【政治】 「夫婦同姓、日本だけ強制！民主国家でない！」「亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる」「結婚できない人も！」…集会★５

★今国会で改正実現なるか　民法改正を求める400人が結集

・選択的夫婦別姓や婚外子差別の撤廃を盛り込んだ民法改正法案が初めて政府提出法案に
　盛り込まれ、改正実現の気運が高まるが、反対派の巻き返しも見られる。そんな中、「民法改正を
　求める!3・3決起集会」（主催・同実行委員会）が三日、東京・憲政記念館で開かれ、全国から
　約四〇〇人が参加した。

　棚村政行早稲田大学教授が「現在、世界でほとんど日本だけが夫婦同姓を強制しているが、
　改正案は同姓でも別姓でもどうぞ、という提案。婚外子差別は、下級審で憲法一四条違反の
　判決もでている。出生による差別はいけない。それぞれの生き方を尊重することは多くの人の
　幸福につながる」などと改正案について解説。一九九六年の法制審答申時に内閣法制局長官
　だった大森政輔氏は「氏を同じくすることが婚姻の必須の事柄と思わない。与党の中も意見が
　われているので、党議拘束をはずした採決で早期実現を」などと挨拶した。

　一〇日に日弁連会長選挙の再投票を控えた両候補も出席。宇都宮健児氏は「日弁連の
　人権活動のなかでも一番大きな問題として取り組む。憲法の理念に沿った改正だと思う」、
　山本剛嗣氏は「男女差別という視点だけでなく女性一人ひとりの能力を発揮できる社会に
　するための改正で、それは社会の発展につながる」などと述べた。

　与党からは小宮山洋子議員（民主）が「議員になった目的の一つが民法改正。法案の優先順位を
　あげるために皆様のお力を」、近藤正道議員（社民）が「人権大国として胸を張っていくためにも
　今国会で改正を」と意気込みを見せ、野党側も浜四津敏子議員（公明）が「多様な生き方ができる
　社会が本当に豊かな社会。法務大臣を全力で後押しする」、仁比聡平議員（共産）が「多くの場合、
　女性の側に精神的苦痛と不利益がある。これが法律婚を躊躇する原因になっている」などと
　賛同の意を表明。（>>2-10につづく）
　http://www.kinyobi.co.jp/backnum/antenna/antenna_kiji.php?no=1029

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268455880/

>>1

昨年、多くの組合の反対の中、国旗国歌法が通った。
そしてその時、男女共同参画基本法が通った。しかも全会一致で。私はその時こう思った。
「オイオイ、この法がどんなもんか知ってて通したのかヨー。」
「保守のオヤジども、地団駄踏んでくやしがらせてやる。」

上野千鶴子 東大教授の講演より
ttp://momonippon.iza.ne.jp/blog/entry/599290/

これは亀井が悪い

彼の論理

世界はこうだ
日本はそうでない
だから民主国家でない

★★★拡散させよう★★★（転載拡散）

はじめまして。私は福岡の女子大生です。

今日、私たちは…闇の時代にいます。政治は混乱し、経済は停滞、しかも悲観論ばかりで、希望が全く見えません。
新卒主義な上、史上最悪の就職難の時代に、若者はストレス過多で早死にするとも言われています。
この状況では、自己批判せよ、出る杭は打たれるぞと叩き込まれてきた私たちも、もう…我慢できません。
状況を打破するために動きたい、役にたちたい。
日本人の怒りは、ついに閾値に達したのではないでしょうか。
そこで、私たちは団結し、一貫した、かつ、簡単な抵抗策を講じようではありませんか。
具体的には、まず私たちを取り巻く諸問題の元凶と言える、マスコミを直しましょう。
マスコミは、政治情報を操作・隠蔽し、不当な利権経済を組織し、
社会全体の利益を著しく削いでいることは、ネットでは常識ですね。
ここで、マスコミを治療する最も効果的な方法は、
「 テレビＣＭに対する不買運動 」 です。
ＣＭを流す企業の商品やサービスの不買運動に参加しましょう。
これはＣＭをする数少ない優良企業に、効果なき慣習でしかないテレビＣＭを打ち止めさせる口実になりますし、日本経済にとっても明らかに有益です。
これにより、政治の安定と公正な経済の成長を導き、私たちや、私たちの家族、友人、大切な人や、私たちの故郷を守ることになります。
幸いなことに、私たちにはインターネットがあります。ブログや掲示板にコピペし、できるだけ多くの人々にこのことを伝えることに協力してください。
これは、我が国において、私たち若者が指揮する戦後最大の蜂起です。
最後まで読んでくれたことに感謝します。

こりゃ　荒川静香に失礼だろ

アメリカではこうなっている　従って何々しかじかであるべき
こういう説得パターンは昭和のものだろ　通用しないわな

じゃあ日本から出て行けばいいのに

で、国連が設置した女子差別撤廃委員会の勧告は
どうしてなかったことにしたいんだ

別に、通称で別姓を使うことにはなんの問題もないんだから
ええんじゃないの？

なにをカリカリしとんのかいな、このバカ女子大生は。

ミドルネーム可にしたらいいだけのことじゃないか

亀井荒川静香

全然問題ないだろ

だから結婚できないんだよ早く気づけよ

>亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる

夫婦で名前がかぶって何か不都合があるのか？
病院のカルテや選挙の投票券は性別とセットで登録されてるから混乱はしないと思うけど？

>>11
それでもどっちがどっちか分からんわ

民主国家でなくてもいいだろう。民主党は独裁の北朝鮮と同じだろう。小澤王朝は短期で終わるだろうが。

「別性選択するのに、お前らの許可がいるわけ？ほっといてくれよ。」
新自由主義的な発想をしてみた。
ダメかい？

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722

共産主義者の大東亜戦争責任（１，２，３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

企画院事件とは
　昭和１０年（１９３５）コミンテルン第７回大会の人民戦線戦術に基づく。
　表面上の目的：「戦争に勝つ為」
　思想的目的：　社会主義革命を「上からの革命」で達成すること
　→１９３８年、国家総動員法、電力国家管理法を提出し、日本を計画経済の
　　全体主義国家、共産主義国家へと改造していった

※左翼官僚が起こした法案テロ、法案クーデターと言える。
昨今で言えば、”人権擁護法案”や”国籍法改悪”などが相当する。
そして民主党独裁体制が誕生すると、戦前の近衛文麿内閣（共産主義）に酷似
した事態になるだろう。

１９３７．０７．０７　盧溝橋事件発生
１９３７．０７．１１　現地停戦協定締結　陸軍「不拡大」方針　石原莞爾ら
　同日、共産主義者の近衛文麿が「北支派兵」を３回に亘り大宣伝→全世界へ
　朝日新聞「日支全面衝突の危機」と扇動（現実と乖離した戦争プロパガンダ）

この後、近衛文麿は「軍に先手を打つ」として予算を先に付けて戦線拡大へ。
　名称も「北支事変」→「支那事変」（９．２）へ
※戦争の拡大よりも先んじて予算を付け、名称を誇大に変え、朝日新聞などで
これを宣伝しまくる近衛文麿。如何に共産主義者によって戦争が作られていった
かが分かります。

つまり在日と結婚した場合
戸籍に「朴」や「金」が記載されるのが嫌なのですね

夫婦別姓だって同姓同名の男女が結婚したらどうなるんだ、って話だろ？

極論を論じてバカですね。
そのときはそのときでいいじゃない。
そんなことを理由にその主張はやめろよ。

週刊金曜日ｗ

ヒュンダイと一緒につぶれろよｗｗｗｗ　ゴミクズｗ

コレは要するに
「日本独特の優れた戸籍システムは最大の障害ニダ
　アメリカのように出自に関係なく公平に番号で管理するのが良いニダ」
戸籍破壊計画の一環

子供はどうすんの？

前スレ９９８、それは通い婚のことを勘違いしているのでは。
通い婚は古代の風習、お家制度のお武家は中古なので関係ありません。

妻の苗字に合わせればいいんじゃ・・・

●●　「選択的夫婦別姓」がなぜ悪いのか　●●


選択的夫婦別姓（現状も旧姓使えるのに…）が決定したら…
↓
選択的ということで「別姓夫婦もいる」という口実で、戸籍制度を家族籍から個人籍へ移行
↓
個人籍になり、日本伝統の家族制度崩壊。戸籍廃止論（既にある）を必ず盛り上げる（これが夫婦別姓の目的）。アメリカなど戸籍のない国もある。
↓
戸籍制度廃止。日本人と外国人の区別形骸化。抵抗ある日本苗字を名乗らなくていい中国人が押しかけ永住。

　→二重国籍容認（千葉大臣など）
　→中国等から移民大量受け入れ（民主・自民まで言ってる）
　→外国人参政権（民主幹部ほとんど全員賛成。もちろん国政参政権も鳩山が発言）
　→民主党沖縄ビジョン（沖縄を日本から切り離す。↓
日本が、中国共産党の傀儡政権化。これが究極目的。 政治に疎い人は、極端に思われるでしょうが、明白な事実です。
新聞はまだしも、テレビは一切報道しない。
夫婦別姓・外国人参政権・戸籍制度廃止・地方分権・移民1000万・・
セットになってる所がすごい。

>>18
現行法では外国人と日本人が婚姻したって、日本人はもとの氏名のままだぞ。
本人が希望して届け出れば、「呼称上の氏」として相手の外国の氏になることができるだけで。

姓を変えたい人は変えたらいい
旧姓のままがいい人はそのままでもいい

それだけのことなんだから、さっさと夫婦別姓法案通せよ

名字が変わったら奇面組になるから嫌だってか？

>>16
別姓でもリングネームでも好きに名乗ればいいじゃん
夫婦同姓ってのは戸籍だけの話なんだから

姓を継がせない差別は無視です

つか、そもそも男名と女名でかぶる例なんてどれくらいあるんだよ
そんな極論持ち出してバカじゃね？

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給食　ランチや昼食じゃなく給食　メニューもなく選べない。量も同じ。
民主国家じゃないね

近衛上奏文　近衛文麿、共産主義者、革新官僚・革新軍人らの敗戦革命
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7196539
http://www.youtube.com/watch?v=73T4WDDkWfE

近衛上奏文（このえじょうそうぶん）とは、太平洋戦争末期の1945年（昭和20年）2月14日に、
近衛文麿が昭和天皇に対して出した上奏文である。近衛は昭和天皇に対して、「敗戦は遺
憾ながら最早必至なりと存候」で始まる「近衛上奏文」を奏上し、英米の世論は天皇制廃止
にまでは至っていないとの情勢判断の下、いわゆる「国体護持」には敗戦それ自体よりも敗
戦の混乱に伴う共産革命を恐れるべきであるとの問題意識を示した。「大東亜戦争」（太平
洋戦争）は日本の革新を目的とする軍の一味の計画によるものであること、一味の目的は
共産革命とは断言できないが、共産革命を目的とした官僚や民間有志がこれを支援してい
ること、「一億玉砕」はレーニンの「敗戦革命論」のための詞であること[、米英撃滅の論が出
てきている反面、一部の陸軍将校にはソ連軍や中国共産党と手を組むことを考えるものもで
てきていること、近衛は陸軍内に共産主義者が存在し、敗戦を利用して共産革命を行おうとし
ている旨を述べた。

近衛文麿は共産主義者だった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6735330
http://www.youtube.com/watch?v=00Op9Ba15OE

そんなこと言ったら、「光宙」なんて名前，どうしようもないだろ。

どうでもいい法案になぜか血眼w
さっさと公務員の給料下げんかい！

「どーもー、『ダブルしずか』ですぅ」とか言って
夫婦漫談はじめればよろしい

アイスランド方式はどうよ？
・男：父親の名前＋ソン
・女：父親の名前＋ドッティル
亀井静香の息子はシズカソン、娘はシズカドッティル。

【人権侵害救済法案】15日に国会提出へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1268365873/

【政治】 鳩山政権、日本を解体へ？…部落解放同盟意見で「人権擁護法案」成立目指し、「外国人参政権」「夫婦別姓」と揃い踏み★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265433278/
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100203/plc1002032019014-n1.htm
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050318.jpg
【人権擁護法（人権侵害救済法案）の問題点 】
1) 国籍条項がない。（外国人でも人権擁護委員になれる）
2) 人権の定義が非常に曖昧で恣意的な解釈が可能。
　（心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる）
3) 人権擁護委員の選定方法と基準が曖昧。（外国人でも人権擁護委員になれる）
4) 人権委員の資格条件が"特定の政治目的を持って活動する者"に都合が良い。
　（外国人でも人権擁護委員になれる）
5) 冤罪の救済が明記されていない。（言いがかりをつけられた無実の人が救済されない）
6) 家宅捜査、差し押さえの権利の濫用の可能性がある。（令状が要らない、土足で踏み込める）
7) 人権擁護委員を監査する機関が存在しない。（自己チェック機能がないので暴走する）
8) 人権擁護委員が持つ権力が大きく、実質法の下ではなく上に存在する。（三権から独立している）
9) 言葉狩りを生む危険性がある。（心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる）
10) 国家転覆活動歴のある者を排除する欠格条項がわざわざ削除された。（殺人鬼の日本赤軍でも人権擁護委員になれる）

【人権擁護法案（人権侵害救済法案）は　憲法違反】
この人権保護法案は、「人権委員会」という組織にその法律の執行を任せているが、
その権限が
　1) 人権侵害かどうかの基準を、人権委員会が決め（立法的行為）
　2) 人権を侵したおそれのある人物を摘発・家宅捜査し　(行政的行為)
　3) 人権を侵したと目される人物への科料・社会的制裁を加える　(司法的行為)
と、憲法で謳っている三権分立の精神に反する、独裁者のような行政機関である。
この法案は、【日本国内に、もう一つの国を作る法案】である！

>>26
なるほど
まず外堀から埋めてゆくってわけか
解説�d

正論だけど、日本国民は民主主義に適応しきれない土人も同然の民度なので、
まだ早い。

そんなこともわからんのなら、議員なんてやめてしまえ

男女で同じ名前っていくつある？
かおる
よしみ
あとは？

>>1

■民主党議員 小宮山洋子(こみやま ようこ)(衆議院/東京都6区)(元ネクスト文部科学大臣)

元NHKアナウンサー
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟に所属
アムネスティ議員連盟に所属
恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟(恒久平和議連)に所属
外国人参政権法案を推進(朝日新聞のアンケートに「賛成」と回答)(民団集会に賛同)
人権侵害救済法案を推進
多重国籍を推進(国籍選択制度の廃止に関する請願、成人の重国籍容認に関する請願)
国立国会図書館法の一部を改正する法律案(恒久平和調査局設置法案)を推進
国旗及び国歌に関する法律案に反対
「(外国人参政権法案が成立していないのは)国民とは日本人のことという意識が強いため」と発言

■在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟

2008年1月、民主党の支持団体である在日本大韓民国民団(民団・民潭)の要望に応えるため、民主党内で発足。
在日韓国人などの永住外国人に地方参政権を付与するための法案を通常国会で可決・成立させることが主な目的である。
会長は岡田克也であるが、これは「小沢一郎代表肝煎り」(2008年1月26日付読売新聞)であると言われている。
初会合(2008年1月30日)において、会長の岡田克也は「この外国人地方参政権問題は、民主党としては長年の政策であり、悲願でもあった」と強調。
2008年12月11日には、民団が民主党の支援を表明し、第45回衆議院議員総選挙(2009年8月30日)を「天王山」として全力で選挙協力をした。

■国籍選択制度の廃止に関する請願 & 成人の重国籍容認に関する請願
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1730002.htm
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1730004.htm

阿久津幸彦、浅尾慶一郎(みんなの党)、石毛�^子、市村浩一郎、稲見哲男、黒岩宇洋、小林千代美、小宮山洋子、近藤昭一、首藤信彦、
高木美智代(公明党)、寺田学、土肥隆一、中島政希、仲野博子、伴野豊、藤田一枝、古屋範子(公明党)、柚木道義

そもそも別姓が当たり前であり、日本ではその自然の流れに逆らって無理やり同姓としたって論理か？

「ニダ子は好きな苗字を名乗りたいニダ」
「嫁は別の家の女だから別姓、これが韓流ニダ」

まさみ
ひろみ

各府省への政策に関する意見・要望
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

一括送信カンタンです

最近売国運動が盛んだけど、こいつらって昔から腹に溜めてた事を一気に訴えてるのか？

田母神論文を読んで感心するのは、最新の歴史的知見が盛り込まれている
ことである。
特に着目すべきは「VENONA」である。
このソ連の暗号解読文書が第二次世界大戦中のソ連スパイの暗躍を証明
するものとして極めて重要な地位を占めている事を知る者は未だ日本では
少数である。
然し、欧米に於ては「VENONA」は「エニグマ」と同等に重要な史料であり、
NSAのHPにて公開され、研究者によってF.D.ルーズベルト大統領の周囲に
コミンテルンやGRUなどのソ連シンパ、スパイが約３００名蠢いていた事が
示されている。その３００名の内、正体が割れた者はその半数足らずである。

そしてこの情報を一人、握りしめていた者が半世紀以上ものあいだFBI長官
の座を占め続け、合衆国大統領をも恐怖せしめたフーバー長官であり、
彼が死去した後、ビル・クリントン大統領になって１９９０年代に初めて公開
されたものである。

アメリカの出版物ではVENONAに依拠した記述が数多認められる。
日本の歴史学会はその事実を無視しているか、相当に遅れたものであり、
田母神論文がVENONAなどの新しい知見を盛り込んでいることは驚嘆に
値する。

ヴェノナ（VENONA）　　ジョン・アール・ヘインズ (著)　中西輝政 (翻訳),
http://www.amazon.co.jp/dp/4569704891

同姓云々と民主国家云々は関係ないだろ。

ジェームスキャメロンとキャメロンディアスが結婚したらどうなるんだよ

夫婦異姓を強要する外国の国々。

鳩山のバカは自分が脱税しておいて、人には重税
小沢のアホは不細工面で外国人参政権を死ぬ気で推進

こいつら撃滅するためにも、ぜひ一緒にポスティングを
始めませんか？

民主党がやろうとしている、この売国法案の数々。
絶対に許すまじ。子ども手当も強行採決！

外国人参政権、外国人住民基本法、子ども手当←日本潰れます。
人権侵害救済法案　←２ｃｈ、ネット終了、民主、日教組の悪口は即逮捕

すでに有志が１００万枚以上を配布中

ポスティングが嫌なら、ポストにうっかり
チラシを忘れてきたと思えばいいのです。

みんなで一緒に夜中の住宅街を走り回らないか！
２ｃｈでも街でも拡散仲間募集中！

http://chirasihokanko.makibisi.net/
http://219.117.200.195/postingmaturi/sankaList.php

在日のための政策はいらないです
別姓が好きな、中華朝鮮と同じにされて民度の低い国と思われたら大変だよ

世界で日本だけが軍隊をもってないほうが、本当の日本国民にとっては問題ですから

もともと亀井静香って名前、変だと思ってた。
一般人なら生活上の不都合で改名してるレベルじゃ？

静香静香ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生みたいなこというんだなｗｗｗｗ

子供と名前が違うなんて家族じゃない。

俺の学年に○○大門という男と大門□□という女がいたんだが、たまに冗談で
「あいつんちにムコにいくと大門大門になれるぞ」と話したもんだよ

「亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる」

どーもならねーし結婚しねーよ。

推進の連中は面白かったな。
選択の自由が、と一生懸命言うものの、なぜか夫婦別姓以外は選択の自由には含まれないらしいｗ

●●　「選択的夫婦別姓」がなぜ悪いのか　●●
選択的夫婦別姓（現状も旧姓使えるのに…）が決定したら…
選択的ということで「別姓夫婦もいる」という口実で、戸籍制度を家族籍から個人籍へ移行
↓
個人籍になり、日本伝統の家族制度崩壊。戸籍廃止論（既にある）を必ず盛り上げる（これが夫婦別姓の目的）。アメリカなど戸籍のない国もある。
↓
戸籍制度廃止。日本人と外国人の区別形骸化。抵抗ある日本苗字を名乗らなくていい中国人が押しかけ永住。

　→二重国籍容認（千葉大臣など）
　→中国等から移民大量受け入れ（民主・自民まで言ってる）
　→外国人参政権（民主幹部ほとんど全員賛成。もちろん国政参政権も鳩山が発言）
　→民主党沖縄ビジョン（沖縄を日本から切り離す。↓
日本が、中国共産党の傀儡政権化。これが究極目的。 政治に疎い人は、極端に思われるでしょうが、明白な事実です。
新聞はまだしも、テレビは一切報道しない。
夫婦別姓・外国人参参政権・戸籍制度廃止・地方分権・移民1000万・・
セットになってる所がすごい

矢崎滋と室井滋が結婚したら松崎しげるはどうなる？

日本だけ強制って、
なんで比較対象が北朝鮮と韓国だけなんだよ。
頭おかしいだろ。

>>47
結婚するとややこしい組み合わせ。
かおる
よしみ
まさみ
ひろみ

万が一キム姓のやつとかと結婚とかになったら
確かに嫌だろうなｗ

そもそも中華思想の別姓というのは父親のせいを名乗らせた男尊女卑の歴史だから。

>>66

それは絶対に嫌だな。

800 ：可愛い奥様：2010/03/13(土) 10:00:46 ID:0Y5FZUp30
参議院選挙で必ず落選させないとならない議員

森ゆうこ
千葉景子
輿石東
岡崎トミ子
北沢俊美
今野東
鈴木寛
竹内則夫
田中直紀
谷岡郁子
田村耕太郎
直島正行
白 眞勲
姫井由美子
福山哲郎
円より子

比例も含まれるので該当比例区では投票に注意を

家族内で姓が異なると宿帳大変だよね

結婚したら男女とも同じ合成姓にすれば、完全に平等だろ。
亀井静香と荒川静香が結婚したら両方とも亀川静香。
名門姓もスクランブルされて門地に関しても平等が促進される。

俺は別姓のほうがいいな。
結婚した途端自分の所有物にしたとか、荷物を背負ったとか思いたくない。
付き合ってるときと同じような対等な関係でいたいしなぁ
ま、時代が変わったんだろう

>>1
じゃあそう言う人たちだけ特例でこの話し終わり
おっと、日本人である事が条件だよ

「大東亜戦争とスターリンの謀略」三田村武夫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6779149
http://www.youtube.com/watch?v=RyOJVF_8t3k

「大東亜戦争とスターリンの謀略」三田村武夫著の紹介番組です。現在、入手困難ですが、
日本の独立と繁栄を守り抜く為に必読の書です。

スターリンに踊らされた罪についての名越二荒之助（元高千穂商科大学教授）氏のコメント

「踊らされたのは東条さんばかりじゃなくて、大勢の日本人が踊らされ踊ったワケですわ。
（中略）現在の日本にですね、スターリンの謀略やっとるのがおるよと、第二の尾崎秀実がおるよと、
どの様に第二の尾崎が動いておるか、日本のマスコミがどんなにだまされとるか（が問題なのである）」

（引用文献）
大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義　　　三田村　武夫【著】
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html

ご紹介します。こちらは亀井静香氏のご夫人、亀井静香さんです。
ご挨拶にあがりました亀井静香でございます。
いつも主人の亀井静香がお世話になっております。
聴衆、、、、、、、

通名とか帰化の時に名前変えるのも辞めさせようや。
旧姓が大事なんだろ？

日本国民の民主党への反発が激しいからか、ここ最近で一気に反日工作が増えたな。
まるで一斉攻撃だよ。

韓国人を煽ってのサイバーテロが大失敗に終わったのも影響してるんだろうな。

>>51
その通りだが、バカな女子大生には理解できなんだよな。
どこのFランク大学かしらんが、いい恥さらしだ。

俺のオヤジはオレの母親の姓を名乗ってるが（婿養子な）、
不平不満をもらしてるとこ聞いた事ないぞ。こんなくだら
ないことで、結婚の障害だとか女性差別だとかいいつのる
奴の脳みそは腐ってるとしか思えないよ。

戸籍制度のなかった中華
女には名前がなかった朝鮮

こいつらの都合のいい法案なんて国民には価値がないんだよ。

マイケルジャクソンの母親がキムだったら嫌だ。

一二三一二一三さん誕生の悪寒

左翼は、経済だけでなく民主主義もよく分かってないようだ。
反日なんだから、韓国にでも移住すればいいのにw

小宮山洋子なんか当選させるからこういうことになる

姓で揉めるようなカップルは結婚してもろくなことにならないのでしなくていい

>>43
ちはるさん同士の夫婦なら知ってる。

>>1
考えてみりゃ性別が違うから関係ねぇじゃん

＞亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる

腹ｲﾃｰ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>83
それは賛成。
後からもめるようなカップルはろくなことにならない。
二人で話し合って決められるカップルだけが結婚すればいい

夫の姓を名乗る事を強制はしないけど、
せめて結婚して籍入れるなら姓くらいはどっちかにに纏めてくれんと
社会めちゃくちゃじゃんかよ。なんだよ夫婦別姓って。意味わからん。

こういうバカなこと言い出すから、国民はドンビキなのにな

>>88
別にめちゃくちゃになんてならないよｗ
よっぽどの田舎の過疎地でもない限り、
実際に籍を入れてる別姓夫婦は町内に一組くらいいる。
うちの周りなんてそんなのばっか。
でも、町内がめちゃくちゃになったなんてことはないなあ

中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7135711
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4

中国共産党による大虐殺の犠牲者の数は、「共産主義黒書」（ステファヌ・クルトワ）などの
推計に依れば６，５００万人にも上るとされている。歴史上有名な大躍進や文化大革命、
天安門事件だけでなく、チベット、東トルキスタン（ウイグル）、モンゴルにおいて現在、残虐
な粛清と弾圧、歴史・伝統・文化の破壊、民族浄化・絶滅、漢民族への同化政策が行われ
ている。この恐るべき実態は日本にとって対岸の火事では済まず、やがては日本に襲いか
かる脅威である。更に、大中華圏の拡大、世界覇権の掌握は、全人類が危機に瀕すること
にも繋がる。

亀井と荒川ワロタ


http://kokuhaku.sblo.jp/

>>90

戸籍で別姓って、認めてないだろ？

>>87
うわー・・・おまえまだいたのか。前スレからすごいな。
どんだけ夫婦別姓にこだわってるんだよ。

丹下段平と木之本桜が結婚したらどうなる？

強制と伝統の違いも分からないのか・・・。なんという低脳・・・。
自分の意思に沿わなければ単純に強制とか・・・・・。さすがに
ぽっぽに政権とらせるだけあるな。日本人は民度高いね。悪い民度だけどｗ

>>1

爆笑した　ｗ

亀井と荒川が結婚したら、名前はどうなる？？

亀井静香が２人になるの？　実際、どうしてるんだろう

>>90

国際結婚と夫婦別姓は全く違う問題ですのでｗ

しなきゃいいじゃん。
女に責任は取れないんだから、結婚してまで親に責任取らせるつもりか？
女じゃ何やっても責任取ったとは見なされないんだから、現実を見な。

>>90
よくわからんが、うちの町がそんなんじゃなくてよかった。

苗字の変更がめんどくさいなら
もういっそのこと江戸時代の農民のように名前だけにしたらどうなんだ。
どうせ反日活動家の前世なんて、その辺のチンピラゴロツキで
継ぐべき家柄も氏も大した事ねえんだろうし。

>>93
片一方が外国籍の場合に限り認められてる。
うち、東京の都心だから国際結婚カップルも多いんだよね

>>94
別に自分自身が別姓にしようとは思ってないけど、
他人が別姓にするのも嫌っていう人の理由が知りたいんだよね。
他人が幸福になることをそこまで嫌がる気持ちが知りたい。

>>101

ID:3WJF24a80によると、なぜかそれはダメらしいんだ。
夫婦別姓は選択できないといけないけれど、苗字自体廃止することはいけないことなんだってｗ

>>26

しねぇだろ！ｗ

北朝鮮の核とキューバ危機　中国とロシアの欺瞞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7210077
http://www.youtube.com/watch?v=6_8FtX8en4c

現在の北朝鮮とイランの核問題は、１９６２年のキューバ危機と類似性が高いと考えられる。
そして、東西冷戦が終わったと言われながら、実は地政学的なランドパワーとシーパワーの
対立構造は何も変わっておらず、その構造からリムランドである北朝鮮、イランから日本や
欧州への脅威が発生していると見る事が出来るのではないか。或いはこれを新冷戦と呼ぶ
事もできようが、根源的には地政学に基づいているように思える。ワルシャワ条約機構は上
海協力機構（SCO）に名を変えたが、NATO（北大西洋条約機構）と対峙する軍事同盟へ発展
する日はそう遠くないのではないだろうか。

>>90はなにげに法制化反対派か?

亀井静香が早く死ねば
荒川静香も安泰なんじゃね?

冗談はさておき、夫婦別姓にすると家族の絆が云々とか言う奴の感性は理解に値しない低レベルのものだと断言する。

家族の絆なんて各家族の内部の問題であって、国が法律で品質保証してやらなきゃ壊れてしまうなんてものじゃない。

そんな主張をする奴は惰弱だから、この日本には不要。

>>102

誰も結婚するなとも幸福になるなとも言っていない。
なぜか夫婦別姓＝幸福と定義づけているお前が電波なだけｗ

>>98
同じだよ。
国際結婚でも、日本で婚姻すれば、日本の民法下で結婚することになる。
外国人だから民法の範囲外、なんてことは法治国家ではあり得ないこと。

>>103
へ？勝手に作らないでくれるｗ
別にいけないことなんて一つも言ってないよｗ
一回も言ってない、いやマジで。
ハードルは高いと思うけど、頑張って運動してみれば？
ここは自由の国だから、運動するのは自由だしｗ

>>101
伊勢の三郎とか、名古屋の静香とか、いやもっと狭い地名でないといけないな。
小谷田の太郎とか日の出の達雄とかだろう。
あるいは屋号をつかって
ソフトバンクの正義とかトヨタの二郎とかだろうか。

名字廃止ばんざーい！

>>102
別姓＝幸福になる、って決めつけることはやっても

それを嫌がる人がいたら理解できないとかw

同じ家族内で姓が違うなんてのも嫌だし
何でも変えれば良いってモンでもない。

間抜けなチョンに合わせる必要も無し。
別にこのままでいいよ。

>>112
にちゃんねる太郎はどうだ？

苗字廃止＝苗字禁止、でなければ、それもありだと思うよ？

苗字を名乗ること自体が各人の自由、と割り切るのは立派な選択肢。

>>113
いや、決めつけてもいないしｗ
自分は別に別姓になったから幸せになるとは思わないけど、
そういう人もいるわけでしょう。

で、それを嫌がる人がどうしても理解できない。
隣の家が別姓でも同姓でも、それって隣の晩ご飯のおかずと
同じくらいどうでもいいことでは？
関係ないじゃんｗ

実際、夫婦同姓同名っているの？

>>102
別姓なんて現行制度下でも勝手に名乗ればいいと思うよ
同姓になるのは戸籍だけだろ？
別姓案に対して家族制度の崩壊とか言ってる連中も早漏杉と思うが
現行制度の運用レベルの解を受け入れずに制度そのものに手を入れたがる態度は感心しない
レジストリをやたらいじりたがる糞ソフトみたいなもんだ
現に存在して機能してる機構はいいところも悪いところも含めて信用できるが
設計主義者は信用できねえよ

「今度結婚することになりました」
「それはおめでとう」
「彼女と話し合って夫婦別姓でいくことにしました」
「ふ〜ん、君って韓国の人だったんだ」

こんな感じで断念する奴も大勢出てくるんだろうな

>>102
前スレで説明してくれた人山ほどいるだろ・・・。
>>26も書いてくれてるし。
とりあえず前スレ100回読みなおせ。

ID:3WJF24a80は無邪気なふりして人の言うこと何も聞かずに
ひたすら別姓擁護してるだけの粘着。
前スレ>>1000とれてよかったなw

>>102

フィリピンとか支那嫁かな。
最近日本人の旦那亡くした支那人の奥さんと
不動産取引したが、日本姓のままだった。
反日ではなくて、素直で正直（お金大好きだって）奥で
有った。

>>120
なぜ「本家」の中国じゃなくて韓国なのか、詳しく説明してくれ

>>117

＞隣の家が別姓でも同姓でも、それって隣の晩ご飯のおかずと
＞同じくらいどうでもいいことでは？

人に価値観を押し付けるなと言っておいてお前は人に価値観を押し付けるのか？
どうでもいいかどうかは当人の考える話。

ちなみに隣の晩御飯のおかず並の話ならなぜここまで夫婦別姓に拘るの？
隣の家のおかずなんだから放っておけばいい。
でもなぜか粘着せずにはいられないんだよねｗｗｗ

松あきら（男）と、松あきら（女）が結婚したらどうよ。
どのみち解決つかんだろ。

日露戦争時代人物烈伝
http://www.youtube.com/watch?v=wNrmNS_x-qY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9086196

日露戦争の人物烈伝を映像にしてみました。
児玉源太郎、大山巌、 乃木希典、西郷従道、山本権兵衛、東郷平八郎
といった代表的な人 物は勿論のこと、随所で一所懸命の活躍・苦闘を
遂げる明治人には 胸を熱くするものがあります。

>>119
でもさあ、実際にもう別姓で結婚してる夫婦もいるわけだし、
それで制度はいじられてると思う？
はっきり言って関係ないと思うけど。
何で他人の家庭のことがそんなに気になる？

>>121
だから別に擁護もしてないって。
自分自身は別姓でも同姓でもどうでもいい。
ただ、他人の家庭のことについて必死で反対する人の
気持ちがわからない。
だって、隣の人が別姓だから、なんか迷惑被る？

>>117
別姓になったから幸せになる人は理解できるけど、
それを嫌がる人が理解できない
ご都合主義ﾜﾛﾀ

夫婦そろって亀井静香なんですよー
って最高のネタじゃないか

バイブ辻本って彼氏とか居るの？

↓これは以前から知る人ぞ知るの事実のはず。マスコミというか週刊誌も
そろそろ書くかな・・・。そうしたら今回民主に投票した人はどう思うかな。
辻本の事実上の夫が「テロリストメンバー」なわけよ！
当然福島はそれを知っている。共産主義政党の性かもね。
共産党の宮本も殺人犯だったわけでしょ？
バイブ辻元は彼氏とか居るの？
http://www.h3.dion.ne.jp/~realrobo/go/tuji.htm
「辻元清美とは?」
彼女の内縁の夫である北川明は、現在第三書館という出版社の社長です。
北川は昭和50年スウェーデンから強制送還され、旅券法違反で逮捕された 日本赤軍のヨーロッパ担当兵だったのです。
西ドイツの日本人商社員誘拐・身代金奪取作戦に参加予定だったのが未遂に終り、 公安調査庁がずっと動向を調査してきた要注意人物だった訳です。
また彼女の内縁の夫、北川が経営する｢第三書館｣という出版社はマリファナや殺人、テロに関する詳しい書籍等の著しく反社会的な著作を多数出版しています(下参照)。
当然の事ながら彼女の著作5点は｢第三書館｣から刊行されています(下参照)。
また、辻元が主催していた頃の｢ピースボード｣船上では当局の目が届かないのを良い事に参加者間(漫画家の石○啓ら)で公然とマリファナが吸引されていました。
(誇らしげに石○啓らが言っていた/雑誌等に記述されていました。)
｢ピースボード｣は日本赤軍が国際的に作ろうとしている支援組織｢ADEF(反戦民主戦線)｣の表側の組織である事は周知の事実ですね。
北川は日本赤軍が移動する際にピースボードに紛れ込んで移動していたと言う事がその証拠と言えるでしょう。
(続きは上記サイトで)

>>125
松あきらは芸名だから。現実にないな。男役だったんでしょう。

>>117
その程度だったら替える理由が無いに等しいじゃん？
その町内のごく一部の夫婦が勝手に別性名乗っとけばいいこと
隣の晩ご飯のおかずと同じくらいどうでもいいことじゃん。
つまり不要不急なわけよw

経済対策その他重要法案ほったらかして優先して強行しようとするような
緊急の案件ではないってことだわ

>>124
じゃあ、教えて欲しいんだけど、たとえば隣の家が
別姓になったら絶対にいやな理由は何？

隣の家のおかずと同じくらい関係ないことだと思うけど、違うｗ？
同姓にしたい人は同姓にすればいいし、
別姓にしたい人は別姓にすればいい。

誰にも強制されないし、誰も強制しない。

それで問題がどこにある？

　　　　　　　借　　用　　書
　　　　　金５，０００，０００円
　　　　　　　亀井静香

こういうのがあると、どっちも言い逃れができそう。
俺じゃない。わたしじゃないわよ。

どうすりゃいいんだ？

>>127

ファミリーネームって、何処の家族か判り易いし
家族の一体感も出来て良い事だと思うけど。
姓が違うと、親子関係や夫婦関係も、他人から
判り辛くて不便と思うけど。

>>120
それバカとの今後のお付き合いを断念するだけ

>>101
妙案を思い付いた。
苗字の他にちゃんと姓を復活させれば良い。源朝臣とか藤原ナンタラとか。

　　　　／　　≧三ミヽ、
　　 ／　彡'⌒ー⌒￣ };;､
　　f　 ノ　　　　　　　　ミ,ﾊ
　 ,f　f　,;;＝ ､　　_,..=、 》　i
　f⌒Y　 (･ ）ヽ（　( ･） .|彡!
　ヾヽ{　 　　_,　 ._　　　 }リ'
　　ヽ|ヽ　 へ､_,. へ　ノ//
ｰ=彡ﾄ､ 　ｰｒｒ_ｒ_ｧ'' / /.（
ｰ=三 :|＞､ ｀ー´ ,/イ　 ミ=-
-─''´ | ＼｀ｰー'´ /|トミ=-
　　　　日本を友愛・・　　　太陽（日の丸）パクパク・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　　　　 　　r　ｴ__ｪ　ヾ　　
　　　　　γ⌒´　　 　　＼　　　 ／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）　　（　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　ｉ / ―　　　　―ヽl　
　　　　i　 (・ ）｀ ´( ･）　i,./ 　　 !ﾞ 〈●〉｀ ´ 〈●〉ｉ!　
.　　　　| 　　 (_人_)　　 |　　　　| 　　 (__人_)　　|
　　　　(^ヽ__　｀ー'＿/＾)、　　　(^ヽ_　｀ー'　__/＾)、
　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|　　　　|__ﾉ ＼／／ |、）|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　フフッ。分かります、意味？　　ふふ♪ 言ってみただけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　　　　 　　r　ｴ__ｪ　ヾ　　
　　　　　γ⌒´　　 　　＼　　　／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）　　（　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　ｉ / ―　　　　―ヽl　
　　　　i　 (へ）｀ ´(へ） i,./ 　　 !ﾞ 〈へ〉｀ ´ 〈へ〉ｉ!　
　　　　| :::::　(_人_)　:::: |　 　　　| ::::　(__人_)　:::: |
　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、　　　(^ヽ__ ｀ー'　 __/＾)、
　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|　　　　|__ﾉ ＼／／ |、）|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

荒川静香→ナナ・カメシズカ
亀井静香→テオ・カメシズオ

幕末維新時代人物列伝
http://www.youtube.com/watch?v=dFqcqscdFNs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9226036
幕末から明治維新にかけての人物を概ね活躍した時代順に並べてみ ました。
想像以上にその群像は濃厚複雑な軌跡を描いており、到底 まとめきれないことが
今更ながら分かりましたが、拙くとも自分な りに彼らを顕彰しようと思いこの動画を
作成しました。血を流して 日本を守り抜いた先人達から受け継いだ日本を、これか
らも末永く 伝えていく努力を現代の我々が続けなくてはならないと思います。

これ、泉重千代と「ハートキャッチいずみちゃん」のいずみちゃんが結婚したら・・・のほうがいいだろ？ｗ

全然関係ないけど笠置シヅ子って本名亀井静子なんだってな

>>133

＞隣の家のおかずと同じくらい関係ないことだと思うけど、違うｗ？

関係ないなら放っておけばいいでしょう。
なんでそこまで夫婦別姓が必要だと主張するんですか？


＞誰にも強制されないし、誰も強制しない。

今お前は夫婦別姓であるべきと強制しているｗ
隣のことは関係ないと思えと強制している。
ただの自己矛盾。

社会で働くと名字しか使わんからな...

それを変えるのって、
無職のおまえらでも分かるように言うと、

メアドを変えさせられるようなもん。

>>127
別姓で結婚して現に生活してる夫婦がいるなら現状で問題ないじゃん
あなたは敢えて制度を弄るべき、と考えてるの？
俺は他人の家庭なんかどうでもいいよ
戸籍は行政の預かる制度だから、機構をほいほい弄るべきじゃないって言ってるの
大規模な機械設備の運用と同じだよ

亀井静香と荒川静香が結婚とかそんなめったにないことよりも
子どもに変な名前つけることのほうがずっと問題だと思うんだが。

>>132
経済より郵政を優先した内閣があったな
経済やるまでなーんもしないで遊んでいられても困るんだが

>>124
粘着してるのは自分だと気付けw
自分と違う主張をしている＝押付け、という自分の思考の基準を何とかしろよw

お前みたいなのには、英語で、To hell with your standard!　と言うべきなんだろうな。
俺の意思とは関係なく。

>>123
お前、中国人呼ばわりされるのと韓国人呼ばわりされるのとどっちがいい？

>>127
隣の晩御飯隣の晩御飯てうるせーな。
おまえ前スレから何回隣の晩御飯て言えば気が済むんだよ。

みんな隣の晩御飯が気になってしょうがないから
ヨネスケのコーナーがあんなに続いたんだろうが！
隣の晩御飯は全日本人の関心事なんだよ！

>>143
そう、お互いに放っておけばいいと思うわけよ。
同姓にしたい人がいれば同姓にすればいいし、
別姓にしたい人がいれば　別姓にすればいい。
人それぞれに家族の理念やら何やらあるんだろうし、
それは本来放っておかれるべきもので、何で他人が別姓だと
自分が嫌なのか、そこがわからないんだよね。
説明してくれる？

いや、家の町内団結してるから、別姓の家庭あると困るよ。
変な目で見て扱うことになるな。

>>133
隣の家のご飯のおかずなんて気にならない！
気にならないったら、気にならないのよ！って
どんだけ気にしてるんだよ？

正論　１月号
奉祝　天皇陛下御在位二十年　平成「臣民」論　皇學館大学教授　松浦光修
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0912/mokji.html

楠木正成、北畠親房、山崎闇斎、吉田松陰…
歴史を紡いできた忠臣の声に今耳を傾ける

（要約）
楠木正成公を代表する日本精神、武士道における「忠」とは？
問題点１．後醍醐天皇は”不徳”であるから、大楠公の「忠」は誤りではないか？
問題点２．親房が「正統」とした南朝の系統は断絶したではないか？
　　　　　　　　　　　　　　↓
解決１．”不徳”は儒教の「徳治主義」における問題であり、易姓革命の根拠。
　山崎闇斎は「拘幽操」にて”徳”という条件を排除し、易姓革命を否定。
　　”不徳”の「君」に「忠」を尽くす大楠公こそ、忠義の精髄である。
解決２．皇朝における「正統」とは神武天皇の血筋であること。
　加えて皇位継承の条件は”三種の神器”。

（まとめ）儒学における「正統」→血筋＋徳
　日本精神（崎門の学、水戸学）における「正統」→神武天皇の血筋＋神器

参考文献
『神皇正統記』北畠親房
http://www.amazon.co.jp/dp/4861810248
http://www.youtube.com/watch?v=5tnxwHbKEbU
『拘幽操』山崎闇斎
http://www.youtube.com/watch?v=n16zgmFu9zs
『保建大記』栗山潜鋒、『大日本史』水戸光圀、『保建大記打聞』谷秦山、『太平記』

>>149
うーん、中国人なら、広島県出身と思ってもらえるから、韓国人よりいいかな？

通名と戸籍を完全に混同していると思う。
日本は古来から複数の通名を使うことは普通に行われていたし、
例えば武士が陶器を焼いて人に売るときには別の名前、
また別の場面では別の名前。女性も全く同様に通名を使うことは出来た。
が、しかし戸籍は何処までも家単位。
通名（別姓）を使っている夫も妻も家単位の改帳に記録されているのは、
古来から変わっていない。
事実だから仕方がない。
日本古来から長子が実家を継ぐケースもあれば、
長子が養子に出るケースもあれば、
長子以外は別の家に養子に出るケースもあれば、
長子・長子以外は新しい家を作るケースもある。
が、しかし家族単位であるのは古来から変わっていない。
新しい家を作った成人はそこで自分の家族単位を作る。

戸籍上の別姓を望んでいる人は★家族単位を作ることを望まない★
これは世界では少数派。

>>26
ＦＵＪＩ３Ｋ　関係者　乙

>>148

＞自分と違う主張をしている＝押付け、という自分の思考の基準を何とかしろよw

それは>>117の発想ですよ。
他人に同姓を押し付けるなと言うから、その論法で言うなら「どうでもいいこと」という判断自体も押し付けじゃないんですか？
と言ったまで。

民主党が成立を目指している夫婦別姓法案。
実は今、この法案成立を一番願っているのが不倫中の男女です。
これが成立すると、日本もいよいよ一夫多妻制の道が開けます。

夫婦が別姓であれば、本当の夫婦なのか、内縁の夫婦なのか、はたまた重婚なのか？　
見た目には誰にもわかりません。
戸籍には婚姻関係が記載されていますが、「事実婚」までは、役所の関与するところでは
ありません。ということは、不倫中の女性からしてみれば、「奥さんがいてもいいから、
2人の関係の証が欲しい」ということになれば、別姓のまま“夫婦”の関係を築き、
やがて子供を産んでしまえばその子は本妻の子と同等の力を持ちます。

一方、夫婦別姓法案の危険性に気づいて絶対に成立させてはならないと考えているのは、
世の善良な奥様方ではないでしょうか？　
今まで夫に、仮に別の女性ができたとしても、法的に奥様の立場は絶対的に強いもの
でした。ところが、夫婦別姓法案により、夫と見ず知らずの若い女性が“不倫”ではなく
別姓のまま “夫婦関係”を結んでいたとしたら。。　
愛人にも自分と同等の、愛人の子供にも自分の子供たちと同等の権利が保障されるとした
ら。。　普通の奥様なら半狂乱になってしまうかもしれません。

夫婦別姓法案、言いかえれば不倫支援・愛人保護法案、果たして民主党のゴリ押しで
成立し、不倫中の男女の勝利となるでしょうか？（執筆者：為替王）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0311&f=business_0311_144.shtml

【三国人】　戦後の日本で横暴の限りを尽くした朝鮮人

在日の奴等は日本国籍 を捨てたことも日本が国籍剥奪をしたとして
責任を押しつけようとしているが日本国籍の離脱を占領軍に要望したのは在日朝鮮人。

三国人という名称は敗戦直後のドサクサで生まれた。
日本国籍を離脱した朝鮮人たちは自分達は『戦勝国』であると主張。
日本でも米国でもない『第三の国』という意味で連中は誇りを込めてこの言葉を使い始めた。

つまり、在日 朝鮮人は自分の意思で日本人とは平等じゃないと選択した『外国人』だよ。
そして、朝鮮人の愚連隊が結成され卑劣な犯罪が始まった。
強盗殺人、恐喝、強請、日本人への無差別な集団暴行が行われた。

各地の駅前一等地の不法占拠、居住者への暴力、商品の略奪、
更に白昼堂々日本人女性が強姦され続けた。

戦後の警察は戦勝国特権を振りかざす朝鮮人達の無法行為に全く手出しできなかった。
現在、駅前の一等地にパチンコ屋があり戦後の新興暴力団に朝鮮人が多い理由がこれだ。

つまり、彼らはうまく白を切っているが『三国人』は日本の暗黒社会の主役であり
大勢の日本人が殺され財産を奪われ多くの日本人女性が強姦され、
人生をだいなしにされたんだよ、朝鮮人のせいで。

>>151
分かった、日本の姓をきちんと復活させれば
その姓は男系系譜だから変更なし
でも苗字は「家に入る」観念だから変更有、ってので上手くいくよ。
苗字+名（愛称）+姓+真名
殆どの人は苗字と名で生活、夫婦別姓派の人は姓と名で生活。ほら、折衷案。
みんなで自分の先祖の姓をさがしましょー。

>>147
なーんもしないで結構だよ
郵政は誰がやろうといずれ遅かれ早かれああなるよ
癒着と利権の固まりだったからな
んで、なーんもしないで遊んでいられても困るとかなに？
やればれるだけマイナス効果しか出ない鳩山みたいなのって
頑張る馬鹿ほど困ったやつはいないってあれそのものでしょ

>>151

＞そう、お互いに放っておけばいいと思うわけよ。

で放っておけないお前がいると(笑)
現実に夫婦別姓でできているなら現状のままでいいわけですが。
いるんだよね、現実に別姓の人が。
ならそれで問題なし。
なぜわざわざ変えようとするの？

>>158
「どうでもいいことじゃない」と思うなら、その理由を教えて。
それがわからないんだよね。

>>159
不倫する人は同姓でも別姓でも不倫するよｗ
結婚指輪をはずしてね。
同姓にしてるから不倫しないんだったら、
世の奥さんたちはこんなに苦労してないって。

反日亡国論
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96

反日亡国論とは、日本の新左翼の政治思想の一つ。
命名者は大森勝久（北海道庁爆破事件の死刑囚）である。

従来、反日思想の根拠とされたのは、いわゆる「明治以降の日本帝国主義が為した悪行」
であった。「反日亡国論」は、歴史をはるかに遡って、日本国の建国そのものを否定し、
その国家と民族の絶滅を主張する反ユダヤ主義に匹敵する過激思想である。

いわゆる「日本人」は、反日亡国論を全面的に受け入れて反日運動の闘士となることで、
初めて「抑圧者・犯罪民族」という「原罪」から解放されるとする。

※日本人絶滅を最終目標とする、左翼の異常な思想である

>>158
見苦しいな。たぶんお前の顔よりずっと。
「どうでもいい」というのは判断の放棄又は保留だよ？
それを押付けだと感じる時点で、何らかの断定的な判断を、なかんずく国の法に求める甘えの感性の存在を疑ってしまうんだがね？

別姓にしたい人がすればいいだけ、という単純なものじゃない。
別姓夫婦を認めれば、姓＝ファミリーネームでなくなり、
むしろ同姓にする理由がなくなる。
法の概念が変わり、別姓がスタンダードになる。

これだけの価値観の大転換を伴うのに、別姓派は知らぬ存ぜぬを決め込んで
改姓の暁には舌をだすつもりなんだよ。

支那や朝鮮が、別姓で上手く行ってる国なのかね？
戸籍もない国内植民地国家みたいな失敗してる国の
真似をする必要無いだろ。
今国内で問題無いのは、少数しか居ないからかもしれないし、
多数になって問題でないは未知数だろ。
何より姻戚関係や親子関係が周囲が簡単に判る方が便利だし、
其れを判らなくすると内縁関係とかモラルにも響きそうな気がする。

震度５ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!ー

>>164

＞「どうでもいいことじゃない」と思うなら、その理由を教えて。

そう思う人もいるかもしれないのに勝手に「そう思わない」と言い切るのは押し付けじゃないですか？
と言っているんですけれどｗ


>>166

どうでもいいというのも１つの価値判断。
人には押し付けるなと言っておいて、それを勝手に決めるなってことだけどｗ

荒亀・Ｋ・静香
荒亀・Ａ・静香
あるいは
亀荒・叔・静香
亀荒・金・静香

大場さんを好きになった加奈子ちゃん

>>163
放っておけない人を放っておけないというかｗ
どうでもいいことじゃないと言うなら、その理由を教えてほしいわけよ。
それがどうしてもわからない。

>>167
別姓がスタンダードになることはないと思うけどねえｗ
だって、世界的に見ても同姓の方が多いわけだし、
同姓でも別姓でもファミリーネームだし。
空港の出入国手続きとかしたことない？
同姓でも別姓でも、姓はファミリーネームだよ。

>>164
ちゃんと読めヨ

・不倫だか婚姻関係だかわからなくなる
・婚姻関係で生まれた子供と不倫関係の子供の相続が同じになる。

世の奥様方許せますか？ってのが趣旨だろ？

バカの振りもたいがいにしとけよ

このスレタイを見た荒川静香の心中やいかに。
僕が慰めてあげてもいいんだがw

【中国共産党】基本同志は運用同志を獲得せよ【対日工作指令】

対日工作主要目標
　・日本の先端産業技術の獲得
　・日本の政治、外交、軍事情報の収集
　・対台湾工作の拠点の構築
　・民主化運動や法輪功に関する情報収集

日本解放第二期工作要綱
−２．解放工作組の任務

　日本の平和解放は、下の３段階を経て達成する。

　イ．我が国との国交正常化（第一期工作の目標）

　口．民主連合政府の形成（第二期工作の目標）

　ハ．日本人民民主共和国の樹立・・○○を戦犯の首魁として処刑

（第三期工作の目標）
田中内閣の成立以降の日本解放第二期工作組の任務は、上の第口項、即ち
「民主連合政府の形成」の準備工作を完成することにある。

亀井静香って前から名前に違和感るんだがｗｗｗ

>>1-1000
お前ら結婚しねえだろ。

亀井と荒川さんを引き合いに出しての特異な設定は、
詭弁のガイドラインに合致する。

>>170
人を追い詰めてジタバタさせるのって面白いね。特に普段その面白さを満喫してるつもりの人間を相手にすると。
新しい悦楽を教えてくれてありがとう。

苗字ってのは土着した土地と関連するか
氏子集団がその土地に逆に氏の名をつけるかだったと思う
姓と苗字、別だから
別姓を推進したいなら「日本の姓」を復活させればいいよ。
本名が昔のお武家さんみたいに、物凄く長くなると思うけどｗ

そもそもだ、

「夫婦別姓、中韓朝だけ強制！民主国家ではない！」

民主国家になれない半壊国家に言われる筋合いはねえなw

>>173
ファミリーネームじゃねーよ
ファミリーじゃねーじゃん

>>173

どうでもいいといっているのはお前。
俺はこの法案はどうでもいいとは思わない。

＞どうでもいいことじゃないと言うなら、その理由を教えてほしいわけよ。

俺が思う・思わないの問題じゃなくて他に思う人がいるかもしれません、と言っているんだが。
それをいないと決め付けるのはお前の言う価値観の押し付けでしょう。

お前は価値観が自分と相手しか見えていないだけｗ

>>170
どうでもいいことじゃないと思うなら、その理由を教えてほしいんだけど。
どうしてもわからないんだよね。
隣の人が同姓だろうが、別姓だろうが、自分には何の関係もないと思うんだけど、
何がそんなに嫌なの？

>>174
不倫する人は同姓でも別姓でもやるってｗ
不倫するときに一々戸籍見せますかｗ？

>１５９を見てほしい

こういうことや、家族として受け入れてもらえない嫁、
寂しい思いをする子供（福島瑞穂の娘のように）など必ず影響がある。

このようなリスクを犯してまで、別姓を法制化する理由は何か
別姓を主張するものははぐらかすだけで、答えられない。


事実婚や通称使用で十分。それ以上を求めるなら、リスクを犯す価値を説明する義務がある。

ミドルネーム普及させようぜ！

>>179
その通り。亀井静香（♂）と亀井静香（♀）が結婚することが想定されてないからな
亀井と荒川を想定するなら、当然同姓同名同士の結婚も想定されてしかるべき

>>2
醜いｵﾝﾅだなソイツ

ID:3WJF24a80
>>145や>>163に答えろよ

どうやら不倫するとかしないとか議論が低下してますね。

>>185

当然国のあり方も変わってしまう恐れがあるから。

隣がどうこうって問題じゃないんですよｗ
だからお前は自分と相手しか見えていないとｗ

朝日新聞と毎日新聞が無防備都市宣言を以前から煽っています。
マルキストの極左過激派、MDSと連携しているようです。

「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（１）-（４）　
■朝日・毎日が入れ込む新たな「平和運動」
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-1.html

■祖国を敗北させるための運動
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-2.html

■中核を担うのは新左翼セクト
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-3.html

■非武装のなれの果て
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-4.html

関連団体
民主主義的社会主義運動（MDS）　（※マルクス主義の左翼過激派）
http://www.mdsweb.jp/mds.html

「無防備地域宣言運動全国ネットワーク」　（＝無防備マン）
http://peace.cside.to/

>>178
しまったぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ！

とマジレスしてみる。

アメリカは自由ではあるが、別性を選択する夫婦など皆無に近いですよw

いつまで続けるんだよ。

戸籍さえどちらかの姓なら社会的に別姓にできるだろ。
税金突っ込んでまで買える必要あるのか？

例えば、見知らぬ人から「お名前は？」と問われたら、「セザール」って答えるだろ。
あれも民主国家としてどうかと思うんだよな。

外国人は日本に来て最初に驚くのがそれらしい。日本人はみんな「セザール」という姓なのかと。

>>183
別に名前が違ってもファミリーだよｗ
空港の出入国手続きとかしたことない？

>>184
どうでもいいことじゃないと言うなら、その理由を教えてほしいわけよ。
まさか、どうしても、とかなんとなく、じゃないよねｗ。
理由がわからないから教えてほしいわけ。

日弁連の新会長のクズっぷり

>>185
本当に文書を読めないんだな。呆れるわ。
嫡出子と非嫡出子って意味わからんのか？

>>191
民主党の民法改正案は、結婚を不倫関係と同等まで引きおろそうとしているんだよ。

俺が別姓に一番違和感を持つのは、なぜ新規姓を認めろ！じゃなく、別姓なの？ってこと
もっと言えば名前だって後で変えられるようにすべきでしょ？社会保障番号があれば十分可能だし
そもそも、名前も親に与えられて自由じゃないのはおかしい！って話になる

そういう本質的な議論を避けて、とりあえず別姓も可能にしよう！ってのは
地方には外国人も住んでるんだから、とりあえず地方参政権を付与しよう！ってのと同じようなもん
原則に立ち返って、姓名ってなんなのかを考えて、別姓がいいのか悪いのか考えるべき

>>196
そういうことじゃなくて亀井静香と荒川静香の結婚に興味が尽きないと、、、w

明治政府案の民法は夫婦別姓で

『「家」は血族で構成されるべきで、妻は他の戸籍から入って来た他所者であり、
夫の「家」（夫の戸籍）の代表者である戸主と同じ氏から除外されるべき』
という理由であって

そういう理由で別姓だったら、女性差別だと連呼するんだろ？

今回は、夫婦別姓というけど、それじゃあ養子の場合にも別姓を導入するのか？

日本だけ強制というか海外はミドルネームがあるから考えがそもそも違う

>>198
お前の発想は、交通事故が少なければ右側通行を守らなくてもいいと言っているようなもの
社会秩序はそれなりの経緯があって成立しているものだということをお前のような奴はきちんと理解すべきだ
無用な争いの例を挙げると、家系、財産等の相続時にどちらの家を相続すべきかとか自由選択だと結婚時に親族をも巻き込んだ無用な争いを引き起こす可能性もあるぞ

離婚しやすくなるだけなのにな

家族を崩壊させる気なんだな　

400人は在日かＢか離婚経験者かどこかの団体だろ

ぶっちゃけ今のままで特段不自由な事が多いわけじゃないのだから
急いで変える理由はまったくない

こんなことをやるより雇用対策を先にすべき
以上結論

通称使用とか在日状態の女が増えるだけだろう。金銭授受に伴う書類処理にも不都合が出てくる。
そもそも夫婦別氏は自民党から提案され決まったことだろうに。
すくなくとも自民党でも提案されてた家裁許可制夫婦別姓くらいは認めるべきだろう。
亀井は同氏のシステムさえ維持できれば歴史も伝統もどうでもいいって態度だからな

>>198
で、あんたは現状でも別姓選択が可能であると認識した上で、
敢えて戸籍制度を変更すべき、という考えなのか？
yesかnoで答えてくれ

◆◆注意◆◆

夫婦別姓は、彼らにとって目的ではなく手段です。


夫婦別姓は、法律婚の廃止・家族解体のための手段であり目的ではありません。


それが彼ら男女共同参画の目的です

>>190
ただ、現在別姓婚が許されているのは、夫婦のどちらかが
外国籍の場合のみ。
それを日本人同士でもできるようにしましょうっていうのが
選択的別姓ってこと。
基本のきだけどねｗ

>>192
国の在り方が変わる？どういう風に？
現在全然変わってるように見えないんだけど。
過去にもこれが原因で変わったようには見えないけど。
どう変わるの？

>>185
別にお隣の人が事実婚だろうと国際結婚だろうと気にしませんが
「制度を作れ」と言われたら自分と無関係とは思えません。
制度は国が作るもので、国の主権者が日本国民ですから。
そして日本国の制度というのは日本国民の持つ文化慣習に沿って編まれるのが良いと考えています。
ゆえに儒教的価値観念をバックボーンとした別姓の推進には反対するのです。

>>185
> 隣の人が同姓だろうが、別姓だろうが、自分には何の関係もないと思うんだけど、
> 何がそんなに嫌なの？

横レスだけど、例えば隣の家で虐待が有っても関係無いよね？
人間の性善の部分を大事にしたいと思うと、何とかしたいと思う。
別姓より同姓で秩序が有った方が、人間の性悪の部分を抑えられると
歴史的に自然発生的に出来た制度かも知れない。

何で夫婦同姓が導入されたのか知らない奴がほざいているだけだ。

>>205
争訟や遺伝上の問題を避ける唯一絶対的かつ合理的な手法が夫婦同姓なら、な。

>>198
空港と何の関係もない。
日本の戸籍制度は夫婦とその子で戸籍を作るが、その夫婦と子を表す姓の意味が無くなる
ということ。

イソノとフグタが家族じゃないのか、というのは詭弁、すり替え。

>>202
それも前スレでオチがついたじゃんｗ

亀井静香（♂）が居るんだから当然荒川静香（♂）も居る。
荒川静香（♂）と荒川静香（♀）が結婚したらどうなる、と。

法的な同姓・別姓選択性は問題解決にはならないってね。

もう、いっそ、欧米みたいに、ミドルネームをOKにすればいいだろう。
この場合、亀井・荒川・静香で、通常は、亀井・ア・静香
書いてて笑ってしまった、ｗｗｗ馬鹿な表記だｗｗｗ

一つだけ言えることは

荒川さんに失礼だということ

基本同一にして、どうしても変える必要のある人だけ別姓に出来る制度にすれば？
強制別姓の国で永住権を持ってる日本国籍の夫婦とかね
その国の制度に合わないために、不利益が生じるなら・・・
と思ったけど、それはその国が何とかすればいいか
日本は在日の通名制度とかあるし

たった４００人しか集まらないような事のために、
戸籍制度変えようなんて、なんちゅう傲慢な奴らなんだ！市ねばいいのに。

>>212
別に制度を作る必要はないんじゃないかな。
元々歴史的にそうだったように戻すだけで、
国際結婚の場合のように、現状の制度でも別姓婚はできるし。

>>213
自然発生的にできた制度ではないよｗ
明治時代に家父長制制度を作ったからそれに伴ってできたこと。
だって、日本は歴史的にずっと選択的別姓だったわけだから、
こっちの方が自然発生だと思う。
それで、昔の日本は秩序がなかったとも思えないし

政府案で別姓だったのが同姓になったのも、民間での慣習が殆ど同姓だったからだし

夫婦の独立性を言うのなら、裏返しとして夫の家族から排除されるという事も当然認識すべきだな

>>211

で他人の苗字はどうでもいいといいながら
夫婦別姓にしないとと主張しちゃうんだｗ

フェミニストもこんなくだらないことを訴えないで、女性の社会進出のために
公務員のワークシェアリングでも訴えればよいのに。


この高失業率時代に、フェミ二ストなりの使命はあるだろ？

>>220
その基本っていうのがうそ臭いんだよｗ
なんだったら基本と例外の違いは何なのか答えてみろよ

日本だけやってること全部やめるつもりなら「日本だけ」って使っていいけど、そうじゃないならあくまで参考事例、成功事例として
外国を持ち出せばいいだけだといつも思うんだが。

じゃあ自衛隊なんて日本だけだからやめて軍隊にしよう、憲法九条だって実質日本だけだからやめようって話になる。

それはそうと、誰か>>95にツッコんでください。寂しくてたまりません。

例えば、嫁にはウチの姓を名乗らせない、という差別的な待遇にも
法的根拠を与えてしまうことになる。

>>222
法案を提出する必要が無いということですね。今の制度を変える必要もないと。
じゃあ話は終わりですね。

戸籍はどうなんだよ。

>>217
なるほど。納得。よくそれに気がついた。

>>203
書き方がよそ者とか恣意的な感じがするがそれは置いといて明治は完全別氏だからな。
同氏にしたい人からは当然不満が出る

>>218
馬鹿な表記も何も幕末までは日本人にもミドルネーム（正確にはアザナだが）が普通にあったよ。
むしろ本名（イミナ）を持たない人が居たけどね

>>1

亀井と荒川が付き合っていたとは知らなかった、ショックだ…

ミドルネーム入れたらいいだけじゃん

亀井Ｍ静香
亀井Ｆ静香

藤子Ｆ不二夫
藤子Ａ不二夫

>>95

夫婦になる


>>228

突っ込んでやった

つい最近まで韓国では同姓同士は結婚できなかったわけだが

>>222

詳しくは無いのだが、庶民には屋号が姓の代わりだったのジャマイカ？
昔から姻戚関係が判るようにしていたと思うんだが。

まだやってんのかこの工作法案ｗ

誰も逼迫して必要としてない選択肢を必死になって成立させようとする薄気味悪い集団。

スレにまで擁護派がきわめてしつこく沸いてくる。

夫婦の枠組みは利用するけど同姓だと困るなんて人は滅多にいないし社会問題にもなっていない。

これは明らかに何らかの意図を持った工作だ。

特定アジア人と退職した団塊世代との偽装結婚による詐欺狙いか？

特定アジア人を大量移民させるための下準備か？

おかしいよ、絶対おかしい。

どうしてもこの法案が必要な人なんかいないんだよ？

何でこんなに必死なのｗ

qawsderftgyhujki;@qawsderftgyhjukioaqswderftghyju

＞明治時代に家父長制制度を作ったからそれに伴ってできたこと。
＞だって、日本は歴史的にずっと選択的別姓だったわけだから、

はいさらっと嘘つかない
苗字と姓を混ぜさせちゃったからこうなったんです。
別姓がどうしても欲しい、欲しくて欲しくてたまらない、というならば
源朝臣だとか平朝臣だとかのアレを復活させりゃいいですよ。

>>222

＞現状の制度でも別姓婚はできるし。

ならわざわざ法案にする必要はありません。
現行の制度で別姓婚すればいい。
できるんだよね。

>>229
そんなことは国家が事前に手を打つようなことじゃない。

仮に選択性にして別性がスタンダードになったとしたら国民がそれを選んだんだから否定してもしょうがないと思うが・・・
それを国家がこういう形でないと駄目だと制限するのはそれこそポルポトの家族計画と同じようなもんだと思うのだが。

>>227
＞じゃあ自衛隊なんて日本だけだからやめて軍隊にしよう、憲法九条だって実質日本だけだからやめようって話になる
その通り。自衛隊を軍隊にしよう。お前は反対なのか？

跡取り問題があるから別姓なら解決するか？
別姓で解決するとは思えない。

跡取り問題と言うのはその代だけでの話ではない。
夫も妻も跡取りなら子どもも取り合い、2人以上いるなら一人づつ分けあえるが、それは今までもやってきたこと。
あと、考えられるのは妻は由緒ある家で夫はそうではないのに、男だからと姓を変えるのを嫌がるパターン。
これも結局子どもの代でもめるから意味無いと思うが。

>>222
> だって、日本は歴史的にずっと選択的別姓だったわけだから、

ここが違うんだよな。別姓はあったが選択的ではないよ。

>>211
結婚しなきゃいいだろ？
あんたにとって結婚って何だ？

こういう生活に直結する事はさ、普通もっと議論重ねてやるもんだろ。
長年の習慣やめるんだぞ。
国民投票レベルだろ。
糞チョン、ちゃんころにあわせるために日本人一億人が我慢するのかよ。
いい加減にしろよ糞チョン政党、民主党。

賛成派は、なぜ別姓にこだわるの？新規姓は？もっといえば、名前も自由に変えられていいんじゃないの？
そっちの方が自由じゃないの？

>>242
問題は別姓婚が許されているのは夫婦のどちらかが
外国籍の場合だけなわけで、それを日本人同士でも
できるようにしようというのが、選択的別姓ってことなのよ。
ま、基本のきだけどね

>>246
選択的でなかったら何？

婚外子救済法案？不倫促進法案？中国人同姓拒否法案？

真実はどれだろ？

推進者は別姓にしてるんかな？？

>>229
それが韓国や中国の制度
くだらないものをマネする理由がない

>>238
>>222のは「詭弁」って言うんだよ。鳩山の良く使う言い回しと同じでね。
反論してるようで実は中身の無い事を言ってるの。

だってそうだろ。元に戻すだけって、今ある制度を変更しようとしたら
どうやったって時間と金が膨大に掛かるんだからね。戻そうが何だろうが
変更は変更で、国民の税金が投入されるんだよね。

そして、何度も言うように現状でも社会的には別姓で生活してもなんら
不自由は無い筈。戸籍上、夫婦どちらかの姓に統一すれば良いだけ。

亀井静香か荒川静香になるだけだろ。
何言ってるんだか。
次行こう次。

うちは多分源氏だよ。

>>241
現在の氏が姓と名字を混ぜたものだからな。厳密には夫婦別名字ってのもあったんだけど。
氏の成立過程からして選択性にしたほうがいいな。
少なくとも自民党で提唱されてた祭祀や伝統文化、家名継承のための別氏を認める家裁認定式法案くらいは
認めたほうが良い。

>>229
>>243
だが、そんなことが起こった場合、男性中心主義の国家が悪い、という
結論になる。
フェミニストが主張する夫婦別姓を導入したとして、
その結果、悪いことが起これば、その責任は男性中心主義者のせいになる。

西尾タメさんが五味佳祐さんと結婚したらどうする気だ！

>>250

だからさ
現行制度でできるんならそれでいいじゃない。
なんで横から口挟むわけ？
どうでもいいんだろ。

>>95
凛子になる

>>250
＞選択的でなかったら何？
父系系譜です。
苗字が「家」の名、かな？

>>236
ありがとう。俺のアナルは満たされたよ。お前のエクスカリバーで。

>>250
あえて言えば慣習的かな。
お互いの家格などによって決まってくるわけで。
本姓に関しては婚姻後も基本的には変わらない。
名乗るかどうかは別として。

>>258
西尾タメさんと西尾佳祐さんにすればいいだろ

>>250
で、あんたは「現状の別姓利用では不満だ。戸籍制度を変えろ」って主張なのか？
はっきり言えよ

今さらだけど、これって日本人と外国人が結婚するときに

別姓で戸籍が別々ってことは、夫婦で国籍が違うってことなのか？

別姓は女性蔑視なんだけどな、そもそも中国韓国においては

これ法律で決めないといけない問題か？
結婚する当事者同士で決めればいい事だろ？
次逝こう次。

>>259
問題は、現行制度でできるのは、夫婦のどちらかが
外国籍の場合のみなわけよ。それを日本人同士でも
できるようにしようというのが、選択的別姓ってことなのよ。
ま、基本のきだけどね

>>253
別に時間も金も膨大にかかるなんてことないよｗ
実際に別姓婚をしている人は現行のシステム内でしているわけで。

王貞治と梶芽衣子が結婚したらどうなる？

>>245
議論のレベルが低い
完全に自分達の事しか考えてない

空っぽな議論も民主なら法案が通るんじゃないか？

子供手当ては無限増殖法があるしね

>>266
そりゃあ、結婚しても帰化しなければ国籍は違うままだよ。

別に別姓にしなくても、最初から同姓同名同士の結婚だってありうるだろ...
理論的には。

狭いよりは広い方がいいんだよ
自由の意味で
選べるんだからな

>>256
いいえ、別姓をやりたいなら、そのごちゃまぜにしたものを
もとの正しい状態に戻せばいいんです。そして物凄く長い本名を書いて試験でひいひい言えばいい。

もはやID:3WJF24a80は壊れたテープレコーダーだなｗ

ほんとに日本だけなん？
アメリカとか、イギリス、フランスなんかはどう？

夫婦別姓導入
↓
通称廃止
↓
通名廃止

>>267
まあそもそもフェミ活動家＝女性を貶める活動家なんだけどねw
あれだ、在日チョンの演じる愛国右翼のようなものだ

>>266
そうだよ
それを利用して中国人妻が日本人夫のカネで不動産買ったりできるわけだ

>>3
つぼったぁぁｗｗｗ

ケン・グリフィーの息子もケン・グリフィーって名前だよ。シニアとジュニアで
分けてる。静香も静香アンクルと静香ガールで分ければ問題ない。

>>274
だったら、新規姓も名前の自由改変も考えろよ
別姓「だけ」とりあえず通そうという感じが本当に気に食わない
家族ってなんなのか、名前ってなんなのか
そういうことも考えず、とりあえず通そうってことが

つーか、必要ないじゃん別姓法案。

マジ気持ち悪いよ。

誰がほしがってる？

なんで推進派はこんなに必死なんだ？

要らないだろ別姓制度。

ネットで検索してもどうしても別姓じゃなきゃ困るなんて人出てこないよ。

ようするに法律で補償された夫婦という身分はほしいけど同姓は困るというキチガイじみた要求だろ？

誰がほしがってる？

あやしいよ推進派。　絶対に何か意図がある。

くだらん
何が目的なのかも不明

荒川静香「え？全然構いませんよ」

といったら神認定だな。

糞チョン福島瑞穂と私生児千葉景子の為に公私混同で勝手に夫婦別姓
にされてはたまらんわ。

>保守のオヤジども、地団駄踏んでくやしがらせてやる。

自分の不幸の原因が
自分の顔と心の不細工さにあるって
一生分からないタイプだな。

>>282
Ｊｒ．というのは名前の一部でないの？

>>285
え、目的はよくわかるでしょ。
儒教文化の押しつけですよ。

別姓にすれば、子どもができたときどちらの姓を名乗らせるかで両家がもめるのは確実。
結局、婚姻時にもめるか出産時にもめるかの違い。
そうであれば、結婚時にどちらの姓をとるかを決め、お互いに納得したうえで子供を出産した方がトラブルが少ないのではないか。

>>283
別に誰も反対してないよ。
ハードルは高いと思うけど、運動してみたら？
ここは自由の国なんだからさ

俺、日本に結構ある姓で名も一時期量産されたのだから同姓同名が多くて困る
もうね家制度なんてどうでもいいと思ってるから
全国民の姓の数を集計して結婚する2人の姓の内
希少なほうを新たな夫婦の姓にするべきだと思うんだ

すげえな
こりゃ真性だ
基地外のきだけどねw

211 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/13(土) 21:59:05 ID:3WJF24a80
>>190
ただ、現在別姓婚が許されているのは、夫婦のどちらかが
外国籍の場合のみ。
それを日本人同士でもできるようにしましょうっていうのが
選択的別姓ってこと。
基本のきだけどねｗ

250 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/13(土) 22:10:14 ID:3WJF24a80
>>242
問題は別姓婚が許されているのは夫婦のどちらかが
外国籍の場合だけなわけで、それを日本人同士でも
できるようにしようというのが、選択的別姓ってことなのよ。
ま、基本のきだけどね

269 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/13(土) 22:14:05 ID:3WJF24a80
>>259
問題は、現行制度でできるのは、夫婦のどちらかが
外国籍の場合のみなわけよ。それを日本人同士でも
できるようにしようというのが、選択的別姓ってことなのよ。
ま、基本のきだけどね

ちなみに古代のウジや姓に関しても完全に血統主義かというとそうではなかったりするからややこしい

>>275
それもありだけどね。選択性とすることで伝統継承の幅が広がる

>>280
今現在そうなんだけど

>>292
そういう議論もせずに、とりあえず別姓だから反対なんだよ
なぜそんなに別姓だけにこだわるのかわからない

>>292

でも私は別姓しか考えません、ってかｗ
最初から別姓にしたくて仕方がないです、ってことだなｗ

民主国家の法律をそっくりそのまま輸入するしかないな
そしてその国に完全に連動して改正もする
それが日本の民主主義

>>293
日本は世界て一番名前の多い国なんだぜ。１０万以上ある。

>>269
＞別に時間も金も膨大にかかるなんて

ハァ？法案通して法律変えるだけで膨大に掛かるだろ
しかも行政コストも嵩むだろ

大体、現状でも別姓で通せるんだから税金突っ込んで
法律変える必要ないじゃねーか

戸籍制度は現状でオッケーだろ

>>156
明治以降は家族単位になっているとは言えない
家族の定義によるが
戦前は3代以上を戸主の下に1枚にまとめた戸籍だし
古代はいろんな名字（？）の人物を20人くらいまとめた戸籍だった

>>162
北が攻めてきても
経済対策優先で自衛隊出動しないとか困るだろw

>>168
中国韓国の戸籍って何？

>>294
同じ質問が何度も出るからだよｗ
別にみんながみんな君や自分のようにモニターに貼り付いてるわけじゃないｗ
今日は土曜だし。

>>296
とりあえず別姓だから反対という原理主義的な反対って、何で？

>>280
つうか、今民潭の中で問題にしてるのが２世３世の在日韓国人がどんどん帰化して

在日韓国人の数が減ってる件なんだよ。

要は在日韓国人（民潭）の保身のための法案臭いんだよ。これ。

>>276
前スレ見たけど、ゾッとするよ。
人間、どんな暗い情熱があれば、ここまで同じことを繰り返ししつこく書き込めるものなのだろうかと。

古代の氏は一族の名。
姓は役職？確か天皇から賜わるんだよね。

日本は、フランスでもイギリスでもないんだけどなぁ。。。
日本に一番合う方策を独自に考えると言う物の考え方が、この人達には無いのかね？

なんか寂しくなってくるよ。

>>283
今現在でも手続きすればそれ出来るよ。

>>290
儒教だと完全別姓だからそれはない。
カナダ、イラン、クェート、ロシア、ウクライナ、ベラルーシ、モルダビア、アルメニア、アゼルバイジャン、
カザフスタン、ウズベキスタン、タジキスタン、キルギスタン、エストニア、ラトビア、デンマーク、ルーマニア、
中国、台湾、ドイツ、スウェーデン、フランス、イギリス、アメリカ、オーストラリア、ニュージーランド、ポーランド、
スペイン、ベルギー、オランダ、ハンガリー、イスラエル、サウジアラビアなどが別姓もしくは選択別姓。
日本も明治9年から31年まで完全別姓だったが家族が崩壊などしなかった。

>>299
まあ希少姓はどんどん減ってるけどね

”黒幕”は（中国共産党）党内序列第５位の大物！ ＝　李長春（政治局常務委員）
http://gunken.jp/blog/archives/2007/12/02_1000.php
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」 （↑顔写真アリ）
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年１０月の共産党大会で序列８位から５位にアップ！

李長春氏、抗日戦争の研究強化呼びかけ　北京で学術シンポジウム
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/xwdt/t210218.htm

李長春氏、加藤紘一、山崎拓両氏と会見
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/zrgx/t314772.htm

李長春政治局常務委員、大江健三郎氏と会見
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/whjl/t271604.htm

李長春・中国政治局常務委員、マスコミ代表と懇談　2009.3.30
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090330/chn0903301959000-n1.htm

文化人ら交え懇談　外相と中国・李長春常務委員
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090329/plc0903292234009-n1.htm

「理解広がっている」と小沢氏、中国常務委員との会談で　（2009年3月31日）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090304-527751/news/20090331-OYT1T00158.htm

>>302
別姓じゃなく、新規姓でも原理的には同じなのに、別姓だけ手軽だから通そうという感じに見える

>>284
＞あやしいよ推進派。絶対に何か意図がある。

今頃になってフェミニストがやってることのキチガイっぷりに気付いたのか？
この別姓問題以外にも同レベルの工作をここ十数年延々とやってきたわけだが？
そしてそのほとんどが既に成功済み

>>299
中韓のようのチョン、チュン多すぎるのも嫌だ。
鈴木とか佐藤多すぎだろ、名前はみんな違う方がいいんだよ。
外国のようになんとかの孫、息子もきもい。日本は日本らしくていいんだよ。

別姓が嫌なら、今までどおり同姓にすればいいじゃん。
くだらない。さっさと法案通せよ。議論する問題じゃない。

日本人は、命が惜しかったら外国人と結婚したらいけないよ！

夫婦別性は、悪用できるね。

日本だけ強制って、ホントいい加減な事を言う馬鹿な人間がいるね。

>>302

＞とりあえず別姓だから反対という原理主義的な反対って、何で？

そんな反対は誰もしていない。
お前の決め付け。

現状でも夫婦別姓はできる以上、わざわざ法制化してまで変える必要がない
しかも他にしなければいけないことが山ほどある中で。
また他の選択肢もあるわけだしなぜ今急いで変える必要があるのか？

週刊金曜日みたいな
偽善者基地害不労収入者が
御用達の基地害オナニーチラシでスレ立てるのやめようや。

>>309
それはそうなんじゃない？
新規姓にすると、色々漢字はどうするのかとか、
アルファベット表記はいいのかとか、じゃあアラビア語は？とか
決めなきゃいけないことが山ほどあるから、
現状ではハードル高いと思うけど、まあでも、どうしてもやりたいなら
運動してみるといいと思うよ。
別に止めないし、ここは自由の国だから

>>304
執着系のメンヘラだったら96時間稼働も可能だよ

フィギアの選手の中で一番美人に見えるのは荒川かもな

知るかｗ

>>301
まあ北チョンが責めてくることはあっても攻めてくる事はないだろうw
そんな金持ってないよ貧乏だし。
軍事力で侵略するような軍拡やってんのって支那ぐらいだわ
ところで、尖閣諸島のガス油田はどうなったかね？

　ってゆうかさ、おんなは家畜なんだから、結婚したら｢●●の妻｣とか、子が有名人になったら｢●●の母｣でいいよな。
だいたい奈良・平安時代よりも前からずっと伝統的に、日本では女に名前なんかなかったんだから。

おんなは幼年期は、｢●●の娘｣、結婚したら｢●●の妻｣とか「●●のおんな」とか、子供が有名人になったら｢●●の母｣でいい。

　　　おんなに名前とか苗字とか、どー考えても贅沢だろ！

>>312
通すのは別姓だけじゃないだろ。
非嫡出子、嫡出子権利同じだって？ふざけんな。
同じ兄弟同士でもそれで不仲になるのに日本に混乱をもたらせる気か？
糞チョン！

>>316

＞新規姓にすると、色々漢字はどうするのかとか、
＞アルファベット表記はいいのかとか、じゃあアラビア語は？とか

ならそれを全て議論してから法制化すればいい。
急いで夫婦別姓だけ導入しなければいけない理由はないはずだが。

なんだそろそろ結論が出そうだね。


　別　姓　法　案　は　特　に　需　要　も　な　い　し　必　要　な　い　。


以上ｗ

>>284
別姓許容派だけど、その疑いはよく分かる。
許容派の中には、明らかに工作員がいるんで、それをどうやって放逐するか、とても悩ましいんだ。

「亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる」

大きなお世話だろバカｗ

>>306
今の戸籍制度や氏姓制度自体オリジナルではないだろ。日本に一番合う方法を他国を参考にしながら
考えてるんじゃないの？そこにいろいろなイデオロギーが飛び交ったとしても議論するのは悪くない。
明治維新で海外文明を取り入れて近代国家を成立させその過程で出来た民法をこれがなくなると
家族解体！国家解体！っていう姿はどう見ても朱子学に染まった攘夷派

>>269
基本同姓にして、条件付きで別姓ＯＫにすればいいんだろ
もしくは同姓も別姓も本名にしてしまえばいい

同名夫婦への不当な差別に抗議する！

>>307
完全別姓だと反発が大きいからです。

＞日本も明治9年から31年まで完全別姓だったが家族が崩壊などしなかった。

初耳ですわ。
やっぱり苗字と姓を混ぜさせた弊害が出たということかしらん。
そして混ぜさせたうえで完全別姓にしていたんだったら、ちょっと明治政府の民法のいじくり方が
「アレ」だったんだなと思わざるを得ないｗ
結局のところ、「お家制度」の苗字の方が勝ったってことでしょうか？

>>314
だから現状では夫婦別姓が許されているのは
片方が外国籍の場合だけなんだってばあｗ
何回同じことを書けばｗ

だから、選択肢を増やすというだけだよ。
誰も強制されないし、強制されるものでもない。

>>323
単にハードルが低いからだと思うよ。

>>324
正確には

需要はあるが　現行制度でも　社会的には　別姓が可能な為　制度変更は　必要無い

だな

養子の姓はどうするの？
推進派は当然、別姓可なの？
国際結婚で、さらに外国人を養子にした場合は、今の戸籍にどう書いてる？

>>291
今の案はそうなってた気がする
んで兄弟姉妹は統一の姓にする事って項目もあるから
別姓決めた時点で父か母どっちかがハブになるのが確定する

>>331

＞単にハードルが低いからだと思うよ。

そんなつまらない理由で法制化するのは無駄の極。

>>316
そうでしょ？つまり手軽だから通そうというわけだ。んな馬鹿な
何で姓があるのかとかも考えずに、とりあえず別姓にしよう！ってのがいやなんだよ
新規姓にするにはそういう大変なハードルがあるわけだ
別姓にするのもハードルあるのに、そっちは無視と、さすが

■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
ソ連・スターリン　→　コミンテルン（各国の共産党）　→　ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實　→　敗戦革命

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
１９５０年、ＧＨＱのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義　　　三田村　武夫【著】
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html

第３篇　日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
　　　　共産主義者の秘密謀略活動について

参考：近衛上奏文（朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した）
　　　　「KY」（空気が読めない）→空気を読め、は危険なサインである。

民主党政権の時に決めるのは間違ってる。
他にやること山積みなのに夫婦別姓、外国人参政権。
ふざけんな、糞民主党。経済対策はどうした？

>>331
その「選択肢を増やすだけ」という思考停止の詭弁はいい加減にしろな
それなら重婚だって選択肢を増やすだけ、したい奴がやればいい
という風に何だって可能だ　それで馬鹿は騙せても普通の人間には通用せん

>>327
民法は民法典論争というのがありまして、異国の制度をそのままこちらに全て適用させると混乱するというので
そういうのは避けたことがあったはずです
まぁつまり無理やり近代化をやろうとして拙速なことをしでかしてたってことですよね。

>>335
なぜつまらない？
というか、法律の改正ってこういうことでしょう。

>>336
何で姓があるのか？・・・なんでだと思う？
で、何でそんなに新規姓にしたいのかわからないけど、
別に反対はしてないよ。
まずは運動してみればいいと思う。

夫婦別姓法案は不要だから仕分けされるべきだろう。

なんで必要とされてないことに金かける？

いま別姓ごときに金と時間をかけてる場合じゃないよね。

>>284
改行しまくりとか、関係のないスレまでコピペ貼りまくってる反対派のほうが気持ち悪い

>>330
当時の列強のスタンダードが同氏だったからね。

>>333
実子とおなじく夫婦で決める。ちなみに名字でなく姓であってもその一族の姓に変わることは歴史的にも普通にあった

>>327
そこまでは言わないけど、現状の日本を考えれば、親依存子依存が高まる可能性はあると思うけどね
そもそも、どうしてそこまで別姓にこだわるのかがわからない
自由にすべきだ！ってなら全部自由にすればいいし
議論がなくてもぱぱっと通しやすいから影で通しますよー的な空気がある

>>327

>「夫婦同姓、日本だけ強制！民主国家でない！」

って言ってる時点で、物真似だよね。。。
他を参考にするのも良いかも知れないが、「脳みそが付いてるんだから、
もっと考えろよ」って政治家に言いたい。。。

>>341

＞なぜつまらない？

法律のことを「ハードルが低いから」という理由で決めようと言う発想がつまらないです。


＞というか、法律の改正ってこういうことでしょう。

違うけどｗ

>>341

つ>>161

折衷案です。どうぞ。

じゃあ、荒亀静香で

>>341
なぜ姓があるか？家族としてやっていくためだろ
自立して一つの家族として夫婦と子供でやっていく、そのために同姓なんだろ

>>343
夫婦で決められればいいが、じじいとばばあがしゃしゃり出てくるところもあるな
今以上に厄介にしてどうするんだと思うが
自分の孫がどっちの姓を名乗るか、もめる種には最高だなｗｗｗ

>>346
法改正ってそういうことでしょ？
ハードルが低いところから手をつけていく。違う？
もし、違うと言うなら、どこが違うか教えて。

日本だけ軍隊をもっていない！日本にも軍隊を！！！

亀井静香と亀井静香が結婚する場合だってあるだろう？
どうするんだ？

>>341
現状でも社会的に別姓は可能なのに、税金が掛かる国会という場に
持ち込んでまで戸籍制度を変える必要があるのか？

あるならその必要性を是非教えてくれ

>>343

いやいや、俺はコピペなんかしないよ。

つーかどう考えても必要ないことを必死で推進するからにはなんか別の意図があるよね？

別姓法案を推進する意図を隠しているだけでもいいことを考えてないってみんな思うよね？

おかしいだろ推進派。

なんでこんなに必死なの？ｗ

誰も逼迫してないのにこの時期徒党を組んでまで推進するのは何故だ？

具体的に誰がこの法案がないと困るんだ？

あやしすぎるだろ推進派ｗ

左翼が政権持つと本当に劣化が凄まじいね

朝日新聞社史

戦前：　ソ連・スターリンの指導するコミンテルンの手先
　尾崎秀実（朝日新聞社員、日本共産党員・偽装転向、コミンテルンの一味、スパイ・ゾルゲ・グループ）
　　→日本を敗戦革命に追い込むため、日米戦争を煽った。
　　　レーニンの砕氷船理論を実現するためである。
　　　日本人が３００万人死んだ事の罪は、尾崎秀実の死刑程度では済まないことである。

戦後：　アメリカ占領軍、GHQの手先
　（GHQにはルーズヴェルト大統領の側近だった共産主義シンパが潜り込んでいた）
　自主検閲を行い、日本の精神的、思想的解体を担当。

冷戦中：　ソ連の手先

冷戦後：　中国共産党の手先

　・・・要するに、共産主義思想に取り憑かれ、今なお日本を共産党独裁国家にするべく、そして中国や
ロシア、北朝鮮に隷属させるべく邪悪な活動を続けているのが朝日新聞である。

>>1みたいな自由な考えの人が、なんで「結婚」なんていう古臭い制度に固執してるんだろ。
結婚なんてそれこそ、左翼の嫌いな、国家によって縛り付けられる制度じゃないかｗ
結婚しなきゃ子供産めないわけじゃないし、実際シングルマザーなんていっぱいいるし、
内縁の夫がいて収入さえ安定してれば、もはや困ることは何も無いのに。

ミポリンと酒井美紀の映画であったな
男の子と女の子が同じ名前

>>203>>330
明治民法は同姓

>>343
いえ、当時の新制度のスタンダードが「苗字」を「氏名」の「氏」にしたものだった、ってことかと。
「姓」を援用する人があまりいなかったんでしょ。

>>350

＞ハードルが低いところから手をつけていく。違う？

違いますね。
重要かどうか、緊急性のあるものかどうか、法律事態に問題はないか、
こっちの方がよっぽど大事です。
生徒会じゃないですのでｗ

>>350
「ハードルが低いところから」ということは、将来的には高いところもクリアしていきたいって意味か？
地方参政権にだぶるんだよなぁ
民潭の人たちは、地方だけでなく国政の選挙権も将来的にはほしいといってる、が「とりあえず地方」とこういうわけだ

なんで全部を議論せず、家族を議論せずとりあえず別姓なのかってので反対かってーと、その後ろにさらに広がってると思うから

どう考えても在日外国人の保身のための法律じゃんｗ

日本人には何のメリットもねえしｗ

>>349
日本にも今も昔も別姓家庭はあるけど、家族としてやっていってるよね。
世界を探せば別姓家庭は本当にたくさんあるよね。
そういう家が家族としてやっていけないということはないよね。
だから関係ないと思う。

ペ・ヨンジュンと結婚したら「ペ」ですからｗ
残念！ｗ

>>327
民主党が、議論もせずに法案を通しかねないから、
反対って極端なことを言ってる気がするが。。。

>>349
> 自立して一つの家族として夫婦と子供でやっていく、そのために同姓なんだろ

「そのために」の唯一絶対の手段が同姓ならそれでいいけど、そうじゃない。
同姓にしたって失敗する奴がいる（別姓を主な原因として失敗したケースより有意に少ないのならともかく）以上、同姓と別姓とを手続き面まで含めて平等にするのが合理的。

別氏が無制限に広がることを危惧するなら反対派に配慮して自民党案の家裁認定式別姓がいいと思うけどね。
ちなみに通称仕様は政治家や文化人が芸名で使ってるようなもの以外反対。これは別姓が認められなくても同じ

>>364

なら同姓でもやっている国があるんだから
わざわざ別姓にする必要はないです。

つうかこの理屈なら会社内で同姓同名になるから採用しませんでもおｋ？

>>364
今も昔も別姓家庭あるのか、理由が知りたいな
なぜ別姓なのか
それ相応の理由があるんだろうが

>>364
他国は他国の文化慣習に従って婚姻制度を編んでいるから安定するだと思いますよ？
儒教もそうでしょ。
でも、日本は儒教国じゃないんで。日本国の文化慣習を尊重してくださいね。

結婚前から同姓同名の夫婦もいるんじゃないか

>>371
国際結婚

>>367
だったらそもそも「姓」の意味なんてないだろ
全部無くせばいい

そういう国民的な議論無しにとりあえず通そうってわけだもんな

現状で別姓に出来るならなんで新しい法案が必要なんだ?

おかしいよ推進派。

あやしいよ別姓法案。

必要とされてない法案にどうして国会で検討する価値がある？

要らないだろ別姓法案。

無駄。

>>368
> ちなみに通称仕様は政治家や文化人が芸名で使ってるようなもの以外反対。これは別姓が認められなくても同じ

職場で旧姓を使うようなケースも反対？

佐藤ひろみ君と佐藤ひろみさんが結婚したらどうなる
ミドルネームを認めろ!!!

いや、だから結婚すんなよ
それで解決じゃんw

まあどうせ結婚すら出来ない極左のババアが喚いてるだけだろうけどw

>>368
別姓反対派って、政府に配慮してもらわないと死んじゃうの？
過半数が死んじゃうとかいうんだったら、考慮せざるをえないけど。

>>364
別姓の中国や朝鮮では、女性は子供を産む道具。

女性を家族とみなさいから簡単に捨てているし、女性とわかれば簡単に堕胎する。

中国や朝鮮の男女比は、異常に男性が多くなっている。

中国や朝鮮の文化を日本に取り込むのはいや！

>>353
可能な職場も増えてきただけ
全て可能ではない以上、自分の職場で禁止されていたらどうしようもない
「戸籍名を使え」確かにこれは理が通ってるから

>>378
マジレスすると、そういう場合姓ではなく名前の変更が認められる
（社会生活上不都合がある場合）

藤子F不二男と藤子A不二男みたいにすれば？

>>349
＞自分の孫がどっちの姓を名乗るか、もめる種には最高だなｗｗｗ
揉めないよ。そういう家は今現在氏の選択で既に揉めてるから

>>357
別に破壊願望から別姓求めてるわけじゃないし。結婚否定してるわけでもないだろ

>>359
１８７０（明治３）年９月４日：太政官布達（今より平民の苗字、差し許さること）
１８７１（明治４）年４月４日：戸籍法制定
１８７２（明治５）年１月２９日：戸口調査開始
１８７２（明治５）年暮れ：全国で壬申戸籍完成
１８７３（明治６）年１月１０日：徴兵令制定
１８７５（明治８）年２月：太政官布達（自今、必ず苗字を相唱うべし
１８７６（明治９）年３月：太政官布達（婦女、人に嫁するも、なお所生の氏を用ゆべき事）

友人の両親は　薫　で漢字も同じ
現実にいるので問題は全く生じない。極論とかでもなんでもない。
あほか。

しかしくだらねーｗ

>>361
別姓と新姓だったら、重要性も需要も別姓の方があると思うよ。
今現在、新姓を作りたいという理由が悪いけど想像できなくて。
自分も妻も親と折り合いが悪いからどっちの姓も名乗りたくないって
ことなのかな？
つまり、君の言った必要案件を満たしてるよねｗ

>>362
高い所って新姓のこと？
あまりにも突飛な考え方だから、将来的にはわからないな。
まあ、もし、盛り上がってこういう風に議論になることがあれば、
自分の意見を考えてみたいと思う。
それだけ。

【民主党/中国】来月の小沢一郎訪中団は、総勢６１５人！
民主党の国会議員は１４０人、「小沢権勢を見せつける旅」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091124-OYT1T01259.htm

2007/12/07
【大長城計画訪中団】小沢代表、日中両国の協力、友好の重要性を明示
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12341

”大長城計画”とは？

中国共産党　「日本解放第二期工作要綱」
　Ｂ．工作主点の行動要領
　　第３．政党工作　３−３．招待旅行　←これが”★大長城計画★”

Ｄ．旅行で入国した議員、秘書の内、必要なる者に対して、国内で
　　　「Ｃ・Ｈ・工作」を秘密裏に行う。

　　　　　　　　　　　↑
要は、”協力者獲得工作を行う”という意味である。
小沢一郎が、中国共産党の対日工作活動の為に、協力者として獲得させる
為に日本人を引き連れていくのである。

>>372
ある程度、外国の制度に合わせないと不利益が生じる場合もある

そういう人だけ別姓はアリなんじゃないか

そもそも「選択肢を増やす」＝善とするその傲慢さがな・・・
ま、政権交代した結果がこの有り様ｗ

同姓がいいと思えばそうすればいいだけ
選択肢が増えるだけの話にゃんこ

>>343
その夫婦で決める養子の姓は、養子が元々持っていた姓でも当然いいんだよな？

>>376
いろいろ考えたんだけど。

通名使ってる在日の人が、在日ってことを相手に知られずに結婚できるんだよ。

戸籍はそのままだから。

で、在日優遇制度もそのまま続くから当然国籍はもとのままって話し。

>>385
＞別に破壊願望から別姓を求めてるわけじゃないし

＞１を見るとまるで説得力が無い

>>382
君はおかしいな。そういうのはいきなり国に訴えず雇い先（企業）に
訴えるもんだよ。税金掛からない上に、訴えて金貰えるかもよ？

>>372
平成の日本では
旧姓のまま社会生活を送ることが珍しくなくなった
これが現在の日本の文化慣習

>>375
そういう論陣を張るなら
人任せにしない

手続き面でも平等でなければ法的に平等とはいえない、という基本を知らないバカが多いな。

>>390
でもその人は日本国籍か、その国の国籍とってるわけだろ？
どっちかにあわせればいいんじゃないの？わからんけど

別姓とか嫌いだね
くだらねーこだわりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと車のナンバー変な番号もダサいｗｗ

>>390
日本国民の婚姻制度に於いて、他国の文化慣習に合わせないと生じる不利益ってなんですか。
あわせた場合、日本の文化慣習が壊されちゃいますが。

国際結婚は戸籍が変わらないから苗字も変わらないのでしょ？

子供の姓はどうするんだ？

>>400
そういう人はそのまま同姓結婚すればいいんだよｗ
それが選択的ってことだからｗ

「別姓選択可能」となったら、日教組やらが
「別姓を選択出来るにそうしないのは時代遅れ。っていうか差別主義者にだ」
と教育を開始する訳ですよ！

>>403

>>161にレスをよろしく。

>>388

＞別姓と新姓だったら、重要性も需要も別姓の方があると思うよ。
＞今現在、新姓を作りたいという理由が悪いけど想像できなくて。
＞自分も妻も親と折り合いが悪いからどっちの姓も名乗りたくないって
＞ことなのかな？
＞つまり、君の言った必要案件を満たしてるよねｗ

どこが？
重要でもないし緊急性はない。

>11
亀井左右衛門太夫荒川静香くらいにしないとだめだと思う。

>>365
実際にはぺが帰化して「ぺ」を創氏して役所に認められない限り無理だけどな

>>372
実際は日本も儒教の影響はかなり受けてるけどね。尊皇攘夷運動なんてものがそれで起こったし。
儒教が理由で別氏を導入するわけでもないし。まして選択性だしね

>>375
姓自体を自己同一性のツールとして考えてるものや古来よりの氏族意識の伝統もあるので
それはテーブルひっくり返すような意見だ

>>377
反対

>>393
いいよ。

>>394
そもそも在日に戸籍ってあるのか

>>385
そこまで知っててw
だから「民法」は明治31年までなかった

>>396
プロ市民じゃないんだからそんな面倒なことはやってられない
それを救うのが政治家の役目

『静香＋静香？
』これって、洒落た例えだと思ったのかね？
だとしたら低脳ココに極まれりだなｗｗｗ

>>394
それは不可能でしょう。
戸籍が別であるということは外国人であるということで
当然配偶者の知るところとなるでしょう。
そのときにどこの国籍か明らかに出来ないなどという状況があるでしょうか？
「結婚はするけど国籍は言えないの」って？ｗ
無理です。

>>388
ひらひらかわしてるけど、その突飛な考え方と原理的には同じなんだよ
両方の親と折り合い悪いなら、新姓で名乗りたいというのもわかる話
そして「突飛」と思うように、国民的な議論が必要なほどの、みんながびっくりするほどのことなんだよ
それなのに、なんとなく通そうとしてるわけ

民主主義を放棄している政権が、民主主義じゃないとかクレームつけるのは
新手のギャグに聞こえるなあ

>>406
君にはね。
でも、そうして欲しい人がいることはわかるよね。
自分に重要でなくても自分に緊急性はなくても、
他人がそうとは限らないから。

そして、別に他人が別姓にしても、君に何の不利益もないよね。
だったらいいんじゃない？ってこと。


>>405
ごめん、よくわからない。
実例というか仮名で説明してくれる？

朝鮮の文化伝統に反するので夫婦別姓に制度改正しなければならないそうです。


日本国籍を取得すれば日本に戸籍がつくられるが、
夫婦別姓制度を認めていない現行日本法制下では在日コリアンにも夫婦同一姓にする
ことが要求されることになるのではないかと憂慮されるところ、
これは朝鮮（韓）民族の姓制度に関する文化伝統に反するので、
夫婦別姓の容認も検討されなければならない。
http://www.mindan.org/21c/kicho.htm

>>399
後から国籍が簡単に取れる国なんてないぞ
日本の在日は本当に特別

外国の別姓が基本の社会では、名前が変わるとか名乗ってる名前と本名違うってことが
あり得ない

向こうの国が対応してくれればいいけどね

全員、ムハマド・アリでいいよ。

>>409
税金に対する意識と法に対する意識が低いんじゃないの。
企業には直接社員と対話する責任がある。社員は直接企業に
訴える事ができる。それは訴訟という形に拘らなくても良い。

いくらでも手段があるのに、なぜ最も困難で且つ国民の税金が
掛かる国会という場にこの問題を持ち込むんだ。

> 「別姓を選択出来るにそうしないのは時代遅れ。っていうか差別主義者にだ」
なんてのたまう輩は、一向宗と同じ目に遭っても仕方ないと思うよ。
何故なら、俺は選択の自由を認めてるから。

あり得ない仮定を出されてもな。亀井静香はともかく、荒川静香の方に果たしてそんな気があるのかね。
そんなことで結婚できないならしなければいいだけのこと。
どうせそんな下らない事に拘る奴が結婚したところでまともな子供は育ちはしない。
別姓なら結婚できるなんて奴は結婚してもあまり意味のない奴。
離婚を恥だと考えているくせにいつ離婚しても簡単に周囲に知れないように構えてるアホ。
身勝手すぎて最初から新婚生活破綻してそうだわ。

>>408
そのテーブルをひっくり返すような意見も含めてやらないとダメだろ、姓なんて家族とか家制度とかなんとかよくわからないけど
いまやそのため以外に意味なんてないんだから
別姓認めるということは、家族とは少し乖離した話になるわけ
だったら、全部根本的に考えないとダメでしょ

>>417
そのかわり　後ろか前に　15桁ぐらいの数字か記号を並べるとか
便利そうな案だよな

>>409
あれ？うろ覚えだけど旧民法がなかった？ちょっとググって来る

「子供の姓？話し合ってどちらかに決めてくださいね＾＾」
↓
なら、親の姓も話し合ってどちらかに決めりゃいいじゃん

この夫婦別姓については施行後一年間、既婚夫婦も夫婦別姓を選べる。

つまり、在日で婚姻後帰化した人もまた在日に帰れるって訳。

>>388
ひらひらどころか完全に論点をずらしているでしょう。

この法案を国会で検討するだけの価値があると認められません。
君をはじめ、推進派の誰一人、必要性を証明できないからです。
そんな法案に時間をかける意味がありません。
必要とされているというデータさえ出せないものを国会で検討するような平和な時期ではありません。
あきらめてください。
別に困らないでしょう？ｗ

>>394
お前勘違いしてるぞ。

選択的夫婦別氏制ができても、婚姻すれば新戸籍が編制され、夫と妻が記載されることに変わりはない。

外国人の場合、その新戸籍には日本人のみが記載されるのも現在と同じ（身分事項欄には外国人の氏名も記載される）。
外国人配偶者の国籍は、帰化しない限りそのまま。

>>412
実際に身の周りに新姓を名乗ってる人はいないけど、
別姓で結婚してる人はたくさんいる。

突飛でも何でもないと思うけど。

逆に、何でそこまで突飛だと思うのか知りたいなあ。
突飛だから嫌なの？

選択肢が増えるんだから結構じゃないか。
感情論抜きでいったい何が問題なの？

推進派見てると気持ち悪いな
現法案のままでも困る奴なんてのは外人覗けば0.000001％もいないだろw

選択制ていうのは名ばかりで逆に言うと、どうしても特定のイデオロギーを注入したい場合に取る
抜け道的なものだろ

つまり法律で言えば白の法律が自分達にとって不利だからグレーゾーンにしちまおうって事
これを選択肢の多様化と言って誤摩化してるだけ

なぜなら現法案で困る奴なんて殆どいないからさ
むしろこれを10数年に渡って通そうとしてる左巻きの連中が空恐ろしいね

>>388
＞今現在、新姓を作りたいという理由が悪いけど想像できなくて。

前スレで新姓派の人があなたにずっとレスしてたでしょ。
絆をより深めたいから、とかいう理由だったけど。
で、あなた新姓も別姓も同じく隣の晩ごはんのおかずくらい興味ないとか言ってたよね。

>>416
んーよくわからん。国際結婚の話になると、制度のことだから
身近じゃないこともあって、反論も同意もできん

>>414

＞でも、そうして欲しい人がいることはわかるよね。

さあ。他人の家のおかずと言い張るお前がどうしてそこまで共感するのか知らないけれどｗ
ごく一部が欲しいというからそれが通るわけではありません。



＞自分に重要でなくても自分に緊急性はなくても、
＞他人がそうとは限らないから。

それは具体的に重要な理由と緊急の理由を書かないとｗ
当たり前ですが「他人には重要で緊急だ」だけでは通りません。
なんでそいつらのワガママに付き合う必要があるんですか？

>>427
だからそういう書類も変更すりゃわかんねえだろ。

免許所の本籍記載すらなくなってるじゃんｗ

通名でかかれりゃわからんままですよ。

>>401
日本の文化と慣例は日本でしか通用しない
日本国内だけなら、同姓で別姓の必要性はないよ

普通の人は同姓で、別姓は本当に必要な人だけにするってこと

>>429
税金使って制度を変更しなくてもできるから

>>430
すまん「現法案」と「現行法」を整理して書き直してくれ。
酔ってるせいかもしれないが、全然わからん。

>>426
まず、自分は推進派じゃないしｗ
「やりたい人はやれば？」という消極的賛成派。
逆に、他人の家庭のことに何でそこまで強硬に反対するのかを
知りたいと思ってるくらい。

別に必要じゃない人は同姓にすればいいし、いいんじゃないの？

>>428
別姓で結婚してる人たくさんいるんだ。なぜ別姓なんだろう？
あと、突飛だって言ったのは新姓の方だからね

>>425
帰化して日本人になったのにまた外国籍に戻すって事？

姓変えたくなかったら、相手を変えさせればよい。
それもしないなら、結婚しなければよい。

簡単な話。

>亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる

そもそも将棋の駒みたいなツラの爺に静香なんて名前を付ける神経が分からんわ。

>>414
>でも、そうして欲しい人がいることはわかるよね。

それが証明されていません。
そんな人存在しないのでは？

>>408
儒学と日本の関係は、純粋に学問として学ぶ人と、大陸の方が偉いのだと（なぜか）えばる人とがありました
後者は現代にも同じような人がありますね。そしてそういうものに反発する人もある。
尊皇は国学の影響、攘夷というのはお上の決定、また尊皇攘夷運動となると、ただの勢力争いです。

＞儒教が理由で別氏を導入するわけでもないし。
大陸に親近感を持つ人ばかりが導入を提唱されているんで、これも全く説得力に欠けます。

>>438

推進派じゃないならなぜ他人には他人には重要で緊急かもしれないから
とかいうんですかねｗ

>>434
おまえ物凄いバカだな。
脳内で勝手におかしな仕組みを考えて「これはオカシイ」とか叫んでるのｗ

>>436
その通り。
実際に国際結婚カップルは税金使って変えなくても
現行の制度の中でできるわけだし、
「選択的別姓婚を認めたら税金がかかる」というのは
間違いだと思うよ。
できることはやった方がいい。

>>445
なんかそこがおかしいよね
自分が必要だから通して！って言うならわかるけど
通してもいんじゃね？って人だと、完全に反論のしようがないｗｗｗ

>>442
>将棋の駒みたいなツラの爺

お前、そうは言うがな・・
亀井静香だって生まれた時は赤ちゃんだったんだぞ！



将棋面のｗ

>>438
逆に、推進派を名乗りたくない理由が知りたい
推進派じゃないなら、法案を可決する必要が無い
法案を可決するべきと考えているなら、推進派以外の何者でもない

>>444
＞大陸に親近感を持つ人ばかりが導入を提唱されているんで、これも全く説得力に欠けます

ただの妄想です。

もう名字なんていらん。江戸時代に戻ろう。
我々庶民は“川向こうの次郎吉”“新田の大介”“お堀端の五右衛門”で充分だ。

スレタイの「結婚できない人も！」は何か関係あるの？ｗ

「国民新党が反対している限り、絶対に日の目 を見ない。
　（成立を）熱望している方々にはご愁傷さまです」

　　　　　　　 　　　　,,,,,,---ー---､､､
　　　　　　　　　　,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ､
　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /
　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !
　　　　　　　　　　　　 |　/~i　　　／　　　`/

日本人より在日に税や行政サービスが優遇されるなんて民主主義国家じゃないよな。

>>244
>自衛隊を軍隊
だから現政権の矛盾をつっついてるだけだｗ
外国に倣いたいならオンリーワンを全部改めろと。
別にオンリーワン貫けとは思わないが都合の良いときだけ外国持ち上げて都合が悪くなると米国追従で叩くのはお腹いっぱいだわ

>>445
ん？なんかおかしい？
他人でそういう人がいるなら、そういう人が幸せになればいいと思うよ。
思わない？
だってそういう人が幸せになったから引き替えに困ることになる
という人もいないわけだし。
何で強硬に他人事なのに反対している人がいるのかわからない。

>>3はもっと評価されるべき

在日利権の絡んでるスレはよく伸びるよね＾＾

積極的賛成の人がいないと議論にならんな
理解が深まって面白そうだから色々書いたけど、なんか不毛だからやめとくわ(´・ω・｀)

実家依存の女性が多い昨今
妻実家に子も妻も取られて
金と種だけ摂取される夫が
益々増えるだけ。
結局、非婚化に拍車がかかるのでは

>>438
あなたは痛すぎ
消極的賛成派といいながら、どうして熱心に粘着してるの？
傍から見てると言動不一致だよ

>>447
それは間違いなくお金がかかるでしょう。
まずフォーマットを変えなくてはならないし手続きも工程が増えるわけです。
情報管理のしかたも違ってきます。
明らかにお金がかかります。

なんで必要とされてないことのために全国で手続きやフォーマットを変えるという手間をかけなければいけませんか？
無駄です。
無駄で価値がないから別姓法案に反対します。
そもそも誰も望んでいません。

>>418
政治家が政治家の仕事をして何か変かな？

>>423
民法公布の何年か前に草案か何かが作られたけどそれかな
それは結局ぽしゃった（民法典論争）

>>425
何じゃそれw

全国に何人の亀井静香と荒川静香がいて、両名が結婚する確立はどうなの。　
さすが極左の精神病者だな、視点が相当ずれている。　これもハトバカが言う所の万物の揺れに関係
しているのかね。

>>436
現状でどうやんの？

>>457

いるかどうかも分からないし、いたとしても緊急かつ重要だと思っているかもわからない。
それがなぜ緊急かつ重要で今すぐ法制化しなければいけないんですか？
完全に矛盾していますよ。

結婚すれば同姓になる。
こんな当たり前の事に何をむきになって反対しているのか。
外国なんて関係ない、同姓が日本の伝統。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,,　　　　　　鳩山だYO!!　YO!!
　 　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼　 ｀）　　おまえら、納税!!
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（　　　俺、脱税!!
　　　　　　　　　　　　　　　(　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　 ）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（　　祖国に送金!!　日本解体!!
　　　　　　　　　　　　　　　（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ）　　Yeah!!　チェケラッチョ!!　
　　　　　　　　　　　　　　　ｒ⌒　　 　( ● )ヽ　　　( ● ）　　⌒i　　　　,r‐-　､
　　　　　　　　__　　　　　　{　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） }　 ,､<_ｰ ､ 　 ',_
　　　　　 　／ ,-＼_　　　　＼_! ＼::::::⌒／(　　　)＼⌒::::::　!ノ`　　|　 　`´　ィ　 ヽ､
　　　　　　 ﾄ　 ／　 ｝ 　　　　　t 　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　 ',　　 /　　　 ヽ､＿ ノ:.:　　　　`'　､
　　　　　　/ ＼_ _ ノ､´　　　　 　ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /　　 .／ .|:.:.:.:.:.:.:　　　　　　 |
　　　　　_/　　:.:.:.:.:.:/ ｀ヽ 　 　 　　＼_ヽ.　 ヽr┬-ﾉ　　_／'"＼　 /　　|　:.:.:　　 /　　　 l　l
　　 ,r' ´/　　　:.:.:ｰ'　　　',.　　　 　 　 ＼.　　`ー'´　　 λ　　 _ﾝ/　　　|　　　　 {　　　　| 　ヽ
　 ./　 /　　　　　 　 　 　 }　　　　　,,ノ| ､｀　‐-‐-‐／ ./::＼　　　_,. ヽ　　　／　　　ヽ　　｀}　〉ｊ
　 |　 〈　　　　ヽ,　　　 　 {　_,,..r''''" ﾉ:::::|　 ＼　 ／ 　 /:::::::/￣`'''ー"lヽ／　　　　／:.￣´　/ノ
　 |　　ヽヽ　　　ｊ＿＿_:.:./ﾆヽ::::::::ヽ:::::::::.|　 ／~＼ 　 l/:::::,/::::::､イ:.:.::.／　 /
　 ヽ　　| ゝ　 　ヽ　　　　￣￣｀ " ‐､ヽ　｀ー"　　　　　　　　　　人 |　ンヽ二ﾆ´-─ ''
　　 ',　 ヽ_|7 　　.}　　　　　　 　 ‐-､ ヽ
　　　ヽ　　ゝ-‐ 'ﾞ二二二ﾆ ー-　､,ﾉ_丿

>>447
＞「選択的別姓婚を認めたら税金がかかる」というのは

じゃなくて

現行制度の変更には金が掛かる　だね
法律変えなくても社会的に別姓は可能。

国に訴えるような問題では無い。

>>414
戸籍：源朝臣武田太郎晴信

それぞれ生活に於いて
氏姓+真名（イミナ）　源朝臣晴信　←別姓でおｋ
苗字+名（愛称）　武田太郎　←一緒にしておｋ

ホラ解決

>>457
推進派じゃないなら、普通は「先にやるべき事が山積してるだろ！」って思うわな。
俺は、こんな事話してる暇があるのか？ 景気を何とかせい！ と思うぞ。
その方が喜ぶ人が多いと思うよｗ

>>452
散々既出だが江戸時代の名字についてはめんどくさいので教えてあげないｗ
知りたければググれ

>>461
まあしかし日本女性が実家とつながりが強いのも伝統といえば伝統だし。婿入り婚がこれから増えるかもな。
そうなると男性の側が別氏を望んだりして

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9565371
「日本人は元々民度が劣るから君たち韓国人のような優秀な民族の血を」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ小沢一郎in韓国

>>462
他人の家が別姓か同姓かなんて、
他人の家の夜ご飯のおかずくらい自分にとっては
どうでもいいことに思えるけど、
どうしてもそれが気になって許せない、という人がいることがわかって、
その理由が知りたいから。
教えてくれる？

>>463
現状の別姓婚は別にフォーマット変えてないと思うけど。
フォーマットをどう変えるのかな

江戸時代にもちゃんと苗字はあるよ
江古田の造営奉納取立帳（1846ね）の全村８５軒の戸主の全員に「苗字」が記載されていたし、
南安曇郡の３３ヵ村の講中２３４５人のうちわずか１６人を除いて「苗字」を持っている

戸籍が邪魔な売国奴が五月蝿いのぉ〜

>>462
律儀なんだろｗ


>>468
そうは言ってられない人もいる
国際的な活動してる人とかね

国内にいる人と国会議員は伝統をもうちょっと重んじろ

亀井静香（男）と亀井静香（女）がいて結婚するならどうするんだろう？

名前をつけた親が悪いの？
男らしい名前にしないからか

>>457
そういう人が、どういう理由で必要なのかも聞かずに導入するわけにはいかんだろ
もしかしたら他の制度の技術的なことで解消可能かもしれないのに
もちろんそんなこと法務省は聞いて散々議論してるだろうけど
ここにそういう人がいないから、理由も聞けなくて何も前に進まんということｗｗ
なんで（消極的）賛成派のお前が、導入理由わからんのじゃ、とｗｗ

なんというか、400人の集団の意見で歴史を変えないで欲しい。
とっとと政治は国民アンケートに切り替えろや。
いつまで内輪でイチャイチャしてんだ。国民の声を聞けよ政治家。

頭悪そうなロジックだなw

>>451
「妄想」で片づけられても困ります。実際にそうなんだもの。＞大陸に親近感を持つ人ばかりが導入を提唱されている

>>475

むしろお前がどうしてバリバリの推進派なのに推進派じゃないと頑に嘘をつき続けるんだろうね？
傍からみてもお前は推進派だよ、間違いない

>>443
２ちゃんに毒されすぎ

>>463
戸籍の電子化、社会保険の電子化に比べたら屁みたいなもんだ
書式の変更なんて知らないうちにどんどん進むんだぞ

>>457

＞他人でそういう人がいるなら、そういう人が幸せになればいいと思うよ。
＞思わない？
＞だってそういう人が幸せになったから引き替えに困ることになる
＞という人もいないわけだし。


簡単に言えばそれは緊急性かつ重要性のある理由とはとてもいえない。
それだけであればある意味緊急性もなければ重要性もない話。

>>484
違うよｗ
自分自身は別に別姓でも同姓でもどっちでもいいしｗ
ただ、他人が別姓でも同姓でもそんなのは晩ご飯の
おかずと同じくらいどうでもいいことだと思うのに、
何で他人の家のことがそんなに気になって嫌なのか、
その理由が知りたいだけ。

そして、それに答えてくれる人がいないんだよね。
答えてくれる？

日本だけ違うのは日本のアイデンティティだろ。
非もない自国の文化を壊すなよ。

法改正賛成らしきヤツが必死過ぎて怖い・・・
この法改正が不必要なのがよく分かるスレ

>>475
そもそも必要性が証明されていないという問に答えてから質問をしてくださいね。
現状出来るなら別姓法案要らないでしょう？ｗ

>>474
俺はニコニコは見れないし、音声もナシのパソコンだからワカランのだが、
そんな事言ってるの？マジで。

あの人のダンナの苗字はなんだったけ？とか、
子供はお母さんと同じだったけ？とか、
あのウチは全員同じだったよな〜とか、
一々気を使うのが、面倒なんだよなあ。
ごく親しい間柄じゃないと名前のほうを使わずに
苗字で誰それさんちで済ませてるから。普通。

>>472
八木秀次とかが
「別姓になんてしたら家族崩壊→国家解体に繋がる(　･`д･´) 今こそ愛国志士たる私が身体を張って明治維新の精神で・・・」
とか大真面目で檄を飛ばしてるのを見ると思い切り叩き潰したくなるなｗ

>>464
なるほど。

普遍的に不可能なことを例にあげても、説得力なしだ罠。

>>487

＞自分自身は別に別姓でも同姓でもどっちでもいいしｗ
＞ただ、他人が別姓でも同姓でもそんなのは晩ご飯の
＞おかずと同じくらいどうでもいいことだと思うのに、

そういうことは言えば言うほど重要性も緊急性もないと主張するだけ。
ますます今急いで法案化する理由がない

まーオレも先祖の名前見ると
↓姓　↓系列（別姓）　↓次男　↓名前
○沢　○神○　　　　　　二郎　　○○

ぐらいになるんだけど

結婚前からの名前で、亀井静香名の男女とか荒川静香のペアとか想定してないの？
浅はか過ぎる事例で墓穴

>>487

特に必要ではない法案を貴重な国会の時間を使って検討する必要がありませんよね？

なんでその点を無視し続けますか？ｗ

いらないでしょ？別姓法案ｗ

>>488
欧米的なフェミニズム、ジェンダー思想は日本に合わないよな

別姓にしたら子供どうするんだよ。
成人するまで名字なしにして、大人になったら名字つけるようにするか？

>>490
必要性の証明って具体的にどうやってやればいいこと？
必要だと言っている人がいる、では十分ではない？
じゃあ、「証明」ってどうしたらいいと思う？

結婚してからも仕事を続ける女性で、
オフィシャルな場面では旧姓のまま仕事続けるってのは珍しくないけど
そういう人はたいてい、別姓賛成派ではないんだよね。

個人と仕事を使い分ける上でも、プライベートではやっぱり配偶者の姓でありたいって意見だった。

>>493
お前、アンカーでも付け間違ったようなレスをする奴だなｗ

>>493
明治維新にならって平成維新をとかぶっこいている人を見るとバカかと言いたくなります。
ところで、苗字と氏姓を混同した明治政府にならってどーすんでしょうね、その人

>>487

うーん、俺はどうでも良いとは思わないな
そいつら個人はどうでもいいけど日本の家族形態に関わってくる以上何らかの影響は出るしね

犯罪者個人はどうでもいいけど犯罪者に対する法律は関心が出てくるようなもん

そんでこの法案は選択制の名の下に白の法案をグレーゾーンに変えようと必死な奴らがいるとよく分かったから

>>483
大陸に反感を持たなければならないという義務感を持つ人たちだけが反対している、と言われたら、あなたはどう思う？

>>501
そんなあやふやな理由で法案作成ですか？ｗ
不十分でしょうｗ
必要性をどう証明したらいいかもわからないようならそもそも必要ないと思いますよw

>>483
そういう人しか見てないんでしょう。そもそもは自民党からでてきた法案なのに。

>>502
俺の周りでは○○の支持が○％を超えてるですね

>>481
世論調査なら何回もやっているが
マスコミは、未婚既婚に分けて集計、発表した方がいいと思う

>>501

＞必要だと言っている人がいる、では十分ではない？

当たり前でしょｗｗｗ
国が法律にするんだからｗｗｗ
個人にとって必要じゃなくて国にとって必要って主張は最低限必要ｗ

>>507
「必要性が証明できていない！！」って言うだけで反論した気になれるからなぁ。
バカでもできるｗ

>>亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる
現行法でも社会通念上認められるときには改名出来るだろ
個人主義社会ってのもあんま良くないと思うけどなあ

>>496
自分は某氏の眷族っぽい（使いっパシリ？）んで「姓」はないかもです、です

>>507
残念！、政権与党の民主党や社民党はそういう政党です！！

マジで勘弁してくれ

>>501
そういってる人を知ってます。
ナヌムの家にいる人たちもアンタと同じ事を言ってますなｗ

世界で日本にだけ平和憲法があるわけだが
やっぱり世界標準に合わせるべきなのかね？

>>507
ていうか、今まで一度だって民法の改正に
「必要性の証明」なんてキテレツなことが要求されたことはあったっけ？

マジで聞きたいんだけど、必要性の証明ってどうやってやるの？

>>501
「必要だと言っている人がいる」なら、その人達に必要と思う理由を聞いてきなさいな。

そんな事、変えようと思う方がやるのが普通だよ。

>>509
別姓に関する世論調査というのは別姓という選択肢を認めるかどうかであって
誰かが逼迫して必要だとかそういう社会的圧力があるとかそういうことには一切関係がありません。
ようするにどうしても必要だという人が存在しないのです。
なんでそんな法案を検討する価値がありますか？ｗ

>>508
> >>483
> そういう人しか見てないんでしょう。そもそもは自民党からでてきた法案なのに。

自民党から別姓法案は出されたことは無いよ。
野田聖子らが提案していたが、反対されて提出されていない。
自民「党」から出ていたら、とっくに成立しているでしょうが？
ミスリードしないように。

ID:3WJF24a80のダメな所はところどころウソをつくことだね
議論のときに一番やっちゃいけない事

だいたいこういうのって最終的に悪魔の証明に走るか、イタい煽りになっちまうからさ

>>現在、世界でほとんど日本だけが夫婦同姓を強制している

ひどい日本語だな・・・日本だけなのか、日本以外にも別姓の国があるのかどっちだよ
左翼って、なぜか日本語が不自由な人が多いよな

なにこの基地外集会

>>517

＞「必要性の証明」なんてキテレツなことが要求されたことはあったっけ？

普通は最初から提示されているものですからｗｗｗ

こんなバカのこと考える前に、職なしと低賃金で結婚できない連中の為に経済を何とかしろよ、左翼バカども。

まあ現行案も兄弟姓の統一とかでは問題あるし拙速に決めず議論していくのはいいと思うけどね。
俺としてはとりあえず自民党が提案してた祭祀や家名、芸能などの継承の理由がある場合の家裁認定式別姓
が良いと思うけどね。そろそろ落ちます。

日本だけ強制！
他の先進国はこうだ
キチガイがよくやる暴れ方だな

>>519
どうしても必要だという人が存在しないって言い切れないでしょうｗ
あなたが日本人全員に聞いたわけでもない。
どうして言い切れる？

>>524
最初から提示されてる？
一回も見たことないけど、どこの誰がどのケースの時、
どうやって提示したの？？
それ、日本の話？

>>519
民主党が必要な法案を議論したことがあったか？

派遣法も見送ったしｗ

>>511
現行制度に対する不満って何よ？
戸籍だけだろ？
ID:Si5vsVjp0は気に入らないらしいが旧姓でも通名でも勝手に名乗れるぞ？

クイズダービーで珍しい名前大会で、恵さんと結婚した恵さんで「恵恵」さんて人いたの覚えている
あと、三好ミヨシさんっていうばあちゃんとか

いい加減『夫婦別姓』ではなく『親子別姓』と言うべひ。
家族の絆は絶対に壊れないと主張する推進派連中が、何故か一番嫌がるワード。
まぁ、こんな法案は絶対成立しないから安心なさいな。

俺は養子という以外何も教えてもらってないから本名知らないし先祖も知らない。
でも育ててくれた両親に感謝してるし、両親の名前が違う子どもとか可哀想だと思う。
名前に誇りを持ちたい。名前を軽く考える国の思想に合わせる必要ない。

>>517
どういう理由があって必要なのかを説明することが必要性の証明じゃないの？
上記の話では、婚外子の差別がどうのこうのとか言ってるけど
夫婦別姓にする必要は全くなく婚外子について新たな項目を設ければいいだけの話だからなぁ。

>>519
もっとわかりやすい論理で頼む

>>534
それ、どうやって「証明」すんの？
これまでの民法の改正で一回も証明なんて要求されたことあったっけ？

必要性を示せ示せって言ってる人は、自分で探してきて反論もついでにすれば手っ取り早い。

>>511
全く内容がありませんが遊んでほしいのか？ｗ
なら少しは頭使えよｗ

>>517
>「必要性の証明」なんてキテレツなことが要求されたことはあったっけ？

さあ？ｗ
今までは法律の不備を補う必要があったり時代の要請に応える必要があったり
様々な必要性から法案を作成したんだろうね。
でも別姓法案って誰が必要としているか全然不明でそんな社会的圧力もないのに
ただ作れって？ｗ
なんで？ｗ
要らないし、なくても困らないでしょう？
誰が必要としているの？
そんな人存在しないことは>>1の屁理屈を見れば十分でしょうｗ

>>528

＞一回も見たことないけど、どこの誰がどのケースの時、
＞どうやって提示したの？？

普通説明します。
一番最初にｗ
日本でもどこでも必要だというなら何故必要なのか、問い詰められるのは当たり前です。

>>506
文章として、「大陸に反発を持つ人ばかりが提唱に反対している」がすっきりですね。
でも＞１の賛成の人のようには、反対してる人の記事も言論も中々出てこないんで、どういう人が反対しているかがはっきりしませんでしょ。
反対の声としてあがってくるのはアンケート結果ばかりです。（どうしてでしょうね）
したがって、そちらは根拠がありませんね、と言っちゃうでしょうね。

時事通信社が５〜８日に実施した世論調査結果
選択的夫婦別姓制度　賛成35.5％、反対55.8％(民主党支持層では反対59.4％)
永住外国人への地方参政権付与　賛成38.3％、反対49.0％(民主支持層では反対51.6％)
どっちも何故か民主支持者の反対が全体の反対より高い
一体民主支持者って何者なんだw
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010031200741

荒亀井川静香でいいじゃん

そんなもの、両者に向かって静香さんって呼ばれたら別姓でも混乱するわな。

>>517
気がふれてるの？自分の言ってる事深呼吸してよく考えたら？

前スレはウソのオンパレードだったな

>>528
いるのなら話は早い。
どの人ですか？ｗ
教えてくださいｗ
出来ないでしょう？

>>536
民法の改正では議決するときに必ず趣旨説明で必要性を説明しているはずですよ。
そうでない法案があったら教えてくださいｗ

>>487
日本では、もともと氏（姓）は、個人に帰属するものではない。
あくまでその氏に属する家族をまとめるために存在するもの。
たとえば、「田中一郎」という名はあくまで「田中（家の）一郎」という意味であって、
「田中一郎」という名称がすべて一郎君のものというわけではない。
その証拠に、戸籍を見れば氏が書かれているのは筆頭者のみ。

今回の夫婦別姓案は、この「氏とはその家族をあらわす名称である」という原則を根底から覆すもの。
原則が根底から覆されれば、これまでの家族と氏に対する考え方も根底から覆されてしまう。
それは「氏とは家族をあらわす名称である」と考えてきた多くの人々に対し、大変な苦痛を与え、
またこれまでの家族の在り方さえも大きく変えてしまうおそれがある。


拾って来たけど、こんな感じでどう？

>>539
過去に、どのケースで、誰がどういう風に証明したか教えてくれる？
よくよく考えてみても、必要性の証明ってやっぱ変な日本語だわ。

過去のケースで具体的に必要性の証明がされた例を教えて。

カンボジアの信じられないような大虐殺で、犠牲となった人の骨が僧の後ろに積み重ねられている。
1970年代のクメールルージュの共産主義者は、スターリンと毛沢東から、
この身の毛のよだつ強制収容所のやり方を学んだ。

http://www.texemarrs.com/images/monk_and_bones.gif

>>541
民主党政権を誕生させたことに、自責の念があるんだろうｗ

>>1

嫌なら結婚すんなよ。

>>536
要求というか、変更するからには理由があるわけで、
その理由を、事実をもって相手に伝えることが証明になるのではないかと、必要性の裏付け。
だから、夫婦別姓を推進する人たちは、これこれこういう事実があるので、こういう理由で変更しなくてはいけないと明確に言わないとだめだと思う。
亀井静香と荒川静香が結婚して荒川静香が亀井静香になったところで、周りは臨機応変に対応するだろうから実際なんら問題も無いと思うけどね。
同じ職場にいる可能性を考えてみたところで、別姓で呼べばいいだけの話なんだから
わざわざ個々の特殊な事例を普遍的事例とする必要は無いのではないかと。

>>548

http://www.moj.go.jp/HOUAN/houan28.html

ちゃんと１目的とありますね。これが必要性の説明です。

>>548

もうさ、お前のその悪魔の証明やめろよw
全然議論になってないしw

結婚する前から荒川静香のカップルはどうするの？
別に問題ないと思うよけど、どちらかを強制的に改名させるのかなぁ

>>548
>過去のケースで具体的に必要性の証明がされた例を教えて。

国会議事録でどの法案でもいいから議決するときの趣旨説明を読んでください。

>>547
そのとおり。

別姓にしたい人がすればいいだけ、という単純なものじゃない。
それは推進派の詭弁というより、戦略。
別姓夫婦を認めれば、姓＝ファミリーネームでなくなり、
むしろ同姓にする理由がなくなる。
法の概念が変わり、別姓がスタンダードになる。

これだけの価値観の大転換を伴うのに、別姓派は知らぬ存ぜぬを決め込んで
改姓の暁には舌をだすつもりなんだよ。

亀井静香と荒井静香早く結婚しる！

>>530
勝手に名乗れるわけがない
ペンネームとか号とかじゃないんだから

>>546
寡聞にして必要性の証明なんてキテレツなことがされた法案改正を
知らないんだけど、具体的にどの法案の時に、誰がどういう風に
必要性を証明してみせたのか、教えてくれる？

必要性の証明ってどこでやんの？
国会？
例えば今、外国に住んでる外人の子供にも子供手当出すっちゅー
キチガイ沙汰の法案が通ろうとしてるよね？
あれ、誰がいつどういう風に必要性の証明をしたの？

自分は絶対に認められないんですけどｗ

選択肢が増えることに反対する神経が分からんわ。いやマジで。

>「亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる」
旦那が静香（せいこう）
女房が静香（しずか）
でいいじゃん、問題なし。

>>560

>>471

お返事ﾏﾀﾞｰ？

>>560
必要性の証明って普通の日本語でしょう？ｗ
どうして取り乱す必要がありますか？
法案が必要だということを証明すればいいだけです。
出来ないから困るのでしょう？ｗ

子供手当てのことは民主党に聞いてくださいねｗ

おれは別姓は賛成だな。

男はよく考えてみろ。
結婚したら自分の名前が相手の性に変更されるって、
かなりの自主性の制限だぞ。

夫婦同姓をやめれば、
寄生虫みたいな女は激減するよ。

>>561

>>547でも読めば？

>>557
別に別姓の家庭でも姓はファミリーネームだってばｗ
空港で出入国手続きとかしたことない？
別姓だからファミリーネームはありません、なんてことはないよｗ

>>563
さっきしたじゃんｗもう、ちゃんと読んでないんだから〜ｗ
悪いけど、理解できないから、実例というか、仮名でいいから
仮定で説明してくれる？

>>560
必要性が証明されて無いでしょうって国会で突っ込まれてただろｗ

結婚して姓と名前が同じになった女性知ってるわ

>>560

＞寡聞にして必要性の証明なんてキテレツなことがされた法案改正を
＞知らないんだけど、具体的にどの法案の時に、誰がどういう風に
＞必要性を証明してみせたのか、教えてくれる？

一応言っておくと必要性の証明なんてのは社会に出たら絶対に必要になることです。
それができないで主張してもワガママですよ

>>565
夫婦別姓って、妻が自分の父親の苗字を名乗るわけで
つまりファザコンなだけじゃないの？

>>567
武田信玄を例にあげて書いてるんですけど・・・

>>566
苦痛に感じる人は同姓でいいじゃん。
それで何が言いたいの？

>>540
その程度には冷静な人がいることを知って安心した

別姓可にしても亀井静香さん(男)と亀井静香さん(女)は結婚できないということ？

>>559
職場で旧姓を名乗ってる女はいくらでもいるだろ

>>560

ttp://www.moj.go.jp/HOUAN/houan43.html

どれ見ても改正するための理由が明記されていますね。

>>573

何が言いたいか分からない国語力ならレス返すなw
煽りたいならよそでやってね

>>564
別に取り乱してないけど、国会で「必要性の証明」って
されてるのを見たこと無いから。
例えば今、外国に住んでる外人の子供にも子供手当出すっちゅー
キチガイ沙汰の法案が通ろうとしてるよね？
あれ、誰がいつどういう風に必要性の証明をしたの？
その必要性の証明をした人はなんて言ったの？

夫婦別姓法案＝戸籍分離婚姻制度法案

外国人のまま日本人と結婚で来て

財産もむしり取れる制度です。

なんか法案を「そこに山があるから」みたいな感覚で作ってると思っている人がいるかと思うとｗｗｗ


かわいそうｗ

>>547>>557
・時代は変わる
・実態として氏を以て個人を指す用法が定着「田中さーん」
・氏の意味は既に何回も変わっているし
　現行法の氏の意味も定説があるわけでもない

>>573
選択肢が増えるってことは
なぜそれを選ぶのかという説明責任と結果責任が生まれるってことだ
かえって面倒くさいし、生まれた子どもの姓はどうするの？
子どもだけ選択肢が与えられないの？

選択的夫婦別氏制に関する積極意見と消極意見

�@
積極意見：女性の社会進出が進むに伴って、婚姻によって氏を改めることが社会生活上の
不利益・不都合をもたらすという事態が増加してきており、これを解消すべきである。

消極意見：旧姓を通称として使用することにより回避することができる。

�A
積極意見：現代社会における多様な価値観を許容する観点から、夫婦がそれぞれ別の氏を
称することを希望する人々には、その道を開いてよい。

消極意見：別氏であることを希望する人は、現実には極めて少ない。

�B
積極意見：個人の氏に対する人格的利益を保護すべきである。

消極意見：婚姻の意義を薄れさせ、家族の秩序を維持する上で好ましくない。
　　　　　　　子の氏の決定に関する問題が生ずる。

�C
積極意見：現行制度は、形式的には夫婦が対等な立場で氏を決定することになっているが、
社会の実態は約98％の女性が婚姻によって氏を改めており、実質的な男女不平等を
生じている。

消極意見：夫婦同氏制は、我が国の伝統であり、社会に定着している。


婚姻制度等の見直し審議に関する中間報告及び報告の説明（平成７年９月）
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji36-04.pdf

>>547
>日本では、もともと氏（姓）は、個人に帰属するものではない。

もともと　とか言われても、
現代の日本の現実と解離しすぎていて話にならない。



>「田中一郎」という名称がすべて一郎君のものというわけではない。
>その証拠に、戸籍を見れば氏が書かれているのは筆頭者のみ。

そういう解釈もなりたつかもしれないが、
筆頭者が絶対的に尊重される時代なんかとうの昔に終わっている。



>>571
別姓がＯＫならば、
母性のほうを名乗ってもよいということになるな。

>>579

ちゃんとリンク張ってあげているのにｗｗｗ
最低限この程度のことは書いてあるんですけど。

それとも読めませんか？
見ないふり？

夫婦同姓別姓　そんなくだらんことで　もめるなら　いっそ　アウシュビッツの囚人のように　名前やめて　番号にしたら？
犯罪や社会保険の管理簡単だし　連番の中に飛番があれば　死人か犯罪者か不法入国者ってわかる
人口の統計も簡単だし　食糧自給率　国家予算だって組みやすい　どうだぁ　文句あるか？
失って　名前に守られてる尊厳や家族の絆がわかるもんだ　だいたい名前違えば死んでご先祖様の墓にもはいれないよ
無縁仏になりたければ　どーぞ　今のうちに成仏しときな

理解する気が無いor>>471の解決法には従いたくない

どっちだ

>>567
おいお前が読んでないだろ

>>578
同姓を選択したければ今まで通りの伝統を守って同姓。
それで何の問題も無いと思うが？
ひょっとして他人が別姓を選択することに不安を感じるわけ？

>>579

あれはろくに議論されないまま通そうとしたから大反発くらったんじゃん？
お前のいう必要性を証明する事なく通したからってことだろ

お前自身の鏡だよ

>>584
それまとめると。


結婚ってひつようなくね？

って結論でOK？

>>579
法案が国会を通るときに必ず主旨説明があるでしょう？
同じことを言わせないでくださいねｗ
その主旨説明で必要性を説いていますから。
子供手当についてはひどいやり取りがあったでしょう？
国会に詳しいなら知ってるはずです。
夫婦別姓法案も強行採決ですか？ｗ

>>586
リンクってどこ？
悪いけど、もう一回貼って。読むから。
外人の子供への子供手当支給の必要性をどうやって証明したのか、
どうしても知りたい。

>>592
０点

婚外子を実子と相続同等としたフィンランドでは、婚姻率が５０％を割った。


バカらしくて、結婚なんかしなくなったからだ。



「 扶養控除廃止 ＝ 税法上の家族制度の否定 」 に続く、夫婦別姓の導入


つまり、家庭が、家族制度が、崩壊しつつある！！




千葉法相 「 反日集会 」 に祝電　⇒ 「 参院議員として送った 」 と弁明　2009.11.27 11:48

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091127/stt0911271149006-n1.htm

この問題に対しては
男はどうでもいい
女は絶対反対、絶対賛成の二分
ってイメージ

>>576
勝手に名乗ってるわけじゃないぞ
その職場が内規で認めたから名乗れてるんであって

>>583
今現状で子供に選択肢はあるのかね？

ID:3WJF24a80が>>547にレスくれない・・・

せっかくID:3WJF24a80のためにがんばって拾ってきたのに・・・(´･ω･`)

要するに親子別姓を推進する人たちは、
必要性なんてどうでもいいでしょ！
そうしたいっていう人がいるんだから認めてやれば！
って言っているだけなのが、よくわかったｗ

「法案とは必要がなくても作るものである（ｷﾘｨ）」なんていったらやっぱりかなりのバカだと思われても仕方ないよね？ｗ

近親者に似た名前がいて紛らわしい場合改名できたはずだが

亀井と荒川が結婚したらどうするって、本人たちが
いいと思って結婚するんだからそれでいいじゃない。
いちいち干渉してんじゃねぇよ。

>>585
>別姓がＯＫならば、
>母性のほうを名乗ってもよいということになるな。

そりゃまた無意味な

だって、別姓論者は、
生まれてからずっと名乗っていた姓名を使い続けたいって主張してるのに
結婚したからって、使ったこともない母親の実家の苗字を名乗るくらいなら
夫の実家の苗字を名乗っても同じじゃないのｗ

>>593
趣旨説明と必要性の証明って違うよｗ
主旨っていうのは、この法案はこういうものです、という
文字通りの説明。

例えばさあ、具体的な例を挙げると
外人の子供への子供手当支給の必要性は証明されてないよね？
あれのどこで必要性が証明されたの？
つまり、必要性の証明なんてことは、不可能だと思う。
それこそ悪魔の証明に近いもんでさ。

何で必要なの？


ってまず聞くわな

>>595
いや、だってそう書いてあるじゃんｗ
１．社会的事情によって氏を改めることで不利益が起こる＝婚姻をしなければいい。

２・多様な価値観を許容する観点から、夫婦は別姓であることが望ましい＝婚姻しなければいい

３．個人の氏に対する人格を保護するべき＝婚姻しなければいい

４．現行制度では夫婦が対等な立場で氏を選択できない＝婚姻しなければいい

すべて、同居人なら現行法でも別姓ということだ。
つまり、この論調で行くならば結婚しなければいい、と言うこと。

>>601
別にそれで何の問題もないけどな。

法律は、その国の多数者の価値観を反映したものでしかないわけだし。
理由なんか後付けだよ。

>>606

＞主旨っていうのは、この法案はこういうものです、という
＞文字通りの説明。

アフォかｗｗｗ
そのときのこの改正はこのような理由で改正が必要なんですってあるよｗｗｗ

６４年８月　トンキン湾事件

８．０２　国防総省，米駆逐艦「マドックス」がトンキン湾公海上で北ベトナム魚雷艇の攻撃を受けて交戦と発表．

８．０２　ニュージャージー州ジャージー･シティーで黒人暴動が発生。

８．０４　空母「タイコンデロガ」艦載機が北ベトナム沿岸の魚雷艇基地など４カ所を報復爆撃．

８．０４　行方不明となっていた三人の公民権活動家が死体で発見される。遺体は鎖で打ち砕かれた後，銃弾多数を打ち込まれていた。

８．０５　トンキン湾事件で，国連安保理が開催される．

８．０７　上下両院，「トンキン湾決議」を採択．ベトナム戦争に関して大統領に戦時権限を付与．

８．１５　ベトナム北爆が始まる。

８．１６　シカゴで黒人暴動が発生。

>>592
旧ソ連でもやらなかった、
激しく日本独自の文化でつね

>>590

特定の法案が気に喰わない連中がいるとする
そしてその法案自体大多数の人間がなじんでるものだ

じゃあその法案が気に喰わないならどうするか？
簡単だ
選択肢の多様化の名のもとに白をグレーゾーンに変えれば良い

これを意図的にやる連中がいると言う事
わかった？

>>610
でも、「証明」はされてないよねｗ
説明と証明は違うよね。
選択的別姓にしても、子供手当にしても、
説明はできるけど、証明はできないと思うんだ。
違う？

>>608
お前は国語の成績が悪かったんだろうなぁ。
かわいそう。

>>606

>>602に書いてあることについてどう思う？

法案の主旨説明には必ずどうして法案を提出するのか書いてありますよｗ
子供手当については民主党に聞いてくださいね。
というか別姓法案には子供手当てほどの理由もないのでしょうねｗ

>>609
多数者は現行法を支持しているんだけど。
ということで終了だな。

夫婦別姓、反対が５５．８％＝外国人参政権も賛成少数−時事世論調査

時事通信社が５〜８日に実施した世論調査結果によると、選択的夫婦別姓制度に賛成が
３５．５％に対し、反対は５５．８％。
政党支持別でみると、選択的夫婦別姓に賛成が民主支持層で３３．６％（反対が５９．４％）、
自民党支持層で２４．３％（反対６９．３％）。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010031200741

>>609

なら緊急でもなければ重要でもない、継続して議論しましょうでＯＫ。
法制化する理由にはなりえない。

こういう人がいる、と言うのは議論する理由にはなってもそれで法制化するってのはおかしなお話。

夫婦別姓支持するやつって中途半端なんだよ
伝統や文化を否定するくせに戸籍には固執する
戸籍制度を無くせって行動している左翼のほうがよっぽどまし

６６年６月

６．０６　ミシシッピを横断する黒人行進に加わっていたジェームス・メレディスが撃たれる。

６．２９　アメリカ，ハノイ・ハイフォンの石油基地爆撃を開始．

６．３０　北への直接侵攻を主張したジョン・マッコーンＣＩＡ長官，解任．後任にリチャード・ヘルムズ．

６．３０　「女性の地位に関する委員会」の第三回全国会議．全米女性機構（National Organization of Women のちに The National Organization for Women）の結成を決議．フェミニズム運動が始まる．

>>605
いや、キミが別姓を名乗りたがる女はファザコンなのでは？という主張しているので、
違うと言ったまでなんだけど。
別姓の制度が定着すれば、母の性をなのる女性もでてくる。　ファザコンは無関係。



制度が開始されていない現段階にだけ議論を釘付けにして話を進めようとするのは変だろ。

>>613
もう少し分かりやすく言って。
ていうか抽象的表現じゃなく別姓の問題点に絞った直球を投げておくれ。
それが別姓に反対する君の利益にもなるんだからさ。

>>614

私は日本語が不自由です、と主張しているに過ぎないぞｗ

推進派

自由な方が良い
旧姓に愛着がある

反対派

夫婦別姓は儒教の女性差別思想
共同体が破壊される
日本の伝統を守れ
推進派が胡散臭い

こんな所でOK？

>>616
うん、民主党は子供手当の外国の子供への至急の必要性を
決して証明してはいないよね。
でも、この法案は通ろうとしている。
つまり、「必要性の証明」なんてことは、悪魔の証明と
同じくらい不可能だし、それがなければ法案は通らないという
ことではないと言いたいわけよ。

大体必要性の証明なんて、どうやっていいのかわからないしｗ

亀井静香♂（１８）と亀井静香♀（４０）が結婚したらどうなる？

>>617
もちろん多数派が別姓に反対しているから法律が変更されていないわけだが、
議論を続ける必要が打ち消されるワケではない。

当然の話だが。

結婚しても働き続ける女性は
職場じゃ旧姓のままでいる場合も多いぞ
通称、ってことになるんだろけど

役所の書類にどう記載されてようと
日常じゃ個人の裁量によって
どうとでも名乗れるだろ　屋号と一緒じゃん
お役所がらみの書類くらいしか必要ないのに
何を必死こいてんのかわからん

ガタガタ言うなら
在日の通名使用も廃止しろよ

>>1

「変わる女と男の風景」−進む階層分解と結婚しない男たち−　山下悦子（女性史研究家）
・・・（前略）・・・
「均等法２０年」で女も横並びではなくなり正社員とパート、派遣の格差も広がり階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し子どもを産み育て平凡な家庭を築く、という様な私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。

でも男は困らない。

バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
　「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってしまった。
　いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞２００５年６月１４日夕刊６面「均等法２０年（上）」より

Web版「正論」
過激派操る「国連」に騙された日本の男女共同参画
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2005/0505/ronbun2-1.html

国民の根強い反対にもかかわらず夫婦別姓を推進しようとする政府。
思想・信条や表現の自由を踏みにじるような男女共同参画条例を次々と制定する自治体。
「家庭崩壊科」と国会でまで批判された家庭科教科書の歪んだ記述。そして配偶者特別控除一部廃止…。
このように、フェミニズム思想に基づく政策が次々と打ち出され、公教育の内容にも反映されている背景に「男女共同参画社会基本法」があることは、ようやく一部で知られるようになってきた。
しかし、この現状をつくりだした原点が国連の「女子差別撤廃条約」（ＣＥＤＡＷ）であることは殆ど知られていない。
フェミニズム革命を遂行する国連は先ず、内閣府に「男女共同参画局」「男女共同参画会議」という日本革命支部の設置に成功し、
次に、「歪曲された男女平等概念（ジェンダー・イクォリティ）」への司法権からの妨害を阻止するため司法権から独立した「革命監視委員会」の設置を目論んでいるのだ。
もちろん、人権委員会は「女性差別」だけを取り扱うことを目的とした機関ではないが、設置されればフェミニズム革命を遂行する国内機構はほぼ完成する。
フェミニズム政策を唱える人物を批判すれば、人権委員会により女性差別者として弾劾されかねない。
あるいは「反革命」として。
人権の名の下に、かつての共産圏社会と同類の恐怖社会が出現する。

>>625

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/95435/m0u/%E8%A8%BC%E6%98%8E/

(1)理由や根拠を明らかにして事柄が真実であることや判断・推理などが正しいことを明らかにすること。
(2)〔数・論〕 真であると前提されるいくつかの命題（公理）を用いて、ある命題（定理）が真であることを論理的手続きに従って導くこと。


みんな（１）の意味で使っているのにお前だけ（２）で使っているだけ

>>622

簡単だ
姓の概念を無くす事が推奨派の最終目的なのだから

つかさ、その一方的な受け身の質問方式はID:3WJF24a80と被るんだよね
お前が煽りと分かったらレスしないから、感想どうぞ？

別姓を認めるかどうかはひとまず置いといて、とりあえずは
結婚しても免許証等の氏名変更が不要という決まりを作るところから始めれば
良いんじゃないだろか。

背番号制が施行されれば氏名で本人性確認する必要もなくなるんだろうし。

>>621
じゃあ、女性はみんな田中姓を名乗り、男性はみんな鈴木姓を名乗る
このくらい大胆に別姓をやれば、意識改革できるよｗ

>>625

いや、聞いてるんですけどｗ
>>602に書いてあることについてどう思う？
証明という言葉が気に入らなかったの？ｗ
というか別姓法案は必要性の「説明」すら出来ないんじゃないの？ｗ
主旨説明はどうするの？
別に要らないよねこの法案ｗ

逸見政孝と大沢逸美が結婚したら？

>>631
もし１でいいのであれば、それが必要な人がいる、
で必要十分要件は満たしていると思うけどなあ。

>>627
このスレ、夫婦別姓・親子別姓推進派の詭弁だらけｗ
議論したければどうぞ。今までも30年以上議論してるよな。これからもやってくれ。
でもあんたの論理なら、法案提出は多数派を形成してからだぞｗ
まあ、30年世論を納得させられないわけだが。

>>637

残念ですが小学校からやり直したら？
だからなぜその人が別姓を必要としているんですか？

>>635
それを必要としている人がいる、で十分じゃない？
その必要としている人の個別の理由を説明してほしいってこと？

>>633
別性推進派には
そういう手続きが面倒ってだけの人が多いのかもしれないすね

>>632
>姓の概念を無くす事が推奨派の最終目的

何故こうなる訳？
具体的な説明もせず文句を言い散らしてる君自身が煽りに見えるが？

>>634
なにが言いたいのか意味が分からないんだが、
要するに、日本は60年もかけて、英・米圏の国をモデルに国を改造中だ。
ありとあらゆる面でそうだろ？

男が保護者でなくなっているのに、
寄生虫みたいな存在に女を押し込めておくのが変なんだよ。

個人主義を徹底させて、男と違う性を名乗らせるほうが良い。
そうすれば変に依存するようにはならなくなると思う。


現に今の日本の男は、女を完ぺきに守るのは無理だろう。
完ぺきに守れるなら、同姓でも問題ないとおもうが、そういう時代は終わっている。

なんか、キムチ臭い。
とにかく、キムチ臭い。

>>640
不十分ですね。
当然どうして必要なのかの理由とそれが法案提出するほどのことであるという説明が必要でしょう。

>>640

＞その必要としている人の個別の理由を説明してほしいってこと？

当たり前でしょう。
なんかさー、カッコイイジャン、くらいのノリの要望にいちいち法律を変えなければいけないんですか？
公共のルールの概念くらい理解したらどうですか？

>>645
個々人の理由を説明しないと法案提出できないっていうこと？

>>638
多数・少数なんてのはすぐひっくりかえるのは、
あのアメリカを背後に辣腕をふるっていた自民党が野党になったうえに、
分裂の危機に瀕しているのをみれば分かることだろ。

おれのレスをみれば、別に変なことを書いてるとは思わないとおもうが、
まぁ同意できないなら別に構わない。

>>643
夫婦別姓なんて言わずに婚姻制度そのものを廃止すればいい。これでまるまる解決？

亀井静香（７３）と荒川静香（２８）の結婚より、
与謝野馨（７１）と由美かおる（５９）の結婚の方が可能性がある。

>>640
法律変えるには理由が無いとーーーーー
「なんとなく〜」とかじゃ変わらないよ？

夫婦別姓って朝鮮や支那人のような
犬を食ったり人肉を食う未開土人の習俗だろ？

>>624
反対派の理由に
「現行法の運用で対応できる」
を加えてくれ

>>642

だから>>547を読めと言ったろ
それに対するお前の返事への返信が>>613だ

何回も言わすなw

>>643
「個人主義を徹底させる」のが目的なら、「姓を無くすこと」です。

姓がついたままなら結局個人ではありませんから。
そして家族というものを解体してしまえばいいです。

それがお望みならばそう主張なさいな。

>>631
その「みんな」の方が間違ってるよ
「『証明』じゃねえ『説明』の意味に決まってんだろ
　揚げ足取りしかできねーのかボケ！」
ってなぜ言わない？

>>647
法案提出するほどの社会的な必要性と認識するためには個々の理由が必要ではないですか？

偽装結婚がらみだろ、これ積極推進してる連中って。
入国ブローカーの臭いが、プンプン漂ってくるぜ。
キムチ臭い。

>>637
またループしはじめた。結局、説明できないんだよなｗ

要するに親子別姓を推進する人たちは、
必要性なんてどうでもいいでしょ！
そうしたいっていう人がいるんだから認めてやれば！
って言っているだけなのが、よくわかったｗ

>>648
だからひっくり返してから、法案提出しろよ。

ある特定の共同体内部で通用していた社会的信用を壊すことで
共同体とはまったく無関係だった者が容易に共同体に侵入できるようになる
社会の発展に伴い公の秩序が構築されて人間の欲望を統制するため公私の区別がされたのに
これを壊すことで本来共同体で生活を営んできた者たちだけが確実に不利益を被ることになる

別姓推進派

自由な方が良い
旧姓に愛着がある
男のプレッシャーが減る

別姓反対派

夫婦別姓は儒教の女性差別思想
家族等の共同体が破壊される
日本の伝統を守るべき
子供が可哀そう
正妻の地位が下がり不倫が増える
推進派の面々が胡散臭い

こんな感じでOK？

>>657
個々の理由を一々必要とは思えないけどなあ。
まあでも、一人っ子同士とか、自分の名前でビジネスしている人が
海外で口座を開いたり起業したりする時に障害があるとか、
姓を変えたくないとか、養子に入っているため変えるわけにはいかないとか、
それこそ理由なんてゴマンとあるんじゃないの？

で、それを一々聞いて国会に提出する？
聞いたことないｗ

別姓を要求する思想背景が見えないのが気持ち悪い

狂った個人主義・自由主義は差別主義に繋がるし、やっぱり子どもの教育に悪いよ
親が別々の姓とか一体感を感じにくいだろうに
離婚前提っぽいんだよね　離婚は子どもを傷つけるから良くない

>>643
男は、ともかく我が子を保護しなくちゃいけない
その覚悟がない男は、結婚すべきじゃない

だから、夫婦が対等な立場で、共同で家庭を維持するって覚悟表明が
夫婦同姓なんだよ

これと外国人参政権制度との併せ技で、
日本は恐ろしいことになりますね。
キムチ臭い。

皆さん
韓国のように同じ姓の人と結婚しなをければ
亀井静香と亀井静香夫妻のケーキカットを見なくてすむのです

>>649
婚姻制度は地域コミュニティと宗教の要請で成り立っているから、

地域コミュニティが分断された上に、英米と違って超分散型の多神教国家の日本では
婚姻制度は邪魔かもしれない。

日本で金・権力をもっている人間たちはコミュニティにも宗教にも縛られない存在だが、
彼らがどういう性生活を送っているか見れば明らかだな。

>>624
反対の理由
「変える必要性が皆目分からない」

甘いな。苗字無くせば良いんだよ。

>>653
了解

◆別姓推進派

自由な方が良い
旧姓に愛着がある
男のプレッシャーが減る

◆別姓反対派

夫婦別姓は儒教の女性差別思想
家族等の共同体が破壊される
日本の伝統を守るべき
子供が可哀そう
正妻の地位が下がり不倫が増える
現行法の運用で対応できる
推進派の面々が胡散臭い

こんな所でOK？

>>662

＞海外で口座を開いたり起業したりする時に障害があるとか、

障害なんかないじゃんｗ

>>649
婚姻制度は当然残しておいて、
姓についての制度を廃止する（慣習に委ねる）
というのは検討してもいいかもしれない

>>5
ネタにマジレスかもしれんが
戦後最大の蜂起とやらが「不買」なの？
もっとやることあるだろうに

>>663
見えないのは思想がないからじゃないのｗ？
自分は「やりたい人はやれば」という消極的賛成派だけど、
思想全然ないしｗ

>>662

そんなあなたに>>471の解決方法をプレゼンツ。

>>662
いや、別に個々でも全体としてでもいいんですよｗ
どうして必要なのか誰も説明できないことを法案にしてもしょうがないでしょうｗ
要りませんよ、そんな法案ｗ

>>654
伝統的な選択に馴染んでる人が多いのなら同姓を選択する人の方が多いんじゃないの？
なら「姓の概念を無くす事が推奨派の最終目的」なんてハードルが高過ぎて実現不能なんじゃ？
それと姓の概念が無くなる事の不都合って何よ？

>>672
婚姻制度そのものを放棄し、
個人をもっと強調した世界のほうがいいんじゃない？
扶養と○○手当とかいらないでしょ個人の世界なら。

亀井は静香じゃなくて靜香だから問題無いんだな。

>>665
どの法案も基本が外国人のままで日本人と同じ権利を勝ち取る

ってのがバレバレだからね。

子供手当通っちゃた。どうしよう。

>>655
俺は、
どちらの性でも選択できるようにするべき
という議論を進めるうえで個人主義という言葉を出しているわけで

「性そのものを廃せば究極の個人主義になるんだからそうしなさい」　という反論はまさに極論でしかないだろ。

そういう文化なんだもの。

>>671
実際にあったんだって。
同業の先輩が言ってた。

>>676
だから具体例を書いたわけでｗ。
これで十分だよね？

>>674
見えないのは「知らないから」です。
「男尊女卑の儒教文化」が「夫婦別姓」だと言うことを。

本当に不思議な法案ですね。

・別姓法案を通したい人が結構な人数いる>>1
・でもどうしてその法案が必要であるかは誰も説明できない!!!

おかしいでしょ?w

>>643

>個人主義を徹底させて、男と違う性を名乗らせるほうが良い。
>そうすれば変に依存するようにはならなくなると思う。

そんなことぐらいで簡単に変わると思ってるのか
易い人生を送れそうな脳みそをお持ちで羨ましいわ
依存されたこともないだろうによく言うわ

>>683

＞実際にあったんだって。

ほう、どんなｗ

>>678
生まれてきた赤ん坊が、生まれてすぐ自活できるならそれでいいけど

日本に馴染みすぎてしまった在日の人が多くて組織が弱体化。
祖国の儒教的?な考え方を取り戻したいってのがあったりして
日本に溶け込みたい人にとってはこの法律が出来たら色々困りそうだし
結婚するにあたって実家の意向で別姓名乗れって事になったら破談になったり、差別されるきっかけにはなりそう。
そういう歪みや差別を作ることで民○等の組織力を維持しようとしているとか・・・考えすぎかな？？

>>5
あんた月に1度の衛生用品
何買ってんの？

>>687
話すと長いんだけど、エンターテイメントの会社を
香港で起業しようとした時、日本での実績、銀行の残高証明などが
必要だったんだけど、その名前が一々違うため、永遠に手続きに
時間がかかってできなかったんだそうな。
まあ、半分意地悪みたいなものだったんだろうけど（わかんないけど）。
ちょっとでも突っ込みどころがあると「認められません」
だったんだってさ。

選択制なのになぜ反対する人がいるのか。
それは反対する人たちが、夫婦別姓を推進している団体を反日かフェミだと知っているからである。
「外国人参政権」の本音が在日韓国朝鮮人への罪滅ぼしだったように
「夫婦別姓」の本音は（家族を最小単位とする）社会の解体と復讐である。

家名存続の危機にある人、
結婚はしたいけど名前を変えたくない人にとっては
自分たちさえ良ければ反日団体の思惑なんてどうでもいいだろう。
しかし、そうでない人にとっては、自分たちの住む国を壊そうという勢力に
荷担することになるのが怖いのである。

だから「日本解体を最終目的とせずに夫婦別姓を推進している人たち」は、
反対する人たちを説得するより前に、
「日本解体を最終目的として夫婦別姓を推進している人・団体」を叩き潰さなくてはいけない。
別の目的の為に「夫婦別姓」を利用する勢力のせいで、賛同者が増えないのだから。

>>688
別に生まれてきた子供を野に放り出す訳じゃないんだから

>>640
歴史として後から振り返って記述した書物を見れば
結局こういう理由で改正されたのかと思うかもしれないが
実際はもっとね、うーん
あなたが社会人でないのなら
経済小説とか政治小説とか読むといいかも
社会人なら、そのうちそういう役職に就いた時にわかるだろう

分からず屋たちをねじ伏せることによって社会は動くってことを

なーんてねw

>>686
個人攻撃などせずに、
どう違うと思うのかを述べればいい。

ここでは、俺が、「俺が堀江貴文だ。幾らでも女を飼ってきた」
と主張してもそれに誰も反証はできない。
もちろん俺の側もそちらに反証できない。
よって無意味。

>>691
延々と

>>681
個人主義を徹底させるべきと言ってるように見えましたが
徹底させるべきではない、とおっしゃる？

どっちなんですか。中途半端ですね。

>>677

>それと姓の概念が無くなる事の不都合って何よ？

日本語よめない共産主義者ですか？
その答えも>>547に書いてあるんだが？w

>「姓の概念を無くす事が推奨派の最終目的」なんてハードルが高過ぎて実現不能なんじゃ？

これと同じような論法で外国人参政権推奨してた奴がいたよ

もう、アホはスルーしますね

>>693
個人として生活したい男女に、邪魔者として虐待を受けるってことがありそうで

>>664
最後の一行を「夫婦別姓なんだよ」に変えても成り立つんですがｗ

反対してメリットがあるわけでもないだろうに頑張ってるなー。
やりたいやつにやらせとけばいいんだよ。

>>691

＞香港で起業しようとした時、日本での実績、銀行の残高証明などが
＞必要だったんだけど、その名前が一々違うため、永遠に手続きに
＞時間がかかってできなかったんだそうな。

で？
夫婦別姓にしたら何がどう改善されるんですか？
関係ないでしょう。
銀行の名義と起業するときの名義が違うことは根本的におかしいし、夫婦別姓になって解決するわけではない。
日本での実績？
女性なら結婚しましたで通りますよ。香港はつい最近までイギリスですから。

>>702
日本の口座名を旧姓で開けるでしょ。
それで、少なくとも突っ込みどころがなくなる。
別姓になったら解決すんのよｗ

>>699
そういう理由で虐待を受けてる子供だって、実際いまでもいるわけだからあり得るよね。

>>697
個人主義を徹底させるために夫婦別姓を認めるべきだが、
性そのものを撤廃することには反対だ。
なぜなら家族制度自体を現段階で否定することにメリットはないためである。


これで答えになったかな。

姓を導入すればいいんじゃん。
俺、源

>>703
何を言ってるんだ？
　

亀井と荒川が結婚しても
マルクス、あご、と呼び合うだけだろ

>>701
儒教が大嫌いなんです
ついでに言うと、他国の文化を傘に来て、「わたしはえらい、おまえはばか」となぜかえばる輩が大嫌いなんです
そして他文化強制というのがすこぶる不快なんです
だから遊んでます

夫婦別姓は儒教の女性差別思想に基づくとのことだが、
女性差別という理由付けはどっちの立場からでも言えそうな気はする

>>705
夫婦別姓じたいが家族制度否定してるんだけどねぇ。
家族じゃなくて、同居人でいいんじゃない？

>>698
結局抽象的且つ感情的なことだけぶちまけて逃げんのかよ。
まぁ、俺はいいけどそれでは君の利益にはならんよ。←この意味ぐらい分かるよね？

つーか通名を廃止しろ。いますぐ！！！

>>703

＞日本の口座名を旧姓で開けるでしょ。

というか結婚して口座名変更していなかっただけじゃないｗｗ
香港で起業しようって時に口座名を直しておかなかった間抜けがいるからと
いう程度のことが夫婦別姓の法制化の理由になるんですか？

馬鹿じゃないｗ

日本人の姓は、元々、源氏と平氏なんだから
「源」姓、「平」姓、どっちかを選んで名乗ればいいんじゃない？
うちは家紋が”向かい蝶”だから平氏だ、とか

別姓名乗るのは、自由。
ただ、戸籍上は、夫婦同姓で。

ただでさえ、蝿より知能の劣る公務員たちが、
個人情報を盗み見て、
どこの戸籍に所属しているのか判らなくなるからｗ
特に芸能人、著名人
そして失恋した相手を、無理やり自らの戸籍に編入する為に。

>>714
逆。
結婚して口座名義を変更してたから残高証明でもめたわけで。
かと言って変更しないわけにもいかないしねえ

＞亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる

あり得ないｗｗｗ

実際に不利益を蒙ってるって人は、すでにどちらかの姓に合わせてあるわけだから、
別姓可能になっても、その人の問題は解決しないよな。
一度離婚して旧姓に戻して再度結婚するのかな？
書類やなんか書き換えるのが大変だって言う人たちだから、そんな面倒なことは
するわけないか。
わからんな〜。

>>705
意味が分かりませんねぇ。個人主義を徹底させろと言うなら姓を無くせというのが道理です。
結局家族制度は残せと言うならば夫婦同姓のままでもよいはずです。
夫婦別姓は個人主義でもなんでもありませんので。ただ儒教由来の婚姻制度なだけです。

>>717

それって元の名前で香港に口座を開こうとしたってこと？
それって現在の名前じゃないんだから偽名で口座開こうとしたってことになるんだけれどｗｗｗ

>>683
意味不明ですｗ
別姓がどうして必要なのかそれじゃさっぱりわかりません。
便宜的に別姓にすればいいことでしょう？
なんで別姓法案が必要なのかの理由になってませんよ。

日本人と結婚したと思って調べてみたら在日通名外国人だったでござるの巻

>>670
追加
◆別姓推進派
運用だけでは解決できないおそれがあり、
一々の内規を全て改めるより簡便である
共働きには現行法の設計思想は対応できなくなっている
◆別姓反対派
氏の意味が変わる
経済対策の方を優先すべき

>>717
日本での実績は結婚したからと一言添えれば香港では通ったって話はなんでスルーなの

そんなに別姓やりたいなら
チューゴクなりチョーセンへ行けば良いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>712

姓の概念自体が抽象的なものだろ
反対派はもともとこの概念自体を無くそうとしてるんだからこういう説明になるのはしょうがない

で？賛成派のお前はなんか具体的な意味合いあんの？
個人の自由とか選択肢云々の概念的で抽象的な物は散々説明したから
お前の言う具体的な事柄で説明してくれよ

>>715
それ違うｗ
源平藤橘が多いだけｗ

>>715

菅原とか蘇我とか大伴、物部も姓だろ

>>711
一つの性の名の下に人間を統合する時代は終わっていると思う。
現に、大人が一人で１０時間働いて帰宅しても自炊・洗濯・掃除を自分一人で終わらせることができる。

離れた距離の人間とＰＣで簡単にコミュニケートできるし、
そのうえ、これらの手段が、どんな低所得者の手にも届くほど割安になっている。

ただ、子どもを育てるためには結婚制度自体は有益だろうから、
結婚制度そのものを否定するつもりはない。

>>705
個人主義の徹底なら、番号制でいくべきだ

だって、同姓同名ってけっこう多くて、入試の合格者発表とかで
間違われて「合格おめでとう！」とか言われたりする恥ずかしさっていったら

番号ならその間違いはない
少々無味乾燥でも、個人に徹するなら、それは受け入れるべき

よくわかりませんが口座手続きが面倒だから別姓法案が必要ということでしょうか？

要するにめんどくさいから別姓が必要だと？

そんなことが理由？

>>730
婚姻制度なんて邪魔なだけだろw
ドンだけ縛られるんだよおまえ

>>717
銀行に戸籍謄本送って照合すればいいだけでしょうに。
　

つーか亀井静香と荒川静香が結婚したらって
ありえないことを持ち出してる時点でキチガイだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺のケツ穴から米国債が３００００００００００００００００００兆円分でたらどうすんのって仮定と一緒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>720
>個人主義を徹底させろと言うなら姓を無くせというのが道理です。

だから、何度も書いたがこれは極論だろう。

家族制度を廃止するべきではないと主張しているのに、
お前はそう思っていない！　　と言われても困るよ。

口座手続きなんかよりスレに何時間も張り付いているほうがよほど面倒だと思うの皆さん同意いただけると思いますがｗ

>>732
聞いた所だと
いろんな手続きが面倒、って理由の人は結構居る

清少納言とか実家の姓（清原）と父親の官職（少納言）が１０００年後も
名前として呼ばれるのはどうなの？

そういうのは身分社会の固定化につながるからやめようという理念で
導入してるだろ。
どうしてもというなら、韓国朝鮮中国限定で同姓不許可にしたら？

現在は仕事場で旧姓を通している人は多いね。
別姓法案が通ったとしても
同姓のほうが何かと夫婦らしくていいと思うので夫婦でいるときは
便宜上同姓にすればいいとはおもう（これは便宜上別姓の逆だよ。）
めんどくさい変更手続きをしなくて済むだろうし別姓法案にまあまあ賛成。

夫婦別姓でもいいが、
なんでこう海外の習慣に合わせようとするのかよくわからん。
明治維新以降、未だに日本人は劣等感を持っているのかねぇ

>>725
一言言えばすむなら苦労はしないよｗ
すまないからこういうことになったわけで。
>>734
そんなの香港の役所がやってくれるわけないじゃんｗ
日本だったらやってくれるかもしれないけど。

>亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる

こういった稚拙な発言する奴に耳を貸す必要は無い。

>>670
推進派は「家族」が嫌いなの！家族という制度が憎いの！！

>>736
「個人主義を徹底させろというならば姓を無くせというのが道理です。」

この意味はつまり、あなたの主張には矛盾があります、ということですよ。
家族制度を廃止させるなとおっしゃるならば個人主義の徹底をなんて言わないことですね　プ

>>711
民法で規定した家族制度以外の何ものでもないのだが

>>734
いつの間にそんだけで作れるようになったんだ
情報が共有されてないんじゃ話が通じないわな

>>742

でその程度のことが理由なの？

>>738
そういうことがないように旦那のほうに姓を変えるよう相談してみたらどうですか？
そのほうが法案と押すよりよほど速いと思いますがｗ
それで旦那がだめだというようなら別姓自体も合意しないと思いますよ。
結婚する意味ありませんよね？

>>742

結婚すんなよw

つか、お前には無理だ

>>737
ﾜﾛﾀ
激しく同意するｗ

>>747
大変なことだと思うけどね、本人にとっては。
それを「その程度」だとか思わない方がいいよ。

まあ、他にも様々理由で別姓にしたい人がいると。
で、それに反対する理由はないよね。
「やりたい人はやれば？」ですむことでしょう。
自分は同姓にすればいいだけだし。

>>742

あのさあ、香港での銀行の口座名も起業するときの名前も日本での口座名も
一致させておけば何も問題ないことじゃないｗ

>>741
まったくだな。

おれは別姓なんか正直どうでもいいが、
近頃、キャリア官僚が異様なぐらいに外語を話すようになっていて
気味が悪い。
日本は、外国語をすべて日本語に変換することで、アジアＮＯ１、世界ＮＯ２の座についたのに。


言葉には魂があって、外語は意味が通ってもその本質は日本人には未来永劫理解できない。
日本人というのは、コンピタンスという言葉の意味と語感を一生涯分からないほうがいいんだ。
このままだと本当に文化もろとも滅ぶだろうな。

>>748
聞いた話をしたんですけど・・？

>>729
それは氏。姓は朝臣、宿禰みたいなヤツ。

>>741
理念理想があってやってることだよ。
嫁の姓を残すのは後宮の名残。
女性がモノだった証拠です。

フェミナチを監視する掲示板
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010

公権力を濫用し、『男女共同参画』の名を借りて文化破壊、家族否定の『ジェンダーフリー』政策を推し進める
フェミ・ファシズムを告発し、国民の注意を喚起するBBSです。

>>749
自分は多分普通に同姓婚するつもりだけどｗ
他人が別姓にしたところで、別に困ることはないし、
それで幸せになれる人がいるなら結構なことじゃん？
それにこんなに必死に反対する人の気持ちがわからない。
別に自分が別姓強制されるわけじゃないのに。

はっ、もしかして、自分が別姓強制されると誤解してるのかな？

ミドルネームみたいなのを認めたら解決すると思う

>>751

悪いけどお前は視点がおかしいｗ
国家として法律を変えようという視点から見れば「その程度」のお話。


>>754

しかも苦労したって話でその本人が夫婦別姓にしたいといったわけでもないんでしょｗ
なんであんたが勝手に決め付けて必死に推進しようとしているわけｗ

>>745
個人主義の徹底と家族主義は相反する概念ではないのだから、
別に矛盾するものではない。

そんなことは誰でも知っていることである。

>>758

だから何度も言うけれど
それは緊急性もなければ重要性もなく今法制化する意味は全くない。

よその人が苦労したらしい、だからとても重要で今すぐ法制化しないといけないってか(笑)

別姓にしたら家庭が壊れるって言うが逆だと思うぜ？

同姓になるのがいやな人にとっては、別姓のままの方が結婚しやすいんだから

婚姻時の面倒を避けてると、旦那死亡時や離婚時に面倒がかかる。
最近のスイーツってどうして目先のことしかわからないんだろ。ゆとり？

>>760
でもさ、現実的に今も日本には別姓婚をシステムの中でしている人が
たくさんいるわけで、選択的に別姓を導入して、それで何が変わる？

そりゃ、憲法は改正するのは大変だしコロコロ変えるものじゃないけど、
民法は時と場合に応じてコロコロ変える前提のものだって知ってるよね。
もしかして、憲法と民法を同じくらいのものだと思ってる？

>>760
アンカーあってる？
落ち着いてよ
自分は別性に反対してるんですが。

>>758
あ！あなたID:3WJF24a80だよね！？

>>547だけどレスくれよー。
もしあなたがID:3WJF24a80じゃなくてもいいよ。
あなたみたいな人のためにがんばって>>547拾って来たんだよ。

昔に戻って、
本当の名前は人に明かさないってのはどうだろう？
偽の名前ならいくらでも変えておk！

>>760
ID追ってみると聞いた話では諸手続きがめんどくさいので
別姓だといいって言ってる人が居たよ、ぐらいの事しか言ってないようだが

>>765

＞でもさ、現実的に今も日本には別姓婚をシステムの中でしている人が
＞たくさんいるわけで、

なら法律を変える必要はない。
できるなら現行のシステム内でやれ。

>>758

うん、お前にや無理だ

今もウソついてる、ウソつきは結婚には向いていない

>>762
実際に苦労している人がいて、変えるのにコストもほぼかからないし、
迷惑がかかる人もいない。
基本的に、社会は変わらない。

これで反対する理由はないんじゃない？
今すぐとは言わないまでも、じゃあいつならグッドタイミングなのかって話。
別に一年後でも五年後でも十年後でも同じだと思うけどね。

つまりは儒教に染まりきった在日どもが自国と同じにしろとわめいてるだけだろｗ

>>736

いやいやあなた個人の意見なんて誰も聞いていないよ。
あなたの理屈で別姓が認められるなら、その他の多くの物事を変える事に対して反対ができない、
無秩序な世の中になっちゃいますよってこと。

別姓に賛成しない人達のうち、ある一定の人たちは、実は「人それぞれ込み入った理由もあるし、選択別姓婚ぐらい
認めてもいいのかな」ぐらいには思っていると思う。
でも、そういう人が危惧することは、「これが蟻の一穴にならないのか？」ってこと。
だから、選択別姓婚を認めることが、選択同性婚や選択複数婚や選択異種婚などの「無秩序」につながるという事
でないことを説明できれば、もっと選択別姓婚の賛同者や理解者は増えると思う。

ところが、「選択別姓婚を認めることは、選択同性婚を認めることにつながらないか？」という疑問に対して、いつも
「お前がやりたいならお前が勝手にヤレよw　オレはそんなことを言ってねえよ」の一点張り。

それじゃ賛同者は増えず、議論すればするほど敵が増えるわな。

>>727
選択肢が増えることを純粋に歓迎してるんだけなんだよなぁ。
だからなぜ反対する人が居るのか、その理由は何なのかが知りたかった訳。
だけど平行線だねぇ。　ありがとうね、決して煽ったわけじゃないんだよ。

>>766
ああ、ゴメン。
聞いた話ということだったので。

元の話も聞いた話だったらしいから。

別姓にしたら家庭が壊れるって言うが逆だと思うぜ？
同姓になるのがいやな人にとっては、別姓のままの方が結婚しやすいんだから

にも誰か答えてくれよさみしいだろ

>>770
婚姻すると別姓はできんよ。強制的に同姓になる
あと内縁の妻みたいな関係ではかなり問題がある
・相続ができない
・死別で財産分与できなくなるから、夫婦仲よくしたほうが損
・子供が生まれても非嫡出子だからますますめんどい
・扶養するかしないかで二重にもめる

>>772

「多様な価値観」とか認める気、全然ないでしょｗ

いっそのこと自由に改名できるようにしてよっ

>>774
多くの物事ってたとえばどんなこと？
そういう風に十把一絡げにしないで、法律っていうのは、
一つ一つ吟味していくものでしょう。

Aが通ったからＢも通すという機械的な作業ですむなら、
そもそも法律も国会もいらないのでは？

>>767
＞今回の夫婦別姓案は、この「氏とはその家族をあらわす名称である」という原則を根底から覆すもの。

何で根底から覆されるのかわからないから説明してくれる？
例えば国際結婚でスミスさんと吉田さんが結婚して、
吉田さんが吉田さんのままでも、その家はスミス家だし、スミスさん
一家だよね。
それで十分じゃない？

民法改正だけでなく戸籍法を変える必要がある。
ちなみに、外国人参政権を憲法改正刷ることなく可能にするには戸籍法改正。
なんか、女性目線のリベラルの皮かぶって、この辺弄りたくてしょうがない勢力がいるみたいだな。

>>772

＞実際に苦労している人がいて、変えるのにコストもほぼかからないし、
＞迷惑がかかる人もいない。
＞基本的に、社会は変わらない。

誰もお前の思い込みなんて聞いていない。
国会を開けばコストはかかるしシステム改修費用も必要。

迷惑がかかる、社会が変わらないというのはお前の思い込みの域を出ない。

日本だけだよ、在日に妨害されて軍隊を持てないのは

>>761
家族主義と個人主義が相反しないといのは、本当なら姓の在り方と個人主義が連動しないからです。
つまり、同姓の制度のままだろうと別姓にしようとしまいと個人主義というのは成立するということです。
しかしながらあなたは、姓と個人主義の徹底を関連付けた。
それは個人の姓名を個人主義的なものにせよ、ということです。
目的は国家改造のためでしたっけ？「女を男に依存させないようにするため」でしたかね。
つまり姓を用いて個人主義的意識を掲揚しろということですよ。
なのにあなたは別姓ならばよいのだ、家族の名を取るのは駄目だという。だから矛盾していると言ってるのです。

あなたの理屈だとですねぇ、別姓だと実家の父親に頼りますよ、きっと。
あなたのいう依存が女にあるとして、その依存は父親へ向けて継続しますな。

>>780

＞そういう風に十把一絡げにしないで、法律っていうのは、
＞一つ一つ吟味していくものでしょう。

吟味しないで法律通せといっているお前がｗｗｗ

>>772
日本の社会保障制度の根幹は戸籍制度なんだよ。

日本人みんなに迷惑がかかるわ。

年金の過去名簿検証もあと何年もかかるつーのに混乱するだけだろ。

こんな糞法案。長妻がアホだから気づいてねえんだよ。

>>778
逆。
多用な価値観があるから、個人で選択できるようにするしかない、
と言ってるわけ。
それぞれが自分の価値観に沿って、自己責任で選択する。
誰にも強制されないし、強制もしない。

これ以上多用な価値観を同時に立てる方法はないんじゃない？
違う？
「他人の別姓も認められない」という人は
別姓にしたいという人の価値観を認められない人だよね？

>>777
同姓になるのが嫌だと言うぐらいの理由で
結婚しない人間はどうせすぐ別れる。

ってのは如何でしょうか？

>>784
別姓の方が仲良くできるって夫婦もいるからこういう問題になってるんだと
思うぜ？

>>774
>いやいやあなた個人の意見なんて誰も聞いていないよ。


別に無理をして聞いてもらう必要はない。


>だから、選択別姓婚を認めることが、選択同性婚や選択複数婚や選択異種婚などの「無秩序」につながるという事
>でないことを説明できれば、もっと選択別姓婚の賛同者や理解者は増えると思う。

そもそもこの制度が議論の遡上に上ってきている時点で、理解者が増加傾向なことを示しているだろう。
その理由は、日本がここ１０数年、アメリカ型の国家をモデルにして国家の改造（小泉改革なんかがその典型だが）を
推し進めているからだ。　
自民党でも民主党でもその点は変わっていないので、
この傾向が変化するとも思えないのだが。

>>789
「日本国も別姓を導入するべきだ」と主張する人が居るから、こういう記事が出るのだと思いますが？
もうずーっと昔から主張されているかと思いますが、一向に賛同を得られなかったようですね。

一日中、日を挟んでまでこのスレに張り付いてる人がいますねw
素直に私は夫婦別姓推進派だって
カミングアウトすればいいのにw

>>781
戸籍法？　公職選挙法とかじゃない？
戸籍で国籍与えることはできんだろ、そっちは国籍法だし

>>788
そりゃ偏見だもんさ。言い換えれば

同姓にしないと気がすまない夫婦なんかすぐ別れる、になるだけ

>>782
でもさあ、現状のシステムの中で別姓婚してる人、たくさんいるよね。
別にシステム改修してないよ？

>>786
戸籍をなくすのは絶対に反対。これで満足？
今現在別姓婚している人も、システムの中で社会保障を受けてるし、
社会保障費も払ってる。これでいい？
戸籍がない外人も社会保険費払ってるし、年金もらってるし。

>>787

＞誰にも強制されないし、強制もしない。

それは原始時代に戻りたいという表明ですか？
法治国家に生きる限り法律を守ることを強制されますよｗ


＞「他人の別姓も認められない」という人は
＞別姓にしたいという人の価値観を認められない人だよね？

それは俺の価値観を認められなければいけないという傲慢な発想ですよｗｗｗ

すっげー　男尊女卑　女は一族ではない　みたいな
儒教式だろ　こんなゴミはいらん

>>780
>Aが通ったからＢも通すという機械的な作業ですむなら、
>そもそも法律も国会もいらないのでは？

自動的に他の法案が通るようになるとは誰もいってないよ。
大きな影響があるってこと。
それともまったく「無関係」とでも？

ああ、あなたはこういうのも「無関係」とかいっちゃう人だから、「選択別姓婚制度の導入は
誰にも迷惑をかけない」とかいいきれるのか。

>>790
もう何年も案だけはある別姓案が今俎上に登ってるのは政権が変わったからじゃねーの
民主党政権である今が通すチャンス！って事っしょ

まぁさっきの人からも女性蔑視の意識が見えましたからね。
夫婦別姓の人というのはやっぱり儒教らしい男尊女卑が根底にあると言うことでしょうねｗ

>>796
原始時代？何で？
諸外国は選択的別姓だけど、それって原始時代じゃないよねｗ
法律に則った法治国家だよね？
何で日本だけ選択的別姓を認めると原始時代になっちゃうの？

>>796
別に認めて欲しいなんて思ってないからｗ
別姓にどうしてもしたい人、同姓にどうしてもしたい人、
自分みたくどうでもいい人がいるでしょう。
お互いにお互いの家庭のことは気にしなくていいんじゃない？

>>63
大丈夫、まだ泉谷しげるがいる