだがまず第一の前提として描きたいから描くに決まってんだろ！

エロは素晴らしいものなんだよ。

>>523
涙ぐましいが無理。w
出版社が出さないし
同人なら印刷所が刷らない。

>>443
そういう頭の悪い事を言う奴が良くいるが馬鹿げた論だ。

お前は今すぐスポーツを始める事はできるだろう？だが、いますぐ少女をレイプしにいけるか？
答えはNOだ。お前が思っているほど重犯罪を犯すのは容易い事ではない。

いますぐレイプできる奴は漫画なんぞに影響されなくともする奴だ。

>>497
閲覧もしくは観覧に供されている図書類または映画類

↑ってあるからハリウッド映画もアウトっすよ。
例外は韓流や中国製映画だろうな

>>458
恋愛しない奴は死あるのみみたいな風潮に飲まれて鬱屈とする奴も居るんだからほどほどに。
人生はそれだけじゃないさ。
それに妥協するなら一人がいいという奴も居るだろうし、それくらい認めてやれよ。

>>509
中釣り広告とか朝読まれているスポーツ新聞の風俗欄なんかはどうなんだろう。
あのあたりは目にしたくなくても目に付く代名詞の低俗さだと思うんだけどね。

>>516
別にスポーツを規制する必要はないが、そういう意味でいっているの。
全体を批判するには因果関係が薄いし、詭弁に過ぎないということ。

>>469
日本はそこが全て曖昧なんだよ。18歳成人が世界の主流なのに、20歳成人に
拘ってるしな
風俗で働いたりＡＶに出られる年齢が成人じゃないってのがおかしい

>>531
コンがいい例だな

つまり存在しない青少年を保護するための条例ってこと？

規制派こそ、二次元と三次元の区別がついてないキチガイじゃん

>>520
リアルに欲情するのはおｋ。
漫画、アニメ等の二次元が悪い（小説はセーフ）
都知事はせっくる推奨派だよ。せっくるは怖くない、若者は
もっとせっくるしろっていう趣旨の発言をしている。

石原は鳴り物入りで始めた「東京銀行」破たんで、
金融業界から退却させられたことを
今でも引きずっているな‥
あれから、やることなすことハズれてるから
何でも強行に押し通すしかなくなった。

人や犯罪がどうこうよりも
おかしくなったのは石原の統治能力の方で、
東京都民はそれに翻弄されてるようにしか見えん。

【　このままでは可決されます　】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>35を参照

現在、都議会は自公が賛成、民主が態度を決めかねてる状況です。
民主都議内では、若手が反対しているのにベテランが理解を示さず、
ベテランが賛成か棄権に回りそうなので、賛成が過半数となり
この言論弾圧条例が可決されてしまう見通しです

【　可決させないためには　】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
ttp://toriyamazine.b　log100.fc2.com/blog-entry-266.html （←スペースを削除）

この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
(署名入りの手紙やハガキが有効なようですが>>58 もう時間がないのでメールでも)

改正案は3月18日に都議会総務委で審議され、【19日に同委で採決】、
30日に本会議で採決が行われる予定なので、
あまり時間は残されていないのですが…

【NEW！】

＊民主都議は、正直この問題に不勉強なので明確に反対していないとのこと。
そんな時には、この問題に詳しい民主国会議員に陳情して、その国会議員から
都議に進言してもらえば効果は大だそうです。
　この問題に詳しい民主国会議員：吉田泉 ttps://secure1836.sakura.ne.jp/y-izumi.jp/contact.html

>>523
挑戦してみようと思う？
これが萎縮効果なのよ。
どこまでがOKかわからないから、みずから規制してしまう。

>>526
いや、それあきらかに違うけど？

一般書店やコンビニのガキが容易に手に取れるところに児童ポルノ漫画が棚に並んでいること
を規制すべきか否かは、妄想じゃなく、現実的な問題だけど？

>>487
ポケモン世界なんか10歳で一応一人前扱いっすからねぇ

アメリカには無修正を止めさせたり、
韓国では売春婦を輸出する事を止めさせたり、
ジャニーズを児童虐待で止めさせたり、

色々やる事あるだろう？

法律で確たる基準を決めるのなら解るが、
曖昧な定義で、絵に描かれた描写を規制するのは、
ナンセンス、自由への越権行為、秩序維持の責任放棄

確たる基準を作り、
少年誌に、裸やセクハラの類を禁止するとか、
18禁以下の16禁をつくり、段階的に性描写を許容し、
最終的な成人用の無修正を許すのが、当たり前だろう。

家庭に無修正があって、子供への閲覧が許されるとかなら、
それはその家庭環境のせいであって、国家や法律が規制する事は無理であり、

国家は、産業を区分けし、権利と義務を国民に与えて管理すれば良いだけ、
それに逸脱する人間に、罪と罰を適用すれば良いだけで、

アメリカの無修正に追随するわけでもなく、
ロリコンを規制するが、ジャニーズなどには手を出さず、
絵に描いた描写に、ヒステリーに対応するのは、
そちらの方が明らかに異常な行動

見たくないなら、その区分けをして見なければいい、
見たいなら、基準を決めて、その基準を満たしてみる事を許せばいい、
無修正を見たいなら、アメリカで見てくるか、風俗へ行けと、

>>538
「夏季五輪誘致＼(^o^)／」も引きずってるぞｗ

女児が入浴するドラえもんやトトロからしてアウトだからな
むしろこのバ*丸出し条例案が通ったあとの世界を見てみたいくらいだわ

>>388
警察の天下り先と宗教家、人権擁護団体

>>458
加藤のように、どうあがいても出来ない奴は出来ないだろ
腐女子にすら相手にされないなんてオタクは結構いるよ

そんなオタクの身の丈に合った女の容姿なんて、欲情すらしないような女だろうし
それなら2次のほうがマシだろ

別にブスを馬鹿にしてる訳じゃないからな
男の性欲は容姿に左右されるところが大きいといいたいだげだ

>>514,528

「描きたいから描く」だと。中二かおまえら？
思想性のない作品は芸術と呼ばんわ。便所の落書きと変わらん。チラシの裏に描いてろ。

>>524
でもそれじゃ人任せでお前らは何もしないのかって話になるじゃない？
せめて名前を連ねることくらいはした方がいいと思うけどねえ
そういうことでメシ食ってるなら

>>524
チャンピオンREDは現在の条例でもアウトです
今回の改正が通れば更に広範囲の作品がアウトになります

>>499
小学生のころから「クラスの女子はブスばっか」が口癖で
とうとう魔法使いになった俺に謝れ

　　　　　　　『在特会』や『my日本』、『主権回復を目指す会』等々街頭で直接的に行動してる団体

　　　　　日本人ならどこかに、いや全部でも入っておかないと本当の本当に日本が消えてしまうよ？

　　　どの会も会員数の伸び悩みに四苦八苦して次の一手が打てないで居る。数字上だけでも良いんだ。


　　　　　　　　　　　　　　『日　本　人　な　ら　コ　ミ　ュ　に　属　そ　う　！』　


多分平和ボケ日本人は朝鮮人、中国人にその内殺されてしまうけど、あの世でご先祖様になんて言い訳するの？

　　　　もうご存知だと思うけど只ネットで見てて何とかなる段階じゃない。売国法案の省令付けは一気に来る。

　　日本人は首と胴が離れるまで「平和に暮らしてるの？」目の前で愛娘が特亜にレイプされる時怒りを覚えるの？

「第174回国会 法務委員会 請願」http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/174/seigan.htm
120 選択的夫婦別姓を認める民法の一部改正反対に関する請願
175 選択的夫婦別姓制度の法制化に反対することに関する請願
176 改正国籍法の厳格な制度運用を求めることに関する請願
177 人権擁護法案の成立に反対することに関する請願 一覧
245 日本国旗の冒涜を処罰の対象とするよう刑法の改正を求めることに関する請願
246 国籍選択制度の廃止に関する請願
247 成人の重国籍容認に関する請願
248 複国籍容認に関する請願
324 外国人住民基本法の制定に関する請願
405 選択的夫婦別姓の導入など民法改正に関する請願

>>548
> 思想性のない作品は芸術と呼ばんわ。

バカとしか言いようがないな。

>>537
じゃあ別に欲情しなきゃいいんだよな？
俺もこんな学生性活送りて〜って思いにさせてくれる漫画ならOKか？

>>440
パヤオはミリタリーロリ漫画描いてるわけで・・・

昔、石原慎太郎原作の映画の手口マネてレイプ事件が起きたそうな
ならば石原の小説はまっ先に規制だよな
規制進めてる連中はこういう事実を無くしたいんだろ？

自分で押し進めてる法案なんだから
まず自分の小説発禁にして手本見せないと

文学だからとか、性的に煽る意図で書いたものではないとかで
逃げないでもらいたいね

法案断固反対！！

>>547
むしろ腐女子はオタ同様に理想追求型なので更に相手にされ無いケースが多いだろう。

>>491
お前は永井豪が日本の漫画・アニメ市場にどれだけの影響と功績を残したかわからん程度の
アホなんだな。ま、確かに失敗作も多い人ではあったが。

>>499
いや、そうなると小ｇ（ｒｙ

まあ、東京都民は１８歳になるまで「完全に男女を隔離」せんといけませんな。実物はもちろん、イラストも写真も
下手をすると文字さえも互いに異性を消去しあった環境で培養されるしかないでしょうｗ

>>523
そもそもキャラクターの年齢以前に（性描写有り）という時点で現在の条例でも規制対象になります

>>537
そうか、そういうことだったのか。

二次元に逃避するな、リアル女に目を向けろ、もっとセックルして少子化をぶっ飛ばせと。

やはり、自民党は国を憂う愛国者だったんだねｗ

【社会】 「女児にせがまれレイプ撮影。将来、成長記録として見せる」 小学生女児ら４０人襲った米人鬼畜教師、ビデオ６００本…福岡★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268696245/l50
【社会】「警察がきちんと対応してれば・・・」　女児わいせつ米国人教師の「連れ込み」県警把握か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268674896/l50

この二つの記事をちゃんと理解してるか？
まず、この米国人って漫画やアニメに影響されたの？
さらに言うならいくつもの目撃証言を警察は把握してたみたいだけど
なんでしっかり対応してなかったの？

真面目な話、実害が及んでる事に対してダンマリ決め込んで
関係のほとんどないところからやろうとしてるあたり
規制推進派の未成年に対する姿勢が本当にうかがえるよな。

シグルイ立ち読みするのに田舎に遠征なんていやだなぁｗ

>>548
創作の原点なんてそんなものでしょう。
裸は身体の動きを描きやすいからとかクロッキーで慣れているとかそういう理由もありそうだけど。

思想性のある芸術だとどのあたりになるの？

>>548
マジレスすると、裸を描くのは基本中の基本。
裸が描けないと、人体の骨格や筋肉のつながりや動きが把握できず
いつまでたっても絵が上達しない。

>>553
>バカとしか言いようがないな。

反論できないと罵倒。とりあえず宿題やっておいで。

国家や法律がすべき事は、その一番上の基準の査定だけ、
区分けの中で、基準を満たしていれば、それは許されるのであり、

その基準を超え、他の人権を侵害したり、被害者を出した時点で、
罪となり、罰として、対応すれば良いだけ、

他の国の一部分だけを猿真似したり、
感情的な嫌悪感だけで、それを否定するような意見が、
国家の規律を左右してはならないのは、民主主義では当たり前の事

そういえば、首相もマンガが大好きだったよね。
ガロとか読んでいたらしいし。
首相に近い人に頼み込んで口利きしてもらうと良いかも。

>>550
どこがアウト？

>>548
横から悪いが、お前の方が中二病だと思う。

>>554
良いと思うが、その漫画が「俺もこんな学生〜」なのか「エロ」
なのかの判断を下すのは読む人じゃなく取り締まる側なのでなんともわからない。

キモオタ「俺達のズリネタを守ろう」（キリッｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>555
だから、つじつまが合わない事を規制側はやりたいのさ
市民権を得た作家の物はスルー。自分たちが規制したい物は規制したい
その際に「おかしいじゃないか」と言われないように、どうとでも取れる表現にしてるんだよ

細かく規制内容を定めてしまうと、それこそポニョを規制しなくちゃならないわけで
ゲームの規制も、全然つじつまが合って無いでしょ。気分で規制してるだけ

>>565
反論できない？

> 思想性のない作品は芸術と呼ばんわ。
これが事実だと思ってるの？

だとしたらバカとしかいえんぞ。

>>625
このAVがすげえよかったよ

http://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00016771.jpg

>>537
規制推進派の連中は性そのものを汚らわしく有害なものと考えているセックスヘイター集団だけどね

>>548
俺に言うなよｗ漫画家に言えよｗｗｗ
それにに自分が描きたいから描くっていうのもそれだけで思想性はあるとおもうよ俺は。

>>565
反論できてないのはお前

さっさと永井先生に謝罪しろ

管理団体を反対派で作っちまえばいいんじゃねえの？

>>548
思想性は、あるよ。性欲の自覚を促す。
「お前の中にも、性欲はあるだろ？」と、否応無しに、性欲の存在を認識させる。
そして、「性欲は罪である」とする価値観との葛藤を、読者に突きつける。

その為には、読者の性欲を煽る表現をしなければならない。
煽れば煽るほど、そして性以外の内容が少なければ少ないほど、
その思想性は明確になる。

>>548
横からわるいが、今のチラシは裏表に印刷されているよ。経費節減のため

漫画家（笑）
こんな蛆虫が集まってなにしようってんだか
集まったところに爆弾落とせばよかったのになぁ

>>553
つくづく愚かだね。

>>530
冥王せつなさんがその出版社にデットスクリームを飛ばします。

>>551
実際問題として地域性や学校、もう少しミクロな範囲でクラス単位で当りハズレがあった。
多分、昔から容姿でイジメにならないようにある程度の調整(可愛い子クラス＆ブスクラス)がされていたのだろう。

>>537
若者何歳まで？
18歳なんてオッサンオバサンだろwwwwwww

>>548
原稿用紙の「おもて」にチラシ柄が使われるようになるなw

>>548
人物画に裸体での練習は基本ですが・・・
そもそも何でもエロを否定している時点で
芸術を分かってないのはおまえだろ。

>>26
戦前に、美少女イラストを俺の嫁認定した、男の中の男の話か
あれは感動した

業界に自浄作用や自重って言葉が無いから
規制という行政の介入を招いてるというのも事実

仮にこれ決まったとしてコンビニでエロ本買えなくなるの？

破廉恥学園とかそういう作者が主張するのはマイナスだろう
鳥山明が「ドラゴンボールも読めなくなる」と主張するのが
一番早い、あとは富樫あたりもいいな

>>548
じゃあ、なんでアンディ・ウォーホルは「肛門」のドアップを作品にしたんだろう？
もっと「ステキでオシャレ」で君の言うところの「思想性たっぷり」のネタも彼にはあるよね？

改正案を字面通り準用したら、はだしのゲンとカムイ伝はどうなるんだｗ？

>>581
職業差別するなよ

主要出版社とGoogleYahoo!MS楽天と著名漫画家とエロアニメ監督が全員間違ってるって言うならそれでいいじゃないか
ずっとそうやって孤独に生きていくのだろう

これ反対した著名人はあとで大恥かくからな、覚悟しとけよｗ

おいキモオタ
ズリネタが無くなるから必死だねｗｗｗｗｗｗ

>>548
描きたいってのが既に思想だよ。

あと、美大の授業で裸婦は必修。
自分が行ってた大学では数年前まで
芸用解剖学（医大に言って解剖した遺体を見せてもらう）もあった。
今は座学になっちゃったが、
人の体ってのは本当に不思議で興味深い。
心から上手く描きたいと思うよ。

>>588
同意、BLとかロリコン変態漫画が野放しだから
ドラゴンボールやワンピースといった普通に子供が
読むような漫画まで脅かされる。

【社会】 グーグル、ＭＳ、モバゲー運営会社などの団体も都の「２次元児童ポルノ規制」反対表明へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268717462/

>>589
つうか、ロリ系のエロ本自体が全滅。

>>563
理由もなく無批判にコマーシャルベースに載せることが問題とされてるわけで。
でなければ創作物とか芸術とか言う以前に、単なる猥褻画にとどまるでしょ。
猥褻画は売れるからね。後付で業者が屁理屈をこしらえてくれるから、さぞかし楽だろう。

>>564
医大で解剖学実習でもやっておいで。少なくとも高卒漫画家よりマトモな人体を描くだろｗｗｗ

絶対ズリネタにされないババアが必死だねｗｗｗｗｗｗ

昨日、日本ではこんな祭りが行われてました
田縣神社の豊年祭
1500年の歴史があるそうです

これは規制対象になるの？

チ○コ祭りこと奇祭豊年祭り
http://www.youtube.com/watch?v=prLT9mULJZM

やったね！たえちゃん!!

>>589
コンビニにアダルトコーナーができて酒やタバコもそこで買うようになるかも

これからは漫画はいまのペド画像みたいにアングラで取引されるようになるんかな
いまでも１歳児にぶっかけてる３次とか普通に流れてるんでアングラなら同人は問題なく生き残れるだろｗ
商業は死ぬだろうけどｗ

昨日買って来た、ケロロ軍曹のDVDを見た
やっぱりドリル回は神回だな
この話も「ハレンチ学園」が無かったら、生まれなかったかも知れない
偉大なるご先祖様に、敬礼であります！

>>581
娯楽も芸術も何も無い、彼の国の方ですね？
一生マンファでも読んでホルホルしてろよ！ｗ

>>601
芸術に思想がどうのこうのは関係がないということは理解できた？

>>600
ロリ系のエロ本は全滅してもいいけどコンビニで普通のも買えなくなるか知りたい

ID:SitA5X4o0がフルボッコされ杉ワロタ。
いやむしろ自分のレスが釣堀状態でウハウハか？ｗ

一番大事な所が不完全な規制だからな

基準＝俺が駄目だと思ったら規制対象

みたいな規制は危なすぎるぞ。
賄賂とかによって、どーとでもなる。

キモオタさんは今日も虹でオナニー満喫してますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ　
みんなでオナネタ守ろうｗｗｗｗ　　　

>>590
著作者が規制されるからといって、
この種の製品の全停止を強要したが効くだろうけど。

>>568
チャンピオンREDも、同いちごも、既に指定くらってるんですがね

青少年健全育成条例に基づく有害図書類の指定について（通知）
http://www.pref.miyagi.jp/kyosha/seisyonen/img/kokuji0911.pdf

>>561
これも追加しないとｗ

【社会】 「ついに先生とやっちゃった」「エッチは好き度の証し。好きだから役に立ちたいし」…女子中学生、携帯で加速する性事情★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268624512/



まあ賛成派の言い分を見ていると案外この辺も関連スレかもしれないがｗ

【話題】 「漫画『モテキ』読んでる男、ムカつく！」「世の男性がこんなに受身になられたら困る！」…独身女性イライラ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268656269/

主導権は多数派の民主党が担っている。
通して自民公明の責任とか言ってもお前らも同罪だからな

>>612
>>賄賂とかによって、どーとでもなる。
むしろそこがメインだろうな

>>548
江戸時代の浮世絵に思想性などないだろｗ
外国に流出して初めて、芸術として評価されたもの

犯罪が減るとか減らないとか関係ねーからｗｗｗｗｗ


お前らみたいなキモオタをこれ以上増やさないためにやるんだよｗ
自分の子供がキモオタになったら悲しいだろ？
将来子供達が社会の落伍者キモオタになる確率をちょっとでも削る
これだけで規制する意味が大いにある。解ったか？ｗ
わかったら諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>597
どのレベルで美術を勉強していた？
きちんとやっていたらそんな事はまず思わない。
デッサンと漫画の裸の違いも分からないなんて。

オナネタ撲滅してもババアが求められるようになるわけないのに

>>612
警視総監の息子が漫画家になったら、
そいつが何描いてもオーケーになるだろうな。

>>588
それはまず日本の政治に言うべき言葉では？（笑
というか、今回の条例案は自浄がどうのというレベルの話じゃないんだよ。

頭のねじが外れた人間のとんでも理論で、
理論の欠片もなければ根拠もなんにもないんだが。

>>615
そうなのね。
じゃあ、REDいちごが規制の理由と言ってるのはバカだけだったわけか。

>>598
規制反対の作家リストにどう考えても逆効果と言うか
「お前らが原因なんだから黙ってろ」ってのが数人紛れ込んでるからなあ
そういうのを規制推進派に逆手にとられるって恐れも・・・

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch52527.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch52528.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch52529.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch52530.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch52531.jpg

>>601
描きたいとか見たいというのは理由にならないのだろうか。
性表現を主としているものは成年向けにゾーニングしているのは無批判かな？
芸術だなんて高尚なことは言っていないよ。大衆文化だし。

>>597
芸用解剖学なんてのもあるんだね。

>>621
芸術の話してたはずだが、お前の中では漫画も芸術だったのか
いやそれはそれでいいと思うけどね

>>610
１８歳未満に見えるならロリだろうがロリでなかろうが東京都が根絶させると条文に書かれてるけどね

＞都は、児童ポルノを根絶すべきことについて事業者及び都民の理解を深めるための気運の醸成に努めるとともに、
＞事業者及び都民と連携し、児童ポルノを根絶するための環境の整備に努める責務を有する。

※児童ポルノ＝１８歳未満に見えるポルノ

>>620
それには大いに同意だけど、キモオタ漫画だけでなく
普通の漫画も規制されうるのがなぁ

>>601
> 医大で解剖学実習でもやっておいで。少なくとも高卒漫画家よりマトモな人体を描くだろｗｗｗ

？？？
どんどんズレていくね君は。

キモオタ「ブヒィィィィ規制するなら自民党に投票しないニダ」ｗｗｗ
民主党大勝利

>>612
ソフトオンデ…


…おっと誰か来たようだ

>>615
同じ有害図書指定でも「東京都から」と、「他の46道府県」では重さが違うだろう

えへへ

ロリアニメ消えました・・・→次はリアル小学生の女の子襲われる＾＾
いい話ではないか＾＾
逆にリアル子供が襲われることになるだけだし＾＾
そのうち法律開放される＾＾

>>611
いや、高橋留美子を出した時点で釣りと気づくかと思ったが、ニコチン中毒と同レベルのヒステリーっては大笑い。

>>603
そんな時期だったか
あれ、少し離れた場所に大縣神社ってあってね、御神体が女性器なんだわ
昨日の祭りは、田縣神社のチ○コと大縣神社のマ○コが合体する祭りなんだな
福福子宝飴って、御神体の形した飴売ってるんだけど
ああいうのもヤバくなるんかね？ｗ

>>625
勧告はされたけど、言うこと聞かずに今も同じことやってるんだよあいつら
馬鹿漫画家どもの自業自得ってことだね

>>621
デッサンと漫画の裸の違いってのが既に意味不明だな。

これから先は多分いつものようにレッテル貼ってくると思われるけど、
その辺りうまく返す準備もしていらっしゃるのかな。

>>626
それが心配だよな、BL漫画とか持ち出されたら
反論の余地が無くなる。

鳥山明とか、少年誌で連載していた作者だけが出てくればいい。

>>601
そのコマーシャルベースってのは少なくても芸術作品は関係ないだろ。
流石に広告を芸術とは呼ばねーよ。

欧州の歴史で恥部と言われる魔女狩りを思い出すな

>>637
キモオタ涙拭けよｗｗｗ

規制賛成派はどうしてバカというか頭がおかしいんだろ？
いかなる理由で頭がおかしくなってしまったのか興味がある。

>>639
何を持って有害とするかにもよるけどな。

とりあえず、この条例の議事録を中高生が見たらびっくるするぐらい
とても見せられた内容じゃないのは知ってる？

ハレンチ学園なぞは、ドンキューマンガなんだから、差別されていろよ。

>>628
都条例改正案を出したクズ共の100倍マシな検討をしているな。

つーか海外のバースエデュケーターの資格が取れずに
勝手に自分でバースコーディネーターなんて資格作ったアマが
何でメンバーに入ってたんだろうなアレ

>>621
裸婦とかいっぱいかいたルノワールは印象派で
日本の浮世絵などの影響がある、アニメ絵は直系の子孫
つまり同じだなｗ

もうさっさと二次ポルノも規制してくれないかな？
ロリコン共、欠陥車を擁護する殺人者共、鯨やイルカを食う変人共と馴れ合うのは疲れたよ。
日本から汚点が消えてなくなりますように。

>>629
逆。
漫画の裸婦は芸術ではない。
真面目に美術やってる人に失礼。

>>626
そういう過激なものを描いてた作家が今後自重しますと表明するとか、
業界内で規制していく姿勢を示せばこんなイカレた条例なんか必要なくなる

ID:ZldY0p2b0

とんでもないキチガイ法案だな。

>>625
REDとかいちごとかは都ではまだ不健全図書指定受けてないと思うぞ

１　漫画、アニメが理解できない老害
２　日本の文化潰して第二の韓流を作り出したいマスゴミ
３　青少年をポルノから守るという名分でネット規制したい連中

>>638
去年いってきたけど普通に幼女がチンコ飴なめてるぞｗ
なぜか在日米軍の連中が毎年バス十台くらいにのって見に来る

賛成派ってキモいインポ野郎だろ？

17歳女子高生にチンポしごかれても起たない不能野郎のカスなんだろ？

>>644
規制した結果犯罪率がどうなったとか、海外が既にシュミレートしてくれてるのに
そういうのは無視なんだよな

>>627
猥褻って、真面目に考えれば考えるほど、アホな議論になるんだなｗ
だが今回の条例で問題なのは、多分この程度の議論すらしてないことだ

ボーイズラブ（笑）とかホモ漫画すげーぞｗ
アナルセックスずこばこやってる。一度読んでみろ。
年齢制限無いから、幼稚園児でも買えるんだぜ。

この状況で「規制しなくてＯＫ」と言ってるヤツは異常。

>>643　ミュシャは微妙な位置にいると思わん？

>>655
議事録見れば分かるけど
発信してる人の発言がもうキチガイだから。

>>639
指定くらったから編集側が神経質になってしまい
作家は「ちかごろ編集者の注文がうるさい」って言ってるんでしょ

>>653
ゾーニング・レーティングは必要だけど
成人向けの内容規制は必要ないだろ

>>653
規制理由はいくらでも見つけられるさ。
今回のだって児童ポルノ云々は建前としか思えんしな。
規制したいから理由を探すわけで。

>>652
実は昔の人も全員が全員芸術を芸術だと思ってにかいてたわけじゃない
一部の作家は裸婦をエロ目的で売るために描いてた
ただそのまま出すと取り締まられるので、神話を題材に描いたり教訓を入れたりしていた

>>652
漫画の裸の女性だって簡単に描けるわけじゃないぞ

基本ができてないと裸の女性は描けないからな

>>639
俺は規制大反対だけどREDいちごは流石にヤバイ。
だって未成年が見れる書物で乱交とか描いてる作品あるしｗ
それやるならちゃんと成年向けとしてやれ買ってやるから。

>>647
「有害」の決め方がすごく主観的なんだよな。
でも性や暴力の問題を盾にしているから非常にタチが悪い。

>>652
美大出身の漫画家はどっち？w

>>653
多分、彼らは表現の自由があるんだから
今後も同じように描かせろ
俺らのメシのタネを奪うなって主張なんだろうな・・・

>>652
美大卒の漫画家、エロ漫画家は
山ほどいるんだが。
漫画の裸婦も美術の裸婦も
表現方法が違うだけで同じ絵だろ。
ここでまた、得意の　懇意的な解釈　を持ち出すつもりですか？

>>659
17歳女子高生でもそりゃ興奮するだろうけども
しかし大の大人は自重すべきではあるな

ロリコン予備軍大杉だ。氏ね。
つーか昼間は働け。

>>645
いちいち携帯から脊髄反応で叩くキモオタキメェ。
おまえ生きてて何が楽しい？

>>639
今回の条例化ではルネ・ラルーなど海外のアニメーションも規制対象に入るだろう。残念。

>>652
いや、高尚な芸術が云々って流れで突然「漫画がどうの」なんて言いだしちゃうお前は失礼じゃないの？って話
くせなのかもしれないけど

>>578
認めないと言ったら終わり。

>>589
今すでにある成人向け雑誌コーナーが拡充するかもしれない
成人の購入に制限なし

>>662
そういのだけ規制すりゃいい話のはずが、なんでも規制しうる
ってのが問題だな

>>658
昔あの近所に住んでて、よく外国人観光者に道教えてやってた
随分前には土産物売り場にアダルトグッズ売ってたけど
流石に今はもう無いか？

さっき、アンネの日記の、封印されていた、性に関する記述、
ネットで検索してみたけど、非常におもしろいね。
（個人のページなので、あえてリンクは貼らないが）

性に関する、当事者である少女側からの、率直な反応が見てとれる。
規制派の馬鹿親、PTAのクソババアは、これをしっかり読むべきだし、
現状としては、この、半世紀以上前の少女と同じことが、
小学校高学年で起きていると思った方がいい。

　これらのうち、強姦など著しく反社会的な内容の作品は、青少年への販売・閲覧を禁止する
　不健全図書に指定すると規定した。

これのどこに問題があるんだ？先生方は幼児を犯すマンガとか見ていってるのかな？
ハレンチ学園とはもはや次元が違いすぎる犯罪肯定マンガだぜ？

まあ表現の幅にあいまいさがあるのはその通りだから、いっこいっこ
反対する先生のご意見も伺いながらやればいいんじゃね。たぶん見るのもいやで
かばう気もしない「作品」を大量に見せられることになるんだろうけどw

難しいへ理屈ごねなくても、おかしなヤツやねこ殺してるような子どもに
幼児への性犯罪行為を楽しむようなもん見せたらマズいってのは常識でわかるはずなんだが
今回わかった気がしたんだけど、そのへん報道での検証がほとんど伝わってこないのは
報道する側って拡大解釈で規制されるんじゃないかってびびってるメディア側なんだよな。
先生方に作っていただく側でもあるし。自浄力のないいつもの流れってわけだ

ＢＬ本の取り締まりは賛成なんだよな。

アメの映画の如く、それぞれの作品をＸ、Ｒ、とかにレーティングして、
レーティングを決める人の立場と議事録を公開すればいい。

表現自体の規制って憲法にも違反しているよな？

>漫画などで服装や学年などから１８歳未満と判断される子供を「非実在青少年」と定義

18歳以上と判断される子供（高３で誕生日過ぎてると明記されてる奴）　ならOKなの？

>>662
あれってファンタジーだからどうでもいい気がする。
アナルじゃなくてやおい穴らしいし。

>>663
ロートレックもね。

>>680
18歳以下に見えたら単純所持もダメなんでしょ

>>675
自重も糞もリアル女子高生妊娠させる奴なんていくらでも居るしｗ
ただの絵(笑)に必死とかアホだろｗｗｗ

石原はただの耄碌わがままじじいだ。
どうしてこんなじじいに都政を任せたんだ？？
理解できない。

>>662
何寝言いってるの？
ＢＬやレディースコミックもとっくに現在の条例で有害図書指定されてますが？
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20070117

>>652
ゴヤの『裸のマハ』は注文主にエロい女の裸描いてよーって言われて、
それはちょっとやぱいから芸術っぽく
着衣も描いとくわって描いた物だけどな。

>>637
喰われてから言い訳するのを釣堀とは言わない。

>>663
ミュシャってのがよく解らん

もう障子を破る精力もないから他人の性欲も規制したいんだろう

>>644
イスラム原理主義のタリバンの統治下に入ったような気分

馬鹿みたいに下衆で低俗な作品が溢れ過ぎたのが原因だろｗｗｗｗ


そしてそうゆうの支持してたキモオタのせいで規制されるわけです
まさに自業自得ざまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>683
横レスだし、スレ違いなんで申し訳ないが、アンネの日記全体が後世の
創作って説もあるから、あまり信用しないようにな。

>>138
はるかに減ってるその統計的根拠は？
アニメや漫画がなかった時代と合わせて説明してくれ

というとあのデータしか出さないんだろうな

個人的にはコミケなんかより普通の少女漫画誌がやばいのではないかと思う
あの辺はマジで自主規制せーよ

>>627
相原コージは未来に生きてるな

>>3みたいなものも守る行動だってのを
リストにある先生方はわかってるのかな。
ちょっと無責任すぎないか。
ちなみにもし、>>3みたいなの書いてる人が欧米にいたら
家特定されて本人は無事ではないよ。

>>652
ああ、お前は本当に何も理解していないのがわかる。

俺は漫画の事は詳しくないが、裸の絵を書いて他人を欲情させられる技術があるのなら
それだけで尊敬に値する。

セーラー服姿がパッケージになってるAVって規制されてるの？

>>684
だからそういうのが現行法で行えているんだから
こんな基準が曖昧な条例いらないだろって話

>>688
それは実在する児童を写した児童ポルノ
２次に所持制限なし

なんか勘違いしている奴が多いみたいだけど・・・

東京都青少年健全育成審議会は、何年も前から、
ボーイズラブ（BL)、レディースコミックなどの女性向けエロ漫画雑誌に対しても、
不健全図書指定を食らわせ続けています
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091006#p4

「デッサン」も「漫画」もどっちも手法の一つなんだよね。
芸術って言うのは結果であって、手法で決まるものではないよ。

【　このままでは可決されます　】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>35を参照

現在、都議会は自公が賛成、民主が態度を決めかねてる状況です。
民主都議内では、若手が反対しているのにベテランが理解を示さず、
ベテランが賛成か棄権に回りそうなので、賛成が過半数となり
この言論弾圧条例が可決されてしまう見通しです

【　可決させないためには　】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
ttp://toriyamazine.b　log100.fc2.com/blog-entry-266.html （←スペースを削除）

この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
(署名入りの手紙やハガキが有効なようですが>>58 もう時間がないのでメールでも)

改正案は3月18日に都議会総務委で審議され、【19日に同委で採決】、
30日に本会議で採決が行われる予定なので、
あまり時間は残されていないのですが…

【NEW！】

＊民主都議は、正直この問題に不勉強なので明確に反対していないとのこと。
そんな時には、この問題に詳しい民主国会議員に陳情して、その国会議員から
都議に進言してもらえば効果は大だそうです。
　この問題に詳しい民主国会議員：吉田泉 ttps://secure1836.sakura.ne.jp/y-izumi.jp/contact.html

都・マンガ規制の問題点を読売新聞が身を呈して実証
http://www.pjnews.net/news/533/20100316_2


読売が酷すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら、コレ児童ポルノ規制じゃない
漫画のエロ表現規制だよ

とにかく、18歳未満に見えるキャラがエロいことしてたらダメ
エロ漫画が直撃で規制されるのは当然だが、
普通の漫画も規制されんぞ
絶対に未成年に見えない爺ババアの裸しか出てこなくなるよ

ロリ叩きしてるバカが多くて驚くわ

>>700
これが書かれた当時も、似たような事案があってね。
他にも多数の著名な作家がおちょくり漫画を書いてたんよ。
相原コージのこれは、別格の出来の良さだけどなｗｗ

いいじゃねぇーか、エロぐらいって思うが
規制するなら一律でやれよ。
曖昧な線引きするぐらいなら規制するな。

そもそも成人の線引きがおかしいんじゃないか？
20以上が成人とかあってないだろ。

今回よしりんは何してるんだろう？
あの人の過去の作品だって、全部アウトだぞ

>>684
ゾーニングやレーティングに反対してる奴は殆どいないだろ
成人向けの内容にも規制を画策しているから大騒ぎになっているわけで

>>705訂正
２次に所持制限なし、じゃなくて
非実在青少年に所持制限なし

>>694
ミュシャは画家としての作品よりポスターとか手がけたり、アクセサリのデザインしたりしてたのよ。
細かいデザインで綺麗だけど、確かにあれは広告や商業とアートの中間点なのかも

そういや、ビニール越しなら法律的にOKってことで
少女の体の一部分に触ったりする描写があったね。某氏の小説に。

ちなみに、実際の法律だとビニール越しでも違法。

【社会】 グーグル、ＭＳ、モバゲー運営会社などの団体も都の「２次元児童ポルノ規制」反対表明へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268717462/

>>690
でも前回の対立候補が色々ね〜ｗ

まだまだメンバー集まるだろ

手塚赤塚藤子Fが生きてても反対しただろうし

出版社などの業界側がどっかで自分たちで歯止めをかけなきゃいけなかった
それをせずに放置して行政のある種の強制介入を招いた結果が
ごらんの有様だよ！！ってことなんだよね・・・
たとえ今回は新条例による規制を跳ね返せたとしても
このままだと次回はさらに強い流れで規制の話が出てくるよ

やかましいわ
こちらはオナネタが無くなるのが困るんじゃｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　

>>705
今回の法案ってその児童ポルノと青少年育成のことを意図的にごちゃまぜにしている気がする

この法案の本丸は、同人誌即売会の規制だろうね。
東京（ビッグサイト）、千葉（幕張メッセ）、横浜（パシフィコ横浜）の３都県で
同人誌の二次ポルノ規制を実施すれば日本に巣食うロリコン共を一掃出来る。

エロだけじゃなくて暴力、反社会的な行為も規制されるっつーのに。

>>714
成人向けマークつけてるものには東京都は基本的に不健全図書指定はしない方針らしい
現在のところは
だから以前と方針に変わりないなら成人向け漫画のロリペド表現はスルー

>>719
東京都民って、何万人いるんだよｗ
1千万以上いて、石原以上の人材がいないのかよ？

>>721
業界が何もしなかったってのは
お前が何も見てなかっただけだろ

>>694
アール･ヌーヴォーのアーティストの一人。広告用ポスターも多く作り、高く評価されてる。
彼の影響を受けた漫画家は多い。機会があったら調べてみるといい。
漫画でよくパロディに使われるから、知ってると楽しみが増える。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%82%B7%E3%83%A3

そもそも児童ポルノ＝明らかに子供がセックスさせられているから禁止だったはずだが
何をトチ狂ったか「18歳以下に見えたら漫画でも禁止」
世界標準じゃレーティング手対応するんだよな

>>704
どうだろ、普通に子供の手に届くところに変態漫画はあるからなぁ

>>724
神奈川はたばこ規制に忙しいのでそんな暇ありましぇーん

チャンピオンREDいちごがよく槍玉に挙がってるけど、
ジャングルの王者ターちゃんで有名な徳弘正也は
スーパージャンプで毎回セックスシーンがでてくる漫画を連載してるけど何も言われないな。

>>662
非実在青少年(笑)とか所持規制とか言う前に個別に有害図書として指定すりゃ良いんじゃね？

>>725
それが問題だから、多くの漫画家が反対してるのにね。

>>702
欲情ねぇ…
そこだけ？

>>723
印象的にひとくくりにしてセンセーショナルにしたいって意図はあるかもしれんけど
少なくとも条例案上では明確に分けられてるよ

とりやまあきら降臨キボンヌ

業界が自主規制すればいいって連中は平和ボケしてるな
キチガイ連中は単に叩く対象が欲しかっただけで
業界が自制してようが難癖つけてくるに決まってる
連中からしたらセーフな漫画なんて存在しないだろうし

何の為の規制か判らんけど青少年を性の氾濫に巻き込まれないようにするってんなら
ＴＶ局とアホ雑誌と携帯会社の人間全員並べてギロチン送りの実況放送でもした方が効果的だよ
金儲けの為にありもしない流行やら吹聴したり低年齢層のうちから激しくｾｯｸｽに駆り立てるってんあら
よっぽどこいつらの方が罪重いよ　マンガアニメゲームなんてこいつらに比べたら洗脳力低い低い

>>723
ﾉｼ ttp://d.hatena.ne.jp/RRD/20100314/1268575897

今時コンビニでエロ本買う奴なんて居るのか？
ネットでいくらでも手に入るだろうが

>>703
パケに女子「高」生と書いてあればアウト

女子「校」生ならセーフ

>>733
あんなんじゃ勃たねーからな･･･

>>732
横浜市の法令で間に合う。
神奈川に拡大する必要がないｗ

>>722
オナネタを撲滅したところで、性欲がなくなるわけじゃないからなｗ
フェミ団体が主導なんだろうが、あいつらは男の性のメカニズムを理解してるのか？

>>716
それってただ単に依頼されたのもと自主的に作っている人たちとの違いじゃないの？
例えば現代の同人と商業マンガみたいな。

お〜い。
一応だが、反対のメールとか出しとかないとまずいぞ。
なんぞ、ネットで盛り上がっちゃいても肝心の反対意見が都議会にほとんど出てないってよ。
一部の議員にメールがかたよってて、民主党の若手とか生活ネットワークとか社民党とかの議員にでてないから。
野党全体が反対の方向に動いてないんだそうだ。
大御所の漫画家や業界が動いたから、もう大丈夫って他人任せな状態なんだと。

もう一度言うが、メールのぜんぜん足らん。マジにやばい。
どうせどうにかなるとかいって、他人事決め込んでる場合じゃない。
出してない奴は民主党だけでいいから、出した奴も他の党にともかく出さないとまずい。
今回は、民主が嫌いだからとかではなく、法案廃棄のためだけに動いてくれ。

しつこいようだが、反対意見が足りない。メールが平均で議員一人につき20通も無いそうだ。
マジやばいぞ。

>>723
そもそも、いつ青少年育成について議論がなされた？

>>733
一応スーパージャンプは青年誌だしな

カムイ伝あたりは反社会的行為を推奨しているから規制対象か？

>>709
ＮＨＫは「児童ポルノなどの過激な性表現について規制するための改正」だとかさも正当性があるような報道してたな
今回の改正案では「おしん」ですら児童虐待や半裸の児童の表現があるので規制されるおそれがあるってのに
なぜこれほど多くの作家が騒いでいるのか考えもしないんだろうか

ドマイナーなREDいちごとか上げてる時点で、キモオタかネットに毒されてるかのどっちかだよね(´・ω・｀)

>>733
あいつの作品って、いくらエロ場面が多くても、エロ漫画って感じがしない。
単なる下ネタギャグぐらいのイメージだな。

>>722
>こちらはオナネタが無くなるのが困るんじゃｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　

これが結論。規制反対とか言っても目的はズリネタの安定供給だよな。

>>596
その程度の煽りしかできねーやつがレスしてんじゃねーよ糞が

>>748
法案自体には反対だけど、
ぶっちゃけ前回の選挙で絶望したんで
とりあえずとことんまで地獄に落ちてみればいいと思ってる

>>745
んなもんやらねーよバーカ

>>748
だからもう諦めろってｗｗｗｗｗ
キモオタ以外の大衆は規制を求めてるんだよｗｗｗｗｗｗ

>>686
例題で言うなら学生と言う段階でダメ

まともな人間は二次ポルノ規制に賛成します。
はい、論破。

>>736
春画って芸術なの？芸術じゃないの？

芸術と大衆文化の境目なんてあってなきが如しだろ。

>>729
サンクス
さっき聞く前にウィキをチラ見したけど興味なかったからスルーしたけど
そういうのがあると調べる気が増すな。

俺より多く草生やすな、ぶちころすぞ

>>727
奴以上の厚顔無恥なんて早々居ないだろうが

>>702
あなたが絵画として裸婦を描く時、それは欲情を求める時だけ？
人を扇情させる時だけ？

>>748
既に多数の反対意見が寄せられてたけど↓のように協議会のメンバーによって葬り去られてしまったね

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

>>755
ＩＤ追えばすぐわかりますよ。工作員同士仲良く自作自演してください。

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>736
他人を欲情させるってのは技術的に難しいぞ、規制派は２０年勉強しても
ものになるかどうか？

>>617
民主は漫画規制反対派が多いけど、
自民と公明で過半数近くあるんだよ。

>>724
実際に暴力的性的に子供においたしてるのは
その親類や教師で全体の７割位を締める長年の２ＴＯＰ牙城なんだけど
この規制でそれらが大きく低減されるなら是非やるべきだと思うよ

>>736
小説でも漫画でも絵画でも歌でも楽器でも表現方法はなんでもいい。どの方向でもいいから狙って人の感情を動かしてみろ。
逆立ちしたってお前にはできないから。

>>730
そこからしておかしいんだよな。
本来意に反してポルノの被写体にされてしまう子供を助けるためのものなのに、
拡大解釈しまくっておかしいことになってる。

そして今回青少年育成条例にまでそれをねじ込もうとしている。
もう暴走以外の何者でもないわ。

>>764
草生やしまくってる奴はただのレス乞食だろ
児ポスレはガチな奴が多いのでそれを目当てに乞食もたくさんやってくる

人と人が好きあい、体を重ねたいという欲求は当然のもの。
そういう恋愛を題材とし作品（媒体問わず）を生み出す作者の権利と、
そういった作品によって生み出される感動やある意味教育的なメッセージを
政府が法律として抑制することは許されざる行為。
逸脱しているものに関しては規制対象となってもいいが。

人としてもっと抑制しなければならないのは、
お茶の間のお笑い芸人がある宗教団体の広報ビデオに率先して出演し、
分別のつかないお年寄りや若者を勧誘している事実を無視している事の方が許せない。

これってデモや暴動ものの問題ですよね？
国民の欲求を政治で押さえつけるだなんてあってはならないことです。

>>755
そのおかげで性犯罪が少ないならいいじゃない
そいつらはそこで満足してるんだから

>>755
お前まだ居たの？

さっさと氏ねよ池沼

このスレ見ても賛成派がやたら多いし、もう諦めたよ。
もう、やりたいようにやれ。
どうせ、心の中までは規制できん。

>>759
大衆が味方にならないと判断してるから
こうして裏々で話進めてるんだろ

>>761
それのどこに論理があるんだ？
あるのはお前個人の感情だけだろｗ

>>49
卑猥な表現が問題だとするなら、刑法１７５条が既にあるんだからそれで取り締まればいい。
新たに法律作る必要はない。

お前も逃げずにちゃんとレスされた内容への見解を述べろよ。

>>780
大衆が味方にならんとだめだろ

二次ポルノを規制されたら俺のオナネタが減っちまう
阻止するにはどうすりゃいいんだ？

>>548
>思想性のない作品は芸術と呼ばんわ。
ミケランジェロ、ロダン他多くの工房持ちアーチストの皆さんと
ミュシャ他多くの商業系アーチストの皆さんが
鼻からお茶をお吹きになってます。

>>771
生死与奪の権利は民主党にあるとだけは言っておく
党利党略の為に通すなよ、なんであれ責任は与党にあるという事をお忘れ無く

>>781
お前が持ってるのはロリに対する劣情だけだろｗｗｗ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100315-OYT1T01043.htm
＞「すべての性描写が規制されるわけでなく、大人への流通も制限されない」

ぬけぬけとよくこんなこと言えたものだな
改正案はすべての性描写を規制しうるものだし、
大人への流通も根絶していくと条文で規定しているくせに

石原武勇伝がまだあった。
「東京銀行」惨敗の後は、「東京五輪」落選ね。
あのときは、負け惜しみ発言が恥ずかしかったなぁ、知事。
もうここまでくると、単なるうっぷん晴らしでしかない。

ＰＴＡ化したバカな小市民も
後押ししてくれるしね。
そうとう子供の教育に自信ありげな親が多いようだが、
かつてＰＴＡ親に甘々に育てられたボクちゃんが
非行に走って手がつけられなくなった過去もあるので
子育てをあんまナメない方がいい。
人が規制してくれる、注意してくれる、教育してくれると
全てにおいて人任せだから、
今後の都民の行き着く先は目に見えてるよ。
娯楽においても、人に作品作ってもらって、自分は見てるだけの奴らが
それを規制するなんざ、愚の骨頂。
自分らの生活の幅を小さくして、勝手に首をしめてろって感じだ。

どうせ作る側は見せられなくなっても、精神的には困らない。
職業にしてる者なら、適当にぬけ道作っていくだろうし。
結局は、人任せにしてる奴が一番泣きを見ることになる。

このスレを見るに数人アホが暴れてるだけですね

現実もそうなのではないでしょうか

>>784
自家生産自家消費だな。

>>407
ハレンチ学園レベルのエロ、ってめっちゃ敷居低いなw

人によっちゃ、首都高速と山手線の二重丸に中央線が横切っている簡易地図でもマ○コを連想してハァハァするというにｗ

>>743
それはエロゲ判断、中高の字を入れるとソフ倫通らない。

検索すれば出てくるがAVは女子中○生だの女子高生だの普通に書いているものが結構出てくる。

三次ロリ規制で二次ロリに流れた連中は、ナチュラリスト（ヌーディスト）系
画像で我慢しる。普通に流通している。

二次ロリオンリーのやつは、頑張って反対運動するべきだな。

そして、ロリじゃない、健全で未来を予測出来るやつは、ロリオタ以上に
反対すべきだ。ロリ規制じゃなくって、思想統制なんだからな。

>>766
文化コンプレックスのババァが男の振りしてレスすんな！！
ベートーベンもモーツァルトも、お前らみたいなのが一番嫌いだったんだ

>>787
０点　やりなおし

>>771
自民のほうは切り崩せないのかね
民主ばっかメールおくれってみるけど

まぁ、たしかに民主に働きかけるのも大事なんだろうけどさ

>>774
>>741みたいに丁寧に誘導してくれてる人もいるんだしいったん落ち着いて色々読み直してきなよ

>>798
創価に支援してもらって議員になってんだから、
無理だよ、基本的には。

>>372
民主や社民は創作物規制に反対してる。

>>548
描きたいから描いた日本の春画を見て当時の無名画家が芸術性を感じ、
現在は彼の絵が世界的な美術館に飾られているのも事実。

規制反対大変結構、ご理解のあるこって結構なことだな。
日本の左傾化が心配だよ。

なにがウケるって二次元児童ポルノ規制って改正案自体が間違いなんだよな。
児童→１８未満
ポルノ→エロだけじゃなく暴力や反社会的行為も駄目
ネットのフィルタリング→なぜか青少年の書き込みも規制対象になってる

一度にいくつの規制やろうとしてるんだよ

裕次郎の命日に国立にあれだけ人が集まるんだもの。
団塊以上の世代は裕次郎信仰強いからね。
その兄貴だから支持もされるわな。いいか悪いかは関係なく。

>>762
芸術と非芸術の境目を求めると、上に貼られた相原コージの漫画と同じ議論になるわな。
法規制でも批評でも。

売ったもん勝ちの出版業界で、たとえば永井の豪ちゃんなんかは児童向け漫画に
青年誌レベルの猥褻を確信犯的に持ち込んだ。それで大金持ちになった。
70年代の社会では叩かれて当然のことをやったわけで、それを今更になって
自由の味方ヅラするのは非常に格好悪い。

ポッポも「児童ポルノの民主党」とか呼ばれたくないだろ

>>751
サスケは主人公がしょっちゅう全裸でチンコ出してるからバリバリNG。

二次元ポルノもかなり発行されてきたんだから新しく描かせる必要もないかもな
今まで発行されたものの中から犯罪賛美してるようなのを除外して、一定数をずりネタとして認可すればいい
ただヤってるばかりのエロ漫画は過去描かれていないものを描こうとすると、より過激に猟奇的になっていくからこれ以上は有害だ。
エロの他にテーマがある作品が新しく生み出されることを望むよ
その際にこんな条例があったら自由な表現の邪魔になる。これこそが芸術を求める権利の侵害だろう

>>785
そもそも芸術なんざ具体的な定義存在しねーからな
商業主義の極みに出来た代物でも芸術だと多くの人が思えばそれは芸術になる
ぶっちゃけ芸術といわれたもんが芸術なんだよね

>>787
ゴメンねー俺姉萌え年上属性だからロリコン云々は関係ねえよｗ
むしろあんな寸胴でうるさいガキのどこが良いんだってのが俺の萌のスタンスだからｗ

だからこの規制はロリ規制どころじゃねーんだよ

検閲側の気に入らないものを規制するんだから

>>806
まだいたんだｗ

ロリ禁止されることが問題なんじゃなくて
漫画やアニメ（創造物）が検閲されることが問題だって気づいたほうがいい

石原とか、内容をレイプ犯に模倣されて犯罪起こしてるような作品書いてるのに、
今回の青少年何たら条例では「小説は除外」だもんなー…

　どう見てもヤブヘビです、本当にありがとうございました

>>782
刑法175条でやられたら成人した大人も読めなくなっちゃうよ（；ω；）

>>784
違うネタで抜けばよろし

>>789
三番瀬問題での「ハゼはどこかに移るでしょう」も加えてあげてください。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/0104.htm

こういう表現の自由を無くさなさいために
規制反対派の民主党に票入れたのにどうしてこうなった

自民や公明内にも反対派つくんないとダメだよな

性的表現だけじゃなく暴力的表現も現在では出版できなくなってきている
ジョジョのヴァニラアイスとかドラゴンボールの見開きでのグルドの首切断のような面白いシーンも今の規制では表現できない

衆議院の選挙前の児ポルで反対で民主党に入れたオタも結構いるかもしれないのに
民主党が裏切ったら、マニフェストに続いてさらに信用を落とすのは間違いない

>759
オタきめえとかどうせ通らないとか、カキコしてる志布志事件がらみの警察官僚関係者様乙。
天下り先の漫倫のためなら必死みたいですね。いくらもらいました？

郵便物いじくったり、都議に来たメールを議員に見せないようにしたり。
そのあげく２ＣＨに真昼間からカキコですか？
さぞかし甘い汁がすえるんでしょ、自分達にの利権のためなら手だんは選ばないみたいですね。

さすが、冤罪事件を平気でおこせる方の手先だ。
親が見たら泣くんじゃないですか？

ジャンプが規制されるとか言ってる反対派は、
猥褻物規制の「猥褻」の文言から、
あらゆるパンチラが規制されると騒いでいるようなもんだろ。

現行法の健全図書関連の基準と
現実の運用を考えろよ。
反対派のように常識を無視すれば、
現行法でだってジャンプ規制できるぞ。
でも、そんな現実はどこにもない。

>>821
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210
これが現実

地元の民主都議が同じ中学卒だったので、後輩からのお願いってことで
条例反対のメールだしてみた。
都民はせめて地元の都議にくらいメールを出してみてはいかがか。

>>746
＞フェミ団体が主導なんだろうが
国会で児ポ法通せなかった自公＆警察のリターンマッチです。
オナネタは世に尽きまじなので、
いくつでも法案や条例作ったり改正したりで実績作れる。

>>814
しかも検閲するのは↓みたいな性＝汚らわしく忌まわしい存在という価値観を持った協議会メンバーなのよね

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

大葉ナナコ　有限会社バースセンス研究所代表取締役　一般社団法人日本誕生学協会代表理事
http://www.birth-sense.com/profile/index.html
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。」

新谷珠恵　東京都小学校PTA協議会会長
http://anzen-kodomo.jp/profile/group/h19/t_sintani.html
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

>>804
つまるところ、一つ一つ丁寧に規制条例を作らないで、
基準は官僚が好きにいじられるもので済まそうとしているのが大問題な訳だよな。

絶対に監視団体って天下り先作り、利権作りの臭いがぷんぷんしている。

このスレにもいるような
規制してないせいで歪んだ人間が増えてる現状を考えれば

規制した方がいいと思うのが普通だろ？ｗ

>>778
パケ代使って脳味噌に見合った短文だけ書いてる奴ｗｗｗ
はやく宿題やったらどうだ？

ロリコンが性犯罪を犯すから規制、という発想があるのに、
マザコンが性犯罪を犯すから規制、という発想がないのはおかしい。
子供を持ってる女性に見える絵柄、または声のキャラは「非実在人妻」とするべき。

芸術派理屈からは一切生まれない。

すべてインセストから生まれている。

>>766
なんか、もうね・・・。

付いてこれないならババアは黙ってろ。

グーグル、ヤフー、マイクロソフトジャパン、楽天　も反対してるじゃねーか
ロリ規制だからってこんな企業が反対表明だすと思ってんの？

いつまでロリロリ言ってんだよ
いい加減に事の重大さに気付け

MX死んだら東京とかどうでもいい

>>825
同意、シャンプまで規制なんてされるわけがない
ワカメだって相変わらずパンツ丸出しだしな

>>814
だったらその前に業界で自主規制をするなり新たな規制案を出せよ
どうみたって現状は異常だよ

>>786
権利も何も、民主と、自民公明を合わせた数がほとんど変わらないから、
民主のほとんど全員が反対しないと駄目なんだろ。

なんでそれで民主の責任なんだよ。

それに石原知事が、都青少年問題協議会の会長だ。

都議会は自公が多いやん
特に公明多すぎ

>>817
>>3の画像が刑法１７５条に反するかどうかはわからんが、
もし該当するならそれは取り締まるべきだよ。
それに不服なら規制反対派が刑法１７５条撤廃に向けて運動すべき。

>>829
こいつらの差別的発言を規制すべき
アニメに恨みでもあるのか？

>>820
お前の自業自得。
大人しく麻生政権をもう４年継続させていれば、石原みたいな弟人気だけの
やつが大きな顔しないで済んだんだよ。
過ぎた事は仕方ないので、頑張って反対しる。

>>795
>>三次ロリ規制で二次ロリに流れた
二次ロリ規制が始まったら
一次ロリに逃げればいいんですね。
わかります。

>>735
それだったら改正案関係なく以前から反対運動おこしてないと理屈が通らないんだけどな

>>762
春画も当時は人目を憚るものだっただろう。
荒俣弘が、フィギュアは数百年経ったら国宝になると言ってたのと同じで、
もちろん今流通しているものでもそのうちお宝になるものもなくはない。

PTAのクソババア＾＾乙

そして幼女ハァハァｗ
ロリアニメがなくなれば！
3次元の子供を攻略すればｗｗｗアニメみたいにできるから今後増えますように＾＾

>>825
猥褻はもう判例が積み重なってるしな。
それに恣意的に解釈せざるをえない表現の自由の規制は望ましく無い事というのは常識だぜ。

>>820
逆に公明党が改選前から議席増やしたから

そもそも、明らかに有害図書だと
誰が見てもわかるロリアニメ・マンガを
今まで規制してなかった方がおかしいだろ。
それさえやってなくて、今回関係のない一般図書まで
まとめて発禁にして、職業妨害しようとしている所に
この条例案の問題はある。

>>843
自分の感性と合わないものを好む奴は人間と認めないんだろ
つまり独裁主義

>>820
都議の民主の中で、若手議員は条例案に反対してるものの、年配議員が揺れてるらしい。
そりゃ、世間的に見たら下手に反対すると、揚げ足取られそうな条例案だもんなあ…

ホント、自民公明は糞。
日本のために早く滅びちまえ。