【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが１８歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見予定★14

★マンガ・アニメの「ポルノ」　キャラクターが18歳未満に見えるとダメ

・東京都が都議会に提出した「青少年健全育成条例」改正案をめぐり、波紋が広がっている。改正案では、マンガや
　アニメのキャラを想定した「非実在青少年」という概念を新たに設け、内容によっては「不健全図書」に指定することが
　できるようになっているほか、ケータイのフィルタリングについて、事業者に努力義務を定めている。
　これに対して、「表現の自由に抵触する」「これまでの動きを無視した規制は、かえってリテラシーを後退させるのでは」
　などとマンガ・ケータイの両業界から反発が強まっている。

　これまでの各都道府県の青少年健全育成条例でも、「青少年の健全な人格形成に対して有害」と判断された書籍や
　雑誌については、いわゆる「有害図書」（東京都では「不健全図書」）に指定し、書店やコンビニで「区分陳列」（一般の
　棚とは隔離して販売）することになっている。この「不健全図書」に指定されうる対象として加わったのが、今回の
　「非実在青少年」という概念だ。

　改正案によると、その定義は「年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起される事項の表示又は
　音声による描写から18歳未満として表現されていると認識されるもの」というもので、マンガやアニメのキャラを念頭に
　置いたものとみられる。

　この条項をめぐっては、都議会でもすでに疑問の声があがっている。例えば3月3日の一般質問では、西沢けいた議員
　（民主）が「過激な表現が描写されているものは当然規制すべきだと思うが、こうした新たな概念が具体的にどのような
　ものか明確ではなく、あいまい。解釈のしようによっては『青少年を描写した漫画やアニメのほとんどが適用されて
　しまうのではないか』という懸念を持つ方もいる」と述べている。(>>2-10につづく)
　http://news.livedoor.com/article/detail/4655524/

※元ニューススレ
・【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★21
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268396565/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268562277/

２ならとりけし

(>>1のつづき)
　これに対して、倉田潤青少年・治安対策本部長は、「その（「非実在青少年」による）性交または性交類似行為に係る
　姿態を、正当な理由なく性的対象として肯定的に描写した漫画等について、青少年に対する販売等の自主規制及び
　不健全図書指定の対象に追加する」「単に子どもや、その裸の描写が含まれる漫画やアニメを規制するものではなく、
　また広く成人に対する流通一般を規制するものでもない」と答弁。
　つまり、（1）「非実在青少年」が描かれているからといって、すぐ規制対象になる訳ではない（2）「非実在青少年」が
　性行為をしている作品であっても、成人に対しては規制しない、との反論だ。

　それでも批判が収まる様子はない。例えば京都精華大学マンガ学部の竹熊健太郎教授は、3月11日、自身のブログで
　「『イメージを取り締まる』という前代未聞の条文は、「拡大解釈による恣意的な運用が懸念されていまして、表現の
　自由に抵触する重大な結果をもたらす危険があります」と批判。その上で、「京都精華大学でも、昨日の教授会で
　この問題が取り上げられ、マンガ学部を擁する大学としての、公式な反対声明を出すことで議論がまとまりました」
　と、大学としても声を上げる予定を明らかにしている。

　インターネット関連の条項についても、批判が上がっている。
　条例案では、規則で定める「正当な理由」がなければフィルタリングが解除できないようになっているほか、都知事が
　青少年の健全育成に配慮した機能を備えた端末を推薦できるようになっている。
　これに対しては、モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（EMA）や東京都地域婦人団体連盟が10年3月12日に都内で
　会見を開き、「神経質になりすぎている。（単なる道具であるはずの）包丁を規制するようなものだ」などと批判した。

　また、「ケータイ世界の子どもたち」(講談社現代新書）などの著書がある千葉大学教育学部の藤川大祐准教授
　（教育方法学）は、今回の条例案が、これまで行われてきたケータイについての啓発活動の後退につながる
　危険性を指摘している。

　3月15日には漫画家らが都庁記者クラブで条例改正に反対する記者会見を開く予定で、今後も改正案に対する
　異論は吹き荒れそうだ。（以上、一部略）

3なら復活

くれよん　しんちゃん　映画もＴＶもダメーーーーー！！

管の本の方が有害

エロスケベな大人が何を言った所で結局説得力皆無

くそ親父たちをどうにかしたい

R指定さえないのか

つまり
題名のない音楽会が8：30〜9：30に拡大するわけですね。

>>7
だといいね（笑）

もしこの法律成立後に、性犯罪事件が増えたなら
それはこの法律成立に携わった人間にも責任がある。

善意でつくった法律だから、
卑劣な性犯罪が増えようが許される

そんな発想は許されない。

アニメ・マンガレベルなら
犯罪抑止のガス抜き効果のほうが多い。

もし強姦による事件が増えたなら、
その幇助者として、責任はとること

名指しで批判されて当然。

もっとも大切なのは犯罪による被害者をださないことだ。

今の日本は性犯罪は少ない。
比較で考えたらかなりよい社会だ。
禁酒法ができる前の状態だ。

犯罪者が一人もいない社会などつくれない。

犯罪者が少ない社会。
致命的な被害者がいない社会をめざすべき。

>>1

2次元の表現の自由を守れ！

ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up4190.jpg
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~sakuraza/LOVELOG_IMG/present3.JPG
ttp://imgbbs1.artemisweb.jp/3/renketu/img/1176995768_024416_000001.jpg
ttp://b8.atura.jp/bbs1/27089/img/0001656130.jpg
ttp://www.cyc-soft.com/b-cyc-pro/bdd/cg/cg10c.jpg
ttp://www.game-style.jp/special/200807/03/04ha204s.jpg
ttp://www.death-note.biz/up/f/51197.jpg
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ttp://www.mercurylamp.jp/azurelight/back550l.jpg
ttp://roreru.sakura.ne.jp/temp/sy.jpg
ttp://www5.big.or.jp/~skd/siting/images/totax53.jpg
ttp://gun-sniper.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/09/fsu130.jpg
ttp://kanada.tfcentral.com/pics/Veemon_Hotdog_TF.jpg
ttp://nezumi.kemono.cc/bbs/cgi-bin/wdp/data/upfile/22-1.gif
ttp://nullbrainz.sakura.ne.jp/Torsos/konoe_yurika3.jpg
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~jinnai/image/cre.jpg
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/s/e/i/seiyu774/b35ebe8f.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org72569.jpg.html

どうせジブリは別とか言い出すんだろ？

>>12
あいつらは性犯罪が増えたって責任なんてとらないよ。
さらに規制を厳しくするだけ。

>>14
あんな奴らがナウシカの原作読んだら卒倒するぜw

別に危険とも思わんが、こういうクダランもんは、ドンドン取り締まれ　ｗ

※重要（反対派はテンプレ推薦）

東京都青少年健全育成条例に反対、民間団体と有識者が意見表明 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100312_354378.html
>12日、この条例改正案に対して、民間団体および有識者らが反対の声を挙げた。意見書を提出したメンバーは以下の通り。
�@東京都地域婦人団体連盟（東京地婦連）、　
�A東京大学大学院 教授 長谷川恭男氏、
ネット教育アナリストの尾花紀子氏、　モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（EMA）、ECネットワーク、
電気通信事業者協会（TCA）、テレコムサービス協会（テレサ協）、日本インターネットプロバイダー協会（JAIPA）、
モバイル・コンテンツ・フォーラム（MCF）、CANVAS。

�B日本出版労働組合連合会が要請書を提出
>従来公開で行われていた会議が総会と拡大専門部会を除いて、傍聴を許さないなど密室的に進められたもの、
http://www.syuppan.net/modules/smartsection/item.php?itemid=114

漫画などの児童ポルノ規制　都、条例改正案を説明
>１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100313-00000509-san-soci

非実在青少年問題に異議を唱えた作家
ちばてつや（あしたのジョー）里中満智子（アリエスの乙女たち）竹宮惠子（地球へ…）ささやななえこ（凍りついた瞳）
有川浩（図書館戦争）笹本祐一（宇宙へのパスポート）佐藤秀峰（ブラックジャックによろしく）高河ゆん（LOVELESS）
なるしまゆり（少年魔法士）畑健二郎（ハヤテのごとく!）など
-------------------------------
�@青少年育成に関わる婦人団体に「国民の権利を侵害する」と反対され
�A都の有識者が作った条例が「国内最高学の東大大学院教授」に反対され
�B自主規制を前提とした条文なのに「日本出版労働組合連合会」に密会で作られていると反対され

規制派の言う「児童育成」「有識者」「自主規制」の大義名分はボロボロの状態です。

これには賛成だが、AVのセーら服やランドセルはモロに引っ掛かると思うがどうだろ

しずかちゃんの入浴シーンもアウト？

そういうブツを持っていて誰かに違反に相当する
18歳未満のエロだって指摘されたら
そいつに目潰しすればいいんじゃね？

マンガ・アニメの「ポルノ」は
三十路とか熟女キャラにシフトするのか

倉田潤 志布志事件 (踏み字事件)　でぐぐれ！

一休さんのような文部省推奨アニメのようなものしか作れなくなるのか

前スレより。
998 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/03/14(日) 23:05:42 ID:WQDpqXzW0
>>967
いざ通ったら違憲判断を獲得するのが大変だからここでがんばっているんだろ。


すげぇ同意。
日本は仮に免罪で痴漢逮捕されたら、逮捕されたということは必死に騒いでも
その後免罪で開放されたってことはスルーだからな。
世間的には免罪だろうと「痴漢した奴」というレッテルが張られるわけだし。

規制賛成派って
エロいものってカッコ悪いよねｗ
っていう中二病の中学生レベルの考えしかもってない

小説ならOK？

絶対可憐チルドレンの主題歌を歌うペドトリオが
しゃがんでる俺の回りを、全裸になって取り囲んで
「だいたーん」と言いながら一斉に腰を突き出して
俺の顔面をトリプルおまんこサンドイッチしてくれないかなあ

いいですか、児童性愛者は社会倫理に反すると世界で認定されています
世界全体の問題であり、日本だけの問題ではありません
特に日本は世界へ児童ポルノを撒き散らす温床となってしまっている為
率先してこれらの問題へ取り組まなければならないのです
貴方達のせいで日本は迷惑をしています

現在の世界の風潮を考えてください
次々と規制を始めている国々が現れています
君達の大好きなアメリカだってそうです

児童性愛者を保護する利益はありません
アングラの中でこそ活動すべきなのです

日本の国益を考えるのならば当然規制に賛成すべきです

>>27
石原の書いた物はOK

パンツ一丁の鉄腕アトムもアウトだろｗ

都議会っちゅうのはウソツキ大会なのか？！

「有害っぽいのは有害っぽいから有害」

「真摯な恋愛や石原作品なんかは無害」

表現の自由とか憲法とかじゃなくて

ズリネタが無くなるのが嫌なんじゃいってここでは正直に言えよ。
こんなところでまでカッコ付けなくったっていいんだぜ。

>>32
条例案を提出した側がウソツキなだけ。

このクソ法案には断固反対すべきだ！！実写ならともかく絵なんぞ　どうでもいいだろ？？？

>>16
ナウシカの原作は確かに「教育」にはよろしくないよなぁ。


最近読んだマンガでは「すんドメ!」が良かったけど児ポ基準だと完全に発禁だろうなぁ。

.　　　　　　　　　 ＼＼　 　 　 ,土ヽ　l　十　 ├　 ゝ‐､ヽ　ｌl 　 　 　 　 　 　 　 尸　　／／
　　　　　　　　　　　 ＼＼　　（ノ　）　| Cﾄ、.Cﾄ､　　 ノ　l_ノ よ　￣￣￣　(⌒/ 　 ／／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
　　　　　　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ポて`く⌒ヽ::
　　　　　　　　　　　 ::, ヌ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　　　　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　　 　 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　　 　 　 　 　 ::／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, ル�W　__　　　　__　jﾊ:::ｌ, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
　　　　　　　 ::〈 　 ,.:'::/ 　 ヽ ＼　＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒　 　 ⌒ヾ　ﾊ:|::::／　 ,.ｲ:::/ 　 　 ∠.::勹::
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　　　　　::∠.＿jハ_ん:ﾍ／}ノ　／ヘ　　ヽゝ_　 ヽ ノ 　 イ／　 ／⌒ん'⌒)＿＞::
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表現とは、基本・自由が望ましい

また、表現に対する批判の声も自由に言える事が望ましい

しかし、それらを一切否定して、表現禁止・批判も不要となるのは最も不健全な
社会と言える


都の規制は、表現もだが、表現批判の声も同時に殺してる所が問題なんだよな

もうお前らは、何も考えなくていいよっていう規制だから


　　　国民を平等に抹殺する表現規制条令である



この世に悪いモノがあるから

人間は、良くなるように思考するのだ

悪いモノ一切禁止になると、人間は、思考を捨ててしまう

人から考える事を奪う条令で、都は一体何をしたいのか？？

ＡＡも駄目？

　　　　　　　　　　 _..-''"::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞ'ｰ...、
　　　　　 　 _,,,..-'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 !:::::::::::::::／ﾞ',:::::::::::::, ﾉ´|:::::::::::::::,,.､::::::::::::::::ヽ
　　　　 ',:::::::::::/ __　ヽ:::::::/　　ﾞl､:::::::/ 　 ヽ::::::::::::::|
　　　　　＼:::::ｌ.'ﾞ＿,,､ ヽ:/ 　 ､　_,二 ＼　　l:::::::::::::|
　　　　　　 l 「''lﾞ.r'''' !',　　　　 ﾌ,r''''ヽ　　　 |::::::::::::ｌ
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　　　　　　ヽ}　ヽ',;;;;.ﾉ 　　　　ゝ.ｌy;;ｿ　　　　 ,､　 !
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　　　　/:::::::::::::::/_''-_、　　, -- ､,, -'" !',::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　 ,',,‐: : : : : :,l′　 　 　 　 　 ヽ ＼:::::::',ヽ::::|
　　　　　　,ゞ: :,': : : :,/　　　　　　　　　i .ｌ　　｀'''′｀'′
　　　　 ／: : :/: : : :/ 　　　　 /　　　 /　|
　　　／: : : :/: : : 〃　 　 　 / 　 　 / 　 !
　　/: : : : : ,'､: : :/ 　 　 　 /　　　　　　 l
　 /: : : : : /: l: :/ 　　　　 / 　　　　　　 l
　/: : : : :./: : :l/:＼＿__／　　　　　　　 !
./: : : : :./: : : :l: : : :i |　 　　 　 　 　 　 ｌ

二次元が三次元に及ぼす例

・二次元の聖書（笑）：オナニー（膣外射精）シーン・残虐な復讐シーン・
　　　　　　　　　　１４歳ロリ少女が妊娠出産するシーン・男同士でキスしたり、
　　　　　　　　　　胸に抱かれるシーン・脇腹を刺されて血をだらだら流す残虐なシーン

・三次元のキリスト教徒：　牧師や神父のロリ犯罪が後を絶たない


「聖書」（笑）は、実に有害な書物ですねｗｗ単純保持禁止対象になるべきですｗｗｗ

>>34
それも表現の自由を規制したことによる弊害だろ

東京都で決まれば、他の府や県も追随するだろうね

規制派が、自公時代に児ポの単純所持規制を目論んだ時もそうだ。
素案の段階で二次元規制をちらつかせて、
それでは「落とし所」として被害児童が実在する三次規制ならいいでしょう、
という論法を使ったよな。薄汚い手口だ。
もともとは三次の単純所持規制が目的だったにもかかわらず、
一段先行した規制をちらつかせて譲歩を勝ち取るというもの。

このスレにいる規制派の

ID:59VXFAeX0　のようなペテン師が誘導しようとしているのも、
まさに同じ論法。最高裁の判例を引用して恫喝しつつ、落とし所を模索だと。
自分は反対派の敵ではございません、てか。

ズリネタを奪うのは内心の自由の侵害で憲法違反

だから反対

ぜんぜん矛盾しない

>>40
エロAAは本来的には現行法でも駄目だよ。
関係ないスレに貼りまくるのは猥褻物陳列だから。
チンポAAとかもそう。

>>34
あずみやバカボンドの撤去騒動はスルー？

基準があいまい過ぎるって点では
子ども手当とどっこいどっこいだわなあ
それがダメ

こんなところで無駄な言い争いしているよりもさ、
賛成に手をあげている人たちにどういった意図でどの辺を評価して賛成なのか
質問状を凸メールか凸手紙して、
この問題が自分たちの進退に関わることだと思い知らせたほうがいいんじゃないか？

あっいいだしっぺだけど俺めんどくさがり屋で他県民なんでかんべんな

>>34
表現が息苦しくなるからだぬー

>>16
いや、、アニメのナウシカだって、未成年の女子が

拉致監禁→空輸　されてるし　（冒頭と後半の2回も）


ナウシカ（未成年に見える）が怒りまかせに多数の大人を殺害するし

あと、未成年に見えるナウシカが、硫酸に漬けられるし


まあ、冷静に見たら酷いモンだよ　（＾＾；

この手の話は９８年から存在してるんだが
規制派は一切妥協をしない

常に彼らは害悪なものとして漫画アニメを敵視してきたということ
この話はぽっと沸いて出たものではない

初めてこの話を聞いた
何も知らない人達もこれは知っといていい

バカを相手に市場を広げすぎた結果だよww
殺し合いをトーナメントにするなって〜の

賛成派に質問だが、

他人（役人）から『お前が犯罪犯すかもしれない』と疑われて、
表現物を規制されないと、お前は犯罪犯すのか？ YESかNOで簡潔に答えろよ。


お前は池田○作に検閲してもらわないと罪を犯すの？


という質問に対しての賛成派↓

--------------------------------------------------------------------
698 日本は児童ポルノ大国。規制にご協力を。反対派は異常な人間です [] Date:2010/03/12(金) 11:23:11 ID:O2NdHbZN0 Be:
>>664
>他人（役人）から『お前が犯罪犯すかもしれない』と疑われて、
>表現物を規制されないと、お前は犯罪犯すのか？ YESかNOで簡潔に答えろよ。
私は犯罪を犯しませんが、犯罪を犯す人間がいるのですから規制は必要


--------------------------------------------------------------------

臭いものを、みることによって個人個人の判断に委ねればいいのに、規制を訴える奴も
臭いものをみることで「規制するべきだ」という感情が生まれるわけであって、
規制されたら、そういう臭いものかどうかを選択する自由がなくなる。
「臭い物」を他人が「検閲して」、個々個人の「選択の自由を」奪うべきではない。

なぜ、左翼は自由を奪おうとするのか？
そんなに他人を、物理的、精神的に支配したいのかな？　創価さんよ。

>>34
ズリねたなくなるって大問題だろ

高校三年生なのに幼女にしか見えない女の子が
英語を教えるアニメもだめですか？

>>52
漫画のナウシカでは最後はもっと酷いぞｗ

>>34
まあ本音はそうだが、やはりエログロ無しの創作物なんて
気の抜けたコーラと同じで、味気ないだろ

>>56
だから、それをもっと声高に言えよ。

>>15
どんな法や条例であれ、案を作ったり賛成したりした人で、責任を取った人なんて、いる？
議会制民主主義の欠点かもね。どう改善すりゃいいのか、わかんないけど。

民間企業だと、施設の導入とかには稟議書が必要で、
費用と効果を金額で記入しなきゃけないのね。そんで、責任者の承認を求める。
そういう稟議書の制度って、政治に導入できないのかねえ。

この場合、人の命や強姦の被害をどう金額に換算するかって問題があるけど。

>>37
原作のナウシカは、敵のボスに「貴様を辱めてやる」と言われて
化け物の集団に襲われ、服は破られ、レイプ寸前までいっているからねえ。
さすがに、乳首とかは出なかったが。

>>53
98年じゃなくてもっと古いよ。
コロコロボンボンとかチャンピオンがエロ漫画書きまくりだったころからある。
>>58
別にナウシカは漫画の中ではそんなに酷くないというかソフトだろ。

落としどころを探らないと全滅しかないんだけどな。
こういう規制が出てくること自体、要求があると考えられる。
「俺の言うことを聞け」では世の中回らないんで、何らかの
根回し、意見の集約を計らないとね。

>>59
はっきり言って、エロもグロ全く存在しない作品なんて存在しない。

つまり
コミケ最終日東館壁際辺りの作品がなくなるわけだ…………………。




非常事態だぁぁぁぁぁああぁぁぁあぁあぁぁぁ!!!!!!!!!!

>>63
最後に、大量虐殺をしただろうがｗｗ
＞ナウシカ

ちびくろサンボを廃刊においやった大阪のインチキ親子と同類だな

>>63
巨神兵を操って大量殺戮だっけ。
>ナウシカ

>>60
だからあずみやバカボンドの撤去騒動はスルー？

連中は何十年も同じこと言ってるのな。
「昔はよかった、今はダメ」ってｗ
頭の中身は保守なんだな。たぶん

>>65
最近俺が読んでいる「宇宙兄弟」には、エロもグロもないぞ

>>60
言ってるぞ
自分の周りには

とりあえず、選挙に一度も行ったことがない人は次の参院選に必ず行って欲しい。
自分の地元の選挙区の政党、各候補に今回の騒動について賛成か反対かを質問し、
反対だったら必ず投票します、と約束するべき。
できることなら、ちょっとだけでもカンパするべき。

これから地元の民主党と共産党にメールを出してみる。
自民はすでに眼中にない。

よくわからんがゲーム屋に駆け込んで
エロゲ棚ごとくれ、とかそういうコトか？
それとも商品ではなくなるので法案可決後に
店ごと買い占めるべきか？

>>67
そんな死体が出る漫画なんていくらでもあるじゃん。
だいたいナウシカで駄目なら日野日出志とか山野一はどうするんだよ。

>>29
いくら他国がやってい
るからって日本までや
る必要は無いよ。
他国には他国の事情が
あるんだから。

>>50
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9995498
の最後の方に出来ること出てくる

あとこれか

>明日は都庁で反対運動やるから、反対派は大挙してこの運動に参加してくれ。
>
>【３月１５日】【告知】東京都による青少年健全育成条例改正案と『非実在青少年』規制を考える。【記者会見とイベント】
>＜東京都による青少年健全育成条例改正案と『非実在青少年』規制の問題点について＞
>＜日　時＞
>２０１０年３月１５日　正午〜
>＜場　所＞
>東京都庁記者クラブ（東京都庁記者クラブ）
>都庁第一庁舎６階
>＜テーマ＞
>「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案（第３０号議案）」の問題点について
>＜記者会見に参加予定の人々（敬称略）＞
>竹宮惠子（漫画家・京都精華大学マンガ学部学部長）
>里中満智子（マンガ家・(社）漫画家協会常務理事・マンガジャパン事務局長・デジタルマンガ協会副会長・内閣官房知的財産戦略本部本部員・大阪芸術大学キャラクター造形学科教授・文化庁文化審議会委　員・文部省中央教育審議会委員、他）
>ささやななえ（漫画家　代表作：児童虐待防止法成立に力のあった「凍りついた瞳」）
>森川嘉一郎（明治大学国際日本学部准教授、ヴェネツィア・ビエンナーレ第9回国際建築展日本館展示「おたく：
>人格＝空間＝都市」（コミッショナー））
>呉智英（評論家、日本マンガ学会会長、京都精華大学客員教授）
>藤本由香里（評論家　明治大学国際日本学部准教授　文化庁芸術選奨推薦委員　国立国会図書館納本制度審議会委員）
>山口貴士（弁護士）

子どもにも分かるように、日常の事柄で例えますね

様々な人が電車に乗っています
しかし、ある高校生が大声で騒いでいます
多くの人は迷惑に思っています
周りの人が騒いでいない同高の人に諌めてくれとお願いをしました
しかし、その高校生は騒ぐことは憲法で禁止されていないし犯罪ではないと屁理屈を言います

騒ぐのならば人の迷惑にならないところで騒げばいいのです
人前で騒ぐのは止めましょうね

臭いもの（エロ、グロ、ナンセンス）を、みることによって好き嫌いは、個人の判断に委ねればいい。
規制を訴える奴も 「臭いもの（エロ、グロ、ナンセンス）」をみたらこそ「規制するべきだ」という感情が生まれるわけだろ？
そもそも、「臭い物」が規制されたら、それが臭いものかどうかを選択する自由がなくなる。
「臭い物」を他人が「検閲して」、個々個人の「選択の自由を」絶対に奪うべきではないだろ。


なぜ、左翼は国民から「選択の自由」を奪おうとするのか？
そんなに他人（国民）を、物理的、精神的に支配したいのかな？　

都議会の２３議席をしめる創価・公明党さん。

ドラゴンボールも、16歳設定のブルマが完全に乳晒したり、
パンツ脱がされたりしているな。あれもアウトか？
一旦回収して、ニップレスはった形に切り替えて再販かねえ。

トトロのメイがお風呂入るシーンもちゃんと股間にモザイクイ入れとけよ

ズリネタ無くなったら嫌だから
規制するとレイプ、性犯罪増えますよ？

って変な脅ししかかけてないだろ、おまえらは。

>>72
宇宙兄弟は読んだことないから具体的に突っ込めんな。

世の中いろんな人がいるからな。
結局性の対象にならないものなんて突き詰めると存在しないって言いたかった。

ジャンヌダルクって

正しくコミック化したら、この新条令に　引っかかるよな？


すごい酷い物語だから

>>79
騒いでいないのに騒いだとねつ造され、学校から厳重注意を受けました。
あなたは黙って納得しますか？
それともやっていないと抗議しますか？

東京都青少年健全育成条例改正案に対し、東京工芸大学マンガ学科教員一同で
反対の意見書を提出することになりました。
ttp://twitter.com/cypheristON2F

15日都議会兼光陳情団の受付を締め切りました。公表できる参加予定者は：
あさりよしとお、有馬啓太郎、開田裕治・あや、海野螢、玉置勉強、井上純弌、田巻久雄、森奈津子、葉月博規、
研太郎、速水螺旋人、楯野恒雪、長谷円、野上武志、山本夜羽音、霜方降造、足立淳(続く)
その他：えずろく、真銅努、さなづらひろゆき、清水清、小鳥（藤田貴之）、巫代凪遠、菊水、鳳翔伶、こいでたく、永山薫（敬称略）、
その他匿名希望含めると32名となっております。ありがとうございました！それでは明日行って参ります。

1948年設立の婦人団体、東京都地域婦人団体連盟（東京地婦連）の長田三紀事務局次長は
「青少年の健全育成に長い経験をもつわれわれから見ても、民間の自主的な取り組みではなく、
法規制を一律に強化する方法は青少年の保護健全育成に悪影響。また、先の戦争体験者を多く
会員に持っており、表現の自由の大切さを強く認識している」と主張した。
ttp://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/a4c781d727355e586fecefe937adade7/page/2/

ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/2/r/t2rn/hijituzai_jgarden.jpg
腐女子系のイベントで配られた、明日の緊急集会を知らせるチラシらしいけど、
賛同人の数がすごい。影木栄貴（竹下元首相の孫）の名も･･･。

・ちばてつや「とても心配」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268221629/462/
・レディースコミック誌連載の漫画家も非実在青年規制に異議
http://d.hatena.ne.jp/pinsuke/20100312/1268384019
・ゆうきまさみも反対してる
http://twitter.com/masyuuki/status/10408826890
・軍事評論家清谷信一も反対表明
http://kiyotani.at.webry.info/201003/article_2.html
・京都精華大学が反対声明を発表
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100313000164&genre=C4&area=K00
・江川達也先生がラジオに出演して反対の声をあげてくれてる
ttp://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20100312_op.mp3

>>83
過去スレ読み返してきなしゃれ

山吹色の波紋疾走！

>>83
だからあずみやバカボンドの撤去騒動はスルーか？
規制派はやっぱりわかりやすいなｗ自分に都合の悪い事は見ようとしないんだからｗ

東京都新宿区の議員５人に講義陳情書送った、実際足を運んで行動しないと何も状況は変わらないな

>>83
規制しないと性犯罪増えますよって言ってるんでしょ？
あなた達

>>63
ナウシカの入浴シーンもあるよ

>>83
被害児童がいないのに
治安ガ悪くモラルの欠如した諸外国の基準を引き合いにだして
強引に規制をかけようとするそっちがヤクザでしょ

さすが女。こんなところでも恥を晒す。救いようないよね(´・ω・`)ｗ

東京以外でやればいいじゃんっていうと条例が他府県にも広がるからって話になるの？

>>86
ねつ造ではなく、準児童ポルノが溢れかえっているのが現実です
現実を見つめなおしましょう
10点

>>83
なんのデータもないのに規制しますってどうなのよ。

リアルでロリショタ被害を出しているのは、キリスト教の教会とかだろｗｗｗ

そちらをまず取り締まってから言え

「漫画のせいで犯罪増加」って言い続けてるんだもんな。

昔は「少年犯罪増加」説だったの？流行り廃りがあるんだね。
10年後には何て言ってるのかな（笑

>>31
＞鉄腕アトム
エネルギー切れでゴツいガソリンスタンドにあるような
注入機をお尻にある注ぎ口に差し込みエネルギーを注入
して溢れて垂れて来たらアウトって事でつね？＞（；・∀・)ノ

>>83
抑止力として効果があるソースのコピペは山のように張られてるでしょ。
効果のない（犯罪者を増加させる要因になっている）ソースを出す番だよ。

【　都条例案を作ったのは警察庁キャリア　】
実は、青少協の事務局となっているのは、東京都の青少年・治安対策本部の青少年課であり、
条例改正案を策定したのも青少年・治安対策本部だ。
本部長や青少年課長は警察庁キャリアであり、警視庁を経由して、都庁に籍を置くかたちになっているという。
取締機関が行政機関に浸食してきたかっこうだ。
そのような部署に、今回の条例改正案のままに、権限を与えるのは危険きわまりない。
（保坂展人氏のブログより引用）

「非実在青少年」規制を推し進めている倉田潤青少年・治安対策本部長は、あの悪名高い冤罪事件「志布志事件」の関係者
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314

--------------------------------

東京に恐い人が集まりすぎだろ・・・・　（ﾟдﾟ）
今回の都条例改悪に関与している倉田潤だが、倉田は鹿児島県警本部長時代に志布志冤罪事件に関与していたことが判明
（もちろん悪い意味で）。
03年県議選に絡む公選法違反事件の捜査で、県警が浜野博さんを買収の容疑者に仕立てるため、
現金20万円を知人8人に配ったとする架空の自白を強要して、調書を作成していたことが今年1月に判明。
県警は当時の捜査員や浜野さんに事情を聴いたが、倉田潤・県警本部長(当時)は2月の県議会で「強要の事実は認められなかった」と述べた。
( 2006-11-07 朝日新聞 朝刊 鹿児島全県 2地方 )

ひでぇな
珍走団相手なら怪我させて動けなくしてから逮捕でも合法とばかりに専用パトカーで二輪に体当たりを発案・実施して悪名を轟かせた
竹花豊を副知事に招聘し、青少年・治安対策本部を作らせるそこに今度は志布志事件のキーパーソンを招聘して表現規制を強行させる、
と本来の意味でも誤用の意味でも完全に確信犯だな＞珍太郎

>>92
俺はそんなこと言っとらん。
幼児、小学生陵辱ポルノ漫画まで全力で死守すんなよ、おまえら
って言ってるだけだ。

>>71
この点については昔の方が良かったって断言できるわw
乳首はもちろんokだったし全裸69の態勢も黒線入れとけば少年誌で連載できたからな。
>>93
『やわらか忍法SOS』は入浴中の幼女が男のチンコに興味津々で
「わたくしはついてませんけど」オマンコぱっくりだよ。黒線入ってるけどねw
少年誌だよ。

というかナウシカでエログロじゃこのスレの平均年齢低そうだな。
90年代位から急激に規制が進んでるから耐性がないのか。

>>97
秋葉の専門店に行って「氾濫してる」は氾濫してるとは言いません。現実を見ましょう。0点

>>97
どこの現実ですか？
具体例および数字をあげてください。

>>101
尻からマシンガンが　ニョキニョキ出る時点で　アウト

>>100
犯罪は減少傾向にあるのになｗ

ジャンヌで思い出したけど
ジャンヌは魔女狩りで火炙りの心理に近いね規制派

そのあとジルドレは狂うだよな

アニメ　マンガって基本子供向けだからな
規制したほうがいい　近年のアニオタ気持ち悪さは異常
一般国民からすると本当になんとか対策してほしいと思ってた
煽りじゃなくて　マジです。

昔の漫画って結構エグかったりするね
バカボンとかダメ親父とか

>>84
俺が昔読んだわかつきめぐみの少女漫画は、性の対象とかそんなのが
まったくなかったなあ。

>>86
授業中に携帯でメールしてるやつに例えたほうが解り易いぞ
他の人が授業受けるの別に邪魔してるわけじゃないしいーじゃーんって言ってる生徒と
そういうのはクラスの風紀を乱すから認められませんって怒ってる先生

>>104
小学生とか乳幼児とかレイプして何が悪いの？
漫画でしょ。イヤなら読まなきゃいいじゃん？




いや、まともな答えは期待してないけどね（笑

取り締まりの厳しい諸外国の方が児童レイプひどいんだけど
それについてはどう言い訳するの？

クレヨンしんちゃんアウトー

>>108
※ただしマシンガンは尻から撃つ

>>115
おまえがまともな答えだと？

>>97
だったらゾーニングを徹底すれば済む話
撲滅まですることはない

>>110
火炙り前の　（教会による）拷問がすごい酷いんだよ

>>111
別に子供向けじゃないだろ。
そう決めつける奴がいるだけだ。

>>80
左翼は反対派の味方だろ？保坂議員もみずぽも共産党も・・・
逆に規制を進めているのは自民党タカ派などの右翼連中
自民党べったりの創価学会（最近は違うか）や日本ユニセフ協会（ここは今でもそう）を左翼と言われると違和感を感じるな

18歳になるまでセックスもオナニーもしない青少年こそ
『非実在』だと思うんだけど……

>>119
「有害性」の判断基準と実害のデータでも示してみればいい

>>124
奴らの頭の中じゃそれが「健全」なんだよ。

>>124
俺は１８歳になるまで、オナニーもセックスもしたことなかったなあ。

>>87
この土日でかなりの団体が動いたね。
講談社と出版労連も反対派として動くそうだし。

しかし、首都大学東京は規制賛成派なんだな・・・
同じ大学なのに京都精華大学や東京工芸大学と完全に対極だ。

規制賛成派はあいかわらずエロだのロリだの言ってるけど、これはそういう問題じゃないだろ。
わざと反対する人間にレッテル貼ろうとしてるのだろうが、毎回ワンパターンなんで頭悪そうにしかみえないぞ。

>>111
別に子供向けだけではないよ
コロコロやら低年齢向けの少年誌は明らかに子供向けだけど

>>123
規制賛成派の主力は公明（層化）だと思う。
公明の票を失いたくない自民が追従してる感じ。

>>121
というか宗教関係は拷問がむごい。
魔女狩りは宗教の歴史での最大の汚点だし。

>>124
俺は○学生のとき
同級生の体操服姿を目に焼き付けた後
校内オナニーに耽ってた
名づけて「残像」。

みんなやるよね？

そもそも「落とし所としてどうですか」と規制派が提示してくる、
ゾーニングなんて、青少年の保護育成にとっては全く必要ない。
猥褻とされるメディアがもとで青少年が性行為にはしったり、
性犯罪が行われるわけではない。

そして、現実を見るということであれば、
児童を１８歳未満とする法律こそが諸悪の根源。
本来、大人として成熟している者をいびつな価値観で無理矢理に子どもと位置づけて、

これに付随して、性の自己決定権や、知る権利や、内心の自由など、
当事者はさまざまな人権を国によって制限されている。

そして、この条例は、教育政策の失敗や、福祉政策の失敗を、
規制の名のもとに覆い隠そうとするもので、時代に激しく逆行している。

>>105
なんだよ大越孝太郎とか言えばいいのかよwwww

>>120
その話なんですけど
読んでないんですか？？？？？？

＞答申素案に言う「追放」とは、青少年については不健全図書指定及び自主規制の対象とすることによりその閲覧の機会を無くすことであるが、
＞大人に対しては、流通・販売を行政の規制により物理的に閲覧不可能とする趣旨ではなく、
＞「児童を性的対象とする図書類」が青少年の健全育成に与える影響についての都民・事業者の意識を醸成し、
＞これらを青少年に容易に閲覧させないための自主的な取組を期待するもの。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

最近の行動見てると自民は追従って感じじゃないなあ

俺が子供の頃読んでいたファミコンロッキーはエロかったなぁ。

>>129
実際に悪いでしょ。反対する団体がいくつも出てきてるのにあいかわらず同じような煽り
を繰り返して都合の悪い質問には答えもしないんだから

>>127
結局２ちゃんねらーになるんだから意味ないよな。＞健全www

>>120
今回の条例はゾーニングを徹底しましょうって内容だぞ

>>135
どじょうがケツから出てたよな。

>>132
最大の汚点は、「神の名の下に」奴隷化を正当化したり、南米を侵略したり
たくさんキリスト教にはあるだろｗｗｗｗ

つか「宗教の歴史」じゃなくて「キリスト教の歴史」といいなさい

いやならみなければいいし、それを見た奴が「犯罪者予備軍」と思うならば
お前も「犯罪者予備軍」だ。
俺は見ても犯罪は犯さないが、他人は犯罪を犯すかもしれない。
という論理は、あまりにも身勝手すぎるだろう・・。
大概の人はお前と同じように犯罪を犯さない。

好んで見る人も確かにいて犯罪犯す奴がいたとしても
エロ漫画が影響したのか、それとも先天性、後天性なのか
エロ漫画がなかったとしても、犯罪犯す奴は犯すともいえる。
同環境を用意して、実証することは不可能に近い。

ならば、自由を制限するべきではない。

>>128
宮台と前田の力関係を考えれば
或いは、首都大学東京のスポンサーはどこかを考えたら


　そりゃ向こうにまわるだろう。


今回一番の規制派筆頭前田教授は首都大学東京の教授だからね。
まあ、学生がどう思うのかは別だろうが…首都大学東京の掲示板とかねえかな？
あるいは、前田がゼミ持っていたら、ゼミ生なんかも本当に従うのか聞いてみたい。

自民党が大敗する原因の一つは間違いなくこの法案
こういうことしてるから
色んな人間の恨みをちょっとずつ買って
めぐりめぐって自分達の首を絞める

オレは秋葉原でいっぷくしようと喫茶店に入った。
店内はガラガラだった。
オレは喫煙席の一番端の席でタバコに火を付けた。

少したってオバちゃんが店に入ってきた。
そして店内はガラガラだったんだがオレの隣の喫煙席に座った。
そして・・・
「ゴホゴホゴホ、あ〜苦しい、あ〜苦しい」

オレはタバコの火を消した。

とりあえず老害を日本から無くさなきゃ滅亡するぞ
そっちが先だ

>>16
ナウシカ「原作版」の映画は見てみたいと思うｗ

反対派は秋葉原で大規模なデモやるしかないんじゃね？
可決したら秋葉原のゲームショップやアニメショップは閉鎖
オタクの聖地を東京都のせいで返上しなければならない

東京都も本気ならショップやメーカー、出版社など
業界関係者を東京から追い出すぐらい徹底的にやるんだな
条例だけ作っても行動しないのもおかしな話。
業界人に出て行ってもらう猶予期間と保障の用意も
もちろん東京都の税金でするんだろうな？

>>97
子供でも分かりやすく言うと

様々な人が電車に乗っています
ある高校生が男が大声で騒いでいるという内容の本を読んでいます
一部の人がそれを読んでる人は騒ぎだすかもしれないと周りの人たちからその本を取り上げました
周りの人たちが一部の人達に横暴すぎるから返してくれとお願いしました
しかし、その一部の人達は本が迷惑な行為を引き起こす可能性があるかもしれないので取り上げる必要があると屁理屈を言います

>>125
別に実害があるとは言ってない。
幼児や小学生を陵辱するポルノ漫画を
そんな必死になって守るべきものなのかと言いたい。

明日の反対意見陳述してくれる人達の中に
一人でもいるんだろうか？これを守れと言う奴が。

>>34
人間ってそんなに清い生き物なのか？
ズリネタというがエロって罪悪なのか？

子供産むには女のまんこにちんぽ突っ込んで中出ししないとダメなんだぜ？

世の中の男全てにセックスさせてくれる彼女がいる訳がない
そういうやつらのセンズリ禁止して大丈夫なのか？

>>146
民主がポカやって支持失ってるのに、こういうキチガイ法案で自分達の支持をなくしてるからな。
国民の意見が拾えてないんだろ。

>>113
それはお前の目が至極まともなんだよ。
誇っていい。皮肉じゃなくてマジで。

>>151
うむ、非常にわかりやすい。

前スレ
>>604
”有害図書と違う項目“　に「蔓延防止」と明記されてる訳だが
ゾーニングエリア内に大打撃
>>628
こちら側が変態ならば、フィクションと現実の区別がついてないおまえらは精神障害者だな
>>641
蔓延防止の部分が意味不明すぎる訳だが
>>672
青少年の為と称して、蔓延防止としてゾーニングエリアにも「流しちゃ駄目命令」は表現の自由に反する
>>687
ゾーニングエリア内にまで蔓延防止しようとする事は青少年の保護・健全育成にはならない
>>732
ゾーニングエリア行きのコンテンツ（非実在青少年うんぬん）を蔓延防止として規制する姿勢な時点でこの案を考えたやつは異常
>>747
あれ？おまえ言ってたよな
>>797
青少年は未熟だからな
成人にまで非実在青少年云々を流しちゃ駄目と主張してる時点で意味不明だわ
>>809
その基準に改正部分は含んでいませんがね
第三章の三は新しい概念な訳で
>>867
なるかならないかわからないものに、「これは前例がないからならない」
っておまえらの主張も同義
有害指定する人間が知らない表現があった場合、おまえらの主張は空気と化す
で、ワンピースは有害指定されんの？

疚しさがある趣味はこっそり誰にも分からないようにするのが礼儀であり一線。
さも当たり前のように振舞う近年のアニオタの振る舞いは一線を越えている
堂々と一般人の目に触れるとこまで出てくると、気持ち悪くてしょうがない。

エロ規制されたら漫画業界ションボリだよ。
年齢制限にしても１８才未満とかじゃなくて小学生以下ぐらいにしとけばいいのに。
漫画の絵柄で１８才以下に見えたら駄目とか根本的に無理だろ。

>>152
だからあずみやバカボンドの撤去騒動はスルー？
ポルノ漫画だけの話じゃすまないんだよ。

>>152
俺は小児ポルノに全く興味はないが、表現物としては守るべきものと思っている。
この表現は許される、あの表現は許されない、なんて、優劣を付けられるものじゃないからな。
実害がない以上は平等に守られるべき。

俺としてはエロだろうがグロだろうがロリだろうがオリジナル作品だったら作者個人の自由だから特に否定はすないが
しかしエロパロ作品みたく他人のキャラを盗用して描くのはどうもね
そういう連中が表現の自由と主張すると説得力が失せる

べるばらも誰かが18才未満に見えたらアウトか…
個人の主観要素の大きい条例は駄目だろ

漫画くらい許可してくれ
3次元規制は大賛成だ

シーシェパードが鯨を取るのをやめろといって色々妨害してるけど
日本人で彼らにいい印象を持ってる人は少ないと思う。

だけど世界全体からみれば日本や味方をしてくれる人なんて少数派だから
悪いのは日本人。言い返そうものなら野蛮人と罵られる。

多数が正しくて、少数が間違ってるなら
多数を占める、貧困層が一部の富裕層から富を奪い取ってもいいことになるけど
そういうことが出来ないように憲法・法律を創ってきたのは少数派の権力者達（違うのもあるけど）

だから、本来、多数か少数かなんて何にも意味のないものだと思うし
議論するなら徹底的にやるべきだと思う、当然時間をかけて両者が納得できるレベルになるまで
それでもだめなら、そんな決まりは創るべきではないと思う

Ｑ．新聞等によれば、日本は児童ポルノ大国と世界から非難されてるとか
　　ネットに児童ポルノが溢れてるってあったけど…

Ａ．その新聞はウソつきです。取るのやめた方がいいですね。
　　最近のデータでは

＜世界児童ポルノサイトランキング＞
順位国名　　　　サイト数
1位　ドイツ　　　　　 2139
2位　米国　　　　 　　560
3位　オランダ　　　　413
　　　　：
12位　日本　　　　　　 　6　◎
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる2008年9月の国別児童ポルノサイト数
http://black.ap.teacup.com/jippo/10.html

国際的な比率において、日本のインターネットは児童ポルノが非常に少ない事が分かります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ナウシカの漫画版の最後は、さすがにパヤも偽善を振り捨てたかという
感じだったよなｗｗｗ

そもそもアニメ版のラストは、鈴木Ｐとかが適当に考えたものらしいし

東京失ったら、業界しぬもんね

>>152
永山薫は絶対言うでしょ、それは

ちばてつやや永井豪や竹宮恵子が動き出したってのは規制派の奴らの想定外だろうな。
あしたのジョーやマジンガーZの作者が反対してるってのはかなりの痛手になる。

>>152
「エロマンガを守る」んじゃないんだよ。
「表現の自由を守る」の中に、自動的にエロマンガが含まれるんだ。
ああいう下劣でどうしようもない（私見）もので「すら」守られている、ってことに意味があるんだよ。

アニオタは世間様から気持ち悪がられてるのを　しっかり認識して
それなりに振舞えよ　それが社会で生きるって事ですよ
一ちょ前に社会のルールを語ってるようだが・・・

>>113
デビュー作が、巨乳ネタの少女漫画家も　いるんだぞ

秋葉原でデモとか正気かよ
それでなくても一般人から見たらキモイのに
自覚しろよ少しくらい

二次元を規制するより、チョンを追い出した方が…

>>170
ちば先生も怒ってるの？

何か治療を看板にする
人に限って病気をばら
まく人が多いよね。今
回の件もそう。これ考
た人って頭悪そう。

>>163
賛成派はどんなアニメだろうが漫画だろうが１８歳未満かどうか見極められる神様なんだろ。

>>152
どんな漫画だろうと描くのは自由だ。
表現に行政が介入すべきじゃない。


これ以上話しても無駄じゃないかな。

>>162
こち亀の秋本治先生は巨人の星をパロった同人誌を出してますけど。

>>152
Ｑ「ではなぜ結婚できる16歳以上や
外見の幼い成人女性まで規制対象なのですか？」

Ａ「若い女性はみな幼児であり小学生だからです」

>>152
守れと言っている。
表現の自由、犯罪の抑止の為に

いよいよ明日記者会見だな
一体この条例をどう論破するのか・・・ここで負けたら終わり

134の続き

ちなみにアメリカでは、馬鹿げた規制を敷くかたわらで、
ティーンエイジャーの妊娠なども、徹底的なセフティネットで対処し、
日本のように、高校生の妊娠→即退学、などという非人道的なことは絶対に起きえない。
母親となった児童が望むのであれば、母親の就学も保障されるし、
シングルマザーに対する助成もメンタルケアも手厚い。

こういうことこそが、自治体の役目であって、
規制だけに突っ走って公権力の権益拡大を目論むことなど、言語道断。

規制は現実に逆行する行いであって、
ティーンエイジャーにも性情報は可能な選択肢をあたえるべきだ。
その上で、保健衛生的に間違った情報のみを、管理すればいい

>>172
マスコミに言えよ。報道価値なんてほとんどないオタや秋葉を今でも必死に報道してるマスコミにｗ

>>124
それでいて男女共学で際どい制服は容認してるんだからなｗ
そんな環境で18歳まで異性に性的興奮を抱いてはいけないのだから
男性にとっては拷問みたいなものだ

　
　　＿＿＿＿|　層化市民様から垂れ込みがあった
　　|　　　　　 |　児ポ持ってるだろ、家宅捜索だ
　　|　＿＿＿.＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| ヽ＝＠=ﾉ || 　|/　 　　　　　　　　　　　　 ／
　　| （　・∀・）..||＿＿＿＿_|　ｶﾞﾗッ　　　　　 |　勧誘断っただけなのに
　　|./|￣У ﾌつ|Ｏ ※※※|　　　　　　　　　　＼＿　 ＿＿＿＿
　　|∪＝◎=|　||.※※※※|　　　　　　　　　 　　　 ∨
　　| （_＿）＿） ||.※※※※|　　　　　　　　　　　　　ΛΛ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 (⌒ヽ　（ﾟДﾟ；）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,(⌒⌒⌒　　　ヽ⊂　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　　 ）＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿＿＿＿＿ノ＿＿＿）

都議会選では２００１、２００５、２００９年と３期連続
公明党が推薦する候補者２３名が全員当選している『異常事態』が起きている。
http://image01.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/d85a6c8f.JPG

警察の予算は、国の予算に計上される警察庁予算と、各都道府県の予算に計上される都道府県警察予算から成る。
→http://www.npa.go.jp/hakusyo/h17/hakusho/h17/html/G7000700.html
　※警視庁を牛耳り、そして全国の警察を牛耳る。そのため、都議選で議席を減らすわけにはいかない公明党・創価学会。

後、ベルセルクは完全にアウトだよな

１８歳未満に見えたらって・・・・
誰が判断するんだ？
画像年齢判定師っていう職業でも作るのか？

Q1.規制されるのはどんなの漫画やアニメ？ A1.児童ポルノ漫画、児童ポルノアニメです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの？ A2.されません
Q3.表現の自由の問題は A3.影響ありません、表現の自由は害されません
Q4.世界ではどうなの？ A4.イラストを児童ポルノとして扱うのは世界の常識とです。
Q5.世界の何と言ってるの？ A5.日本のサブカルによって、カナダ等で性犯罪が増加しています、日本は加害国と言えます
その他の問題点として、日本が未だリオ協定に加入してないことが言えます
●日本にない漫画・アニメの審査委員会
他国には児童保護団体などによる漫画・アニメの審査委員会がある
日本でも児童保護団体や児童支援機関を中心とした審査委員会の設立が必要
子供を守るという視点から審査をするのは児童保護団体等を中心とする必要があるだろう
●世界の常識を見てみましょう
世界的人気アニメの18禁同人マンガが児童ポルノであると最高裁が認定、作者に有罪判決
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3935371/
●条例は適正説なの？憲法上の問題は？
「憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが
公共の福祉に反することは許されない」とあります、よって今回の条例は適切なものなのです
●条例は必要なの？
日本の漫画、アニメ、ゲームが原因で世界中の子どもや少女が性被害にあっている以上
日本だけでなく世界中の子供のためにも規制は必要なのです。
●健全育成だけでなく、子どもを守るために必要
子供は人生経験が少ないから大人ほどに危険を見抜けない
体力的にも大人には及ばないから危険を察知しても逃げられないこともある
よって、そういった不足を規制で補うことも必要なんです
●以下の認識を社会に普及させることが必要ではないか
･オタク的趣味を持つものは認知障害を持ち反社会的である
･テレビゲームを愛好するものは脳が自閉症や認知症と同じ状態

>>175
この条例に反対する可能性があるのが民主党なのに、
まだそんな事を言ってるのかよ。

>>176
ttp://ameblo.jp/chibatetsu/entry-10480148209.html
ボクの顔、嬉しそうに笑っているけど、
実は心の中では今とっても心配している事があるんです。
それは、今度の東京都議会で青少年育成条例の改正案が出され、
その中に「非実在青少年」(つまり実写ではなく、
マンガ、アニメ、ゲームなどに出てくる青少年)
への規制が盛り込まれていることです。

ここでは細かい事は省きますが
18才未満のキャラクターの表現を規制するという法律。
こういう法律が決まってしまうとマンガ、アニメだけでなく
いろいろな表現媒体が規制で縛られ、元気がなくなり、
世の中が狭く、息苦しくなってしまうのが目に見えてきます。

我々漫画家仲間たちは、この条例改正案に危機感を持ち、
週明けにも都議会議員の皆さんと話し合う予定です。

>>173
やぶうち優だっけ…？

>>172
アニオタだけが反対だと思ってるの？
めでたいね

>>163
ベル薔薇　どころか、パタリロ　すらアウトだ・・・

>>162
著作権の問題と表現の自由は別問題だからな。
著作物なんて相互に影響し合って発展しているもの。
どこまで著作権をガチガチに保護するのが「文化的に」いいのかはわからない。
今の著作権保護は「経済的」側面に傾きすぎ。

>>173
そんなの、当時の少女漫画でも

「キスはしたものの、
　お互いに我慢できなくなった双子の姉弟が夏休みの図書準備室で（以下略）」

とかいろんなのがあったし

キモオタを支持したくは無いが、フェミ連中も支持したくない
だから俺としてはどっちの味方にも付けないから静観している状態だな
もう少し、バランスが良く法整備がしっかりした法案が出ればいいのだが

どんなに吐き気がするいかがわしい内容のものでも創作物は絶対規制してはならない。
規制するなら実害を証明してからだ。それでなくては我々は大切なものを失う。

>>189
漫倫という天下り団体を日本ユニセフ協会が作ります。

>>171
あのな、だからな
先ず真っ先に下劣でどうしようもないものを至上の宝のように
何がなんでも守るって張り切るから気持ち悪がられるんだよ。

>>179
書くのは自由だけど、流通に乗せるのに制限掛けましょってことかと。
表現したければ別の手段でどうぞって事だと思うんだ。

それでもこのメディアで表現したいと言うならそれなりのルールに従おうよ。
って話と解釈したけどね。俺はね。

人間に見えるけど宇宙人とかいう設定なら？

ゾーニング云々に関してだけど
18になるまでエロ本のヒトツも見たこと無かったって
聖人君子が居ると思うか？
なにかしら抜け道くらいは必要だと思うんだ。
妄想だけでヌく訓練を若人に強いるような
エリート紳士育成社会なんか勘弁してくれ。

>>128
首都大学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%9D%B1%E4%BA%AC
「まったく新しい大学をつくる」という石原慎太郎東京都知事の掲げた公約のもと、
東京都大学管理本部が2003年に発表した「都立の新しい大学の構想について」という新大学構想に基づき設立された。
母体となった大学は、東京都立大学・東京都立科学技術大学・東京都立保健科学大学・東京都立短期大学である。
-----------------------
ここ石原大学だからじゃないの？

>>191
片やチョンで片や言論弾圧だよ。
どんだけひどい2択なんだよ、マジ日本終わりすぎだろ…

二つ並んだ肥溜めのどっちの落ちるのがマシなのか自分にはもう分からん。

ドラえもんすら発禁だな

>>201
下劣な物は鉱山のカナリヤとしての価値がある
言論統制は下劣な物から始まるからな

>>196
今の著作権法ってほとんど2chで言われてるような害悪はないけどね。
結局ザル法化してて垂れ流し状態だし。オムツにもなってないぜ。

手塚作品の年下少年に迫まるお姉ちゃんで興奮したのが黒歴史
盗賊のお頭みたいな人で最後には少年と心まで一つにしようと色々
画策してた今でいうヤンデレ系だな。作品名忘れたけど。

>>202
そのルールが曖昧すぎるのが問題なんだよ。

従来：コナン、灰原→OK　歩美ちゃん→NG
だったのが、
コナン、灰原、歩美ちゃんともにNGになるってこと？

>>203
地球人の年齢に変換すると18歳未満に見えるから駄目とか言い出すんじゃないの。

>>143
ていうかさあんたはさもう少しキリスト教原理主義の危険思想をもっと学習してから書いた方がいいよ
ブッシュ政権の支持母体だった原理主義団体がどれだけ大暴れして米をめちゃくちゃにしたか知らないのか？超無知だね

>>17
くだらんから取り締まれって・・・ｗ
アニメのなくなった日本は、くだらん国家とみなされるだろう。
そのとき日本を取り締まるか？

>>193
デビュー当時　作者本人がまだ未成年だっけ？


石原によると、やぶうち先生は、デビューすら許されない

>>172
日本は世界一の児童ポルノ大国です
この事実について、ここを読んでる皆さんはどう思いますか？

日本が世界一の児童ポルノ大国であることから
世界は日本を避難しています
このままでは国際関係も悪化の一途を辿るでしょう

日本は世界一の児童ポルノ大国として責任を取らなくてはいけません
世界の常識にあわせていく必要があるのです！
反対する人間に騙されないように気を付けましょう

>>200
漫倫の設立は天下り団体ではないでしょう
漫画やアニメの出版放送を認可する審査委員会は絶対に必要
そうした審査委員会がないのは日本だけであり非常に問題

子どもを守るためにもそうした審査委員会は必要なんですよ
事件がおきてからでは遅いんです

>>190
ゲーム脳徹底検証「すぐわかるゲーム脳」
http://www.tv-game.com/gbrain.htm
http://www.tv-game.com/column/clbr02/index.htm

論理が根本的に崩壊していますからね。ぱっと見、根拠があるように見えるんだけど、
よく読んでくと、すごくおかしいんですよね。ゲームやってる間の脳波が、痴呆者の
脳波によく似てるということなんだけども、アルファ波が増えてベータ波が減る状態
というのは、別にそういう人じゃなくても、普通の人間がリラックスしてもそうなる
んですよ。現にこの63ページに、「痴呆の人の聞き取り中と健常な人がボーッとして
いるときの脳波が似ていることがわかります」ってあるでしょ。要するに安静にして
れば誰でもそうなっちゃうんですよ。だから、“ゲームしている時の脳波が、痴呆者
の脳波に似ている”と言うとショッキングに聞こえるけども、単に“安静にしている
ときの脳波に似てる”と言えば、逆にいいことなんじゃないかって思ったんですよね。

――よく「アルファ波はリラックスしてるときに出る」って言われますよね。

山本　この人の考えかたは、「アルファ波が増える状態が良くない」ということなんだけど、
それを言ったらリラックスしてるだけで駄目ってことになっちゃいますよ。寝ることさえできないんですよ（笑）。

>>204
直接購入しなくても、兄弟の部屋漁ってエロ本読んだとかしたらゾーニングなんて意味ねぇよ。



兄貴に留守に部屋漁ってエロ本を読んだ当時高校生の俺。
人妻物ばっかりだったのは覚えてる。

>>201
そこがいつも真っ先に切り落とされようとするんだから、必然的にそうなるだろ。
エロマンガ放置で、たとえばテレビのスーパーヒーロー物規制とか言い出したら、こんどは
そっちに必死になるわい。

ゴールデンタイムにくだらない下ネタ連発する
くだらないバラエティの方を規制しろよ・・・

あっちの方が青少年に対して遙かに不適切だよ

>>204
俺は１８になるまで、エロ本の１つも見たことがなかったなあ。

>>201
「表現の自由」って言葉が出てくりゃ
「素直に児童ポルノ漫画（笑）読みたいって言えよ」とか言うくせに
よく言ったもんだ

>>17
お前面白くなくてくだらないから規制

>>201
「私はあなたが嫌いだ。
だが、あなたが言論の自由を奪われるなら私は命を懸けて戦う。」

エライ人がいった金言です。

この問題を人権擁護法に置き換えてみ、そのとき君は加害者になってしまうよ
性癖による差別も保護の対象になってるから。

>>206
ほとんど二択しか存在しない質問で選ばせておいて
国民の総意！
だもんね

まぁ今の世界の民主主義自体が民主主義(笑)だもんな

>>202
出版の自由は表現の自由と同義、そんな事もわからんのか？

>>220
チョン規制層化規制でもなる？
いや真面目な話でだな。
2chだとならない気がするw

>>170
あしたのジョーやマジンガーＺといえば、４０年くらい前は有害漫画の筆頭だったわけですが・・・。

>>172
規制派の意見ってバカのひとつ覚えみたいに「アニヲタはキモい」と感情論を叫ぶばかりだよね
弱い立場の者をバッシングして、つまらない優越感に浸ってるおのれ自身の根性がまず「キモい」よね

>>211
確かにそうだね。
じゃあ、そこを論じていこうって言うのがスタート地点じゃなかろうか。
原理主義的に否定する方が今日一日ずっと居たみたいだけど、
どうなんだろうね。そう言うの。

>>229
今そんなことほざいたらそいつがキチガイ扱いされるぜ

>>217
世界が正しいとは限らない。

以上。

３次の児童ポルノはほとんど流通してないし、児童ポルノ大国とはいえないだろ。
それに日本で作られる児童ポルノは、拉致られた子供ではない。
親が子供を出演させているのがほとんどだし、親を厳罰に処すればおおかた撲滅できる。

>>217
＞子どもを守るためにもそうした審査委員会

規制しようとしている漫画等が犯罪を助長しているとかいう調査すら、規制派は
放棄しているんだぞ。

統計的に、「助長してない」ことを納得しているんだろう、彼らも。

出版社は反省せえよ、過激な描写の少年誌を出した時から嫌な予感がしてた

>>170
永井せんせーなんて、故郷に記念館できたばっかだしな

（記念館は、市の観光の意味もあって税金で出来ております）

（勿論、お色気ものも展示されております）

>>128
首都大にはあの宮台がいるんじゃなかったっけ？
まあ大学自体は無関心中立だろうな

>>220
戦隊モノも「多対一でいじめに繋がる」とかなんとかキチガイババアが昔は居たが
戦隊やライダーの俳優がモデル上がりになったら一斉に沈黙
現金なモンだよ、腐れマンコは

漫画にまるでとんでもない害悪があって犯罪が増加しているような嘘ばかりつくのは
連中の倫理観に照らし合わせてどうなんだろうねｗ

>>221
バライティも昔の方がゆるかったよ。日曜の昼に水着の女性の熱湯風呂を普通に放送してたんだから

というか、そもそも「エロシーン」はどういう描写か？という線引きはどうするんだろ？
実際の世界でも性の目覚めは19歳以下でしょ。

「初恋の人に肩を触れられて思わず動悸の高まる女子高生」というような
純情な初恋のわくわくも駄目になっちゃうのか？

不健全図書に認定出来るってだけで
表現規制ではないだろ？
キャラクターをどうやって18歳以下に認定するのかはよくわからんし、
「非実在青少年」の概念は馬鹿らしいと思うが

表現規制だの発売禁止だのに及ばないのなら特に問題ない
なんか反応が感情的すぎないかね？

■野田やユ偽フが児童ポルノ法成立に異常に執着する理由

その1

2013年が最終戦争の年になるだろう。
日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。
この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。

特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。

もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。

日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。

彼らは2013年までなんとか廃止論を覆い隠し、特定公益増進法人認定を受けるためには
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。

社団財団
http://shadan-zaidan.com/005.html
この５年の移行期間満了（平成２５年１１月３０日）までに、どちらの移行申請もしない場合、
あるいは移行申請を行ったが、移行期間の満了までにに認定または認可が得られなかった場合、
特例民法法人は解散したものとみなされます。

>>204
まあ居るには居るが、そういう奴は大抵純粋培養で過保護に育てられ
電車の切符を買えないとか、一般常識すら欠落した奴が多い

健全と思えるスラムダンクにも晴子のパンチらあるんだよね。
どうすんだろう。

巨匠手塚治虫の漫画で

下校バスごと拉致られた子供達が一人ずつ機関銃でぐちゃぐちゃにされ
子供達が麻薬入りの食べ物を食べていたせいで気が狂い
助けに来た軍隊と交戦し、
子供が助けに来た軍隊の機関銃でぐちゃぐちゃに殺されまくる漫画とか

ある男の特殊な精子から作り出された無性人間が
性の捌け口にされたり、軍隊ショーとして殺し合いをさせられるとか

そういうのかんっぜんにアウトだよなｗ

>>217
だから証拠を示せと。

>>214
キリスト教が残虐な結果を生む「宗教」であることには違いありませんが、何かｗｗｗ
超無知ｗｗ

>>212
コナンも灰原も１７だからどっちにせよアウトじゃね？
歩美ちゃんはアウト余裕だが。

>>205
うわあ、都議会はまさに石原独裁体制じゃん。

オタク＝認知障害を持つ暴力的な存在
ということもわかってない人間が少ないことに恐怖を感じる
こうした考えを早急に定着させていかなければならないと感じた

>>220
戦隊や仮面ライダー、ウルトラマンなど特撮ヒーローは
暴力こそ正義とし暴力で物事を解決する最低な人物像なのでは？
なぜ、話し合いで解決をしようとしないのでしょうか？

たとえ、暴力こそ正義と子どもが受け取らないとしても
カッコ良い悪役をだすことで、悪にあこがれ非行や暴力団など
そうした道にいってしまう可能性があるので規制すべきです

>>221
バラエティ番組を小さいころから見せると頭がよくなると証明されておりますし
これは、バラエティ番組内でも大学の先生が研究結果を話されてましたよ
テレビを見ると馬鹿になるのは嘘で、バラエティ番組を見せるべきだとね

>>231
論じず規制だ、基準は俺が判断するなんてことをしてくる連中相手じゃまさに論外だ

>>223
だからな、幼児小学生を陵辱しまくるポルノ漫画を
規制することは即ち表現の自由を規制していくことに
繋がっていくのです！

ってみんなに説明して理解してもらえると思ってるのかい？

>>217
欧米の場合、「児童」（Child） とは一般的に 12歳程度までとされる場合が多いようです。13歳から19歳までは 「ティーン」
（Teen/ Teenager） と呼ばれます （Child 以下は Kid などとも）。　これはひとつには、男児の精巣の発育、女児の初潮を
含めた第２次性徴 （陰毛の出現や乳房の発育） の発現が個人差はあるものの、10歳から14歳程度に集中していることと無縁
ではありません。　やみくもに 12歳としている訳ではなく、生物学的な根拠があるわけですね。

これは日本でも同じで、12歳 （小学生） 程度までを児童と呼び、それ以上は青少年とか少女、未成年などと呼んだりもします。　
ただし８歳を少女と呼んでも間違いではありませんし、16歳であっても児童と呼ぶ場合もあります。　ただし日本では、女性は
16歳で結婚ができますので、婚姻届を出した時点で、妻となった女性は16歳、17歳であっても、「みなし成人」 となります。

ところで欧米で児童ポルノ （Child Porno） と呼ぶ場合は、多くが 12歳程度までの年齢の子供を指す言葉なのに対し （実際に
12歳程度までの被害が集中しています （イギリスの団体の調査によると91％が12歳までの児童だったそうです）、日本の場合は
被害が集中しているのが16歳程度以上 （女子高生などの買春が大半を占める） ということもあり、単に 「児童」「Child」 と
いった場合に得られる 「イメージ」 が、それぞれの国によってだいぶ違います。　
なお日本におけるいわゆる幼児のポルノ被害者は全体のおよそ２％、小学生 （12歳程度まで） を含めても 11.1％程度と、
それが90％を超える欧米とは 「根本的に違う」 というのは強く認識すべきです。

欧米人のいう 「児童ポルノ （Child Porno）」 と、日本で作られている児童ポルノとは、似て非なるものと考えるべきでしょう。　
ただし日本人はおしなべて 「童顔」 なので、日本人の17歳女性のポルノが、欧米で小学生や中学生だと認識されているケースは
かなり濃厚です。　ごく極端な例では、イギリスで、日本の20台後半 （ほぼ30歳） のグラビアアイドルの水着写真が児童ポルノ
として挙げられたケースがあります。

>>231
ろくに審議もせずパブコメも公開せずこっそり通そうとしてる規制派にそう言えよ
論じる気がないのは奴らの方だろうが

>>221
法による規制を望むな。

俺は、エセ科学の健康番組とスピリチュアル人生相談とＦＢＩ超能力捜査官が
なくなって大満足だ。

>>242
この条例が通れば次は「販売禁止」を言い出すに決まってる。

>>238
FPSが悪影響を及ぼす害悪ゲームと言われて
「ドラクエとか戦隊物とか大勢で一人を虐める実に日本人的で醜悪な恐ろしいゲームですね」とか皮肉で返してた奴を知ってるが
まさか大真面目に非難してる既知外が居るとは思わなかったわ・・・
まさに既知の外の存在

なるほど、首都大学は石原大学ですな。

明日の朝ズバあたりで偏向報道やりそうだから、なかなか寝付けそうにない・・・

前スレ>>885
もしかして司法関係者でつか？
関係者じゃないなら「前例がないからならない思想」はやめような
司法関係者が全ての表現を知ってる訳じゃないからな
前スレ>>939
詳しくないなら答えるなって
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>19
外形や背景からそう見えれば二次元も三次元も関係ないよ
実写は対象外なんてどこにも書かれてないしな
>>34
「創造すんな、垂れ流すな」と言ってる改正条例案だからなー。ズリネタ云々じゃなく、表現の自由を主張したほうがいい
>>202
別な手段って？

>>217
児童ポルノに絵は入らない、児ポルサイトの９０％がアメリカとドイツ

>>162
プロから同人界に流れた先生もいる時代だしな

古くは、ロボットアニメにも関わってたのに、今じゃエロ同人1本だ


俺は、某作品の続きが読みたいのに　(´･ω･`)

>>1
パブコメで圧倒的多数だった反対意見を無視
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm
関連の協議会（東京都青少年問題協議会）では
「規制に反対するオタクや漫画家は認知障害者」といった差別発言が飛び出す
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-10-02
といった、とんでもない経緯で出来上がった言論弾圧条例案

>>242
条例文を見る限りでは
「都が子どもの親権の権利得る」
「都が児童ポルノ根絶運動をし都民が協力する」
など

もう不健全図書だけの問題じゃないと思う

お前らどう考えても今まで発売されてきたパンチラレベルのちょいエロシーンがあるアニメは
規制対象外だろ。

規制されるのはあからさまなセックスシーンとレズシーンや擬似セックス
かのこんレベルの作品だけ。

何でもかんでもあれはどうなるとかこじつけてうやむやにしようとするなよ。

>>231
ん、俺のこと？

>>248
キリスト教も元々はこんなトンデモなキチガイの餌ではなかったんだよな…
あのあたりの宗教の起源をちょっとかじると、現代で宗教を金づるにしてる馬鹿がいかにクズかがよくわかる。

>>265
というか俺は全部規制には反対だから
事実上の検閲だから

人間の死体画像や殺害動画の方が青少年にとってよほど負の影響力がありそうなものだが。
ネット上ではそんなものが溢れまくってるというのに規制無し。
それに比べエロ創作物がどれほどの害を産んだというのか？

・・・と叫んでもいつも解答無し。

>>123
いや、左翼勢力　も　規制派
ぶっちゃけ分かれまくり

>>131
自民党はどちらかというと警察関係の繋がりゆえに規制派ってのが大きいかと
あと、頭が固かったりそもそもよく知らなかったり

>>264
親権規定については民法と抵触するから違法になるかもね。
あんま考えて作ってないっぽいんだよな。

>>255
論じたら負けるの理解してるんだよ。
だから隠蔽して見つからないうちに法を決めようとしてる。
法さえ確立させればこっちのものだからな。

>>241
性器や下着や性行為が直接またはモザイク付きで
描写されていれば「エロシーン」なんじゃね？

>>221
くだらねー、と思うなら見るなよ。
なんで、お前（役人）がくだらねーと思うのを、規制されなきゃならんのだ？

>>246
ブッダなんて全員おっぱいっ出しとるがなｗ。
少女も。

>>265
まあそうだろうね。
性を描いていてもちゃんとしたテーマがあれば大丈夫だと思うんだよね。

>>247
証拠も何も日本が世界一の児童ポルノ大国であることが事実であり
児童ポルノ漫画や児童ポルノアニメ等、野放しの状態でしょう

児童ポルノ大国ゆえに、感覚が麻痺しているというかおかしいのでしょうね


>>261
絵も児童ポルノです
絵を児童ポルノとして取り締まることが実在の児童を守ることに繋がる
事件がおきてからではおそいんですよ

カナダやオーストラリアでは絵を児童ポルノとして規制している
こうした良いことを見習うのは当然

>>265
＞お前らどう考えても今まで発売されてきたパンチラレベルのちょいエロシーンがあるアニメは
＞規制対象外だろ。

何故規制対象外なのか説明できるのか？
それが青少年に悪影響ではないと証明できるのか？

前スレのネタの使い回しでスマンが、反対運動やるならビラ配りなんてどうだろう？
ただしビラ配りと言っても、配るのはコピー本の同人誌
タイトルはズバリ「太陽の季節」（「完全な遊戯」でも可）
（注）表紙にちゃんと「原作　石原慎太郎」と書くこと
その代わり、原作に忠実にエロ画面を再現
面倒なら、原作文章完全コピーに、挿絵数枚でもOK

>>271
考えて作ってたらこんな突っ込みどころ満載にゃならんよ

>>267 可笑しくなり始めたのは免罪符売り始めた所位からか？

>>217
日本の性犯罪および、刑法犯は、減少の一途でございます

世間を煽るなら、もう少しリアルにお願いしますね

>>267
キリスト教は他者を認めないという姿勢が大問題だ
殺してでも従わせようとする

>>281
勢力が大きくなってからだな

話逸れるけどキリスト教自体は下層から始まってて、
中世から近代にかけて孤児院経営とか貧者救済とかちゃんと
真面目にやってる人はやってるからな。
現代だとマザーテレサもそうだし。

国家公認の宗教になって政治とくっついちゃったから
政争に利用され始めておかしくなったけど。

>>265
ただのパンチラでも青少年に悪影響とレッテル貼られたらアウト。

この条例は、この人たちが作りました。

【 ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者？ 】

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-10-02

>>262
誰？いやまじで

>>264
「都が児童ポルノ根絶運動をし都民が協力する」

密告社会の臭いがするなｗ

>>251
>オタク＝認知障害を持つ暴力的な存在
>ということもわかってない人間が少ないことに恐怖を感じる
>こうした考えを早急に定着させていかなければならないと感じた
中略
>なぜ、話し合いで解決をしようとしないのでしょうか？

滅茶苦茶矛盾してますがな

>>277
事実というなら、それを証するための証拠を出せと。
出せないなら事実じゃないよ。
単なる妄想。

>>253
堂々巡りにしようとしてるの？
暇だねぇ

>>265
規制できちゃうから反対してるんだろ。

>>256
まぁその辺は俺も大嫌いだけどｗ
その辺はあくまで、視聴者の自由選択による結果であるべきだよね。みんな少し賢くなって、
あの人実はFBIでもなんでもないんだぜ、ってのが知れ渡れば自然と勢いも衰える。
エロマンガだって、個人的な本音言えばもっと減っていいと思うけど、それは「客が自由意志で
そういうの買わなくなる」っていうのが俺的理想。お上の規制なんて願い下げだ。

>>249
もう、10年くらいコナン読んでないから知らなかったが灰原って17歳だったんだ

おやおや。こんなニュースがYahoo!のトップにあるよ。


＜公明党＞今夏参院選、他党の推薦せず…自民との協力見直し 　 3月14日22時26分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100314-00000059-mai-pol

　公明党の山口那津男代表は１４日、今夏の参院選について「他党候補の推薦は党として考えていない。（昨年の）衆院選で大きな
ダメージを受け、党再建に全力を挙げており、他党候補を応援する余裕がない」と述べ、党本部として他党との選挙協力を見送る考え
を示した。大分市内で記者団に語った。

　公明党は与党時代、自民党候補を積極的に推薦し、バーターで比例代表での協力を求めてきた。これについて山口氏は「これまで
は政権維持を中心にすえ、そうした対応をとってきた。今回は政権うんぬんにはつながらない」と述べ、今回の方針が事実上、自民党と
の協力関係の見直しであることを示唆した。山口氏は「これまで各地で築いてきた信頼関係を生かしてくれればと思う」と地域レベルでの
協力は否定しなかったものの、選挙区事情によっては民主党やみんなの党と連携する余地を残したともいえる。

　参院選を反転攻勢の足がかりにしたい自民党にとって、公明党の方針転換による影響は大きい。自民党選対幹部は「野党になった
から仕方がない。候補者が地域で公明党と信頼関係を築けるかどうかだ」と語った。【梅山崇、木下訓明】


こうなっては、何のために児ポ規制法改悪や青環条例に拘るのやら……。

>>275
ありすぎて困るよなｗ

殺人鬼が子供の頃馬や鹿とセックスしていて
次第に、それらをセックス中に殺すようになり
エスカレートして殺人鬼になっていくとか

ぜええええったいアウトだよなｗ

規制賛成派のアホども
巨匠の変態漫画はよくて、漫画家崩れのエロマンガはダメって
そんなバカなこと言わないよなｗ

>>265
99年の児童ポルノ法施行時には二次が入っていないのに紀伊国屋があずみやバカボンドやベルセルクを
過剰反応して撤去してる。条例が通れば同じような事が起こらない保障はないよ。
規制する側にその気がなくても売る側が同じように考えるとは限らないんだよ。

>>267
旧約聖書なんか酷いものだけどなｗｗｗ
エステル記や土師記とかさ

そもそもキリスト教やイエス自体に、イスラエル第一の選民思想がある
まあ少なく見積もっても、ペトロがいきなり天国の鍵を預かっただの
パウロが目から鱗が落ちただの言い出した頃から、すでにキリスト教は
キチガイ宗教

>>242
第三章の三
に、「表示とかゾーニングとか関係ねーよｗ垂れ流すなキモヲタどもめッ！」
と書かれてますが何か？

>>217
世界の常識にあわせていく必要があるのです！

世界の常識に合わせるなら、（児歩はともかく）成人ポルノは解禁しなくちゃならんよな？
先進国で世紀にモザなんて無粋なものを入れてるのは日本だけだぜ？

アグネスと云いお前と云い、どうしてこうもダブスタ脳なのかね？
自分で考えて矛盾を感じないか？どういう脳の構造をしてんだ？

まさか「欧米の無修正はきれいな無修正」とか言い出すんじゃあるまいな？

>>213
ヤマトの超速成長する女の　ヌードイメージも　アウトか・・・

ヤマトからして　規制だと　団塊も黙ってないな・・・

>>278
つまりただ単にエロを守りたいだけだろｗ過激なエロでも影響があるとは
かぎらないと。
股間にテントを貼って激怒しても
誰も聞いてはくれんよ。

芸術品なら
裸体包茎チンコ出しはおｋだが
アニメ漫画駄目
芸術じゃないから

>>284
他者を認めない一神教だからな
結局の所思想に無理がある

彼らの善意はあくまで盲目的な奴隷への善意だ

253 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/14(日) 23:51:47 ID:1GJNcskU0
だからな、幼児小学生を陵辱しまくるポルノ漫画を
規制することは即ち表現の自由を規制していくことに
繋がっていくのです！
ってみんなに説明して理解してもらえると思ってるのかい？

34 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/14(日) 23:11:18 ID:1GJNcskU0
表現の自由とか憲法とかじゃなくて
ズリネタが無くなるのが嫌なんじゃいってここでは正直に言えよ。
こんなところでまでカッコ付けなくったっていいんだぜ。


何なの？この人

>>277
だから、その事実とやらの証拠を出せと言ってるんだよ。

>>261
その２国が日本より犯罪率が下がったら賛成してやるよ。
なんで駄目な国を見習わなきゃならんのだ？

>>265
ここでも印象操作乙

798 ：無党派さん：2010/03/14(日) 18:45:50 ID:IJIk6RjS
>>795
改正案を読む限りでは、少女漫画で非実在青少年のレイプや近親相姦を
肯定的に描いたものぐらいしか新たには規制されないんだけどな。

800 ：無党派さん：2010/03/14(日) 18:54:22 ID:yzXUjzRY
>>798
それは嘘だろ

833 ：無党派さん：2010/03/14(日) 21:02:43 ID:yzXUjzRY
都職員への電凸でも
30男と高校生の恋愛で性的描写があるばあい
（規制当局観点で）真摯な恋愛にみえれば規制しません、ってレベルなんだが
何を調べたんだろうな

839 ：無党派さん：2010/03/14(日) 21:08:05 ID:7ZCiQrmL
>>833
都職員「私が勘違いしてました」で済むレベルの話すんなｗ

842 ：無党派さん：2010/03/14(日) 21:09:32 ID:yzXUjzRY
>>839
だから、口約束の規制しませんも信用できないわけですね
以上に広汎な規制が可能になる条項ですから

>>302
＞お前らどう考えても今まで発売されてきたパンチラレベルのちょいエロシーンがあるアニメは
＞規制対象外だろ。

何故規制対象外なのか説明できるのか？
それが青少年に悪影響ではないと証明できるのか？

逸らすなよ。答えろや

>>278
規制対象なのは児童や少女を対象とした
児童ポルノ漫画や児童ポルノアニメだろう

自己解釈で規制範囲内を拡大して嘘をつくのはやめろ

>>286
正しい意見でしょう
ゲーム脳だって医学的にも認められてることで世界からも高い評価を得ていのるですよ

むしろ、オタク＝認知症害を持ち暴力的な存在
と世間に認知をしてこなかった大人とマスコミにも責任がある
今からでもそうした事実を定着させる必要がある

>>290
日本が世界一の児童ポルノ大国などは秋葉原などを見ても明らかでしょう
絵が児童ポルノとして扱われない日本は異常
未だリオ協定にすら加入していない、これは国際社会にも影響を及ぼす

>>260
>>>202
>別な手段って？
成人指定取るとか、同人ってことになるかな。
表現は自由であるべきだと思うし、それを規制してはいけないというのは大前提として、
それはその内容に依存するものだと思う。

ロリ書きたい、インモラルな表現がしたいと言う内心は止められないが、
それを表に出すにはやはり他の人とのコンセンサスを得ることが先に立つと。

>>291
それでみんなを説得出来ない限りおまえらの負け。

こういうのは、正義っぽく見えたものが勝ちなんだよ。
正義には反対出来ない。人権擁護のあれもそうだ。

>>278
なんか「エロスとエロは違う」のが分からないくせに
「性的興奮＝性的行為」を確定しているのが規制派なのでは？

本を読む興奮する、これは内心の事だから処罰されない
これから性犯罪に走るのは憶測や推測、自慰ならあり得るけど犯罪じゃない
それはエロ本でもいえることですが

自民がカルトっぽくなったのってネットの影響澪あるんじゃね

都議会のボンクラを次の選挙で全員落選させるよう
キモオタは頑張れよ

>>284
またマザーテレサ厨かｗｗｗ
貧民救済をやってる「マジメな宗教者」なんか、他の宗教でもいるだろｗｗ
こうやってキリスト教だけを特殊だと思うところが、信者の悪い癖ｗ


いくら言い訳しても、キリスト教が世界に与えた厄災の大きさは変わりませんｗｗ
日本のことをあれこれ言う前に、
世界中の「教会」からリアルなロリショタ犯罪を消してから言えｗ

>>78
明日はなんとか都合がつきそうなんで参加したいんだが、
参加する上での注意とかをまとめた頁、あるかな？

>>309
お前の言う医学的って食糞で癌が治るレベルだなｗ

>>311
正義など無い

とりあえず、規制されたらオレ犯罪おこしちゃうよ！！と思う奴は挙手して。一人一回のみで。

そんなにいないとは思うけど一応。

＊URLは、間のスペースを削除してください

【　規制に反対の声を上げたい人へ　】
http://mitb.bufsiz.j　p/#opposition

● 「都条例への反対方法」　夏目房之介氏（漫画評論家）
http://blogs.itmedia.co.j　p/natsume/2010/03/post-f4a0.html

● 「みんなに心掛けて欲しいこと 」　※都議に反対意見を伝える際の詳細なアドバイス
http://kenjikakera.asablo.j　p/blog/2010/03/08/4931298

● 初心者向け反対活動の方法（簡易版）
http://toriyamazine.blog100.fc2.c　om/blog-entry-281.html

● コンテンツ文化研究会へご寄付のお願い　※都議に直接陳情を行っている規制反対派団体です
http://icc-japan.blogspot.c　om/2010/03/blog-post_05.html

● 都議会民主党の重要議員　※ブログの下にある「以下、現在の政治情勢」を参照
http://yama-ben.cocolog-nifty.c　om/ooinikataru/2010/03/post-b89f.html

● 都条例改正案を審議する都議会総務委員会メンバーの一覧
http://toriyamazine.blog100.fc2.c　om/blog-entry-280.html

● 選挙区別都議会議員名簿　※都民の方はここで地元の議員を調べる事が出来ます
http://www.gikai.metro.tokyo.j　p/membership/electoral_zone.html

>>308
あほかｗ俺が何言ったって正解じゃないだろｗ
結局奴らのさじ加減だよｗ

メルモちゃんは大人になると19歳かセーフだな。

>>311
日本人は弱者面した奴らにはすぐ引っかかるからな。
これだって「青少年を守る」とか微塵も考えていない綺麗事ほざけば
バカは信じるんだよ。

>>317
正義はあるよ。
というか正義概念がないと表現の自由もない。権利配分の問題だから。

>>296
それは「殺人鬼になるまでの経緯」みたいなのを描くのが本筋で、
変態漫画を描く意図がないから、扱いは別でいいんじゃないの？

はっきりいって、子供を対象としたエロ漫画なんて地下にもぐればいいと思うが、
そのとばっちりでちゃんとした漫画まで闇に葬られることを心配しているんだから。

>>304
元来は厳格すぎるユダヤ教を緩くしたものだと聞くんだがな・・・

永井豪といえばバイオレンスジャックとかデビルマンとか衝撃的だった

>>309
だから規制する側にその気がなくても販売する側が過剰反応する事があるのは99年あずみやバカボンド撤去騒動を見れば明白なんだけどな

>>217
あなたの言う世界とは
蛮行と殺戮の状態にあ
る現実世界の事ですか
？この世界を地獄と例
ると、日本はまだ天国
なのですよ？その天国
を作っている基礎が経
済と日本のこれらの文
化なのです。規制？と
んでもない！

またループし始めてるな
マジで工作員なのか？
単なるバカなのか？
一見さんが多いだけなのか？

>>289
多数の反対意見を「数の暴力」とか言ってたりするんだっけ。
それこそ民主主義否定の危険思想だよな。

豪ちゃんも動いたか

>>323
正義論はあるが正義っぽい方が正しいなどというものではないって意味
正義の第一条件は誰にでも公正であり道理が通って無ければならない

少なくともこれが正義などというものはない

でもな、やっぱりどちらかといえば可愛らしい漫画でヌく方が
全うな若人だと思うんだよ。
多様な選択肢をアカの他人が奪っちゃいけないよ。

>>311
＞正義っぽく見えたものが勝ち

頭にくるが正論だな。アグネスとかさ。
しかし今回だけは騒げるだけ騒ぎまくるよ。
だってこっちが本当の正義だからね。

法律で規制されたくなかったら　自主規制、コンプライアンスを意識しろってこと。

つまり　アニオタは調子に乗りすぎなんだよ

>>265って感じじゃないの？
二次元児ポの表現規制みたいな感じで騒いでる奴は何なんだろう

>>290
なぜ秋葉原を基準にする。
そんなのはTUTAYAのエロコーナーに行ってTUTAYAにはエロしかないと行っているようなもんだ。

>>332
んじゃ表現の自由も否定する？
個人的な見解として「正しいことなどない」というのは人間には無理。
人間は何かを拠り所にしないと生きていけないし何もできないからね。

一般的な作品は一切規制対象ではありませんよ
反対派の嘘に騙されないで

>>306
日本は児童ポルノ大国であるのは紛れもない事実
未だに絵が児童ポルノとして規制されてないのですよ

>>328
漫画やアニメなどは文化でもなんでもない
ディズニーのような素晴らしいものこそ文化というんだ

>>324
ちょっとまって
「その題材を取り上げる意図」なんて、それを見る側が恣意的に
想像するしかないよね？

例えばそれは、
「強姦魔になる過程を描く」為に
過激な性描写がされていて、
それをキモオタがズリネタにしまくってたとしても、
作者が「社会的な意義の為に描きました」って言ったら
君はそれを守ってくれるの？

>>335
わざわざ深夜アニメや専門店の話を持ち出す規制派のその手の主張は説得力0

>>309
ゲーム脳なら精神神経科学会で公式に非科学的だと認定されたが何か？

「ゲーム脳」など脳研究で俗説、倫理指針を改定…神経科学学会
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20100111-OYO8T00505.htm
＞ゲームに熱中すると、脳の前頭前野の働きが低下する「ゲーム脳」になるといった研究などが、
＞科学的検証を受けずに流布。発表時には科学的根拠を明確にするよう求めた。

>>326
俺は文庫本で「ススムちゃん大ショック」を読んだときが大ショックだったよ。
当時はリアル小学生だったからもうびっくりだよ。

つーかエロ漫画って普通に18禁だと思ってたわ
厨房のころドキドキしながらエロ漫画雑誌をレジに持っていったのって損してたのか

【　このままでは可決されます　】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>263を参照

現在、都議会は民主党が多数派ですが、
民主の若手議員が「表現の自由を侵害する」と
反対姿勢なのにもかかわらず、
年配議員はこの問題に無関心、もしくは消極的賛成で
民主党全体の姿勢はまだ固まっていません

もし、民主の年配議員が賛成か棄権に回れば
賛成派の自民と公明の賛成票が反対票を上回り
この言論弾圧条例は可決される見通しです


【　可決させないためには　】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
ttp://toriyamazine.b　log100.fc2.com/blog-entry-266.html （←スペースを削除）

この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
(意見を送るのはメールではなく、署名入りの手紙やハガキが有効なようです>>319)

改正案は【3月18日】に都議会総務委で審議され、19日に同委で採決、
【30日】に本会議で採決が行われる予定なので、
あまり時間は残されていないのですが…

>>320

＞規制制されるのはあからさまなセックスシーンとレズシーンや擬似セックス
＞かのこんレベルの作品だけ。

逃げるなよあるんだろ？お前のすばらしい匙加減が
聞かせろよwwww

規制派がカルトなんで信用できんな

>>309
嘘も100回言えば真実になると思ってるの？
その話、全部ググられたらアウトじゃんｗ

>>316
とりあえず小綺麗にして行けば問題ないんじゃないか？

さて、日が変わってIDも更新されたところで、
語尾と言い回しだけ変えて、ペテン師が再登場しそうだね

＞ゲーム脳だって医学的にも認められてることで世界からも高い評価を得ていのるですよ
↑
どう見ても釣りだろ。
まあ、釣りの相手してスレ伸ばすのも祭りだからいいけどな。

>>339
ディズニーはアニメ屋だろうがｗ
たったの２行で自己矛盾かよ。

>>338
正しい物など無いよ
ありていにいえば全て正しくすべて間違ってる
表現の自由を否定するってなぜ？
この場合表現の自由は制限されるべきだという人にも正義があり
無制限であるべきだとする方にも正義がある
これが規範であるなどというものはない

問題なのは規制派の今回の言い分は道理が通ってないことだ
正義以前の問題

>>340
一般市民としてどこまで守れるかは未知だけど
ちゃんとしたテーマがあるのに闇に葬られたら抗議するよ。
こんなことで吼えるんじゃなく、出版社および関係各所に抗議する。

それより『ハレンチ学園』は百パ、アウトだろ

日本が規制国より犯罪率が低い事って、該当する規制国は知っていると思う
でも「日本と言う小国」と言う懸念が大きく、最近ではパッシングも酷いから
何となく叩かれている気がするんだよね・・・

犯罪を減らす事が目的なのに、メンツで日本に同じにしろと言うんだから
何の為の「児童保護目的」なんだろう？

>>298
ヨブ記とかイサクの犠牲もマジキチだなw

キリスト教も、どうみてもそれ以前の多神教の影響を受けているのに。
どうしてこうも排他的になってしまったのか残念でならない。

>>326
デビルマンなんか、悪魔？が主人公で

ところが悪魔以上に自分勝手で残虐な「人間」に絶望した主人公が
「地獄に堕ちろ人間ども！！！」だからなｗｗｗ

こないだの東方のパラパラ影絵で文句を言っていたアメリカ人とかが見たら
卒倒するだろう

>>338
子ども＞表現の自由でしょう

表現の自由を優先した結果
子供が非行に走ったり、性犯罪に巻き込まれたらどうするの？
何かあってからでは遅いんですよ？

事件がおきてからでは遅いんですよ
未然に防ぐためにも規制は必要なんです

>>342
そういう行動が最低だと思わないんですか？

事実を持ち出し相手を黙らせようとする卑怯なことしかしない
だから、オタク＝認知障害を持ち暴力的存在であると定着させる
必要があると普通の人は考えるんだよ

嘘でもいいから感情論ででも規制しなければならないものがある
それが社会のためになるんですよ

コミケの発達が元凶だろうね。コミケを規制厳しくしてみればいい。

規制派は今まで、息を吐くように嘘をついてきました。

【　日本は児童ポルノの消費大国？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-2

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】
【　日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-1

【　日本の児童ポルノ規制が緩い？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1

【　「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-1

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】
【　児童ポルノが性犯罪を助長している？？？　】
【　児童ポルノの被害って、他の犯罪より飛びぬけて深刻なの？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2

【　児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-20-2

【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-21-1

【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編（その２）　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-23

規制派はいきをはくようにウソをつかからなあ

>>335
おい馬鹿。これまで規制されてないんだから
コンプライアンス（法遵守）なんて関係ないだろうが。

>>334
暴れた方が負け

世間＞２ｃｈ
数的にもネットの住人を味方にしたところでたかが知れてる
まして、賛同者がキモオタじゃｗ
だからデモ行進しようとか
発起人が２ｃｈのアニオタじゃ信用度０
アグネスどころかＴ豚より屑

>>359
何この人

>284
中世時代の教会がまともだったとか何処の平行世界の話ですか？
「暗黒時代」と近代人から偏見交じりに呼ばれた最大の要因だろうが。

魔女狩り・十字軍・異端審問の三セットだけでもマイナス面が大きすぎるわ！

しんのすけは、作者も死んじゃったことだし
当然連載停止だな

>>302
ぜんぜん
>何故規制対象外なのか説明できるのか？
>それが青少年に悪影響ではないと証明できるのか？
に答えられていませんね
なにが「つまり」だかｗ
罵倒はありきたりなんで点はあげられないなぁ

健全な一般作とごちゃ混ぜにしてうやむやにしようとするのはずるいよ。

規制する側がいくら馬鹿でもそれぐらい区別はつく。

これからお前らがやることは規制の基準を細かく決めてもらうこと。

たとえば棒状のものを使ってフェラみたいなまねをするのはアウトとか
女同士レズシーン、顔を赤らめて喘ぐとアウトとか。

>>335
少女漫画規制の時にも
同じこと言ってただろお前

そりゃ両方からボコられて当然だわｗ

>>360
お前がコミケに行った事がないのがわかった

>>327
規制派が"あずみやバカボンド撤去"に対して総スルーを決めこんでるようで・・・ｗ
お疲れ様です・・・

>>358
厳密には悪魔（アモン）が主人公なのはアニメ版だろ
原作はアモンを取り込んだ不動明が主人公

>>359
表現の自由のおかげで、
社会の秩序や自由が維持できているのが、
あなたにはわからないのか？

公明党―児童ポルノ追放へ“三つの挑戦”　http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/0701_02

　�@法改正
　
　�Aネット規制

　�Bゲーム規制

アグネス・チャンが本部幹部会で池田大作を礼賛
2007年12月7日付「聖教新聞」「山本伸一作詞の曲をアグネス・チャンさんが熱唱」「アグネス・チャンさん『池田先生の平和の行動は世界中の人の力になっています』」

公明党は2008年2月の時期から児童ポルノ、アニメ・イラストの
単純所持の禁止事項を訴えていた。

その１年後（２００９年）
イギリス→米国→日本と飛び火。その中心的、外圧団体となっているのが
イクオリティナウとポルノ買春問題研究会。

2009年6月25日
日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんらが参考人として意見
「単純所持を処罰対象としていないのは日本とロシアのみ。」
と公明党の主張と一致している。
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/6f8eef2a.jpg

>>369
区別がつかない馬鹿だからこんな法案出してるんだろが。
まず、基準を決めてから法案をだしやがれ。

>>353
君の「正しい」がどういう意味か分からないけど、正義の定義は
「各人に各人のものを配分する」という形式性であって、
これを認めないと「そもそもどういう配分状態でもokであって、
後はパワーバランスの問題だ」ってことになってしまう。
すると「俺が規制したいから規制する」もokになるから、
やっぱおかしいよ。
そういう意味で使ってるんじゃないのかもしれんけど。

顔と名前をTVの前にさらして

「僕はずりﾈﾀのためにこんなマンガやアニメを見ています」
「表現の自由が侵される危険があります　どうか皆様法案に反対して下さい」

って世の中を説得すればいいだろ　誰一人そんな人間居ないんだし　規制反対派もあまり本気で
反対してないって事だろ。

>>335
コンプライアンスの意味解ってるのか

仮にこの条例案が通ったら、漫画家の先生や出版社に、個別の作品で次々と「この作品は名作だから例外として認めろ」って訴訟を、片っ端から起こして欲しい
日本には、10000人ぐらいが名作と認める漫画が1000やそこらはある
それだけの訴訟を起こされたら、裁判所も都庁もマヒするだろう

>>365
（１）わざと頭の悪い規制派を演じている実は反対派
（２）とにかくレスがもらえるのが嬉しい愉快犯
（３）out of base

>>369
＞規制する側がいくら馬鹿でもそれぐらい区別はつく。

馬鹿？とんでもない！狡猾なのです。とても頭が良いですよ。

>>359
犯罪抑止なら、犯罪検挙を処罰をきちんと行えば十分足りる。
それに、子供を被害者とする犯罪（性犯罪）の加害者は、親兄弟などの近親者がほとんど。
見知らぬ第三者による被害は少ない。
感情ではなくて証拠に基づく規制が必要なんですよ。

>>366
ドイツは割と中世の教会とか街並みが残っていてだな

ドイツにいったとき、そんな古い町の教会や歴史資料館に行ってみたのだが
まず気分が暗くなるｗｗｗ中世ヨーロッパのキリスト教世界って、まさしく暗黒ｗ

骸骨らしきオブジェも教会にたくさんあったし

>>354
なるほど
それなら、尚更この条例には反対する必要がありますよ
世の中の漫画には性描写はありますから
それがたとえ高尚なテーマを掲げていたとしてもね

>>358
女性レポーター「気味が悪い＾＾；；；；；；；」

>>361
子どもや社会秩序を守るために必要な嘘だってある
そうした必要な嘘に対して、事実を提示したりするのはよくないことと思いますよ

>>310
＞成人指定取るとか、同人ってことになるかな
↑
既に、非実在青少年云々のコンテンツはゾーニングエリア内（18歳以上しか買えないエリア）にあるんだがｗ
それを「蔓延防止」とか頭イカれてるよ

カルトの論点すり替えはひどいなｗ

>>359
＞事実を持ち出し相手を黙らせようとする卑怯なことしかしない

事実を持ち出されてテメエの嘘がばれたからってファビョってんじゃねえよ基地外ｗｗｗ

＞嘘でもいいから感情論ででも規制しなければならないものがある

自分の言ってることは嘘で感情論だと認めてりゃ世話ねえなｗｗｗ

ドラゴンボール一巻は販売中止になるのか？

ほしゅほしゅ

>>287
萩原一至、結城信輝、田中 久仁彦
この辺じゃね

>>366
？

中世の教会とは言ってないよ。
まさかキリスト教＝教会と思ってないよね？

>>360
成人向け作品扱うとこは１日にまとめて18未満に入場規制かけるとかはいずれ必要になるかもなー

>>381
baseって土台とかじゃなくて基地と訳するのが正しいんだよね？多分

>>377
パワーバランスで決まっても構わないよ
ただしそれは道理をきちんと通した場合だ
規範が存在するとするならばキリスト教みたいなキチガイ教が規範になろうとして厄介
これこそが正義であるなどという思想は逆に弱者を殺すまで追いやる
歴史が証明してるだろ

>>316
俺は仕事で行けんが、頑張ってくれ
応援してるぞ

>>320
「どうかんがえても〜規制対象外」とまで言い切ったわけだが
「結局やつらのさじ加減」？
おまえの想定する状況と「やつらのさじ加減」とやらが同様になるとかどんな妄想？

地下に潜れば済む程度の規制ならともかく
今回のは下手したら地下にまで追い込みをかけるような法律に発展する可能性も高そうだしな

よくわからんなあ。
新世紀の未成年は携帯もってオシャレでメイクしてる。
高校生が誰君と誰さんが付き合ってーなんてカワイイもんで
中学生やヘタすら小学生まで
先生や先輩たちと、どんどんファックしちまうからな。

それ全部ガン無視でマンガとアニメを規制するのか。
つまり草食男子は邪魔ってことか。

このスレにいる反対派を尊敬する。相手するだけ時間の無駄の馬鹿を相手にしてるんだから。
もうみんなで賛成派スルーして反対派だけで話したほうがよくね？

>>190
Q1.規制されるのはどんなの漫画やアニメ？ A1.児童ポルノ漫画、児童ポルノアニメです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの？ A2.されません
Q3.表現の自由の問題は A3.影響ありません、表現の自由は害されません

　　↓

Ａ．違います。児童ポルノ法が施行された直後には、紀伊国屋において『バガボンド』（講談社）
や『ベルセルク』（白泉社）といった一般向け作品も回収されています。
http://www.edita.jp/x51pace/one/x51pace5198592.html
法規制に市場は過敏に反応するもので、一般作品にも影響が及ぶのは間違いありません。

バスケットボールダイアリーズって映画が
コロンバインの事件に影響を与えたって話があるから

アニメや漫画というより

作品が悪い影響を与えるっていうのは実際あるんじゃないか。

コンプライアンス＝法令順守　というのは誤訳で
「法に触れずとも、悪いと思うことはやらない」が正解ってのは
既に常識だと思っていたが・・・　

世も末やな。

で、漫画とかアニメとかは東京発信がなくなって、
面白い文化圏ができるわけね。
言って委員会みたいなもんか。

>>393
来留間慎一の線を推す

>>385
まあねえ。
というか、条例そのものよりも、事なかれ主義の出版社や書店が
正しい判断基準も持たずに、あれもだめ、これもだめとかやっちゃいそうで嫌だな。

>>401
結婚しないできないは
２次元のせい

つまり、全てはハレンチ学園から児童ポルノの問題は始まる

>>402
俺としてはもっと華麗な法令を擬似的に作ってつきつけてやりたい。
それこそ、本当に児童の救済になるようなのを。

まぁ俺法律とかサッパリですけどね。

>>390
ID:Zl57bjYc0

こいつは、ずっと粘着しているバカだから、まともに相手にするのアホらしいよ。
「事実を持ち出すのは卑怯」で思い出した。
規制の必要性を裏付ける事実もないのに規制を叫ぶ方がよっぽど卑怯なのにな。

>>378
ＴＶに出て、自分のセックスプレイ内容を言えるのか？

>>403
書店側が神経質になって締め出しても
「それはあっちが勝手にやった事」って言いのけるための条例に見えるよ
過剰な自主規制を都に責任の無い形で強要する危険な法

今回のようなイミフ規制なんかしたらエヴァなんて生存不可能。

アグネスってカトリックなのに創価学会と繋がりがある・・・
二重教徒は嫌われやすくない？

>>378
出たいって言えばテレビに出られるのか
お前の脳内ではｗ
芸能界デビューでもすればｗｗ

>>388
果たしてそう言いきれるか？ここが今回の騒動のキモだと思う。
規制推進の人々にはそこから漏れてる物が多すぎると感じてるみたいだね。

>>378
顔は見せなくていいから、やって欲しいね。

こういう幼児エロを規制することから自由が奪われるんです！とかね。

だれが言い出したのか明らかにして
吊るし上げろ

日本の文化である、漫画、アニメを規制して

８９３（在日、同和）の収入源であるＡＶは全く規制しない

実にわかりやすいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公明党―児童ポルノ追放へ“三つの挑戦”　http://wiki.livedoor.jp/p1o/d/0701_02

　�@法改正
　
　�Aネット規制

　�Bゲーム規制

2007年12月7日付「聖教新聞」
アグネス・チャンが本部幹部会で池田大作を礼賛
「アグネス・チャンさん『池田先生の平和の行動は世界中の人の力になっています』」

2008年2月。公明党は児童ポルノ、アニメ・イラストの 単純所持の禁止事項を訴える。

その１年後,2009年　（まるで仕組まれたかのように）
イギリス→米国→日本と飛び火。その中心的、外圧団体となっているのが
イクオリティナウとポルノ買春問題研究会。

2009年6月25日
日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんらが参考人として意見
「単純所持を処罰対象としていないのは日本とロシアのみ。」
と公明党の主張と一致している。
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/6f8eef2a.jpg

2009年都議会選、公明党が推薦する２３名議員全員当選という異常事態が３期連続。

そして今、2010年3月都条例で法案

>>190
Q4.世界ではどうなの？ A4.イラストを児童ポルノとして扱うのは世界の常識とです。

　　↓

Ａ．違います。
　　ウィキペディア　準児童ポルノ　世界での動向　によれば、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%96%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E
「絵画や漫画などは、対象から除外されている」
「ヴァーチャルな児童ポルノが流通すれば、かえって違法な児童ポルノは姿を消すのではないか、
との認識が示されている」
　　とあります。

>>404
ジョックスどもが虐めをやってなけりゃそもそも事件はおきなかったって話だがな
人間を追い詰めるのはいつでも人間と金だ

>>394
お前アホ？

俺が観光で行った教会は「キリスト教」の教会でしたが、何か？

規制派からは何か全体
主義者の臭いがする。
明日は早いので平沢進
聞いて寝る。

借金、増税、その上娯楽まで奪うのかよ

>>375
日本とロシア以外が単純所持を規制しているのに恥ずかしくないのですか？
絵を児童ポルノとして取り締まらないこと恥ずかしくないのですか？
どうして正しいことを批判できるのか理解できない

>>390
子どもや社会秩序を守るためには嘘も必要なんですよ
そうした嘘を暴くというのは社会を破壊するのと同じ行為です

>>403
それは勝手に書店や出版社がやっただけ
あと絵を児童ポルノとして扱うのは当然のことですよ
事件がおきてからでは遅い

>>413
つまり貴方は、子どもや社会秩序よりも表現の自由が大事だと言うのですね
子どもや社会秩序を守るためなら表現の自由を害するのも当然のことなのでは？
たとえ性的なものでない絵であっても児童や少女の裸が許されるのはおかしなことなんですよ

>>339
規制派「一般的な作品は一切規制対象ではありませんよ、反対派の嘘に騙されないで」
反対派「一般的な作品の定義は？」
規制派「それは私たち自民党・創価学会・統一教会・日本ユニセフ協会・エクパットが独断と偏見で決めます」

未成年者を守るなら携帯のネット規制が先だろうて

>>413
そいつたぶん規制に反対な人間だと思うよ
釣りっていうか規制推進派のイメージダウン狙いの下衆

>>412
いや現行法で出来ますからね

そもそも犯罪行為だからいけないとするなら他もすべて規制しろ
人を殴るのだって犯罪だぞ
ほとんどの表現は認められない
これらをすべて規制するというなら規制派を支持してやろう
じゃないと道理が通らん

>>404
それは強力効果論というものでがっつり否定されておりますです
ごくごくまれに頭のネジが外れたやつがそういった影響を受けるが、そいつは作品が無くとも他の何かに影響を受けてやってるよ

エロ漫画、エロアニメもAV見たいに熟女だらけになるのか？何を考えているんだ！冗談じゃないぞ！！

ヤングマガジンとかの成人誌全般と、少女漫画、あと週刊誌のマンガ系付きのとか
かなりの数がアウトにならない？

子供の次は女性
エロの次はグロ
だな

>>397
それは「道理を通すことが正しい」としてるわけだから
パワーバランスで決まっても構わないとは言えないんじゃない？
いい加減スレチっぽいから俺から議論吹っかけて申し訳ないが
次はレスしないでおく。
>>426
ちゃんと歴史を勉強した方がいい。
キリスト教は分派がたくさんあって政治権力に一番近かったローマカトリック
は教会を所有してたけどこれと対決してた人もたくさんいたわけで。
そういうのはだんだんと異端認定されるわけだが。

>>426
落ちつけ。
今ここでそれに噛みついてもしょうがない。
どこの宗教だって原理主義はクズ揃いだ。

こういう話にもならない法案を考えた議員のリストアップ頼む

>>405
元来、コンプライアンスという用語は、法令遵守義務という限られた意味であったものが、
不祥事の多くが法令という枠組みを超えて、人間としてなすべき倫理問題を意識しない行為
に基づくものが目立つようになったことから、広い範囲の意味で使用されるようになりました。

>>190
Q5.世界の何と言ってるの？ A5.日本のサブカルによって、カナダ等で性犯罪が増加しています、日本は加害国と言えます

　　↓

Ａ．違います。
　　ウィキペディア　ラディカル・フェミニズム　カナダ　によれば、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0#.E3.82.AB.E3.83.8A.E3.83.80
「カナダでは言論の自由が奪われ、更に、女性や弱者の平等権を弾圧する結果をもたらした」
「カナダでは、女性や児童への虐待を問題視する姿勢が、社会的ヒステリーと呼べるほど過剰になった」
「現在では弱者保護という当初の目的から外れ、言論統制国家に変貌しつつある」

　カナダの犯罪増加は国内政治の問題であり、日本は関係ありません。

>>429
全く恥ずかしくはないな。
犯罪率の低さは誇って良いくらいだ。日本もロシアもな。

己の主義主張のために子供を縦にし、利用する。
これが規制派の事実。

>>435
熟女だらけとか萎えるな

>>429
＞日本とロシア以外が単純所持を規制しているのに恥ずかしくないのですか？

なぜ「Ｇ８の中では」を意図的に
消すのですか？　世界で児童ポルノを規制してる国は少数派です。

>>429
表現の自由を守らないと子供も社会秩序も守られない。

>>425
今回反対と吠えてるのはナードだけだもんなｗ
今まで虐げられて片身が狭い思いしたのに
逃げ込んだ先でも居場所を奪われようとしてる心境か。

>>430
曖昧な規制は健全と不健全の境界をかえって曖昧にしてしまうな。
これなら自主規制の成年コミックマークの方がよほどわかりやすいｗ

しかし今回のような単純所持にも規制をかけるような極端な条例が施行されたら
例の銃刀法改正みたく日常生活にも悪影響を及ぼしかねないからな
たとえば漁師さんが使う牡蠣用ナイフ、あれも銃刀法に引っかかるので回収騒ぎになったし

>>384
魔女狩りはドイツ以上にスペインの異端審問のが悲惨だったんだぜ、、
つか1830年ごろに最後の魔女狩りやった国だから

>>431
そんな心配をしてやらなくても、連中はネット「も」規制しようとしてるよ。

オタや若年者による性犯罪とかって減少してんじゃねーの？興味の対象そのものが変わるわけだから。
寧ろ問題起こしてんのは無計画にガキこさえて撲殺するようなDQNや性欲とレイプが直結してる常習者共だろが。

::::::.:.:.:. . : . : ./::::::::::::/　　　　ｉ i　　　 　 　 /::::::::::／ .、 ｜
:::::::::.:. : . :　/:::::::::／　　　ｉ 　ｉ i　 　 （　　/:::::::／　`ヽヽ |　衣――…
:::::::.:.: :　　/::::::／ 　 !　　i| 　ｉ | {　　､＿/:::／ 　 ヽ　 i i｜
::::. : . : 　/:::／　ｉ　　|　 ｉ |i　,ノ ,{　　{　7／￣ ヽ　ﾊ　i i｜なんか悪いこと
::::.:. . : .:/／　　 |　　|　 i爪 （　八　　V　x‐ヽﾊ ハiii 　　|　したのかな…
::::. : . .　:　.　 　 |　　　 八i ヽｘ=ミ＼　ヽ 〃二`ヾ刈　＜
::.:. . : . : .　　　 八　 { 　 ｉｊY　ん.ﾊ　 ` 一　ん::ﾊ 　 !　 　＼
:.　:　.　:　. 　　 　 ヽ（＼.i刈　{:::::::i　　　　　i:::::::::} 　|　 　 ｉ　＼＿＿＿
:　.　:　.　　　　　 　 　 |个トゝ乂::ﾉ　 　 　　ゝ- '′ |　 　 i |　　i |
　　　　　　　　　　　　 |　 |ﾊ　　　 　,　　　　　　　　|　　　i |　　i |
　　　　　　　　　　　　 |　 |八 ij　　　　 ＿　　　　 ﾉ|　　　i |　　i |
　　　　　　　　　　　　 |　 |　 i＞: .. _ 　｀　′　 イ　|　　　i |　　i |
　　　　　　　　　　　　 |　 |　 i　 i: : .:}.:.i.:¬.:::::::ノ　 |　　　i |　　ｉ |
　　　　　　　　　　　　 |　 |　 iて`ヽ厶_ｊ.:｣::|　　　　 |　 　 i 厂￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 | i i|Ｙ´（　 //　　￣ヽ　r‐一|　i　i i{　　　 　 '. 　　　　←アウト

提案者は誰かあきらかにせーよ＞スレタイ

>>420
インタビュー
「僕は児童ポルノは好きではありませんが、日本のアニメを愛しています。
　例えエログロであっても、アニメの多様性のために、表現の自由は守らなければならない！」

↓編集

本放送
「僕は児童ポルノアニメを愛しています。
　エログロアニメは守らなければならない！」

だから犯罪行為の表現自体を規制してみろよ
それで全ての国民が良識に沿って耐えられるというならそれでいいんだろうよ
道理の通らんことをやるな

今日はアグネスキャラじゃないんだ
まあ、ここは釣堀で釣り人同士釣り合ってるんだが

>>434
犯罪者がホッケーマスクかぶってナタで殺っちゃうか二丁拳銃で後ろに鳩を飛ばしながら横っ飛びで殺っちゃうか

それとも家にあるそのへんの拳銃拾って殺っちゃうかの違いでしかないよね>創作物の関与

>>452
なんか自由の無い国になっていくな

結局はさぁ
アニメ漫画派は政治力が０ってことなんだろとｗ
出版社、漫画家、それに群がるキモオタ達
おまえらキモオタに地位と名誉と政治力のある奴がいれば
すき放題されないわけｗ

俺が考えるまん延防止策
・青少年性的視覚描写物を、青少年の通学路、遊び場、土手・神社などに捨てないようにしましょう
・青少年性的視覚描写物をごみとして出す際には、回収日当日に出すようにし、
表紙や内容が青少年の目にできるだけ触れないような束ね方・出し方をしましょう
・青少年と同居している人は、青少年性的視覚描写物を鍵のついた引き出しに入れるなど厳重に保管し、
青少年が閲覧しないように注意しましょう

都民としては、小中学生の頃、本屋で入手する以外にどうやってエロ本を手に入れたか考えて
そのルートを潰していく作業をすればいいんだろ

>>456
ＴＢＳは本当にやるから困る。

>>336
先ず、二次元に児童は存在しない
なぜならば単なるキャラクターだからだ
キャラクターは児童になれない
例えば、フィクションで俳優が刑事だったら、
そいつは現実世界でも刑事か？
二次児ポと言ってる時点で現実と空想の区別が出来ていない証拠だ
そしておまえらが二次児ポと言ってるものを世の中に流しちゃ駄目と第三章の三に明記してある
これは明らかに表現の規制だ
>>359
キャラクター≠児童
ミッキーマウス好きなやつがネズミ好きか？
自分らの思想の危険性に早く気付いたほうがいい

【　米国司法の鉄の意志：　「児童ポルノを名目にした言論弾圧は許しません」　】

73 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/02/02(月) 01:21:58 ID:TDGic32N0

ネット上のポルノ規制は違憲〜米最高裁判決　2004年
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/30/3701.html

「児童ポルノ防止法は違憲」、最高裁が裁定　2002年
http://japan.internet.com/wmnews/20020417/11.html

米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」　2002年
http://wiredvision.jp/archives/200204/2002041705.html

米最高裁：「オンラインポルノは技術で回避すべき」--小差で違憲判決　2004年
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20069576,00.htm

米最高裁、ネットポルノから子ども保護する法律に違憲判断　2009年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000262-reu-int

アメリカはすごいね。きちんと三権が分立している。
宗教右派の政治的な運動にもきちんと対応

日本の司法は新興宗教の餌食になってるからどうなるかねｗ
このあからさまな検閲法案を通すようだと、人権擁護法案と同じ二の舞になる。
日本の憲法でも、言論の自由は保障されてるが、どうやらそれは適用されないらしい。

>>452
インターネットの規制は必要だろ
このように条例に関してだけも反対しているだけでなく
外国人参政権運動反対なども活発

ネットはまさにネット右翼のたまり場とも言え危険である
地球人という構想もできないような人間が集まるのは非常に危険

>>405
お前実際に働いてみろよ。法令は遵守するが抜け道があればそれを使って滅茶苦茶するための
スキーム組んでるのが一般的だぞ。

キモいエロ同人とか規制されて当然、

反対してる奴の頭の中は
80％がエロ同人やアニメで20％がネトウヨ脳だろ？
生きる価値ねぇよなｗｗｗ

仮に児童ポルノにあたる漫画を読んだとしてだな・・
現実にそれと同じことをやったら警察のお世話になることぐらいわかるだろ？
それがわからないってんならそりゃあ、分からない奴の頭がおかしいとしか言いようが無い。
そんなのにつきあってられるかよ。
読者の頭が悪いのは漫画家のせいですか、ああそうですか。
政治家も頭おかしいよね。

>>461
パチンコやAVはさぞや地位と名誉と政治力があるんだろうね。

よく考えてみたら正論をいくら叫んでも無駄かもな。
だっておかしいのを承知で条例→そのうち法律にしようというのだから。
最終目的はお手軽にできる言論弾圧だ。黒幕は層化か！

>>453
そーだよ。
だから連中は、調査や統計でエロマンガ等が性犯罪を助長しているという事を示そ
うとするのをやめて、ひたすら「風潮」をどうにかしようという発言を繰り返して
いる。

これ、当然、男のキャラにも言える事だよな？
ドラゴンボールの悟空のフルチンもアウトなんだよな？

あほか

規制しても、新たなロックフェラーの地下利権になるだけの話

>>456

たとえ生放送で言いたいこと全部言わせてもらうという約束で
思いのたけをすべて言い切っても
理解されない必死になればなるほど気持ち悪がられる。
他の日本人や世界から見てもズレてるから。

>>463
前科無数だしな。

>>436
そーだね。作風変えないとマズイ作者もいるね。
まず外堀埋めたあと、どーせ熟女やリョナ要素や着エロやセクハラ系セリフも問題にしそう。
その内堀埋めたらフィニッシュ。マンガアニメからエロ表現は一切なくなると。

>>378
ワンパターン
飽きた

>>470
地位や名誉はともかく民主のパチンコ議員を見てるとかなり政治力はありそう

>>438
ローマカトリックと対決してたって「キリスト教の教会」だろうがｗ
お前はアホだなあ。

ついでにグロまで規制がかかると冨樫が書くのを止めそうだから困るｗ

>>470
パチンコは民主、自民、警察って主要なところは全部抑えているから

>>394
>中世の教会とは言ってないよ
だから？

>キリスト教＝教会と思ってないよね
「キリスト教の教義は正しい、世俗化した教会が悪用しただけ」とか
そんなコケの生えた弁護をしたい訳じゃないなら、持論を是非聞かせて欲しい。

>>466
実に清々しい釣りだな

規制するなら全部やれ
一部だけなんてぬるい事をするな
ジャンプもサンデーもマガジンも全て廃刊だ
道徳漫画だけでやってみろ

取り合えず、スジ命のオナニー野郎は熱くなり過ぎて
規制支持者の殺害予告書き込みとかはするなよな。
それこそ付込まれるぞ。

つまりジャンプやマガジンも有害図書として成人コーナーで売られる訳ですな。

何度も言うが、条例案に反対してる人は、必ずしも規制全部反対ではない
俺の場合で言えば、実際に被害者が存在する、三次元のロリは厳罰でいいと思うし
二次元でも、子供が読むような本に、子供のセックスを描くのは反対だ
この条例に反対なのは、その辺の基準が曖昧だからだ
条文を簡単に意訳すれば「取り締まる側が気分でダメだと思ったら、汚物は消毒だ〜！」
こんな危険な条例、認める奴は頭がおかしい

>>468
つまり婦人団体も80％がエロ同人やアニメで20％がネトウヨ脳って事ですね、分かります
婦人団体も反対を表明してくれたのは大きいな…

>>473
子供のフルチンは「エロ描写」じゃないからいいんじゃないかと思うが、
条例のせいで馬鹿な出版社とかが黒く塗りつぶしそうだよなあ。

小林まことの「ちちょんまんち」という快作も、
取り扱っているテーマは性そのものなんだけど、あまりにもあっけらかんとしていて
いやらしい感じはしなかったが、改訂版で全部塗りつぶされていた。
逆に隠微な雰囲気を醸し出してしまった。

>>448
だから追い詰めると犯罪がむしろ起きる云々ってのは俺としては全く脅しだと思えんな
ただの警告
だって誰も「自分が」起こすとも言ってないし、もしそれで事件が起きたらオタの立場が悪くなるだけで誰も幸せにならん

>>489
その中には漫画やアニメ、ゲームがすでにあった世代も少なくないんだろ
だから感覚が麻痺してるんじゃないのかな

>>450
ＴＶゲームや映画はＲ指定の残酷暴力規制がはいっただろ
ゲームに入ってアニメ漫画は何も無しとか流れ的には止められない
暴力規制を許したところで、オタの負けなんだな
すでに表現の自由崩壊は暴力残酷規制で始まっている

>>490
モザイクとか修正とか、かえってエロさが増すよね。

婦人団体が反対するって
どんだけマジキチ法なのか想像がつかない

というか漫画を読むことでそれを行動に移したり影響を受けたりするのが問題
ということだろ？
だったら殺人だろうが詐欺だろうが暴力だろうがすべてNGだろうが
なんでこんな道理の通らないことをやるのか意味がわからん

有名漫画家が会見するのが今日か。
どれだけのメディアが取り上げるか、楽しみだな。

>>490
「男児のチンコもＮＧにしなきゃおかしいよな」という声を受けて、BPOが
ＮＧにしてますが。

>>468
おまえの生きる価値を見せてくれ。

暇だからなにか条例作ってみよう、と思っているとしか思えん。

前科のある親と低所得者の親から親権を簡単に取り上げられるようにした方が圧倒的に児童の保護に役立つんだが。
本当に必要な処置から先に進めてほしいね。一番問題なのは変質者じゃなくて親なんだからな。
これで犯罪抑止効果が上がらなかったら、当然戻すということをしないと道理が通らんよ。

>>493
正直CERDはアホだと思うよ
Z指定とか用意しといて「これは問題あるから自粛」とか１８禁って何なんだろうな、とつくづく思う

>>477
今ですらオタクは全部犯罪者予備軍だとおもってるキチガイだからな。
ロリコンを排除したいだなんてきっかけだろ。
そのうち漫画家や小説家、出版業などのオタクコミュニティに近しい人も差別するよ、こういうキチガイは。
芋蔓式に同性愛者や性同一性障害とか、そういうマイノリティな性の人も弾圧されるんだろうな。

あれ、どこかで見たことあるような光景ですね。

>>316
まだ居るかな？
ttp://mitb.bufsiz.jp/
まとめサイト上部に注意点載ってるみたいだよ

反対集会についての注意事項（必読！！）

ってやつね、ガンガレよ！

>>432
さすがに三日も四日も粘着してるの見ると釣りに思えなくなってくる・・・

>>488
これ漫画やアニメを敵視しているようなやつらが
審査団体を作って業界を掌握して
気に食わないのは全部潰すってだけだからな

海外が規制したら追従とか、ほんとイラつくわ。
海外ではアニメもマンガも自国の物ではない、日本から来た異国の文化なんだよ。
だから規制することに抵抗が少ない。
でも、日本にとっては、自分たちが育てた自国の文化だろ？
海外での規制と日本での規制は、ぜんぜん意味合いが違う。
自国の文化を、海外に合わせて規制しましょうとか、ほんと馬鹿げてる。
アメリカだって、ずっと銃規制とかしねーだろ。
もういいかげん、西洋おっかけから脱皮しろよ・・・。

>>480
いやだからそういうところは教会をそもそも持ってないわけで。。。
>>483
俺はキリスト教を擁護してないのでそんなことは知らんよ。
キリスト教徒じゃないしね。
ただ１人殺した人に「あいつは100人殺した」っていうのはおかしい
と言ってるだけ。比喩的に言えば。

子供が性被害に合っているという結果は紛れもない事実だけど
その原因を、アニメ・漫画のせいだとするのはどう考えても短絡的過ぎると思う

家庭環境や社会環境に問題がないのに、アニメ・漫画の内容だけが原因で性犯罪が発生するんだろうか

家庭環境や、社会環境を改善するいい方法が思いつかない為に
比較的叩きやすいジャンルを槍玉に挙げて悪者に仕立て上げ、それを叩くことによってポイントを稼ぎたいだけでは？

子供が成人するまではパチンコ等のギャンブルを禁止させて、その時間を子供とのふれあいにあててあげた方が
よっぽど子供の為になると思う

そういう家庭が増えることで、家庭同士連携して地域の子供に対しての環境も良くなっていくと思うし、犯罪も今より減ると思う

ドラマの自殺や殺人は影響があって危険だから
死ぬ描写があればアウトにしよう
日本で自殺が多いのは死ぬ事を容易に見せるからなんだよ

この件はつまるところ基地害やカルトが政治力もつと危ない
という問題だからね

>>435
ＡＶの方は需要、男の願望で決まってる感じかとｗ
リアルで人妻は互いに問題おきるし。まー若い子も根強い人気はあるけどさ。
ただ過当競争と不況で昔のよーには売れないギャラ出せないで大変らしいけどね。

>>494
昔TVで誰かがモザイクないと抜けない、とか言ってたな。
ダウンタウンの浜田だったかな。

>>489>>495
その中には漫画やアニメ、ゲームがすでにあった世代も少なくないんだろ
だから感覚が麻痺してるんじゃないのかな

>>494
ちなみにグロは、徹底的にやると一周してギャグになったりする
アメリカじゃ、スプラッタムービーで爆笑してる人も多い
今から俺が実況しに行くアニメも、今見たら強烈なギャグアニメだ
ちなみに今日のゲストの持ちギャグ
「聞こえんな〜」

世の中色々システム化して、余暇を作りだし、
そこで作り練り上げてきた二次文化をぶっ壊すとか、
ほんと何もかも無駄にする気かよ。
生きる気力なくなるな。

>>505
しかも日本は児童の基準が18歳未満まで含むから
同じようにやったら海外よりも厳しくなるという

>>498
＞「男児のチンコもＮＧにしなきゃおかしいよな」という声を受けて、BPOが
＞ＮＧにしてますが。
BPO＝放送倫理機構とか、出版社とか、要するにマスコミが
「これの本質は何か？」ということを考える頭というか、思考能力がないのが
問題なんだよなあ。

>>508
そうだよというかすべて規制だな
漫才の突っ込みも当然駄目だよ
暴力を伴わないようにな
そんな息苦しい世界で大多数が構わないというならそれでいいんじゃね

極端な話、２次元で飯くっている漫画家やアニメータが職を失うことで
その子供が経済的な被害を負う。一方、２次の創作物の人権は守られる。

規制側は、生身の人間よりも創作物を優先しているから笑える。
ただの利権に群がる、金の亡者だろ。

擁護派は、悪いの事する未成年は子供自身の問題や教育、家庭環境であったり、
こんな規制に関係なく一定数は必ず存在しているから、その欲望の捌け口として必要って事。

犯罪件数　＝　犯罪の要素を持つ未成年　−　こういった代替品で踏みとどまる未成年

反対派は、未成年には本質的には罪は無く、犯罪を助長する存在が悪い。

犯罪件数　＝　０　＋　ポルノ等に触発されて犯罪に走る未成年


つまり性善説と性悪説だと思う。

親や教育・政治側の人は、自分達に問題があると認めたくないから、未成年に罪は無く悪いのはポルノとか
そういった方に責任転換してしまう。それに罪を侵す未成年も言い訳として責任転換に利用するから
どうしても性善説のポルノ否定側が強い権力を持ってしまう。

ただ正直、現実的には、今の政治家の倫理観を見ても、まともな大人なんてほとんどいない。
そんな中で未成年にだけ性善説をあてはめても何の意味もないと思う。

>>402
俺は嫌だね。この命尽きるまで強力な電波に粘着する
しかし明らかに弱い電波はスルーしているよ
>>429
　
「　二　次　元　の　単　純　所　持　規　制　」
　
は、カナダとオーストラリアとアメリカだけだぞ
　
あとキャラクターは児童じゃないぞ

>>511
モザイクの下が必ず扇情的だったり
ましてや美しいとは限らないからな
アソコはツラには比例しない

896 ：無党派さん：2010/03/15(月) 00:30:51 ID:6lWKwwaU
若者の気持ちを理解できない規制派が、若者が望む判断をするわけが無いよ
それに「都は児童ポルノ根絶の運動をし、都民が協力する」と言う条文を忘れてないかい？
加えて「18歳以上でも容姿・声で児童と扱いが出来る」「保護者等」と言う条文

つまり
「都は根絶運動を前提とした出版物の識別をする」←根拠
「例え18歳以上でも都が児童扱いしたら規制する」←児童ポルノ、準児童ポルノ、一般ポルノ規制
「声もダメだからドラマCDなども該当」←児童ポルノ、準児童ポルノ、一般ポルノのドラマCD規制
「都の運動に都民が協力する、出版も都民」←協力の義務化が自主規制させる理由になる
「都が親と同じ子どもの権利を得る」子どもに指導、命令する事が可能になる

いかに条文が分かり難く分散させているが、全て合わせればアグネス規制と変わらない。
こんなずる賢い条文を作るんだから、警察関係は恐ろしいもんだ。
でもバカな俺でも見破れるんだから、お偉いさんは気づいているだろうけど


ここで規制派が言う大丈夫とかに騙されていないよね？

18歳未満設定で18歳に見えないのはおｋなのかな？
まぁ目がでかいデザインはみな18歳未満扱いだろうけどさｗ

取り合えず明らかに幼児にしか見えないように描くとかは自粛した方がいいんじゃないかなあ。

パイパニックをだれも「文化」だなんて思ってませんから

ただの　ポルノ

>>513
映画バタリアンも大人になってみたら唯のギャグ映画だった

>>518
困るのは著作権違反のエロ同人でかせいでるゴミだけだろ
もんだいないよ

>>502
何か、興奮した反規制派原理主義者が全てをぶちこわしにしそうな悪寒が凄くするんだが。

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　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 }　∧　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽJ （（

この基準だとアワビはどうなるんだろうかｗ

>>13
ﾜﾛﾀ

>>527
でました
目を覆いたくなるような差別主義とレッテル貼り

これが規制派の姿なんです

>>520
カナダとオーストラリアを見習って規制すべきなんですよ
日本は児童ポルノ大国としての責任があるんです

>>524
『小さな恋のものがたり』のみつはちかこにでも言え。
一応チッチは女子高生なんだっけかどうなんだっけか。

要は、暇な奴らが、魂削って描いている人達を殺すって構図だろ？
残酷すぎて意味わかんねーよ。

『三つ目がとおる』のワトさんて中学生だよね、脱ぎまくってるよ。

>>468
＞スポーツは健全な精神を養う
スポーツ脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！
スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
刑務所には沢山の体育会系は居るけど、オタクは殆ど居ないぞｗ

>>523
18歳未満で18歳に見えなくてもアウト
50歳でも18歳未満に見えたらアウト
50歳で50歳に見えても、東京都が18歳未満に見えるって言えばアウト

絵に明確な線引きなんて出来るわけないのにな

>>533
ならば世界中に兵器をばら撒いた責任をまずアメリカにとってもらおうか
何人死んでると思ってるんだ？

だいたいほとんどが違法コピーだろうが

ドラマいいのにアニメはダメなんだろどうせ

まあ、規制されても引いちゃいけないと思うな。
選挙で賛成派ことごとく落として、反対派だった奴にチョコチョコと献金でもして、
表現の自由を回復するように動いてもらうべき。
法案なんて、やり方によっては何度でも覆せるからな。

とにかく思ったのは、地方選挙であっても公明党だけはぜったい当選させちゃいけないという事だ。
あいつら癌だ。

>>532
反対したら即犯罪者予備軍扱いするからな
こんな連中が規制しようとするんだら危なすぎるな

>>528
幼女にぶっかけシーンのプラカード持って来そうだw

日本ってゾーンニングが下手だな。
まあ欧米も際立って上手いという事も無いが。

>>535
低俗な物は規制されて当然
そんなものに価値などないのだから

>>533
日本が児童ポルノ大国だと仮定してさ、その性犯罪の少なさをカナダやオーストラリアに見習わせるべきじゃないの？
問題はリアル子供の性被害防止にあるんだろ？

>>518
＞漫画家やアニメータが職を失う

前に”日本の”を追加しといてね。
他の国が頑張って技術磨いてるから、
日本が落ちぶれてくれると喜ぶ国はあるし。

>>527
18禁コーナー入った事あるか？架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現が自主規制＆まん延防止の対象になるんだから問題アリすぎ

>>505
同じ文化と利益が関わってるのに

絵、創作物の規制　　　　→みんなやってるからやろう
クロマグロ、クジラを食う→日本の文化を守れ！


矛盾しとるよな

903 ：無党派さん：2010/03/15(月) 00:38:27 ID:6lWKwwaU
若者の気持ちを理解できない規制派が、若者が望む判断をするわけが無いよ
それに「都は児童ポルノ根絶の運動をし、都民が協力する」と言う条文を忘れてないかい？
加えて「18歳以上でも容姿・声で児童と扱いが出来る」「保護者等」「単純所持規制」と言う条文

つまり
「都は根絶運動を前提とした出版物の識別をする」←根拠
「例え18歳以上でも都が児童扱いしたら規制する」←児童ポルノ、準児童ポルノ、一般ポルノ規制
「声もダメだからドラマCDなども該当」←児童ポルノ、準児童ポルノ、一般ポルノのドラマCD規制
「都の運動に都民が協力する、出版も都民」←協力の義務化が自主規制させる理由になる
「単純所持禁止も都の活動に協力する義務で発生」←破棄する事が協力義務
「都が親と同じ子どもの権利を得る」子どもに指導、命令する事が可能になる

いかに条文が分かり難く分散させているが、全て合わせればアグネス規制と変わらない。
こんなずる賢い条文を作るんだから、警察関係は恐ろしいもんだ。
でもバカな俺でも見破れるんだから、お偉いさんは気づいているだろうけど


すまん「単純所持規制」を入れてなかった・・・
----------------------
恐ろしい・・・騙されてないよね？

>>532
本当に何かの病気だと俺も思う。

>>533
20も半ばのAV女優出演のAV見て児童ポルノ扱いするような国を参考にしてたまるか
人種差別（笑）だぞ

見えたらアウトって実在する人間に適用すると人権侵害なんだよね
実在しない＝人権が無いからこそ適用できる

来いよアグネス　怖いのか？

どこらへんの表現をポルノとするのか
はっきりしろと言いたいな

そうじゃないと議論すらできん

>>532
でも同人誌では著作物の二次創作で儲けてるひとたちや
それを購入してる人たちに正義はあるのだろうか。

人の作品をエロ漫画にしてる同人も多いんだろ。

>>541
自民も駄目だよ
ほとんど腐ってる

>>545
価値のあるなしはあなたが決めることではない

>>506
「千人死なせた人間」を百人はおろか「一人しか死なせてない」と言う事のどこら辺が弁護でないのか。
喩えに付き合うなら、マザーテレサだなんだってのは、「彼は千人を死なせたが、十人救った事もある」ってのが適切だろう。

「当事者じゃない」「詳しく知らない」なら、
安易に何かを神聖化したイメージを人に押し付けるもんじゃないだろ。

>>527
おまえの夢を壊すようで悪いが、２次元で飯くっている漫画家や
アニメータでエロ同人やってる人ってのも少なくはないんだが？
彼らにとってはエロ同人も貴重な収入源なんだが。

>>548
世間からみたら
お前らの頭の中のほうが問題ありすぎだよ

ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/pagekit/0000/00/03/000000030409/index.html
ttp://www.toranoana.jp/bl/cot/pagekit/0000/00/03/000000030414/index.html

感覚が麻痺してるんだよ
規制されてまっとうな道に戻れよ

　　　これは東京が、地方都市にチャンスをくれてるんだよ！

　　　東京が自分から最上の経済効果を放棄すると言ってるんだぞ！

　　　もうアキバもコミケも、東京じゃなく、うちの県だ！

　　　もはや秋葉原は、ただの電気店だけの町になるし、池袋も人がいなくなる。

　　　海外からの観光客も、みんな、地方都市の「リアル・アキバ」や「リアル・ブクロ」に流れて、

　　　東京はマラソンだけの町になるんだ。

　　　東京ビッグサイトも、オタクに忘れ去られた存在になる。

　　　さあ、みんなおらが県に集まれ！

>>556
二次パロエロ同人は別枠で規制して欲しいと思う
子供手も余裕で帰るし、ちょっとやり過ぎ

おまえら漫画なんか読んでんじゃないよ。

徹底的に規制でOK

>>546
>問題はリアル子供の性被害防止にあるんだろ？
それがわかっているのなら、何故、絵を児童ポルノと規制することを提案しないのか
漫画やアニメの審査機関を作ろうと提案しないのか
理解に苦しみますね

絵を児童ポルノとして取り締まることに反対
漫画やアニメの審査機関にも反対
これでは実在児童を事件から守ることはできませんよ

事件が起きる前に規制して事件を防ぐ必要があるのですから

>>547
日本だけが力をつけていても意味はないでしょう
アジアの産業とかになれば喜ばしいこと

>>528
らりP逮捕のときのアレみたいのか？

>>556
本来同人誌を売るというのは作家が勉強するためのものだったんだけどな

単純に商売目的でやってる奴がいるのは事実だ

ロリ声声優は失業ってこと？

>>533
↑
※電波が弱まりました
>>546
弱い電波に構うな
強力な電波にだけ構え

というか、「エロ描写で18歳未満に見えたら駄目」という線引きが
まず大雑把過ぎるｗ

もう、人間として「これのテーマは何なのか」とか「テーマを描くために必要なのか？」とか
そういう全ての思考や知恵を放棄しているんじゃ。

一方で、じゃあ単なるエロだけしかない18歳未満のキャラを取り締まれば、
児童への性虐待が減るのか？といえば、そういう趣味の人のガス抜きも必要だろうし、
かといって世の中の明るいところで堂々とそういう作品が氾濫するというのも問題があるだろうし
色々と難しいね。
線引きして取り締まればOKという問題じゃないと思う。

>>542
それは規制すると性犯罪増えるって言うからじゃないかな？

全体主義や独裁主義を望んでるとしか思えんレスがちらほら見えるのは俺だけなんだろうか

というか認知障害者で一般人として扱うべきではないとまで言われてるんだぞ
よくこれで人権（笑）なんて言えるな

だから、漫画にしろ鯨やマグロ・スシにしろ、

外人が日本にあれこれ興味を持つから、なんでも「白人基準」で判断して
おかしなことになるんだよ

>>562
子供が気楽に買えるほど安くはないと思うんだが。

>>538
三次元ですら人間の正確な年齢なんて見ただけで判るわけないのにな
そして無限に18歳未満のエロ絵を生み出せる書き手は利き手を切り捨てろってなﾌｧｯｸ

>>527
コードギアスのキャラデザやった木村はエロゲもエロ同人も何でもござれだぜｗ

>>543
手当たり次第に敵認定して周りドン引き→熊のぬいぐるみへ

セーラー服もののAV がOKなのに、アニメがNGってのも変な制度だとは思う。
つーか、｢この登場人物は１8歳以上がコスプレで制服を着ているという設定です。｣とかテロップ流せばOKになるのかな？

>>564
絵を規制してもリアル子供の保護に何らつながらないからな。
リアル子供の保護は実際の事件が起きたときにきちんと検挙して処罰できる体制を整えること。
警察・検察の捜査能力の向上こそが肝心。
それが最大の抑止力になる。
「事件が起きたら遅い」ってマジックワードを使うのは思考放棄ですよ。

>>556
他人の褌で儲けてる同人作家の問題とポルノはまた別の問題だろ

>>571
民主主義という名のサディスト社会を御所望のようだよ

>>574
いくらでも子どもに買えるでしょう秋葉原に行けば
ネット通販でも年齢を偽れば、いくらでもかえる
イベントだって野放しなんだから

>>576
シャフトの新房ですらエロアニメ作ったことあるからなー

>>569

勘違いしてる奴が多いけどさ
実は今の条例って都が認定しようと思えば今でもジャンプとかを有害認定できるんだけどな
むしろ具体的に指定してない分今の方が危険という考え方もある

だから今回も大して意味ないとしか
議員共と規制派団体が利権欲しさにやってるだけとしか

俺は規制には反対だ
でも規制したいという気持ちもわからなくはない
だが規制するなら道理を通せ
自分達が気に入らないという理由だけでやるな
犯罪描写全規制だ

てめえらが自重することもなくおおっぴらにやりすぎた報いだろ

やりすぎたんだよ

キモオタ自身が自らの大事な二次文化とやらを潰したんだよ

こうなる前に何かしら自主規制などで自重しとくべきだった

アングラなんだからよ

１６歳でも
女が結婚している設定なら
いいんじゃないか？

法で結婚が認められているんだし。
顔が幼いのも仕方ないことになるし。

>>1
ズリねたくらい好きにさせろー！
内心の自由の侵害だ！

世の中のオタが性犯罪に走るぞ。

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下りhttp://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html「天下りは賄賂の後払い」
高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト)「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。」
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」ダイナム元幹部「三店方式は違法性が強い」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」若一光司（作家）「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆　
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ（NEWS23スポンサー）
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

>>556
正義はないかもしれないな、
ただオナニーしてるだけだし。
著作権違反が公然と行われてるのも事実だ。

著作権違反に関しては何もいえないな。

あれですな。

てめえは俺を怒らせた

>>579
全くだ。
まず、性犯罪への法令で決めた処罰も軽すぎると思うし、
更に実際に下される判決も、これまた軽すぎる。
取り締まる方向が間違っていると思う。

>>586
何故犯罪でも無いのに自重しなければならんのだ？
アングラってのは非合法の事をさすがいつから地下にもぐったんだ？

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　人類は滅亡する！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､

畑が反対してるのか
久米田もはやくネタでかけ

>>574
実際に買ってる子供がいるから困ってる
金持ってるぞあいつら
サークルももっと気をつけろよと

>>585
明確にやるとそれこそ今まで出てる著名な小説とかが引っ掛かり、そこからこの件を知らない人らに発覚してでかい問題になっちゃうからやらないだろうな

PSE問題がいい例だ

>>586
キモオタじゃない人が読むマンガも
危ないわけですがｗ

>>513
>今から俺が実況しに行くアニメも、今見たら強烈なギャグアニメだ
ちなみに今日のゲストの持ちギャグ
「聞こえんな〜」

いやあれは当時からネタになってたし。

>>533
まー結果がすべてで
規制をして児童売春が減ればいいわけなんだな
規制して逆に増えたら考えもんだけど

結局、売春も買う方がいなと成立しないわけだから
分別のある大人の買う方を規制するってことでしょう
子供に法を押し付けるより大人の方が効くからね

根本は児童買春と援交問題
どうやっても減らない援交は、やっぱ買う方を規制しないといけない
遠回りだがロリ規制をして現実を分からせるのが今回の問題

このあにめのといじょうじんぶつはみーんな18さいいじょうだよ、おにいちゃん。

>>579
絵を児童ポルノとして取り締まることが事件を誘発する原因をなくすことになる
よって事件を未然に防ぐことに繋がる

これ2chで何年同じことを言い続けてるかわからないわよ

>>592
児童ポルノ漫画や児童ポルノアニメ、児童ポルノゲームが事件を誘発している
これらを規制することで被害が減るのは明らかですよ

これ通ったら東京の祖父とかガランとするのだろうかｗ新作はいりませんとかなｗ
萌絵がだめならかなりの漫画も消えるな。アイマスも扇情的とか言われて規制される可能性大だなｗ

>>582
つまり、作るなと？

ゴミ屋敷とかって迷惑じゃん？それと同じ
キモヲタの変態趣味も目につき過ぎて目障りなんだよ
迷惑なんだよ

>>582
子供が買えるってのとこの規制は全く別問題
制限を売り手が遵守すりゃいいだけだ、そっちの問題投げっ放しジャーマンで曖昧な理屈の規制？
冗談じゃない

思うんだけど

君達が訴えてるのは所詮ただのオナニー等の性的欲求だよね
所詮趣味範囲の話のレベル

もう片方は家族を危険や危害からから守るための要求だよ
人生を狂わせられ、精神的にも大きな被害を与えられたくないという
人間としての社会、生活で最低限の安全を求める要求

この二つの要求のどちらかを優先しなくてはいけない

このどっちを優先するかはバカでもわかるよね

>>594
な、なんだｔｔ

>>582
何人？
日本人のこと話し合ってるんだから邪魔しないで

　　 ／　　 　 　 　 　 　 ＼　　　f三=､ﾐヾi{ﾉjﾘﾊ|l | l|l|! |ｌ| ｌ ｌi ｉliヽ　　　／　 　 　 　 　 ＼
.　 /　　　　　　　　　　　 　 |　　,仁ﾆ≧ー''゛''"'ﾍ|l i i|l|　|ｉ| | li ll ﾄl　　/　　　　　　　　　　 ヽ
　│　 　 く　 誰　一　　 　 l.　/彡ィ',ｒ=-_､､、　,,ｊNHﾄl､_lﾄl､l |l |ｌ|ｌ|　/ 　 　 正　君 　 　 　 |
　 | 　 　 れ　が　体　　 　 |　k彡ｲｒ;≦ﾆ_ﾐk==衫ﾆ仕ﾐNﾄl､| |l |ｌ l|│ 　 　 気.　ら　　　　　|
　 |　　　 る　保　.ど　　 　 l,/´-ﾄ《 '┴ﾟ'ヾｿl;=t{く(_句ヾYｌ}ﾄ|l | l|l l| |　　　　は　良　　　 　 |
　 |　　　 の　障　こ　　　　j{ { rj　｀ ｰ＝彳{　 ｀ヽ二≧'人lﾊlリﾊﾘ│　　　　 　 識　　　 　 |
　 |　　　 だ　.し　の　　　 /ﾍヽ!|　　　 　 ヽ) ゝ 　 ｀￣　　lKｲﾅ"　 !　　　 　 　 者　　　　│
　│　 　 ね　て　　　　　/　　ﾄ､l 　 ＾ー‐--､､_＿__,う ﾌ　ﾑ'/　　　 ヽ　　　　　　の 　 　 /
.　 l　　　 ？　　　　　　 〈　　　ヽl.　　 　 ￣｀ー-　　　　　jノ　　　　　厶　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　 　 　 /ヽゝ　　 ｣l　､　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　＼ ＿＿＿_ ／
　　　 ＼ ＿__　 　 ／ 　 _ノ＞'´小、ヽ、　　　　　　,.　 /＼＿
　　　　 　 ＿,.二ﾆ-‐フ´ ／　／!|　＼　｀ ｰ --‐ '´ , ｲl､ 丶、ト､__
　　,ｒ‐＜´　　　　 ／　　'　 /´　|ｊ　 　 ヽ、　　 __／　' ﾊl、 　 ヽ 　｀丶、　　 ／⌒〉
　ノﾊ 　 ＼ 　 ／　　　　／　　 jl|　 ,'　　ｊゝｨ厂　　 ′/ｌ∧　　　＼　 　 ＼/　　 /
∧丶ヽ　　 V　　 　 　 /　　　 /ﾘ　;　　 /⌒ｌ|　　　;　/ /　ﾍ　　　　ヽ　　 /　　 /、
l　l､ 、 } 　　ヽ　　 　 /　　 　 ﾊﾉノ　 ／　　∧　　,' / /　　 ﾊ　　　　 ＼丿　　 厂＼
、_}／ﾉレｰ‐-､＼　 / 、　 　 |/'´ ／ ﾝ=c'､{ヽl　 ' / /　　　　}、　　　　 レ- '⌒ヽ__　ヽ
´　／´{　　　　｀ヽV___､＞−-､ く　 /７个i/　ﾍ.0/ /　 　 　 ハ 　 　 ／　　 _,. イへ＼ ＼
　∧0 ﾉヽr─-､___）一´- ､／　） ∨ / / jｌ　　 ∨/=-、　　(⌒＞‐イ　　_∠´　/ｌ　/!　＼ ＼
　{. ﾊ |　 {、_　　 　 ＿_＿_) ／ ／　　　/ |　 　 /　 　 ＼ (⌒( 　 __｀二´-‐┬' ７/ｌ | 　 ハ　ヽ

>>548
>18禁コーナー入った事あるか？架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現が自主規制＆まん延防止の対象になるんだから問題アリすぎ

１８禁コーナーに入ってお前は犯罪、犯したのか？
自分は犯さないが、他人は犯罪を犯すというのはあまりにも乱暴じゃないか？

お前は１８禁コーナーに入って、「規制するべきだ」という判断したが
規制されたら、１８禁コーナーに入って、さまざまな感情・感想を他人から奪って、お前は何が楽しい？

>>584
実際はそんなに影響がないだろうと、個人的には思うが、
「具体的な線引き」がされちゃうと、あほな人＝マスコミが
自主的に規制してしまいそうなんだよね。
国とか都とかのまともな機構ではなく。

規制派は「オタクはキモい、キモいものを規制して何が悪い！」と言うが
俺から言わせれば統一教会や創価学会やエクパットなどのカルト集団の方がよっぽどキモいわ
という訳で規制派は全員逮捕な
「キモいものを規制して何が悪い！」という規制派の主張とも合致するよな

まぁ要するにロリの時代は終わった　と

>>576
そのアニメＴＢＳの反日アニメで嫌いなんだが、権力で規制しろとは思いもしなかった。
自ら離れればいい、ここにいる規制派は見習って欲しいよ。
目障りな物でも言論の自由や表現の自由は犯しちゃいけない好き嫌いも言えなくなるからな。

>>597
それはその規制が正しくないことを意味している
つまりやめろってこった
道理を通すことは何より大事なことだ
性犯罪は殺人より罪が重いなんて聞いたことが無い

>>605
俺からするとお前のレスが目障りだが
世の中許容で成り立っていることを忘れるなよ
だいたい何がお前に迷惑をかけたんだ？

>>610
ブラックラグーンの中国人だっけ？

つかＯＯを規制とかいう前にもっと教育機関が性についてシッカリと教育をやるべきなんじゃないのか？

よくこの手のものでその議論ってなんか腫れもの触るみたいに避けるけどさ

＞ロリコンは頭が弱いので
＞陰謀論、倫理を無視した権利の主張、権力に反発する自分カッコイイによって暴走しています
まず１行目と２行目の関連が不明だし、
ナチスや中国のファシズムを肯定しているお前が倫理を言うかｗ
あと陰謀論を無視とはどういう意味だ？
その定義だと５０年前に学生運動していた大学生は皆ロリコンかよｗ
＞だからキモヲタは気持ち悪いのです
あのうロリコンがキモオタに変わっているんだけどｗ
＞お前らのせいで日本は惨めな思いをしているってまだ分からないの・・・？
そんだけの影響力が有ればこの条例は最初から提案すらされないだろうがｗ
＞自分達の権利を主張する一方で、他人の迷惑を一切考えない典型的ヲタク思考
それは中国人でも韓国人、在日や部落でも同じ事が言えるよね、
お前の嫌いな人間をキモオタとかロリコンと決め付けているだけじゃないかｗ

>>602
誘発しているのか、ガス抜きになっているのかは、
実際のところデータがないので判断できないじゃないか。

個人的には、ガス抜きにはなっていると思うんだけどね。

漫画に女の子の裸とか必要ないよ
キモイオタク層しかそんなもんは興味ないだろう？

で、そんなものが規制されて何が嫌なんだよ
ふざけるんじゃないよ
そういう二次元エロから刺激受けた性犯罪者とかが問題なんだろ
規制は当然だ

即刻やってもらいたい

571 ：名無しさん＠十周年：2010/03/14(日) 21:53:24 ID:hTHqQcKp0
ロリコンは思想の域では犯罪者ではありません、行為をすると犯罪者になります
なのに「ロリコンの思想を持つ事が犯罪」と言う発言は「思想・良心の自由」の侵害です

また「ロリコンの思想を持つ事が犯罪」を連呼し、間違った事を当たり前にするような
誘導は「思想統制」と言うファシスト的なマインドコントロール的にの行為だと思われます
統制は自由の対極です。気をつけてください。

>>586
正論だな

>>569
肉を食べると肉食動物になって危険なので、これから日本国民は野菜だけ食べましょう

って言ってる様な条例な気がする
因果関係が怪しいし、そもそもやり方がおかし過ぎる
なんでそんな所まで管理されなきゃ行けないんだか

>>594
な、なんｒｙ

こうして日本人は文化を失い
男（ゼントラーディ）と女（メルトランディ）に分断され
長く苦しい戦争の時代に突入するのであった

ID:0HK5ULxJ0
お前さ、ウチの書店が売り上げダウンしてボーナスカット・残業代無しになったら補償してくれんだろうな！

まぁとりあえずだな

非実在青少年の人権を守って
実在青少年の人権を奪うような規制をするなと
おまえらは何を守りたいんだと小一時間


・・・ああ、自分達の活動資金を守りたいですか。そうですか

人間としての社会を保つために規制はあたりまえのこと
それくらいもわかろうとしない恥ずかしい人間が多すぎる

>>604
作る必要も描く必要もない
むしろ描いた時点で児童ポルノ生産の罪で逮捕できるようにすべき

>>620
どちらにしろ、そんなものが許されていることは異常なんですよ
規制されて当然。社会の秩序を守る観点からも許してはならない
普通に考えましょうよ

>>621
反対派を見てると恐怖を感じますよね
規制実現のため賛成のメール、電話をしましょう

>>625
ヤックデカルチャー！！

これって男女に関わらず、18以下なら総じてダメなんだよね？

18以上に見せるならシワを増やす以外なかろう。

>>607
性的欲求と家族を守ることを天秤にかけてだと？
だったら家族が危険にさらされているというデータをお前が証明しろ
妄想で他人の権利を規制しようなど言語道断

>>621
ならばあなたは刺激を受けたことを証明する必要がある
無論他の殺人描写等もすべて規制しなければ筋は通らない
それでもやるというなら支持しよう

とりあえず、twitterでマンガ家たちに参加呼びかけるか。
たぶん忙しくて気づいて無い人いると思うし。


おまいらもうごけー♪

>>596
おまえらの主張だと
■アダルトコンテンツ
■酒
■タバコ
■車
等を、「一切無くせ」って事になるんだが
>>614
15歳未満の時代が終わったのか
酷い事を言うね君

エロを規制するのは当然。だが、それをどういった基準で判断するかは消費者。行政ではなくお前等がやれ。
漫画やアニメは興味ないから規制しろとか言う奴は思考が停止した奴隷。

それと規制したら性犯罪が増えるという意見もあるが、絵と現実を区別できていない奴の意見だから危険。

>>624
あ？そりゃ「ぼくのわたしのかんがえたりそうのせかい」を実現するために「りそうのせかい」に不必要なものを全て排除しようとしてんだろ

ガス抜き理論って要するに　オナらないとマジでやっちゃうー！！　だよね。

そもそも本当の表現の自由なんて有り得ないだろ
結局は表現の自由なんて絵空事だよ

差別主義者が犯罪者予備軍扱いしているやつを
この規制で本当に犯罪者にしようとしているんだろ
結局これが目的なんだろ

自分は犯罪おかさないが、他人は犯罪犯す。だから規制する。

という論法は乱暴だ。不満なら、中国、北朝鮮、イスラム地域にいけ。
ここは日本だ。

>>625
ワレラ・ロリー・コンダの３名が架け橋になって和解するんですな？
つまりロリコンは正義

ゼントラーディとメルトランディで争ってた映画坂だとビタ一役に立ってないがｗ

>>621
二次元エロから刺激受けた性犯罪者とやらと普通の性犯罪者と割合を教えてくれ。
だせるもんならな。ｗ
所詮は妄想でしかないんだよ。

つかね、18歳未満を児童ポルノというのがおかしい
誰かがマンセーしてる海外じゃ大概児童ポルノは12歳未満、所謂ペドな訳だ
18未満を児童ポルノとしてる日本と海外では条件から違う

秋葉原を家族連れで歩いてたら
お股おっぴろげた美少女のエロフィギュアが
店先のケースに並んでた

家族連れや子供や観光客も来る街を
こんな変態ワールドにしたキモヲタはしねばいいのにと思った

なんで駅のすぐそばの電器屋が並ぶ通りの店先に

　お股おっぴろげた美少女のエロフィギュア

なんかあるんだよ

胸糞悪い

>>618
教育が良ければ
ロリにならないとｗ
だったらキモオタは欠陥品ってことでおｋか？ｗ

まーたしかにそうだね
表向きの性教育はロリコンを生産しないもの
セックスは１８から酒は２０から

>>628
具体的なデータを示さず示威的、強圧的態度で
差別行為をあたかも社会的意義のある行為にカモフラージュしようとする
貴方の言動は見るに耐えません

規制するのではなく、あなたが秋葉原で
こんなもの見てはいけませーん！って叫べばいいんです

>>643
いいじゃん別に
その程度で揺らぐ程度の教育なのか？
随分薄っぺらいな
一生家に閉じ込めてたらどうだ

>>624
ミッキーマウスが好きな人間はネズミが好き
だからミッキーマウスが好きなひとにネズミをプレゼントしよう

まさか同人誌即売会がヤクザの資金源になるなんて…
そんな時代がくるのかしら

最近政治が宗教染みてきていてマジで怖い
「かもしれない」で規制とかもうバカかと
こんなんだから男は全て消えるべきとかいう奴が現れるんだよ

｢幼く見える成人女性がパイパン。｣
｢年齢不詳の女優が擬似本番。｣
｢未成年女性が透け乳首やパンツが紐。｣
｢アイドルを目指す少女が乳寄せ。｣

実写でも基準とか不明。こっちの明確化が先だとは思う。

>>634
＞それと規制したら性犯罪が増えるという意見もあるが、絵と現実を区別できていない奴の意見だから危険。

実際問題、規制をした国では性犯罪が急増してるデータが存在してるわけだけど
それはどう思うね？
俺はしないから誰もしないだろうっていう楽観的な話じゃねえぞ？

pinkに書けりゃこんなレス乞食だらけのスレに
居なくて済むのにな…運営どもめ(#・ω・`)

>>643

人形だろ？
頭大丈夫か？

>>642
そこが決定的におかしいのだが賛成派は答えてくれないのよ。
18未満でしかも創作物でしかないというのに。

>>651
それ三次元ロリも含む規制だろ？絵に欲情するやつはあくまで絵に欲情してんだよ。

>>643
それは店に文句言え
つうか地方のオタはそれに全く関与してないしー

>>647
どうも俺の家の屋根にヌートリア（種類は違うかもしれんがサイズ的には多分同じくらい）の奴が住み着いていそうなんだが
よかったら引き取ってもらいたいなｗミッキーマウス好きな人にｗ

>>631
おいおい
何を言ってるんだね？君
データを証明する必要ないよ
もとから必要ないんだからなくなっても問題ないんだ
みんな困らない

困るのは気持ち悪いオタク達だけじゃないか
私はね、そういうのは初めから嫌なの
そういうのを好き好むようなオタク層の人間もね大嫌いなんだよ
治安を悪化させ性犯罪を増長するようなツールはなくなってしまったほうがいいに決まってる

>>643
アキバに家族連れｗ海外のオタも訪れるオタクの町でいったい何を
ネズミランド行けよ、好きだろネズミ？貢いでこいよ

>>643
じゃあ、行かなきゃ良いだろ。
それだけの話。

子供はもっと健全な所へつれてってやれや。ｗ

でさー、規制で飯食えなくなったらどうしてくれんのよ？
まさか書店勤めも「自己責任です。ざまあｗｗｗｗ」か？

規制に反対するのは反日民主党の工作員だ
騙されるなよ！
どう考えてもこの規制は必要なんだよ

何故なら今、日本ユニセフ協会は特定公益増進法人なんだよ
色々な優遇措置が受けられるんだよ
ところが間もなく法改正によって一般法人に格下げになりそうなんだよ

そんなことになったら警察官僚の天下り先がまた一つ減ってしまうんだぜ

ここで何とか実績を挙げないと一般法人になっちゃうんだよ
顕著な成績を挙げるためには検挙率が下がって批判されている警察が
児童ポルノで検挙率を上げることが大切なんだよ。

このことを一番理解してくれてるのはキリスト教徒たちなんだ
だからキリスト教原理主義と手を組んで
オタクを認知障害者にして
おとなしいオタクを狙って別件でパクれば簡単に
検挙率の数字上げられるじゃん。
だからアグネスも必至に頑張っているじゃん。

日本ユニセフ協会が無くなったら大変だぞ
野田先生などの自民党の資金源がなくなっちゃうんだぞ
そんなに自民党を弱体化させたいのか？
特アに日本を侵略されてもいいのか？
それでも真の愛国者かよ

この規制はどうしても必要なんだよ。
それくらいわかれよ認知障害ども！

お前ら必死杉ｗｗｗ

>>643
今も昔もアキバは家族連れで行くような店はそんなにないと思うが。
マニアな品揃えの店が多いし、それ目当てで行くようなところだろ。

でもさ、今までの日本の漫画やアニメの高い評価は
近年主流の萌え系、エロ系が作り上げたものじゃないと思うんだけど。

作る方もそっちが売れるもんだからそっちに流れてたけど
それが似たような中身のない萌え系の作品を溢れさす原因になったと思う。

規制がされたらそういうのも勢いがなくなるだろうし作り手側は
エロや萌に逃げれない

本当に内容のあるものを創りださなけりゃいけない状況になるから規制は
いい面もあるのでは。

もちろんいい加減なことやってた人たちは倒れるだろうが。

>>643
子供に言えばいいさ。君はこんな下品な物を買う大人にならないでと

>>634
絵と現実を区別できてないのは規制派の方だと思うがな。

そろそろ、チンポ祭りがあるわけだが。

外人とか大量に押し寄せてきて、チンポの模型に女がまたがったり
子供がチンポ型アメをなめたりしてるぞ？

>>657
無くっても問題ないとするならば殺人描写も当然必要ない
データを証明する必要も無い？
規制されて迷惑だという人がいる以上データを提示する義務はある
お前の言う薄っぺらい妄想で言えるのはその程度なのか？
大嫌いだからとかそんな理由でやっていいことじゃないんだよ

>>657
その通り、反対してるのは気持ちの悪いオタクだけ
普通の人は困らないんですよ

児童ポルノ漫画や児童ポルノアニメ等普通の人には必要ない
それを嘘をついて騙して反対派を増やそうとまでしている
許せませんよね

そうした漫画やアニメが治安を悪化させ性犯罪を助長している
これは紛れもない事実
日本は世界一の児童ポルノ大国として責任があるのですよね

>>660
電子書籍も出てきてこの条例まで出てくると
市場変化だけじゃなく官製不況まで起こされた事になるな

>>661
下手すぎ

>>664
クオリティアップのためにお上の規制なんて余計なお世話なんだよ。

>>664
では聞くが、今家庭用ゲームを潰したら日本でもPCゲームが流行ってくれるのか？
東方を潰したらアーケードのシューティングがまた盛り上がると思うのか？

「○○がどうして流行らないのか討議するスレ」の住人でも言わんことをどうしてさも当然のように言えるんだ

鳩山はどう見ても１８歳どころか、５、６歳にしか見えんのだが。　こういうのも
当然アウトだろ。

>>647　芋虫答えろよ。

>>548
>18禁コーナー入った事あるか？架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現が自主規制＆まん延防止の対象になるんだから問題アリすぎ

１８禁コーナーに入ってお前は犯罪、犯したのか？
自分は犯さないが、他人は犯罪を犯すというのはあまりにも乱暴じゃないか？

お前は１８禁コーナーに入って、「規制するべきだ」という判断したが
規制されたら、１８禁コーナーに入って、さまざまな感情・感想が出来無くなる。
お前は、他人から自由を奪って楽しい？

性犯罪者の刑を酷くする方が良いんじゃないの？
チンコ切った上で、性犯罪者の村みたいなの作ってそこに突っ込むとか。

まぁ、俺の知ってるロリ好きは、
二次で発散しようがしまいが気の大人しい奴だから
息抜き無くても良いと思うけど。

なんていうか…相変わらずだな
規制派はオタク、キモオタ、認知症、そういうレッテル貼りに頼らず反論できんのかね？
気持ち悪いなんかレッテル貼り以前の感情論、単なる罵声でしかない

>>657
そういうのって「俺は鯨を食べないからSSの所業にも腹が立たない」というのと
同じなんだと思うんだ。
自分と違う立場の人を思いやってこそが文明人だと思うんだよ。

日本では、規制した場合とされない場合の性犯罪の増減のデータがないけど、
外国では規制した方が増えたケースが多いのだから、一概になくすべきではないとおもう。
ただ、棲み分けは必要だろうけどね。

>>669
普通の人は困らないとするなら普通の定義を述べよ

>>664
どう考えても漫画やアニメを嫌っている連中に
支配された業界が良くなるとは思えないが

釣られてやるよ＾＾

>>657
必要ないもの、無くなっても困らないものが何故売り買いされるのですか？
私の経済学知識では理解できません＾＾

>>661
あまりのわかりやすさに嫉妬した

>>667
まぁ　お♪下♪劣♪

つかまぁそれが日本なんだけどな
キリスト教？知ったことか
日本は乱交の国だ

ガス抜き効果より
異常性癖同士の狭いやりとりで
ｴｽｶﾚｰﾄしていき、実際の犯罪に走るリスクのほうが高い　
ガス抜きで正当性を主張するのは元性犯罪服役者にも多いんだって。米国TVみてたらやってたよ。
ｴｽｶﾚｰﾄして取り返しのつかなくなる前に　規制してもらえてよかったじゃねーか。

>>600
リアルの子供を売る方も問題だと思う

もし規制されても終わりじゃねえぞ。
表現の自由とりもどすために規制賛成派の奴ら、ことごとく落とすよう頑張れ。
それで反対派の議員に働きかけて、こんなくだらねえ法案は廃止させればいい。

とりあえず、公明はダメだ！
あいつらは自由の敵だから、地方選でも徹底的に排除しないといかん！

規制賛成派はいい加減答えろよ

俺の給料下がった場合or会社潰れた場合は責任持って、てめえ等が補填してくれんだろうなあ？

>>664
そんなことをしたらぐちゃぐちゃにジャンルと表現が入り混じったピラミッド構造になってる市場が完全崩壊するね
そして崩壊した後にコミックスコードを導入した後のアメコミのように一部だけぽつんと悲しく残る

>>658
秋葉原には小学校だってあるが？

そんな街の店先に

お股おっぴろげた美少女のエロフィギュアが

なんかあるのは胸糞悪いだろ

>>666
そうそう。それは間違いない。だが、規制に反対する理由として性犯罪が増えるなんてのは有り得ない。
規制賛成派と同じぐらい愚かな行為。

>>673
全然同じ例えになってないよ。意味がわからん

>>664
無知すぎる。
絵は上手なのに売れない漫画家なんかは
エロで稼ぎ、力を付けた後に
商業の一線で働いたりしてるんですよ。

その程度のことも知らないなら
ちょっと黙っててください。

>>621
毎年起こっている体育会系の犯罪！
まずはスポーツの規制の方が先だろうがｗ
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
京都教育　　　　陸上部やサッカー部、アメリカンフットボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
関東学院　　　　ラグビー部大麻所持使用
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　ラグビー部大麻所持使用、偽札作り、アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ、レスリング部　　強姦（ごうかん）致傷容疑で逮捕
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕

>>664
クオリティの高い作品は１００の膨大なクソが作られなければ出来ない
数＝クオリティなんだ、だから関係無い規制派は韓流ドラマでも見てろってこったｗｗ

アニメのように単純な視覚的なものより、構造的に妄想を頭で形作ろうとする小説の方が
性に対する増幅器としての機能が高いと思うんだがな　
その点で谷崎の小説とかはアニメの比じゃない気がするんだが

廃止を呼びかける頭が単純な構造の奴はこんな事考えない以前に谷崎す知らんだろうが

>>675
規制される対象になるから問題だと言ってるんでしょ？
反規制の立場だろう

>>660
治安を悪化させ性犯罪を助長するもので食べてきたのだから
失業しようが当然の報いでしょう
まっとうな生き方をすればいいだけだろ

>>674
ネット右翼必死だな
近年の歴代総理の中で一番としっかりしてるし、責任力もある

>>685
自民も駄目だよ、まあ例外はあるけど比例は論外

http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

反対派の過激派が規制後に事件起こしまくればすぐ規制解除されると思うからがんばってほしい。

30代の女の頭の中身は逮捕だな

まぁなんというかさ

「現実とアニメを混同するな」って言葉をブーメランしたいよな
一番混同してんのが規制派じゃねえかと

>>669
ヲタじゃないけど反対だね
なぜ変態を否定する
買春を取り締まるのは良いけど、このくらい許してやれや

>>694
小説家知事がいるはずなのにねぇ
自分の作品は芸術ですかそうですかって感じ

>>659
小学校もあるのに家族連れが行けないような
不健全な街になってしまったのか？アキバは

変態キモオタしねばいいのに

>>668
捕鯨と一緒
一部のオタのために理念は躊躇わない

ただ捕鯨問題と違うのは
ロリアニメ漫画に文化といしての価値、言い分がない
日本の捕鯨文化は守らないといけないこと

ロリコン嫌悪者にありがちなこと
�@ロリコンと性犯罪者を混同している
　　　「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
�A強力効果論を信じている
　　　「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
�Bロリコンは危険だと思い込んでいる
　　　「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
�C資料・統計よりも自分の直感が上
　　　「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
　　　　ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
�D悪魔の証明を要求する
　　　「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
�E反論を拒絶する
　　　「なんで必死に正当化してるの？　いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
�F相手の意見を歪曲する
　　　「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
�G仮定の話を持ち出す
　　　「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
�H単なる差別主義者
　　　「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
�I単なる電波
　　　「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
�Jレッテル貼りをする
　　　　　「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
�K決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ？」
�L勝利宣言をする
　　　　　「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
�M細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
�N新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」

>>677
まったくだ。
感情論でしか話せない低俗な人間なんだよな。
こちらがデータを提示して正論を言っても、論理的な反論はできず感情論。
しかもワンパターンだから飽きる。ｗ

>>694
図書館で谷崎の小説を借りてきてハァハァしてた小学生の頃の俺がいる。

>>689
イギリスじゃ児童ポルノ規制した後、児童の性被害が１０倍になったけどな。
１０倍だぜ。
現実に増えてんだよ。
マンガやアニメで実際の被害者いないほうがマシだろが。

>>690
何かを潰したからといってそれと対立構造にあるものが隆盛するとは限らない
全く別の方向に行く事の方が多いだろう
俺も残念ではあるがな

諦めろ、俺とお前にとっての黄金期は過ぎ去ったんだよ

>>691
それは漫画家全体の何％割合ですか？
出せる名前が10人以下なら話にならないな。
そして有名じゃないとなおさら。

>>688
秋葉原、店先にそんなのあるの？隠してないの？
さすがに外に見せるのはまずいよ
AVだってなるべく隠してるじゃん
そういう系のビデオ屋だって気づかないで入ったらしい女の子がいて、すげぇ気まずかった事ある
それくらい隠してるのに

都民の血税を湯水のように使って海外視察と称した豪華物見遊山旅行している都知事は
都民にとって有害以外の何物でもないからだから規制な？規制派も賛成しろよ

まっとう、健全、普通、そういう言葉を平気で使う人ってとても胡散臭い

>>700
俺はエロ漫画見ただけで理性がぶっ飛び犯罪に走ると主張する教育の方が問題だと思うね

>>704
価値がないかどうかはあなたが決めることではないのですよ

オタクだって一般人との住み分けを望んでるんだけど、アキバがどんどん侵略されるから

>>700
犯罪を犯す人間が漫画やアニメと区別がつかなくなり犯罪を犯しているのでは？
だからこそ、規制が必要だと言う簡単なことが何故わからないのでしょう

漫画やアニメは治安を悪化させ性犯罪を誘発するだけのツールでしかない

近年のアニオタはネットを通したやりとりで明らかにエスカレートしてるからな
たぶん自覚してると思うよ　本人達が一番　ヤヴァいとこまで来ちゃったってさ。

まぁ正直に言って、エロへの規制で犯罪件数は減る事はないと思う。

ただ、アラサーアラフォー女性とか自分が相手を選べなくなった様な人への救済にはなると思う。

考えようによっては、レイプとかの性犯罪増加で無理やり妊娠させられて出産しても、出生率はプラスか。

前スレ７７２
＞ロリコンは頭が弱いので
＞陰謀論、倫理を無視した権利の主張、権力に反発する自分カッコイイによって暴走しています
まず１行目と２行目の関連が不明だし、
ナチスや中国のファシズムを肯定しているお前が倫理を言うかｗ
あと陰謀論を無視とはどういう意味だ？
その定義だと５０年前に学生運動していた大学生は皆ロリコンかよｗ
＞だからキモヲタは気持ち悪いのです
あのうロリコンがキモオタに変わっているんだけどｗ
＞お前らのせいで日本は惨めな思いをしているってまだ分からないの・・・？
そんだけの影響力が有ればこの条例は最初から提案すらされないだろうがｗ
＞自分達の権利を主張する一方で、他人の迷惑を一切考えない典型的ヲタク思考
それは中国人でも韓国人、在日や部落でも同じ事が言えるよね、
お前の嫌いな人間をキモオタとかロリコンと決め付けているだけじゃないかｗ

>>1
もう頭がイカレてるとしか言いようがない

>>695
む・・つかれているみたいだ・・もうねるぽ。。

>>714はハゲ

>>696
「一般書店勤めが性犯罪を助長したから当然の報い」だあ？

てめえ働いた事あんのかボケ！真面目に働いてる人間に対し言うセリフか！

おいおいエロシーンがあればもうそれでアウトなのか？

>>643
〜全国大会、国体、甲子園、セリーグ、パリーグ、Ｊリーグ、Ｖリーグ、
メジャーリーグ、ＮＢＡ、全米オープンゴルフ、ワールドカップ、オリンピック、パラリンピックetc
とか名前を変えただけの性犯罪者の祭典でしょ
タイガーウッズとかラグビー部や野球部のレイプ、サッカー部の強制わいせつとか女性を傷つけるアスリートばかりで
あれを容認してる事自体がおかしいと思うんだが
たぶん一般人に内容見せたら100人中100人規制の方向だと思う
犯罪者と犯罪者予備軍がつどうスポーツイベントが日本を初め全世界にはある
これは本当に恐ろしいことなんです

>>668
なんでそんな義務があるんだね？

いいんだよ
普通に生活するうえで困らないだろ別に？
趣味範囲のものが規制されるのにわざわざ
データを提出って何様なんだね？
マイノリティーのアンダーサブカルチャーにやれ調査だなんて
本気で行政がやるなんて、厚顔無恥な要求だな
普通のねオタクではない人達はね
興味ないようなことは本音を言えばねうち切ってもらいたいんだよ

そんなものをやれ一部の気持ち悪いオタクが提供を求めに役所にいってみたら
大笑いされるんじゃないのかね？

そんなもんが困るような連中はたかが知れてるんじゃないのか？
本当にねそんな奴らが文句言おうが知ったこっちゃないよ

お前らいつまで釣り堀で煽りに釣られて遊んでんだよｗ

>>703
俺は家族連れでも全然OKだと思うけど。
連れて行って楽しい店はないが。

規制派は
規制して効果が出ようが出まいがそんなことはどうでもいい
弱いものいじめして楽しんでるだけ

IWCが日本叩いてたのと一緒
話し合うつもりもない

＞＞音声による描写

ロリ声が売りの声優さん仕事減るんじゃね？

>>688
秋葉原にはネトウヨだって居るが？
そんな街の店先に
お股で闊歩してる支那鮮人がうろちょろしてたら
なんか胸糞悪いだろ

と置き換えることもできるなｗ
規制派は感情でしかモノを語ってないんだよ。

サザエさんもわかめのパンチらがあるからアウトだな。

>>711
秋葉原に行ったことがない人は知らないでしょうが
全頼やまたを広げ開脚したフィギュアだけでなく
アダルトコミック、アダルトゲームがそこら中に普通に陳列され
ポスターまで張り巡らされているんですよ
近くに小学校だってあるのにね

子どもたちの親だって不安でしかたがないでしょう
よって規制は当然

幼児エロか？欲しけりゃくれてやる。探せ！！
この世のすべてをそこに置いてきた。

俺はオナニー王になる！

>>710
漫画じゃないが

エニックスやら光栄やらは
エロゲからスタートして今の地位にいるんだぞ？
エロゲがなかったら会社そのものもなかっただろう

PC98が売れて、PCが普及したのはなぜか
数多くのエロゲがあったからだ

エロは世界を動かすが
規制は世界を止めちまう
規制規制うるさくなった結果が今の世の中だよ

>>694
それはまさしくそのとおり。実写に次いで活字は現実のロリと直結する。その二つに比べて
アニメ漫画のロリと現実のロリには大きな壁がある。

といっても、映画や小説もあくまでフィクションだけどね。

>>685
真理と自由にとってもっとも危険な敵、それはぎっしりつまった多数票。―ヘンリック・イプセン（ノルウェー、劇作家、1828 - 1906）

君達相手にするのは疲れるね

わかりやすい話をするけど
例えばタバコは合法だから多くの人が吸ってる
麻薬は違法だからほとんどの人は吸ってない

違法行為にするだけでも抑止効果はあるんだよ
それだけで子供を狙う犯罪が減るんだよ

少しでも健気な子供たちを救えるのと
君達の性的な趣味を守るのどっちがいいんだい？？

>>713
定義も説明できないのにな

>>715
というか秋葉原が衰退したのはネット販売とヤマダ電機等の大型店のせいだ
アニメ漫画がどいたところで状況は変わらん
店員に聞けばわかるよ

>>710
http://salad.2ch.net/comic/kako/998/998342725.html
どうぞ

同人誌をきっかけにスカウトってのも
実際にある話

>>728
子供には色々ごまかせるけど、
かみさんはさすがに連れて行けないw

>>730
はい死んだ。俺たちの釘が死んだよ。

エンタテインメントの世界は常に『悪貨は良貨を駆逐する』世界。
自称表現者の自由に任せると下品で「劣悪」な「作品」と称するモノが席巻する。

表現者に「高度な倫理観を持て」などと、くだらない価値観を押し付けるつもりは
毛頭ないが、その作品を見たい人がいると同時に、目にしたくない人もいることを
理解すべきだ。目にしたくない人や目にするつもりの無い人の目に触れないように
表現者側が配慮すべきで、今の日本じゃその配慮は皆無。

じゃ、公権力が介入しましょうというのは当然の流れであって、それを阻止したい
なら「不当だ！不当だ！」と叫ぶだけでなく、公権力の介入の必要のない解決策を
提示すべきだろう。

どんなに真剣なこと言っても傍から見たらチンコを握りながら行ってるように見えるわけ。


ただある意味同意できることは規制することで売り上げが下がって困る人が出てくることは
同情する。ある意味経済が衰退すると言ってもいい。

だからお前ら作品云々で相手に抗議するより、いかに売上が下がり困り売り手がいるか
規制が日本経済にマイナスの影響を与えるかをうたったえながら反対した方がいい。

>>727
pink規制で大本営に書き込めないんだよ(´・ω・`)

>>729
苛めてる訳じゃなくて、対外的なイメージでしょ
世界的に児童ポルノは規制って流れだから、遅かれ早かれ規制は確実

ここで煽ってる奴腹立つなあ

自分の食い扶持に一切関係ないから無責任に規制しろだキモオタ死ねだ言いやがる

>>708
だからそれは三次元を含む規制だろうが。漫画アニメだけを規制して現実の性犯罪が増えたデータが
あるなら出してみろ。

文章はよくよめ。

>>729
規制派は話し合いすらする気がないからな
反対したら「認知障害者の意見なんて聞かない」で終わりだし

>>739
違うだろう、オタクショップが沢山できて商売がしづらくなったんだよ
ジャンクとかそういうのを扱う店もオタクに脅迫されて営業できなくなった
だからそうした店も減ってるんだろう

秋葉原の衰退はオタクのせいでしかない
オリンピック誘致の失敗だって秋葉原がオタク化したのと
児童ポルノ大国であることが原因だろう

漫画もかわいい顔の漫画は書けないようにして欲しい
ああいうかわいい顔の漫画とかでアニメに恋をするとか
アニメオタクとか非現実的なものに執着してしまう

目の大きさとかを定めて子供の絵は肌を露出させない
体も８頭身以上にするように
一定以上の可愛らしい中毒性のある漫画は禁止するとかの規制もやってもらいたいね

たしかに子どもに見せるにはちょっと過激なフィギュアとか
ちょっと表に出すぎな感はある
ただそれはちゃんと区分けすればいいことであって、何でもかんでも規制！っていうのは
どうなんだろうか

>>726
それもあなたの主観です
趣味を規制するには合理的な理由が必要ですよ
それをなくやるというのは法治国家では無いのですよ

馬鹿はレイプされなきゃわからない

>>733
店に入らないと陳列してないぞ。
店頭ワゴンで平積みにして売っている訳じゃない。

>>738
子供に手を出すことは既に違法じゃん。
君の理屈によればそれだけで抑止力があり犯罪が減るってことでしょ。
それなら現状で問題ないよね。

キモオタが暴走し過ぎたから規制せざるをえなくなってしまったんだろ

チキンレース繰り返してとうとう崖から落ちただけのことだ

こうなる前に自重すべきだった

性犯罪者が今日も暴れてるな

おまえら全員逮捕だからせいぜい吠えてろｗ

簡単に、アンパンマンもアウトなん？

>>726
>興味ないようなことは本音を言えばねうち切ってもらいたいんだよ

「興味が無い」なら「何とも思わない」だろ。
積極的に「打ち切ってもらいたい」なんて思ってるって事は、敵意を持ってるって事だ。
一般人を装う事はないｗホンネを言いな。

>本当にねそんな奴らが文句言おうが知ったこっちゃないよ
「知ったこっちゃない」なら、首突っ込むなよ。アホだな。

>>664
でもその萌え系とかもニーズがあるから売れるわけで
買ってる人からはクオリティ高いと思うから買うわけだろ？
価値観は人それぞれなわけで…

そっちの話に合わせると、萌えやエロ系が安易ってのも分かる
けど、惹きつける演出の1つとして使われる事も多いと思うよ
そんな作品の演出が一切出来なくなる恐れもあるわけ

>>733
田舎者なもんで…都会は凄いな
>>1はアホっぽいと思うけれど、
そういうのをちゃんと隠すように規制するってのなら分かるな
風俗街みたいなもんなのかね…（そこでも露骨なもんは並んでないけど）

ゾーニング云々言うけど、公にベロンって出しちゃってたら
その効果が無いって突っ込まれちゃうしねぇ

エロアニメが性犯罪を助長するという説は何年も前から否定されてるから蒸し返さないように

＜日本の強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞
　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　54　　　　　428　　　479　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　76　　　　　414　　　626　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　29　　　　　169　　　274　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　29　　　　　225　　　308　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　19　　　　　143　　　210　　　　　745 ★�@
1985　1802　　　855　　　　4　　　　　　126 　　224　　　　　501
1990　1548　　　702　　　　2　　　　　　55　　　　91 　　　　 554
1995　1500　　　606　　　　1　　　　　　45　　　　71　　　　　489
2000　2260　　1006　　　　4　　　　　　60 　　　146　　　　　796 ★�A
2005　2076　　　875　　　　3　　　　　　41　　　165　　　　　666
2006　1948　　　808　　　　3　　　　　　46　　　151　 　　　 608
★�@1980年代前半　日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場した。　→　性犯罪減少
★�A1999年　児童ポルノ法が施行された。 　→　性犯罪増加
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

どうせここでキモオタ死ねだの子供を守れだの言ってる奴は何もしないんだろ？

ＰＴＡの活動で通学路の巡回や横断歩道で旗振った事も無いくせに「子供守れ」と煽ってんだろ？

>>743
Ａ．公権力が介入する必要もなければ、解決する必然性もない。

二次元の影響は大きいでしょう
例えば　（　同人誌　ロリ　）　のワードでググッてみよう

物凄い卑猥なタイトルのリンクがズラズラ出てくる
そういうジャンルができてしまってるんでしょうね・・・

この手の作品から影響を受けるのは当然考えられる
性癖を刺激したり、また、そういうジャンルへの目覚めを与えてしまう
そんなものは無くすのは当然のことでしょう

また思春期の時期にそのようなものに触れたばかりに
そういうものに目覚めてしまう危険性もあるんですよ

その根っこを絶やしましょうよ、と言っているのですよ

>>710
補足ですが
エロ作家出身で有名メーカーからでてる
普通のゲームのキャラデザをやってる人なんてのもいるんです

あなたが知らないだけでね。

>>743
ならば当然戦時中の日本やナチスドイツでは素晴らしい名作が生まれたんだろうな？
例を上げてくれないか？

>>750
適当なことを・・・
ほとんどは価格競争についていけなくて撤退だよ
撤退した店でもネットショップは継続というスタイルも多い

>>752
堂々と売るのがまずいような商品は
隔離スペースで売ればいいだけだからな
レンタルDVD店だってそうしているんだし

>>755
貸しケースみたいなとこにエロフィギュア並んでるよ
店先の絶好ポジションに堂々と

お股おっぴろげた美少女のエロフィギュアが

日本が平和過ぎるんだよ。

平和過ぎて、こんなどうしようもねぇ、くだらねぇ事を

考える暇があるってこった。

>>750
量販店に押されて潰れた店の空きにオタショップが入ってきただけ。
ジャンク屋はあるところにはある。
昔と比べてそれほど減った感じはしない。

やっぱ　エスカレートしてるという自覚はあるみたいだな。

>>769
なら、新宿区から全ての風俗を無くしてから言え

新宿にも小学校はあるだろう

規制派の面々の支援団体の叩ける場所を見極めて突いていかないと
いつまでたっても今の流れは変わらない

守りながら耐えてるだけじゃ、ずっと向こうの点数稼ぎの出汁になるだけ

経済効果は無視か。どーせ財源は税金や業界のお布施で審査団体でも作るんだろ？
そーいう目先の私利私欲でマクロ経済にダメージ与えるわけだ。もうしらね。
せっかくHENTAIは世界に誇るジャンルに育ったのにｗ

>>771
というかこんなの常識だよな・・・
ツクモだってヤマダ傘下になったし
ウザーズも撤退、ブレスも潰れた
高速も倒産

つーかまずはネット規制だと思うんだがなぁｗ

クリック一つで小学生でも無修正エロが見れるんだぜ？

>>769
>お股おっぴろげた美少女のエロフィギュア

よほどこのフレーズが好きなんだなｗ

>>774
だよな、根元に光を照らして
消毒しないといけない

>>764

バカは死ね

エロ同人で飯を食ってるんです
僕から仕事を奪わないでください！！

>>751
そうした意見を東京都にメールやFAX,電話などで伝えましょう
貴方の考え、大変素晴らしく感動いたしました
普通の考えを持つかたがいて、私はとても嬉しいです

>>761
オタクショップは拡大を続けていますからね
そうした店が秋葉原を衰退させたのでしょうね

>>773
秋葉原から全裸やまたを広げたようなフィギュアを平然と陳列したり
成年コミックやアダルトゲームを平然と陳列、販売し
そのポスターを店内に貼り散らすなど
そうした店を秋葉原からなくしてから言いなさい

2次を規制するよりかわいい服とか黄色い帽子、赤いランドセル規制した方が効果あるだろうに…

>>768
そういう自主規制をしてこなかったツケってやつなのかね
一時期こういう青少年保護条例とかで自主規制厳しかった時期があったけど
今はけっこう緩くなってるからな…
少女漫画の性描写とか、ＢＬとか普通に並んでるけど正直ヤバいのあるべ

エヴァンゲリオンが１４歳の乳首出てるから発禁にできるとかそういうことなの？

秋葉のPCショップが軒並み潰れたのはとても悲しいな。ネットに移行できた店は幸いだよ。

で？

規制賛成派の方は子供達を守る為に具体的に何をされてるんですか？

当然自主的に公園や通学路の清掃活動にも参加されてますよね？

巡回員のボランティアもされてますよね？

>>773
都会の風俗ってお股おっぴろげた姉ちゃんの写真とか出てるの？
都会人、エロ本とかいらねぇな

しかし18際未満に見えたらアウトと言うが奇形率の高い30過ぎのババアに性欲出されるより
高校生位の健康な女に子供を生んでもらったほうが生物学的に見たら良いんだがな
15以下は逆に母体リスクが高くなるから止めたほうが良いだろうね
そう考えると15で線引きするのが合理的なはずだが反対してる奴は変な宗教でもやってるのかな

エロ同人関係などをアダルトコンテンツとして
ゾーニングする話なら賛成なんだが
どうやらそれだけですまなそうな条例なのか？

１８禁の商品を１８歳未満の子どもに売らない為の規制なら賛成するんだけどな
この法案からはオタクを徹底的に排除したいという明確な害意しか感じられない

>>767
江戸時代は厳しい規制だらけだが
その中から粋や新しい文化も生まれてる

地味な着物柄にこだわる粋や、芝居の女役を男が演じるのも
幕府の厳しい規制で生まれた文化だ

規制との相乗効果により新しいアートや文化が生まれることはある

>>775
コミケや秋葉の市場がなくなってから気付くんだろうね
どれだけの経済効果があったかってさ

千葉みたいに手のひら返したりしてナ

>>710
エヴァなんかはガイナがエロやってなければ潰れて生まれなかったかもしれないし
村上隆なんてエロ禁止されてたら評価されてなかったわな、豪ちゃんなんてエログロ系の先駆にして大将だ
天上天下の大暮維人だって最初はエロ漫画描いてた、ヒラコーや赤松なんて同人畑のそっち系出身だ
ロトの紋章を描いてる藤原カムイも描いてたし、あずまきよひこも同様
小梅けいとだって最近一般の仕事増えてきてるし、ゼロの使い魔の挿絵描いてる兎塚エイジなんて現役のエロゲンガーだ
ついでにいえばゼロの使い魔の原作者のヤマグチノボルだってエロゲで話書いてたりもした

他にもマイナー詩は経歴辿ればエロ描いてた人間なんて掃いて捨てるほどいる
探せばキリねーよ

ID:Zl57bjYc0
まるで全力で釣られるスレに見えるのは俺だけだろうか

>>782
具体的に三次元の人間の人権に関わる風俗を先に無くしなさい。

二次元のキャラには被害者はいません

>>776
ヨドバシもできちゃったしねえ。
アキバのショップは価格で勝負するか、マニアな品揃えに特化するかしないと厳しいだろうね。
ドネルサンド屋の拡大ぶりには驚いてる。
儲かってんのかな。

>>786
というか秋葉電気街が素晴らしいとか言ってる奴いるが
俺は古いからこいつらに少しも親近感わかない
昔は迫害の対象だったよ、オタクとさげすんでたくせに今更何を
こういう昔の秋葉賛美のやつに限って何も買ったこと無いのが丸わかり

ちょっと待て
おまたをひろげたフィギュアの画像をうｐしてくれ
話はそれからだ

>>786
それは秋葉原にオタクショップができて変なのが増えたから
全部こいつらオタクのせいだよ、秋葉原の衰退は

>>787
質問に質問で返さず逃げずに答えたらどうなんだ？

>>738
別段エロゲには興味が無いが、見ず知らずの子供と自分の
どちらを優先するかと聞かれれば、俺は自分を優先するね
理由は見ず知らずのガキ助けても自分には何の利益も無いだろ

お前ら発狂してるなｗｗｗ

ここの奴らは良いとして、時代遅れの思考停止ぶりには嫌気が差すね。

エロシーンを含む漫画・アニメのユーザーが刹那的なエロだけを求めているとでも？
他人から認めて欲しい、と思ったときに最も象徴的なものが「性と愛」だろう。
自分より秀でた人はいくらでもいる中で、いま承認を得る可能性はそこにしかない。
ひどく感情的で、不変的なものにはなり得ないけど、信じることで初めて自分として生きられる。
自分が社会の中で「いつでも入れ替え可能」だからこそ、逆を求めるんだよ。

年齢以外にろくな判断基準もない輩が何をえらそうに。
お互いを思う心と、その表出としての行為を「反道徳」といってどうすんの？

他の可能性を用意できない、俺たちの社会を問題にしろよ。
孤独感の中で先を急いで、行為と結果ばかりを求める若者を救ってやれよ。
「性と愛」の可能性すら消えて、人間も消えてしまわないように。

(´･ω･`)天下り組織つくるためにどんどん生きづらくなってくる。

そのうち全面シャッター街になるだろうな >> 日本

あ、パチ屋だけは開いてる糞国

羊水の腐ったババアが、まともな子育ても出来ず
その責任をゲームとか漫画にすり替えてるだけだな

頭の中で全て考えられたことだから良いんだろうが
それをまだ架空の範囲で表現したものだから良いんだろうが
それを規制したらどうなる？
オカズが頭の中、単なる紙じゃすまなくなるぞ

そもそも今の日本経済で重要な要素の一部であるサブカルを規制しようなんて考えがすでにきちが(ry

>>788
風俗街歩いたことないの？
貸しビデオスペースなんて酷い量のAVポスター張り出してるが

>>802
死活問題なんです！！
断固反対します！！

>>729
日本は叩かれて成長した国だろ
世界から叩かれて規制されて
仕方ないから、それ以外の抜け道を探り技術を発展させて対応する
その結果、いつのまにか日本は技術大国になっていた

ロリアニメ漫画規制も同じなんだよ
だったら、また新しいエロを探せばいいだけ
ドラマＣＤとか

ID:Zl57bjYc0
人の職業を性犯罪助長してるだとかアホな事抜かすな馬鹿が

>>796
それやると風俗嬢とAV女優がデモ始めるから出来ない
と言うか規制すると下半身の接待が出来なくて困るんだろうが