【社会】 「漫画・アニメのキャラにまで網を…恐ろしい」 "１８歳未満っぽいキャラのポルノはアウト"都条例で、漫画家ら反対★２

・東京都が漫画やアニメの児童の性行為描写を規制するため、定例議会に提出した
　青少年健全育成条例の改正案に対し、漫画家のちばてつやさんや里中満智子さん、
　永井豪さんらが１５日、都庁を訪れ反対をアピールした。

　ちばさんらは午後、都庁で記者会見。里中さんは「（規制案は）表現の自由にかかわる
　ことで、いかようにも解釈できる。生身の人が傷つくわけではないのに、（漫画の）
　キャラクターにまで網をかけることに恐ろしくなった」と主張。
　ちばさんは午前、都議会最大会派の民主党の会議であいさつし「規制することで文化の
　元気がなくなる例を見ている。（規制は）読者の気持ちで決めてもらいたい」と述べた。
　改正案は１９日の都議会総務委員会で採決される。
　改正案は、漫画などで服装や学年などから１８歳未満と判断される子供を「非実在青少年」と
　定義。こうした子供への性行為を描写した作品は、青少年に販売しないよう業界に自主規制を
　求める。
　これらのうち、強姦など著しく反社会的な内容の作品は、青少年への販売・閲覧を禁止する
　不健全図書に指定すると規定した。
　http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031501000324.html

・漫画家の永井豪さんは「私は『ハレンチ学園』で世に出てきた。当時も叩かれたが、
　規制が始まるとこの作品も確実に出せない。臭い物にはふたをしろと規制すると
　かえってゆがんだ人間が増える」と述べた。このほか藤子不二雄Ａさんや
　さいとう・たかをさん、萩尾望都さん、西岸良平さんら著名な漫画家などが
　反対者リストに名を連ねている。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100315/trd1003150712002-n1.htm

※画像：民主党都議団の会議に出席した漫画家のちばてつやさん（前列左から２人目）、
　里中満智子さん（同３人目）ら＝１５日午前、東京都庁
　http://img.47news.jp/PN/201003/PN2010031501000367.-.-.CI0003.jpg

※元ニューススレ
・【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが１８歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見へ★16
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268616241/
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268629556/

ID:pU2CrSax0 ←NG登録推奨

▼本日の長文コピペ荒らし魔（コピペは1種類のみ）
既にコピペ48回以上
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=pU2CrSax0&year=2010&month=03&day=15&action=search
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100315/cFUyQ3JTYXgw.html 177位/9879ID中

▼昨日〜3日前のコピペ荒らしの様子
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100314/WmNOeUxrYVcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100313/N0tBcnlsd3Ew.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100312/U2REQTFQYWQw.html



★100311 複数「児ポ禁止法慎重な改正論議を求める院内集会」ﾏﾙﾁ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268258384/

32 名無しの報告 2010/03/12(金) 13:09:25 ID:DeqaRtjo0
マルチポストは荒らしです
内容は問いません

35 名無しの報告 2010/03/12(金) 15:22:11 ID:OCFzWOLI0
マルチポストはユーザーに対しての迷惑行為ではなく
2chというシステムに対する迷惑行為なので規制対象になっています

未成年の女が飲酒しながらゲーム実況してる動画

全力で行くか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10031640

おまえらがデモ行進しないってことは
その程度のことなんだろ

規制反対派の部屋

http://www.dolldataroom.org/new-tabo/new-rack01.jpg
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/829.jpg
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/830.jpg
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/831.jpg
http://up3.viploader.net/pmodel/src/vlpmodel002730.jpg

いま、新宿行って帰ってきた。

欧米のくだらないブームを協調することはない

イルカ　鯨も同じ

国際協調アレルギー

前回の都議会選挙で民主や社民に投票した漫画オタは、グッジョブだった！
漫画の表現の自由を守る希望をつないでくれた。

自民や石原に投票した漫画オタは・・・・・・・漫画規制のピンチにどう思ってるの？

レッテル貼り乙
馬鹿じゃねえの

>>9
主語は？

児童ポルノの被害者の
こども
の気持ちお考えないと
いけないんだよ。
この規制わ生ぬるいもの
なんだよ。
キモオタのロリコンお全員
捕らえて去勢しないと
安心できないんだよ。

「ナチスが〜」のコピペ貼ろうと思ったけど持ってなかった

誰かよろ

漫画ってものとエロスってある程度必要なものなんじゃないかね
女を、女らしく書くなら曲線美や女性的なものを強調するし

小萌先生は規制の対象外だよな
あんな立派な先生対象になる訳が無い！！！

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下りhttp://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html「天下りは賄賂の後払い」
高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト)「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。」
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」ダイナム元幹部「三店方式は違法性が強い」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」若一光司（作家）「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆　
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ（NEWS23スポンサー）
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

＞「規制することで文化の元気がなくなる例

>>5のことですね。この多様性のなさはもう絶望的。

漫画まで規制すると逆に本物に手出すやつが増えるんじゃないの
そしてそれに過剰反応して規制という悪循環の悪寒

>>10
>>9は>>5へのレスね
安価つけてなかった･･･orz

最近深夜でおっぱい吸ってパワーアップするアニメとかやってるな。

なんて言うか何でもありの時代だな。

そもそもキリスト教関係者やらフェミニストやらセックスヘイトのババアとかが推進している時点で
世の中のためになるわけがない

在日や韓国人が推奨する法律に賛同する日本人がいないのと同じ

逮捕できるもんならやってみろ！
推定5才の〇んこ
http://imepita.jp/20100315/605130

規制反対派の日常
http://livedoor.blogimg.jp/bequeen/imgs/5/d/5d1b97f7-s.jpg

>>1
＞１８歳未満っぽいポルノはアウト

意味わからん
１８歳以上のポルノはOKなのか？

”１８未満っぽい”の判定は、すべて社民党員と朝鮮人が行います。

条例で漫画の表現の自由を規制したら、
後世、漫画規制の条例に賛成した議員たちは、どう思われるだろうね？

国民の漫画の自由を規制することに、都民はどう思うだろうね？

これが日本国憲法で禁止されている検閲なのかそうでないのか、
都議は考えてみてほしい。

かがみんが来たということは
規制反対が正解なんだろうw

>>17
「通っちまえば増えようが減ろうが後はどうにでもなる」のいい見本が今回の改正案

チャンピオンレッドとかって休刊になるのかな。
18禁にするほど過激な漫画もあるけど普通のも結構あるしどうするんだろね。
過激なのだけ引っこ抜いて18禁の雑誌作って
普通に出来そうなのだけチャンピオンレッドて連載とかになるのかな。

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風俗のオネーチャン達でさえ不満があれば堂々と顔出して闘っているというのに。

「表現の自由」とか「文化」とか口ばかり。
クリエイターとしての誇りがあるなら堂々と作品を掲げて闘えよ。
どうせ金儲けの為に描いているだけだろ。
そんなものは日本の文化でもなんでもねーんだよ。
オタクの風上にも置けないクズどもが。

これが駄目ってことになると、法的にはもっと重い殺人の描写も駄目ってことに繋がるのは目に見えてる

通ったら違憲になる可能性はゼロです。

青少年の健全な育成を目的に、わいせつ性や残忍性をもった雑誌などを、「有害図書」などに指定することで、
青少年への販売や自動販売機への収納、コンビニエンスストアでの販売などを禁止するといった青少年保護
育成条例が地方自治体によって制定される場合がある。これも表現物の内容に着目してその発表を抑制しよ
うというものであるから、「検閲」ないし事前抑制にあたるのではないかという議論がある。これが実際に問題と
なったのが「岐阜県青少年保護条例事件」である。最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であること
は、既に社会共通の認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを得ない規制で
あるとの理由からこの条例は合憲であるとした。

ホント規制派って、どこで拾ってきたの？って言いたくなる
ロリエロ画像とかヲタ画像を持ってるよなw

しかも、誰が見てるのか分からないのに貼り付けるのなw
子供がこのスレ見てたらどうするんだ？

まえもゆったけど近所の
公園で等身大の小学生の
女の子の人形とお話して
いたキモオタのロリコンが
出現したんだよ。
パトカーがきてキモオタわ
連れて行かれたけどタイホ
されなかったみたいなんだよ。
キモオタのロリコンわこわいん
んだよ。
いやなんだよ。
くさいいんだよ。
ゴキブリなんだよ。
規制強化してこども女性に安全
な社会お作ろうとする石原知事
わ真の政治家なんだよ。

>>1
少女マンガのラブシーンはどうなんだよ
目に付きやすいエロゲばっかり標的にしやがって

ポルノに表現の自由を持ち出しても説得は難しいと思う

今、ニコ生で反対の街宣をやってる　in　ＡＫＩＢＡ。
プレミアじゃないので締め出されたｗ

>>17
そういうレスは、逆にロリオタの首をしめるんじゃないか？
｢二次と三次は別物｣と言っているのに、いざとなれば三次にも手を出す危険な存在だと
見せつける事になるのでは。

>>24
社民は最も表現規制に反対してる政党だぞ。
民主も表現規制反対派が多い。

>>30
煽り乙な。
新宿の集会は500人ほど集まってたよ

>>30
はいはい、きましたよ
規制賛成派の厨房オタクによる
漫画論をお楽しみ下さい

ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム規制反対表明きたよ

知っての通り、ＤＮＡ、グーグル、マイクロソフト、ヤフー、楽天なんかの評議団体な
まぁアニメがどうこうというよりも、携帯電話についてのことが含まれているからみたいだけど

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100315_354870.html

アウトっつーか、後の世に明らかに黒歴史認定されそうな条例を作ってどうするつもりだ？
石原みたいなタイプは、後世の歴史の評価の方を気にするタイプだと思っていたんだが。

>>37
ありゃ駄目だ
今層化叩きやってる

代表以外この法案の事理解すらしてない

>>38
規制推進派なんて、萌え漫画みたらロリ犯罪に手を染めたくなる超キケンな存在なんだぜ

もう石原は人として終わったんだよ

歴史の本とかどうするんだろう。
特に性的なものじゃなくても裸や半裸の絵は多いよ。

>>38
実際、キモオタは性犯罪者予備軍だと自己申告してるんだよ。バカだねえ。

>>44
在特会じゃねーかwww

権力側がこういうのを平気で出すようになって来たって。
日本も段々中国みたいな国に戻ってきてるね。

５０年後ぐらいにはまた戦前みたいな国家に戻ってて。
阿呆みたいにどっかと戦争して涙目で敗戦を迎えるのかな？

>>43
モノ書きなら拒否権発動して当然のレベル。
つーか拒否権発動→選挙突入か？

名札つけて年齢書いとけばおｋ

これ、エロだけじゃなくて、暴力戦闘シーンや
他の犯罪助長や、自殺助長を促す作品もアウトでしょ。

戦争を取り扱ったり、シリアスな社会の暗部を取り扱って鬱になるような
漫画・ゲーム・アニメが全て対象じゃん。

デスノートとかアウトでしょw

極端なお色気排除って宗教的だよな

>>51
？
これは石原名義での提出だぞ、拒否権も糞もない

>>35
>>1を読む限り、少女漫画も自主規制の対象になるんじゃないか？
最近過激なの多いからな。

今まで子供がセックスする漫画が野放しにされた方がおかしいんだよ
こういうのはガンガン規制してロリコンをこの世から排除して欲しいよ

>>53
そうなの？じゃ戦争や決闘、刑罰や拷問に関する本もアウトだね。

誰も指摘しないんで
指摘しとく

「ディズニーは規制に掛らない」

指摘終了

警察と東京都が自由な作品描きたかったから金寄こせや
儲かっているんだろう？って言ってるようなものじゃないの　これ

二次元と三次元の区別がつかないやつらが犯罪を犯すんですよね?
都議会議員さんって犯罪者予備軍なの?怖いね

>>52
それでOKならここまで反対派いねえのｗ

Q．18歳未満と判断するのは誰か？
A．そういう団体を法案が通ってから作ります

Q．性行為・ポルノ表現とはどこまでなのか？
A．法案が通ってから決めます

こう言ってることだよ

もし施行されたら犯罪統計で調べて欲しい
増えないなら別にいいけど

【17時30分よりノーカット再放送！】ちばてつやさん、永井豪さんらが訴える！
　　　　東京都青少年健全育成条例改正が日本の漫画・アニメ文化を滅ぼす！

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/03/17_1.html


「非実在青少年」規制問題・対策まとめ サイト
http://hijituzai.ehoh.net/

>>40
集会ってなんだよ。
運動しろって言ってんの！
プラカード掲げてロリコンエロ漫画規制反対！と叫べよ。
正しいと思ってるならできるだろ。
それくらいやらないと一般人は何の運動か分からんし。

規制賛成している奴らってこんな奴だぞ

ttp://39402.l-3-l.me/essay/


朝鮮学校は無償化されるだけでなくさらに優遇しなければならない！
人間の三大欲求のうち悪なる欲がある！
「非実在青少年」表現が不健全である背景
青少年の性犯罪を撲滅させる為には表現の自由を撤廃しなければならないのは言うまでもない話である！
「弱者」と言われてきた立場にある者達は必要以上に優遇されなければならない！
「自由」が招いた悪――――常識マナーの低下


こういう連中が推進してるんだから世の中のためになるわけがない

ガンツ発禁
狂四郎２０３０発禁
ワールドイズマイン発禁
変態描写のある手塚治虫作品全部発禁

怖っ

ここでエロマンガエロマンガ言ってるアホは
物を知らない
物を知らないのにロリコンロリコンエロエロって…
頭おかしいんじゃない？

世界的に著名な漫画家、クリエーターが沈黙を破り反対活動に動き出した意味は大きい
表現規制派は漫画アニメゲームに親しむすべての日本人の敵と認定された訳だ。

>>63
増えなくても問題なんじゃないの？無意味な規制だった訳だから。
てか子供の命の価値を軽くしているのは現実じゃね？
親の子殺しの刑があんなに軽かったらそりゃ子供の命は軽いって風潮もできるよ。
性犯罪だって数年で出てくるし。
架空の世界のことより、現実が子供の命を軽く扱ってる。

小説映画ドラマまで規制して都知事の過去作もちゃんと発禁にするっつーんなら、やれ

>>65
ぶっちゃけそんなもんより
今回の集会のように、識者がしっかりとして意見をまとめて提出するほうが効果は高い

今回訴えるべきなのは民衆じゃない、議会の連中なんだ
投票するのは議会の連中なんだから

確かに永井豪は声上げんとなｗ

>>45
どういう意味？
規制に賛成してる人の中に、エロマンガのせいで性犯罪を犯した
と告白した人がいるの？

>>58
戦争や決闘、刑罰や拷問を「肯定」し、「娯楽」として描写してるならネ

厳しくすればするほど円光サイトで少女を買う男が増えるだけだな

保守派と言われる石原都知事はずいぶんと子供に過保護な条例にやっきだな。
それに１８歳はもう子供じゃないのにな。
ずいぶん子供に過保護な保守派だな。

ダビデ像のダビデって18歳未満だったよな？

ちばてつや、里中満智子、藤子不二雄Ａ、永井豪、さいとう・たかを、
萩尾望都、西岸良平って錚々たるメンツだな

手塚先生と石ノ森なんかも生きてたら更に説得力も増しただろうに

そういえば松本零士先生は？

そろそろ、リュックベッソンとスピルバーグが来日して反対表明をする頃だな。
マイコーが生きていたら、すでにそうしていたことだろう。

そういえば昨日MXでやってたウルトラマンAで「めくら」連発しててコーヒー噴いたな

作家としての才能も意欲も失われた者は
暴君になりやすいって誰かが言ってたけど本当だな

ちばの言うこともわからなくはないが
実際ロリキャラ好きなキモオタってリアルロリも好きなんでしょ
リアルにそんな異常者の知り合いはいないからネットで判断しただけだけど
小さい頃5回以上変態に狙われたことあるけど
どいつも揃って、女に絶対相手されてないであろう気持ち悪い男ばかりだった
弱くて何もわからない子供を狙うとか卑劣すぎるわ

>>82
ちばはエログロ嫌い

つうか、ロボットものや戦隊ものもアウトになりそうやな
朝鮮中央テレビみたいな構成になる

>>82
リアルロりとかは二次炉り以上に無理です

＞リアルにそんな異常者の知り合いはいないからネットで判断しただけだけど
何の説得力もないな

つか児童ポルノの発信者の9割は親か知人であり
また、オタクの犯罪者数は非常に少ない

>>74
作品としてはどんなものでも娯楽たりうるが……
殺人や拷問そのものを娯楽として描写していなければいいということかな？
なら、性行為そのものを目的とせずにそれを実行する者を否定的に
描きさえすれば、そのような描写もありということか。……あほっぽいな。

>>65
と言うかキャスティングボードは当の昔から2chにないんだよねこれ
基本的に規制したい都議と規制されると困る作家、出版関係のやり取りなんで

だからここでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってる＋民自体端っから蚊帳の外と言う・・・ｗ

グラビアとかもついでに規制しろ！
ヤンマガとかにグラビアがあるが何の為にあんの？
あとガキタレもな！
芸能人として活動出来るのを大学卒業の年齢と合わせないと駄目だ！！
ガキは勉強だけしてりゃ
いいんだよ！

今回の都条例改正に深く関わっているのは、ＮＣＣ系と警察です。
最初のＮＣＣ系は傘下に日本婦人キリスト教矯風会という禁酒、禁煙、売春廃絶を訴える団体を抱えており、
その偽装団体としてエクパットという名称が掲げられています。このエクパットは国際エクパットという名称で
国連の下部組織にもなっています。そして、エクパットと国際エクパットは「日本は児童ポルノ大国である」という
嘘情報をマッチポンプで流しており、さもそれが国際的な潮流であるかのようにマスコミを使って主張し続けています。

エクパットが厄介なのはこればかりでなく、日本では比較的キリスト教信者の多い在日朝鮮人グループとも密接な関係性を持ち、
この縁を通して極左系グループともリンクをしています。
このため、エクパットと極左系フェミニズムグループは反米・反天皇という共通した政治的なイデオロギーで結ばれており、
この下位概念に児童買春や児童ポルノ、そして児童に見えるアニメやマンガがあるわけです。

このような活動帯が強固になったのは従軍慰安婦問題の頃からで、特にVAWW-NETジャパンというやはり矯風会の偽装組織を
通じて安定化を図り、彼女らの一部が海外への児童買春ツアーを批判するために横滑りする形で児童ポルノ問題にも関与し、
ここで警察と密接な関係性を構築しました。つまり、彼女達にとって従軍慰安婦問題と児童に見える「アニメや漫画」の性描写は、
女性や子供に対する暴力という意味において同一であり、廃絶すべき文化であると認識されています。

さて、このエクパットという団体ですが、取材以外ではＮＣＣのメンバーしかコミットできません。
つまり、キリスト教徒じゃないと会合にすら参加できないんです。このように門前払いをされている状況で、
どうやって相手を説得しろと言うのでしょう？　在日系の女性でクリスチャンという人が規制反対運動の関係者にいない限り、
対話すら成立しないというのが実態です。

>>62
>>1によると、
・作品中に18歳未満であると描写がある
・その子供を性行為の相手にしている場合
なんでしょ？

ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

マルティン・ニーメラー　『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』

>>82
リアルロリ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<二次元ロリ

>>65

は？
それやって誰得。
右翼の街宣と同じような発想しかできないのかね

>>82
>実際ロリキャラ好きなキモオタってリアルロリも好きなんでしょ

は？

汚いリアル人間なんて好きな訳ないでしょ？

ただのキモヲタ叩き？

永井豪は特にイタイな

>>90
物凄く重要な情報なんだが
もうちょっと短文でわかりやすく書いてはもらえないか？

規制派とか絶対そういう長文に目通さないから

>>82
二次おねいさん＞＞＞二次ロリ＞＞＞＞惨事全般

>>89
当初はジュニアアイドルの規制も盛り込まれてたみたいだよ

アグネスと愉快な宗教仲間達　「欧米では規制なんだから日本も規制すべきだ」

だったらまず欧米でモザイクいれるようにでもしろよ
欧米でのロリ犯罪率を日本以下にしてみろよ
欧米が活発にやってないから捕鯨も禁止か？
日本も欧米見習って軍隊強化、核武装したほうがいいな

結局はただの押し付け。キリスト教なんて侵略の歴史そのものだしな
世の中のためになるわけがない

>>88のイメージしている「キャスティングボード」という言葉の意味は……
議論への参加権とか？投票権とか？w

>>91
＞・作品中に18歳未満であると描写がある
童顔である、声が若い、体の発達が未熟である、服装
これらどれからでも18歳未満であるという判定は出来る
作中で「1000歳の神様である」とあっても、見た目が駄目ならアウト

＞・その子供を性行為の相手にしている場合
性行為の基準が明確ではない
どうとでも拡大判定が出来る

ってこと

>>97
規制派は『感情』で動く動物だから理解無理じゃないか？

女の身体のラインを強調してる絵は全て禁止にしろ！！！！

>>100
だよね
欧米は無臭なんだから日本も無修正で

>>99
ジュニアアイドルと呼ばれているものこそ、描写に制限を儲けた方がいいな。

つか、エロ描写利権てもしかしたら今警察が手がけてる
賭博や売春よりでかい利権なのかもしれんな

ロリコンだのキモオタだのレイプだのマイナスイメージになるレッテル貼りして
「ロリコンにしか影響無い」みたいな書き方する奴が必死すぎる
「少女レイプする漫画がそんなに読みたいの？」とか書く奴も居るけど一般の少年誌でアウトになるかもしれない規制だからそんなレベルの問題じゃない
更に暴力も規制の範疇だから青年誌の漫画はもちろん少年誌のバトル漫画も危ないかもしれない
"かもしれない"と書くのは現状ではっきりと定められておらず、いくらでも規制側が恣意的に判断して規制できる為である
漫画・アニメだけに留まらず小説も規制対象だが石原都知事の「太陽の季節」は"何故か"対象外

「18禁になるだけじゃないの？じゃあ18歳以上の人なら買えるから問題無くね？」と言う人も居るが
不健全図書指定された場合は流通に自主規制させる圧力がかかって発禁に近い状態になる
「東京の外で売ればいいんじゃ？」という場合も流通は一旦東京を通らなければならないため無意味

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>>94
>風俗のオネーチャン達でさえ不満があれば
>堂々と顔出して闘っているというのに。

では、↑これをやって誰が得なんだ？

こういう正々堂々とした主張によって、
国民は目に見える形で問題の存在や
規制される側の意見を知るんだろう。
そこから比較は始まるんだよ。

そんなスタートラインにも立とうとしないのは、
自分達の守るべき価値そのものを信じていないんじゃないの？

俺の大好きな鉄拳チンミは規制されないんだろうな？

そもそも青少年育成と児童ポルノって別問題じゃないのか？

>>106

それで警察が横取りしようと躍起になってるんですね。

>>91
> ・その子供を性行為の相手にしている場合
この性行為ってのが単にエロ目的のセックルしてるシーンだけならいいんだが
バガボンドだってやってるシーンあるし規制の対象なのか
これらを別としたときの基準はどこにあるのかってのがわからないんだよね

都議会にかかってるからまだ分からないけど胸が熱くなったよ
民主が反対で党議拘束して自公に造反で反対に回る人が出るのを願う

>>90
在日でキリスト教会って、性犯罪の温床じゃねえか
こっちを先に禁止しろよ東京都

ガンダム
ガンダムZZはアウトだな。
Zは、そんなシーンがあったか覚えて……いや、フォウの入浴シーンがあったか。

これはもうコミケとかも無くなるなｗ

いまだによくわからないんだけど、
今の業界の自主規制である１８禁とどう違うんだ？

>>87

そうだよね。
フィクションって、その作品を書くことで、問題提起するって面もあるじゃん？
だから、わざと肯定的に描いたり、過剰に表現したり、っていう手法もあるわけで、
それをフィクションとして受け止める、っていう民度が必要なんだよね。
それが「文化」ってものだと思うんだけど。

この法案の「非実在青少年」への法規制適用って、
フィクションと現実の境界を無視してるなあと思う。
ミッキーマウスが好きなやつはリアルでもねずみが好き！
って主張してるようなものだ。

「オタクざまあw俺ロリコンじゃねーし規制賛成ｗ」とか思ってるゆとりに送りたい有名なコピペ



「ナチスが共産主義者を弾圧したとき私は不安を感じたが共産主義者ではないので何もしなかった。

　ナチスが社会主義者を弾圧したとき私はさらに強い不安を感じたが社会主義者ではないので何もしなかった。

　やがてナチスはユダヤ人や障害者を迫害し始めたが、やはり私は何もしなかった。

　そしてついにナチスが教会を弾圧し始めたとき神父である私は立ち上がった。

　しかしそのときには何もかも手遅れだった。」

知らないけど、日本の文化にケチつける国に核兵器落とせよ。

>>117
同人誌即売会なんて小説ばかりに逆戻りするな

なんで規制派ってロリコン問題しか認識できないんだろうね。
きっちり案件を確認すれば、青少年保護をいいがかりにした包括メディア規制であるつうのに

>>113
バカボンドは規制対象だって明記してあったと思うよ

ちなみにこの法案
　小　説　に　は　全　く　適　用　さ　れ　ま　せ　ん

ただし、挿絵ではアウトになる可能性がある

ＧＡＮＴＺ
バガボンド
暴走処女

連載中で発禁になりそうな俺が読んでるマンガはこれくらいかな？

>>117
しかしコミケで売れてるやつのほとんどは違法だからな
まともなのもあるーとかそういう問題じゃない
まともなのがあれば違法しまくるサークルは許されるのかって話になる

>>62
>ポルノ表現

パンツが見えたらアウト。水着シーンもアウト。
現行のアニメの大半がアウト

コレだけ周りがダメだダメだいうと
ますます石原は意固地になるんじゃね？

青少年健全育成条例の改正のポイント

・架空の創作物に登場する１８歳未満に見えるあらゆるキャラクターが規制の対象となりうる
　例えドラマや映画の出演者が１８歳以上の成人であっても作品中で１８歳未満のように見えるなら規制対象

・あらゆるメディアが規制の対象となりうる
　漫画、アニメ、ゲーム、ＴＶドラマ、映画、小説、音楽、ドラマＣＤなど全てが規制対象

・あらゆる性的な表現が規制の対象となりうる
　裸だろうが服を着ていようが担当者が「青少年に対して性的感情を刺激する」と判断すれば規制対象

非実在青少年ってすごい言い方だな。
もはや児童ポルノとは関係ないじゃない。

>>111
そだよ
ただ今回、世論イメージのために　「健全な青少年のために」　という題目作って規制しようとしてるだけ
「日本も移民受け入れよう」　とか　「日本も外国人参政権を」　とかと一緒
連中も一番最初に世間的イメージがよくなるようにってやるだろ？

人権擁護法案で反対派に　「差別を容認するんですか！」　とか言ってたバカと同じ
差別容認じゃなくて、その裏にある表現や言論の統制がダメだって言ってるのにな

>>115
実際に手を出すのは親族なり教師なり、牧師なりなのに、何故かオタクが叩かれるからな。
本当は子供なんてどうでもいいんだろ？と言いたいわ。

　 ／　　 　 　 　 　 　 ＼　　　f三=､ﾐヾi{ﾉjﾘﾊ|l | l|l|! |ｌ| ｌ ｌi ｉliヽ　　　／　 　 　 　 　 ＼
.　 /　　　　　　　　　　　 　 |　　,仁ﾆ≧ー''゛''"'ﾍ|l i i|l|　|ｉ| | li ll ﾄl　　/　　　　　　　　　　 ヽ
　│　 　 く　 誰　一　　 　 l.　/彡ィ',ｒ=-_､､、　,,ｊNHﾄl､_lﾄl､l |l |ｌ|ｌ|　/ 　 　 正　君 　 　 　 |
　 | 　 　 れ　が　体　　 　 |　k彡ｲｒ;≦ﾆ_ﾐk==衫ﾆ仕ﾐNﾄl､| |l |ｌ l|│ 　 　 気.　ら　　　　　|
　 |　　　 る　保　.ど　　 　 l,/´-ﾄ《 '┴ﾟ'ヾｿl;=t{く(_句ヾYｌ}ﾄ|l | l|l l| |　　　　は　良　　　 　 |
　 |　　　 の　障　こ　　　　j{ { rj　｀ ｰ＝彳{　 ｀ヽ二≧'人lﾊlリﾊﾘ│　　　　 　 識　　　 　 |
　 |　　　 だ　.し　の　　　 /ﾍヽ!|　　　 　 ヽ) ゝ 　 ｀￣　　lKｲﾅ"　 !　　　 　 　 者　　　　│
　│　 　 ね　て　　　　　/　　ﾄ､l 　 ＾ー‐--､､_＿__,う ﾌ　ﾑ'/　　　 ヽ　　　　　　の 　 　 /
.　 l　　　 ？　　　　　　 〈　　　ヽl.　　 　 ￣｀ー-　　　　　jノ　　　　　厶　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　 　 　 /ヽゝ　　 ｣l　､　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　＼ ＿＿＿_ ／
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　ノﾊ 　 ＼ 　 ／　　　　／　　 jl|　 ,'　　ｊゝｨ厂　　 ′/ｌ∧　　　＼　 　 ＼/　　 /
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l　l､ 、 } 　　ヽ　　 　 /　　 　 ﾊﾉノ　 ／　　∧　　,' / /　　 ﾊ　　　　 ＼丿　　 厂＼
、_}／ﾉレｰ‐-､＼　 / 、　 　 |/'´ ／ ﾝ=c'､{ヽl　 ' / /　　　　}、　　　　 レ- '⌒ヽ__　ヽ
´　／´{　　　　｀ヽV___､＞−-､ く　 /７个i/　ﾍ.0/ /　 　 　 ハ 　 　 ／　　 _,. イへ＼ ＼
　∧0 ﾉヽr─-､___）一´- ､／　） ∨ / / jｌ　　 ∨/=-、　　(⌒＞‐イ　　_∠´　/ｌ　/!　＼ ＼
　{. ﾊ |　 {、_　　 　 ＿_＿_) ／ ／　　　/ |　 　 /　 　 ＼ (⌒( 　 __｀二´-‐┬' ７/ｌ | 　 ハ　ヽ

>>116
もうその手の疑問は、この数日でやり尽くされたから
答えは、漫画やアニメは全部アウト
基準は取り締まる側の主観と気分だから、もはや幼女も裸も関係無い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ＼＼:::::::::::::::＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-----､　　　　　　　 　 ＼＼::::::::::::::::＼誰かが自分の代わりにやってくれる、
　　　　　　　／/　　　　　　／　　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　　 ＼＼::::::::::::::待っていればいつかはチャンスが来る…。
　　　　　 ／ﾌ/　　　　　., '　 　 　 　 　　　　 }::＼　　　　　　　＼ヽ::::::::::::甘えるなっ、自らが動かない限り、
　　　　／:::::/{　　　　　/　 　　　　　 　 　 　 l:::::::ヽ、 　　　　　　| }::::::::::::そんないつかは絶対に来ない！
　　　//::::::::l l　　　　　ｆ　　　　　　　　　　　 /:::/::::ｲ　　　　　　　| |:::::::::::
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　 l/::::::::::::::| | 　　　　　!ヽ::::｀ｰ―r―´::r‐ﾆ-´:::::::::::::/　　　　　 / /::::::::::
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　 ヾ::::::::::::::ヽヽ　　　　　 ＼_-､:＼:::::／::::::::,.‐:´:∠-−´.／／::::::::::::::::::／
　　 ＼::::::::::::ヽヽ　　　　　　　ヾ:ヽ､::::::::::::::ﾉr､::::/　　 ／／:::::::::::::::::::／
　　　　＼::::::::＼ヾー―――−＞- ゝｲ7´ ∧ﾐ-ﾆ ´- ´:::::::::::_ -―＜―
　　　　　 ｀ ヽ､:::＼＼　　　　ｒイ　.i {　/　　{　ゝﾆ‐"-＝ニ‐" -―￣:::>
　　　　 ヽｰ､　 ＼::＼＼　 ／ /　 | Lム-ﾆニ´／::::::::::::／:::　 ／::::／:::::
　　 　 　 ヽ ゝﾆﾆゝ- ＼ニﾆムﾄ=ﾆﾆ‐::::::::_::／::::::::::::::::::_／.／::::::/:::::::::::
　　　　　 -} |＼ゞ^―――― ´:::::::::::::／ﾍ ヽー―‐ ￣ _／:::::::::/::::::::::::::
　　　/´:::::::| |::::＼＼:::::::::::::::::::::::::::::／／:::｀ヽ―― ￣:::::::::::::::::/::::::::::::::::::

本当に規制に反対だったら、
ネットで反対反対と声を上げてても黙殺されちゃうんだから
街角に立って演説するとか、署名運動するとか、実行に移そうよ(´･ω･`)

幼女・少女レイプ漫画とか興味ないからどうでもいいけど。
それしか駄目な奴は今後どうなるんだろ？

>>124

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e101.htm

・・・児童の性的行為等を描写した漫画「等」が・・・

余裕で小説も入る。
あんたって騙されやすい人間なんだねえ

>>124
え、まじで！？
バガボンドも規制対象なのかよ・・・
そいやルーキーズだかも部室でやってなかったか？
これはどうなんだろう

>>137
精神病院へ強制入院ということでは？

>>120
いやいやそのコピペの内容と今回の件は全然違うだろ
オタクがコミケやらなにやらで好き放題法律違反しまくって
天罰が下るだけの話じゃねえか
何をかっこよく捏造してんだ

この条例改正案の協議会による審議内容

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

大葉ナナコ　有限会社バースセンス研究所代表取締役　一般社団法人日本誕生学協会代表理事
http://www.birth-sense.com/profile/index.html
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。」

新谷珠恵　東京都小学校PTA協議会会長
http://anzen-kodomo.jp/profile/group/h19/t_sintani.html
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

>>102

>性行為の基準が明確ではない
>どうとでも拡大判定が出来る

具体性で基準を絞れば抜け穴という問題。
一定の抽象性を持たせれば、拡大解釈という問題。

この両者のバランスが必要なんだよ。

だから、それぞれ問題を感じる側こそが
建設的な対案を出すべきだろう。

規制派なら、抜け穴を塞ぐための対案。
反対派なら、拡大解釈を防ぐための対案。

そうすれば、建設的な議論になるだろ。

鉄腕アトムも上半身裸で太ももを露出して
パンツ一丁だから卑猥。モロに規制対象だな

>>124
エロ小説で抜いている俺は、全く無関係だなw

もう女性をメディアに出すのを禁止にすればいいんだよ！
絵、動画を全て禁止にしろよ！

日本は経済戦争まっただなかだよ。法律をもって日本人を弾圧する。

これって未成年に見える成人女性に対する性差別ってことではないの？

風俗のお姉ちゃんたちは、
自分たちが表に出ることでマスコミの注目を集められるわけ。
一種のメディア戦略。
漫画アニメ系の場合は、表現規制に関する人々と手を組んで、
別の方向からアピールする方が得策なわけ。

お前が「僕は萌えが嫌いです。ロリコン死ね」と書いたプラカード持って、
秋葉で吠えるのは別にかまわんよ。やれば？
俺たちは俺たちで最も効率的かつ効果的な方法を選ぶだけ。
マスコミに注目させるには、２ちゃんねるでスレッドが乱立することも重要なわけ。

まあ、馬鹿には１００年たってもわからんだろうがね

>>137
ネットでいくらでも手に入る。
実際、実在青少年（笑）のほとんどは買わないで、
ネットで落としているのでは？
小遣いもそんなに多くないだろうし。

18歳以上は何でも有りなら許す
当然、地上波でもオマンコ出しok

>>131
日本ユニセフ（アグネスの団体）って、
実績が無いと、来年法人資格が取り消されるってどこかで読んだな。
それで、「青少年を守ってます！」っていうこの運動で、実績を作る気満々らしいと。

青少年を守るといえば、わかりやすい錦の御旗になるからな。

>>124
> ちなみにこの法案
> 　小　説　に　は　全　く　適　用　さ　れ　ま　せ　ん

小説まで含めちゃうと都知事の作品もアウトだからなｗ

>>138
小説は適用外だ、と
「少なくとも今は」役所が公言してるよ

上が石原じゃなくなったら即変えるかも知れんがねｗ

この法律なんぞより子供手当ての恐ろしさを伝えるのも支援して欲しいものだ
オタクは性欲が絡まないと動かないらしい

読み間違いかもしれんが、青少年の目に留まるのを禁止する条例でしょ？
成人誌としての掲載とかは可能ってことじゃないのん？
どこかに発禁って書いてた？

>>137
正しくは
それでしか稼げない奴な。
反対してるのは買い手ではなくて売り手。
生活かかってるから必死。
まあ買春禁止法で焦っているバイヤーと同じようなもんだ。

>>124
石原がレイプ小説書いて発売してるから規制されると困るんだろｗｗｗ

>>141
違いません
問題があれば、その各々の問題に対し、個別に対応すればいいだけのこと
コミケの実行委員会と話し合ったり、問題のあるレイアウトの店を指導したり、そういうのが面倒だから、漫画やアニメは全部取り締まっちゃえってのが、今回の条例案

>>143
抜け穴は決してなくならないから……
表現に関する法的な問題に詳しい人＝公務員OBが出版社などに必要になるネ！
表現の幅を狭めたくない表現者はお金さえ用意すればいいんだから、
文化的にも思想的にも何も問題ないネ！

>>143
ナチスのような意見に、建設もクソもあるかよ。

全くエロシーンがない
ナデシコは
規制されないはず。

これが規制されたら泣くぞ。

ポロリ、チラリ、シャワーシーンなんてものが無いマンガなんて
そんなに多くないよな。
ここを厳格に規制すると、これまでの過去の名作は殆ど引っかかる。

ちょびっつはいいのかね？
起動シーンとか。
まぁあれはパソコンなんだが。

>>146
アグネスたちの目的は、男性がロリから熟女に目を向けさせることにあるのだから、
女性の全てがダメって事にはならない。

今後は、オマイラは 30過ぎのシータが出てくる天空の城ラピュタや、
30過ぎのナウシカが出てくるアニメを見て、ハアハアする事になると思う。

この何十年で同人誌なんてものすごい膨張したけど
この手の犯罪が著しく増えた事実なんてないんじゃないかなー。

協議会における条例改正の結論
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

VAWW-NETジャパン （バウネット・ジャパン）
正式名称：「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク

第二次世界大戦中の「慰安婦」問題
沖縄などの米軍基地の周辺に住む女性への暴力の問題
アジアをはじめとした世界各地の現代の武力紛争下の女性への暴力の問題
「慰安婦」問題では２０００年「女性国際戦犯法廷」を提案し、
被害国などとともに主催しました。


女性国際戦犯法廷では２００１年１２月４日ハーグにおいて、
ジェンダー正義に基づいた画期的な判決が下され、
民衆法廷の歴史に新たな到達点を刻みました。

東京都職員は、見た目「ロリ」はいません
熟女だらけですぅー はあと poppo

>>165
あ…悪夢だ…

>>155
子供手当も高校無償化も外国人参政権も反対しているよ

>>148
少なくとも「声の規制」ってのは声優さんへの差別になるね
17歳教の人たちはアニメやラジオでエロっぽい台詞の一つも言えない事になる

そういう絵柄しか書けない人への差別にもなるね

つかそもそも「ロリコンは変態犯罪者だ！」ってのが
嗜好・性癖への自由を思いっきり損害してるわけだけどｗ

まあエロ規制されても性犯罪が減らなかったら
じゃあ次は何を規制しようか？こんどは小説を規制しよう。
それでも効果が無い？じゃあ次は･･･

という流れになるだろ･･･。漫画アニメと性犯罪との関連
が明確じゃない限り危険すぎる条例としか言いようが無い。

まあ極論だが確実にロリコンを減らす方法はリアルに
手を出したら死刑。つまりは3次元の厳罰化が一番良いだろうなw

>>92
よくニーメラーの発言を都合のいいように言うやつがいるけど、（山口みたいなアホが）
それ、全く逆のことも言えるんだよな。

モザイクをちゃんと入れればいいだろう。
↓
モザイクを多少薄くしてもいいだろう。
↓
局部に線を入れればいいだろう。
↓
無修正でも局部を赤貝と言えばいいだろう。

というように、少しずつ無秩序状態が助長してきた

最後の段階で看過できない状態になって外部から強制的に『規制』が要求される。

本来なら早い段階で業界内で自浄能力が働いていれば、規制などする必要がなかった。
しかしその運動をすることなく放置してしまった。それは誰の責任かと言うと、あきらかに
当事者本人の責任。それを今になって、表現の自由の侵害だとかいって、権利だけ主張する。
表現の自由は民主的社会の実現を図る目的上、最大限尊重すべきものだが、
その目的上、幼児ポルノの図画表現を保護する社会的要請は薄い。

>>141
君は物事の本質が見えてないねえｗ

>>136
街頭活動もシカトされたらオシマイ。
そんなことが効果的ならとっくに革命がおきてるだろｗ

>>154
役所の担当者の公言などなんら法的意味はない。
施行されたら、現場の警察はいくらでも拡大適用するだろうよ。
条文に「小説は除外する」と明記されていない限り、必ず規制対象になる。

>>167
何この反対意見は全て切り捨て状況はｗｗ

ＶＷのＣＭは規制対象となるんだろうな。
幼女だけでなく少年もとなるとＴＯＹＯＴＡもだめか。
子役は全てアウト。
多くのＣＭが規制対象になるな

>>156
そりゃ「東京都の有害図書指定に複数回入った出版社の本は全国取引停止ね☆」
は流通の自主ルールで条例には書いてないからな。

実際に喰らえば通常の書店やコンビニやAmazonは「自主的に」扱わない。
オタクキメェとかロリコン氏ねとか言ってるアホは自分だけはネットで買えると勘違いしている情弱

里中真知子好きだったけど頭大丈夫か？

オトナ向けに表現すればいいじゃないか

子どもをまもれよ

っつーか　こんなだから　子どもにマンガやアニメ見せないんだが

やってることが暴力だってこと感じてほしい

>>164
未成年に見えるキャラクターの性的なシーンは、
例え人間でなくても青少年の性的感情を刺激するなら規制対象だよ

推進してるのが都知事だから小説はスルーされるんじゃないのか？

高校生の性的描写有り、『太陽族』などの青少年への悪影響があった石原は
普通規制反対派にまわるだろ？自分も危ないんだから

表現の自由を守れ！

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人を外見で判断してはいけません！

時代は変わった・・・
これからは外見だけで勝手に判断する時代。
真実・事実などっどうでもいい。
見た目の問題。

>>150
結局地下にもぐるだけで意味は無いか。
少女・幼女レイプ漫画は趣向だから無くならんだろうね。自分は全然興味ないから対岸の火事
だけど。条例作った所でどうやって取り締まるんだろうな。
物理的に不可能に近いぞ。
始皇帝の焚書でもやらない限りは・・・いやネット社会だからそれでも無理か。

それにこれらの少女･幼女レイプ漫画が仮に撲滅されても絶対に児童に対する性犯罪はなくならない。
これは第三者的な立場の私の意見だが、当たらずとも遠からずだろう。

この条例をうけても、アニメのジパングは大丈夫というおそろしさ。
かわぐちかいじ恐るべし。

これってエロいの描きたかったらちゃんと18禁の中で売れ
って条例じゃないの？よく読んでないけど

まぁ、写真の18歳未満に興奮しても正常だけど、
アニメの18歳未満に興奮するのはキモイから、
むしろ、漫画・アニメだけ取り締まるべきだな。

>>156
「東京都の不健全図書（有害図書）として連続3回、
もしくは1年間に5回以上指定された出版物（雑誌）は、
特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」

という、謎のルールのせいで東京都で引っかかると事実上の発禁状態になっちまう。
これは18禁指定のある書籍でも指定されるんで、成人だから大丈夫って事は無い。

賛成派はまったくガス抜きの効果を信じてないんだろう？
男で賛成はいないよな？まさか
自分が犯罪者になるかどうかなんてオナ禁した事ないからわからんが
危険だって事くらいは男ならわかりそうなものなんだが…

別のスレで見た分かりやすい例
一休さんの虎の絵の屏風の話
あれについて、将軍様が「虎が出て来たら危ないから屏風絵は禁止」と言い出した
それが今回の条例案
(しかも屏風の絵柄に虎が有るかは関係無し)

>>162
ルリルリが水着着てるからアウト

ってことにもなりかねんのがこの法案だっつのｗ

>>166
増えた事実がないどころか、エロゲが出来た時に思いっきり犯罪減ってるんだけどね

日本のGDPに与える影響はどれくらいなん？

しかしコミケやとらのあなの現状を見る限りは
規制されても文句は言えない状況にあるのが事実
まずはあれをなんとかしないと…

電通は大きくなりすぎたから潰された
郵政は大きくなりすぎたから潰された
トヨタは大きくなりすぎたから潰される
そして次はオタクの番だった

里中って麻生たんや自民支持者じゃねーのかよ。
なに裏切って反石原に回ってんだよ。こいつも節操ねーな。

>>156
そうするとさ上記のバガボンドみたいなのは１８歳未満は買えなくなる
そして買おうとするにも１８禁コーナーでしか買えなくなるわけよ
その対象になりうる書籍、漫画がすごい数になりそうなの

>>162
映画版でユリカが服を着ていなかったからアウト

>>161
まあ、反対派には2種類いるだろうからな。

確かに、
エロゲ・エロ漫画で子供への暴力的レイプも何でもOK、
という価値観に立つ層は、あらゆる規制に反対だから、
建設的な議論も不可能だね。

俺が対象にしているのは、
エロゲ等のロリレイプ描写等は何らかの規制をすべきだけど、
一般の漫画などへの波及は防ぐべき、と考えている層だよ。

どちらなのか、明らかにすべきだろ。
俺は後者の方が多いと思うんだけどな。

漫画家が反対会見して、「表現の自由が云々」って言ってたが
子供っぽい女の子のキャラクターがＳＥＸする描写が、表現の自由を
主張するほど重要な要素なのか？

>>182
コピペ厨いくつか404になってるぞ
キビキビググって捜してこい
ヲタ叩いてヒーローになれよｗ

日本で唯一経済成長が見込め、外国人がお金を落としてくれるアニメまで規制か
一億総貧困にますます近づいていくな

>>173
性犯罪を減らす為の物ではなくてモラルの問題だってば。
日本の漫画アニメとゲームが世界中に評価されて広がりつつある時期に
変態向けのものをきっかけに叩かれるようでは意味が無い。
しかもそんなものが当たり前のように氾濫してるとなれば規制するのは当たり前。
子供への犯罪が厳しい国は多いぞ。

>>185
ホモ漫画に認定されて、取り締まられる危険はある
敵の狙いの本丸は、実は少女漫画と801だから

>>165
熟女以外に関心ないから個人的にはかまわんけど。性癖なんて早々変わるものじゃない。
私も熟女大好き人間だからロリなんて全然無理だけど。今から熟女規制するから
ロリに目覚めてくれと言われても不可能だし。
それが良くわかるから逆もまた無理だと思う。だからロリが大人の女に目覚める事は無い。
アニメを撲滅してもロリは絶対なくならない。熟女好きがなくならないようにな。

ttp://www1.odn.ne.jp/cdo/image.tb/tb11.jpg
コパトーンの絵もアウトですか？

>>198
>>92

>>167
>青少年の閲覧を制限するために具体的な規制の対象とすることを想定しているのは、単に子供の裸ではなく、児童を相手とする強姦、近親相姦等を積極的に肯定するような著しく悪質なものである。

これ読むかぎりだと単純に裸が出てくるくらいじゃ規制しませんってことだろ。
大騒ぎするほどのことでもないんじゃね？

世界不況で日本に対する八つ当たりが酷いね。
結局武力が強ければやりたい放題出来るんだったら日本作ってくれよ。
これに賛成してる奴らを○すから。
日本文化弾圧だし。

ロリコンってそんなに子供がセックスしてる漫画が見たいのかよ
マジでキモいから死んでほしいわ

156ですが　
成人誌としての販売であっても有害図書の指定を受けるってことですか？

>>198
自分にとって無価値だから規制してよい、なんていってはいけないのが
表現の自由の保障。

>193
あんな巨大なイベントを無くす事が問題

>>194
今回に限っては民主嫌いの俺も、反対派の民主議員を応援してるよ
もはや政党だ何だっていう次元の問題じゃない

>>198
ぶっちゃけセックスに限るなら18禁でやれってのはほぼ一致してるかと
だが、パンチラ規制とかをやってる現状を見るとそうは言ってらんないのよ

>>203
だが、子供がいる描写までカットされる人妻ゲーはむなしい。

うーん、子供に対する暴力が禁止になってしまうと
漂流教室とか発禁になっちゃうんだけどなー

なーんで規制派の人はわからないかなー

表現の自由の元に、エロマンガも創作物も
なされてるのに

ロリコン嫌悪者にありがちなこと（下記はスルー推薦）
�@ロリコンと性犯罪者を混同している
　　　「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
�A強力効果論を信じている
　　　「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
�Bロリコンは危険だと思い込んでいる
　　　「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
�C資料・統計よりも自分の直感が上
　　　「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
　　　　ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
�D悪魔の証明を要求する
　　　「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
�E反論を拒絶する
　　　「なんで必死に正当化してるの？　いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
�F相手の意見を歪曲する
　　　「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
�G仮定の話を持ち出す
　　　「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
�H単なる差別主義者
　　　「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
�I単なる電波
　　　「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
�Jレッテル貼りをする
　　　　　「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
�K決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ？」
�L勝利宣言をする
　　　　　「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
�M細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
�N新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」

>>188
今、流通してる成人本でも発禁なんてされてないんだから
しずかちゃんのシャワーシーンとかくらい発禁になるはずないじゃん
なんでヲタって大袈裟に騒ぎたがるの？

日本キリスト教婦人矯風会

「軍事力で平和は創り出せない」と世論に訴えつつ、
平和と他民族共生の21世紀を築く活動を続けます。

性差別・性暴力・性搾取の問題に具体的にとりくみ、
各方面への要請行動や福祉事業を続けています。
「慰安婦」問題にも取り組んできました。

信教の自由・政教分離原則の確立のため、
天皇制とヤスクニ問題に取組んでいます。

活動を共にする団体
難民・移住労働者問題キリスト教連絡会(難キ連)
移住労働者と連帯する問題と連帯する全国ネットワーク(移住連)
外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会(外キ協)
関東・東京・神奈川「部落差別問題ととりくむキリスト者連絡会」(関東部キ連)
日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク
「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)

>>181
もちろん小説も規制の対象だよ
ただし作品が有害かどうか審査するのは都知事の選定したメンバーなので
都知事の小説が有害図書認定される可能性はほぼ無いといっていいだろうね

>>174
そのとおり。

個別具体的に、
規制の意味や規制される側の性質を
検討してみないと、意味が無い。

>>193
なんでだよ、コミケなんかゾーニングの最たるものじゃないか。

>>180
しかも「未成年に見える」は主観でしかないから成人であっても規制されちゃうっていう

アニオタは性に合わないけど、今回ばかりは漫画家を応援するよ

あんまり馬鹿な規則で縛り上げんじゃないの

>>215
ロリコン必死だなｗｗｗ

早く、スポーツを禁止しろよ。
過去、ラグビーなどでレイプ事件を起こしてるだろ。
しかも非実在でなく実在の人間を対象にして。

え？！ごく一部の人間がしたこと？
そんな理屈は通りませんけど？

線引きが曖昧なまま、判断する側の主観で指定されてしまうような法案は
企業側の規模や個人的な関係や献金状況などでどうにでもなってしまうから、
規制をするなら主観ではなく線引きをするべき。線引き出来ないようならそもそも提起者の問題意識が薄弱である。

>>198
勘違いしてる人多いかもしれんが
一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　 青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

禁止する範囲が広すぎる→製作側の萎縮→業界の崩壊
ってなるから漫画家は規制に反対してるんじゃないのか？

>>197
あれ？俺前者見たことないよ？
だってそれ現在の規制すら否定してるだろ

ほとんど全ての反対派は適度な規制が必要と考えていて
「行き過ぎの規制」に反対してるんですよ

>>5
一番上の画像凄いね。開いて一瞬本物の人間かと思っちまったよ。
これはマジで規制が必要だな。

誰が規制するなんて最初に言いだしたの？

>>216
現状から規制を厳格化する趣旨の条例なのに、
どうして現状を判断基準にするんだ？？

規制賛成派は低知能過ぎる。

大御所クラスの方々が名を連ねてますな
東京だけ漫画、アニメ全部禁止でいいんじゃねーか
あっという間に不満が溜まって規制支持者を排斥する運動が起こる事だろうwww
>>173
一応効果はあるだろーけどそれを承知で手を出すバカ者もいるからなぁ
実在に手を出したバカに対する厳罰化には賛成だが、
現実と空想の違いを幼い時からはっきり教える必要もある
(自分で気づけないバカもごく僅かだがいるからな)

>>217
う・・・ｗ　先に書かれてたかｗ
じゃ、+民ならすぐわかるように追加説明ね

「従軍慰安婦問題」　あるでしょ？
捏造歴史もいいところだってのは+民なら知ってるよね？

そして今回、賛成派の一角を担っているのがＥＣＰＡＴという団体
この団体は　「売買春問題ととりくむ会」　と　「日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク」　ってのをやってる。
そして今回のに加担している　「ストップ子ども買春の会」　ってのは住所同じなんだよ

ちなみにこの団体、日本キリスト教夫人矯風会の人権部にも登録してるんだが、
説明すると長くなるので　東海林路得子　で検索して調べてみてね

>>197
勝手に仕切るなよ。そういう問題じゃない。

前者もOKであるべきだ。建設的な議論？　お前が勝手に決めるな

>>206
＞これ読むかぎりだと単純に裸が出てくるくらいじゃ規制しませんってことだろ。
＞大騒ぎするほどのことでもないんじゃね？

それには続きがあって
「だからぁ、反対派の言ってることは誤解なの。だから却下ね☆」
と都は出版業界の反対パブコメ含む9割の反対意見を考慮しない、と言い出した

>>92は、アニメの児童ポルノに興味を示す奴が、現実の子供に手を出す過程の描写だな。

>>221
当然、成人を素材として作った実写作品も対象にできるな。

コミケは規制したほうがいいと思うわ、なんだこれ。頭おかしいの？

http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/pagekit/0000/00/03/000000030409/index.html

同人誌の場合、作者や出版社が著作権侵害で訴えれば
100％勝てるので、この法律うんぬんじゃなくても
やろうと思えば、簡単に潰れせるよ。

まず殺人ドラマを規制すれば？
いや、その前に汚職をする政治家も青年に悪影響を与えるね。
主観基準で政治家全員殺さなきゃいけないんじゃないの？

>>226
中高生なんて、国語辞典の　性　って言葉だけでも性的感情を刺激して チンコ立っちゃうぞwww

>>204
思い切りアウトです
ちなみにそれのモデルになったのは、子役時代のジョディ・フォスター
彼女の出てたＣＭで、ロリコンに目覚めたアメリカ人は多い

>>216
発禁になるのではなく「有害図書」の烙印が押されて18禁コーナーでしか販売が許されなくなるってことだよ
最近のドラえもんは静香ちゃんの入浴シーンやパンチラは自主規制されてて問題ないだろうけど
昔のドラえもんの単行本や、エスパー魔美みたいな作品は有害図書として18禁扱いされる可能性はあるね

>>198
重要だよ。
基本、全ての表現の自由が許可されるべき。
他人に迷惑をかける場合は規制されるべきだけど、
今回は誰が誰に迷惑をかけたのか不明。
犯罪率が減るんだという主張ならわかるけど。
そういう人は減らなかった時、それどころか増えた時
にどうするのかを考えていない奴が多い。
増えても減っても児童がどうなろうと関係ないという
本音が見えちゃうんんだよね。

>>201
モラルがあるか無いかは見た人が判断するだけでいいの。
モラルのあるなしを行政が勝手に判断して規制をかけるのが問題なの。
わかるよね？そんなことぐらいさ。

【福岡】米人英会話教師教え子強姦事件の犯行動画がネット上に流出　県警内部の犯行か★１７

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1263484970/

規制反対。
規制派はさっさと半島にお帰り下さい。

まずおかしいのはたかがアニメのエロシーン見たところで突然幼女を襲いたくなる物なのかと。
規制派はアニメのエロシーンを見ていると男は誰しも幼女をレイプしたくなると思い込んでいるみたいだが
本当にそうか？
自分なんか二次元も三次元も幼女の裸とか何の興味も無いんだが。
ためしに見てみたが心に何も響いてこないし、性的にも全く興奮しない。
犬やネコを可愛いとおもってもHしたいとは思わ無いのと同じ事。
こんなの見た程度で犯罪犯す奴なら見ようが見舞いが犯罪やるよそいつは。

与党のミンスは責任取って下野しろ

発案したのはどこの馬鹿だろうか

>>227
そういう反対派が相手なら、
建設的な議論は可能だよ。

「拡大解釈を防ぎつつ、規制本来の目的を達成する基準」
を議論を通じて考えられるはずだ。

問題は、後者のフリをして、実は前者である反対派。
彼らは性質上、建設的な対案の議論には乗れない。

Q1.規制されるのはどんなの漫画やアニメ？ A1.児童ポルノ漫画、児童ポルノアニメです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの？ A2.されません
Q3.表現の自由の問題は A3.影響ありません、表現の自由は害されません
Q4.世界ではどうなの？ A4.イラストを児童ポルノとして扱うのは世界の常識とです。
Q5.世界の何と言ってるの？ A5.日本のサブカルによって、カナダ等で性犯罪が増加しています、日本は加害国と言えます
その他の問題点として、日本が未だリオ協定に加入してないことが言えます
●日本にない漫画・アニメの審査委員会
他国には児童保護団体などによる漫画・アニメの審査委員会がある
日本でも児童保護団体や児童支援機関を中心とした審査委員会の設立が必要
子供を守るという視点から審査をするのは児童保護団体等を中心とする必要があるだろう
●世界の常識を見てみましょう
世界的人気アニメの18禁同人マンガが児童ポルノであると最高裁が認定、作者に有罪判決
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3935371/
●条例は適正説なの？憲法上の問題は？
「憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが
公共の福祉に反することは許されない」とあります、よって今回の条例は適切なものなのです
●条例は必要なの？
日本の漫画、アニメ、ゲームが原因で世界中の子どもや少女が性被害にあっている以上
日本だけでなく世界中の子供のためにも規制は必要なのです。
●健全育成だけでなく、子どもを守るために必要
子供は人生経験が少ないから大人ほどに危険を見抜けない
体力的にも大人には及ばないから危険を察知しても逃げられないこともある
よって、そういった不足を規制で補うことも必要なんです
●以下の認識を社会に普及させることが必要ではないか
･オタク的趣味を持つものは認知障害を持ち反社会的である
･テレビゲームを愛好するものは脳が自閉症や認知症と同じ状態

萌えアニメが死ぬほど大っ嫌いなおまえらが見るアニメなら
規制か迷うようなキャラは出てこないと思ってたが
偉そうに萌え叩きしてるやつも実はそういうの見てるんだねぇ・・・(ｸｽｸｽ

>>237
お前、ここは子供も見てるんだぞ
やめろ
常識ないのか

>>235
日本語読めない在日乙

>>237
人畜無害な人の趣味。

それを現実に人を襲うなんて被害妄想をひねり出す人間こそアタマがおかしい。

別にロリじゃなくても、やるっきゃナイトとか今読んでもエロいし
ノーマルな大人の男でもチンコ勃ててオナニーしちゃうだろ。
所詮、男なんてそんなもんよ。罪悪感？クソ食らえだボケが

>>223
>>215
�Jだな。非常にわかりやすい

んで今回の問題は、あまりにも地下でやりすぎてるって事
当の漫画関係者や発行会社も発表されるまでは知らず
発表してから成立までが1ヶ月もないというこの性急ぶり
んで、肝心な内容は「法案が通ってから決めます」

明らかに悪意しかみえねえンだよ

見た目が幼女で中身は老婆→規制
見た目が老婆で中身が幼女→許可

なのか？

これからの日本は見た目が全ての世の中になるのか？

>>209
そもそもこれって成人誌は対象外じゃない？すでに規制済みってことで
規制されてない少年誌、青年誌を対象にだと思ってる

>>242
まあそれはしょうがないよね
１８歳以下の子にも呼んで欲しいなら、そういう裸シーンを描かない様にすればいいだけだし

「規制が必要」ということと「広範な規制が必要」ということは分けて考えなければならない。
今回の条例でしようとしているのは「広範な規制」これは明らかに不要。

>>242
オタク世界だけで生きてるとそういう思考力しか育たなくなるということがよくわかった。
やっぱ反対派はオカシイな。

想い出のグラビア記事『週刊大衆 』1974年8月29日号　
http://nobukococky.at.webry.info/200906/article_2.html
読みごたえのある記事はまだまだあるが
『十三歳の羞じらい』と付いた超見ごたえのあるカラーグラビアもある

>>206
＞これ読むかぎりだと単純に裸が出てくるくらいじゃ規制しませんってことだろ。

そもそも、子供向けに露骨に性行為が出ている漫画やアニメなんて存在しないだろw
つまり、目的とする所は、18歳未満に見えるキャラの全規制だよ。w

1. パンツが見えたらアウト
2. 水着もアウト
3. 体育でブルマもアウト
4. キスシーンもアウト

勝手に定義するな。
何だよ「非実在青少年」って、アホか。
登場人物が18歳以上でも18歳未満に見えたらアウトって、これほど主観の入る判断基準はないだろ。
デフォルメ気味の絵柄ってだけで全部アウトか？
それに今まで発刊されたものはどうするんだ？
施行まで猶予を儲けても、中古市場やネットに大量に出回ってるだろ。
憲法に抵触する恐れのある上に、これほどザルな法律案はない。
それに書物が有害かどうかは個人で判断されるべきであって、
国が検閲まがいな事をして規制するべきじゃない、と思うがな。

>>237
おまいがゾーニングという考え方が理解できない規制派なのは分かったw
規制派の方がエロ画像を良く貼り付ける･･･これ豆知識なw

ここで規制しろって言ってるのはただの悪乗りだろ

ありのままの人間の姿、欲望、感情を描き出すと犯罪になっちゃうね

>>256
きもいから規制をしたい。
とりあえず青少年のためという題目にしといて
あとで考える（キリ

>>233
うん。
君は前者の反対派なんだよ。
あらゆる規制に反対で当然だと思うよ。
君の価値観に応じた、論理的に当然の帰結だ。

だけど、後者の反対派もいるはずだよ。
後者のフリをする反対派もいるけどねｗ

本当に後者の反対派なら、
建設的な議論は可能だよ。
それが無理な理由がないだろう。

基地外じみたロリ絵が拡散しすぎたからこうなるんだ・・・
やりすぎもよくねーってこった

>>259,261
過去の普通の漫画が売れなくなるのを「しょうがない」で済ませるような人物なわけだ。

>>253
子供が見られなくするために規制が必要なんじゃん。

キモヲタ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つねひごろから申しあげていますが、人力車の起源はバングラディシュです。

本当にドンノバット。

>>265
何故か規制賛成派はロリ画像を豊富に持っているよなｗ

>>261
客観的にドラえもんやエスパー魔美がセーフな理由を説明できた規制賛成派もいないけどな。
すぐ「常識だ」とか「審議会が決めること」とか言い出して尻尾撒いて逃げるｗｗｗ「

だから１８歳未満の幅広い年齢層で
ロリ扱いとかおかしい以前に無理がないか

ID:dZyVcKzn0の頭がおかしい。
青少年に有害だ。
規制した方がいい。

>>275
笑っちゃうよなｗ

アメリカのような絵柄を見習えばいい
子を持つ親として条例には賛成です

>>264
なんでそんな必死なの？
セックスや裸がないと漫画をかけないの？
それで、それを１８歳以下の子に見せないと気がすまないの？

>>261
賛成派ってあたまのオカシイ奴ばっかりだな

>青少年に販売しないよう業界に自主規制を求める。
なんだ成人のおれ関係ないじゃん

>>237
これが入場に年齢制限の無いコミケで売られてるんだから酷いよな
コミケを有明から追放するためにも今回の規制は絶対必要だな

>>241
幼女時代のジョディー･フォスターには全く興味ないけど、あの例の裸もフーンだったけど
今の方が遥かに好き。

関係ない話でしたな。

ヤフーのトップひどいだろｗ

主要少年誌の出版社が全社反対してるじゃん

悪乗り賛成派は絶対にヤンジャンとか読むなよｗ

やっとカタストロフィ始まったのにガンツアウトとかふざけんな

有害ってどーゆー定義なんだろうな。

レイプ犯が減ればどっちでもいいだろうと。

>>206
基準が明確でない以上、判断を保証してくれる存在が必要になる。天下りとか天下りとか。
金を出してそれを用意しないと表現ができなくなるのがこういう法律の成果。
それで性描写豊富な少女向け漫画は規制されないとか、一体誰の特になるのやら。

>>261
オタクを「認知障害」とレッテル張りして叩く規制派にはかないません

【 ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者？ 】

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-10-02

助長する


ということがあるから
やはり漫画・アニメでの18歳以下の性的描写はよくないんじゃないか？

オタクは影響され易いし
今の女子小中高生も少女漫画でエッチやセックスなどをたいした行為ではないと感じる傾向にある


むしろ、二次元からの規制がより重要な気がするなあ

三次元はマニアとかしかみたり所持してはいないし
女の子はみない。

三次元を持ってるマニアは性犯罪者予備軍としてあぶり出しマークすることもできる

>>269
昨日のペテン師がまた来たな。
ケンセツテキナギロンだと、
歯の浮くようなこと言ってんじゃねえよゴミ

>>277
しかも、「声」まで対象。
18歳以下っぽい声はまずい。

>>227
>あれ？俺前者見たことないよ？
>だってそれ現在の規制すら否定してるだろ

そういう反対派はいるよ。

コテのダグラスさんのように、
ゾーニング撤廃を明言している人もいるし、
>233のような人もいる。

>>281
これ一般誌だけでなく成年誌にも影響あたえるんじゃないの

>>283
マーケットが死ぬと、結局そのものが無くなる・・・ということだ。

反対派の漫画家、そうそうたるメンバーが揃ってるんだな
藤子不二雄Ａや西岸良平あたりは、図書室に作品を置いてる小学校とかもありそう

もし条例が発効されたら、西岸良平の過去作はほとんど有害図書行きだな
ミステリアンとか

勘弁してくれ

例えば、アダルトビデオの場合、ロリっぽくても
その本人が18歳以上だという証明は簡単でも
漫画の場合は証明が難しい。
そういう観点から考えても、こういう網をかけるので
難しいんじゃないかと思うがね。

禁止すれば地下に潜るだけだろ
今はネットで何でも見られるのにもう遅いだろうに

で、なんで漫画家しか実際に動いてないの？

>>280
テメーに管理能力がないから法で規制してもらおうってか
よくそんなんで親になれたなｗ

っていうか現実のロリ好きと２次元のロリ好きは別物なんだよ
漫画、アニメのロリが好きだから現実の幼女が危ないというのは
上にもあったようにミッキーマウスが好きだから現実のねずみも大好きなんだろう！！と言ってるようなもん

>>269
だから勝手に決めるなよ。お前の言う建設的な議論とは、
人間の性（さが）をわかっていない戯言。

>>272
それはネットの仕組みや枠組みの問題だ

>>286
児童ポルノのお題目は最凶過ぎるな。

>>281
黙れアホ

児童ポルノ規制反対とか、頭おかしいんとちゃうの？

と思うよね常識人は

規制したところで、犯罪に走るヤツは走るし、走らないヤツは走らない

むしろ性欲の捌け口がなくなって暴走する危険性のほうが高い

903 ：無党派さん：2010/03/15(月) 00:38:27 ID:6lWKwwaU
若者の気持ちを理解できない規制派が、若者が望む判断をするわけが無いよ
それに「都は児童ポルノ根絶の運動をし、都民が協力する」と言う条文を忘れてないかい？
加えて「18歳以上でも容姿・声で児童と扱いが出来る」「保護者等」「単純所持規制」と言う条文

つまり
「都は根絶運動を前提とした出版物の識別をする」←根拠
「例え18歳以上でも都が児童扱いしたら規制する」←児童ポルノ、準児童ポルノ、一般ポルノ規制
「声もダメだからドラマCDなども該当」←児童ポルノ、準児童ポルノ、一般ポルノのドラマCD規制
「都の運動に都民が協力する、出版も都民」←協力の義務化が自主規制させる理由になる
「単純所持禁止も都の活動に協力する義務で発生」←破棄する事が協力義務
「都が親と同じ子どもの権利を得る」子どもに指導、命令する事が可能になる

いかに条文が分かり難く分散させているが、全て合わせればアグネス規制と変わらない。
こんなずる賢い条文を作るんだから、警察関係は恐ろしいもんだ。
でもバカな俺でも見破れるんだから、お偉いさんは気づいているだろうけど

Girls ブラボーが 15禁のアニメだとは知らなかったよw (･∀･)
ttp://i120.photobucket.com/albums/o168/HYNPLO/largeAnimePaperscans_Girls-Bravo_ex.jpg

駿はいないの？

そのうち、宗教的に避妊はダメですってなりそうだな。あははっはw

だいたい青少年なんて言葉自体が胡散臭い

非実在青少年っていうけどさ
いない奴を保護したりしてどうすんのよ？
そしてそれに税金を投入するのはどうなのよ
「彼ら彼女らは苦しんでいるんです！」
虚構と現実の区別がついていないのは、どっち？

>>306
ちばてつやがポルノ漫画家扱いだなどうみても

ロリコン、アニヲタ、キモヲタは頭がおかしいから病気として認定すべきだな！

>>203
熟女でも漫画やアニメなら、取り締まる側が18歳未満に見えると言い張れば、取り締まられるよ

>>221
取り締まる側が取り締まりたいと思えば、見えなくても取り締まれるよ
要は「18歳未満の女の子が、エッチなことをしてるように見える」と、取り締まる側が言い張ればいいんだから
極端な話、炊飯器とポットとラジカセと冷蔵庫が麻雀やってる漫画でも、そう見えると言い張られればそれまで

クェイサーの音声まで規制されたら、もうモニター眺めてるだけじゃねーか

>>280
私も賛成ですね
息子と娘が降りますが当然のことだと思っています
この条例はただしきもの

またこの条例を全国に広める必要があるだけでなく
児童ポルノ法で絵の規制、リオ協定への加入など
まだまだやらなければならない問題が山積みです

石原も自民も、ちゃんと選挙の前に、
都条例で漫画を規制します、と公約にしていたのか？

もしもはっきりと示していないとしたら、都民に対して不誠実だよ。

漫画規制したいなら、選挙の時にはっきりとそう明言して、
それで選挙に受かってからにすべき。

漫画家って本当に気持ちの悪い人種だね
こいつらに人権与えちゃダメだって
頭の悪いゴミオタしかいない職業なんだから
なにいっちょまえに会見なんてしてんだか、恥を知れよ

ここの規制派は、都議会で禁止しようと議論してることをストレートにやってるね?
自分がやったことに対して「こんなの規制しましょう」なんていったら、
真っ先に逮捕されるのは一体誰なんだろうか?

映画やドラマの殺人シーンとかも犯罪を助長してるから禁止すべき
走り屋の漫画もスピード違反を助長するから禁止すべき
ジャニーズはホモを助長するから禁止すべき

>>284
こんなもん売っておいて、入るのに年齢制限ないの？ありえないわ〜
石原が知ったら怒り狂いそうだね

>>315
二次元のキャラにも人権はあるらしいぜ。
アグネスによると。

>>303
確かに、その通りだな。

例えば、丸とかの雑誌が大好き、戦争兵器が大好きという人間が、
すなわち好戦的であるとは限らない。

んー、このスレ見てると結局は「アニメロリオタ必死」ってな印象しか受けんな。
「今まで見られたのに見られなくなるのはヤダ！」ってことだろ。

>>258
基本的には青少年健全育成条例の改正なので有害図書指定範囲の拡大がポイントなんだけど、
それに加えて成人向け作品に対しても規制を強化するための条項が追加されてたりするのよね

＞第十八条

＞都は、児童ポルノを根絶すべきことについて事業者及び都民の理解を深めるための気運の醸成に努めるとともに、
＞事業者及び都民と連携し、児童ポルノを根絶するための環境の整備に努める責務を有する。

＞都は、 青少年性的視覚描写物をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う
＞風潮を助長すべきでないことについて事業者及び都民の理解を深めるための気運の醸成に努めるとともに、
＞事業者及び都民と運携し、青少年性的視覚描写物を青少年が容易に閲覧又は観覧することのないように、
＞そのまん延を抑止するための環境の整備に努める責務を有する。

>>291
こんなのが規制賛成派であり

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100315-00000556-san-soci
こういう識者が規制反対派である

誰がどう見てもおかしいのはどっちだよｗ

>>312
パヤオは究極進化体のロリなのでもうロリの裸もセックスシーンも必要ない

ちばさんらは都議会最大会派の民主党に意見書を提出。
会見で、ちばさんは「文化や表現など新しいものが起きるときはいろんな種類の花が咲く。
スミレやサクラなどかれんな花もあれば、ジャングルで形もにおいもすごいラフレシアのような花もあるが、
根っこですべて繋がっている。『この花は汚い』と根を断つと、植物群全体が滅ぶ」と改正案を批判。
また、漫画家の永井豪さんは「私は『ハレンチ学園』で世に出てきた。
当時もたたかれたが、規制が始まるとこの作品も確実に出せない。
くさい物にはふたをしろと規制するとかえってゆがんだ人間が増える」と述べた。
このほか藤子不二雄Ａさんやさいとう・たかをさん、萩尾望都さん、
西岸良平さんら著名な漫画家らが反対者リストに名を連ねている。

>>160
>抜け穴は決してなくならないから……

あらゆる抜け穴は不可能だよ。
だから、バランスと書いてる。

一方だけを重視せずに、バランスを取れば、
小さな抜け穴は容認されるし、
小さな拡大解釈も法的に規制が妥当な範囲で残るさ。

これはどんな法律・条文でも同じだけどなあ。

規制派の多くが宗教野郎だから問題が多い。
何らかのエロ規制で性犯罪が増えたらどうするの？
当然、性犯罪の少なかった時代に戻すべく規制を撤廃しないといけないよね？
宗教野郎はどれだけ幼女がレイプされようが関係ない。
失敗した時の事なんておかいまいなし。
どんなに性犯罪が増えても規制を撤廃する気はない。
だから限定的な社会実験・時限法という話も出てこない。

>>325
事前チェックがあるって知らないの？

何が問題って
実在する児童への性的虐待や児童ポルノには見向きもしないで
非実在少年を創り上げてキモオタ死ねｗｗｗｗってのが
何だかなーと思うね。女に政治をやらせると国が滅ぶ

キモオタのロリコンの目標
わ児童ポルノ規制児童買春
規制おなくすことなんだよ。
そうして自分の歪んだ欲望
おこどもで満たそうとしている
んだよ。
福岡でも事件があったし。
キモオタのロリコンわ成敗
しないといけないんだよ。

>>280
汚いものを汚いと判断できるように育てるのではなく
汚いものそのものを消す方がいいと思うのか

ご立派ですね、自分は前者のほうがいいと思いますが

自主規制ができればな。
法律まで作って規制とはならないんだろうけど
業界も制作者も、まるっきりそんなつもりがないどころか
どんどんエスカレートしていく一方だからな
自分で何もコントロールできないのなら
法律で取り締まってもらうしかないよ
それでアニメや漫画が壊滅したとしたら、自分たちで
コントロールできなかった業界のやつらが悪い

>>319
背景アニメになってしまうな…ｗ

いやいや、子供だけじゃなくて大人も読めなくなるから
むしろ日本から娯楽が圧倒的に娯楽が消えるから
それわかってる？
規制賛成派は

日本の場合は極端すぎんだよ！！
18禁マーク付けて、免許証云々の提示がなければ買えないとかにすればいいだけの話だ。
ネットではクレジットカード決済じゃなきゃ不可とかな。
そもそも２次元の女性を保護して、実際の幼女を守らないこの法案がどれだけキチガイじみてるか、
このレイシストの宗教団体どフェミニストの発言見れば分かるだろ！！

>>328
子供っぽい女の子のキャラクターがＳＥＸする描写ができなくなるから問題と言っている
わけではない、という説明を受けても理解できない人にはそう受け取れることだろう。

江戸時代だってロリはいたし、その頃だって今みたいにメディアが発達して無かったから
小説や春画程度でも興奮しただろう。
で江戸時代に規制して性犯罪は無くなったか？
無くなってないじゃないか。

幼女レイプとかする奴は規制とか関係無しにやるよ。50年前だったらテレビのエロ番組に影響を受けてとか
70年前だったらポルノ映画に影響を受けてとか、100年前ならエロラジオに影響を受け手とか・・・
今はアニメや漫画ですか？

北米で自動歩流野規制条例が発布されて以降
逆に犯罪が増加したのだが

>>325
書籍も規制対象だぜ。
石原の本もかなりやばいわなｗ

規制派の主張がただのヒステリーで笑えるｗ
理屈を考える頭が無いんだね、可哀想に

子供の裸絵でシコシコしてるキモオタざまああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この会見に参加した漫画家は全員犯罪者予備軍だから監視つけとけよ
てか永井なんてむかしも規制食らったくせに本当にこりねえな
こいつが二度と社会にでてこないように徹底的につぶせ

よく調べれば児童保護などの目的など二の次三の次であり
結局利権団体作って金が欲しいだけ。最悪だ。ア○ネスといい勝負だな。

エロに関してはいまでもお上の匙加減でしょっ引けるわけでして

>>318
もちろん、どう見ても18歳以上にしかみえないようなキャラになるよ
↓米国での例
ttp://uproda.2ch-library.com/224058ssW/lib224058.jpg

都の条例改正で漫画規制されたら、
男性向けの漫画はもちろん、
少女漫画やショタ同人誌も表現規制される危険があるな。

女性オタからの反発も大きそうだ。

とりあえずコミケと例大祭は入場を年齢規制しろよカス
文句あるならお取り潰し

>>304
君は自身の「人間の性」の解釈から、
あらゆる規制に反対している。
当り前のこと。

違う価値観を持つ人もいるってことだよ。

実際に、
「規制は必要だろうけど、拡大解釈が心配」
という反対派はいくらでもいるからな。

>>332
そうそう、こういう考え方ができないのよ
規制賛成派は

言ってみれば表現の事なんにも知らない人

政権がやばくなってくると決まってこの手の話題がでてくるのはなんなんだろうな

何度も言われてるだろうけど売ってる側をなんとかしろよ
とらのあ○のエロ同人コーナーに小学生いたぞ

エロマンガ家が乗りこんだのかと思ったら、
大御所すぎて驚いた

高額納税者の漫画家や出版社が都内から出ていくと言ったら
税収にかなりのダメージを与えられるぞ
それでもいいのか？都議の皆さん

規制基地外にとっては、わかいキャラは皆児童に見えるらしいな・・・

>>346
都側は「小説は対象外」と発表
バレバレの石原対策で記者会見でも失笑されてたぜ

東京都青少年テク製条例に賛成し、漫画家の表現の自由を侵害する
東京都議会の自民会派を粉砕！

次期、都議会議員選挙で自民党都議全員を落選させろ！
都民のみでなく漫画ファンは結集せよ！

>>334
おいおい、二次元が好きな奴は現実の幼女には興味ないんじゃなかったのかよｗ

まあ、近い将来
グロ禁止ということで
はだしのゲンも規制されるようになるだろうな

これ要は同人誌とエロ漫画（よくわからん気持ち悪い鬼畜レイプ漫画）を規制したいだけでしょ
俺もあいつらはちょっとおかしいと思うし規制には賛成
だけど一般の作品は関係ないだろ
まぁ、今回の条例もそういう線引きで決着付くと思うけどね
どっちにしても鬼畜エロ漫画読んでるようなキモヲタがざまぁでメシウマｗ

こんなことになるならアニメの殿堂を政府主導で作らせておけばよかったってことか？

反対派の主張がただの性欲と金儲けで笑えるｗ
世界の基準を考える頭がないんだね、可哀想に

大阪ではよみうりのニュース来た

腐女子はスルーしてるかもしれないが、これ通ったらショタ禁止だぜ
おお振りとか忍たまの同人誌もアウト

>>309
それ以前に9割方無視するだろこんなの

反対だけどいざ実物の漫画やアニメ見たら気持ち悪くて賛成しそうｗ

東京都的には、児童ポルノ案とは違う！といってるらしいね
健全な青少年の育成保護がメインだそうだ

あれ、じゃあ別に18歳未満である必要なくね？

大学でやってた憲法を思い出したｗ

>>328
バガボンドが規制されるって話はどう思う？
ロリコンアニオタだけの話じゃなくなってるから問題になってるんじゃないかなぁ

日テレくるぞ

>>356
反対しにくく、手っ取り早く成果がアピールできるから。
子供の為に！って言えば反対しにくいのは、児ポ以外でも、
改正国籍法やら子供手当てやら見ても分かるだろ。

>>333
バランスが取れないのが明らかだから反対だ。
管理売春が禁止されているのに一部だけを容認する警察とか
賭場開帳が禁止されているのに一部だけを容認する警察とか
そういうものが運用することがわかっている以上、全面反対だ。
他の法律の運用の現実を踏まえずに「どんな法律でも同じ」とか言うな。

ハレンチ大戦争じゃあああああああああああああああ

１８歳未満っぽくない漫画アニメのキャラって、見るからに婆ってキャラばかりだろ
４０代のキャラでも１０代に見えるような絵の人いくらでもいるぞ

客観的に見て、自衛官がレイプしても無かったことにするのに、漫画がどうたらとかこの国頭大丈夫か？

それはただの絵ですよ？？

60 イラストに騙された名無しさん　[sage]　　2010/03/14(日) 13:39:48 ID:/JB0YtGB

ラノベ作家の小林来夏さんの日記より。電話してお話を聞いてみたらしい。
以下日記より引用（抜粋）

現場の人間として、ガイドラインが曖昧で非常に不安に思うので
反対だけど、たとえば今の条例を運用するとしたらどうなりますか、
という質問だったのですが。

「規則は条例通ったあとで決めるので、今の時点でははっきりしたことは言えません（意訳）」
と言われました。規制するという条例が先で、細則は後付けという状況は非常に怖いんですけど、
条例ってこんなアバウトなんですか？　よけいに不安になったですよ……。
あと、以下に主観まじりで感想。

・電話に出たのは男の人、そのあと女の人。担当者と話したいと言って出てきたので、もしかして噂のキャリア官僚の課長さんかも。
わりと親切に話は聞いてくれました。

・太陽の季節とラ・マンを例に挙げて、「あれはいいんですか？」と聞いたら、「いいんです」と言われました。

（長くなったので続く）

なんか図書館戦争の世界みたいな話になってきたな

>>293
君の感情は別に否定しないが、
それでは「ロリコン死ね」という連中と同じだぞ。

君はそんなことがしたいのか？
同じでいいのか？

まぁそんな必死に反対しなくても
規制されたらされたで、みんな適応できると思うよ
無くなってみれば何でもないさ

「児童保護」という詭弁を使うと、票集めにはもってこいだからな

だから児ﾎﾟ法関連の法案はすいすい通っちゃうのよ

だけど本当は児童のことなんか何にも考えてないからね政治屋は

>>378
キシリア様？

気持ち悪いから規制って考えはとりあえずやめようね
極端な例を持ってきてもそんなの関係ないよ

>>284
いっそ今のままなら
コミケの場を提供してる会場側にも抗議が行くかも。
あれはもう漫画同人誌即売会じゃねーよ。
まっ昼間から18禁エロ商品の売買イベント。
しかも小学生も自由参加な。
規制しないのがおかしいって。

>>364
はいはい>>92>>92

>>383
所持の規制は東京都民だけだけどね

>>334
関係ないが宗教関係者って未成年者に対する性犯罪多いよな

>>354

>「規制は必要だろうけど、拡大解釈が心配」
>という反対派はいくらでもいるからな。

よくもまあ、そういうことをいけしゃあしゃあとほざくよな。
規制派の目的はそもそも条例100%通すことじゃなくて、
10%ずつでもかまわないわけだもんなぁ

おまえのようなペテン師に誰がひっかかるかよ

>>384
「ジャニーズは児童ポルノ」と口滑らして落選しちゃった葉梨みたいなマヌケも居るがな

>>237
性的不能者は自分の性器を捨て去ってこの世から性の根絶でも訴えてればいいと思うよ

ついでに女子高生の制服のスカートをミニにしてるのも罰金を取った方がいい！
あんなの海外ならレイプされても同情されねぇよ！

日テレで取り上げるね

つか、本気で日テレ以外ニュースに意味がないなｗ
他は何処もやってえねえｗ

>>303
でも、欲情する原因は共通してるだろ？２ちゃん見てても、
２次元と３次元ともに好きって奴が多い気がするけどなｗ

２次元→絶対現実化しないが欲望のはけ口としては現実のもの。
３次元→現実にはないだろうが、あったらフル勃起

だから単にエロだけの問題じゃないんっだって
反対の声を上げてる漫画家の先生達の顔ぶれを見ればわかる

これを見ても考えの変わらない規制賛成派はこれらの先生に馴染みの無い外国人だろう？

ポルノ描いてないやつばっかりじゃん

どうせ大御所とかおだてられ担がれて、表現の自由とか芸術とか言いたいだけなんだろ

>>365
それはまた別の話だが
少なくともこれこれの漫画アニメコンテンツが日本発祥の物だと
世界にアピールすることは出来てたと思う

韓国は一度表現を弾圧して30年日本から遅れたという反省から
巻き返しを国家で計ってるそうな
今日本のコンテンツが沈むと韓国に追い抜かれるかもしれないそうな
（永井豪先生談）

実際中国と韓国がアニメ漫画の起源を主張し始めてる罠

>>280>>320
私も貴方方同様に条例及び児童ポルノ法で絵を規制することに賛成です
漫画やアニメを取り締まることが、社会秩序を守ることになる
賛成ですという書き込みが増えてきて、とてもうれしく思います

それだけでなくともオタクという存在は
認知障害であり暴力的な存在であると言われて降ります

また、性的なシーンだから問題なのではなく、裸や水着の絵でも十分問題
漫画やアニメに登場するキャラクターが実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない
これは女性蔑視と同じであり、普通に認めてはけないことなんですよね
反対する人間に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事であり
強行採決も正しいと言えるでしょう

この条例を足固にし、まずは関東から同じ条例を広め
児童ポルノ法の改正でグラビアアイドルや漫画、アニメを含む絵も規制する
そうすることが一番大切だと実感しましたね

「アニメが駄目ならディズニー見ればいいじゃないの」

てか漫画家が反対してなんか意味あんの？
規制が起きるたびに大御所が集まって反対したり請願書出したりするけど
一度も勝ったことないじゃん
小説に対する規制で、小説家が集まったって規制されるんだぜ
漫画家じゃ余計無理じゃねえ？ｗ

>>356
民主党や社民党は漫画規制反対派が多い。
むしろ政権交代してなかったら、都議会だけじゃなくて
国会でも漫画規制の危険があったと思う。

民主党や社民党が都議会でもっと議席を持っていれば、
漫画規制の危険は少なかった。

これは漫画に限らず二次元で食べてる人間なら須らく弊害となる悪法なのに
どうしてもっと、それこそ日本中の絵に関わってる個人ないし団体らが反対の声を挙げないんだ？

3流小説家の知事はロクでもないなw

手塚治虫が今生きていても反対派に回ったと思う
性表現規制に激怒して、やけっぱちのマリアとか
不思議なメルもちゃんを描いた御大だから

>>318
まあ私はロリババァは熟女のカテゴリーには入れてませんけどね。
見た目の若い人はちょっと・・・・
しかし、18歳未満の判断は誰がするのって話だよな。マラソンの高橋尚子なんて
30過ぎ照るのにアメリカ人に少女呼ばわりされてたからな。お世辞じゃなくて
ガチで勘違いされたぐらい。
こんなのはその人それぞれの主観で決められるからな・・・

最近のロリ表現は明らかに行きすぎ。
お前ら節度ってもんを持てよ。

>>375
その延長に　人権擁護法案　があるんだよなぁ
エロ規制ざまぁｗｗｗとか叫ぶのはそれはそれでいいんだが、
これが表現と言論の自由を奪うことの第一歩だってなんでわからないんだろうね

これが通れば、宗教関係の連中は、世間ではどう考えてもおかしいのにも関わらず
次の自分達の主張を出してくるに決まってるだろうに

規制しろといってる人が健全に見えない件

>>271

本人じゃないからわからんが、「そういう思考力」の内容とは、
「普通の漫画が売れないのはしょうがない」ではなく、
「普通の漫画が規制対象に該当する」と考える
現実認識の方だと思うぞｗ

規制派ってのはこういう知能に問題抱えた奴らばっかりなのかねぇ・・・。

【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/

テレビでようやく報道されたな

>>316
ちばてつやはこれ怒っていいだろ

石原都知事、東京都政に明確にノーの声を！


描写による表現の自由を侵害する独裁者に怒りの一票を！
断固として青少年育成条例を廃案に追い込め！

会議の部屋でクェイサー流せば一撃で終わるぜ
PS3のアルトネリコとニーアなんちゃらの下着男女も同時上映で詰み

推進派はイメージ戦略に打って出てるのに
反対派は言論で対抗してるとか馬鹿過ぎて笑える

>>30
>1をもう一度、大きな声を出して読むように

原作漫画アニメでエロシーン全滅
↓
エロ同人誌もコミケで全滅
↓
絵が上手い奴がエロパロ漫画をアングラで高値で売買
↓
893が2次エロに参入

って流れになるだけで規制しようとしているのがネット回線を通ったり
コピーして量産できる絵だから銃や麻薬のように規制して終わりという
訳にはいかないだろ･･･つまりは本当に効果があるのか疑問。

エロパロが500円くらいで素人がコミケで売ってるのが5000円くらいで
闇で売買されるだけじゃないのか･･･。原作でお色気シーンが皆無となれば
エロパロの需要も上がるかも知れんし。

表現の自由と比べた時に失うものが大きすぎる･･･。

で、これ推し進めてるのってどこの政党？なんていう議員よ？

>>408
「ロリコンキメェェェェェェ」の次は「行きすぎ、やり過ぎ」かよ。
なんつーか芸がないよな。

アニメーションが主な対象にしている年齢層が小中学生なんだもんな
ケンシロウでさえ18歳だし

天上の虹とか結構エロいシーンあるもんな
十代前半で嫁ぐのも普通の時代だし、そういうシーンがあるのも当然
現代ではタブーだから描くなと言うのもおかしな話だ

オタ側も目立ちすぎたよなあ
目立ささられたのかもしれんけど

石原みたいな奴を知事にする、東京の民度の低さ。
東京マラソン（笑）みたいな、無駄なイベントをやるキチガイ。

住所移して、東京に税金落とさねーぞと
言っとけばいいんじゃない？

>>410
完全にエゴの塊だからほっとけ

日テレは流石だな

だからエロだけじゃない、バイオレンスもだって
規制派はアホが多いな

メロンブックスは18禁作品を18歳未満が買えないように、身分証の提示を義務付けているな
身分証を提示して作るポイントカードがない限り、明らかに18歳以上のやつにも提示させてる

まんだらけは18歳未満と思われるやつがアダルトコーナーにいると、店員が声をかけてる
よく中学生くらいのやつが追い出されてる

とらのあなやアニメイトみたいな業界最大手の店のほうが、ゾーニングに対する意識が低いんじゃないか
ゾーニングの徹底こそ法規制を暴走させない第一歩

>>364
だからそれならば、具体的な取り締まり基準の定義を、条文で明文化すればいい
だが実際の条文は、意訳するとこんな感じ
「聞こえんな〜基準なんてこっちの気分しだいなんだよ〜汚物は消毒だ〜！」

結局、規制派って
エロっていけない！！って凛々しい顔でほざく
自意識高い中学生並の知能しか持ち合わせてない

その程度の認識でガタガタぬかすな

>>237
石原にメールしろ。
ついでに数冊ピックアップして。
規制間違いなし！

>>422
規制賛成派は過度のロリエロ作品に精通しているのが気になるｗｗ

これ、だれが反対したら一番影響力があるの？

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/03/17_1.html
今永井豪先生のコメントちょうどやってる

>>378
絵師によるよね
つまり画風の否定ってことだろ？それこそ表現の自由も糞も無いな
しかも誰目線で18歳未満に見える見えないを判断するんだ？

>>410
普通に考えたら逆だよなw

>>406
反対はしただろうけどそれがなんの意味があるの？
メルモちゃんの再放送みたことある？
裸に修正入ってるよ
大御所とかなんの意味もねえんじゃね？

ずーっと「自民が悪い」「石原がどうこう」
言ってるチョン共は、なんでちばてつやたちが

「民主党」

に申し入れしてるか
説明してくんね？（ぷげら

>>384
ただの漫画アニメ叩きだしな。
児童保護するならこんな特殊な趣味を規制する前にやれることあるだろうに。
オタ叩き＞＞＞＞＞児童保護（根拠なし）

61 イラストに騙された名無しさん　[sage]　　2010/03/14(日) 13:40:33 ID:/JB0YtGB

・えろ描写については、基本的に規制対象ということらしいです。
「布で隠したらオッケーですか？　絵を断ち切って隠したらオッケーですか？」と聞いたら、
「原則は18歳未満の性交渉が駄目ということで……」に戻っちゃう。
あと、「条例に沿って規則を決めるので、今の段階では……」とのことです。

・らちがあかないので、「たとえば16歳の子が30歳くらいの経営者と恋に落ちて結ばれて、
その先に絡みシーンがあった場合はオッケーですか？」と具体的に聞いたら、
「内容を見てみないとわからないけど、真摯な恋愛については今後検討します」と言われました。
なんだその主観の話。

・条例が通ったあとの流れとしては、条例に沿って規則を決める→出版社に説明会→
クリエイターは出版社から情報提供を受けてほしいって話でした。
物語に綴られているのが、真摯な恋愛であるか否かを、なぜ行政が判断できるのでしょうか。
物語には無限のパターンがあるのに、『未成年を登場人物にする場合は、
真摯な恋愛以外は有害図書です。それを決めるのは行政です』って、あまりにも無茶ですよ。
それは内心の自由、及び表現の自由を侵害するものとしか思えません。

「太陽の季節」は「真摯な恋愛」らしい。
恣意的どころの話じゃないな。条例後付でどこまで規制が広がるか解ったもんじゃない。
漫画家・ちばてつや氏のＨＰ、娯楽室から読める「と思います」の漫画を見ると
創作の現場に居る人が危機感持ってるのを感じる。


62 イラストに騙された名無しさん　[sage]　　2010/03/14(日) 14:26:54 ID:/JB0YtGB

>>60に訂正、電話したのは作者の知人でした、間違いすみません。

>>400
一人相撲の感じがして、誰も触れられない。

大体、エロマンガと普通のマンガの区別すらつかない奴らが
法律作って、自分たちで運用しますってこれほどアホな事は無いだろうな。
つか、自分らが知らない事をどうやって18歳以上とか以下とか
判断するのか逆に聞いてみたい。

>>391
君と価値観は違うんだろうけど、
そういう反対派もいるんだよｗ

現実に2chでもそういう反対派いるだろｗ
明言してる人もいるじゃないかｗ

そういうレスを見たこと無いのか？

>>398
実際に描いてる人が出てくると必死だな、と言い、描いてない人が出てくると
おだてられんだな、と言い立てる
お前がバカなのは結構だが、もう少しまともな煽りをした方がいいぞ屑

ぬふぅ兄弟のせいでシグルイも規制対象になりそうな予感。

ちばてつやさんが正論

里中満智子さんも正論





表現の自由を奪うような条例を作ろうとしている政治家を落選させろ！
次の選挙で覚えおけ。

>>418
それを政党にあてはめて言い直してくれ

>>382

>君の感情は別に否定しないが、
>それでは「ロリコン死ね」という連中と同じだぞ。

だから何だって言うんだよ。

お得意の「最高裁でも認められてるんだぞ！！」ていうフレーズはどうしたよ。
立法も司法も認めてるんだ、てのはどうした。
反対派に優しい規制派のふりいしてねえで、はやく本性あらわしたらどうだ

ペテン師

子供規制したほうがいいな

>>403
「妊婦像を作っていたら、児童ポルノ法で逮捕されたでござる、の巻」

匿名　土偶製作者＠青森

>>436
サーヤ様かな

日テレで「過激な」は規制、みたいな言い方してるが
実際は「過激」かどうかとかまったく関係ない規制だろ、これは。

姑息な印象操作だな。

>>354
いや、中立を装いながら自分の価値観を基準に他者を一方的に否定しているのでは
建設的な議論の妨げになるんじゃないかな

「特にひどいもの」が目につかないようにするっていうのが普通の方向性じゃないの
喫煙だって全面禁止じゃなくて分煙するのが当然でしょ

>>343
>>1を読む限り、「漫画やアニメの児童の性行為描写を規制するため」の条例だろ。
少なくとも、健全な漫画を描いていれば無視できる条例だ。

それにしても、里中の「生身の人が傷つくわけではない」って発言は狂ってるとしか思えん。
あと、永井の「臭い物にはふたを〜」って、自分で「臭い物」だと認めてんじゃん。

「都議選で民主党に投票した。」とかいってる低能がいて、思わず殴ってやろうかと思ったわ。

かわいい絵柄が売りの漫画家だっている
そういう人の表現の場を奪う事に対してなんも思わないのかね？
規制賛成派は？
みんながみんな劇画調の絵柄が描ける訳ではない

18歳未満に見えるか見えないかはどうやって判断するのか？
↓
行政に委ねる
↓
専門機関が必要になるから、新たに機関を創設して判断をする
↓
つまり、それが新しい天下り先

永井豪・・・デビルマンが禁止書籍になったら泣く！！

この規制って18歳未満の子どもを性の対象にしているマンガを『描いちゃだめ』って規制？
描いたら罰則があるの？所持はどうなの？
18歳未満の子どもを性の対象にしている場面がメインじゃなきゃ大丈夫なんだろうか？
ストーリーの中に一部出てくるだけとか

手っ取り早く海苔で塗りつぶしたジャンプでも読ませればいいんだよ
暴力表現まで規制するとこうなるってな

>>441
煽るな

民主党が意見を聞く場を作ったからだ
民主党は売国だらけで日本の根幹を駄目にしてるが
この問題では民主党の方が聞く耳持ってる

右左いわずに個々の問題でツッコミ先を考えろ

僕は､木冬まいんちゃん!
　　 ∧＿∧
　◯(＾∀＾)◯
　 ＼　　　／
　_／ ＿＿ ＼_
（＿／　　＼＿)

エロ漫画っぽいものは全部成人マーケットに来いよ
恥ずかしいなら一応成人指定だけどガチ抜き系じゃない
中間層を業界で新しく作ればいい

問題は暴力表現とかじゃないの
条例案見てないからわからんけど

>>441
こういう文脈で安易に反対派をチョン認定してると、
日頃馬鹿の一つ覚えで条件反射のように自分らにとって都合の悪い連中を、
チョンだのチュンだの言ってるおまいらの正体とその程度がバレるぞ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>436
ディズニーとはやお。
どちらも、心当たりあるだろさ。

>>406
いや、手塚治虫は明らかに賛成するだろ。
この人は個人のわがままじゃなく、もっと大きな、みんなのことを最も優先していた人だし
「ガラスの地球を救え」と言う本を見ると、それがよく現れている

永井豪ってまだ生きていたのか

>>441
都議会の最大会派が民主党だから。以上。

そんなことも分からないの?馬鹿なの?死ぬの?

>>458
性行為だけじゃなくて暴力行為も含まれるのよ。
だから、女キャラすらろくに書かないような漫画家さえ反対してる。

>>457
煙草も全面禁止の方向で動いてるだろ

>>362
ｼﾗﾈｰﾖ♪
そんなの一人一人捕まえて調査しなければ分からないだろ。
俺は性犯罪はいまのまま変わらないと思う派だけど・・・
結局、社会実験してみないと分からないだろ。
もし増えたらどうするの？という話は社会実験をする前に決めておきべきだ。
東京都だけ限定的な社会実験場として、強烈なエロ規制を５０年間かけるというなら反対しないぜ。
それで性犯罪の増減をみて、条例を存続させるか、全国展開するかを考えるならいいよ。
表現の自由にかかわり、一度決めたら撤廃が難しいという状況を理解したうえで考えるべき。

規制派はどんだけお上品なおセックスをしてるのかな

>>441
民主党は漫画規制反対派が多いので、
民主党の全員が反対することに期待しているから。

民主党が、漫画家たちの意見を聞いてくれたから。

民主も糞、自民も糞、公明なんて名前も聞きたくない。全ての党が糞。
日本国民の味方はいない。

外国人参政権や夫婦別姓がダメなら児童ポルノ（名前を変えた人権擁護法）で攻める。
去年も自民が解散する前に児童ポルノで葉梨のキチガイぶりで自民のネガキャン。

海外の奴らに核兵器落として世界終われ。
アメリカがサブプライムやＣＤＳでもう終わってるんだし、全員死んだらいい。

>>244

>モラルのあるなしを行政が勝手に判断して規制をかけるのが問題なの。
>わかるよね？そんなことぐらいさ。

君個人の思想はそれでいいけどさ。

現行法で刑法の猥褻物規制や
ゾーニング規制が既に認められているんだぞ。

君と異なる見解が立法・司法・行政、全ての面で認められ、
多数決による議論でも、専門家による法的議論でも是認され、
共通見解になっているんだよ。

そんな状況では、「わかるよね？」では通じないだろ…。

>>458
なんで？架空のキャラに人権や感情があるとお考えのお花畑頭ですか？
それともキャラとお話しできる方ですか？w

主人公がロリコンの漫画が打ち切りになったのはこれが背景か…
久々の本格バトル漫画だったのに…許せん

>>432
何よりまずそれだよな。「意図的に取り締まらないことが可能」なのもとてもよくない。

立場を明確にしておくと、俺はエロい2次元の創作物を消費しないことはない人間だが、
一部の人間だけがのびのびと不健全な商売をできる
「健全サイト」のような異常な状況を作るべきではないと考えているだけで、
別に幼女が強姦されるような作品を野放しにするべきだと考えてはいない。

>>356
そうだな小学生女児が女性向けエロ漫画を食い入るように見てたのも何回かあるが
本屋の店員注意しないんだよね。
小学生男児が読んでると注意するのに・・・しずらいのはわかるが・・・・

>>473
バイオレンスジャックも禁止か・・・('A`)

>>472

だから、

「都議会の最大会派が民主党」

なのに、「自民が悪い」「石原がどうたら」
言ってる馬鹿どもは、なんと質の悪い工作員なんだろうね＾＾

って言ってるんだよ、馬鹿＾＾

ヤフートップの見出しがひでえｗｗ

http://www.yahoo.co.jp/
2次元児童ポルノ 漫画家会見

>>458
で、イラストで未成年かどうか分かるのか？

>>431
無駄。
・ゾーニングをやれば既成事実を法制化して利権確保
・ゾーニングをやらなければそれを言いがかりに法制化して利権確保

どの道、法制化して利権確保とうい道筋を辿る。

>>434
よしついでに『太陽の季節』とかいう小説も石原へ一緒に送ってやれ
高校生の性行為がバッチリ描写されてるし
青少年が影響されて犯罪を正当化してしまうかもしれない

これで絶対規制されるぞ！！よかったな！！

コミケも消えて腐女子も消えて
棲みやすい首都ですね＾＾

　所謂エロマンガだけでなく、デビルマンや風木のような、「有害」な
行為、思想をキーにした作品が実質的に描けなくなってしまうよね。

絵ヅラなんかどうやって判定するの？
16歳の嫁を描写したらアウトなの？
意味判んないわ。

一番悪いのは、創価学会公明党。
朝鮮人池田大作。

規制でいいよ
エロしか書けないエロ漫画家はいらね
携帯の無法地帯もどうにかしろ

別にただポルノのエロが規制されるだけじゃん
萌えカスのエロがないほうが今の腐ったアニメ業界更生させられるからええんでないの
普通のアニメはなんともないわけだし
おまえらどんだけ萌えアニメ好きなんだよ

富樫　・・・暴力描写禁止で、HUNTERxHUNTER はこれ以上かけなくなりましたので、堂々と休みます

児童ポルノ法改正審議　規制派発言ハイライト（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=aY9TDnvwaOU

【衆院法務委員会】児ポ法改正審議（2009年6月26日）　まとめ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
自民党側の意見
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する

☆★☆★☆★☆★　　　こんな↑政党に再び政権を持たせては、いや　　☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　　　　　　　日本の政治に関わらせては絶対にいけません
今年の参院選、来年の統一地方選では、必ず『自民・公明以外の政党』に（※共産もこの規制法案には反対）
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　お願い致します！！！！！

キモオタのロリコンのへ理屈
なんか一般人にわ通用しな
いんだよ。
キレイゴトゆってもホンネわ
こどもお襲うことっばっか
考えている害虫なんだよ。
いっさいの手加減なく児童
ポルノ規制強化してキモオタ
のロリコンお取り締まりしな
いといけないんだよ。

>>484
あれはダブルでひっかかるなｗ

>>354
＞君は自身の「人間の性」の解釈

解釈じゃないんだよw
事実なんだよ

＞「規制は必要だろうけど、拡大解釈が心配」

そんなヤツはいないよ。ここには

オレみたいな確信犯で物事が言えないアマちゃんが多いだけ。
「表現の自由」「文学性・芸術性」の問題じゃないんだよ

お前らもお前らで、何もできねーよなｗ
釣り師の相手がいいとこ

>>469
ロリの神様は時として気まぐれを起こす

>>452
それが一番簡単かつ最良の方法

こういう場面で「どういう理由で規制したいのか、何を目的にしているのか」がキッチリ言えない規制派ってどうなのかな

パヤオも反対しろよ。
作品が発禁になるぞ

>>1
(/-＼)　豆知識を貼っておきますね。詳しくは、（Wikipedia）の全文をお読みください。今回の都条例は「知る権利」の侵害です。

(o^-’)b　最高裁の少数意見ですが、わいせつ規制を憲法違反と主張された裁判官もいます。

悪徳の栄え事件（Wikipedia）より一部転載
また、裁判官色川幸太郎の反対意見は、知る権利を打ち出したことで注目された。
「憲法21条にいう表現の自由が、言論、出版の自由のみならず、知る自由をも含むことについては恐らく異論がないであろう。
辞句のみに即していえば、同条は、人権に関する世界宣言一九条やドイツ連邦共和国基本法五条などと異なり、
知る自由について何らふれるところがないのであるが、それであるからといつて、
知る自由が憲法上保障されていないと解すべきでないことはもちろんである。
けだし、表現の自由は他者への伝達を前提とするのであつて、
読み、聴きそして見る自由を抜きにした表現の自由は無意味となるからである。
情報及び思想を求め、これを入手する自由は、出版、頒布等の自由と表裏一体、相互補完の関係にあると考えなければならない。
ひとり表現の自由の見地からばかりでなく、国民の有する幸福追求の権利（憲法13条）からいつてもそうであるが、
要するに文芸作品を鑑賞しその価値を享受する自由は、出版、頒布等の自由と共に、十分に尊重されなければならない」

表現の自由（Wikipedia）より一部転載
知る権利
表現の自由より派生した権利としては、「知る権利」がある。アイザイア・バーリンが著書「二つの自由の概念」で
自由は積極的自由と消極的自由があると述べていることと同じく、
国などに対して情報の提供を求める権利（積極的自由）と国民が国家の妨害を受けずに自由に情報を受取る権利（消極的自由）がある。

国などに対して情報の提供を求める権利としての知る権利は、国民主権の原理に直接に基礎付けられる。
国民主権の重大な意味の一つに、「国政の最終決定権を国民が有すること」があるが、
最終決定権の行使にはその前提として、判断の材料となる情報が与えられていなくてはならず、
これを提供することは国の責務と考えられるからである。

以上のように、国民の知る権利は理論的に極めて重要な権利であるとされている。

>>470
＞この人は個人のわがままじゃなく、もっと大きな、みんなのことを最も優先していた人だし

なら間違いなく反対すると思うよ
今回の件なんて得するのは一部の団体だけで、困る人のほうが多いんだから

ん？実在の青少年？
犯罪が増えるので巻き込まれますね。困りますね

ついでにヤクザ、ヤンキー漫画とかも規制して欲しいね！
あれ見て人生の役には何も立たないからな

交通事故を無くすために車を禁止しましょう。
あとタイヤが付いているものも禁止しましょう。

>>124
> >>113
> バカボンドは規制対象だって明記してあったと思うよ
> ただし、挿絵ではアウトになる可能性がある

規制リストの情報、だれか持ってない？
どの作品までやられるのか知りたい。。。

>>490
財源は数千億規模で減るけどな

>>473
ワーストオワタｗ

>>458
>>1以外も読んで、少しは知恵を働かせてみることだ。
少なくとも問題点が「SEXする描写ができなくなる」でないことは明らかだろ。

>>473
そうなのか。
暴力描写についてもとは知らんかった。
つーか、その条例の全文はどっかで見られんのかな？

民主に投票して正解だった。
自民ならとっくに国会で法案が通ってた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100315-00000556-san-soci
なにこのyahooの偏った記事

政権が不安定な間の不自然な規制は
とりあえず反対しとくに限るな
朝鮮も規制に躍起みたいだし
わざわざ思い通りにさせることもない

>>495
もっと勉強してから出直してこい。
君はものを知らなすぎる。

なんの為に規制するのかサッパリわからん。
ヲタにとっては二次元と三次元はまったく別物なんだが。
間に検閲機関でも入れて儲けたいんじゃないのかと

>>462
デビルマンは現行の版だと修正入ってるよ
お前らのツッコミは、なんつうか全部「今更」
本当に漫画にくわしいのかねえ？
ロリコン萌え豚ちゃんが有名作の名前出して権威借りようとしてるだけにしか見えない
まあ、漫画の権威なんてなんの力もねえけどな
実際ミキちゃんの首とか修正入ってんだもん、とっくの昔に
お前ら萌え豚が騒ぎ出すよりもずっとはるか昔に

>>493

そういう事なんだよな。

ったくオウム民主教の信者は
何年同じ手で工作し続けるんだろうw

この流れはどっかで見たなと思ったらタバコスレだな。

>>496
よかったね富樫

>>485
なんで民主党に申し入れしてるかと聞いたのはお前だろうがw

>>505
ほんとだ。魔女宅とかどうなんの？

エロ絡むと元気がいいなロリコンは

>>525
発禁

あんまり規制しすぎると余計に犯罪とか増えそうな気がするから2次元ぐらい好きにしてやればいいのに

ものすごいフェミ臭がするんだが

>>507
>今回の件なんて得するのは一部の団体だけで、困る人のほうが多いんだから

その発言自体が自己中心的なもの。

それが、見識の狭さなんだよ、

今こそ、麻生待望論

>>512
反対者リスト見ると板垣先生もいるぜ。
ビック錠もいて豪華すぎて吹く。

>>519
日本ユニセフがお取り潰しになりそうだから実績作り
18歳未満かを判別する団体を作って天下り

この辺だろ

誰一人として本当に青少年のことなんて考えてねえよ

エヴァとか20世紀少年みたいなきわどい作品ももう二度と出てこないってことになるんだね
結局はお役所が表現の自由に関与するわけでそこには信教などもかかわってくるからね

>>470
話をシリアスな展開にさせるために、
準ヒロインをよくレイプさせていたけどなｗ　＞手塚

アドルフに告ぐ　も規制対象になるんだろうな

>>510
規制リストなんか存在しない。成立してからの話だしな

「バカボンド」の件は最初の児ポ法が通ったときに勘違いした書店が
店頭から撤去した話に尾ヒレが付いている

>>470
┐(´〜｀)┌　　
大昔、手塚まんがはＰＴＡに批判されて、街頭で燃やされたこともあるんだよ。
「やけっぱちのマリア」はエロ、「鉄腕アトム」は暴力増長で、その他ＳＦは荒唐無稽でケシカランと批判された。

>>525
ストーリーが繋がらないほどフィルムを切り刻んで、
後の人は「はぁ？」な状態で名作として残る。

>>458
力石徹の葬式をやっちゃったりするような連中も漫画を読むんだから、
「生身の人が傷つくわけではない」はおかしいわな

東京と青少年育成条例改正案を粉砕せよ！

漫画家の表現の自由を奪う、独裁者と自民党を許すな！

自民党が表現の自由を奪うのであれば、もはや自民党は保守政党ではない。

断固として戦え！

自民党都議団を都議会から追い出せ！

文化庁はわりとエロやバイオレンスに寛容だった気がするが

>>323
誰と闘ってんだよ、阿呆か

今考えると麻生の漫画博物館だっけ？
あれは必要だったのかもしれないな

>>525
一部書き直し？

>>525
ほうきにまたがって少女が空飛んで重力は下向きでいろいろと想像させてしまうからダメに決まってる
それに、ほうきに乗れば空飛べると思った青少年がビルの28階から飛んだらまずいから規制

規制派の方が偏見バリバリで頭おかしい意見が多い

ttp://blog-imgs-21-origin.fc2.com/r/e/t/retro85/s2.jpg
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/tanko_sample/135492.gif
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/tanko_sample/135495.gif
ttp://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/04/03/04-0317-01.jpg
ttp://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/04/03/04-0448.jpg

18歳未満のポルノがアウトなんじゃなくて
こんな風に未成年のセックスとかレイプとかそんなストーリーの漫画を
未成年に見せていいのかって話だろ？これで少女マンガらしいぜ
めぐりめぐって自分たちにも規制の対象が及ぶのではないかと危惧するのは解るけどさ
現状の法で取り締まれないから野放しになってるわけでそれを防ぐには何かしらの法制化しないと無理

http://twitter.com/TomoMachi

影響力ということだと、石原都知事の「処刑の部屋」のレイプ描写に影響されて実際に強姦事件が起こってる。
当時は大問題になったんだよ。

日本の漫画家たちは一斉に石原慎太郎都知事のレイプ小説「完全な遊戯」「処刑の部屋」などを
マンガ化すればいい。慎太郎にはスナッフビデオ（女性を実際に強姦殺人してビデオに撮る）を
作る小説もあるよ。

石原慎太郎の小説「完全な遊戯」は少女（しかも知恵遅れ）を輪姦してソープに売り飛ばす話だよ。

ロリコンアニメなんかより危ない、児童が巻き込まれる犯罪の温床なんていくらでもあるとおもうよ
例が悪いけど某動画投稿サイトなんて小学生が平気でチャットしてるし、お金やる大人もいる
知らない隠語が飛び交ってる援助交際の掲示板もある。そういう実際に何かありそうなモノには目も向けず

自分達がとりあえず見たくないアニメを規制したい！ってのが規制派のやりたい事。「子供達を守る」なんてのは建前にすらなってない

>>470
デタラメいうのも大概にしな
お前手塚治虫の漫画読んだことないだろ？

こんな時出てくるのってイマイチインパクトの無い老漫画家ばかりだよね
鳥山明や尾田栄一なんかが言ったほうがいいんじゃないか？

>>346つ>>380

石原の太陽の季節などの表現はオッケーだそうです。
そもそも、小説は対象外っぽい。
理由は、読むのが大変だからwという事務的理由。
子供のことを考えるなら、どんなものであっても対象とすべきだろ。
しかも、被害者のいない２次元を槍玉に挙げて、
実際に被害者の出ている三次元はノータッチって、どんだけずれてるんだよ。
結局は、規制するサイドの都合丸出しじゃん。

>>479
法を捻じ曲げて解釈するんじゃねえよ
条例が国の法律を超越していいわけがないだろう。
まして、表現の自由、内心の自由という、国民の最も重要な権利について、
どちらが大切だと思うんだよ。表現の自由よりも思想統制が大事で合憲だと言うのか。
いい加減なことをぬかすな

アウターゾーンで似たような話があったのを思い出した
（あれはエロ限定でなく、漫画全てが禁止されていたが）

>>524

「皮肉」「逆説」

日本の学校で教わっておいで＾ー＾

>>494
エロ出れるには相当な技量が必要。

・人物の肉体描写
　一人が立っているだけの絵なら簡単だろう。しかし二人以上の人間が絡み合う、
　さらにエロく描写するのは高度なテクニックが要求される
・エロイシチュエーションの演出
　いきなり人物が出てきてセックス、というわけにはいかない。
　そういうシチュエーションへストーリーを展開していく高度なテクニックが要求される。

エロというだけで見下すのは、教養ないね。

これ、小説家もなにか言ったほうがいいよ

だって、「小説なんかたいして影響力ないし」って暗に言われてるようなもんじゃん

エロラノベは良いの？

>>551
デタラメということにしたいの？
うんうん、そういうことにしないと困るのね。ｗ

>>525
キキのパンチラにモザイク

>>541
工作員うぜぇ

民主党会派が全員賛成に回って
やっと三票差で勝てる状況

つまり、民主党会派から二人裏切りモノが出たら


おしまいなのだ

永井先生曰く「年齢に沿ったエロスを感じながら成長するのが自然」であると。

イイこと言うよな。
子供には潔癖を求めながらも、大人は裏でこんな汚い事をしている、
あんなエッチな事をしている。そして子供は全部それをお見通しなんだと。

同人だのコミケだの
あーいうのも実刑で取り締まったほうがいい
間違いなく性犯罪の温床になってる

宮崎駿は沈黙するだろ
なんせそうかそうか

ヤフーのトピックで見たら
”二次元児童ポルノ漫画家会見”ときたもんだ。

開けてみたらちばてつや。
みにおんあたりが大きく出たのかとｗｋｔｋしたのにこの仕打ちはねーよ。

ビオレママのCMも確実にアウトとか
世知辛い世の中だな

賛成してるバカ議員の一覧を晒すべき
ジミンとソウカとバカ知事は分かってる

またキモオタが発狂してんのか。
エロは書けるんだからウダウダ言うなロリコンども

規制した結果どうなったか。
海外見てればわかるだろうが。

どんだけ児童に対して凶悪な犯罪があると思ってんだよ。
規制すれば規制するほどだ。
何も見えてないんだろうな。目先のことしか頭にない。
世の中のことを考えず、自分の事しか考えてないんだろう。

>>420
そうなると普通に３次買ったほうがやすそうだなｗｗ

少女が誰かに抱きつくシーンがある作品A
→殊更に情欲をかき立て視聴者を欲求不満な状態にさせて、性犯罪に駆り立てるためNG
少女が誰かに抱きつくシーンがある作品B
→セックスしてるわけじゃないし、別に問題なし

作品BプロデューサーC氏「警察OBの方をプロジェクトチームの顧問として迎え
スタッフが勉強を怠らなかった正当な結果です」

さて、そんな社会で困るのは作品Aの作り手だけだろうか？

一般作品を持ち出してこれはどうなるの、これも規制しなきゃねとかｗｗｗおまえら必死すぎ

エロスに興味があるのは至って健全であると思うんだが
否定するのは生物を止めろという話じゃないのかな

まあ期待しないで傍観すべきだな
この様子だとたぶん駄目だろう

現実と空想の区別のつかない子供が増えている、だから犯罪が増えた！
なんて言うけど、子供は区別ついてるよ。ゲームをやるから犯罪を起こすんじゃない
犯罪を起こした子供がたまたまゲームをやってただけ。
空想と現実の区別がつかないのは子供達の文化を異質の物として受け入れない、又はついて行けない老害達

>>470
業界内で足引っ張り合うわけない。
だから、グレー作品が蔓延ってるんだろうけど。

>>552
反対者リスト見て来い。
豪華すぎて吹くし、
さいとうたかを先生だけで麻生元首相が慌てふためくぞ。

小林まこと先生もいて吹いた。

ドラえもんのしずちゃんの入浴シーンも修正されるのね

はっきりいって援助交際などの実際事象の温床になってるmixiとかモバゲとかを叩くべきだと思うだよね
2次元なんか規制したところでむしろ悪影響しかなかろう
なにせ現実逃避している人間を起こすようなものだ

>>566
高畑が定期的につくる膨大な赤字を埋めるために
そうかに食い込まれたんだっけ？ｗ

>>565
なにそれこわい
なんで間違いなく同人で性犯罪増えるって言えるんだよ

なるほど、過激な潔癖者は
オーストラリアでは鯨で、日本では非存在青少年なのか。
存在しない者を目の敵にするのか。見えない敵の上を行くんだな。

>>559
挿絵がなきゃOKだろうね
　今　の　と　こ　ろ　は　

まぁ俺は妄想でも小説でもいけるから犯罪には進まんが
そういう、ネット能力もなく想像力のない連中がどうなるか・・・
まぁだから規制すれば犯罪が増えるってことに繋がるんだけどね

助長する


ということがあるから
やはり漫画・アニメでの18歳以下の性的描写はよくないんじゃないの？

キモイオタクは影響され易いし
今の女子小中高生も少女漫画でエッチやセックスなどは、たいした行為ではないと感じる傾向にある


むしろ、二次元からの規制がより重要な気がするなあ

>>515
民主も最終的には、単純所持も規制で落ち着きましたけどね。
推進してたのは、自民じゃないですよ。創価公明ですよ。
自公連立のきっかけを作ったのは、小沢一郎ですよ。
自民は公明に配慮して、賛成するしかなかったんですよ。
民主党は、その公明と連立しようとしているのですよ。

>>548
だから、未成年がみれないようにすればいいだけ。
なんでそもそも作ることから禁止しなきゃならんのだ。
ほんとアホだな。

>>432　>>482
それなら、
反対派は拡大解釈をせずに済む対案を
提案していけばいいとおもうぞ。

それをまとめて正式に提案して、その基準の出来がよければ、
規制に賛成している連中の一部もしくは大部分はそっちに乗るだろ。

>>548
規制するなら、テレビドラマだろ
なんの脈絡もないのに金属バットで相手を殴ったり
鉄パイプで殴ったり、斧で殴ったり、
強姦させたり、首を絞めたり、崖から突き落としたりｗ

確実にまねされやすい

>>447
>実際に描いてる人が出てくると必死だな、と言い、描いてない人が出てくると
>おだてられんだな、と言い立てる

どこにそんなこと書いてあったの？
そんで脳内で誰と闘っているの？
何でそんなに必死なの？

心底教えて欲しいｗ

>>540
いや、俺が言いたいのは「幼女をレイプするマンガを描いたって、実在しないキャラ
なんだから良いでしょ」ってなニュアンスを感じたってことだよ。
まあ、「暴力描写」に関しての発言だったのかも知れんが。

さめだ小判頑張れ超がんばれ

>>580
ぶっちゃけ
いらないけどね。
児童の裸なんて。

>>558
小説家は規制対象外だからな
自分の所には影響ないから他人事だろう

>>351
俺にはそうは見えないな


はい論破。



こういう事を言ってんだよボケ

>>548
だからー、そういうのはゾーニングでやればいいのであって
娯楽を潰して行く規制は別の問題があって危険だって反対派は言ってる訳

子供に見せたいかって言ったら見せたくないに決まってるだろ

子供に見せたくないから、規制しろはどう考えても頭おかしいだろ
なんで子供中心に世の中を考えるの？
子供より大人の方が圧倒的に社会に影響力もあるし、人数が多いんだけど？

>>557
ｗ
そんなに素晴らしいものなら高らかに主張しな
ん？　どうした恥ずかしがるな変態

>>594
児童ッテ何歳を想定？？

漫画狩り

規制大賛成

劇画は娯楽雑誌にでも投稿しといて

ロリータ陵辱漫画とかは18禁限定で売ったらいい。

今までやりたい放題やってきたツケが回ってきたんだから諦めろ

もちろん小説もダメだよな。

アメリカのアニメも戦前はエロがあったが、フェミ団体の圧力で規制され今に至る。

日本はそういうものが無かったから今日の隆盛がある。

規制推進してる奴はアホ

実際、出版社は都外に移転せんきゃならんくなるんでない？

こうして非実在青少年で議論を戦わせている間も
当の青少年達は恋愛という名のフリーSEXに励むのであった。

くだらね。

青少年の健全な育成が思想価値の画一化だと思ってる人間も居るみたいだし
自粛が必要だとしても
こういう規制は冷静な人間が中心になってやってもらいたいね
他の表現まで容易に影響し、かつ体制によるネット規制の布石まで込める
なんてのはどう考えても規制派の心が不健全だと思うよ

::::::.:.:.:. . : . : ./::::::::::::/　　　　ｉ i　　　 　 　 /::::::::::／ .、 ｜
:::::::::.:. : . :　/:::::::::／　　　ｉ 　ｉ i　 　 （　　/:::::::／　`ヽヽ |　衣――…
:::::::.:.: :　　/::::::／ 　 !　　i| 　ｉ | {　　､＿/:::／ 　 ヽ　 i i｜
::::. : . : 　/:::／　ｉ　　|　 ｉ |i　,ノ ,{　　{　7／￣ ヽ　ﾊ　i i｜なんか悪いこと
::::.:. . : .:/／　　 |　　|　 i爪 （　八　　V　x‐ヽﾊ ハiii 　　|　したのかな…
::::. : . .　:　.　 　 |　　　 八i ヽｘ=ミ＼　ヽ 〃二`ヾ刈　＜
::.:. . : . : .　　　 八　 { 　 ｉｊY　ん.ﾊ　 ` 一　ん::ﾊ 　 !　 　＼
:.　:　.　:　. 　　 　 ヽ（＼.i刈　{:::::::i　　　　　i:::::::::} 　|　 　 ｉ　＼＿＿＿
:　.　:　.　　　　　 　 　 |个トゝ乂::ﾉ　 　 　　ゝ- '′ |　 　 i |　　i |
　　　　　　　　　　　　 |　 |ﾊ　　　 　,　　　　　　　　|　　　i |　　i |
　　　　　　　　　　　　 |　 |八 ij　　　　 ＿　　　　 ﾉ|　　　i |　　i |
　　　　　　　　　　　　 |　 |　 i＞: .. _ 　｀　′　 イ　|　　　i |　　i |

>>588
それを業界がやってこなかったからこうなったんじゃねえの

藤子が出てきている時点で通らないよ。
あと、戦争に行ったみずきしげる、海外で評価の高い
浦澤直樹、大友、宮崎が出てきたら石原は黙る。

規制推進派は漫画等に代わる日本文化理解の場を他の何に求めてるんだろうか？

映画とかドラマとか言うならお笑いだけど。
国をあげて推進されてる韓流にすら負け気味だし。

クジラ問題等、文化理解されないとまた昔みたいに「メガネカメラ猿」扱いしかされない。

単純に「ロリコン」で片付けたら頭一瞬も使わないでラクだけど、日本の漫画が日本諸文化を牽引してる以上、
その表現の「多様性特殊性」こそが漫画表現等、文化発展の貴重な土台になってる事考えず諸外国の思惑通りに
政策意志決定されまくるのはあまりにも愚が過ぎると思うが。

･･ま、ロリコン言いたいだけの人間に物事を考察理解する頭求めても無駄だろうけどね。

本に全部ビニールつけて子供に売らせないようにすればいいんじゃないの？

高校生同士のセックス描写とかは露骨に性欲を掻き立てるような物じゃなきゃいいと思うけどね
まぁ何かしら規制は必要だけど

児童ポルノ規制に反対する人は家庭や職場で堂々と主張してみたら。いかに世間の常識とズレてるかわかるから。
子供に欲情すること自体が犯罪なんだってことを社会に徹底しなきゃ。表現の自由などとは別次元の問題なんだよ。
多少のいき過ぎや軋轢があったとしても子供への性犯罪を根絶するためにはやむを得ない措置だと考えるのが正常。

エロ漫画家が反対(ｷﾘｯっつっても逆効果だろ

>>594
こどものころにドキドキ、ムッハーしながら見てたのが
犯罪扱いされるのはやるせないよね。

自公が力を持つと言うのはこういう事

おー反対派の顔ぶれが豪華だなぁ
つか萩尾さんｗ
残神は完全アウトだなｗ

>>594
ぶっちゃけ
必要なんだよ
読んでる児童の方にはｗ

藤子Ｆは見切ってたから定期的に風呂シーンを仕込んでたって訳

だいたい高校生の半数は経験済みだってのに
何が健全育成だっての
笑っちゃうね

>>560
うーん、とりあえず、貴方は
「人間ども集まれ！」でも読んでみて勉強するといいよ
文庫で売ってるから

オタクは反日

無秩序にオタクが幼女を性の対象にしてチンコをしごくことにより、実在の女性を性の対象として見て
結婚して家を持ち社会を構成していく健全な青少年が減少し、伝統的な日本社会が崩壊しつつある。
さらに2次元の世界にこもり、3次元での消費活動を行わないから日本を支える資本主義経済が危うくなってきている。

つまりオタクは「反日」であり、細かい理屈はともかく、規制されるべきなんだよ。

規制推進派ははじめからこういう目的ありき、だから感情的であり、理屈も通らないんだ。


俺なんかは反日と呼ばれて久しいけど、この問題を一歩下がったところから見てると
規制推進派が古典的な「愛国主義者」にしか見えない。
ttp://d.hatena.ne.jp/RRD/20100314/1268575897

>>615
むしろお前がどれだけ世間知らずなんだよ

>>565
だが実際にロリ犯罪に手を染めるのは、そうしたイベントとは縁のない、
一見まともな「教師」や「実の親」だったりするのは、常識だと思うが。

オタがそうした犯罪に手を染めれば、一気に祭りになるが、そんなの数年に一度あるかどうか。
一方、教師や親たちによる性犯罪は、いちいちニュースにならないくらい日常茶飯事。

>>605
日本にも戦前から表現規制に邁進してるキリスト教婦人矯風会が…。

>>595
正直、小説の場合は規制があった方がいいんだけどな
「おまＸこきもちいい」のような露骨でひねりのない小説の多い昨今ではｗ

>>577
今の時代、ゲームやってない子供なんかまず居ないしな。
プロファイルとしては完璧w

>>618
この条例、強硬に賛成しているのは自民公明だが
今の所最終的に旨味を吸えるのは最大会派で予算権を持つ　民　主　。
だから民主議連の一部が賛成に回っている。

>>579
賛成派もかなり揺らぐだろうねぇ
なんでポルノを叩いたはずなのにこんな人たちが！？みたいなｗ

そもそもこんな馬鹿げた法案が通ろうとしてる自体がおかしいんだがなｗ
NYではレストランで塩を使うな！とか、炭酸飲料に税金を！とかやってるらしいし
世界全体がおかしくなってるんだろうね

エロを規制して、なんで青少年が健全になれると思うんだろう
そこがわからない
人って規制されると、もっと見たいようになるのに

>>611
リストの一番最初に出てきたね。
藤子先生。

これだけで凄いインパクトだよな・・・。

　　　　　　　　　　　　　　 　 �X;ﾆ=-=-、　　､、　`'､　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／/　 ,　　　`'ｰ-､,_ﾐ　　 ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 i　 　 ﾄ､,_　　 `ヾ ヽ, ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| i|　　 |ヽ、　ヽ,ｒ'≧､_　　　! .|　　 　 !
　　　　　 　 _＿r‐-ｧ-‐､_j ゝ,ｒ､ ト､`''ー" f!“f`;ｧヽ、ｒ┤ 　 　　! 　うちも規制の対象になるっちゃ？
　　　　r'"￣　 |　 /　　 〉ヽヾヽ`f“ゝ、　　　､ゞ' 　 | ﾚﾉ　　　　 |
　　　　i　　　　ヽ､!　　 /　　ヽ､ヽ｀､ゞ',　　　　　　 ﾉ　!　　　　　 |
　　　　 ヽ、 `ー-ゝ　〈-＜~￣;へゞ、 `､_ｧ　 　　 /　 |　 　 　 　 |
　　　　　　＼　　　＼_,;ゝ　`'<,　　`ヽ;､　　　 ／/　　 |　　　　　　|
　　　　　　　 `'-､,_　　　　　　　`'‐-､_　`'１　　 !　　　{　　　　　　|
　　　　　　　　　　 `'‐､_　　　　　　　　｀ヽj　　　ヾ,　　L_　　　　 ｊ'
　　　　　　　　　　　_ノ' ｀ヽ,_　　　;　ヾ､_ '　　　　 ヽ,　|　｀''‐､,_,ﾉ
　　　　　　　　　 　 /　　　　｀>'"´　　　 `　　　　　　｀'　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　 !　i!　 　ｒ'"~ヾ、　　,;　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　 ヽj !　　{'';:;'':;:;,ゝ､　レｰ'"￣'-‐､、　､　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ,　 ゞ､ﾐ;:,_シ'ヾ;:;'':;,,;:;:'';:;:;:;:''ヾ､_i＼　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　`ｰ'ｰ|￣　　　`'ｰ=､;､=-'"￣'ｙ'　 ヽ　 　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　,､=''"ヾ、 ,､‐"　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 ､jヾ､　　　　　_,､-'"＾,;;:;';_,､=ヾ、　　　 _,､-'"

>>574
一般作品とそれ以外の違いってなんだ？
そんなもんがあるんなら、条約にそれを明確に盛り込めば済む話だが？
それを説明することもできずになんとか抑えようと必死なのはお前だろ。

>>589
対案がなければ曖昧なまま進める、なんて話があるかw
なんのための政治家だ。なんのための行政だ。仕事をしろ、と。

つか、俺の案を出すなら、現状で特に問題は感じない、となるが。
「野放しにすべきだと考えていない」だけで、規制をすべきとも全く思ってないからなw
規制をしたい人がもっと頑張れ。利権など生まれる隙を作るな。
利権を生みたいのではないかと勘ぐられるような愚策を平気で出すな。

>>557
漫画で大切なのはストーリーだからね。

ようは子供はサザエさんくらいしか漫画読めなくなるんだろ

酒・タバコ・セクロス・映画・漫画・ゲーム
は大人になってから

これでFA

>>546
>ほうきに乗れば空飛べると思った青少年がビルの28階から飛んだらまずいから規制

50階の高さから飛び降りても骨折しただけの少年が主人公
やっているガンダムもダメか…エロ描写無いのに

>>486
酷すぎるなｗ
これには抗議しろよｗ

>>496
富樫は賛成票を投じそうだなｗ

>>500
>オレみたいな確信犯で物事が言えないアマちゃんが多いだけ。

うん。
そういう人が多いと思う。
他の人も君を見習うべきだと思うよ。

君のような姿勢こそ尊敬すべきだし、
本当に言いたい主張を隠すべきではない。

議論もややこしくなって仕方ない。

>>1
何で永井豪がいるんだ？
ハレンチ学園とか際どいマンが書いたお前が言うなよｗｗｗｗｗｗ

>>579
重鎮って感じの人ばっかりでな
週刊少年漫画雑誌で書いてるような漫画家にも出てきて欲しいなと

>>617
ドキドキ、ムッハーまでの表現で抑えときゃよかったんだよ

単純に「成人指定」の範囲を厳しくして販売で規制すればいいのに
出版自体を取り締まるとは条例でやることではないだろ

規制して何が得られるのか知りたい

こうしてる今も性的暴行を受けている児童なんてぶっちゃけ山ほどいるでしょ
こうしてる今も援交してる学生もいるだろうし
そういう部分は見て見ぬ振りをして、自分達が見たくない物をさっさと規制するってのはどうなのよ
本当に子供を犯罪から守りたいの？手段が目的になってんじゃねーの？

禁ポの思想自体は良いんだが、
計る物差しが誰かの主観って時点で破綻してんのよ。

で、妥当な物差し提示できんなら黙れというのが反対派の多数と思うが。

>>443
そもそも性交渉の描写は18歳以上だろうが18歳未満だろうが現状でも有害図書の対象だろうに
何言ってるんだろうなこの担当者は

>>615 お前見たいな奴ばかりだと楽なのにねｗ

明らかに過剰な児童性愛エロ漫画を規制するのはありだが
まっとうな作品のなかに、少年少女の性愛行為があったとして、
これを全部規制するとしたら、もう文化の殺戮行為といっていいだろう

これが成立にしたら、日本は終わりｗ

正直、ロリ系や萌え系の作品見たり、同人あさってるようなおっさんやオタクは

一般人から見たらキモイし畏怖の対象でしかないよ。客観的に自分たちの姿を見れてるか？

オタクが「現実と区別できる、だから大丈夫っ」って言ってるのは
ヤクザのおっさんがニコニコしながら拳を握り「こっちにこいや、何もしないから」といってるようなもの。

青少年の健全な育成が目的らしいが、そんなの都庁の言い分だわな。
目的が正当であれば何でも許されるのか？
大体この国は性に関して一貫性がなさ過ぎる。
女が16歳で結婚できるのに対して性交渉は18歳以上とか意味不明。
20歳と17歳の恋愛で逮捕される可能性がある。
法案が成立することでどんな危険があるのか、全く考えてないとしか思えない。
それにコンビニ行けば大量にエロ本は並んでるし、AVは規制されないし
たまたまお風呂屋のお姉さんと恋人になってSEXしちゃうお店が沢山。
社会的秩序（笑）

おまいら、諸悪の根源は「創価学会公明党」だぜ。

>>598
俺に、在日・キモサヨみたいに街頭運動しろとかいうのか？ｗ
街頭運動こそ正しい政治運動なんて思ってるのか？
街頭運動の現場みたことある？
街頭運動は政治的に無意味だといってるだろ？

>>615
他人に公開して恥ずかしいものは罪、と思うのなら、
自分のチンコを今すぐ切り取れ。
それがいやなら今日からフルチンで生活しろ。
街を歩くときもフルチンだぞいいな。

>>633
規制ド真ん中
非実在青少年（笑）の前では、宇宙人とか通用しないから。

まぁなんだ、仮にこの規制が通っても、
石原規制のおかげで都内の店舗型風俗はほとんど絶滅して
かわりに派遣型風俗とラブホテルが大繁盛になった現状のようになる
大手出版は都内から出ていき、同人エロは逆に隆盛となるだろう

ぶっちゃけ規制派の信者より
反対派の漫画家の信者の方が何千倍多い（当然中には児童もいる）

下手に活動を呼びかけられたら、都はとんでもない事になる

おいおい、こんな程度の反対派の数なのか？
おタクの聖地だろ？
お前等の唯一の生きがいが蹂躙されようってしてるのにいいのか？ｗｗ

石原って金融のノウハウも知らない癖に、新銀行東京作って
経営悪化の挙句、金融庁から批判されているようなインチキ野郎。
その癖に、今度は表現にまで口出ししている。
偉そうなのは口だけで、中国訪問すれば向こうの高官にこびまくり。
こいつこそ売国奴。

>>638
取り上げてくれただけ感謝だよ。
やふーだよ？

>>473
犯罪助長、自殺助長、というのもあるよ。
金庫破りとか泥棒とか、
社会の底辺書いて鬱になるような話とか、全部アウトじゃん。
しかもそれが、設定的には成人でも、
審査員が１８未満と判断したらアウト、だもん。

>>636
サザエさんはアニメではほのぼのだが
原作漫画はブラックありだぜ。

いじわるばあさんなんてもっとトンでもないけどな

>>629
一連托生にして自公への批判を減らそうと頑張ってるのか
ご苦労なことだな

何にしても自公が悪いことに変わりは無い

>>632
Fのほうはすごいってわかるけど、Aってすごいの？

>>479
どうした、はやく岐阜の判例出せよ、ペテン師
それがおまえの唯一の拠り所だろうに。

>>620
ドラえもんでしずかちゃんのシャワーシーンを楽しみにしてた小学生時代
あると思います！
バスタードとかでドキドキしてた中学生時代！
あると思います！

俺には実に健全な事だと思うけどなぁｗ

誰かあの例のコピペ貼ってくれない？
ナチスが民主主義をーみたいなやつ

１６歳未満に基準を変えて
徹底的に規制するべき

>>577
かならず、因果関係が逆だと言うやつが湧くけど、
漫画や映画やゲームが深層心理に影響を与えるというのは、事実なんだよ、

そうじゃなきゃ、本を読んで喜んだり、感動したり、悲しくなったり、という仮想経験によって
人格が形成されるということが説明できない。
つまり、経験は実体験・仮想経験で積み重なっていくものなんだ。

その過程で、異常な経験だけを積み重ねていくと、それがいつの間にか、感情だけがたかまり、
それを抑える理性までもが働かなくなる。

２ちゃんの連中にも、少なからず心当たりがあることだろ？

>>654
なるわけねぇだろ
活動って献金でもしてくれるのか？
がなるだけじゃメリットねえんだぞ

>>620
スカートに裂け目を入れたり、
細部へのこだわりが半端じゃなかったなｗ

反対作家リストどこ？

２次エロでオナニーしたら何が悪いんだ？
人それぞれの性癖があるんだよ。
人間の幼女は守らないような法律で誰が納得するんだ？
寧ろ、２次エロで性欲が満たせてた奴らが実際の人間の幼女を狙うようになるだろうが。
そもそも東京都の子供を持ってる馬鹿親も反対しなくちゃならんだろうが。

オリンピック(笑)とか言ってる時点で石原がアホなのはわかる

>>615
子供の為だけに、今や日本経済を支えるコンテンツを規制で潰していいっていの？
何十兆産業って言われてるんだよ？

これだからフェミババァは頭おかしいって言われるんだよ
男だったら尚更おかしいわw

>>631
エロは本能なのでわからないままヤっちゃって後で問題発覚。
親のを見ちゃった子供って結構多いらしいしな。

>>664
>>92

>>666
＞２ちゃんの連中にも、少なからず心当たりがあることだろ？

自分の胸に聞けばいいじゃないか

多分、児童ポルノを禁止するより、ここに書き込んでる規制反対派のIP
治安措置として収容したほうが効果がある

絵書くなら、高校生あたりやっぱり書きたいよ
そこらへんが一番方向性やストーリーある時期なのに

>>672
ものすごく子供の為になるんだったら潰してもいいだろ。金額なんぞ問題ではない。
俺は全く為にならんと考えているから反対だが。

>>674
で、それに対する指摘が>174な。

てかスレタイ、アウトって書いてあるけど、
この条例はアウトにするんじゃ無くて、分けるって条例だと思うが。

漫画に興味の無い、
むしろ漫画を目の仇にしてきた年寄り都議には

逆効果

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

とりあえず都の職員教員で未成年に手を出した奴を
極刑にするところから始めろよ

>>648
×ヤクザのおっさんがニコニコしながら拳を握り「こっちにこいや、何もしないから」といってるようなもの。
○ヤクザのおっさんがニコニコしながら893漫画を読んでるだけ
印象誘導か、誰が引っかかる？

>>650
利権警察と基地外カルトの凶悪コラボだと思う

>>666
キモヲタを見ただけで殺意を覚える連中はいっぱいいるよなｗ

>>676
いや、自分はロリエロ漫画を読むとムラムラして我慢できなくなり現実の児童を襲いますと
自白している規制派のIPこそ。

キモイなんて感情的な言葉で相手を非難してる内は説得力皆無だね
まともな言葉で語れよ

二次元なら何をしても良い

>>676
中途半端な日本語だなぁ。

>>676
タスポみたいに登録制にすればいいんじゃね

ドラゴンボール、北斗の拳、ワンピース、バキはバイオレンスな表現があるから規制した方がいいな！

>>552
同意。
落ちぶれ漫画家が周囲にそそのかされて
「表現の自由を守るのは俺達の役目！」と意気込んで参加しただけで
実際に幼女レイプ漫画なんてほとんど知らなそうw
まともな感覚の大人ならけしからんと思うわけで。
里中なんて特に何も分かってないかも。
実際あいつら、幼女レイプも別にいいと思いますwなんて一言も言ってないし。

この国は狂ってる

イルカの世界にエロ本はないけど
賢い彼らの生殖はどういうものか知っているかね？

>>666
お前の理屈は正しい。二次エロ漫画は人格に影響するよ。
だけど俺達規制反対派にはバカがいて本気で影響しないと言い張ってる。
周りからみたらこんな危険な意見を本気で言ってるんだから
ますます規制させないと危ないみたいな空気になっているのに気がついていないんだよな。

>>615
お前だって昨日のオナニーを家庭や職場で堂々と主張しないだろ？
自分がやってからにしろ。

結局どうしたい訳？子供を無菌状態で育てたいの？ｗｗｗ
いつまで「キスしたら子供が出来るのよ」なんて言うつもりだ？
子供だからエロは必要無いってのは大人の勝手な考えだろ
昔は河原に何故かエロ本があったりして小学生はそれを見てたものだよ
そういう小学生は今会社で働いている訳だけど、犯罪起こしたかというとそうじゃないだろ

ロリコンだ規制だなんて喚く人種には一生理解出来ないと思うけど

>>1の後のイベントに行ってきて
今帰ってきた


もの凄い人数で、窒息しそうなほど暑かったｗ
立ち見の中に女性が半分ぐらいいたのに驚き

フジTVのカメラが入ってたが、
夕方のニュースとかに出た？

規制は専門家を加えてやるのが普通
何もわからない素人が体制の赴くままに規制できるとなれば
政党やある団体を背景にした洗脳も可能なわけだが
それでもかまわないとお思いか？

>>676
俺からすれば賛成派のIP取っといたほうが
いろんな意味で役に立つと思うけどねｗ

反対派がおかしいなら、ちばさんや藤子先生もおかしいってことになるが？
賛成派が正しいっていうなら>>291みたいな人たちが正しいってことになるがな

>>666
その仮説が仮に正しのであれば、今頃日本は魑魅魍魎の犯罪大国になっているはずなんだが
規制されている国より犯罪率が低いのは、一体どういうことなんだろ

yahoo 記事だけじゃなく掲示板もおかしい・・・。
燃料与えたくないからROMに徹したが・・・

永井先生はハレンチ学園だけじゃなくて
バイオレンスジャックも規制対象になりかねないからなｗ


筋肉はゴリラ！
牙は狼！
燃える瞳は原始の炎！

＞強姦など著しく反社会的な内容の作品は、青少年への販売・閲覧を禁止する
　不健全図書に指定すると規定した。

な〜んだ、成人してる俺は平気ってことか、なら問題ないな。分けるだけかよｗｗ

恋空もだめなのか？

>>659
騒いでるワカメを見て、サザエさんが「お父さんのヒロポンを使ったのね」って話があるｗというのはホントなんか？

むしろこれ逆に規制したらいいんじゃねーの？
１８歳以上購入禁止ってさｗ

>>637
セイラは確か未成年で、映画版は入浴シーンが・・・。

>>666
おいおい、無視してないで
「人間ども集まれ！」読んでみろって
成人指定されてない漫画なのに
人身売買、同性愛、虐殺、戦争をショートして扱う、
人間を物理的に絞りつくすｗ

等々、顔をしかめるような描写目白押しなんだって
これを手塚治虫は描いてるんだよ
テーマが何であろうとね
表現を規制するってことは表現活動ができなくなるってこと
その意味が君にはわかってないみたいだから
勉強した方がいいよ

>>648
いいたい事は分かるが、特に犯罪を犯したわけでもないものを
マジョリティが気持ち悪いと思うだけで排斥していったら
最期には何も残らないと思うよ。
マイノリティを許容する社会や文化の多様性は大事だと思うけどね。

>>682
赤松健に笑った
死活問題だわなwww

分けるだけなら問題ない厨が復活してきたぞ〜
指摘厨がんばれよ

>>634
>対案がなければ曖昧なまま進める、なんて話があるかw

より良い対案が無いから、
「この基準は曖昧ではない」
として進めるんじゃないかな？

「曖昧ではなく、かつ問題も解決できる基準」
を示すことが、建設的だと思うぞ。

>規制をしたい人がもっと頑張れ。

頑張れと言われてもなあ。
今の改正法に賛成の人は静観するだけだろ。
否決された後にそれでも規制したい人は頑張るかもね。

>>699
まぁ、これは俺の個人的見解だが、ゆとり教育の弊害が、
着実に社会的民度を低くしているというのは確実。

日本終わったな

>>689
が規制反対に賛同されない理由のひとつ
ロリペド漫画が規制されそうだからって
他の漫画も規制されるぞーって吹聴して危機感を煽る
ありえねえしその漫画家達にすげえ失礼だって考えもないんだろうな

18歳未満、というのがありえないって
極端すぎるんだよ、対象年齢が

10歳以下、これなら別に仕方ないとは思うが
それでも規制に問題ないわけではない

こんな条例考えるやつは頭おかしいだろ

ミスった
>>682は>>669宛

>>640
高校教師や白線流し、最近の金八先生みたいな、未成年の性を扱ったドラマも基本的に18禁、
ネギまやToLoveるみたいな未成年の裸が出てくる作品も18禁になる時代
今後の少年誌・ヤング誌のから性的な要素のマンガが消えて、さぞや健全な世の中になるんだろうな
PTA的には

>>648
キモくて怖いから犯罪者扱いか。
立派な差別主義者だな。

漫画家は低額歴が多いからこういう時に簡単に反対派に
洗脳されちゃうんだよな
そもそも表現の自由とはなんの関係もない

>>651
おいどうしたもっと頑張れよ。
勇気を出せロリオタチンポコ野郎。法案可決されちゃうぞ。

>>661
どんな漫画家も黙るくらい凄い人だよ、F先生だけが凄いわけではない。
オバケのQ太郎、怪物君、忍者ハットリ君、まんが道、プロゴルファー猿
を手がけてるといえばわかるか？

団塊の人も全て知ってるんだぞ。上記の作品を・・・。

>>690
ヒント：弟子・アシスタント

出版社に一任になる作家も多い。

鳥山明かぁ、
ドラゴンボールの初期のころはすべてNGになりそうだな。
暴力があるからすべてあぶなさそうだけど。

2時から都議事堂の会議室で行われた集会にいってきた。
定員100名の部屋に200名以上いたな。
パネリストのみならず、見物人の中にもいろんな有名人が沢山いた。

なぜ表現に携わってきたクリエーターを蔑ろに、創作活動のその字も知らないどこの馬の骨とも分からん基地外ババァが決めるのか

>>661
プロゴルファー猿は面白いと思うが

つーか青少年ならこういうのに興味を持つのが
健全なんじゃないかな

>>702
「閲覧」まで禁止されるとなると、成人も巻き込まれる恐れがある
確実な青少年への閲覧制限、それは禁書扱い

つうか強姦アウトって、名作レイプマンが葬られるのかｗｗ

>>676
じゃあインターネット規制法案頼もうぜ
2chなんぞ犯罪集団の固まりだからな、一般人から見れば

ワンピースだってルフィとか未成年者だろ
未成年者が暴れてる漫画！　下品！　規制よ！
あり得るわけだ

ttp://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/9/b/9b87cfb3.jpg

>>682
一般誌でエロ漫画描いてる奴には「お前が言うな」と言いたくならんでもないw

>>678
金額重要だろ？w
今の日本の経済状況と生産能力の下げ幅考えろよ
日本の漫画が読みたくて、日本語勉強している外国人がどれだけいるか
車や他の製造業の代わりになる重要な知的財産だぞ
それを放棄するとしたら、日本人相当頭弱いことになるぞw

>>696
フジテレビのすぐ後ろに居たのが俺だ。
１カメAD付かずで音声カメラマイクのみ。
途中で帰ったなｗ

>>704
それ、サザエさん本編じゃなくて初期作品集の中の短編だったと思う。
ワカメじゃないけどヒロポン誤飲してラリってる子供は描いてる

>>650　が真実。

もう何年も前からの事実。
で、クズ左翼ばかりのオウム民主教徒が、
ここぞとばかりに連立だった自民叩きのネタに
利用しているという構図。

これコピペで何度でも貼ってくれ。
ゴミが工作しまくってるから。


現在の工作パターン

1.規制反対者に対して:パターン1=ロリコンは死ね、というレッテル誘導
2.規制反対者に対して:パターン2=「民主に入れなきゃ防げない」とデマ
3.規制反対者に対して:パターン3=「自民党のせいでこうなった」とデマ

4.規制賛成者に対して:パターン1=自民信者、石原支持者から
　表現の自由を守れというロジックでレス
5.規制賛成者に対して:パターン2=「規正賛成者はネトウヨ」とデマ


＾ー＾；

>>712
ゆとりってマンガばっか読んでるよな

>>661
Fと比べられ過小評価されがちだがやはり天才

　　　　　　　　　　　　　　 _____________________ 　 ___________________
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　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::|＼;""";／|;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::;;;ヽ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　アタイも規制されそう・・・・

タッチやラフが規制される時代が来るとは思いもしなかったな・・・

で、風俗やＡＶは今まで通りなのか？
政治家の感覚ってどうなっているんだよ？

>>666
ないね、そんなの
漫画が存在しない時代や宗教的に厳格な国でも性犯罪はある
性的に厳格だったピューリタンの時代は魔女狩りという
社会的ヒステリーまで巻き起こした
若い女が火あぶりにされるのを民衆は熱狂して
ショーとして楽しんでたんだぜ
性的欲求というのは昇華されない
抑え込めば抑え込むほど歪んだ形で噴出するというのは
社会学者及び心理学者の共通した認識

今大騒ぎしてるけど、自分に関係ないことだからどうでもいいや
そんなロリポルノって大事なの？
よくわからん…

>>682
私屋カオルとか…
お前が規制される原因を作ってる一人だろｗ

パンを食べるアメリカ人はイカれてる？

1)犯罪者の98％はパンを食べている

2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である

3)暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている

4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる

5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる

6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった

7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない


なんかこのコピペ思い出したわ

最低限の表現の自由もそうだが
最低限の知る権利も守る必要がある
ここまで日本人は、一方的なメディアの報道のあり方に
どれだけ間違いを積み重ねてきましたか？

>>721
これらってF先生の作品だと思ってた、似てるなあ

男女関わらず18未満っぽいロリ顔の人間はセックスしたら強姦に当たるから逮捕な
歳が問題なんじゃない、18以下っぽい顔がアウトなんだ

>>709
こんな法案が通ったら、魔法先生ネギまも、ラブひなも、18禁コーナーでしか売れなくなる可能性があるからな

>>699
レイプシーンを見て、やりたくなるようになる、と言う事ばかり語られ、
レイプシーンを見て、犯罪を憎むようになる、というような影響は一切考慮されてないからだよ。

>>723
これが成立したら、今度は暴力描写がダメってきそうだな
ジャンプ系とか全滅しそうだ

>>657
ネガティブな取り上げ方では、
本来の抗議の意味を逆転させる恐れがあるだろ。
最低だと思うぞ。

「時間は夢を裏切らない」は来たのか？

>>704
連載初期はまだヒロポンは合法だったからなw
いささか先生が使ってたヒロポンをわかめが飲んだらしいw

>>648
害のないヲタをどうにかしても
実害をもたらす犯罪者を野放にしているんでは本末転倒じゃないかな
分かってる？

>>730
未成年の酒とタバコもまずいしな

暴力アウトだと、海賊なんていけません！ って事態にもうなってる

こんなゆとりが議員がやってるんじゃ今回見送ったとしてもまたバカ条例出してくるんだろ
そこも根絶させなきゃ、まずは知事からだけど

だいたい規制すれば未成年を悪影響から守れるって発想がわからん
そんなわけねーだろ

こういう時に尾田や鳥山は出てこなくていい。
都議会の頭が固い奴らには、漫画界の権威を持って
来た方が遥かに効果がある。
高畑とか宮崎が一言苦言を呈すればすぐおさまる。

思考がアメ化しつつあるなー、アニメ版ドラゴンボールのゴクウがふりチンで動きまわるシーンがあるが
アメではパンツはいてるらしいなー、あれを猥褻とか逆に病的だよ。

キ〇シ〇とかカ〇コ〇あたりは絶望的だなｗｗ

結局この騒動を一言で言い表すと「出る杭は打たれる」なんだよな
今回もなんだかんだで流れそうだけど
こうやって毎回毎回臭い物に蓋をする的なやり方で凌いでいたら
近い将来にいつか成立してしまうよ

エロゲも未成年が主人公だったりするが

本屋でドラゴンボールも買えなくなるんだな。

>>740
漫画、アニメは市場規模が大きい割にこれといった利権がない

結局そんだけの話なんだな

>>631
もっと欲求を掻き立てて
少子高齢化社会に歯止めを！

>>706
富野はガンダムに限らず、ほとんどがアウトになるじゃんｗ
F91はかろうじて大丈夫だろうけど

ダミー・オスカーはおｋ？

二次元児童ポルノ愛好者への街の反応 、「きめえ」「死ね」「オタク野郎」
http://www.youtube.com/watch?v=U-7n7gUFbzk&feature

ユートピア
　　　目指した結果が
　　　　　　　　　ディストピア


よくあるこった。

>>761
杭なんか出てない。で終了なのに
馬鹿がグッチグチ言ってるだけだろ

そういや鳩山は桂正和のIsが好きなんだっけ
あれも規制されちゃうぞ鳩山総理

裏に宗教団体があるってだけで規制派がどれだけ胡散臭いかわかるよね…

毎度のことだが動き出すのが遅い

>>744
それをキムチに変えてみたらどう思う？

とりあえずコンビニを二次ロリで埋め尽くそう

>>748
最新巻の茶々丸は本当にヤバかったしなｗｗｗｗ

日本の経済状況も少なからず変わるんじゃないか？

性衝動の当事者でないジジイやババアにこんな法律作らせるな
自分には無関係だからって規制かけるとかどう考えてもおかしい

>>737
＞ゆとりってマンガばっか読んでるよな

手塚のときから言うことがちっとも変わってないなぁ・・・

>>750
当然ながら次のステップは暴力描写だろうね
血を白くしたり、暴力的なシーンをカットしたりさ

それらの規制をした国が平和で犯罪のない国ならともかく
日本より遥かに犯罪率の高い国だから、マジで話にならない

>>762
エロゲは規制入ってて
未成年キャラは不可じゃなかったっけ？

もし自分が嫌な物を規制したいなら俺は犬を規制したい

1)犬は人を噛む可能性がある

2）いくら躾された犬でも何かの拍子に暴れる、噛み付く可能性がある

3）汚い野良犬は雑菌をまき散らし街を不衛生にする事に繋がる

どうよ。結局「可能性」でしかねーんだよ。可能性を規制したら何も残んねーぞ

ネット繋ぐのもポルノ漫画買うのもタスポみたいに年齢と身元申請必須にしたらいいよ

>>1
華氏451度 で速攻ググレ！

>>666
うん、事実だね。
ただし、そこから犯罪に走るかどうかは全く別の問題。

じゃあ、アニメ、漫画、映画が無い時代は、人類は平和に暮らしてたのかというと
全然違うだろ。むしろ今より子供など酷い扱いされていたわけで。
昔の方が異常行為は普通だった。

金で転んだ糞石原に作家と名乗って欲しくない

>>774
キムチはなんかダメだったような…

>>750
すでに改正案にあるんだよ。
だから板垣先生もかわぐちかいじ先生も反対してる。

ガンダムは未成年に人殺しさせてるからファーストすらアウトだな

署名してない漫画家は
今後どんな感動する漫画を描いても買わないから

思想や表現方法にまで規制をかけようとするとは日本は恐ろしい国家になったな。

>>690
「彼らは多分あの雑草が好きなんだな。
あの空き地にナパーム弾を撃ち込むことに反対するなんて」
ぐらい視点がズレてる。
けしからんものがあるんなら、それを確実に規制できて
他の物に影響を与えない方策を考えろ。

>>711
対案がなければ曖昧でなくなるなんて理屈はない。
結局、無駄に表現が抑えられても問題がないと考える程度の人間が賛成しているだけだ。

むしろエロに目覚めて「健全」だよな
だいたいみんな中学生になったらほとんどそのことしか考えてないんだから
児童ポルノと二次三次、エロ規制をごっちゃにしすぎ
別に素直に「架空の存在の二次でオナニーして何が悪い」って言ったって正論だと思う

>>762
ソース貼れよ

>>766
暴力表現禁止でアウト
貴族思想でアウト


規制範囲がエロ以外に有りすぎる。

>>782
噛み付かれたのかｗ
噛みつくを二つも出すなら、鳴き声が五月蝿いとか・・・

>>781
19ならいいんじゃないの？

>>734
> フジテレビのすぐ後ろに居たのが俺だ。
じゃあ俺は君から２〜３人ぐらい挟んで左側にいたなｗ

> 途中で帰ったなｗ
うん、里中先生の話が終わったか終わらないかぐらいで
帰りやがったｗ

放送で使う気がしねえｗ

でも、受付に出されたプレスの名詞の束
厚さが１０ｃｍくらいあったから
活字のメディアは結構いたと思う

あだち充も、読者サービスと称してシャワーシーンとか下着シーンとか、
頻繁に作中に出してたからなぁ
悪役キャラによるレイプ未遂とか盗撮とか暴行とかもあるし
ほとんどの作品が18禁になっちゃうんじゃないか？

>>682
ダチが載ってねぇ
有名じゃないから声がかからんかったのかな・・・

遠藤、オマエ無視されてんどｗ

>>280>>320>>400
私も規制に賛成しています
私は東京都千代田区の秋葉原と呼ばれる所にすんでいるのですが
本当に酷いんですよね

小学生だって平然と売る
休日は小中学生が大勢買いに来り
アダルト漫画を自由に立ち読みとかしてるそうです

よって条例に賛成です

>>5
心理誘導乙
ジャンプや少女漫画もアウトなんだけど

>>750
エロばっかりがクローズアップされてるけど、もう来てる。
つーか、一緒に議題に上がってる。

>>762
＊登場人物は18歳以上です。

>>777
大手出版は漫画でしかもう利益確保できてない状況だし、
BDはアニメしか売れてないし、その辺消えたら一気に冷え込むだろうね。

失業者が万人単位で出ると思うよ。

エロは悪と歪んだ教育をするから年々出生率が下がっていくんだよ
けどDQNはポコポコ生むから馬鹿な日本人ばかり増える

エロで売ってるらのべ作家や漫画家は死に絶えるな。１８図書になったら売り上げどれだけ減だよｗｗ

>>779
昔の子は、今ほどマンガ読んでなかったと思うぞ
手塚もマンガはおやつと言っていたし
食べすぎは良くないんじゃないか

>>552
あだち充、かわぐちかいじ、
あたりは十分に今も知名度があって、
インパクトがあると思うけどなあ。

鳥山明の方がDB以降、ずっと腐ってないか？

>>636
ワカメのパンツがアウト

ちばてつや、永井豪まで動いてくれたか、一般人にも知られている漫画家が動いてくれるのは心強い。

>>781
当作品に出てくるキャラクターは全員18歳以上です。ってなｗ

はじいしゃとか激しく笑ったわけだがｗ
今回の件はそれも不可能になるわけだけど
あっちはどうなるのかね？普通に18禁シール張って終わり？

http://yucl.net/man/255.html

石原頑張れ！
一度決めたことは貫き通せ！
嫌いだったが、これを決めたらもう叩かないからな！

>>741
知り合いにチンポがないやつが２人いる
（一人は幼少時に事故で失い、一人は先天的に欠損）。
どちらも下腹部の皮膚を丸めて作った擬似チンコを
ぶらさげげる。当然セックスもオナニーもできず、
夢精するだけだそうだ。結婚はしていない。

２人とも性格はまともだよ。一人はセックスレス前提で
女性と交際中、一人は俺がアナルを開発してやった。

つまり性犯罪を防止したいなら、アナルを強制開発
すればいいわけだ。

>>789
裸のシャワーシーンがあるでしょ

人だけを殺す兵器なんて完全アウトだろｗ

ビルギット居なかった事にされるぞｗｗｗ

>>780
そうだな、そしてサンジはタバコを止めモクモク大佐はフェードアウト

まだ迷惑防止条例とかなかった頃は、両さんがラジコンにカメラ仕込んでスカートの中盗撮する話とかあったのにな

>>718
畏怖の対象になってるってことを言いたい。ヤバそうな芽を先につむ。
それが消して悪いとは思えない。事が起こってからでは遅いしな。

たとえば道端で裸になったら捕まるだろ？何もしてなくてもだ。

裸になることがなんの弊害や被害があるんだと言っても実際特にない。見て不快なら見なけりゃいい。
でも裸になったら捕まる。理屈抜きに。

理屈じゃないんだよ。規制は。

ドラエロモンとかの漫画が公に発表できなくなるんだな。
これは酷い。

フェミニストの運動家は、もっと怒ったほうがいいよ。
この連中は性犯罪について歪めて伝えてるから。害の程度は漫画の悪影響（？）の比じゃないよ。

このスレ見れば分かる
歪んだ欲望が爆発して犯罪者になる
って俗説を信じてるやつの多いこと多いこと

どんな有名な漫画家が署名してもまだ足りない
出版社も全面的に反対してゲームメーカーも反対するなど
業界を巻き込んで反対運動を起こさないとダメ
デモだけでなくたとえばボイコットとか

１８歳以下の暴力、殺戮シーンはすべて禁止
が次の法案だな

ガンダム・・・エヴァンゲリオン・・・さようなら・・・

>>687
間違って書き込みボタンを押してしまった。
IPのあとに「を取って」が加わる。

>>698
ちばてつやや藤子らは、マンガが極めて低い地位にあったときに
より質の高い作品を出すことで地位を高めようとしてきた人たちだから
それなりにいくらか言う権利がある。

しかし、実際に問題となっているのは、社会的地位を高めたいという
考えが全く存在せず、売れるがままにポルノ作品を描いている作者や
それを野放しにしている出版社、流通業者だろ。

>>682
藤田が何故いないｗ
エロあり暴力ありであだちより対象になりそうなのにｗ

まぁニューカスで議論しても無理だな
19日までにもっと漫画家・映像作家含めて署名を集めるとか
暴力抑制されたアメリカワンピを見せて反応取るとか
理解ある政治家に泣きつくとかしないとまず可決するだろ
誰かさんの私腹のために出てきた法案なんだから

てか遅すぎだろもう無理だわ

>>666
それは親の教育の範疇だと思う。
青少年にとって毒も薬も含めて経験の多様性はむしろプラスに働く。
経験自体をシャットアウトするよりも経験や知識に対する判断能力を養ってやる事の方が大切だ。

加えて1次性徴を迎えた以降の子供達が性的興味を持つ事は至極当然であり、
大人がどんなに隠しても無駄だよ。
自分の過去を振り返ってみるといい。

>>736
あんた岐阜ocnじゃないだろうな

コミケもとうとう終わりか、オタ、腐女子アボーン。

規制規制言ってる奴は

規制大国の米国で
いっこも減ってないこと考えた方が良いと思うぞ

日本の漫画潰しだよ
裏に誰がいるんだ？

>>818
じゃあ、まずお前からな
消えな、厨房ｗ

>>733
んなわけないだろ
キモヲタってアホすぎる

エロ漫画の画像貼って「これを規制して何が悪いん」で終わるからな
一般的には

千の言葉を尽くそうが万の言葉を尽くそうが全くのムダ

>>774
カプサイシンのとりすぎは脳に障害があるって聞いた事があるんですけど＾＾；

>>807
はいはい、貸本屋なんてありませんでしたね、そうですね

私も賛成
石原都知事には頑張って成立させてもらいたい

まるでフリーザがサイヤ人を滅ぼそうとしてるみたいだな

>>800
間に合わず載せれなかった名前たくさんあるから
会見参加している里中先生も載ってないし

>702
みたいに矮小化して賛成するのも、賛成派のかきこみだよね。
とりあえず、俺は漫画好きだが、条例には賛成とか書いてるのは、頭が足りないか
規制派の工作だろ。

幼女･少女レイプ物じゃないと興奮しない人は悲惨だな。
何でもカワイイ女の子が汚いオッサンとか触手に無理やり陵辱されるのがいいんだとか。
無理やりやられて泣き叫ぶ所が興奮するんだと。
で合意の上でHしたり相手の男がイケメンだったりしたら嫌なんだってな。

ウームどうしてもこの性癖はわからないんだけど。実際にコンなのに影響されて行動に移す奴って
そんなにたくさん居るの？
森元首相が暴力的なゲームや漫画･アニメについて問われて、「そういうものを見てもそういう
犯罪を犯さない子供に育てる事が重要なんじゃないか」と安易に臭い物には蓋で規制すればいいってモンじゃないと
珍しくいい事言ってたのを思い出す。

漫画の中の人物が犯罪行為を犯したら
現実世界の警察から漫画の人物が逮捕されそうな勢いだな

ますますアングラ化するな

>>818
それただの差別主義じゃねーか
道端で裸になったら捕まるのは刑法第174条があるからだろ？

紙芝居

http://w00.middlebury.edu/ID085A/gallery/film/kamishibai.jpg

つーかまあ警察官僚が都庁に大勢出向してるんだが、国の方で全然規制が進まないから
地方の方から規制を始めてしまおうってんで、規制派団体（エクパッドや日本ユニセフなど）と組んで
都議会の委員会で自分たちだけでこそこそと進めてたんだよね。そして、これを熱心に推進したのが
自民党の議員と公明党の議員。まじで都議選で民主が第一党にならなかったらあっという間に通ってた。

>>1
パブコメで圧倒的多数だった反対意見を無視
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm
関連の協議会（東京都青少年問題協議会）では
「規制に反対するオタクや漫画家は認知障害者」といった差別発言が飛び出す
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-10-02
といった、とんでもない経緯で出来上がった言論弾圧条例案

今の世の中
異常な経験だけを積み重ねていける人間なんて
まずいないわけで。

明らかに頭の悪い論理的思考のできない先生もいるのが不安だ・・・
逆効果にならなければいいがｗ
これ記者会見の動画ないの？

なるたるは完璧アウトか。
ぼくらのもまずいな。

Google反対表明来たか

【ロリコン歓喜】 都の青少年条例改正案に反対表明　グーグル,マイクロソフト,ヤフーが幹事会員の団体
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268633909/

>>829
そういえば普通にあるよね

むしろ悪質、凶暴化して地下に潜ってるけど
探そうと思えばいくらでも探せる

>>818
＞理屈じゃないんだよ。規制は。

道端で裸になったら捕まります。
銭湯に着衣で入っても捕まりますよ？

たぶん、シナ系の人間と行動を共にする政治家がこれを出してるんだろうな。

シナにとってみれば、日本のアニメから受ける自由民主思想が非常に邪魔。それで自由な子供・若者を主体・主人公とする漫画文化を
根絶やしにするために、在日外国人参政権、生活保護、領土問題と同じ手法で、じわじわ侵略する手法を、漫画文化にもとっている、
ということだろう。

小沢をはじめとした、シナの犬の民主党、同じく日本のアニメ文化を侵略したい韓国系の人間がドンの層化学会、それの代弁者の光明党、
こいつらが賛成するわけだ。
また、同じくシナよりの自民党の数人も言ってるが、こいつら全部降ろせよ。　シナや北・韓国と同じような思想教育と同じになるって気づかない
いや、気づきながらやってる、アレな連中だ。アグネスがシナ国内の子供人身売買・奴隷に見向きもしないで、なぜか日本に文句を言う
あれの構造そっくりだな。

>>835
貸本屋があったらなんなの？

自分の権利が1mmで侵されそうな時は徹底して反対しろ
他人の権利が侵されそうな時は徹底して煽れ

と、ばっちゃんがいってた

規制賛成の書き込みが徐々に増えてるんですね
良識のある人がいて嬉しいと思います
僕は中学生ですが規制は当然だと感じます

>>829
米国はもっと酷い。規制＝利権が徹底してるからな
塩まで規制しようとしやがる

自民党まじ終わったな
もう、日の目を見ることはない

ジブリアニメはほぼ全滅だな

１８歳未満っぽい
これが良くわかんねーな

>>825
なんでこんな遅いんだ？

これだけビッグネームを揃えられるなら、
もっと早くからアピールすればもっと有利になれただろ。
業界でも、紙面使って反対アピールすれば良かったのに。

ν速はまだまともだったけど本当＋はダメだな

規制バカがひぐらしの時から成長してない

>>821
寒国とシナの団体が、実は評価する団体にきまってたりしてなw

わらえねええw

>>692
影響するからなんだ？
エロ漫画を読めばみんな性犯罪者になるのか？
だったら殺人やテロ事件が起こる漫画も規制しなきゃなー。
俺なんて今まで数百冊とエロ漫画読んできたが、子供に欲情なんてしない。
３次元と２次元の区別が出来てないのは規制賛成派の方だな。
勝手にオタクがそうだと決めつけ規制に走る事自体がいい証拠

>>830
層化
アグネス
日本ユニセフ(笑)

>>851
本当に子供に手を出す奴はこういう奴だからな。

【社会】 「女児にせがまれレイプ撮影。将来、成長記録として見せる」 小学生女児ら４０人襲った米人鬼畜教師、ビデオ６００本…福岡★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268639366/

いい加減、子供を守りたいなら漫画から離れろと思うわ。

>>821
たとえば、マイクソフトとか、ヤフーとか、大手出版社とか、取次とか、
都税の支払いをボイコットするぐらい、やればいいんだよな。

おっと、共謀罪が成立したら、こんな雑談もできなくなるよな。

言論の自由崩壊のあとに控えてるのは、
ネット規制、おとり捜査、盗聴、密告、共謀罪、えん罪、別件逮捕、なんでもありだろうな。

銀盤のカレイドスコープもアウト？

西岸良平絵のエロ作品……。
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>851
バレるとまず外に出れなくなるから、児童犯罪被害者はもれなく
バラバラにされるか埋められるか、殺して捨てられるかの3択だよ

>>854
需要がなきゃできねーって話だよバカ

>>840
秋葉無双や星島みたいなのが極々少数とはいえ現れる以上
いつまでもこのテの規制運動はなくならないと思う
正直もう何度目だと食傷気味にすらなるぜ！

>>818
なるほど
じゃぁスポーツ馬鹿の強姦事件が目立つから
スポーツしてる連中恐いのでスポーツは禁止ですね

熟女との純愛しか興味ないから対岸の火事だけど性癖なんて漫画読んだぐらいで
変わらないよ。幼女レイプ物呼んで自分が目覚めるとか永久にありえないし。

何度も言うけど規制しても絶対に性犯罪は無くならん。規制したらロリコンが居なくなると思ったら大間違いだし
犯罪犯す奴は何にやろうとする。
そして、真に規制すべきは三次元だ二次元ではない。こっちは被害児童が実際に居るんだしね。

>>850
MSとYahooは児ポ法改正賛成と言っていたような気がするが…
宗旨替えカナ？

>>842
こんなので捕まって人生終了させられた奴が何もしないで済むかね？
怒りの矛先は大抵弱者に向くよな

>>871
だれも、昔の子供がマンガ読んでないなんて言ってないんだが

顔つきが犯罪者っぽいだけで逮捕される時代が来るのか

>>5
部屋が何かの判断基準になる国に君は住みたいの　

俺は自分の部屋くらい自分の思いどおりにしたい

>>864
安価つける時はゆっくり丁寧に見直しは3回だぜ

反対派の老漫画家になんの意味があるんだよ。
彼らの作品のイメージではだめだろ。
本気で反対するなら
幼女レイプ漫画を掲げて「規制反対！私はこの漫画を支持します！」と言えよ！

○○が犯罪だから漫画も犯罪！

って滅茶苦茶な三段論法が
通じると思ってるんです。

東京都の２次元児童ポルノ規制、ちばてつやらが反対の記者会見

このニュースタイトル見て普通の人はどう思うんだろうな？

欧米並みに規制を〜って論調なら石原は真っ先に反対すべき人なんだけどな
ＮＯと言える日本って本書いた人だれだっけ？

ID:dZyVcKzn0　の言っている事に
一貫性が全く無い件＾＾；


「dZyVcKzn0」の検索結果 - ID検索
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=dZyVcKzn0&year=2010&month=03&day=15&action=search


261. 名無しさん＠十周年 2010/03/15(月) 17:59:27 ID:dZyVcKzn0

>>242
オタク世界だけで生きてるとそういう思考力しか育たなくなるということがよくわかった。
やっぱ反対派はオカシイな。



189. 名無しさん＠十周年 2010/03/15(月) 14:42:03 ID:dZyVcKzn0

オタ世界の人間だが
送り手としてはだいたい３種類に分かれるんだよな。




＞オタク世界だけで生きてると
＞オタク世界だけで生きてると

＞オタ世界の人間だが
＞オタ世界の人間だが

そもそも改正推進派の意図するところの
内容が出てるようなものは既に不健全指定
されてるか１８禁ないし何かしらの指定
くらってるだろ

この話題で釣りコメたくさん見かけるけど
マジでそんなこと思ってる奴が推進してそう

>>861
これの提出そのものが会期ギリギリで、しかもどこのメディアも取り上げなかったので
2chにはスレが何時までもたたなかった。
正直Twitterなかったらここまで集める事もなく一方的に押し切られてたと思うぞ

>>818
酒のむ大人と煙草吸う大人もやばそうだから規制するかい

エロ漫画、エロ同人規制して外堀から埋めてけばいいのに

漫画のフィギュアスケートで演技の大股開き

実物のフィギュアスケートで演技の大股開き

両方規制しないなら差別だろ？

これ、基準が曖昧で、恣意的適用される危険が高いのに、
都の規制推進派の中に、鹿児島の志布志冤罪事件のときの担当者・倉田がいるって、
なんの悪い冗談ですか？

要するに、規制の中心に、
やらなかったことをやったといって人を逮捕する人間がいるんですけど。
どんだけ恣意的運用してくるつもりなんだ？

>>856
対して一般的に知名度があったり、知識があったりしてる人たちが
続々と反対意見出してるけどな
>>850みたいにさ

>>861
１．地下で本当にこそこそとやってた
２．こんな馬鹿な法案が通るわけがないと誰もが思っていた
３．公式に発表されてから1ヶ月もせずに採決

成立しなくても少し自制したほうが方がいいな。
日本を潰したがってる半島人がまた付け上がる。

最近のアニメはエロ多すぎだと思うけど
中身のないアニメは長い時間の中で
淘汰されていく、と思いたい

>>842
目の届くところで自由にやらせて、現行法で対応できる範囲で
やり過ぎなところにチャチャ入れる程度が健全なんだけどなw

アングラ化して一般人の目に触れない得たいの知れないものに
なった方が不健全･･･まあ893の商売ベースに乗った方が今より
面白かったりしてw

しかし、エロ漫画の構図が、全部ケン月影みたいな、ムチムチ、ボヨンボヨンみたいになっても困るけどな

フェミ法案っていっつも会期ギリギリ狙ってくるなｗｗｗやりかたせこーいｗｗ

MSってユニセフとキャンペーン張ってなかったっけｗ
あれ？

へそ見せただけで規制か
パンチラで規制か
キスしようとしたら規制なのか

テレビも放送できないなｗｗ

>>804　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結構この法案やばいな
この法案のせいで職失う人達がでるとなると考え物だな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>823
そもそも今回の法改正は一般向け作品の中で未成年の性を扱った作品を規制するための法案で、18禁ポルノは基本的には対象外
それ以前に、お前はポルノ作品などの風俗産業の存在そのものを社会から抹消しようとでもいうのか？
世の中から性的なものを全て抹消しようという思想はセックスヘイターそのものだな

ジブリとか今まで問題視されていない一般作持ち出して

じゃあこれはどうなる？アウトだなって言い分は

スピード違反で捕まったやつが警察も悪い事してるやつがいるだろ！そいつはどうなる！
俺たちだけおかしいだろといいがかりつけてるようなもの。こじつけ

それとこれとは別スピード違反はスピード違反。

>>863
ところが韓国と中国のアニメファンが二次元規制に大反対なのも事実。

>>894
安心しな。
タダのエロ作品は売れてないから。
アニメファンをバカにしすぎ。