【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが１８歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見へ★16

★マンガ・アニメの「ポルノ」　キャラクターが18歳未満に見えるとダメ

・東京都が都議会に提出した「青少年健全育成条例」改正案をめぐり、波紋が広がっている。改正案では、マンガや
　アニメのキャラを想定した「非実在青少年」という概念を新たに設け、内容によっては「不健全図書」に指定することが
　できるようになっているほか、ケータイのフィルタリングについて、事業者に努力義務を定めている。
　これに対して、「表現の自由に抵触する」「これまでの動きを無視した規制は、かえってリテラシーを後退させるのでは」
　などとマンガ・ケータイの両業界から反発が強まっている。

　これまでの各都道府県の青少年健全育成条例でも、「青少年の健全な人格形成に対して有害」と判断された書籍や
　雑誌については、いわゆる「有害図書」（東京都では「不健全図書」）に指定し、書店やコンビニで「区分陳列」（一般の
　棚とは隔離して販売）することになっている。この「不健全図書」に指定されうる対象として加わったのが、今回の
　「非実在青少年」という概念だ。

　改正案によると、その定義は「年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起される事項の表示又は
　音声による描写から18歳未満として表現されていると認識されるもの」というもので、マンガやアニメのキャラを念頭に
　置いたものとみられる。

　この条項をめぐっては、都議会でもすでに疑問の声があがっている。例えば3月3日の一般質問では、西沢けいた議員
　（民主）が「過激な表現が描写されているものは当然規制すべきだと思うが、こうした新たな概念が具体的にどのような
　ものか明確ではなく、あいまい。解釈のしようによっては『青少年を描写した漫画やアニメのほとんどが適用されて
　しまうのではないか』という懸念を持つ方もいる」と述べている。(>>2-10につづく)
　http://news.livedoor.com/article/detail/4655524/

※元ニューススレ
・【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★21
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268396565/

※前（実質★15）：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268605896/

(>>1のつづき)
　これに対して、倉田潤青少年・治安対策本部長は、「その（「非実在青少年」による）性交または性交類似行為に係る
　姿態を、正当な理由なく性的対象として肯定的に描写した漫画等について、青少年に対する販売等の自主規制及び
　不健全図書指定の対象に追加する」「単に子どもや、その裸の描写が含まれる漫画やアニメを規制するものではなく、
　また広く成人に対する流通一般を規制するものでもない」と答弁。
　つまり、（1）「非実在青少年」が描かれているからといって、すぐ規制対象になる訳ではない（2）「非実在青少年」が
　性行為をしている作品であっても、成人に対しては規制しない、との反論だ。

　それでも批判が収まる様子はない。例えば京都精華大学マンガ学部の竹熊健太郎教授は、3月11日、自身のブログで
　「『イメージを取り締まる』という前代未聞の条文は、「拡大解釈による恣意的な運用が懸念されていまして、表現の
　自由に抵触する重大な結果をもたらす危険があります」と批判。その上で、「京都精華大学でも、昨日の教授会で
　この問題が取り上げられ、マンガ学部を擁する大学としての、公式な反対声明を出すことで議論がまとまりました」
　と、大学としても声を上げる予定を明らかにしている。

　インターネット関連の条項についても、批判が上がっている。
　条例案では、規則で定める「正当な理由」がなければフィルタリングが解除できないようになっているほか、都知事が
　青少年の健全育成に配慮した機能を備えた端末を推薦できるようになっている。
　これに対しては、モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（EMA）や東京都地域婦人団体連盟が10年3月12日に都内で
　会見を開き、「神経質になりすぎている。（単なる道具であるはずの）包丁を規制するようなものだ」などと批判した。

　また、「ケータイ世界の子どもたち」(講談社現代新書）などの著書がある千葉大学教育学部の藤川大祐准教授
　（教育方法学）は、今回の条例案が、これまで行われてきたケータイについての啓発活動の後退につながる
　危険性を指摘している。

　3月15日には漫画家らが都庁記者クラブで条例改正に反対する記者会見を開く予定で、今後も改正案に対する
　異論は吹き荒れそうだ。（以上、一部略）

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-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

コナンすらも放送できないカナダみたいになっちゃう

あっちょんぶりけは？

>>5
当然NGだわな
タラちゃんの入浴シーンもやばいな
もえたんなんてもっての他だわな

マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒　マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒
マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒　マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒
マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒　マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒
マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒　マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒
マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒　マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒
マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒　マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒
マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒　マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒
マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒　マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒
マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒　マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒
マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒　マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒
マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒　マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒
マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒　マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒
マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒　マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒
マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒　マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒
マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒　マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒
マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒　マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒
マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒　マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒
マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒　マンガ・アニメが原因　⇒　規制　⇒　犯罪増加　⇒

こうして日本の文化は、全て規制されましたとさ

政治家に対抗できる立場の人たちも、動き出したという見方をしてもいいのかな、今の状況。

しかし今頃騒ぐのか？そんなことは前々から分かり切っていたことだっただろう。

変態仮面とかターちゃんとか普通に少年誌で連載されてた時代はいい時代だったね

エロキャシャーンスレはここですか

１８禁でもないのに少年・少女漫画で売れれば良いと好き勝手やってきたツケだ
自制できないんだから仕方ないね

18歳未満に見えたらって・・・
何が基準になるんだよwww

いくら定義の曖昧さを指摘しても
「なんかそういう感じに見えるからダメです」

これで終わりだからさ。権力ってそういうもんでしょ。
あーもう日本やだやだなくなれよこんな国みんな不幸になれ

危機感持っている人もいればこんなお花畑の人もいる・・・

http://www.cyzo.com/2010/03/post_4061.html

劇画タッチの漫画以外全部アウトになるよな

もっとおばさんを登場させなさいよってことか

>>15
無駄にあわてないだけでお花畑じゃないだろｗｗ

>>15
リンク先のページ内にあるバナーがアウトな件

「見えたら」って個々人の主観で人それぞれ見え方が違うし、明確な基準が無いじゃないか
こんなの、この前のオリンピックフィギュアスケートの加点システム並みに大雑把で不透明じゃん

東京で描かず、東京で売らず、東京で放送しなかったらそれでいいんだよね？

まーだやってんのかキモオタどもｗｗｗｗｗ

いいかげん諦めろｗｗｗｗ
一般人はみんな規制に賛成しとる

>「非実在青少年」と定義。こうした子供への性行為を描写した作品は、青少年に
>販売しないよう業界に自主規制を求める。

>これらのうち、強姦など著しく反社会的な内容の作品は、青少年への販売・閲覧を
>禁止する不健全図書に指定すると規定した。


どこに怒る要素があるのこれ
エロマンガギリギリの際どさで一般誌売ってる糞漫画家が怒るぐらいだろ
あんな奴らいなくなって欲しいから規制しろ
エロはちゃんとエロ漫画の土俵で勝負しろ。

競争相手の少ない一般紙で際どいエロやって売るとか、そういうだらしない商売すんな
一般紙でやるならエロなしで勝負しろや

>>12
この規制なら90％は
成人にならんとマンガ読めないだろw

きちんとした基準を作らないと納得できねーな
都合の悪いものはいくらでもアウトにするなんて独裁政治認められるわけがない

リアルで24歳なのに高校生と間違われる女性に対する差別ですね

>>13
セーラー服が似合う可愛い系の子は全員アウト

>>13
訴える側の主観。
ただ単に後付けで責任を擦りつけやすくする為の法だから、
その辺の基準は、あえて不明確にしている。

高2の時から友達とＬＯ回し読みしてたんだが
無くなるのかな…

皆で変えようぜ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9995498

可決したら将来的に漫画やらアニメ、小説業界に悪影響あるのは間違いない
ホントふざけてんな

>>22
おまいはキモオタ連呼と、嘘しかつけんのか？

>>23
糞漫画家の規制でもあるのに、過大解釈する奴らが多いのが問題だな

公明党―児童ポルノ追放へ“三つの挑戦”　http://www.komei.or.jp/news/2009/0630/14951.html

　�@法改正
　�Aネット規制
　�Bゲーム規制

2007年12月7日付「聖教新聞」
アグネス・チャンが本部幹部会で池田大作を礼賛
「アグネス・チャンさん『池田先生の平和の行動は世界中の人の力になっています』」
　↓
2008年2月。公明党は児童ポルノ、アニメ・イラストの 単純所持の禁止事項を訴える。
　↓
その１年後,2009年　（まるで仕組まれたかのように）
イギリス→米国→日本と飛び火。その中心的、外圧団体となっているのが
イクオリティナウとポルノ買春問題研究会。
　↓
2009年6月25日
日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんらが参考人として意見
「単純所持を処罰対象としていないのは日本とロシアのみ。」 と公明党の主張と一致。
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/6f8eef2a.jpg
　↓
2009年夏、警察庁予算を決める事が出来る都議会選で、公明党が推薦する23名が全員当選という異常事態が３期連続発生。
http://image01.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/d85a6c8f.JPG
　↓
そして今、2010年3月都条例で法案可決？

10万14歳とか10万8歳の人物を登場させれば解決じゃね？

>>33
過大解釈できるのが問題だろ！！！

違うか？

タルタルは駄目？

>>26
怒って投票せずに帰っちゃうよ！

これからどんどん枯れた老人の国になっていくんだし、
規制反対派は、反対反対言ってないで、落としどころを探っておいたほうがいいんじゃねーの？

二次元なんでどうでもいいじゃん

キモオタは凄いな

北斗の拳もＯＵＴ
たしかケンシロウは未成年だったと思う
頻繁に裸になるのはよくない

海外でのロリコン犯罪者が多い理由はその民族のDNA欠陥です。
しかし、そのDNA欠陥を刺激するのは良くないというのが奇声派の考えです。

ですので、コレは確かに規制した方がいいかもしれないと私も思いますが
表現の規制ではなく、輸出の規制にすべきだと思います。

外国には日本の漫画はNGです。何しろ欠陥を持っている民族が大量に存在しているからです。
たとえばキムチ、たとえば欧米人というか白人です。
異常なので心の中で済ます事はありえないのです。Do　it！とかわけのわからない積極性で簡単に殺し犯し盗んでいます。
そんな彼らにはディズニー映画しか見る権利は無いと思います。

>>33
何が問題なのか、全く解ってないようだから、もう一度条文を端から端まで呼んで、
話に加われ。
書いた分だけ、恥かいてるぞ、お前。

規制対象は少女漫画だけだろ？
少年向けってそもそもそういう描写がないし。

極端な話、２次元で飯くっている漫画家やアニメータが職を失うことで
その子供が経済的な被害を負う。一方、２次の創作物の人権は守られる。

規制側は、生身の人間の子供よりも創作物の子供の人権が大事だから笑える。
ただ単に、規制派は利権に群がる金の亡者。子供の人権なんてどうでもいい話。
２ｃｈで、真剣に児童ポルノで犯罪抑止になると訴えている奴は、
利権（金儲け）の為に利用されていることに気がつけよ。


　　＿＿＿＿|　層化市民様から垂れ込みがあった
　　|　　　　　 |　児ポ持ってるだろ、家宅捜索だ
　　|　＿＿＿.＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| ヽ＝＠=ﾉ || 　|/　 　　　　　　　　　　　　 ／
　　| （　・∀・）..||＿＿＿＿_|　ｶﾞﾗッ　　　　　 |　勧誘断っただけなのに
　　|./|￣У ﾌつ|Ｏ ※※※|　　　　　　　　　　＼＿　 ＿＿＿＿
　　|∪＝◎=|　||.※※※※|　　　　　　　　　 　　　 ∨
　　| （_＿）＿） ||.※※※※|　　　　　　　　　　　　　ΛΛ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 (⌒ヽ　（ﾟДﾟ；）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,(⌒⌒⌒　　　ヽ⊂　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　　 ）＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿＿＿＿＿ノ＿＿＿）

二次元は至高
だがしかし、ロリコンざまああｗｗｗｗ

>>37
だめだよ。ガルカで

ドラゴンボールもアウト、てんてんくんもアウト
おぼっちゃまくんもアウト、ワンピースもくねくねエロイからアウト

こうして日本から漫画は消えたのであった

>>37
ぷりけつしなきゃおｋ

これは、遅すぎだよ。この世界の表現は
異常すぎるからね

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268591275/
英会話教師 教え子女児４０人性的暴行容疑　被害者の多くが小学生

男は数年前、福岡県内の自宅で、
小学生女児に乱暴したとして、今月上旬に逮捕

「女児にせがまれたのでやった」

男は１月、別の女児にわいせつな行為をしたとして、
児童福祉法違反容疑で逮捕されたが、処分保留となった。

その際の捜査で、自宅から数百本のビデオテープなどが見つかり、
県警が押収して映像を分析した結果、十数年前から、
少なくとも４０人の女性に暴行していた疑いが強まった。

被害者の多くが小学生だった。

県警は２月、女児をビデオカメラで撮影したなどとして、
男を児童買春・児童ポルノ禁止法違反（製造）容疑で再逮捕。
男は今月上旬、同法違反（製造）で起訴された。


「撮影は子供が大人になった時、成長記録として見せてやるつもりだった」


わいせつな行為をする際、「勉強会をする」と言って、
女児らを自宅に誘い込んでいた。

「親も先生も逮捕されてしまうから、内緒にしていてね」

http://kojima-haruna.ddo1.com:1008/v/data/harunyan3479.jpg

反対派集会はこんな感じ

なんでこんな線引きが曖昧な案が通っちゃうの？

規制されて当然
近所の奥様方も規制に賛成していたわ

中高生の性欲発散のネタがなくなってしまうのではなかろうか。

少年誌の皮をかぶったエロ本はともかく、ジャンプやマガジンの
サービスカットはどういう扱いになるんだろうね。

エロいシーンだけ大人になる魔女ッ子や
メタモルフォーゼなアニメにすりゃいいよ。

絵に書いた餅は食べれないが食欲を そそる。絵に書いた女は性欲を そそるから ダメ法案。

2次元規制される
↓
漫画アニメからパンチラとかの表現が抑えられる
↓
しかしエロの需要は減ることが無い
↓
コミケからもエロが無くなる
↓
しかしエロの需要は減ることが無い
↓
違法エロ同人作家がアングラでエロパロ漫画
をボッタクリ価格で売ってウマー
↓
2次元に目を付けた893がエロパロビジネスに参戦

という流れになりそうだな･･･

もうそれならほとんどの漫画アニメがアウトだ。
出版業界や書店にも多大な損失が出ることは必至であり、
つまりこれは日本の漫画アニメ文化つぶしの一環として行われているとしか思えない。
アグネスなどという第三国人が現れていることから見てもそれがあながち間違った見方でもないことを示唆している。

>>52
あいまいなのは、みかじめ料目当てだから

仙台ハイランドNewキャラクター最終審査
http://www.hi-land.co.jp/amusement/best5.htm
投票よろしく♪

娘を持つ母親です
今回の条例は大変嬉しく思っています
こうした条例ができるのは親として人間として喜ばしいことです

一般人からは犯罪者予備軍という目で見られてんの解らんのか？Ｗ
そんなマイノリティのお前らが規制に反対しても滑稽すぎるぞ

以前の有害漫画規制で青年向けエロが叩かれて、
漫画家がレディコミやエロ少女漫画に流れたからね。

だから、「またかよ!!俺たちに死ねって言うのか!!」
って義憤が強いんだろうな。

ジジババが絡み合えばいいのかｗｗ重度だな

ロリサヨ大騒ぎ

単純に漫画やアニメに天下り先がほしいだけだろう

ワカメちゃんはどうなるんだよ？

18歳未満に見えても、実年齢で行けば還暦過ぎてるぞ

規制が何を生むかはわかっているだろうに

>>61
この世で一番児童ポルノを世に送り出しているのが親
早い話、親を選別すればいいのさ

結果として何十万人が殺されてもポルノから子供を守る為だから正義って事だよな？

小さい子どもがいるので、こうした条例がでるのは嬉しいですね
反対してる人間は自己中だと思います

もはや俺のチンコを東京タワーにするしかない！

>>61
こういうのは「ダメだ」と教えるのは親の役目だから
そこんとこ忘れないでね

>>22
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268611311/l50
↑ここのスレタイを「民主→石原」「子ども手当→都条例」に変えて読むと
少しは自分らの立ってる位置が分かるんじゃないか？規制派の連中は

>>61
そうですか。
娘さんの幼少の頃の写真、動画等、全て処分した方がいいですよ。
全部規制対象で、所持しているだけで違法になります。
そういう法律ですから。

>>69
とりあえず高齢者多すぎるからおｋ
団塊ジュニアも友愛対象だな

キスシーンもアウトかｗ

>>23
条例の内容みてこいよｗ
それは勝手に解釈された内容に過ぎない。

いざ施行されれば、そんなふうに思っていた時期が俺にもありました、になるんだよｗ

>>51
くさそう

>>61
規制強化と犯罪の増加について知らない
可哀想な母親ですね

>>63
娘を持つ親としてはレディコミや少女漫画のほうをもっと規制して欲しい。
後は文字エロもなんとかしてください。
エッチ体験談とか俺が呼んでも勃起してしまうよ、アレは。

私も規制に賛成です
反対しているオタクを見ると怖さを感じますね
漫画家の人たちはオタクに騙され利用されてることを自覚すべきです

この出版業界自体が潰されるような事態が単なるマイノリティの間だけの騒ぎのはずがないだろう。
またこれは出版だけの問題ではなく当然放送業界の莫大なる損失に直結することになる。

>>73
外国人参政権とか人権擁護法案とか
一応反対だが、絶望するとそっちにも賛成したくなるぜ

>>58
↓の記事には、極端なことをしない常識的な範囲で規制するとしているが
思想・思考なんて一致するわけがない。『常識』というなの線引きが一握りの人間で行われる。
ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンはＯＫとしているみたいだが、こんなあいまいな線引きを
役人に任せていいのか？検閲に等しい。
http://5959goc.iza.ne.jp/blog/entry/1475880/



　それともなにか、　戦争がまもなく始まる予兆か？

税金で18歳未満に見えるか審査する機関が出来れば
新たな天下り先になってウハウハだな

>>22
ジャンプ読んでる奴も少女漫画読んでる女の子もみんなキモオタなの？

>>51
こいつら、みんな
女に相手にされないから
二次元でしこってんだな

>>61
私女だけど激しく同意！
ともかく私達を見ないロリコンが憎いから徹底的に叩きましょう

私も規制に賛成

マンガ・アニメなんて架空のものだろ
それを規制とかいう発想って頭がいかれてるとしか思えない

>>84
絵がへたくそでぼっきしない＞セーフ
絵が旨くてぼっきしちゃう(*´ω｀)＞アウト

こんな線引きｗｗｗｗｗｗｗ

つまり、勃起しちゃうほどエロかったらアウトてこと。
検閲する人は大変だなｗｗｗｗｗｗ

>>62
　子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が？
■2008年 （５月の時点）
・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
・親による子供殺害………………60人
■2007年
・不審者・知障による子供殺害……０人
・親による子供殺害………………136人
■2006年
・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
・親による子供殺害……158人
※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの
『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか？』
http://kitaharak.exblog.jp/9325588/

　　児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている？
少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比(１０万人対)
１９５９年　殺人[２．１１]　強盗[１３．１０]　強姦[２２．９６]　放火[２．２２]　団塊世代 10〜12歳
１９６０年　殺人[２．１５]　強盗[１３．５９]　強姦[２１．６８]　放火[２．９８]　団塊世代 11〜13歳
１９６１年　殺人[２．１９]　強盗[１１．９４]　強姦[２０．６５]　放火[３．３９]　団塊世代 12〜14歳
１９６２年　殺人[１．６８]　強盗[１１．３０]　強姦[１９．５１]　放火[３．１４]　団塊世代 13〜15歳
１９６３年　殺人[１．９３]　強盗[１０．５３]　強姦[１９．１８]　放火[２．６１]　団塊世代 14〜16歳
１９６４年　殺人[１．８０]　強盗[　９．９０]　強姦[２１．１４]　放火[２．６７]　団塊世代 15〜17歳
１９６５年　殺人[１．８５]　強盗[　９．９７]　強姦[２１．７７]　放火[２．５６]　団塊世代 16〜18歳
１９６６年　殺人[１．８２]　強盗[　９．４２]　強姦[２１．２２]　放火[１．８９]　団塊世代 17〜19歳
２００６年　殺人[０．５９]　強盗[　７．３４]　強姦[　０．９１]　放火[２．３９]　現代の子ども達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここに注目！！！！
強姦発生件数はなんと２０倍以上！　ネットもゲームもない時代に２０倍以上！
ネットもゲームもなかったから強姦しかやることなかったのか？
団塊少年より、現在の少年の方が２０倍以上もモラルが高いことが証明されている。

これって、たとえば普通の裸の画ならいいわけ？

そこまで規制するとなると大きな問題だけど

民潭青年会長が公演した衝撃の「世界に向けた反日情宣工作活動」
http://www.youtube.com/watch?v=XQietw__Lp0
http://www.youtube.com/watch?v=YGsapn6NvEg
韓国の小中学校で行われている反日教育
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk

日の丸にウンコのデザインをする在日韓国人 「オレ達に選挙権を与えろ」
http://www.youtube.com/watch?v=md74bsD0csY
http://www.youtube.com/watch?v=300pTUQbmYM
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090619/524682.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090615/521153.jpg

漫画家反対意見はいいけど
一般誌の漫画家とエロ・同人漫画家一緒にするのやめてほしいな
後者は滅んで当たり前というか、こいつらのせいでこんなになってしまった
GANTZでエロ・グロ要素が自粛・規制されたり
ONEPIECEで昔の米のアニメみたくサンジが飴加えたり、女キャラの胸の谷間カットになったり
一般誌の方で表現の自由がなくなると日本のコンテンツが一気に斜陽になる
実際GANTSや彼岸島、デスノート等々漫画からドラマ化や映画化なんかもあるんだし

キモオタは規制して微罪でもなんでもいいから牢屋にぶち込むべき

日本の恥ですヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>61>>88
そんな鯨よりでかい釣り針で、何を釣るつもりだ？

>>77
条文の内容のどこに問題があるのか言えよ

１６歳で結婚できるのに、現実に存在しない１７歳がロリって。

腐女子が読んでいるものもすべて規制の対象になるとしたらどうだ。
最近では少女漫画と少年漫画との区別はなくなりつつあるようだからな。

>>98
http://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc

>>92
結局自分たちが基準だかそうなるんだよなｗ

でもそんなのも利権や金が欲しいやつらが先導してるだけなんだけどな。
事実なんてどうでもいいんだよね。
あの豚どもにとっちゃ。

管理人さんもあうあう？

>>57
一度やったっぽいよ。
ただ同人とか漫画とか収入度外視で、皆と楽しむために作ってる人が多く
儲け話にならなかったらしい。
ただパチ○コのアニメ多数とか裏で色々はまだやってるっぽい。

あと韓国のマンファで漫画起源説とか、中国の国策アニメが大失敗とか。
日本の漫画を叩けばどこが得をするかと言えば…

あと海外のロリ定義は12歳未満な、こういう各国の規制をちゃんと調べず18歳未満とするのがおかしい。

出版と流通も規制は必要としてると思う。こち亀はエロ漫画と違う扱いにしたい筈だ。
但し、この条例案はマズい。廃案にすべき。

方法が、逆なんだよ。「この本はイカン」と指定するのではなく、
「この本は、この基準に準じている」という扱いを作ればいい。ISO や IEEE の規格みたく。
そうすりゃ、こち亀は、その規格に準じるだろう。

そういった規格は、作家･出版・流通･読者が話し合って大筋を決め、
法律家の助言に応じて詳細を詰めるって形で決めればいい。
罰則も出版と流通が協力すりゃ、有効なものができる。
コンビニとキオスクが扱わなきゃ、売り上げが３割は落ちるからね。

>>81
漫画書くのに、１ヶ月以上かかけてかくのに、
書き上げてから、これはダメです。

と役人いわれたらむかつかないか？

こういう絵柄でいいですか？と毎度毎度、役人の担当者が
変わる度に相手の顔色を見ながら作品を書くことになると思うが。

ちっ

仕方がないからロリにしといてやるよ。

>正当な理由なく性的対象として肯定的に描写した漫画

「正当な理由」って何だ？

『見えたら』って何。誰がどうやって決めるの？

この条例に問題はないと思う
当然のことだし間違ってはいないでしょう
反対してる人は子どもいないんだろうね

社会のクズ共まだやってんのかw

俺は子供時代に「やるっきゃナイト」に出会えて良かったと思うよ。
友達とワーワー言いながら月ジャン読むのが楽しかった。
昔はコロコロやボンボンも子供向けのエロがあって、楽しかったのにな。
性欲の発散方法を知らない子供が増えると、
酒鬼薔薇みたいなのがまた出てくるかもね。
まぁ、出たら出たで、また「漫画・アニメ・ゲームのせいだ」って言うんだろうけどさ。

>>110
なにその浅はか過ぎる結論

ティーン向けファッション雑誌の内容のほうがひどい件ｗ

>>110
東京都地婦連全否定キター

一度アニメは全部干しちまったほうがよくね？
あまりにも大量につまんねーの作りすぎだろ
で、後になって「やっぱりこの条例はあんまりだ」ってなってから
力がある会社だけがまた作ってくれりゃいいや

>>61
そんなに娘が大事でしたら床の間にでも死ぬまで飾っていてねｗ

>>110
子どもがいる親こそ反対するべきだろ

サイレントナイト翔もアウトか
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/ffsaikyou/20091224/20091224232243.gif

>>92
だからそうゆうデータ()笑は関係ないのＷ
いつの世も精神論が一番重視されるんだよ
悪そうこれが無くなれば良くなりそうな気がする
ってゆう気持ちを多くの一般人が持ってるわけだから
そりゃもう規制するしかないだろ？解るか？キモオタ

>>116
一度通したら思う壺

>>102
それに対する規制派の意見って
「需要があるから売る。
後進国の貧困を利用し、先進国がむさぼる
親もまた犠牲者」
じゃなかったけ？

>>110

臭いもの（エロ、グロ、ナンセンス）を、みることによって好き嫌いは、個人の判断に委ねればいい。
規制を訴える奴も 「臭いもの（エロ、グロ、ナンセンス）」をみたらこそ「規制するべきだ」という感情が生まれるわけだろ？
そもそも、「臭い物」が規制されたら、それが臭いものかどうかを選択する自由がなくなる。
「臭い物」を他人が「検閲して」、個々個人の「選択の自由を」絶対に奪うべきではないだろ。


なぜ、左翼は国民から「選択の自由」を奪おうとするのか？
そんなに他人（国民）を、物理的、精神的に支配したいのかな？　

都議会の２３議席をしめる創価・公明党さん。

>>67
漫画と現実世界の時間の流れが違う。
という事はサザエさんもたらちゃんもあのままの年齢。

>>93
アウトに決まってんだろ。何言ってるの？

>>110
全て写真及びビデオ撮影時

自分の子供の裸＞アウト（乳児も当然アウト）
自分の子供の水着写真＞アウト
自分の子供の寝顔＞アウト
自分の子供の遊んでいる姿＞アウト

普通親こそ反対言い出しておかしくないんだけどな。
この程度の事すら知らないんだろ？馬鹿だから。

16スレ目ともなると、もう釣り針大き過ぎで、どうツッコんだらいいか分からん奴多過ぎ
何かオーストラリア大陸ぐらいある釣り針がチラホラ

結局賛成と言っているやつはその影響が確実に自分たちの趣味嗜好にも及んでくること、
もしくは自分たちの経済にも影響を及ぼすことを解ってはいないのだ。

>東京都地域婦人団体連盟

この手の団体も疑問視してくれてるんだね。
すごく意外だし、だからこそ危険な匂いのする改正案だわ。

すべて定義がもんだいだ。
何を持ってエロシーンとするのか？
何を持って18歳未満とするのか？
それさえきちんとしてくれたら書きようはいかようにも有る。

>>116
お前の家族を全財産没収した上、路上に迷わせるべきだな。
生き残る力があればまた戻れるし、野垂れ死ぬならそこまで。
どうせ元から社会に貢献してない屑一家なんだから死んでも構わんしな

ただでさえ出版業界やばいってのに国が追い打ちかけるとか何なの

秋葉の書店とか行くと、大っぴらにエロ同人やエロ漫画
しかも登場人物が、どう見ても幼女…
常識的に、自制も出来ない作家やファンが反対叫んでも
滑稽なだけなんだよな。
好き放題やってきたツケが回ってきたんだよ。

>>110
やりようによっては拡大解釈のやり放題、それ故間接的運用でメディアに対する圧力にもなりかねない本条例に問題が無いと？

ほとんどの作家は条例に賛成してるんですよね
理解ある作家さんが多いことはうれしいことです

>>111
本当に怖いですよね
子どもがいないから平気で反対できるんでしょうけど
こういう人がいることが信じられないわ

>>118
子供がいるこそ賛成なんですよ

ドラえもんもアウトだなｗ

>>96
俺前回の選挙で民主に入れたよ
理由？自民が児ポ推進だから

あ、勿論民主のせいで日本がガタガタになる事も
ロリポ法案改悪案がなくなるわけじゃないって事も
全て見越した上でね
でもおまえらと共倒れ出来るならいいかなって思ってね

ざまああああああああああああああああああああああｗｗｗ

１８未満のキャラクターがエロイことしてる描写があったとして、だれが傷つくんだろうか

というか、そもそもロリコン防波堤じゃなかったのかコレ

>>131
だね、正当性がある反論意見がいくらあったとしても
そういう事実が与える一般人へのインパクトはでかいよ

なんか条文読めとか言ってる奴こそ行間読みすぎて見えない敵と戦ってんな。

二次元→おｋ
ロリ→out

これでいいじゃん
ｷﾓｦﾀメインターゲットのアニメって、あんま面白くないんだよね
ヌキ用じゃなくて、作監チェックしたくなるような
ちゃんと骨子の通ったモノ見たいんだよ

つーか何でロリばかり叩いてる奴が居るんだ？

当然だけど男の子（ショタコン）もアウトだぞ・・・・・・

「論理なんてどうでもいい(^〜^)b」とか言ってる人が居るけど、そういう人はこれでも観な。
『論理感の欠如』が、どんな悲劇を引き起こすのか理解できるだろうから。
ttp://www.youtube.com/watch?v=N0fcc2KzKOw
ttp://www.youtube.com/watch?v=SBDm5C1bewU
ttp://www.youtube.com/watch?v=-cwNXUOz--c
以下略

>>110
僕もこれには大賛成です。
けれども、基準が曖昧なのでそこらをどう都合とっていくかですね。オタクにも
納得いく様な正確な基準にすれば、皆幸せかもしれません。
少なくともこの条例が通れば犯罪が減るのは明らか。
綺麗な社会作りの一環としてキモヲタも条例を受け入れていくべき。そもそも
エロシーン程有害なものはないですし。
ロリなんかもってのほかだ。

エロ同人で生計立てています
僕の仕事を奪わないでください！！

キモオタは自分が社会にとって有害である事を自覚するべし

>>143
のたれ市ねｗｗｗｗ

このゲームに登場する女の子は、みんな18歳以上です。絶対に小中学生じゃないんだから。

もし、この条例が通ったとしたら

18歳ギリギリに見えるキャラを描くのが漫画家の腕じゃないのか？

そこには、実にくだらない当局との攻防が繰り広げられるわけだ

それはそれで傍観者としては面白い。

つか、憲法違反じゃないのか？

ただ、２ｃｈでたまに貼られてる画像とか見ると、
制作側にも問題はあると思うけどなｗ

>>133
お前、昨日からずっと張り付いて同じような書き込み続けてるけど、
いったいなんなの？ｗ
きめえんだけどｗ

セーラー服の三十路男・桜塚やっくんは条例改悪前に規制されてしもうた…ガッカリだよ！

>>92
親の方が、ロリ漫画読んでる毒男より危ないジャマイカン
先ず親を規制しろ、親を

あまりにもロリの度合いを我慢せずに描きすぎだろ〜〜〜〜
LOってエロ漫画雑誌なんてそりゃ酷いもんだぞｗ

携帯とか親の教育権の指導とか
欧米じゃまず発想がでてこない
国家が国民を指導して当たり前というか
するべきだという全体主義指向がぷんぷん

そういう意味では法の概念がまったく浸透してなく
西洋文化圏でなく儒教文化圏で
中国ではないにしろ人治国家なんだなと思う

>>133
なんども理論されているとおもうけど、
臭い物にふたして犯罪率が下がるというデータあるわけ？

好んで見る人も確かにいて犯罪犯す奴がいたとしても
エロ漫画が影響したのか、それとも先天性、後天性なのか
エロ漫画がなかったとしても、犯罪犯す奴は犯すともいえる。
同環境を用意して、実証することは不可能に近い。

つまり、規制しても根拠がない。むしろ自由を制限しかけない。
てめーの自己満足のために周りに迷惑をかけていることを理解している？

>>131
それには同感
秋田の赤い核弾頭とか抜かしてる連中はクソだと思う
他の少年誌にとっては迷惑以外の何者でもない

私にも娘がいます

現状を見ればこの条例は正統なものであり
東京だけでなく日本全国に必要なものだと思います
強行採決をしてでも実現してほしいです

>>148
直視したら目をそむけるようなものを覗きに行くからよくないんだよｗ

>>147
１８歳の誕生日から始まる話が増えそうだなｗ

>>139
逆に国が援助してくれればまともなアニメも作ってくれると思うけど・・・
関係者も売って生活しているなら目先のエロに走っていても仕方ないと思う

>>123
所詮はエゴとエゴのぶつかり合いよ
反対派はそこを隠すべきではない

>>127
規制条件の定義があいまいすぎて、これを理由に逆に子供達が巻き込まれる可能性がある。
二次元がどう被害にあおうが関係ない、リアルに持ち込まなければいい。

昔の方が娯楽無かった分エロに関しては凄かったよ、本能の部分だし避けることが出来ないから。
今の規制の仕方は異常すぎる、怪我をすれば血も出るし、こければパンツも見える。
食べる肉がパックであたりまえ、SEXすれば子供が出来ると知らないとか。

>>124
この条例の何処にそのアウト一覧書いてあった？
未成年者が閲覧出来ないように保管してれば、全く関係ないロリショタのポルノだとしてもセーフだと思うんだけど。

獣娘の時代が来るのか

人間だけだろ？規制の対象は

このゲームに登場する女の子は全員18歳です。
名札つけてランドセルしょって小学校らしきトコに通ってるけど18歳です。
幼女に見える人は頭がおかしいです。

とか書いておけばｾﾌｾﾌ。

基準が曖昧すぎるし、行政がそういう基準を制定するのがおかしいんだよ。娯楽作品の本質は暴力とエロだぞ。
漫画読んで不健全になる子供がいたら脳みそか親の躾を疑え。

>>152
あれはちゃんと成人指定だよ

まあ、あんまりひどいﾚｲｰﾌﾟ調教陵辱モノも問題だね
あーいうの、教科書にしてる奴本気でいるからｗｗｗ

>>120
>悪そうこれが無くなれば良くなりそうな気がする
この気持は全てのひとに持っているものです。
感情論で規制しても
新たな妄想上の悪を作り永遠に考えを違する者を弾圧するでしょう。

解るか？

>>155
それは
秋田書店
うえのは
秋葉の書店

>>166
成人指定かどうかじゃなくてだな・・・いやもういいや。。

> 性交または性交類似行為に係る姿態を、正当な理由なく性的対象として
> 肯定的に描写した漫画等

えーっと、聞きたいのは1つだけ。俺の持ってるtoLoveるの漫画全巻は
アウトですか？セーフですか？

>>152
何でそんなものを見てるんだ？
コレだから犯罪者は・・・

>>123

よう、左翼連呼厨。お前の脳内左翼の定義をまず知りたいところだが、規制に賛成しているのは主に

　　　　　　　　　　　　　　　日本会議構成団体の念法眞教みたいな

宗教団体、とくに宗教右翼であることをお忘れなく。
おそらくジェンダーをjenderと思ってるような安倍・八木レベルの無知無学に何を言っても無駄かもしれんけどな。

>>162
実写の所持規制罰則無しで入ってるだろ？
条文を（ｒｙ

148 名前： 巻き簀(福島県)[] 投稿日：2010/03/15(月) 00:28:22.59 ID:NRad4d0q
http://imagepot.net/image/126858043663.jpg
http://imagepot.net/image/126858044253.jpg
最近はこのへんがいいな

>>164
見えたらアウトなのでダメ。

>>156
お前結婚もしてねえだろｗｗｗ
仮想の娘設定しちゃって恥ずかしくないの？ｗｗｗ

>>163
日本もヨーロッパになるのか

>>173
いや「左右（の狂信者）から挟撃されてる」といった方が実情に近いだろうｗ

>>159
それなんだよ
現場ひどいからなあ
文化レベルに達してる作品作れる、人間国宝並の人もいるのに
Jpop(笑)とかより、よほど海外に向けて発信できるものだと思うけど

世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それがいやなら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ。


以上
(´∀｀*)ﾉｼ　ﾊﾞｲﾊﾞｲ

工作員すげぇ数いるのかと思ったけど、全角Ｗで草はやす必死な人と後数名って感じだな。
極左似非キリスト教のおばちゃんが若者のふりしてんのかな？

規制賛成してる人って、エロ＝悪って言うばかりで根拠を示してくれないよね。
創作物が性犯罪を誘引するという理論はすでに古臭いもので、
脳神経学会も法務省も否定しているって事からは目を背けるのね。

>>164
私立いちご養老苑
わしはヨネ、125歳じゃ。魔法使いゆえ外見は若いしあそこもつるつるじゃ
いわゆる「つんでれ」とかいうやつじゃ

>>162
児童ポルノ法案に関しては加害者側を取り締まる法律なんだが？
子供に見せなければ良いとか言うような論法は通じない。

コレに関しては去年からずっと言われている事。
今更そんなこと言ってる時点で馬鹿丸出し

>>149
あなた付き合いのいい人だねえ
俺もうその手のは、釣り針が巨大化し過ぎて、見えない境地だから
バキを使って分かりやすく言うと、あなたはエスキモーの狩人の人で、ID:xJaMjuqc0（>>133）はその後のホッキョクグマの剥製

>>173
たしかにこの話、なぜか規制推進側を左翼よばわりしまくる奇妙な奴が必ず湧くよなぁ…
俺も前から不思議なんだわ

というか、今日は関東圏の反対派はリアルで忙しいだろ

エロって悪い事なんか?

皆両親のエロの結果で生まれ来たクセに

将来子供は試験管ベビーで作るだけにしたいの?

>>156
てめーは、セックスするくせに。
他人が欲情するのは犯罪に繋がるから、規制しろといのは乱暴だとは思わんの？


お前の子供もいつかはセックスするんだぞ。

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下りhttp://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html「天下りは賄賂の後払い」
高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト)「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。」
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」ダイナム元幹部「三店方式は違法性が強い」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」若一光司（作家）「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆　
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ（NEWS23スポンサー）
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

>>175
こんなの書いてるやつは犯罪者だろ
これが作者が本当に表現したい事なの？ｗ

人間じゃなけりゃ問題ないんじゃね

１００００００００００００光年先の惑星物語です
とでも書けば

PTAとかが問題作品を例にあげて批判するならともかく、非実在青少年とか基地外の発想だぜ。
実在しない登場人物に基準を定めるとか馬鹿なのか。

レッテル貼りの天下り先を作りたいのか？

>>175
やっぱ、俺としてはヘアーあったほうがいいなあ

>>101
こいつらは「俺らの自主規制でやってる」とか言ってるけど
性描写を売りにした少女漫画とか少年漫画はいくらでもあるし
未だに普通の書店で普通にエロ漫画が売られまくってるし、ネットでも余裕で買えるし
棲み分けはキッチリできてない

まるっきり表現自体をさせないってわけじゃない、大人向けのロリエロ漫画が規制されるわけでもない
未成年設定のキャラのあからさまな性描写を売りにしてるような漫画は一般向けには売れないようにしますって事じゃないの？

別に問題あるように思えないけど

>>185
加害者ってのは被害者がいて初めて生まれるもんなんだぜ？
頭悪いなｗ

取り締まるのが無理だから、描く側を止めるっていうのなら
Ｒ指定利権とかなくせよ

>>185
この条例の中にって言ってるのになんで児ポ法出てくんだ？

>>135
皮肉だよなぁ・・・政策がアレでも児ポ反対なんだから

>>177
いい話じゃないか
母親が頭の病気の、不幸な娘はいないんだから

>>190
セックスは神聖なものです。
きちんとした性教育が必要なのです。

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。健全な出版社を生かす為に、
どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

>>175
そういうのが少年向けの週刊誌や少女漫画に載ってっているのか？

それなら法律で18歳以下がマンガを読むのを禁止されても仕方ない

>>187
規制反対派をウヨ扱いしている事実を隠してそんな主張をするなよ
どっかの半島国民そっくりのやり方だぞ、それ

>>197
単純所持にも罰則があるんだがマジで馬鹿だったんだな。

>>189
試験管でいいんでない
精巧なガイノイドできるだろうし

つーか、この際、生殖と性欲、産業として分けちゃえばいいお

>>196
>>大人向けのロリエロ漫画が規制されるわけでもない


不健全図書に指定されたらいわゆる発禁。
つまり完全規制されますが。

実際性犯罪者の家にはそんなマンガやアニメがゴロゴロ転がってんだろ？

>>173
保坂さんは、左翼だからな〜。

左翼のところを創価、朝鮮系とでも置き換えるのがしっくりくるな。
それにしても朝鮮系は、外国人参政権といい、児童ポルノ（２次の創作物）規制といい
本当にろくでもねえ団体だな。

この条例に賛成
反対する理由がないもの

>>187
条例に反対するオタクこそ反日でしょうね
この条例は日本を守ることにもなるのよ

>>202
怖い…

>>173
そこで、あえて日本会議の名前を入れてる時点で、お前が工作員だろｗ
構成団体の一部に賛同者がいるから上部組織が規制推進て話になるのなら、民主党は
大変なことになるぜｗ

同人誌業界は、すべて逮捕ですな

>>208
一般書店で青少年向けには販売できなくなるって事だろ
完全規制とかよくそんな嘘つけるな

ここらでひとつ正論を教えてやろう

性欲ってのは、様々な妄想の中で掻き立てられるものなんだよ

そこんとこが女子供はわかっちゃいない

すべて危険、子供の人権、なんてちっちゃな所に論点を置いてくる

何でもかんでも規制すりゃいいってもんでもなくてね、そこのバランスなんだよね。

妄想の自由すら奪われ、これ以上、草食系男子が増え続けたらどうなるかも考えてみなよ

規制反対！！
家賃払えなくなる(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

女と子供は全てアメコミ調で描けばよいのさ。
そうすれば１８歳未満には見えまい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=XaeFql0lo2Y

アメリカの規制はこんなのです

>>157
ん？
そういうことじゃなくて、
明らかに幼女なのに「18歳以上です」みたいな設定のことなｗ

>>205
どんな被害妄想？
推進側を左翼よばわりする反対派は間違いなくウヨクだろうけど
ネットは兎も角、現実世界で規制に反対してる人達はみんな、表現の自由や国民の権利に敏感な（ウヨクが言うところのいわゆる）左翼でしょ

DBの様な大作がもう出来ないのもあるかも
今じゃデスノートとかどっかリアルなのが受けてるし
時代が変われば人も変わるって奴だ
>>189
そんな奴らが少子社会に頭抱えてるとか矛盾にも気づかないw

>>208
所謂ビニ本が有害図書だが発禁ならなんで売ってるんだ？

>>211
お前の言う日本は、今存在するこの日本とは違うらしいなｗ

拝啓

石原都知事様

　このたびは、「青少年健全育成条例」を改正していただき
まことに感謝しております。

　私の描きました漫画には男女二人の児童がいるのですが、
おかげで性犯罪に遭うこともなく、今では元気に暮らしています。
　さて、この二人の子供は今年七歳と五歳になるのですが、
折からの不況もありましてシングルマザーの私が職に就けず、
たよる身寄りもおらず、不自由な生活をさせてしまっています。
つきましては来月からの生活保護、および母子手当て、
子供手当て二人分の保障を請求いたします。

　この春からの家族計画として、登場人物の子供をさらに10人増やす予定です。
先進的な都の条例のおかげで、これまで人権を認められなかった私の子供たちは
生活の不安もなく、健やかに暮らすことができそうです。
少子化問題に少しでも貢献できているとわかり、
私ども家族一同、とても誇らしい気分でおります。
子供が18歳になるまで、これからも東京都に住み続けたいと思います。
　それでは支給の方、よろしくお願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　都内在住・一漫画家より

一回やらせてみればいいじゃない?　どうなるか。
民主党政権みたいにボロがでてきて、皆われに返るだろ。

画期的なアイデア考えた
マンガ家はその著作物に必ず顔写真を掲載しなければならないってのはどうかな
これなら良い塩梅で自主規制出来そうだが

こんなん地下に潜ってヤクザのシノギになるだけだろーが。
これだから時代の変遷に追いつけないロートルは
一様に老害で括られるんだよ。
あんたらは余生を比較的緩やかに過ごせるかもしれんが
こっちは順当にいけば後数十年は負債を抱えて
生きていかなきゃなんねーんだよ。
こんな益体もない取り決めに時間を割く余裕があんなら
ちったぁオリンピック誘致の損失を埋める為に使えよ。
こんな「仕事をしてますよ的アピール」のお為ごかしに
都民税つっこんでんじゃねーよ。アホか。

という内容を東京都の総合窓口に投函してみた

>>209
てめーには、同じ犯罪者をもう一人用意して、
その犯罪者が生まれたときから、漫画やアニメだけを排除した
世界で、犯罪をおかすか犯さないか、検証することが出来るか？

>>215
「架空の創作ロリポルノは都が内容に文句つけることが出来るようになる」
という肝心要のところを見落としてるぞ

>>221
えーと、左翼とリベラルは違うよ？
赤木智弘は左翼と敵対しているし、この条例には反対だけど、右翼でもないでしょｗ

当スレスルー推奨

・ロリコンざまぁｗ　
　　→　条例による規制対象はロリコンだけではありません。

・この作品はアウト？セーフ？　
　　→　事実上「判断させない」事を明言しているのがこの条例です。
　　　　アウトセーフ議論は意味がありません。

・東京都以外の時代ｷﾀｰ　
　　→　残念ながら東京都の条例は全国標準規制と同等です（例：雑誌の青テープ）
　　　　　東京で発禁なら事実上全国で発禁になります。

>>226
その「一回やらせてみたら？」で日本が大変なことになってんのにまだ気づかないのかよ･･･

>>173
これは激しく同意する。
あと統一もそう。
基本的に規制派は宗教右翼。

>>221
いや、つーか左も右も行き過ぎればこういう真似をしたがるから関係ないよ。
国民の権利や表現の自由ってのは右派であっても敏感なのが普通。

>>214
規制反対！！　断固反対！！
僕たちの仕事を奪うな！！

ヽ(`Д´)ﾉ

>>228
成人はAVコーナー的な仕切りの中に入って買う事が出来るのになんでヤクザのシノギになるんだー？
別に成人であればR18のコーナーに入るという試練さえ超えれば何の問題もなくなるんだぜ？
それが恥かしいなら通販も出来るし。
別に今となんも変わらんと言えば変わらんのだが。

>>216
でもさ、人間って欲望の塊の反面、やっぱりそれに対する理性や良心も兼ね備えた存在じゃん
つまり、世間に氾濫する性風俗に対して「やっぱ何とかしないと」と心の隅で思ってる

もしこの規制が通ったら俺はこんな運動をしようと思う

・30歳以下の女子の裸は有害なのでエロ本禁止
・ポルノ自体有害なので全年齢禁止、風俗も禁止
・女性のミニスカ、化粧禁止、表現の侵害などと女共が騒いでも
子供に悪影響を与える可能性大なので規制

協力者を募ります

つーか、かのこんみたいなアニメを子供も見られるように堂々と放送して、
どこだかの小学生人気ランキングで一位にしたりするから権力が動いちゃうんだろ
てめーら糞ヲタも業界人も少し自重しろって事だよ。調子乗り杉だろ。

>>236
マッチポンプに見えるからもうちょっと落ち着け

反対してるのは一部の漫画家さんだけでしょう
制限があるからこそ、良い作品が生まれるって
多くの人がいってるらしいじゃない

そんなに描きたけりゃあ猫耳と猫足と尻尾付けときゃあいいじゃねえか。
ポニョだってありゃあ魚だろ？魚の裸描いて何が悪い？

それよりも娘にエロいの読ませないでくれ。

>>234
宗教右派じゃなくて、宗教であれば右派も左派もだろｗ
矯風会（左派）が統一教会（右派）と連動してるのに、どっちかのせいにしたいなんて、
工作員めいたことをｗ

>>237
成人向けでも創作ロリポルノには都が口を出して不利益処分を行えるようになるから
それも十分ありえる

ソウカが主導してジミンが乗っかってるんでしょ

モザイク撤廃と成人向けの表現規制緩めてくれるなら
普通のエロ本からお色気表現が消えようと構わないけどなー

>>234
そうだな。規制推進派ってのは原理主義っぽいな。けど宗教右翼と政治的な右翼ってのは基本的に別だからな

日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。
この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。
特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。
もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。
日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。
彼らは2013年までなんとか廃止論を覆い隠し、特定公益増進法人認定を受けるためには
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。

　変態ロリコン頭狂人は黙ってろ

都は外国の手先となって、日本のアニメや漫画をつぶそうとしてるだけ。
やがて、日本の２次元分野の文化も、かつての半導体のように落ちぶれる。
大体、科学的根拠もないのに、アニメや漫画を悪玉にしてるのは、
一部の日本の文化人と外国政府だけ。

>>204
こんなの見て本気で怒るのもどうかしてる
まぁ、マンガだからねーで笑って終わりだろ
これが実際の子供を使ったビデオとかなら死刑もんだけど

>>245
そんなん需要が多いならヤクザのしのぎになる前に都の外に出版会社立ち上げて、都の外に流通会社作って、通販体勢整えるがな。
それをヤクザの息がかかった企業がやるかも、ってんなら否定はせんが、そんな事言ったらどんな企業も、どんな業種もそうなっちまう。

>>237
今と変らないなら施行する必要ないだろ。　アホか。


↓の記事には、極端なことをしない常識的な範囲で規制するとしているが
個人個人の思想・思考なんて一致するわけがない。まして『常識』が一握りの人間で線引きされるのは恐怖なんだが。
記事中では、ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンはＯＫとしているみたいだが、こんなあいまいな線引きを
役人に任せていいのか？だから利権といっているんだよ。

http://5959goc.iza.ne.jp/blog/entry/1475880/

>>244>>213
必死だなお前。
念法眞教の中の人ですか？

>>244
レスたどったけど、君ずいぶん必死だね。
図星突かれたの？

>>238
それこそが、本音と建前の矛盾であって、そこを逸脱したものがルールに反した行動に走る。

AV見てオナニーはするけど、AV女優なんかと結婚はしたくない。

風俗には行くけど、自分の娘が風俗嬢になりたいと言ったら断固反対する。

その矛盾は仕方ないことなのよ。

法律を一度でも作られたら無くなりません。
廃止するだけでも物凄く時間がかかります。
今だに明治時代を適用してるものもあります。

これに関しては規制の細分化が必要なんですよ。

青少年と児童ポルノは完全に別物だからそれを一色にすること自体が違法なんだよな。

同世代の男女との洗練された人間関係
両親や他の大人からの情緒的自立
経済的独立、職業選択や結婚への準備
などを怠って、歪んだ性癖に逃げ込んでる自分を自覚してるんだろ。
それを煽ってる職業エロマンガ家もさっさと廃業してもらいたい
変態マンガが日本の文化とか国際的に定着されたらたまったもんじゃない。

>>242
”らしいじゃない”って、根も葉もない伝聞ですかなｗ

>>246
両方とも動機が十分にあるからそういう主従をつけるのは意味がない
公明：宗教思想
自民：保守思想、過激フェミ思想、警察利権、ユニセフ利権、

関係ないから、さまぁｗｗｗｗｗとかいってる奴も
冤罪という手で逮捕しようとすればできるんだからな
この手で気に入らない奴を排除できるなんて素晴らしいよな

宗教右派に乗っかってオタ叩きする糞サヨもいる。

オタクは反日
ttp://d.hatena.ne.jp/RRD/20100314/1268575897
つまりオタクは「反日」であり、細かい理屈はともかく、規制されるべきなんだよ。
（略）
俺なんかは反日と呼ばれて久しいけど、この問題を一歩下がったところから見てると
規制推進派が古典的な「愛国主義者」にしか見えない。

「はてな」に巣くってる糞サヨはとにかく2ch憎しでオタ叩きが大好き
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/RRD/20100314/1268575897

むしろ、朝昼晩とマンガでオナ○ーするのを義務付ければ、
性犯罪なんて起きる余地がなくなるだろうにｗ
よっぽどの絶倫でも無い限りｗ

顔にシワ書けば解決だろ

郵政民営化した時国民は自分に関係ないしどうなるか良く解らんけど日本良くなりそうだから賛成
公共事業削減もそれで飯食ってる人の意見は聞かず賛成
喫煙規制もおんなじ

まー結局自分に関係ない分野で国が良くなりそうな事は大衆は支持するわけです
しかもそれがグローバルスタンダードならなおさらねw
もまいら諦めろw

>>230
それどこに書いてんの

>>243
たしかに少女マンガはエロ本と変わらんのに子供たちに堂々と売っていて狂ってるが
そのために少年や作者まで巻き込まれるような、ゆるゆるな解釈の法律を通すなと

>>255>>256
お馬鹿な書き込みに突っ込んだら中の人扱いかよｗ
ＩＤ追って、書き込みの立場確認せずに脊髄反射でレッテル貼りたぁ、どんだけ必死なんだｗ

>>254
>ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンはＯＫとしている

この一言だけで、この条例のお里が知れるわな。

>>256
いや、横レスだが、お前は宗教右翼と政治的右左を混同しすぎている。

この規制が良いかどうかはともかく、同人界はもっと危機感持った方がいいよ…
ちょっと検索すればすぐプリキュア他の女児向けアニメキャラがツッコまれたりフェラしたりな画像が見られる現状はどうかと。
腐女子なんか検索よけに涙ぐましい努力払って、ひたすら目に触れないよう頑張ってるじゃないか。
もうちょっと見習え。
ディズニーや小学館みたいなニラミきかせてる所のは自粛できるくせに、その他についてはほぼ野放し状態ってどうかと思うぞ。

昔の東映の映画に、役者がその役者自身の役で出て来ることが、たびたびあった
状況を分かりやすい例で説明すると、東映作品じゃないけど、「少年探偵団」で「二十面相の正体は、俳優の団次郎さんだったんだ」てやってたようなやつだ
そういうフィクションとノンフィクションが、こんがらがった状態を挙げて、ある漫画家が言ってたこと
「よく映画の見過ぎで、現実と虚構の区別が付かなくなるなんて言い方するが、俺はむしろ修行が足りないと言いたい」

>>248
いや、今の日本やアメリカでは、宗教右翼も政治的な右翼もほぼ同じだよ。
それこそ日本会議とか、「つくる会」とか、幸福とか、清和会なんかを見れば想像つくだろうけど。

とりあえず法律と条例を一緒にしてるヤツがこのスレにいることは判った

役人が主観で判断できる基準で
罰則与えられるようにすることの危険性が
本気で分からん奴らが増えたんだな

まあそっち方面の趣味の奴らが
「そんな法律はない」という法律論で開き直っちまうのがよくないんだろう

「本当は恥ずかしいこととわかっちゃいるんですけど・・・」
って感じでコソコソしてりゃいいものを

エロの問題じゃねえ、って何度言えば・・・

創価の工作員か？
「想像」「架空の話」に規制かけられて、それが
漫画以外にも拡大適用される可能性大なんだぞ？

ロリきめえとか子のために賛成って脳短いのか？

>>254
成人は今と変わらない。
変わるのは未成年。
これは原則的にはそういう条例でしょ？
コンビニでジャンプの横に目隠しにもならんついたてだけでエロ本が並んでる現状何とかしようぜ、ってだけで。

利権云々に反対するってはわかるけど、条例がはっきりした線引きで施行されるなら反対ではないって事だよね？
じゃあ反対反対言うんじゃなくて、その線引きをどうするのか、ってのを追い求めて行くべきじゃないのかい？
確か性交渉がアウトという線引き自体はあったきがするけど。

で、子供手当てがどうした。

この条例ができて困るのは、変態ロリコン東京人だけだろ？
アニメとは無縁で普通に生活してる人には関係ないんでしょ
それにしても頭狂人はきめえな

>>259
それをお前個人の活動で勧めるのは良いが、行政にやらせるなってだけの話だぜｗ
行政が介入出来る（していい）範囲を勉強しましょうね。

>>122
よくもまぁそんなこと言えるよなｗ

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

て言うか行政介入するなとか
自主規制で充分っていうなら
せめてチャンピオンREDを成人指定するなりして
自浄作用発揮しろよ、、、

>>272
まあなんでもかんでも表現の自由だろ！ってのはどうかと思う
この事案には反対だけどね

まぁ本よりもネットのフィルタリングの方をもっと徹底するべきだとは思うな
今の小中学生のオナ二ーの材料ったら本よりネットだろ。
出会ってセックスだのマンコ晒しだのも全部携帯サイトでやってるし
ネットのほうが何倍も手軽にエログロ集められるんだから

元々ネットなんて大人のおもちゃで、ガキなんかにやらせるべきじゃないんだけどな

>>254 ソース元URLが間違っていた訂正する。

今と変らないなら施行する必要ないだろ。　アホか。


↓の記事には、極端なことをしない常識的な範囲で規制するとしているが
個人個人の思想・思考なんて一致するわけがない。まして『常識』が一握りの人間で線引きされるのは恐怖なんだが。
記事中では、ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンはＯＫとしているみたいだが、こんなあいまいな線引きを
役人に任せていいのか？だから利権といっているんだよ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4652978/

>>279
お前が、東京に激しいコンプレックスを抱いていることだけはわかったｗ

>>253
そうやって別法人立てる体力が供給側になかったら
創作ロリポルノはたとえ成人向けでも全滅してしまうだろ

>>279
そうだなきめえよな
俺もポルノとか良くないと思うんでどんどん規制する様働きかけるわ
勿論20代以上のポルノもな
ともかく成立するまで意見書送りつけるよｗｗｗ

>>257
その矛盾から目をそらしちゃダメだと思うのね。規制派にしろ反対派にしろさ
おそらく、言論の自由とか二の次の問題なんじゃないかな

今回の規制がたいしたことなくても、必ず次があるんだよ。
ひとつ進んだら、また次を規制したがるのが規制派だ。
ひとつ許したら、最終的にアメリカみたいな恐ろしい事になりかねんぞ。

今時間的にヒアリング中かな

>>278
それだと販売方法について規制するもんだろ、なんで中身の規制が隣に並んでるエロ本何とかしようぜ条例になるんだ

>>290
それ問題の本質だなあ

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

>>271
俺も横だけど、それ、かなーり重なってると思うけど？？？
それこそ「政治的右に宗教は関係ありません」なんてのは、
「この“サークル”（は宗教とは関係ないから）入りませんか？」から誘う印鑑宗教やらと同じ臭いがする。
実態を見れば宗教右翼も政治右翼も重なってるわけで。

いっその事「アニメ漫画廃止法案」でいいいのに
その方が分かりやすいのに

たしかに今の漫画やアニメには過激な描写がある
それをもう少し隠すように規制するなら分かるが
所持禁止は意味不明
昔の宗教画も露骨書きが禁止された時は布や葉っぱで隠す修正を行った訳で
今のアニメ漫画も性描写を朝チュン時代に戻せばいいのさ

女性のファッション雑誌も有害図書だしアウトにしたほうがいいよな

産経がこういうので擁護してくれるってのも不思議な気分だ

>>272
ｦﾀｸはネットの先住民も多いからねえ
あとから来た奴らは嫌なら出てけばいいのに

てか頭狂人を抹殺すれば全部解決するんじゃねえの？
日本を消毒しようぜ　強姦される被害者も減るだろうし

>>274
勧めている連中を特定するプロセスで誤読させたいような行為を繰り返してるのは、
どっか特定団体の人なのかな？ｗ
議会や委員は公開されていて、誰がどこの所属でどう発言しているか公開されていて、
今回の件を勧めているのが誰か明らかにされているのに、的外れな「普段から規制を
述べることが多い連中」にターゲットを変えさせようと必死なのは、どうしてなの？

後藤と倉田の身内かい？

>コンビニでジャンプの横に目隠しにもならんついたてだけでエロ本が並んでる現状何とかしようぜ

じゃなくて、

ジャンプとかの一般紙を装って、過剰なエログロを売りにしてる成年向けギリギリみたいな漫画なんとかしようぜ　条例
じゃないの？

賛成の方も多く見れて嬉しいですわ
条例は必要なものだとわたくしも思いますのよ

「人間は自由であるがゆえに、自分の行動すべてについて、完全に責任を負わなければならない」　サルトル

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

妄想の部分に法的規制を設けるのは反対だ

それなりの理由があるなら譲歩するが、今回のは全く規制による利点が感じられない

妄想段階で抑えている思想ロリコンになんら罪はない

以前、知人の奥さんが子供のために、表紙の可愛い漫画雑誌買ったんだけど
家で見たらいやらしい漫画ばっかりで
怒って地元議員に抗議したことあったらしいんだけど
その効果？今回の条例改正

>>288
仮定に仮定を重ねるのはやめないかい？

別法人じゃなくても、簡単ではないとは言え会社自体引っ越してもいい。
極端に言うなら出版関連が全部都から出て行くかもしれないね。
この仮定を真とするならそりゃ都にとっては大打撃だ。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/16/f1/08cd54e49d8ca9659bf25749057b301e.jpg
これは大学生だからセーフ

もうSEXは良くないものだから子作り以外完全に禁止すれば？

>>295
ありませんじゃなくて、宗教って共通項で結ばれたときに左派も右派も規制しようと
しているって話だぜ。

俺は推進派じゃないよ、どちらかというと、この現状を嘆いてるな…
屁理屈は良いから、ショタ、ロリ系のエロ漫画の現状をよく見ろって事。
登場人物は全て18歳以上ですとか、笑わせるな。
現物を手にとってみて
こんな、子供じみた言い訳で一般人が納得するかよ。
職を失うから、反対とか言ってるやついるけど
そんなこと知ったことかと言いたい。
自業自得とはまさにこのこと。

ガチガチな規制派に限って、性的な問題を抱えてるもんさ。
そこまで自分を潔癖に見せて社会生活して、
いつかはボロが出ないよう祈るのみだ。
家庭内問題、離婚、虐待、
ましてや性犯罪など、よもや起こしでもしたら恥ずかしいからな。
立派な家庭人と言える奴が果たして何人いるものか‥

こういうのに限って、年取ってから援交で捕まったり、
家庭崩壊して、夫にも子供にも愛想つかされたりするもんだ。

この条例の大きな問題は規制対象ではない
公権力が権力行使権限を持つ者の「主観のみ」で行使可能な点だぞ

一度この図式を認めてしまったら
規制対象が何であれ「前例があるから」という理由で
規制対象とすることが可能になる

規制するにしても
権限保持者の主観が入らない形にするのは絶対条件だ

女子供はメディアに出ること禁止で外出も禁止なー
こうだろ

>>272
それは今回の条例とは別問題だな。

今の同人界がもっと自覚を持った方が良いと言うのは同意だが。

確かに成人までは
イントラネットのような環境を整備して
ある程度閉じた環境でネットさせたほうがよさそうだな。

ていうか仮にこういう類で有害なものがあったとしても、税金の無駄遣いや糞爺婆の利権にしかならない現状で改正したくはないね
有害な爺婆排除してから改正するなり立案するなりしてくれ、できないならやらなくていいよ

>>278
未成年者に限定し、厳しく取り締まるなら俺は別に賛成だ。
成年コミック向けの２次創作物に全く影響しないというなら

勝手にやってくれ。

>>105

>罰則も出版と流通が協力すりゃ、有効なものができる。
>コンビニとキオスクが扱わなきゃ、売り上げが３割は落ちるからね

もっともらしい説ではあるが、あんた、中の人では無さそうだね。
中の人だとしても、相当大手の出版社か。

コンビニやキオスクで扱われるのはほんの一握り。
とくにコンビニは返品の流れが速すぎるからプロモーションの意味ぐらいしかない。
実際にモノが動くのは、ネットと書店で、
エロに限って言えば、ほぼ書店は無視できる程度にまで減っている。

実効的なのはアマゾンだよ。同人も扱うしね。
ただし、アマゾンはすでに自社で完全なゾーニングを行っている。

それでもなお、不自然なまでにこの条例にこだわって、
東京都がこの実効性の無い条例をなぜ無理矢理に通そうとするのかと言えば、
公権力の拡大と、自公がしぶとく法案通過を狙っている、
児童ポルノ禁止法単純所持規制への布石なわけだ。

国が三次の単純所持規制を行い、自治体が条例で二次の規制を行う。
どちらか一方ずつということで、批判を分散し、天下り団体は２倍、ということだ。
もちろん、教育政策の失敗や、後手に回った福祉政策の失敗や、
新銀行や、五輪招致や、築地移転、横田国際化など、
さまざまな失政への矛先を変えようという狙いもあるだろう。
せめて、馬鹿な保守層だけでも、つなぎとめておかなければいけないからね。

この条例で、誰が得するのか考えてみると、その構図が見えてくるね。

>>307
戦後から延々と続く表現の戦いだから関係ねぇ、というかその知人の奥さんがどんな力持ってるんてんだい

最近のおかずは、コナンの灰原なんだが、、、

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

>>302
それもあるね、と言うか何故かそればかりが注目されているよね。
エログロは兎に角青少年の触れられない所にやろうぜ。
ってのが核でしょ。

その中の一つとして、少年少女向けでもある雑誌の表現も規制（禁止ではない）しようぜってだけで。

>>316
同人が現在手入れを受けていないのは、同人ダウンロード販売最大手のＤＭＭが
自民党の平沢と森の利権（癒着）で、金が流れているからってだけだしねえｗ

今回抗議した糞漫画家どものリスト、ちゃんと保存して宣伝したほうがいいぞ
ちばてつやを含めて、こいつらみんな犯罪者予備軍の汚物どもだからな
海外から、日本の9割が児童ポルノと言われるようになった元凶どもだから

>>293
条例が可決されにせよ、否決されにせよさ、やっぱ今の性風俗問題は問題として残ると思うのよ
「条例が出来ました（or否決されました）はいメデタシメデタシ」とは行かないわけだし

そこんとこを議会でやるのが本来の目的なんじゃないかなあと

推進系の　　団体　　が工作ですか
ご苦労さん

皆だいたい論理が一貫して破綻してるので
マニュアルでもあるんだろうな

子どもを守るとか親としてとか言ってロリ、ヲタ
規制と言えば騙しやすいか

ロリとかエロがどうこうじゃなくて、
想像　創造　表現
に規制をかけるのは憲法違反！
何度言ったらわかるんだバカども

聖書だと、オナヌは悪行で、膣外に漏らすのは良くない事らしいな。
ここで吼えている二次キモオタは、キリスト教に帰依するといいぜ。

被害者が存在しないんだから創作物の中で殺人があっても暴行があっても何の問題もない

青少年健全育成条例はあくまで、
未成年に対しての物の販売、場所の提供、職業の制限が目的だから児童ポルノと主旨が違う事を主張すべきだね。

まあ、虹に人権があるのかどうかを都を相手どり裁判するのが一番かもしれないね。

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

>>324
そうやって無菌室で育てるのが健全だっていうのなら実に素晴らしい世界だね

倉田氏の言葉通りであれば、新たな規制を設ける必要なんてないはずだけどな。

この条例案が可決されると、ある日あなたの家に、こんな都の職員さんがやって来て、漫画の蔵書を焚書します

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

>>331
１９８５年のインディアナポリスの再来を目指すしかないわな。

>>305
無茶苦茶な・・・昔の外国映画も駄目なのか、マリリン・モンローですら規制か・・・

ていうかやっぱり世間の目は厳しいわ
弟の持ってる「どみなのド！」の単行本をお袋の目に触れる場所に
おいて実験したが、案の定中身見て激怒して捨てたもん
視覚効果パネェ

>>311
いんや、俺が言ってるのは一般論。
逆に疑問なのは、なんで都教委の右傾との連動を指摘する奴が、
ネットウヨクだらけの２ちゃんにはいない（少ない？）のかって話。
だから胡散臭いんだよ。

【社会】 「成長記録として見せるつもりだった」 小学生女児ら４０人以上をレイプして撮影、米人鬼畜教師（６９）…福岡★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268620485/

>>319
うん、それで良いと思う。
エスパー過ぎるけど、要は反対派ってのは読めてない成人か、読めてても自分たちの手が届かなくなるのが嫌な未成年か、何事も極端に考えちゃう人達だと思うのよね。

>>303
私も賛成という人がいることが嬉しいです
普通に考えれば賛成の方が多いはずですからね

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

少しまじめに話すと、
青少年の目に触れさせない、って考え自体は悪くは無いぜ。
問題は、そういう基準などについて、マンガ関係者などを交えた議論がなされていないことだ。
表現を判断するのが誰なのか？　ってところも何も決められていないのに、
法案だけ力づくで決めてしまおうとすれば、そりゃ反発もでるさ。
段階踏んでやっていけば、漫画家が会見するような大きな話にならなかっただろよ。

>>272
腐女子のほうがヤフーに登録したり
版元へリンクはったりやりたいほうだいだろ
まだ男のほうがまし

>>307
そういう人のために、性描写等のあるものとか、残虐な表現等のあるものとか
分かりやすく売り場を区分しようとするのはいいと思うけど、
18歳未満に見えたら〜というのが、どうして付け加わるんだよぅ

バーチャルで性処理出来なくなったら
リアルに走るのは当然じゃないのか?

人間の欲望ってそういうものだと思うけどね

恋愛至上主義の洗脳で低下しまくる貞操観念の方が遥に問題だろ
なぜそっちを規制しないんだ？和姦なら小学生とやってもいいのか？

「キモいからムラムラするな。そういうものも見るな。でも女には言い寄って来い」
　　↑
こういうご都合主義を法制化したいだけでしょｗ

>>339
指摘してるやつは、一杯いるだろ。
そもそも倉田が中心人物だって特定して、それを広めてるのだって、２ｃｈじゃん。

まあ、変に倉田から目を逸らせようとしてる連中がはびこっているのも事実だと思うけどｗ

「鯨なんて食わないから関係ねーしｗ」→他の漁業にも妨害が入る
「ロリコンじゃねーから関係ねーしｗ」→他の図書にも規制が入る

馬鹿はどこでも似たようなことをしているな

>>344
ゾーニングとレーティングに異論はないんだけど
成人向けまで取り締まろうとする全体主義思想がイヤなんだよね

>>349
これ忘れてるｗ

つただし、イケメンに限る

>>326 それはお前の頭の世界だけのはなしだろ？
　　性犯罪者さん？

>>347
だから規制が必要なんですよ
現に国外でも日本のサブカルチャーの影響で事件がおきていますからね

架空の児童を守ることが実在の児童を守ることに繋がる

>>333
完全な無菌室って訳じゃないと思うけどね。
ただ今みたいに毒垂れ流しじゃなくなるだけで。

>>339
ネトウヨの中の人が宗教右翼だからでしょ
何を今更
このスレまだ★16よ？
朝日叩きのネトウヨが★いくつまで伸ばしたよ
一目瞭然

>>339
それこそネットウヨクが宗教団体だってことだろう。

>>347
本当に、バーチャルをリアルに移す者が多いのだとしたら、
水戸黄門のちゃんばらでさえ、規制対象になるだろうに。
世の中が、刃物を持った殺人鬼で溢れかえっていないのが、現実。
規制派の妄想だよ、そんなのは。

書店が、Ｒ指定、Ｘ指定、指定なしで分かれていれば問題ないんだろうが、
街中の小さな書店では、店内分割は難しい。

なんだ、Ｘ指定専門書店とか、Ｒ指定書店とか、書店全体を同じレベルに
すれば解決じゃないか。結構簡単じゃないか。

18歳に見えたらアウトとかふざけてるし、異常な改正案だと思うけど…
ただ、青少年誌での性描写は少しは自重するべきだよ

そこでだ
あえて一回施行してみるといい
上手くいかないという根拠はない

>>344
おいおいおい。
出倫協と出倫懇が出版ゾーニング委員会のテーブルについて、ようやく話し合いを
始めて数年ってところで、東京都が勝手にテーブルから離れてこんなことを始めたから
騒ぎになってんだぜｗ
何、とんちきなこと言ってんだｗ

>>342
それは単に臭いものにフタをする考えの人が大多数

つまりほとんどの人間がロリマンガなどに興味を持っていないってこと

しかし、よくよく本質を考えたら、はたしてフタをするだけで良いのかって話になる

臭いものにフタをするっていうのは、姑息的な手段でしかないということに気がついていない。

>>341
極端なことしてきてるんだからそりゃ極端な考えにしかならんわ
なんでちばセンセとか豪ちゃんが反対の声上げたと思ってんだ

>>356
毒垂れ流しね、じゃあ俺が育った時代はきっとそれはもう凄い猛毒で溢れてたことになるな

このスレとか糞サヨが必死で規制訴えてるけどなｗ

はてな村ウヨサヨヲチスレ 31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1267545374/

>>347
賛同します。よって規制は必要でしょう。
児童や少女を性的な目で見える、もしくはそう思わせる表現を取り締まる。
それが児童や少女を性犯罪から守ることにつなる。

また、児童保護団体などを中心とした
漫画とアニメ、ゲームの審査機関も必要だと思いますね

確かに最近は児童を性対象とした漫画は氾濫しすぎているのも確か
ここは法規制なりして児童への性犯罪を少しでも減らすようにしたほうが良いと思う
自由の表現もいわれているけど、一定の縛りは必要じゃないかな

変態は生まれついての変態。
彼らに発散の場を作ることが児童の安全に繋がる。
今少数なり事件が起きてるのは８０年代の三次規制のせい。
二次まで規制したらさらに増えることは疑いようがない

憲法違反だよ！！
反対！　　絶対に反対

同人誌だけは例外にしてください！！

>>278　>>319
いやいやそうでもないんだよ。
今回の条例改正案がとおると児童ポルノの単純所持規制と非存在青少年の存在が確立されるんだ
そうなると現在成人向けで発売されているものであっても、二次元っぽいキャラが性類行為例えばキスとかでも発売禁止になるおそれが・・・・・

ものにもよるから難しい
例えば明らかに一般紙なのにセックスを露骨に売りにしてる物、深夜アニメでエロを売りにしてる物
これらはやりすぎだからな

>>344
そうね、そこは反対派も賛成派もどんどん突っ込むべきところだと思う。

>>346
原則的に未成年は性行為がヨシとされていないからだね。
これも誤解は多いけど、18歳未満に見えたら、ではなくて条例でうたってるのはあくまで18歳未満と思わせる描写があったら、だね。
例えば××小学校に通っている、××は何歳みたいなのから、大学生以上では一般的には考えられない制服を着用している、とかだね。

良識な判断が出来る人が多くいればこんな条例なんて出来ないでしょ
東京人の変態どもはできないから、こんな条例が必要なんだよ

>>365
いい加減、この規制をウヨサヨで線引きしようとするのは止めたほうがいいと思うぜｗ

Ｑ：
プチエンジェルとは？

Ａ：
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。


規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっているのにもかかわらずです。
規制推進派はとりあえず彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから！

子どもや少女を性犯罪から守るため、子どもの人権を守るために1日も早く
野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう
国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子どもの笑顔と未来のために！

>>359
こんど、この体位やってみようとか思ったりしない？

でもその反面

>>368
これもまた事実

右も左も行き過ぎたら全体主義（ファシズム、スターリニズム）になる、ってことだよねぇ

>>360
物語の展開でどんなことになってしまうかなんてわかったもんじゃないから
１８歳未満のキャラ書けないだろ指定自体要らなくなる

>>325
その癒着に守られてる間に
多少なりとも考えないと駄目だろうな。

今回否決されても、必ずこの手の問題は出て来るだろうし
森も平沢も老い先長くないだろうしｗ。

青少年の健全育成　が大前提だから
大人向けのなんとかが規制されるとかそういうのはありません
ファビョってる人はガキ向けの性風俗漫画で稼いでるだらしない商売人だけ
エロをやりたいならエロ漫画の土俵でどうぞ。待ってます。

>>374
2chがオタの巣窟と見なしてオタ叩きしてるのが糞サヨ

賛成の声が増えてきたのは、いいことです
私もこうした条例には賛成

>>347
同意いたします
漫画やアニメ、ゲームが助長をしていることは明らかなわけですから
規制は必要でしょう

性欲を発散する場をなくせばその性欲が立ち消えるとでも思ってんのか
ベクトルが実在の児童に向くだけなんだが
そういう性癖を持ってる人は一般人とは考え方が違うんだよ
規制によって性犯罪が増えるという明確なデータがあるのにねー

ア　ニ　メ　漫　画　文　化　を　守　る　の　は　民　主　党　だ　け　









みんなで民主党を応援しよう( ^ω^ )

自民党が野党になって国政で始めて出したのも、児ポ単純所持禁止
法案。解散前の臨時国会で最後に成立させようとしてたのもこの法
案。自民党のこの法案に掛ける執念ハンパないね。純潔統一に影響
された議員多すぎ。

>>382
＞漫画やアニメ、ゲームが助長をしていることは明らかなわけですから

はいはいソースソース

少女漫画のエロシーンいらんわー

>>1
くだんねーことやってんじゃねぇよ
ミンスが選挙勝ってからロクなことがねぇわ
本当に売国だな

規制すれば性犯罪は増える。
規制派はレイプ天国をつくりたい亡国の使徒

>>360
荻窪にはパラダイスのようなその手の専門の本屋があってな
爺さんと婆さんがやっていて、これがもう客と店のあるべき
呼吸を知り尽くしているというか実に心地いいのだ。
こういう風に本屋が住み分けできればベストだな。

真面目な話、もう現実に存在してしまっている、エロ漫画を完全に無くすことは不可能だ
データ化されてネット上に流出したものは、半永久的に流れ続けるし
もちろんこれ以上の流出は防がねばならないが、それ以上に流れていることを前提にした対策が必要だろう
つまり子供に見させないこと（まあそれも大切だが）よりも、見ちゃうこと前提でその後どうするかを考えた方が現実的
ウィルスを無くすことは不可能だから、ウィルスがあること前提で対策ソフト等を使う、コンピュータのセキュリティの考え方と同じだ

最近よんでないけど、少年ジャンプとかそんなに酷くないだろう？
少女向け雑誌漫画とかで露骨な性表現あるかどうかしらんが、

子供向けの雑誌には、露骨な　性器が結合しているセックス場面はないだろ？
現行で、漫画の臨検団体が自粛する話で済むんじゃないの？

女子高生が、自転車のってパンチラみせるとか、水着姿になるとか
これはＯＫだと思うが、こういった表現も駄目になりそうだよな。

他人の考える『常識』は、自分の常識と非常識だからな。

>>388
この条例案は自民が出した奴な。

>>355
架空の児童を守ることが実在の児童を守ることに繋がる

本気で言ってるの？かえって遠回りなことしてるよ
今すぐ守るべき子供が近くにいるじゃん！R-15とか
あれこそすぐ規制すべきじゃないの？なんであれを野放しにして
表現規制なの？意味わかんね

>>374
ウヨサヨ論、保守リベ論に脱線させられてしまったら議論を停止させられてしまう、
のが２ちゃんなんだけどねｗ

>>376
そこの違いについては、東大とＮＨＫが共同研究をやった2003年の
「日本人の性行動・性意識」が詳しい。
性メディアが犯罪や違法行動を引き起こさないことがきっちりデータに
出ていて、規制学者が悔しそうにデータでは出なかったが、そういう可能性も
あるのではないかと個人的には思う、というコメントがついてるｗ

>>357
ほんまやなぁ（しみじみ）
どれだけ工作員いたんだろ、あれ？
工作員いないと★20もいかないのか

>>385
┐(´〜｀)┌　　
日本ユニセフが集金システムに組み込まれてるから、必死なんだよ。

また野党も与党も、警察に恩を売りたいから、警察利権のからむ法律作成に熱心。

>>339
うーん、意味不明。君の右傾の定義がわからん。

>>355
それは違うね
「ロリコンのマンガを見たから幼女に興味がわいて犯罪に走った」
確かによくこんな報道を耳にするよね。
しかしそれは根本的に違う。
まず、幼女に興味がなければ、そんなマンガを読もうとも思わないよ。

おそらく調書の供述でそういうことにされてるんだろう。
あるいは本人もそう思い込んでいるのかもしれない。

>>363
それは反対派にも言えることじゃないかなあ
臭いものに蓋をするってのは、よくよく考えてみたら実に常識的な世間の反応だと思うのよ

それを否定してかかると反対派は信をなくす恐れがある。いくら論を立てても逆効果かなあと

>>369
自分が困った時だけ憲法違反ですか？
その同人誌が一番厄介！
好き放題やりまくっておいて、何が憲法だかｗ

>>290
矛盾を読者につきつけるのが「扇情的な描写」でしょ。
否応無しに性欲の自覚を促す効果を持ってる。
「あなたにも、性欲があるでしょ？」と、問答無用で迫ってくる。

で、この条例は、読者に性欲の自覚を促すという言論の自由を侵害してる。
二の次でもなんでもない。
まさしく、言論の自由そのものの問題なの。

そのうち、このキャラがどことなく雰囲気が石原慎太郎に似てるので名誉棄損、とか言い出すぜ?

だいたい、なんでアニメとか創造の中のものがアウトで
お茶の間時間にやってる、連続殺人とかのドラマはおｋなんだよ
こっちこそ子供も見てるのに殺人を誘発するなんて危険だろ

　　∧,,∧ 　
　 (,,・ω・)
С(_ｕ,ｕﾉ
終わる　石原は終わる　警察天下りキャリアも終わる　終わる
これは搾取　漫画やアニメ　ネット検閲を薦めて
より彼らの搾取を薦めようとしている
芸能界に蔓延する　権力者の為の未成年売春はほっておいて
良心的な人々から　娯楽を奪う
これは搾取以外の何物でもないニャ！

と起きぬけにカキコのニャ

>>382
347じゃないけど、解釈間違ってると思うよ。
マンガ規制されたら、犯罪に走る奴が出るって話してんじゃね？

キモヲタ「規制したら性犯罪侵すぞ」

きめえええええええええええええええ

もうチップ埋め込んで徹底管理してくれよ　石原さん

>>395
まあ、そうなんだよなあｗ

手に入れるまでの過程にハードルを設けて、分別ある大人が見る分には
規制していなかったものをハードルを引き下げて子供でも見れるようにした。

ジャンプ程度ならまだ許せると思うが少女漫画なんかは酷過ぎるぞ。
所詮拝金主義者たちが行き過ぎた結果の規制だろ？

>>360
心配しなくても、街の小さな書店は、
廃業するか、専門書店かするか、という選択を迫られている。
中規模以上の書店では、間違っても成人向けと、子ども向けが近い棚には無い。
だからすでに、ゾーニングはされているんだよ。

にもかかわらず、都条例は、
「ティーン向けの雑誌がエロ化している、ゾーニングの意味がない、けしからん」
ということで、内容にまで踏み込んできたわけだが、

当のティーンからすれば、「エロくて何が悪い」だ。
児童たちにだって、性の選択の自由も、知る権利もある。
これはもう、立派な権利侵害だよ。

>>364
極端に極端を返してたら永遠に平行線だわ。
豪とかちばが何を考えて、何ていうのはその人の立場だし、どういう思惑があるのかは知らんよ。

いつの時代かは知らんが、少なくともここ10数年とかもっと前のポルノ映画に割りと自由に入れた自体なんかならそうなのかもね。

>>370
都条例と法律は同列じゃないでしょう。
それに仮定に仮定を重ねるのは以下略。

三次規制案が可決される前、俺はこの法案の危険性を問いかけた

しかし二次オタと婆好きの奴らと婆は
「二次は関係ないから賛成！三次ペドオタ死ね！」と喚き散らすのみだった

俺は「いずれ二次も成人も規制されるよ」と警告した

でも二次オタは「二次は被害者がいないじゃないですか！ｗ二三歩ｙつｔふじこ」と猛反発した
婆と婆好きは「成人なら問題ない！性は人類の有意義ななんちゃらかんちゃらｑうぇふぇｒｇｃえ！」とファビョった

二次規制案が可決されそうになった頃、ようやく事の重大さに気付いた二次オタが俺に同調し始めた
俺は哀れな二次オタをなかば蔑みながらも彼らと共に危険性を呼びかけた

「次は成人ポルノ規制と言論統制来るよ」

しかし婆好きの奴らは「あり得ない！成人ポルノは児童を傷つけない！悪影響も与えないせｇｖｆれぬるぽｄｑｗｆ」
婆は、「子供を守る為なら仕方無いでしょ！我慢白亜ｗｆｖｇｒｔｒｔｂふげえ」とファビョった

この先はてめえで考えろってこった

A：うわぁキモッ！

B：お前、鏡見ろよ

A：世界の基準が映るw

B：キモイ、、、、お前の様な奴は規制するべき。基準は俺

>>408
ま、これもアリだよねｗ

青少年に性交を見せたらいけないとかPTAのヒスおばさんみたいで
笑うけどなw

見せてもいいだろう。犯罪を助長しそうなのは現在のゾーニングくらいでいい。じゃないと微妙な表現すべて巻き込むしな。

>>391
見せることによる悪影響はわかってないんだけどね
見せたくないという人がいるだけ

>>347
それ「僕は現実と空想の区別が付いてません」て自白してるようなものだぞｗ
マンガアニメゲームと犯罪の因果関係は証明できてない

ネットも親の管理でプロバイダに依頼すれば規制できるようになってるんだから
このような条例もきちんと設けるべきですよ。

ここに貼られてるマンガ見て吐き気がしました。
歪んだ性が蔓延しているんですね

>>386
宮崎勤

これだろうな

教育の失敗のツケ回しとしか捉えてないんで、声の大きい方が勝つんだろうなあとしか見てないな

思ったんだけどさ、首相だった麻生は今なにしてんの？
アニメ会館まで立ち上げようとしていたのにこんな理不尽な条例を見過ごしてるわけ？しらないなんてことはないよな当然。

まあオリジナルの漫画なりアニメでガチガチにエロ表現を抑えても
規制しようとしているのは「絵」だからね･･･

絵の上手い奴が原作をエロにしてしまえば普通にエロは流通するし
地下に潜って金儲けする奴も出てくるだろうから、むしろ目の届く
範囲で自由にエロ作品を流通させてた方が健全なんだけどな。

完全に性処理が規制されたと仮定したら俺自身誰かをレイプするかもしれない。
かもしれないだけでレイプしないかもしれない。ただ、本当にレイプに移行する奴は
増えるだろ。


変な話だけど、オナニー禁止・セックス禁止法が出たらレイプするやつ大増加するだろ。
それと方向性が同じ話なんだよ、これ。条例賛成派からすれば、今俺が言ってること
おかしいと思う奴いるかもしれないけどよく考えろ。同じことだから。

>>385
古今東西あらゆる統計と研究が、それを否定してきたわけだがｗ

2007年に完全に因果関係を否定されたアンダーソンがこりもせずに、今回が最後と言いつつ、
今年、もう一回調査と研究をするらしいけどな。

>>397>>357
たしかにｗ

>>420
まじめな顔でそれ言ったら笑い死ぬ自信がある

バーチャルで性処理できなくなったら現実で性犯罪に走る？有り得ん。
それこそ漫画の読みすぎだろ。

つうかもう、未成年が本買う時は保護者の同意がいるってことにすりゃいーだろ？
一番簡単じゃんｗ

　　∧,,∧ 　
　 (,,・ω・)
С(_ｕ,ｕﾉ

これはネット検閲　日本の偉大な文化アニメ漫画潰しの為の攻撃ニャ
これを薦めてる　石原　警察天下り　創価学会　アグネス他御用文化人
まとめて終わるニャ

次の時代はオタク達が　主権を持つニャ
オタク達の時代ニャ―☆
オタクさんはエネルギーも想いも強いニャ―☆

>>401
信を無くす段階までもいたってないでしょ
「18歳未満」この言葉が伝家の宝刀になっている

>>202
気持ち悪いんだが。

青少年の保護育成のためロリポルノ見せるなというけど、青少年が青少年を性の対象に見ることは健全じゃないの？
ロリといいつつも18未満なんだから、普通に青少年のストライクゾーンじゃん。

賛成の方も書き込みも増えてきましたね
皆さん同様に私もこの条例に賛成の立場です

東京都だけでなく日本全国でアンケートを実施すれば
この条例に賛同する方は多いと思いますよ
良いことは徹底して実施すべきでしょう

>>320
アマゾンの指摘には感謝する。こりゃ盲点だった。
俺は雑誌を念頭に置いてたんだ。

マンガやアニメを見ると宮崎勤になる！

>>430
てっめー
他板まで荒らすなよ

>>412
ちば御大の考えは氏のHPにある「―と、ぼくは思います！！」を読めば分かる
豪ちゃんは昔そりゃあもう酷い槍玉に挙げられたのは知ってるよな？

あとね、表現の自由は極端に守られるべきなんだよ、守らんと民主主義の根底が崩れかねないんだから

じゃあみんな、新宿行ってくるね。

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

>>433
そもそも18禁だから見ちゃいけないはずなんだよねｗ

>>420
何年か前に、宮崎の部屋を荒らして、わざとオタクであるかのようにねつ造報道したって
当時部屋に踏み込んでいたメディアの人が告白しているわけなんだがｗ

つまるところ、因果関係はなく、ああいう根も葉もないねつ造でしかないって話かね？

>>428
あり得ない？
それは一定のモラルを持った一般人の考え方でしょ
普通じゃないから犯罪を犯すんだよ

現実では結婚したら１６歳でも成人になるはずだよね？
漫画内の１６歳が既婚という設定でエロ書いたらどうなんの？

現実でも既婚の１６歳がAV出たらNG？

>>411
レスありがとう。共通認識として、「だから法案不要」だよな。
二次オタは嫌いだが、法案は利権を産み出す以外の意味がない。

萌え漫画オタだけど、要求をすべて受け入れてもらうって
無理だよなぁ。やっぱりある程度オタクも譲歩すべき。
成人指定されてないのに過激な性描写ある少女漫画やBL漫画が
元凶なんだから、これを規制することで他の漫画とか見逃してもらう
べきじゃね？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

新宿行きたかったのに仕事入っちまったよ
こういうときこそニコニコで生放送…ってやってるじゃん

『非実在青少年 規制を考える?』記者会見 生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv12967623

>>420
宮崎勤って20年以上前なんだよな。
未だにそういうのしか例に出てこないって、ヲタによる幼女犯罪ってレアじゃね？

>>411
ティーンがエロメディアに刺激受けてハメハメしまくってガキ作ったら一家まるごと社会のお荷物になるから
下手に刺激すんなって言ってんだろうが

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

やっぱ
ミーガン法
の方が先じゃね？

>>422
たしかにｗ

>>449　自慰という手軽な手段がある

>>446
いいや。
「行政が善し悪しを判断する」という仕組みは、全て反対すべき。
出版ゾーニング委員会のテーブルに東京都が戻れってだけの話。

　　∧,,∧ 　
　 (,,・ω・)
С(_ｕ,ｕﾉ
みんなは勝つニャ

規制推進派は次の時代で　社会の表舞台からみな消えるニャ
そして悪名だけ残し続けるニャ

次の時代はオタクさん達の時代ニャ　

この条例案で　目先の利益に欲がくらんだ
推進派の文化人政治家創価学会は消えるニャ！
そして芸能界の未成年売春を目こぼししてる警察キャリア官僚は
根こそぎ駆逐されるのニャ！

>>443
それって現実とフィクションの区別がついてないって自白しているようなもんでしょ。
はやめに海の見える病院に行ったほうがいいよ。

3次元のガチロリ物を規制したら性犯罪が増えるってのならまあ許容できる範囲かな。
2次元は絵だからね？ワカメちゃんが現実世界を歩いてないから。

マンガもアニメもない時代からロリペド犯罪者は居たじゃん…

犯罪の言い訳にされるから規制すべしと言うんなら
いわゆる「ミステリ」小説もダメだし、犯罪を追いかけた
ノンフィクションもダメだ。アクション映画もダメだし
下手をすると哲学書さえダメだと言うことになりかねない。

犯罪者の言い訳をいちいち真に受けて矛先を社会に向けるのは
それなりに折り合いをつけて真っ当に生きてる人間に対する侮辱じゃないの？

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

>>403
言論の自由っていってもさ、結局個々のケースにおいて判断されるわけじゃん
だから反対派の論拠が実に曖昧に映るわけ

矛盾っていう意味は性欲の自覚とそれを牽制する理性の相関関係のことね

ネトウヨさんはやっぱり反対なのか？
俺は規制してもいいと思うんだけどなぁ
困るのはアニオタ、ゲーマ、ロリコン、萌え漫画好きな人ぐらいだろ　

>>454

同感だな。行政は表現規制には関与すべきでない。
しかも、こんな曖昧な定義で。
その先の意図が見え見えで怖いわ。

>>457
パイズリを考え出したのは１３世紀のイギリス貴族のロリコンという話もあってだな

最近は、犯罪者の部屋をマスコミに公開とかあまりしないからね

仮に公開されて目の付く所にジャンプが1冊でも置いてあればそれが原因だと言わんばかりにパッシングの嵐になるな

>>428>>456
現実見えてないんじゃないの？
ありえないで話をすませるなら、ロリ漫画読んで実際に性犯罪犯す奴がいるなんてありえない。
人殺しする奴いるなんてありえない。強盗とかありえない。


ありえないがありえる世の中なんだよ。

>>448
それ以前に、あれはメディアのねつ造で、宮崎自身は二次オタじゃなかったことを
当時部屋に踏み込んでオタっぽく部屋を荒らして撮影してねつ造した人が告白してる。

これってやっぱり小説系は除外なのか？
だとしたら筋が通ってないよなｗ
まあ石原さんが自分の代表作を発禁処分のする訳ないから小説は除外な気がするがな。

>>436
そのとおりですね
オタク＝宮崎勤といっていいでしょうね

何時、そういうことをするかわからない存在なんですよオタクは

>>438
読んで理解を示すことは出来ても、その人の対外的なコメントを頭っから信じて、それを盲信する理由にはならんだろ？
大御所だから、昔どうこうされたからは、絶対の価値基準じゃないよ。

自由って言うのは、どこまでも自由と言う意味ではなく、ある程度の囲いの中に存在するもんだよ。

ところで太陽の季節はまだ観ても良いのか？

>>456
お前馬鹿だろｗ
レイプなんてしちゃう奴の精神がどういったものか考えてないのかね
お前や俺達の「常識」なんて犯罪者には通用しませんから

>>411
まだ理性よりも本能のほうが勝っている子供に究極の本能である性の刺激を
与えるには早い。
好きな人と目が合うだけでも刺激的だったものを業者が更なる刺激を与えて
金儲けをしているだけだ。
堂々と避妊具を買える年頃になるまではなるべく控えていただきたい。

永作博美も規制されてしまうん？

・・・困るよ
エロ同人誌描くことだけが取り柄の僕から仕事を奪うな！！

絶対反対！！　憲法違反だよ
みんな立ち上がろう！

　　∧,,∧ 　
　 (,,・ω・)
С(_ｕ,ｕﾉ

犯罪は石原文学？華やかりし頃だったころより減ってるニャ

少数に減った犯罪を引き伸ばして　嘘の誘導を行うのがメディア　
御用文化人

彼らは警察天下りのいいなりﾆｬ　

警察天下りと創価に　相応の報いが返っていくニャ

宇宙の掟

>>408
チップの埋め込み自体、人権派に反対されそうだが、それを置いといても、
人権的に一回目の犯罪を犯すまで、チップの埋め込みなんか無理だろ

つまり一回目の犯罪については、きめーきめーだけでろくな対処法を考えなず、
規制だけ押し通そうとするお前みたいなのにも責任がある。

>>469
表現の自由においては公共の福祉（公益とかそういう意味じゃねーぞ）による最低限の制限のみでなければならん
それがある程度の囲いであり今回のこれはその囲いをとんでもなく狭めているものだ

>>468
どんなネタ発言でもｷﾘｯとしたツラで言い出す
お前のほうがわからない存在だよ

>>451
ミーガン法は、

・更正率が激減する
・再犯サイクルが短縮する
・犯罪率は減っていない（行方不明者は増えているので生還率が落ちている）

と、当初見込んでいた犯罪抑止に全く効果がないことが判明して、日本では賛同者がいなくなった。
ミーガン法を勧めていた松井教授はカナダへ逃げたよｗ

>>457
ジェフリー・ダーマー、ジョン・ゲイシー、ヘンリー・リー・ルーカスみたく
幼い頃に肉親から（性的）虐待を受けていた異常殺人者は少なくないけどね

>>428
こんなもん法制化されれば、人生終了具合は
二次で抜く≒三次を襲う
ってなるから、犯罪に走る障壁は下がると思うよ

>>474
所詮他人の作品の恩恵に預かってる奴が仕事とぬかすなよ。
せめて趣味といえｗ

>>420
宮崎の場合は、今思えばオタクと言うより、単なる映像コレクターだと思うよ
アニメとかホラーとかばっか強調されてるけど、彼のビデオ在庫の幅はかなり広い
普通のAV、特撮、普通のドラマ、普通の映画、歌番組、スポーツ等、ほとんどノージャンル
早い話が、一般に普及する前からビデオ持ってて、面白がって片っ端から録画してたら、あの数になっちゃっただけ
規模の違いはあれど、早い時期からビデオ持ってたご家庭なら、どこにでもあることだ
（例えば、お父さんがVHSのビデオカメラ持ってて、膨大なビデオアルバムを持ってる家庭は、けっこうあるはず）

彼は生まれた時代を間違えた
あと10年ほど遅く生まれてたら、PCとネットにはまって、現実と乖離した世界で、それなりに平穏に暮らせたかも知れない
死ぬまでお宝映像を探し続け、それをネットで発表して、「神キター！」とかコメントされて悦に入って
そう悪くない人生じゃないか

>>382
ええと、日本語理解できますか?

【本当に怖い】　都条例改正反対　【単純所持禁止】

【警告】
東京都青少年健全育成条例が改正されつつあります。
まんがやアニメ、イラストなどの性表現規制の強化、ならびに創作物を含む規制作品の単純所持禁止が法制化されます。
東京都で条例化された場合、全国の自治体が同様の条例を追従して、法制化すると思われます。
この条例改正は、国会で審議されている児ポ法の改悪をあおり、国会での成立を急がせるためでもあります。

またわが国におけるワイセツの判断基準は、社会通念によって変化します。
現時点において改正後の都条例違反とみなされない表現（著作物）であっても、将来において、社会通念の変化により、
「ワイセツの判断基準」も変化した場合、改正後の都条例違反で、
「単純所持禁止」の表現（著作物）となる可能性があります。
現時点において、規制される表現（著作物）でないからと言って、永遠に違反にならないという保証はありません。

２０年前、社会通念の変化によりヘアーヌードが解禁されました。
しかしその逆に、将来において、社会通念の変化により 、特定の表現が違法になるかもしれません。

「単純所持禁止」が法制化されますと、
社会通念の変化により所持が禁止になった表現（著作物）は廃棄されて、日本から消滅してしまいます。
その後、ふたたび社会通念が変化して、たとえその表現が合法状態に回復したとしても、
失われた表現（著作物）は戻ってきません。永久に失われたままです。
「単純所持禁止」が焚書であり、文化破壊と批判されるのは、表現（著作物）を抹殺してしまうからなのです。

＜推進派にだまされるなよ
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣

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С(_ｕ,ｕﾉ

彼らの本音は　漫画アニメ文化潰し
児童の福祉の向上に名を借りたネット潰しニャ

彼らは　みんなを情報も何も届かない奴隷にしようとしてるニャ

これは搾取ニャ　

断固　若者を奴隷にしようとしてる吸血鬼達をやっつけるニャ☆

安達祐実も規制されてしまうん？

『非実在青少年 規制を考える?』記者会見 生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv12967623

自民こんなことしてるから駄目なんだよ…

>>465
おまえこそ現実見ろよ。犯罪者ってのは動機を自分以外の責任にしたがる。それが漫画やアニメだったりするだけのこと。
たとえ現実とフィクションの違いがわからん奴がいたとしても、それは漫画やアニメの責任ではなく本人の問題だ。

漫画やアニメの影響が現実世界すら忘れるほど多大なものであれば、この世は正義の味方だらけになる。なにせ漫画やアニメの
大多数は正義を肯定するものばかりだからな。

馬鹿馬鹿しい条例だな。この条例で注目集めてるうちに一体どんな本命の条例が水面下で動いてるのかな

>>489
こんなことをしないと票をもらえないぐらいダメになったということでは。

「犯罪が増えないように児童ポルノがあふれているほうがいいのだ」
っていう主張は筋が悪いだろ。もうちょっと作戦を考えろよ

黒磯小2女児誘拐事件
奈良小1女児殺害事件
高崎小1女児殺害事件
広島小1女児殺害事件
栃木小1女児殺害事件

これらすべてがマンガやアニメに影響を受けたロリコンによる犯罪だったかな？

おったてたチ○コで障子破るような映画作ってたやつに
『不健全な表現』と言われてもなあ

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石原は終わる　創価もアグネスも　警察天下りもまとめて終わる

彼らの護りはどんどん薄くなってるニャ　

彼らは時代に　滅ぼされるニャ　

想いを収奪して　さらに想いを搾取しようとしてる一団は根こそぎ
ヌシに滅ぼされるニャ

>>428
欲望の抑圧は解放への衝動だろ

常識だろそんなの

全年齢対象のものはぼかすくらいがちょうどいいと思うんだけどなー
ゲームでティッシュもったままキャンプすると、朝ティッシュがなくなってる
とかさー

>>474
捕まるリスクはあるけど、エロ同人描く人なら規制始まって
今の需給バランスが崩れた方が金儲けはできるぞw

絵が上手いならエロパロ漫画1冊5000円とかでも買う人は
買うんじゃないか？100冊売ってから捕まっても罰金刑なら
･･･とか考える人が出てくる時代になるんだろうなw

これの恐ろしいところは
本当に有害なのか、根拠も証拠も必要ないと
言い切っているところ。（まともに検証すれば、論破されるからだろう）

つまり、こいつがまかり通れば
音楽も服装も言葉使いも、「青少年保護」を理由に規制可能。
根拠も証拠も無く、表現の自由を取り締まれるのだから
何でも有りになる。

>>494
そうメディアがレッテルを張った事件、な。
裁判記録を読みましょう。

私も賛成意見を書き込んでいる皆さん同様賛成です
反対するというのが理解できませんね
子を持つ親として当然賛成

ところで、三次のロリ規制ってどの程度まで行っているんだろうか？

思春の森はアウト？台風クラブもアウト？
幼女のクリまで確認できると云われた某一般映画は当然アウトだよな？
（敢えてタイトルは省略）

>>492
ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ谷垣はキチガイレベルの規制派だぜー

>>492
…層化票

性について考えるなら少なくても隠すことは何も問題解決にはならんよな。

>>493
希少価値はなくなったほうが児童への性犯罪は減るよ

はぁ、、政権交代してからひどい話ばかりだ
外人参政権、故人献金、小沢問題、普天間問題
捕鯨問題、トヨタ問題、マグロ問題、、、

ま、自分のやったことは自分に帰ってくるさ。

目を吊り上げてクラスの間違いをただし
約束事を強引に決める、女子学級委員みたいだ。
そんなドラマの悪役お嬢様のようなことを、
平気でやってるのがこの条例。
ヒステリー気味の取り巻き女子もいっぱいいるしな。
自分で自分の首をしめてる‥。

そんなのに周り大勢がしらけて、ただ好きなようにさせてるのに
一生気づかないんだろう。
裏で笑われてる自覚がないのか、可哀想に。
自分で何か、自由に作り上げたこともないんだろうな。
かなりつまんない人生を送ってるようだ。

ＭＥＧＡＭＩマガジンなんか即廃刊してしまうなｗｗｗｗｗ

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С(_ｕ,ｕﾉ
搾取の時代は終わる

石原も終わる　創価もアグネスも　警察天下りもまとめて終わる

彼らの護りはどんどん薄くなってるニャ　

彼らは時代に　滅ぼされるニャ　

人々から娯楽を取りあげ　自分達は芸能界未成年売春で旨味を得てる

想いを収奪して　さらに想いを搾取しようとしてる一団

吸血鬼達

根こそぎ
ヌシが滅ぼしてくれる

>>500
「青少年保護」って書かれると赤い人らが思い浮かぶ不思議

何にしても、今日の午後2時から都議会の2階会議室での緊急反対集会にいかんとな。
都心に出るまで１時間以上かかる人は、そろそろ支度しとけよ。

キモイから排他するのはただのイジメだろ
気にせずほっといてやればいいのに…

>>503
思春の森は既にアウト、DVDソフトが販売すぐに回収処分されてるし、
輸入された無修正版に児童ポルノ法が適用されて逮捕者出てる。

父親の僕から見ても賛成です
規制は必要だと思います

絵を児童ポルノとして規制していない
これは社会的にも大きな問題であり大人として責任を感じます
絵であっても児童ポルノとして取り締まるのは当然でしょう

絵を児童ポルノにしなくていい
という意見には理解に苦しみますね

たとえ成年コミックなどのアダルト作品でなくとも
児童や少女のイラストで性的な物を感じれば
それば十分に児童ポルノと言えるでしょう

>>501
殺人として処理される犯罪が年間どれだけあるか知らんが
有名な物だけでもこんなにある

まぁ逆に言うと……

>>513
都議会まで十二時間位かかるからいけないけど頑張ってね！！！！

坂の上に学校がみえて、自転車漕いでいる、１８歳未満のパンチラもアウト？

夏祭りで、うちわ片手にゆかたをまくりあげて汗ばんだ１８歳未満の太ももが見える表現もアウト？

風鈴と扇風機が聞こえる床の間でうたた寝し、寝巻きがはだけて乳首がみえそうな１８歳未満もアウト？

海水浴場の更衣室で、同級生のいたずらで、１８歳未満の主人公がおっぱいをさらけ出すのもアウト？

>>479
んじゃ、厳罰化
キャリアを取り締まるより先に、発症例を潰してくほうが先だろ

つかマスコミ報道では民公連立とかあるかもしれないし
どっちにしても二次はもうだめだろ
しかももれなく売国がついてくるし

腐女子向けのホモ漫画を見て絶句してたら
ファンタジーを真に受けてどうするんだと笑われた。
レズ漫画も女がみたら大笑いものらしいが。
恐らく本物のロリコンはファンタジーでしかない
ロリ漫画を見てもつまらないんじゃないかい？
ましてや犯罪に走る動機になどならないのでは？

>>493
もっとシンプルなんじゃないの？
「犯罪が増えておらず、むしろ減っているので、更なる規制は表現の自由を侵害というマイナスしかないので必要なし。」
反対派の基本はこれだと思う。

>>518
海外の人っすかｗ

>>490
正義の味方になるのは難しく悪になるのは容易い、これだけの差

ﾐ,,ﾟAﾟ)ρみなさん、これは児童ポルノではない物を児童ポルノにする法案というのを忘れないでください

>>503
思春の森はヤフオクに出した奴が逮捕されてたな
台風クラブはokだろう
○子の毎日は多分存在自体気付かれていない

>>497
おまえも絵と現実の区別がついてないのか？

二次元規制したら南朝鮮みたいにレイプ大国になりそうな悪寒

冷静に見たら、ただ青少年の目に触れないように分けるって話だね。
ガキの目に入らないようにする範囲が増えるだけで、
ぜんぜん表現規制の話じゃないなｗ

結局小説はどうなの？誰か教えてくれ。

>>516
頼む、父親なら子のために働いてやってくれ…

>>519
1．性行為ではない、坂の上の学校が大学以上である可能性があるのでセーフ。
セーラー服着ててもセーフ。

2.性行為ではないのでセーフ。

3．性行為ではないのでセーフ。

4．性行為につながる可能性のある描写の為、主人公が18歳未満と周知されているならアウトの可能性が高い。

かな。

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С(_ｕ,ｕﾉ
搾取の時代は終わります

石原も終わる　創価もアグネスも　警察天下りもまとめて終わる

彼らの護りはどんどん薄くなってるニャ　

彼らは時代に　滅ぼされるニャ　

人々から娯楽を取りあげ　自分達は芸能界未成年売春で旨味を得てる

想いを収奪して　さらに想いを搾取しようとしてる一団

吸血鬼達を

根こそぎ

すぐにヌシが滅ぼしてくれます

ミニスカ履いてる小中高生は逮捕、補導で出会い系を利用した同は即少年院行きにしろ

そんなにジポが気に食わんなら、スケベなカッコして歩いてるガキを放置するな

俺のドラゴンボール全巻
どこに隠せばいいんだ

まあ、エヴァと置換電車最終便がＯＫなら、俺には関係ない

>>515
情報ありがとう。逮捕レベルなのか。
すぐに捨てるように教えてやらないと、危ないな。

独身寮から一人抜ける度に、大量のエロ系ビデオやＤＶＤ、書籍などが
寮に残されるんだが、それを集めて保存しているやつがいるんだｗ
独身寮の最長老ｗ

>>517
オタクが集弾で何かしてるとしか思えないよ
児童や少女の行方不明なんかはね

明らかにオタクによる犯行
オタクというだけで同罪なのだから
適当にオタクを捕まえて殴るなりの取調べをすれば
すぐに仲間内からそういう話がでるだろう

オタクに対してはそういう捜査ができるようにすべきだよ

犯罪者たちの祭典であるコミックマーケット
TBSの女子アナ曰くあの会場には、10万人の宮崎勤が居るらしいが

てことで、ぼちぼち出発リミットが近い人も多かろうから、改めて告知：

＜緊急集会＞
午後２時〜４時　都議会議事堂　2Ｆ　第二会議室　（定員100名）
「東京都による青少年健全育成条例改正案と『非実在青少年』規制を考える。」

里中満智子・竹宮恵子・森川嘉一郎・呉智英・藤本由香里・中村公彦・永井豪など
主に、漫画家や出版有志がメインの集会ですが、一般人や別業界の人も参加可。
昼に陳情して、１時から記者会見やって、その後2時からの集会なので、気軽にどうぞ。

アニヲタ発狂だわな

>>533
あ？

ドラゴンボール１巻アウトですか。そうですか。

>>523

いや、そもそも二次元媒体を犯罪の元凶みたいな捉え方自体がキチガイの所業なだけだって。
教育や、社会情勢の問題から目を背けさせる為の魔女狩りと同じ。
そのウチ、密告社会になるんじゃねぇの？

>>493
まったく屁理屈が好きだよなぁ

児童ポルノにおいて犯罪が助長されているなら規制するべき

実際に被害者が出るような場合はもちろん規制するべき

で、２次のようなもので

それが実証されているのなら規制するべきだが、

どんな資料、統計を見ても、実証出来ているとは思わない

ゆえに規制するべきではない

まあ規制の内容によるけどね

セクサロイド(セックス用アンドロイド）って設定でもダメなんか？

>>525
は？馬鹿かお前は。正義のヒーローになれっていってるわけじゃないぞ。

回答は簡単。さっきも言ったように犯罪者は動機を他の何かの責任にする。これは本能みたいなもんだ。
無意識にそうする。

逆に自分が素晴らしい事をした場合は自分の手柄にしたがる。アニメ漫画の悪影響なんてもん幻想。

聖書ってファンタジーみたいなもんだけど
どういう扱いなんだろうな。信じるってことは現実としてあったと見なしているのか

桂正和なんて全部焚書されちゃうじゃん。

ナデシコは
エロシーンがゼロだから
規制されないよね？

>>525
正義の味方「っぽい」ことなら簡単だよ、このスレを見る限りｗ
ある教義（子供を守る為に漫画を焚書しろ）をでっち上げ、反対する奴は悪（変態ロリコン犯罪者予備軍）と断定して叩きまくる
これだけなら誰でも出来る
何しろ理屈が要らず、元々からある差別意識をたき付けるだけだから

麻生も逮捕か

＊東京都議会へは、最寄り駅が大江戸線都庁前ですが、都営新宿線新宿駅や
ＪＲ新宿駅からでも行けます。

地図：
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/outline/map.html

>>541
秋元ジョージは不参加ですか？
まあ、できるもんならやってみろ

>>540
だからこその条例や規制なんでしょう

>>542
反対してるのはオタクだけでしょう
漫画家とかによる反対はオタクに騙されているからであって
それを漫画家に伝える必要もあるでしょうね

これは表現の自由を脅かすものではないし
条例や規制は正しく必要なものなのだから

初音ミクの午後10時から午前5時までの労働も児童福祉法違反になるな

>>502
私も賛成派です。
幼稚園のすぐ近くに本屋さんがあるんですけど、この手の本がかなり置いてあります。
娘が通ってるのでなにかと心配です。

>>546
ﾉｼ ttp://www.afpbb.com/article/economy/2681159/5145669

適用範囲。
漫画小説雑誌などの本類、テレビやラジオ、ネット等のメディア、後はドラマCDみたいなのも適用範囲だね。

>>548
あーそれ重要。キリスト教圏のやつらは子供の頃から現実とフィクションの境を無くす訓練してるから
やつらは本気でフィクションの影響をうける奴が多い。

逆に日本はそういう素養がないから、現実とフィクションの区別がついている奴が圧倒的に多い。このスレは違うようだが。
なんかの宗教にはまってんじゃないかな。

>>546
下手をすると、あかほりさとるのアレはダメってことになるかもな。
題名は忘れたが、からくり人形がどうしたとか。

>>530
それは今の法律でも規制されてるけどな
こういうのは外堀埋めてから全体を規制するカラクリだから、
安易に妥協したら、障子にイチモツ知事の思う壷

そういえば、ジャングル王者ターちゃんや、カメレオン
とかは少年雑誌掲載されて、下ネタ、ギリギリで面白かったな。
検査官によってはアウトになる可能性ありだな。

援交宮台さんが　識者みたいなつらで記者会見に出てるが逆効果じゃないのｗｗ

おれはいいと思うんだけど
『１８歳未満に見えたらアウト』
これはどうなの？　感覚で違反は不味いだろ
セックスシーン禁止とかの方がいいと思う

>>444
NG。
16歳で成年と言っても民法上だけ。
他の法律で満年齢で規制されてる物はそのまま。

ざまあみろ。2chにやたら多い気色悪いアニメオタク共が

>>546
ユリア100式はモロアウトか。
全然エロく感じないけど面白いんだよな。

うしおととら、ハルヒ、うる星、らんま1/2
小麦ちゃん、ToLOVEる、ベルセルク、よつばと！
ジンキ、ガンダムSEED、かってに改造、絶望先生、

どれアウト？
教えて！エロイ人！！

>>550
るりるりは可愛過ぎて俺が射精するのでアウト

>>557
アホかそんないかがわしいものを幼稚園児に売ると思うか？

>>529
ﾐ,,ﾟAﾟ)ρいや、レイプ大国にはならない
もちろん性犯罪自体も減ることは無いが増えることもあまりない
というのも、性犯罪者はハナッから二次なんてどうでもいいから
むしろ今まで問題無かった事が犯罪になるからその面で犯罪率が急増する

>>546
駄目。
実年齢設定２４歳で見た目中学生も駄目。

ってか、「規制対象」なんか、何でもいいんだよ。
事件が起きた時に、「これが原因だ」と言いやすい物を作る為の法律だから。

>>557
問題ですね、賛成の電話やメールをしましょう
娘が興味を持ち通っていて困っていると言うと効果的かと思われます

>>560
世界では宗教はあたりまえなのに
無宗教が多い日本人は世界から白い目で未られていますよ
なんらかの宗教の義務付けは必要では？

>>562
絵は児童ポルノとして規制されてませんし、野放しですよ

>>546
人間そっくりならダメ
いや、明らかに人型じゃない、R2D2みたいなやつでも、性行為ならダメ
いや、性行為以前に、じゃれてるだけでもダメ
いや、ロボですらない冷蔵庫と扇風機が、立ち話してるだけでもダメ

つまりそもそも漫画は全部焚書
それが新条例案

どんなキャラも、漫画やアニメの絵にしてしまえば、
20代のキャラも18歳未満に見えてしまうんだよね

>>565
何度かこのスレにも書いたけど「見えたら」ってのは、そう思える描写があったらって話し。
学校に通ってるだとかランドセルしょってるだとか、制服着てるだとか。

決してロリ絵だからアウト、ではない。

さて、今のうちにエロゲをまとめ買いしとくかな･･･
べっ別にエロい気持ちで買うんじゃないぞw投資だぞ。

10年後とか地下で今と0の数が1桁違う高値で売買されてたりしてなw

>>559
メディアが散々持ち上げた、宮崎駿や村上春樹とかどうするんだろうな
そもそも芸術表現とはタブーに触れる物なんだが、頭の固い障子にイチモツ知事にはわからんらしい

>>574
今度は信教の自由まで否定かよ・・・

>>564
最近の宮代氏は、この問題から距離置いてるように思える。首都大学東京教授って立場もあるんだろうけど
かつてブルセラ論争巻き起こした氏も、奥さん貰ってからどうも「丸くなった」んじゃないか？

せいぜい二次絵なら「明らかに実在する人物がモデル」ぐらいだろ。規制するなら。
これは現行で既にそうなってそうだけど

>>576
絵が禁止のオーストラリアでは、先月から「Ａカップ以下の成人女性のＡＶ出演禁止」だからなあ。
規制が法や条例で行われる場合、あっという間に暴走する。

>>493
というか児童ポルノは今でも禁止ですが

>>569
ラムちゃんがブラを取られて乳首が見えるシーンは確実にひっかかる
故にあたるがブラを持っているのにラムちゃんの胸には新たなるブラが描き足される

>>575
冷蔵庫と扇風機でもダメなのか。
そいつはひどい。

エヴァは
イスラフェルやリレエルやマトリエルやゼルエルや綾波(リリス)が
全裸だから
アウトか？

>>539
オタクって言葉自体がおかしい。
オタクって、鉄ヲタのことですね
>>550
ナデシコがＮＧということはパチンコのキャラもアウトになる
　都議会はパチ屋も敵に回す気か？

>>574
どこの信者ですか？

しずかちゃんの入浴シーンも規制されるのか・・・

>>547
ちょっと話を纏めると

俺は条例反対派。漫画に直接的な影響はないと考えている。
ただ、ヴァーチャルでの性処理が難しくなったらばリアルに走る奴は増えると思っている。
これは漫画からの影響ではなく欲を満たすために、だ。

始まりが、そういう性癖の人間でヴァーチャルでその欲を満たすことが出来ていた。
それを奪われたら性癖だけが残り簡単に手を出せるリアルに移行する人間も出るという意味だ。

漫画→性癖→リアルという考えではなく、性癖→漫画で欲が満ちていたものが漫画が奪われて・・・という
奴の話。

なあ、規制反対派の奴に聞きたいんだが、エロがきつい漫画があったとするわな？
それを少年ジャンプに載せてるのは問題だからヤンジャンに移してくれと行政が勧告するのは
ありだよな？

>>580
世界では生まれながらにして宗教が決まっていたり
国そのものが宗教というのも珍しくありません

そうしたなかで国そのものが無宗教というのは白い目で見られるのでは？

>>574
無宗教！？
へ〜じゃああんたは葬式も初詣もしないんだｗ
日本は無宗教はじゃないぜただ身近すぎて気づかないだけだ。

>>573
No。
条例の上では24歳と明記されているならセーフ。

>>569
全部だよ
何度も言うけど、この新条例案だと、漫画とアニメは全部アウトだ

>>557
気持ち悪く感じるのは凄いわかるが
国家ごとの児童を対象とした強姦犯罪率見てみれば
ガス抜きが無い方が危ないかもしれないぞ

それにしても曖昧だなこれｗ
見えたらってどういう風なんだろうな
３次ですら人によってバラバラの判断になりそうなのに
作者によっても大分変わってくるただの絵じゃ更に難くね？

あのさ。ここで猛烈に規制反対してる人って、未成年とかなの？

　　∧,,∧ 　
　 (,,・ω・)
С(_ｕ,ｕﾉ
搾取の時代は終わります

石原も終わる　創価もアグネスも　警察天下りもまとめて終わる

彼らの護りはどんどん薄くなってるニャ　

彼らは時代に　滅ぼされるニャ　

人々から娯楽を取りあげ　自分達は芸能界未成年売春で旨味を得てる

想いを収奪して　さらに想いを搾取しようとしてる一団

吸血鬼達を

根こそぎ

すぐにヌシが滅ぼしてくれます

>>581
最近の宮台は、最低限理解をしているスタンスでちょこっと触れるだけになっていて、
距離を置いていると言われても仕方ない状態だわな。

>569
結論だけ言うと、全部アウト。

>>592
エロ本扱いで販売すれば問題無いわな。

>>566
レスサンクス。やっぱりNGなのか。

>>568
あれは、成年コミックだからいいんじゃないの？

>>574
宗教って何？
現実とフィクションの境を無くす訓練？

>>579
80年代「ロリコンブーム到来」とか言って持ち上げていたマスコミが
今や正義漢面してロリ叩き

村上隆のフィギュアはどうなるんだ。
ロリな女の子の股間に巨大なチンコがついてるぞ。
この条例の理念からしたら、とんでもな代物ではないか。

しってる範囲だとToLOVEる、ベルセルクにアウトの可能性。
多分他はセーフ…かな。
Seedとかハルヒ、ジンキあたりは全く知らんが。

>>592
それジャンプよりマガジンを例に取った方が良い希ガス。

>>594
そういうのを無宗教って言うんだよ
教会で結婚式やって、神社で初詣やって、お寺で葬式
こんな儀式の体裁用に形借りてるだけの、いい加減な距離感で〜教信者だと言ったら、その〜教に怒られるよ

ヒキで童貞の弟が去年頃から同人誌を大量に仕入れてた
http://digbig.com/5babtm
ビニール袋に入れて、ニセの値札貼って、メール便の封筒買って
その手間だけでいくらすんだよと失笑してたら
100円で出してもときどき値段つりあがるやつがあるから
今年だけでもう売上80万いったとか言いやがった。
俺の失業保険よりもらってやがる。。。

宗教ってぶっちゃけファンタジーに没入して人生の不安を取り除く精神活動だからなぁ。
宗教にはまっているのって宗教ヲタなんだよな。

>>596
え。全部？全部ってドラえもんとかドラゴンボールは？
ポケモンとかキン肉マンは？

つーかエロとか萌えアニメはオタしかみないんだから
先に少コミとか規制したほうがいいんじゃねーの？
あれって小学生の女の子読んでるだろ？

ちばてつやさんらが反対アピール　都の児童性描写規制案に
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031501000324.html

>>468
現実はオタクよりもスポーツをする体育会系の犯罪が続発している。

帝京大学ラグビー部の部員5名が、都内のカラオケボックスで19歳の女性を集団で暴行し、婦女暴行容疑で逮捕された。（被害者と示談が成立し告訴が取り下げられ、逮捕された学生は起訴猶予となった（1998年1月）
北九州市立大学硬式野球部 部員達がわいせつ行為を行いその内の1人が逮捕され罰金刑を受けた。また3人が家裁送致となった（2004年2月5日）
亜細亜大学野球部　集団で強制わいせつをしたとの嫌疑で5人が逮捕された。そのうち、主犯格の投手のみ起訴された。
国士舘大学サッカー部　集団淫行事件。集団で未成年の少女と淫行をし、児童福祉法違反等で部員が15人逮捕された。
京都大学アメフト部レイプ事件（2005年12月）
同志社大学ラグビー部の2人がわいせつ目的略取容疑で起訴、2名とも執行猶予つき判決が下る。（2007年10月4日読売新聞）
関西学院大学 体育会馬術部　元監督が教え子に強制わいせつをして逮捕される。懲役2年6ヶ月 執行猶予4年（読売新聞2007年8月17日朝刊）
日本大学スキー部員 強姦致傷事件　同部に所属している18歳の部員が強姦致傷事件を起こす。そのことについて日大スキー部は虚偽報告をしたため、インカレ出場停止となった[11]。（2008年7月14日読売新聞）
明治大学応援団リーダー部いじめ自殺事件 同部に所属していた3年生の部員が暴力行為などを受けた末自殺した。
京都教育大学の体育会系部活動合同コンパにおける準強姦容疑で6人の学生が逮捕された。後に示談が成立して学生が全員不起訴となった後、同大学長は辞意を表明した。
関西大学野球部員が、振り込め詐欺に利用する架空口座を開設しようと別の大学生に依頼し、断られた腹癒せに現金を脅し取ろうとしたとして、2009年8月に恐喝容疑で逮捕・起訴された。この事件の責任を取る形で、当時の野球部監督や顧問らが辞任した。

本を焼く国ではいずれ人を焼く。

>>606
単に>>574は、現在の欧米が日本並みに無宗教化が進んでいて７５％くらいが、
冠婚葬祭くらいでしかキリスト教と関わらない、という状態になっている現実を
知らないのではないかとｗ

>>549
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、光原伸、
手塚治虫、美水かがみ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志、永井豪、吾妻ひでお
の漫画全部駄目じゃんｗ

>>581
同じ大学の前田が珍太郎と一緒に旗振ってるからな

seedは裸のカガリとアスランの対決シーンがあるからアウトだろ？

ハルヒはみくるちゃんに対するセクハラがあるからアウトだろ？

>>612
テンバイヤーって商才がないとやってけないよな。

>>605
仮に今そうでなくても
後々確実に改正って言って規制は強まるだろうな

この法案賛成してるフェミ野郎（・∀・）
ロリがなんだとか自意識過剰もいいとこだろ。
二次と三次の見分けもつかないやつの方がよっぽど人として終わってる。

>>609
この条例により規制される作品がでても
それが子どもと社会のためになるなら問題はない

>>615
このあと午後２時から、一般人も参加出来る集会へ移行しますよ。

＜記者会見＞
　午後１時〜　東京都庁６Ｆ　記者クラブ　（一般参加不可） 　
記者会見では業界団体の方はそれぞれひと言程度、マンガ家さんメインになる予定です。

＜緊急集会＞
午後２時〜４時　都議会議事堂　2Ｆ　第二会議室　（定員100名）
「東京都による青少年健全育成条例改正案と『非実在青少年』規制を考える。」

>>569
ハルヒ
らきすた
クラナド
けいおん
フルメタルパニック
全部駄目になります。

>>574
キリスト教、イスラム教、ユダヤ教なんて５０００年前の
エジプトのホルス神が起源となっているのを知っていたか？
宗教は、人の創作物であり。発明。

1/3 http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803
2/3 http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392
3/3 http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035


聖書の中で、人を一番殺してるのは誰なの？
http://labaq.com/archives/51196207.html

神様：2,038,344人
悪魔：10人

>>1
この規制を進めようとしてる連中や、ここで賛成してる人達はどんな漫画やアニメを見てるんだろう。
前者はのらくろとかロボット三等兵以降は読んでないとかありそうだ。
ああいうのから現代の漫画に直結して過剰反応してんじゃないの？

今ニコ生で記者会見やってるよ

>>583
ああ、そういうのあったな
絵に限った話じゃなくて色々と規制規制でうんざりだ
酷い時にゃあ食い物規制したからね
蒟蒻畑とか

どうせ規制されたって隠れてエロ本だのエロ同人読んでるのが子どもという生き物

東京にはロリコンばかりが集まってます
そりゃプチエンジェル事件が起こるわけだ

>>545
犯罪とマンガアニメゲームの因果関係はないと証明できたとしても
すごいひどい行為を面白おかしく描いた作品が世の中に好んで受け入られ広まるような事態になったら
規制したほうが良いと思わない？

>>612
通報しますた
税務署に

>>611
で、誰が怒ってるのかい？
少なくても仏教、神道は日本の宗教だから問題はないなｗ

>>627
京都アニを敵に回すことになるな
　この条例は不成立決定

作品そのものがボツになるのは、エロが趣旨の作品。
その他一般作品は、修正で終了だろう。

>>625
エロ作品規制したら青少年が品行方正になるなんてありえないから。
エロ作品があろうがなかろうが、セックスする（できる）者はする、しない（できない）者はしない。
リアルと空想の悦楽の区別はつけよう。

一般的に青年の定義は15歳〜39歳と幅広いが、その下になる青少年の定義は無いよ
青少年の定義を自由に悪用しているのが地方条例、だから愛知で30歳とかオカシナ事が言える

なぜ非実在児童ではなく青少年なのか？
児童定義は18歳未満と国際条約と決められているので実年齢が優先、
だから18歳以上の容姿で児童と決め付けると問題になると後々大変
でも青少年なら定義そのものが条例で定められているので自由に出来る

案外汚い言葉が都も青少年と言う単語だよ

>>634
思わない。
所詮はフィクションじゃん。

>>622
世の中の90％以上の商品が全て転売だからな
ﾌﾞｸｵﾌでもﾊﾄﾞｵﾌでも骨董でも家具でも得意分野が有れば自分一人なら何とかなる

ただ、供給が安定しない

>>625
特に子供の方は重要だよな。
規制した結果性犯罪被害者が増えたなんて言ったら本末転倒もいいところだから。

で、減るの？
減った国があるなら実例で出されてそうなものだが、何処よ？

>>625
だ・か・ら

２次がどんな社会に被害をもたらしてるか
証明してみろって言われてるわけ

それが出来てないから
騒いでるわけ

わかる?

>>616
それは偶然にスポーツをしていた人間が性犯罪を犯しただけ
よってスポーツと性犯罪に関係性はない

>>621
Seedはそれらがそこから性行為に発展する可能性があるならアウトの可能性。
作品全般的にそう言う描写が少ないのであればセーフ。

ハルヒは女の子同士のじゃれあいであるならセーフかな。
作品内に脱がして性行為に及ぶ、みたいなのがあるとアウトの可能性。

>>620
前田教授刑法論考察
ttp://devprx-93485234.blog.ocn.ne.jp/dick/2010/03/post_f33c.html

>>634
全く思わないね。
それを民間で話し合って自粛すべきという活動をするのは構わないが、行政がしては
ならない。

アニメの規制とか馬鹿げてる。
もっと現実の犯罪の規制をしろよ。

こんな条例まじめに提出？おかしんじゃないの？

こんな漫画もあったねぇ
http://blog-imgs-31.fc2.com/s/h/a/shakediary/outer_zone_kisei.jpg

>>644
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


偶然漫画を読んでいた人間が〜とはならないのにおかしな奴だな

この条例は成立不可能。なぜなら、ネットがあるから。
いまどき、ネットまで捜査する事はできない

こうやって性への興味を押さえつけるから性犯罪に走るんじゃねえのかよ

>>2を見てみると、別に成人向け漫画そのものを規制する訳じゃなく、エロ内容の漫画を、隔離棚に追加しましょう、って事みたいじゃん。
隔離棚に追加されれば、そりゃ未成年は見れなくなるだろうけど、俺はそれが問題だとは思わないね。なんで、ここまで騒いでるのか分からん。

てか、最近の（一般向け）漫画・アニメはちょっと調子に乗り過ぎてた部分があるからさ。ここらでガツンとやっとくべきだと思うね。

>>557
それ、隣の住人がベランダで吸うタバコの煙が嫌だからタバコを規制しようってのと同じ？

というか今回の規制は非実在青少年とかいう文言さえ通せればいいんだよ
つまり廃案しか無いよこれ

>>634
現行法でも対処できそうな気がする
規制強化ではなく運用強化から入った方が良い気がするけど
まぁ運用するのめんどくさいよね
だから効率よく元から断つんだろうな

>>644
スポーツマンはレイプに走りやすい
・身体を鍛えると性欲がわく
・スポーツマンは女に人気なので、手の届く範囲に、女が寄ってくる。
・腕力があるので、女を制圧しやすい
・スポーツをやっているからといって、人格者になるわけではない。

>>644
ヲタの性犯罪率と、体育会系の性犯罪率を出したら面白いかもね
それぞれジャンルは問わずにさー
ヲタかつ体育会系は両方でカウントｗ

>>591
ノンノン。さっきもいったが3次元実写ロリを規制した場合は性犯罪が増えるという意見なら許容の範囲だ。
その是非は別としてな。

しかし、バーチャルの性処理が難しいならリアルの性犯罪に走るという因果関係が不明。普通の人間は
それより先に別のオカズをさがすだろ？なんでオカズが無くなったら性犯罪なんだ？

それほど容易く性犯罪に着手する奴なら、オカズを探す前に性犯罪を犯すだろ。ましてや絵と現実は
お前が思っている以上にかけ離れている。漫画は現実から遠く、記号に近い。

二次元規制で性犯罪が増えるなんてこじつけにすぎん。

ああ高橋留美子か
うる星やつら好きだったがアレも駄目なんかな
らんまも新作で乳出てたけどアウトかいな

>>648
素晴らしい条例だと思いますがね

>>651
関連の話で、児童がいる家庭に対するフィルタリングの事実上強制化が盛り込まれてるぞ。

一通り見て気がついたんだが。
どうも規制賛成派は、「未成年だけの法律だろ、俺ら関係ねーじゃん」と、勘違いしてるようだな。
頭あるんだから、もう一度内容確認してこいよ。

ID:foMBL9ul0
この人は規制派がいかにおかしいかを体現してくれている燃料役
素晴らしいアクターだ

>>634
そのすこしひどい行為って何？
その境界が曖昧なまま条例ができるのが問題なんだよ。
それに過激な描写なら青年向けや成年指定にすればいいだけだろ。

>>660
だから乳だし程度は可だってば。
出版コードとかの方面では乳首が黒に近いグレーとかグレーに近い黒になるかもしれんけど。

>>644
少なくとも、女を取り押さえる力はヲタクには芳しくないけどスポーツマンなら朝飯前だよな？

>>647
あー規制という言葉を俺は勘違いして使ってたみたいだ
ちなみに俺も今回の規制には反対の立場だから

言いたかったのは世の中に広まらないように努力しようよってこと

>>627
クラナドは正しい子作りだからセーフじゃね？

>>644
漫画のフィギュアスケートの大股で表現で興奮するのと
実物のフィギュアスケートの大股で表現で興奮するのと

上記と下記ともに準ポルノ、なのに規制されるのは上記
これは差別では？

暴力団の人たちはワクテカしてんだろうな

これ規制されるようになったら、確実に薬物なみの収入源に育てられそう

>>663
ちなみに、どう勘違いしてると思ってるの？

>>664
確かにｗ
わざととしか思えないほど的確に、規制推進側が矛盾していたりおかしいことを主張している
点ばかりをピックアップして書いているもんなあｗ

どうせ髪が緑だったりピンクだったりするんだから、日本の作品は全部宇宙人設定にして
１万12歳とかすればいい、で、太陽ぱくぱくするの

そういう政権を選んだんだろうがｗ

つまり、石原は、こう言ってるわけだ

未成年に見えるキャラが、拉致・誘拐・半殺し・殺害・解体とかされるまでは
許すけど、パンチラしたら条例違反だと


例えば、未成年キャラが怪物に食われる表現はいいが、その時、衣服が乱れたら
条令違反になると

例えば、未成年キャラが落下物で押し潰されてもいいが、その時、下半身だけが
残ってて下着が見えたら条令違反になると

例えば、未成年キャラの全身に槍が刺さっててもいいが、その時、性的な意味に
取られる位置に刺さってると条令違反になると

会見みてたら、反対派が
平成の治安維持法だ！軍靴の音が・・・
って言ってたぞ　こいつら�dﾃﾞﾓじゃねーかよｗｗｗｗ

>>614
正確には、取り締まる側が気に入らない作品は、全部アウトになる
何しろ取り締まる基準が曖昧だから
エロについて言えば、18歳未満に「見える」キャラの、エッチに「思える」描写って程度の曖昧さ
取り締まる側の主観次第で、洗濯機と石油ストーブが将棋をやってる漫画でも、アウトに出来る
何しろ洗濯機と石油ストーブが18歳未満に見えて、将棋がエッチだと思うと言い張ればいいんだから

>>674
アメリカではシンプソンズのエロもの描いた奴が逮捕されたけどな。
あんなまっ黄色の肌で、指が４本しかないのにな。

>>673
そうだ、だからこそみんなで彼の主張の矛盾点を
しっかりと突いていかなければならない

でなければ彼の献身的な努力が無駄になってしまう

>>664
ですねｗｗ

「規制されるのはキモオタやロリコンだけだろ。ざまぁｗ」

とか言ってる奴ら。

こういう「表現の自由」を「個人的主観のあいまな解釈」で規制するのを許すと
同じ「あいまいな解釈」で2ちゃんの書き込みも簡単に規制できるんだぞ。

自分たちには関係ないとかいってる奴らは少しは頭を使え。

>>611
日本の場合はほとんどが不可知論者じゃないの？

>>654
違うね・・・煙はガチで健康に害がある。
しかしエロ情報は子どもに害があるわけではない。
第二次性徴以前と以降ではエロの受け取り方も違うし。
単に保護者がまだ早い、見せたくない、と思っているだけ。

>>666
条文案にそんなこと書いてないだろ？
「著しく」とう限定の文言が欠落していることを分かってるの？
つまり乳出しはNG。着衣巨乳もNGになりかねない。

>>675
グロも規制範囲だぞ。
なおパンチラ云々は読み違い。

>>661
ねえ聞きたいんだけど実際に高校生の半分が性体験を済ましてるけど
アンタは彼らに悪いことをしているとでもいうつもりかい？
てか高校生にそれを言ってこいや！

>>675
まるで「現実の銃を規制できないから、オモチャの銃や銃の出てくるテレビゲームを規制します」
ってやった去年のベネズエラの規制みたいだｗｗｗ

>>646
前田の講義も宮台の講義も単位取ったよ
大学だと「とりあえず法規制しないと死んじゃう病」だと思われているｗ

規制派は便所の落書きの２ｃｈに来て訴えてなにがしたいんだ？
おまえは糞にむらがるハエという自覚ないだろ？

私は成人のうんこにしかたからないが
他のハエが壁に描かれたウンコにたかっていつ幼女を襲うか心配だ
といっているのに等しい。

ば〜か:p。

>>665
実際には被害者の居ない事案で
権力側が恣意的に運用可能な法案を導入する事が可能なら

それがエスカレートして言論、報道、表現の自由にまで波及するのを危惧するのは当然の流れ

素晴らしい条例は強行採決でいいと思う
素晴らしい条例なのだから理解されるだろう

>>676
規制反対派の会見、そんなだったの？なんだかなぁ…。

>>468
体育会系の犯罪は毎年のように起きているのだけどｗ
体育会系のスポーツの規制はしないのかよｗ

＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
京都教育　　　　陸上部やサッカー部、アメリカンフットボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
関東学院　　　　ラグビー部大麻所持使用
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　ラグビー部大麻所持使用、偽札作り、アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ、レスリング部　　強姦（ごうかん）致傷容疑で逮捕
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕

>>634
その「ひどい行為」ってのを、誰がひどいと決めるのかってのが一番の問題。
都合の悪い事を「ひどい行為」と認定すれば、何でも規制出来る。
例えばだ。
親が躾で尻を叩くシーンがある。
それを「子供の尻を叩くなんて、なんで酷いんだ、これは子供への虐待だ」と誰かが言い出せば、
それで規制の対象になる。
何処かのトンマが「女の子がお尻を叩かれるシーンを見て欲情したら」とか、馬鹿な事を言ったら、
そこでアウト。
誰が悪いのか、何が悪いのかを、「誰かの都合」でいくらでも変えられる。

あれ宮台がしゃべってる

でもさ、人間で18歳ってフツーにセックスしてるよね？
セックスしてて結婚もできる年齢のやつ（しかも2次元のキャラクター）を
なんでアウトにすんの？

つーか都のエライ人って2次のキャラクターに3次元と
同じセックスアピールがあるとおもってんの？
オタには通じるかもしれんけど、
フツーはアニメの女の子みても興奮しないよね？
「子供に悪影響が！」って言ってるヤツは自分の子供が
2次元の幼女みて犯罪犯すと思ってるから規制してほしいってこと？

>>681
そうじゃないのか？
てっきり俺は、ヨドバシの１コーナーにある、エロゲだけかと思っていた

>>646
よくまとまってるな。
俺は前田じゃなくて大谷実派だったけど。
実質的構成要件論って構成要件の機能を放棄してるんだよなぁ。
罪刑法定主義をｇｄｇｄにする考えだから容認しがたいよ。

治安維持法でさえ
エロい絵を描いて逮捕とか
なかっただろ？

治安維持法以下の法律なんだよ。

もっと警○官僚の暗躍について語ろうぜ。
「独立性」の名の下、自○労以上に狡猾で強欲な日本の膿、半島の下僕、売国奴の中の売国奴についてな！

>>654
直接煙がだと被害（？）があるので、テレビで喫煙シーンが流れているとか
窓を閉め切った隣家で喫煙しているみたいな感じじゃない？

子供がそれを真似するからはんたーいってとこでしょ

ファーストガンダムのセイラさんのサービスシーンがアウトになるなら断固反対する

次はロリモノと女子高生モノのAVが規制になるだろうな

>>608
現実にあのような生物は、確認されない

あんな児童、リアルにいないだろ　バ―カ　　って裁判で判決出て終わりじゃね？


つまり、奇形天国ニッポン爆誕だよ


奇形まで児童って言ってたら、児童の概念そのものを歪めるよ　（真面目な話）

なんかさぁ方向性が違うんだと思うんだよね

正しい性のあり方を説いていないものを規制するべきたと思いますよ

今の媒体はなんであれ刺激だけを追及していて面白ければいいじゃんみたいな状態で

正しい方向を子供に教えるべきだと思いませんか

>>683
省略するけど「〜非実在青少年による性交類似行為に係る〜」だね。
乳だしなら性交類似行為ではない。
またどっかのインタビューにもあったしずかちゃんのシャワーシーンはOKなんかもそうだね。

宮台正論すぎる

>>692
それはスポーツをしていた人間が性犯罪を犯しただけであって
スポーツと性犯罪に因果関係はありません

しかし漫画やアニメ、ゲームの場合は違います
体力的にも大人には及ばないから危険を察知しても逃げられないこともある
よって、そういった不足を規制で補うことも必要なんです
だからこそ漫画やゲームの審査委員会が必要なのですし
絵を児童ポルノとして規制する必要がある

東京都は秋葉原と渋谷のどちらの方が未成年が絡んだ性犯罪が多いか？
くらい調査できないもんか？

まあ、1000人当たりの性犯罪者数を比べて渋谷より秋葉原の方が
多いなら2次元規制も分かる気がするけど･･･素人考えでも渋谷の方
が多いと思うんだがw

とりあえず渋谷で売春婦みたいな格好してフラフラしてる女子高生
をどうにかしたらどうだ？東京都。

>>644
ある漫画の刑事の台詞（大意）

俺は偶然を2度までは許すことにしてるんだ
だが3度目があったら、これは偶然じゃない
何らかの必然がある

で、体育会系レイプ事件って、何度あったっけ？

>>696
そうじゃないんだって。
「誰かが悪いと決めれば悪くなる物」を「単純所持」しているだけでも、違法扱いなんだよ。

>>703
その理屈でいうならアニメ絵の少女なんて実尺で考えたら
宇宙人並の眼球をもつ化け物なんだからOKってことだろｗ

>>703
とはいえ、>>678の事例が過去にある。（海外だけど）
規制派は海外の事例をもってくるのが大好きだから、簡単に対象に含めてくると思うよ？

>>676
【　都条例案を作ったのは警察庁キャリア　】
実は、青少協の事務局となっているのは、東京都の青少年・治安対策本部の青少年課であり、
条例改正案を策定したのも青少年・治安対策本部だ。
本部長や青少年課長は警察庁キャリアであり、警視庁を経由して、都庁に籍を置くかたちになっているという。
取締機関が行政機関に浸食してきたかっこうだ。
そのような部署に、今回の条例改正案のままに、権限を与えるのは危険きわまりない。
（保坂展人氏のブログより引用）

「非実在青少年」規制を推し進めている倉田潤青少年・治安対策本部長は、あの悪名高い冤罪事件「志布志事件」の関係者
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314

--------------------------------

東京に恐い人が集まりすぎだろ・・・・　（ﾟдﾟ）
今回の都条例改悪に関与している倉田潤だが、倉田は鹿児島県警本部長時代に志布志冤罪事件に関与していたことが判明
（もちろん悪い意味で）。
03年県議選に絡む公選法違反事件の捜査で、県警が浜野博さんを買収の容疑者に仕立てるため、
現金20万円を知人8人に配ったとする架空の自白を強要して、調書を作成していたことが今年1月に判明。
県警は当時の捜査員や浜野さんに事情を聴いたが、倉田潤・県警本部長(当時)は2月の県議会で「強要の事実は認められなかった」と述べた。
( 2006-11-07 朝日新聞 朝刊 鹿児島全県 2地方 )

ひでぇな
珍走団相手なら怪我させて動けなくしてから逮捕でも合法とばかりに専用パトカーで二輪に体当たりを発案・実施して悪名を轟かせた
竹花豊を副知事に招聘し、青少年・治安対策本部を作らせるそこに今度は志布志事件のキーパーソンを招聘して表現規制を強行させる、
と本来の意味でも誤用の意味でも完全に確信犯だな＞珍太郎
--------------------
過去に問題を起こした警察関係者が、この条例文を作ってますか？

あまり論じられてないけど、自民が児ポ法改正を必死に推進しようとしてるのは
利権が絡んでるからなんだよ

こういう所をちゃんと突いていかないと、奴らの私利のために
法律がどんどん変えられていっちゃうよ
こんなのが本当に女子を守るための法律だったら、みずぽっぽが大賛成するはず

>>704
それって教科書っでやれば良い問題で娯楽である創作物でやる意味があるのか？

>>670
フィギアとはそういうものだから実写なら仕方が無い。
だけど漫画なら描き手の表現次第でそうした表現を回避できる。わざわざ描く必要が無い。
水泳の風景だってそうだ。描き方次第で猥褻性は排除できる。

スポーツ漫画じゃなければ、わざわざフィギアや水泳の描写を必要とするシーンすら描く必要が無い。

漫画は実写と違って描き手の創意工夫次第でどうにでもできるんだよ。
猥褻性を排除する努力をしないということは、わいせつ目的で漫画描いてるのと同じことだ。

>>671
いまでも地方のエロビデオ屋に同人誌とか同人ＤＶＤとかＣＤとかヤクザが持ち込んでる

おかげで東方系のは同人音楽ＣＤも含めて田舎でも十分入手できる
いまは警察が介入しづらい資金源になってるわけだけど
法規制はそこんとこの口実も兼ねてるんじゃないの？

>>644
はあ？
ふざけるな過去２０年間の殺人事件２万件以上の事件のうちたった数件だけでオタクがみな犯罪者なら、
毎年のように年間１０件ぐらい性犯罪を繰り返す体育会系のスポーツは性犯罪と関連性は無いって意味不明なんだけどｗ
お前の言葉そのまんま返せるぞｗ

それは偶然にアニメや漫画を鑑賞していた人間が性犯罪を犯しただけ
よってアニメや漫画と性犯罪に関係性はない

>>659
う〜ん
そうかなぁ〜

バーチャルで求められてるものは
現実で求められてるものだろ

性欲は立派な本能だぜ

もちろん良識ある社会人は社会のルールを優先させるが
本能に負ける人間なんて多いだろ

バーチャル規制で現実へまったく影響がないなんてのは嘘だと思うぜ

客観的に見て人間は本能と本能の抑制のバランス
これにより社会を形成してるんだ
そのバランスが崩れるのは意外と簡単なんだぜ

犯罪がそれだからね

>>710
条例の何処読んでそうなった？

>>701
それは大丈夫だろうな。
富野の小説版ファーストで、セイラさんの●毛をアムロが欲しがるシーンを
アニメ化した場合も恐らくＯＫ。理由はガンダムだから。
同じのを新しいアニメでやればアウトになるとは思う。

>>659
規制推進派は男性のセクシャリティを漫画でしか知らないんじゃないのか？
だからすぐにレイプや性犯罪に走ると思い込んでるとか。

>>678
シンプソンズはオーストラリア。
ガオガイガーで懲役１５年がアメリカ。
そして、はぴねすの準にゃんで逮捕がカナダ。

>>723
サンクス。オーストコリアだったか。
Aカップ規制もオーストコリアだったっけｗ

>>634
コナン規制されるぞ

>>710
条例案では、それはどの辺りに書かれてるの？

>>720
903 ：無党派さん：2010/03/15(月) 00:38:27 ID:6lWKwwaU
若者の気持ちを理解できない規制派が、若者が望む判断をするわけが無いよ
それに「都は児童ポルノ根絶の運動をし、都民が協力する」と言う条文を忘れてないかい？
加えて「18歳以上でも容姿・声で児童と扱いが出来る」「保護者等」「単純所持規制」と言う条文

つまり
「都は根絶運動を前提とした出版物の識別をする」←根拠
「例え18歳以上でも都が児童扱いしたら規制する」←児童ポルノ、準児童ポルノ、一般ポルノ規制
「声もダメだからドラマCDなども該当」←児童ポルノ、準児童ポルノ、一般ポルノのドラマCD規制
「都の運動に都民が協力する、出版も都民」←協力の義務化が自主規制させる理由になる
「単純所持禁止も都の活動に協力する義務で発生」←破棄する事が協力義務
「都が親と同じ子どもの権利を得る」子どもに指導、命令する事が可能になる

いかに条文が分かり難く分散させているが、全て合わせればアグネス規制と変わらない。
こんなずる賢い条文を作るんだから、警察関係は恐ろしいもんだ。
でもバカな俺でも見破れるんだから、お偉いさんは気づいているだろうけど


すまん「単純所持規制」を入れてなかった・・・

宗教や他国の人間に条例根拠に内政がたがたにされるな。

どうせジブリだけは何故か規制されないという展開になるんだろ。

>>721
プレンパワードなんて発禁ものかな。
OPもそうだし、オルファンがモロ・・・

この時代と決別しなきゃいけない時が来たみたいだね
まあ、色々なことがあったよ
誰もがパソコンを所持して、ネットが普及して、
普通の人間が秋葉に行くようになって、
未成年が猟奇殺人を起こせば全部ゲームと漫画のせい

この条例は手始め。プロローグに過ぎない
今後規制は広がるだろう

>>707
おい俺の質問に答えろ！オメーは高校生たちに性交渉は悪いこととはっきり言えるのか？

ちなみに勝手に結論付けるとしたら、二次元規制によって性犯罪は増えないが、
青少年が18禁の漫画を買い求めるケースは増える。

オカズ無くなった＞＜→「性犯罪するお！」ってのはそれこそフィクション。現実世界では
オカズ無くなった＞＜→「別のオカズを探索するお！」が正しい。

結局のところエロい漫画を読む青少年は減らない。

>>729
パンツ丸出しで
空を飛び回っている女の子が出てくるんだから
規制されないわけがない

>>659
別のオカズが無くなるから、この話をしているんだが。

漫画は現実とは遠い。これはわかる。
だけども、現実的には難しいけど容易く手に入る漫画というものがあるから
歯止めが利いていたものが容易く手に入るものが規制され入手不可になったら
犯罪に走る奴もいるという理論。


多分、考え方が俺とお前では根本的に違うから意見は平行線だな。

豪華メンバー過ぎる

http://twitpic.com/18oqqz

>>726
単純所持に関して書いてあるとこをリンクして見せてやりたいが、猛烈に重くて開かない。
後でググるなりして確認してくれ。

まさか性犯罪に一番遠い行為に規制とか。

被害者も加害者もいねーだろうに、それで逮捕される人間をだして
世の中よくなるの？明るくなるの？

週刊少年ジャンプは、3,000,000部発行されている。
日本人の人口は、およそ125,000,000人

マンガやアニメが犯罪へ導くとなるとこの発行部数は、とても恐ろしい数字に見てきますね

>>734
パッケージに「パンツじゃないから」という注意書きが加わるだけ。

>>733
二次に限定しないんだが、性犯罪者にポルノメディアを与えると犯罪行動が抑止されるのは
科学的に立証されていて、その理論を元に勧められる「飽和療法」は、ちんこ切るよりも
高い抑止力を誇っているんだけどね。

日本の法務局では完全にスルーされていて海外の論文しかないんで、意外と見落としがちだが。

２次＞３次の趣向の人間って居ると思うんだけど
そういう人たちは２次で発散できないから３次へ・・・

って事はない・・・よね

>>629
水木しげる先生の漫画くらい見てたら、こんな基地外条令
作るはず無いよ

Q．条例案では、それはどの辺りに書かれてるの？
A．条例の各ところを組み合わせる事でアグネス規制と変わらない効力を持つ

903 ：無党派さん：2010/03/15(月) 00:38:27 ID:6lWKwwaU
若者の気持ちを理解できない規制派が、若者が望む判断をするわけが無いよ
それに「都は児童ポルノ根絶の運動をし、都民が協力する」と言う条文を忘れてないかい？
加えて「18歳以上でも容姿・声で児童と扱いが出来る」「保護者等」「単純所持規制」と言う条文

つまり
「都は根絶運動を前提とした出版物の識別をする」←根拠
「例え18歳以上でも都が児童扱いしたら規制する」←児童ポルノ、準児童ポルノ、一般ポルノ規制
「声もダメだからドラマCDなども該当」←児童ポルノ、準児童ポルノ、一般ポルノのドラマCD規制
「都の運動に都民が協力する、出版も都民」←協力の義務化が自主規制させる理由になる
「単純所持禁止も都の活動に協力する義務で発生」←破棄する事が協力義務
「都が親と同じ子どもの権利を得る」子どもに指導、命令する事が可能になる

いかに条文が分かり難く分散させているが、全て合わせればアグネス規制と変わらない。
こんなずる賢い条文を作るんだから、警察関係は恐ろしいもんだ。
でもバカな俺でも見破れるんだから、お偉いさんは気づいているだろうけど

不健全図書として、本屋やコンビニに区分陳列されるのか…

何でもかんでも規制されるなら、区分された方が圧倒的に多くなっちゃうなw

>>719
そのバーチャルって一くくりにしてるところからおかしいだろ。俺が線を一本ひいて「これは女子高生のあそこの毛です」
と言ってるだけでもバーチャルなんだぜ。

そのバーチャルと現実の境目が曖昧ってのはSFが作り出した幻想だ。マトリックスの世界並みに仮想現実にのめり込める
システムができたらあらためて考えようや。

しかし、そのバーチャル世界は確実に漫画の世界とは別次元なのは間違いない。

>>742
二次三次もいける俺はどうなるんだｗｗｗ
まあ流石に犯罪は起さんがな。

>>715
成人には必要ない

思春期に何を見るかで性の傾向が変わるでしょ

リアルでは破滅しか待っていないものを性の対象にしたら悲惨ですよ

１８才だからとか、そんなの関係ない。
Aという団体にとって、思わしくないから規制する。

そんなの誰だってしたいが、そりゃだめだろ。

反日思想だって、個人主義だって、貧乳だって
対立するグループには、嫌なもんだ。

それを、取り締まるとか、戦後最悪なこと。

>>742
そういうケースはほぼないことが科学的に否定されてる。

ぶっちゃけ、満足している連中から、餌を取り上げたら、飢えて凶暴化すると思うんだが。

>>737
あのー。単純所持禁止は、無くなったみたいだ、ってのが、凄い出てくるんですけど。

どういう事ですか？

>>736
さいとうたかおきたきた

>>729
『女の子っていうのはね、言葉を覚えたらもう駄目なんですよ』（パヤオ）

一般向け漫画も地上波アニメもBLもラノベも対象とかマジキチ

>>681
エロ規制は反対だが2chの書き込みは規制されるべきだろ
おかしなの多過ぎ

>>734
魔女宅のキキが例えミニスカート衣装だったとしても、今の衣装の下が
ノーパンだったとしても、ジブリだから許されるかと。

たしか石原都知事もレイプもののポルノ書いてたよね。
映画にもなってるかも

>>629
それはとんでもない勘違いだ
規制派に漫画を読める（理解出来る）ほどの頭脳は無い

>>747
同じく２次も３次もいけるんだけどｗ
そういう人なら３次で満たされるんじゃないかとｗ

２次では勃つけど３次だと・・・って人が居たらどうなるのかなぁと。

>>752
そう言う情報が反対派から無いから
まだ無くなってない

世論調査でもすればいいよ
たぶん9割賛成するよ

>>756
何を対象にするにしろ、言論を封殺すべきっていう意見は普通まともな奴は言わないよ

>>741
被験体個人の行動は抑止されるかもしれないが、それを認めたらポルノ生産の為の犯罪が増えるだけ。

>>762
対面で、「有害情報」って修飾語ついた世論調査じゃそりゃ知らない奴はみんな賛成する罠

真面目な漫画でも、愛を交わす高校生を描いたりするだろ
こんな条例は論外だ

>>727
条例に義務なんて言葉使った部分なかったと思うんだが。
見落とした？
なんかと混ざってない？
是非ともコピペなんかじゃなく、君の目で確認した意見を聞きたい。

>>762
いや　９９．９９％は反対するだろな

>>758
つ 処刑の部屋
つ 完全な遊戯

>>764
はぁ？

ちなみに反対派に聞きたいけど
幼女強姦モノとか女子供殺害モノとかをおもしろおかしく描いたものが
世の中に好んで受け入られ広まった世界が出来たらさすがに危機感あるよな？

>>768
そいつ場を煽って不快感与えさせたいだけだから、餌を与えちゃいかん。

>>741
実写ポルノに限って言えばそういう論はありえるって何度もいってるだろう？
俺は漫画で欲情する奴は特別な性癖だと思っている。絵に欲情するやつはあくまで絵が対象なんだよ。
絵と実写をごっちゃにするな。

だってそうだろう？現実がいいならどうして写真や実写に走らない？作者はどうして苦労してまで絵に書く？しかも、写実的ではない
デフォルメした絵がどうして受けるんだ？

>>761
てかさ、そういう情報もまとめて書いてくれないと。

あとさ、>>2を見てみると、別に成人向け漫画そのものを規制する訳じゃなく、エロ内容の漫画を、隔離棚に追加しましょう、って事みたいじゃん。
そういうのを見たい未成年は困るだろうけど、成人は規制されないんじゃないの？

>>771
だから、現行法でそんな状況になってんの？
無意味な仮定はおやめなさいな。

で、チンポで障子破りでお馴染みの「太陽の季節」は当然発禁処分になるんだろうな。

>>771
何の危機感？
そうなっているのに市民社会に参加しようとしないで、問題問題というだけの人についての
危機感？

そこから「だから行政にやって貰わなくちゃ」に繋げようとしちゃ駄目だぜｗ

>>771
そんなもの出版社編集者が許すと思うか？
少なくても成年指定に行くから未成年には問題ないが無いと思うが？

「児童ポルノ」や「子どもポルノ」や「子どもの為」等の言葉が既に
思想を統制する洗脳用語になっているのも事実だよね・・・その理由は

本当に児童のためと思うなら、犯罪が低い日本が評価されるのだが
ユニセフが規制国に進言つづけ、規制国の効果が無く増加傾向の規制を
日本にも押し付けようとしている

本当に子どもの為を考えるなら、そんなことはまず考えないだろう

>>770
ポルノに犯罪抑止の効果があると認めたら、それを建前にポルノの生産が盛んになり、結果的に被害者が増えることになるだろう。

大量でつね＾＾

宮台氏ぶち切れ？！

>>771
おもしろおかしくに拘るなあんた
それは規制されて欲しい感情からきてるのかな？

>>771
それが民主主義だからね、教祖様に指導されるものじゃないから。
選択が行われてればそれでいい、介入のしすぎだ。

>>771
実際にその手のってあるけど
蔓延してるほど見てるの？

>>771
SAWとかバトルロワイヤルが流行した世の中だよ？
いまさら何をといわざるをえない

>>771
幼女が強姦される作品にそこまで需要がある世の中ってのも凄いなw

まあ、それだけ一般受けしてる世の中になってるのであれば違和感が
ないんじゃないのか？

幸いにも現在はほとんど需要が無いから違和感を感じるけどねw

>>773
なんで、100番台からずっと書いているような人から、ＩＤたぐらずに脊髄反射的にそういう
レスが来るのかが理解できないんだが・・・

http://www.dolldataroom.org/new-tabo/new-rack01.jpg
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/829.jpg
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/830.jpg
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/831.jpg
http://up3.viploader.net/pmodel/src/vlpmodel002730.jpg
おまいらの部屋

>>771
まあ、その質問を見ただけでお前がこの問題の内容をまるで理解していなとわかるな。

エロやロリの是非は別の話なんだよ。

>>764
んじゃ被害者のいない虹はセーフですね
モデルがいないと成り立たない三次が先に制限されそう

>>771
後者を女子供に限定する必要はないぞ
あと、危機感を持っても規制はやらない
啓蒙が先
作品が悪いんじゃなくそんな感受性の奴らがおかしいんだから、
わざわざ禁止してそいつらを他分野にばらまく必要はない

>>789
お前の部屋だろ？

>>773
絵は現実世界の代用と考えはしないのかな？

>>780
仮に「ポルノ生産による被害者数」＜「ポルノによる犯罪者の減少数」
となったらどう判断するの？

>>789
すげー金があるんだな。うらやましいわ。

確かに、オタクは実際の女性へは無害かもね。
http://livedoor.blogimg.jp/bequeen/imgs/5/d/5d1b97f7-s.jpg

>>771
国家権力に戦う作品など、危ない思想な作品は、いくらでもある。
エゴのために、戦う作品もある。
理由もなく殺しあう作品もある。

封鎖し抹消したい思想と価値観はいくらでもあるぞ。

>>780
理解できないんだが、何でそうなるの？
ミース委員会で、ＡＶに参加する女性は全員レイプされている！みたいな主張をしていた
人たち並に話が素っ頓狂な飛躍をしているようなんだが・・・

http://twitpic.com/18oqqz

反対派のメンバー豪華すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

>>789
一枚目、死体安置所かと思った…
これだけ人形を買う奴って、本物に手を出せないのか、本物には興味ないのか、
どちらなんだろうな。

エロシーンってどこまでのこというの？
それと１８禁にしたらおｋじゃなくて１８禁でも１８歳未満に見えるのアウトってこと？

>>771
タブーという意識がある限り世の中に好んで受け入られ
広まるということはないさ。
今現在、見てる人間だってタブーの向こう側にあるという
認識で楽しんでると思うけどな。

非実在青少年

　　　↑

こんな日本語はそもそも存在しない。

こういう摩訶不思議官僚造語が法律の中に登場するときは、

ほぼ１００％やましい法律を作ろうとしているとき。


例・・・"後期高齢者"医療制度

>>771

個人的な性癖でいえば、それは悪趣味すぎる作品で
俺は見ることはないだろうが


悪趣味な作品を作った＝刑務所ないしは罰金っていうのは行き過ぎだと思う。

どらえもんは発禁ですよね

>>780
二次元ポルノの場合って被害者って誰ですか〜？
もし被害者がいるならその被害者達でデモ活動してくださいなｗ

>>788
本気で意味がわからん。

>>751
凶暴化してほしいんだと思うよ
で、オナホやティッシュに出さずに出生率あげろと

エロマンガで抑えが効いてるのが日本人だけじゃなくて
国内の在日外国人も大勢いることを考えれば
より大きな割合で日本を敵視する「日本国籍じゃない人間」が増えることになるけど
そこはたぶん考えられてない

最悪のケースはレイプ合戦だ
幸か不幸か、ちんぽの数はこっちのが比べ物にならんほど多い
日教組が言うには６０年前は数千人で３０万人殺してレイプしてたそうだ
その子孫ならやればできる子だろ実弾貯めとけよ

ところで、時を駆ける少女はＯＫだよな？

都議会って言う老人会が社会について来れてないんじゃないのかな…。
年寄りの妄想で条例を作ってるようなきもする。

それに基本的人権の国際条約では

市民的及び政治的権利に関する国際規約
「国際人権B規約」とも呼ばれる。
この規約では、身体の自由と安全、移動の自由、思想・良心の自由、差別の禁止、法の下の平等などの自由権が保障される。
これは世界人権宣言において想定されている「市民的・政治的権利」にほぼ相当する、いわゆる「自由権規約」である。
また戦争賛美宣伝の禁止も定められている。

漫画が子どもへの直接危害は無く、間接的危害は推測の域なのに
子どもの為に他の権利を侵害しているのが、今の子ども主義者や規制派の発言なんだよね。

子どもだろうが、全てにおいて平等なのに・・・、もちろん子どもの意思も必要なのに聞いてないだろ？規制派

反対派の言い訳が酷すぎるｗ
要約すると　飯の食い上げ勘弁　しか言ってねえｗｗ
表現の自由云々はとってつけｗ
自由とは何かという哲学なんて何もないｗ　こんな輩が文化文化と
口にするたび反吐が出るんだがｗ

>>791
ポルノ市場が拡大すれば、ポルノで煽られるタイプの人間も飛びついてきやすくなる。
最初は抑止目的のつもりでも、結局は一部の犯罪の為に多数の犯罪を煽る形になるんだよ。

>>801
キスもだめだろ。
キスのみが許される価値観が至上とかありえん。

いやいや、せいぜい、手を握るぐらいだ。
手を握るのもダメだろ
手を握るのが許される価値観が至上とかありえん。

といくらでもできるとおもうまする。

誰にも同意されてなくてワロタ

>>790
不快なものの蔓延を止めようという事ではなかったの？

いやいや>>771は本質をついてると思うよ

人間の欲望と社会の関係なんだよ
欲望すなわち本能と

社会の形成、本能の抑制とは

常にバランスが取られてなくてはならない

そしてそのバランスは時代において常に変わっている

それを常に図る必要があるんだよ

どちらに傾いてもダメ

ちなみにオスがより若いメスに欲情するのは生物の本能

ロリは本能なんだよ

たがこれを肯定すると社会形成に問題が出てくるから規制される

ここに２次というロリポルノがどう係わっているかの検証が甘いから

規制反対

3次は実質被害者が出ているという事なので規制賛成

>>745
それどころか、不健全図書に手を出そうものなら要注意人物としてマークされそうだ

膣外射精禁止法案とセットで提出すればまだ賛成したんだがなぁ。
利権用法案は賛成出来ないわ。

>>810
都議会って確か公明党が力入れてるらしいよ

今日の会見って何時からやるの？

>>799
藤子不二雄とさいとうたかをが名前出すとやっぱ説得力あるね

http://www.oshirimania.x0.com/img/anime/koushin/0801/a1_9/004.jpg



>>809


有害

>>813
まず、ポルノで煽られる、という幻想から改めろｗ
ポルノには抑止現象こそ見られるが、煽られるという科学的データは存在しない。

「こんなに酷い表現があります、酷いですね。同意ですよね？」
「こんなに凄惨な表現があります、反社会的です！同意ですよね？」

「いっその事こういう表現を法的に禁止しましょう。同意ですよね？
こんなに酷い表現は許されませんもの。常識的には同意でしょう！」

ああ、はいそうですね、と言いたくなってしまうのがこの条例の怖さです。
一般的に誰でも「ハイ」といいそうな事ですが、良く考えると価値判断を
行政が勝手に判断して決めるというのは、市民の自己決定権を半ば奪う
ことになりませんか？明確な名誉毀損ならともかく、そうでは無い
価値判断の問題なら「表現には表現で」対応するのが筋だった筈です。

風潮に乗った、いやそれどころか「風潮を作り出すことを目的とした」
条例案であります。確かによくない風潮と個人が感じる事はあります。
だからと言って、そういう風潮を改める事を目的として、行政が条例で
「都民は以下の責務を負う」とやるのはやりすぎでしょう。
ここでもまた、上記と同じように「誰でもハイと言える標的を出して
価値判断を個人から奪う」という結果になると思います。

>>822
Ｗ　俺　涙目・・・

>>815
不快なものを禁止って本来おかしくない？
大衆が不快だと思えば淘汰される気がするんだけど…。

危険な物を禁止って理論なら理解できるんだけど。

>>794
一部の女性を生贄にして数字上の犯罪数を減らしてるだけ。良い傾向とはいえない。

>>815
現実にそぐわない仮定を出しといて同意もくそもないだろｗ
3分後に地球の自転が逆回転になったらみんな死ぬんだから何やってもいいだろ、
みたいな話されて誰が納得するんだ。

>>757
あそことて、遺産で食いつなぐような状態になって
利権としての旨みがなくなったら規制されるかも

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

国際条約や人権の話になると、必ず無視をする規制派は卑怯だと思う

大切な人の権利の話なのに

>>824
今の社会問題すべてそれだよね
思考停止人間多すぎ

これもすべて教育の問題だと思うぜ

>>812
だからさ、それだけじゃ収まらないって皆言ってるのが何でわからないかなあ？
過去の名作と言われる作品にまで被害が出るんだぜ？

記者会見が終わった……アレを見てもまだ規制すべきだ悪影響だとかいうのならもう俺はそいつをファッショとしてしか見れない

見えたらとか警察は神になれるな

役人の点数稼ぎだろ、エゴすぎてﾜﾛﾀ

東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家等リスト
http://twitpic.com/18oqqz

>>823
抑止効果を言い訳にして収拾がやめられない元性犯罪者が
再発を犯すってTVでやってたよ

>>814
その辺がはっきりしてないよねこれ
もろにセックルしてるのは別にしてさ
取り方によってはＤＢだってジブリだってアウトになるんじゃねーの？

>>812
規制派の言い分も結局は
根拠の無い妄想と個人感情なだけなんだけどね

>>800
ラブドールはたけぇぞ
数百万突っ込んでそうｗ

こういう「一見難癖」法案って　実は後が怖いと思うぞ。
都合が悪きゃ法律作って犯罪として罰則まで作るだろ？とすると権力者としちゃ自分に都合の悪い言説に
対しても同じ様な対応を取ろうとするわけだ。
こういう一般人受け（単なる馬鹿）しそうな法律なんぞ通させたら次に待ってるのは言論弾圧だよ。
なんせ汚沢=ヒトラーっていう解りやすい悪玉だから間違いなく次はミンスへの攻撃封じだろな。

>>823
当たり前の事だからデータを取る科学者がいないだけだろ。

それに、性犯罪者が高確率で大量のポルノを所有しているって統計ならどこかにあったよ。

>>771
仮にそうなってしまったとしても
それの原因が法規制がなかったためではないことは断言できる

人のモラルとか良心とかは
法で強制したからって定着するものではない

>>827
数字上で減る＝被害に遭わない女性が増えるって事なんだけど
被害女性が多い方が健全な社会って事？

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

醜いから、臭いから、身体に悪いからって理由で花や植物を
排除していくと植層全体が弱くなり生態系全てが滅んでいく。
ちばさん良い言葉や…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

これ改正案の発案者の発言とか見てると
要するに「こんなの気持ち悪いから規制」なんだよな。
ものすごく感情論。

自民や石原を支持してる人達は、漫画の表現の自由を守る気があるの？

日本女性の国際結婚率は世界でぶっちぎりでビリの１％
他の国は皆、男女とも５％〜１０％（日本男性も５％）なのに
なぜ日本女性は世界でダントツに人気が無いのでしょうか？
日本女性が世界中の男から愛されない理由はなぜでしょうか？
世界で一番出会い目的のワーホリや語学留学などをしている
日本女性が必死にモテようと努力してるのにあんまりだ。
捏造して「日本女性はモテる」と自分達で自画自賛するのも空しくなってきた。

>>839
取り方っていうか、ジブリなんてパヤオ自体がその辺のアニオタがはだしで逃げ出すぐらいの
生粋のロリコンだしな・・・ｗ

石原がこんなに粗末な人間だったとは・・・

「飯の食い上げ勘弁」
それ自体重要なことだろ
科学的根拠もなく規制するんだから、生存権の侵害さ

法というものは悪用できること自体があってはいけないことなので
悪用しないから大丈夫ではなく、悪用されるから駄目ではなく、
その二つではなく「悪用できる恐れのある法は通してはいけない」という当たり前の良識をもってほしい

>>826
危険なものといえば・・・それは、鉄ヲタだよな
　　　　　　カメラ持っているし

こんな条例が通ったら、秋葉ばかりではなく、他も全滅するぞ

>>758
小説は含まれません。


ライブで言っていた。

>>837
ほう、ネトウヨに言わせればこいつらみんなロリコンかｗ

>>813
性行為は犯罪じゃない
性行為＝犯罪みたいな考え方は子供の成長に悪影響を及ぼす

性欲は本能だから消し去れないけど、自分から悪い物がどんどん湧いてくるとか、そう思い込まされる環境ってどうよ

>>849
自民や石原って・・・・。


一番積極的な宗教政党を何故書かないんだい？

一番悪いのは現実と非現実を区別できない子供（一部大人も）を
育て上げた教育だな。

世の中エロがなくなれば性犯罪を初めとした数々のものが
なくなるって考えてるのが怖いよ。

とりあえず、この法案を通そうとしてる現実と非現実を
区別できない議員やその関係者を刑務所に入れたら
きっと、少しは世の中がよくなると思うよ。
なにせ自分たちは基地外だと宣言してるんだし

ちばさんの言葉が重かったな

表現の自由を守る努力は国民自身が行わなければならない

頑張ろう

>>393
ソース
今まで調べてみたが東京都（役人）が作ってる法案としかでてこないが

捏造じゃないならソース出せるよな

>>786
そうだね

自民は全面賛成してるが作ったのは都だな

自由は規制の中で自ら責任を果たし、勝ち取るもので
人様から与えられるものじゃありませんよｗ

ニコニコ生放送が終わったよ

ちばてつや御大が言ってた言葉が全てだと思う

抜粋すると、地球にはそれぞれ色んな花が咲き誇っている
サクラやスミレみたいな綺麗な花もあれば、ラフレシアのような臭く醜い花もある
ラフレシアが醜いからって、その根を絶ってしまうと
地球全体の花の元気がなくなってしまう

韓国漫画やアメコミをみてきたからよくわかる
私のような人間は影響力が大きいからあまり出てはいけないといわれたが
今回のを許してしまうと日本漫画界全体に影響を与えてしまう危険を知り
今回参加させてもらった、って感じだな

規制をかけたがる方の言い分は、ほとんどの場合何を言ってるのか解らない

>>862
横からだが石原の肝いりだから自民は無関係では無いな

>>866
> ラフレシアのような臭く醜い花もある
> ラフレシアが醜いからって、その根を絶ってしまうと
> 地球全体の花の元気がなくなってしまう

なんか、朝鮮人が自己擁護している気がして虫唾が走る

児童に権利はあるけど、俺たちにも権利が有る、これは当然のこと

児童の権利は親権にあるのに、親権でもなんでもない団体や都が持ち出してきたり

児童の人権は児童本人なのに、児童が言ってないことを代弁しているような規制派

余りにも馬鹿にしすぎているだろ