【社会】 早大生「就職は簡単と思い、大手と金融だけ受けたが…全滅」…就職難の学生ら、「自分の好きな仕事」に固執し中小企業はスルー

・厳しい雇用環境の逆風に就職を目指す大学生らがあえいでいる。過去最低を記録した大学生の就職内定率。

　大学生らに求人情報を提供したり、就職相談に乗ったりしている厚生労働省の大阪学生職業センターには12日、
　多くの学生が訪れた。飲食業界への就職を考えている箕面市の私立大４年の男子学生（24）は昨秋から週１回の
　ペースで足を運ぶ。約40社の採用試験を受けたが、内定は出ていない。
　「仲間の就職先が決まる中、取り残されたようで焦る」と沈痛な面持ち。同センターからは「バイトからの社員登用」を
　提案されたといい、卒業式を前にバイト先を探し始めた。

　大阪観光大４年の女子学生（21）＝堺市＝は「不況を理由に不向きな仕事に就けば、辞めてしまうかもしれない。
　仕事が見つかる保証がなく苦しいが、本当にやりたい仕事を探す」と気丈に話す。

　採用環境が好転の兆しを見せない中、就職活動は長期化。奈良に住む私立大４年の男子学生（22）は３年の
　秋から取り組んだ就活を今も続ける。４年になり、東京の商社など約50社を志願したが、企業側が採用中止を
　発表したり、説明会で「採用を減らす」と言われたりすることが増えた。
　アルバイトでためた約20万円を切り崩し交通費を工面する状態が続く。

　「就活を楽観的に考え過ぎていた」。早稲田大４年の男子学生（22）は自戒を込めて振り返る。大手商社と
　金融機関に絞り約20社の採用試験を受けたがすべて不合格。昨年５月に留年を決めた。

　採用意欲の冷え込みを大学側も深刻に受け止めている。例年就職率が９割を超える松山大（松山市）の
　今春卒業予定の学生の内定率は例年を下回る見込み。愛媛県内の出身者が約７割を占め、地元志向が強い。
　ある地元企業の説明会には前年の３倍申し込みがあったといい、「県外企業も視野に入れるよう指導している」と話す。

　龍谷大（京都市）キャリア開発部の橋本正義事務部長は「中小企業からも求人は寄せられるが、学生側が自分の
　興味のある仕事だけに固執し、関心を向けようとしない」と指摘。「就活が本格化した2008年秋のリーマン・ショック
　以降も『まだ大丈夫』と甘く受け止めていた学生も目立った」と話す。 （一部略）
　http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news008132.html

>>1お前らが入りたい会社はお前らを必要としてないんだよ。

魔王でさえ営業で頑張っていると言うのにゆとりときたら…

自分の好きな仕事に固執してるんじゃなくて
給料高くて潰れる心配の少ないところ選んでるだけだろ

>大阪観光大４年の女子学生（21）

初めて聞く名前だ

鳩山大恐慌はまだまだこんなもんじゃない。

生まれるのが30年遅かったな。

大阪観光大ってｗ

>飲食業界への就職を考えている箕面市の私立大４年の男子学生（24）
大学に行く必要あるのこれ？

でも早稲田が中小にまでやってきたらFランどーすんの

1留して来年大手子会社で落ち着くだろう

>>1
>昨年５月に留年を決めた。

決めるの早過ぎじゃないか？

俺が学生の時は企業からひっぱりだこだったというのに

ニコ生にも元早稲田出身の乞食生主いたなｗ
部屋で大暴れしてたから俺が通報して警察が突入してきて
それでも生放送し続けたのにはちょい笑ったわm9(^Д^)ﾋﾞｼｯ!

でも中小ばっか狙うと若者の大望離れとか言うんだろ

グラビアアイドル、本城あい 「〜ちょっぴりおませな１４歳〜」チェンジ？　こ、これは・・・・
1 ： 顕微鏡(三重県)：2010/03/08(月) 23:53:13.48 ID:22fB5KSZ ?PLT(12000) ポイント特典

１４歳のアイドル・本城あい、キュートな表情で魅せた

雑誌などで活躍中のグラビアアイドル、本城あい（１４）がこのほど、最新ＤＶＤ
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身長１５６センチ、Ｂ８６・Ｗ５９・Ｈ８４という均整のとれたプロポーション。
はじける笑顔でちょっぴりおませな１４歳が魅せます。


http://www.zakzak.co.jp/gravure/idol/news/20100308/idl1003081616001-n1.htm

画像
http://www.neowing.co.jp/pictures/l/06/17/TRID-125.jpg
http://www.zakzak.co.jp/gravure/idol/images/20100213/idl1002131354000-p1.jpg
http://www.neowing.co.jp/pictures/l/06/17/TRID-125_2.jpg
http://www.worldgate.jp/profile/img/2honjyou.gif
http://www.worldgate.jp/profile/img/4honjyou.gif

>>10
それこそ大学全入時代の崩壊だろ。

氷河期世代は甘えとか、努力しなかったのが悪いとか

ゆとり世代は散々、氷河期を叩いてきたんだから救う必要はなし
本人たちの言う通り、努力でなんとかしてもらいましょう

そもそも学生の分際で固執できるほど自分の好きな仕事とかわかる訳無いだろ

大手飲食の本社なら大卒だろ
店舗はしらね

なんのこたぁない
就職難が政権の責任になると困るから、自己責任論を広めようってニュースだろ
俺らのころもあったじゃねぇか。こんな話

>>12
大手は採用活動終わってるからね

ずいぶんオバサン臭漂う14歳だな

社会人になって、職場の雰囲気が一番大事だなと思った
早稲田出て今中小企業で年収４００万円だけど
ストレスゼロだから満足しているよ

いつも、無い内定の話は文系を中心に報じて、
高い就職率の時には、工業高校や看護・福祉を取り上げる
メディア業界

本当に糞だよな

中小企業でもいいところあるって思うんだが

大手に行けばいいってものじゃないのに

最終学歴町一番のDQN高校卒の質問なんだけど、

特別なコネ（自己開拓は別）は関係ないとして、
学校の看板でどれくらい就職に有利なの？（簡単に決まるの？）

>>14
通報したのお前かｗ

金融の中小企業ってえと、信用金庫とかかな。地銀はそこそこだよな
やりたい仕事が大手にしか無くて中小じゃやってないっていうんじゃ仕方ないよな

というか中小の方が新卒取る余裕なんて無いと思うが

公務員になればいいじゃん
大学受験頑張ったんならできるだろ

推薦バカにはむりだろがw

それは好きな仕事じゃなくて見栄張れる仕事ではないのかｗ

>>9
ないねｗ
商品開発とかするならともかくねー。

大学行ってちゃんと勉強して卒業する奴なんて
１／３もいないんだから
使えねー可能性高い奴掴まされる会社がほとんど

>>26
いや、ないっしょｗ
大手と違って経営悪化すると一瞬で倒産するじゃん。
大手はＪＡＬとか銀行みたいに助けてもらえる。

本当に自分に向いている仕事なんてまずない。
どんなにあこがれの職業でも、やりたくない仕事がたくさんあるし、
おいしい仕事ばっかりというわけにはいかない。

自分が仕事に合わせて成長して、今手にしている仕事が自分に向いている仕事になっていくものなんだよ。

>>32
いまや政令市でもない市役所でも東大京大がごろごろいるぞ。

学生時代は会社の名前しか分かんないから
自動車とかメーカーとか受けてもちろん全部落ちた

>>38
地方都市の公務員なんかコネだらけだから、
それをくぐり抜けるのはやっぱ優秀なんだな

一流校から大手に行きそびれると、給料もステイタスも段違いになるから、
必死なんだろうな。一流校ブランドから、一流企業という流れに乗らないと
自尊心が崩壊するのかね…。

自分の父親と同じような職について、同じような家庭を持つことがこんなに難しいことだなんて

大阪観光大
大阪観光大
大阪観光大
大阪観光大
大阪観光大
大阪観光大
大阪観光大

ぶっちゃけでかいトコより100人弱くらいの会社のほうが
社員大事にしてくれたり和気藹々してたりすんのにね

>>10
昔と比べて早稲田も学生確保の為にレベル低い学生取ってるから
その辺は結局採用ではじかれる
昔のイメージで大学のランク考えたらイカンね

>>14
警察に突入されたのいたねｗ

早稲田だったのか。

自分に合う職業が自分のしたい職業と大いに違うなんてよくあることさ
こういう奴を見るととにかく手当たり次第でいいからいろんな職種うけて
みろよと言いたくなる

学部すらわかんねーなー

学部で何勉強したんだこいつら？

>>1
そんなこと言って、就職浪人した末に何とかお望みの企業には入れたとしても、
就職浪人する程度の能力の奴は、希望の職種になんかつけやしない件

結局働くのが嫌なんだろｗ
すごくいいとこだったら入社しないと損ぐらいの感覚なんだろうな

極論だが、食っていくために仕事をして金を稼ぐんだ
食っていける、もしくはそこまでの危機感がないなら仕事する必要はないと思うよ
アイデンティティ？自己実現？
はっｗ

>>38
田舎の市役所なんか高卒のバカな課長がごろごろいるぞ
ただでさえ高学歴はいびられやすいのに

早稲田は意外とブラック企業就職多い

学生数が多いからピンキリ

早稲田志望者は実績の上のほうしかみないが
就職実績・各種試験の合格実績を支えてるのは
附属組と東大落ち組と男に対抗意識燃やす一部の女子

数学捨ててきた私大文系は地頭が弱く、就職に弱すぎる

博士が100にんいるむら
ttp://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

産業用ロボットが生まれて、製造部門から労働者が消えた。
パソコンが生まれて、事務部門から労働者が消えた
インターネットが生まれて、営業部門から労働者が消えた。
サーバーと電子メールができて、中間管理職が一掃された。
宅配便ができて、運送事務が効率化して、運輸部門が消えた。
クレジットカードの普及によって、中小零細の金融機関が消えた。
法律電子申請のおかげで、行政書士の仕事が消えた。
床掃除はロボットがやるようになり、掃除のおばちゃんが消えた。
あらゆるオフィスの労働はロボットとコンピュータに移管され、インターネットを使って
コンピュータ同士が取引を始めた。
そして持ち株会社ができて、自分たちの会社の社長がおいだされ、
親会社の平社員がわが社の社長をやるようになった・・・

これが現実かな？

リクナビとか見るとさ、超一流企業ばっかだから
そういうとこばっかり受けるよ、普通は。早慶レベルならネットエントリー→筆記
ぐらいは通るから。そして面接で撃沈する

自分から芽を叩き潰しているだけだな、何も言うことは無い

甘ったれ　ざまーす　現実逃避　

やっぱ慶応＞早稲田は本当なんか！？

>>27
新卒は大手を目指すべきだろ

大手が駄目で中小に行くことはあっても
中小が駄目で大手に行くってことはありえないんだから

箕面市の私立大４年ってのはひどいな
明らかに大阪青山大学しかないじゃないか

箕面市の大学４年生なら大阪大学（旧大阪外大）の可能性もあったのに

大阪観光大４年の女子学生（21）＝堺市＝って書くくらいなら
大阪青山大４年の男子学生（24）＝箕面市＝って書いてやれよ

バブル拓殖大卒だけど30超えてから勉強またしたくなって
早稲田の大学院入ったけど確かにレベル低いわ。
東大にしとけばよかったｗｗｗ

>>35
出欠確認しなきゃいいのに。

ＤＱＮが消えてすっきりするはず。

この会社を選んだ理由は？

選んだのではなく、就職する為の一環です

ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

中小を嫌って就職浪人するのも、まあそういう時代なんだろうと思って受け入れるけれど
就職率は今までのデータと単純比較しても意味が無いってことだね。

これも就職試験の一部だろう
こういうやつらは受ける前に落ちてたんだよ
意味なく楽観的で自分に都合のいい思い込みで後から〜だと思った
じゃ世の中通らない

>>56
DランEランでも実は割と面接までは簡単にいける罠
誰でも知っている商社とか広告代理店とかわりかし簡単に
いけちゃうもんだよ

>>28
どこの大學の看板でもすぐには決まらない。
大學の看板は入社試験参加チケットみたいなもん。

もう大学の数減らせばいいんじゃないの？

＞大阪観光大

温泉旅館の仲井見習い募集の張り紙なら、この前見たぞ。
ランチバイキングのホール係というのもあった。
こっそり教えてやるから、行け。

>>4
下手な中小にいくと、サビ残・休日出勤当たり前、有給休暇なし、ボーナスなしなんてザラだしな。
そのうえ、社長=神様状態で暴君恫喝ワンマンだと地獄になる。
さらに論理的に破綻、理不尽、自分勝手、責任を社員に押し付ける、従わない奴には集中攻撃がコンボだと精神病になる。

>>1
あまりにも香ばしすぎてわらえるｗ

学校卒業がバブル期だったので、低学歴でも大手に就職できた。
たぶん、リストラ候補者だと思う。

東京近辺に住む人は、やたらと関東周辺の就職を臨むあまりに自滅する人が多い。
なんかしらんが、東京から離れて地方生活になることが、
自分が一段下になる様な感じがあるみたい。
ほんとばかみたい。

みんしゅ
とうに
かんしゃ
しろ

形を変えた自己責任論か

日経は相変わらず経営者目線だな

今の時代中小企業＝ブラックだもの
中小は残業代出ない、サービス残業月150時間↑は当たり前

38も言ってるが、兄弟院が市役所にいるぞ、変な時代、いったい何しに学校
行ってたんだ

大学生が経済・社会とかかわりが少なく脳内がお花畑ってことだろ。
それに就職出来なきゃ生きていけないとか感じることもないんだろうな。
崖っぷち感なんてまるで感じられない。

公務員のコネってどの程度あるの？
県庁とかなら数人はいてもあとは普通に採用してるんじゃないの？
早稲田はいれたなら筆記は余裕だろうし

＞＞56
フランスに渡米？

>>55
産業革命のときに「機械がオラたちから仕事を奪うだー！」と叫んだものだ。

>>71
俺なら無職よりはそっちを選ぶしかないが、今の学生は恵まれてるってことなんかね。

あるいはギリギリまで欲かいて最後に残りカスつかむより
最初からランク下げてマシな線狙う方がいいってことに気づかないだけか。

就職決まっていない大学４年は今の時期が一番絶望する
就職決まってるやつらは卒業旅行、リクルート服姿の３年生が
動き回っているのをみると

今は学歴は第一段階選抜。
宮廷東工大一橋早慶はそこは抜けられる。
そっから先は本人勝負。採用が減ってんだから当然。

実は国家公務員も、役所の役人もほぼコネ。
江戸時代の武士階級と同じ構造

学歴ある人間が中小いっても惨めな思いするだけだからなぁ
ま、学歴しか武器が無いってのはそういう成長してきた自分の責任なんだけどな

早稲田卒なら田舎の市役所レベルなら
楽に受かるだろうが好き好んでいく奴あまりいないしな。

×好きな仕事に就きたい
◎楽な作業で生きたい

>>77
大手並の優遇の中小もあるけどな
激安社員寮、残業代全支給、忙しい時期を覗けば残業ほぼ０、
有休も基本全消化
うちの会社はこんな感じです

ていうか大企業もこれだけ不況だとコネ採用優先でしょ

>>64
懐かしいなそのコピペ

なんといっても大企業！


　　　　　　　　　by マーチ大学生

事実大手と中小では、生涯賃金にえらい差が出るもんな。
他、福利厚生、そして社会的地位など恩恵は計り知れない。

奇麗事でなく、誰だって大手企業に行きたいのが隠すことの出来ない本音だろう。

>>80
今は倍率大杉で
専門の勉強とか学校に行かないと無理
コネ自体がそういったことで少なくなりつつある皮肉

うちの役場での話

中小もピンキリだぞ
もちろん大手もだけど
業界内のみで名前が通ってる優良中小も結構ある
まぁ小さいから逆に大手にすら通らないヤツは受からんと思うけど

一流大学を出たのだから一流企業以外はアウトオブ眼中ッスよ

>>85
いや採用は増えているよ
ただし、大卒がそれ以上に増えている

>中小企業はスルー

大正解

>>90
就活中にそこらへんの待遇面、トータル含めてチェックできる奴は>>1みたいにならんだろ

トップレベルの大学で就職できない人はその人本人のコミュニケーション能力の低さが問題。

なんというオレ

早稲田でも中小受けてる人間はいっぱいいるのに。

だいたい大手企業の給与水準が高すぎるのが問題
（特に３５歳以降）

希望の職種に就職できないからと安易に就職浪人の道を選ぶヤツは
たった１年棒に振るだけで１千万円以上をドブに捨てるようなものだってことを理解してんのかな？

いいじゃんメガバンなんて入らなくて。どうせ３年以内に４割やめるんだからさ。
オレはチキンだからメガバン半年でやめちゃったよ。
本当に、面接の形式を変えたほうがいいと思う。
学生時代頑張ったこととか自己ＰＲとかくだらねーこと言わせんな。
すべての企業がコンサルみたいに自分の知識と合理的思考を使って答えを出すような
面接にしてくれ。

>>86
さすがにネタでしょ？
だってなんだかんだいってコネなしの人もそれなりには合格してるじゃん
普通官僚とかにコネあるやつなんて少ないからな
コネのやつもそりゃいるよって話でしょ？
民間なんかもっとコネ多いだろうしね

民間企業のコネなんてもっと酷いぞ
重役、取引先、株主の愚息がｳｼﾞｬｳｼﾞｬいるぞ
まあ、全然違法でもないけどな

そりゃ大学入ってまで中小企業なんて行きたくないだろうな

>>97
本当にこれ言ってニートになった奴いたわ
「小さいところじゃ俺がもったいない」って言ってた
今どうしてんのかな…

>>96
リーマンショック前まではみんな大手に目が行くのか
思ったよりも人が来なくて入りやすかったけどね

2代に渡った市会議員の息子。オヤジは議長経験者。
本人は関大卒業して、何の縁もない僻地の町職員になっててわろた。

大学で友達もいない、彼女もいない、そういうタイプは、
たとえ偏差値の高い大学でも就職できない人が多い。
話して魅力の無い人は採用されない。

中小をスルーって言うかしらねえからな

>>107
つか
最低限の試験通らないと無理です。
そこ出来なくてコネなんてのは
定員割れするときの話。
今は受けるのがばからしくなるくらいな
倍率ですから。

>>105
消えるのは、普通の人が定年の年にもらう分の給料だからな

女なんてどうせ結婚すりゃ辞めるんだからどこでもいいのに。
何を夢みてんのかな？

地元市役所で知ってるコネ採用の職員は

・地元Fランク私大から体育会の縁故で入庁した者
・某議員の後援会長の子息でFランク私大から入庁した者
・都内のDランク私大を卒業後父親（商店社長）のつてで入庁した者

もちろん旧帝大や地方国立を出て試験を掻い潜って入ってきた者もいるけど
それまでに入庁したＤＱＮ縁故の幼稚さに相当嫌気が差しているとの事。

優秀な人材は、学歴だけで判断してると見逃す。
筆記試験して面接をして、初めて人となりが判る。

文系大学生は学校に関係なく、せめて簿記２級、宅建、仕事が無くても行書、ＦＰ２級（保険）、証券外務員２種
上級地方公務員資格ぐらいもち、語学は北京語と英語が普通に日常語はなせないと難しくなってきた。

俺就職浪人組だった
つーか、ちゃんとやれば受かるよ
希望職種に行くべき、人間周りのレベルによって変わるから
最低限の権利は持ってるわけだし

>>大阪観光大

なんじゃそりゃ？

でも仕事を選ぶことは、すごく大切だと思う
潰れたら終わりだからね
だから公務員が人気だけど、
公務員を支える財源が不安定だから、難しいね

Fランク大学行って遊び癖がついた人間を誰が欲しがるんだよ
会社側にたって考えればわかると思うけどな

>>95
今は公務員でコネなんて、本当の田舎の町や村の役場くらいしかないんじゃないのかなと
まあ、町・村の役場と付き合いが無いから、実情は知らないんで偏見ではあるけど・・・
有名大学の学生が受けるような地方自治体（県・ある程度の市等）じゃ、
コネだけで受かるのは不可能だよね

>>115
でも筆記さえ受かればあとはコネで合格できるってわかってたら
君ももっと勉強がんばれるでしょ？
普通の人はこんなに勉強してもさらに面接で落とされるかもって不安が
つきまとうわけだし

中小企業に入ってくれない分は移民でカバー！ですよね？

>>100
そんな俺は就浪組なんだ・・・
筆記までは通るけど面接で落ちる人は職種、業種の
ミスマッチを検討してみましょう
筆記と書類で落ちる人間は・・・ｼﾗﾈ･･･

>>119
うちの会社は一時、学歴に関わらず優秀な人材を・・・って頑張ってたけど
結局、かける労力を考えたら学歴でフィルタリングする方法に戻った
まぁ学歴だけで取るアフォ企業も無かろう
面接をしてってのは超同意

>>64
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして

>フランスに渡米した経験を活かして
>フランスに渡米した経験を活かして
>フランスに渡米した経験を活かして
>フランスに渡米した経験を活かして

ＩＱ110を切ると、テレビで医者をたたいてると自分も医者を
叩かないといけないと思うらしい。
文系の9割はこんな人間

中小企業って、現場しかないと思ってる人多いが、
技術系で大手が太刀打ち出来無い業務遣ってる所も、
結構有るんだけどな〜。

県立千葉高校→代ゼミで2浪→東大法→2年留年→26で卒業→司法浪人→司法試験挫折→零細有限会社→解雇→漫画喫茶バイト→
解雇→不動産屋営業→10日でバックれ→35歳無職

司法試験板高学歴就職絶望廃人組代表糞固定
元デジタルドカタのブログに禿げ増しのコメントをよろしく！

http://blog.goo.ne.jp/kazusanosuke_kaz

Amazonのアフィリエイトは踏まないように注意、

>>65
フランスに渡米

東大その他一流大の人間は、しょーもない雇われ人になろうとすんな。
起業して仕事を作れ。バカ者どもが。

>>130
コピペ

>>38
俺の知り合いの東大卒が関東のマイナーなー小さい市役所に就職しててビックリしたなあ
そこは京大の院卒もいるらしいし、恐ろしいな

>>130
>>64のネタって２年位前に流行った奴だよね。

中小はやめておけ

>交通費を工面

訪問する全社から交通費支給された時代もあったのに隔世の感

>>126
いやいや、公務員目指してる人間てのは地元市役所しか受けないなんてやつはほとんどいないぞ
国２、国税、大学、Ｂ日程、祭事、このへんはほとんどの人間受けるから

ブラック以外って選ぶと格段に難しくなるだろうな就職
日本の企業体質はどこもだいたいブラックだし
言葉に出さなくても上司はそれを推奨してる

先行投資としてそのブラック労働環境を受け入れることが出来るか、
それとも完全に労働の対価としての賃金に見合う以上の労働を拒否するか、
将来見えない不景気の今なら後者なのもわからんではないけどな

売り手の奴らはリストラ候補

>>55
これでACが軍艦島のようなCMを作って欲しい

中小企業はスルーして正解。

なんのノウハウも持ってないＤＱＮばっかりだから就職してもフリーターと変わらない。

それどころか給料も法律無視の低さで労働時間も奴隷並だしＤＱＮの命令に従う精神的苦痛も相当なもの。

まともな企業がダメならしばらくバイトか何かで時期を待つのがベスト。

>>129

今は買い手市場だから学歴で粗選別して、其の後に
選別すれば楽だよね。
ただ勿体無いのと可哀相なので、もう少し企業も遣る気と
能力ある人材を発掘して遣れ無いかと思う。
無駄に高学歴で使えない総理とか見てると、悲惨この上ない。

自分の好きな仕事というより安定している大手に固執が正しいような気がする

バブルの頃はエントリーしただけで海外旅行に連れて行かれ
会社から接待攻めにされて
「どうか我が社に来て下さい！」って頭を下げられ
お土産たくさん持たされてました
今の若い子に言っても誰も信じてくれないけどね

ブラックじゃない会社なんてあるのか
公務員だけだろ楽なのは

Fラン大で東海銀行（現三菱東京UFJ）や公務員はいるけどな
実力あれば学歴は乗り越えられる
私立有名私大ほどガリ勉で誰でも入れるから学歴自慢が多いのは中身がないことを自覚してるからだろうなｗ

中小企業って１〜５人しか募集してないだろ

大学の後輩を取りたいがために、
大手製薬から超早期の内々定で以後100万以上飲み食いさせてもらって、
逃げられないようにしっかり繋がれてたゼミの同期。

あんな時代が懐かしい。

嫌な仕事はするなってのが本当は正しいと思うけどな。

ブログ見て>>133のカキコ見ただけだが、

こんな忍耐の連続のような人生を歩んだ人間が、
十日で逃げ出すくらい不動産営業ってハードなのか

ブラック業種とはいえ十日で辞めたなんて経歴にかなりまずいだろ

大手電器販売店で派遣してたが、「バイトからの登用を」といわれて
28年バイト勤務してるおっちゃんが5,6人いたが、あいつら正気なんかなｗ
40,50歳のおっちゃんが時給750円で1日サビ残掃除含めて3時間だった

>>145
ロケットのフロントフェアリング作ったり、シャトルのレンズ研磨したり
携帯のバッテリケース作ってる（作れる）のはみんな１０人ぐらいの
零細企業ですが何か？

早慶クラスは中小に行けってことだな

>>133
メシウマ

>>145
本気で言ってんの?第二新卒で職歴ないと大手なんて面接前に切られちゃうよ

>>126
あのね、早慶クラスが受けるような公務員試験じゃ、
よっぽどのコネ（例えば、有力国会議員等）じゃなきゃ、今は無理だよ
そういうコネは、まったく無いとは言わないけど、本当にごく一部
今は採用に関しては本当に透明性が求められるから
そこそこのコネなんか、あってもなくても同じだよ

>>2
含蓄のあるお言葉です

女子大生は風俗池

公務員は人間関係がブラックだ。

社会人になってから公式記録以外は嘘つき放題だと気づく

就職したら、老害が儲かるだけ

氷河期で大学中退の高卒、23まで飲食店や銀行のコールセンターやらで働き、大手通信の子会社に契約社員で３年勤務。
次も大手電機子会で派遣で更新繰り返し６年。
あとは２年弱、英語中国語を勉強しながら派遣とバイトで食い繋ぎ、去年から大手支社で正社員で働いてる。
35歳で一年目で手取り年収360、独身だし悪くないと思ってる。

回り道して経験ためて落ち着く方法もあるから新卒カード使いきっただの絶望するのは甘え。

「フランスに渡米」に反応するのが結構いるね
素早い決断力が武器だけど、後で考えて後悔するタイプの人間だな

>>150
特に早稲田のやつに
「俺は早稲田だぞ！」という態度のやつが多い

中小の方が小回り効きやすいから出世も速かったり、いろんな部署も見れたりするし
それなりにいいと思うんだけどな
特に将来的に企業とか考えてる人にとっちゃ
てか出来る奴は入った会社がどんな環境でも自然と突出してくるもんだしな

>>153

仕事って、どんな仕事でも考え方一つで面白いと思うんだけどね。
知らないで喰わず嫌いは、それだけで損する場合も有ると思う。

>>16
目が精神疾患を感じさせる
親がバカなんだろうな・・・

早稲田でもシャガクとかだと今のご時世ほとんどがブラック直行（笑）

>>133
コミュ力ゼロのガリ勉君の典型だなｗｗｗ

早稲田文系ごときが会社選ぼうなんざ10年早い。

>>126
場所によっても違うが
「面接はよっぽどな人間落とすためのもの」
という話
そういう「コネだろｗ」って抗議が多い所は特にね

筆記さえ受かればつっても２次まであるこ所が多いし
今は地元だけじゃなくあちこち受けてる人間も多いから。

バブルの頃なんかうちの田舎じゃ大卒が役場受けると
逆に不審の目で見られた。

いくらもがいてもムダ。
日本企業壊滅状態、
その納税で食ってる公務員も
いずれストラックアボン。
死にたくなかったら日本国籍捨てて移民。

>>162
じゃあ人間関係が真っ白な民間企業（笑）いってリストラの恐怖に怯えながら過ごせよw

記事の学生、早稲田でも学部はどこなんだ？

タイでオカマやってたほうが幸せになれる

>>165
> 去年から大手支社で正社員で働いてる。

お前の経歴で、これは偉いな
普通の根性だと、ここまで行き着けなくて
単なるワープアになっちゃうんだよ
素直に偉い

ﾎﾝﾄ大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

１９世紀まで、株主と経営者と労働者は同じだった。
２０世紀まで、平社員でもがんばれば生え抜きで社長になれた。
２１世紀は、　労働者と経営陣と資本家が互いにけん制しあい、利益を割譲して
　　　　　　　経営陣は、経営委員会の皆さんがどこからか連れてくる・・・

>>156
そんな企業に文系が行って何をするんだ？

>>159
景気が良くなればかならず人材不足が問題化するから新卒だけでなく第二新卒も募集される。

早稲田まで行くような人間なら職歴なんて不要だよ。

ＤＱＮ中小企業に行って人生を無駄にするくらいなら世界旅行でも行っとけと言いたい。

ＤＱＮ中小企業は大卒が行くところじゃない。

大学で専攻した分野の企業に就職できた俺は滅茶苦茶運が良いんだろうな。
給料安いけどサビ残無いし福利厚生もしっかりしてるし仕事にやりがいあるし。

>>154
合わなければそんなもんだと思う
でも不動産業は適正あっても働いている奴が心配になるほど
ハードなのも事実

>>156
そういうのはニッチ屋とか技術ベンチャーと呼ぶべき

まず「新卒」という最強カードを使って、「大手への入社」を成功させないと
その後のキャリアは散々なことになる。

一回大手への就業経験があるだけでその後の「中小」への転職時の選択肢の広さ、
待遇は全然違うし、中小から大手に再び転職する際にも有利になる。

学生時代、いい大学いくのは新卒時「大手正社員」っていう最強カード手に入れる
為のものだよ。
逆に新卒時に大手内定できなければその後ひどいことになるというのは
日本特有の雇用状況だよな。ましてや無い内定なんて…

>>177
政経・社学・商あたりじゃね

ブラック企業だの、ブラック上司だの言いたい放題だけど
おまえらだってブラック部下じゃんwww

>>160
総計クラスが受ける公務員試験ってなんのことだ？
総計だって国１もいればノンキャリ警官だっているぞ

>>169
その考え方一つってのが意味無いのよ。
考え方がコロコロ変わるのってキャリア考えたらそれこそ損。

>>180
>ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を
まあ、がんばれ・・・・

>>180
>>64
魯鈍め

学部がすべてってコト理解してない奴多いよな。

学部どこよ？　どんな職種受けてんだろ？

>>182
営業だろう。　NASA相手に契約書だって交わさなきゃなんないし、馬鹿では
困るだろ。　そりゃ社長だってそれぐらい出来るけど、大体現場で仕切ってる
から事務方も優秀な奴が必要だがな。

>>176
ハア？
公務員がフワ羽天国みたいなレスだから、んな地上の楽園は日本には
存在しねえんだよハゲということを大学生の皆様に通達してんだろうが。

女は適当な年上男子みつけて結婚しちまえ。
マジで日本は働いたら負け。

中小はスルーで当然。
労働環境が崩壊してて馬や豚みたいな生活送るなら生保貰う方がいい。

>>180
>フランスに渡米

？

>>174
自分は県なんだけど、バブル期でうちの県に東大卒が来ると、
すっごい不審の目で見られたらしいよ
よっぽど大学で勉強しなかったのか、素行が悪いのか、変わり者なのかってｗ
本人は単純に田舎でそこそこ仕事してそこそこ給料貰ってのんびりしたいてだけだったみたいだけど

新卒逃したら、東大卒でもアウトなのは
>>133に紹介した糞固定元デジタルドカタの通りだからな！

早慶でもＦランでもいい。1年から就活に全力を尽くせ。
コネがねえなら作れ。

>>182
文系出身で理系産業で働いている奴は思った以上に多いぞ
数式とか回路図とかやれば割とどうにかなるもんだよ

さて、努力が足りた状態を見せてもらおうか。

広島大出身の学生が、地方の零細企業に就職したりしててビビる・・・

選ばなきゃいくらでも仕事はあるとかホザいてた連中はどこいったんだ

>>188
お前！失礼なこと言うな！！
俺は黄犬だから黒くない！！

>>196
俺はやらないけど、
今の日本社会では、そう考える方が正常だと思うわ

不況で実力のあるキャリアを安く雇えるから、大手はキャリア採用に力いれてる。
大手に採用されるには、キャリアに負けないだけの魅力や実力が欲しい。

>>190

メジャーな会社の研究所を複数経験して、フリーで色々遣って
会社創業出来たのは、色々な経験のお陰だと思ってる。
そりゃ1年毎とかで会社変えたら使い物にはならんかも知れんが。

>>141
え？だからどんだけ受けれても筆記通って、さらに面接も通らなければいけないでしょ？
もしコネがあるってわかってればいくら筆記はガチで勉強しないといけないとはいえ、
精神的に相当楽でしょってことを言ったんだけど

>>1
就職難とか低学歴の底辺だけだろｗとか思ってたんだろうかｗ

大阪観光大って現地民が「ワシらの観光大」と自慢の種にしてるよな
風俗系への就職率が全国トップだという・・・

うちは東大院卒と高専卒が並んでるが、Fランの先輩に良くご指導されてる
のは東大の方だなｗ　あれはかわいそうだ。　良く自我が崩壊しない。

>>202
「なんてヤクザが少ないんだｗ」って感動してるとか？

>>194
そりゃ会社が大きくなってからの話だ。
契約書作成なんぞ外部委託で弁護士事務所にやらせる方が大卒１人雇うより安いよ。

なぜＤＱＮ中小企業はダメかわかる？
人間に対する価値観がＤＱＮは低すぎるんだよ。
人間を雇うって事はその人間の人生も背負う事になるんだ。
それをＤＱＮ中小企業はわかっていない。
だからＤＱＮ中小企業の分際で簡単に社員募集しやがるんだよ。
初めから使い捨てるつもりでな。
そんなのは仕事じゃなく犯罪って言うんだよ。
だから早稲田まで出た学生には犯罪に加担してほしく無いんだよ。

あんたがいうような有望なベンチャー企業なら別だがな。

早慶のまじめなガリ勉タイプは、民間企業の面接が駄目だとわかると
試験の成績で決まる役場とか公務員とか目指す
試験勉強なら大学受験の時のノウハウがあるから

>>203
選ばなければ仕事はいくらでもあるだろｗ
ただ、将来のキャリアに繋がるかって言われたらよくわからんから学生が躊躇しちゃってんだろ
まあ飲食には希望が見えないが

>>189
いや、つまりさ、ものすごいド田舎の村役場とかは、
あんまり望んでは受けないだろってこと
もちろん、中にはそういう人もいるだろうけど、
大多数的には、ある程度の規模がある団体を受験するものでしょう
今は不景気だから、村役場とかも受ける人、多いかもしれないけど
やっぱ数は少ないんじゃないの？

もう開き直って職人の世界に行きなよ。
腕一本で食ってやるという気持ちで

>>200
なら最初から工学部に進んだ方が良かったのでは?
工学部から文系就職する人が多いんだし

大会社なんか入っても部品の一部として決められたことしか
やらせてもらえないしつまらんとおもうのだがね

＞【社会】 早大生「就職は簡単と思い、大手と金融だけ受けたが…全滅」…就職難の学生ら、「自分の好きな仕事」に固執し中小企業はスルー

なにこの俺

山一や長銀がつぶれた時の方が確実に厳しかったな
当時は都市銀行が潰れるなんて考えられなかった
今はそれに慣れちゃってるからね

>>206
いやだからさ、いろいなけいけんってする必要ないのよ。
起業が目的なら、起業に必要な経験をすればいいだけ。これは当たり前のこと。

いろいろな経験がとかいうのは、言い訳にも近い。

>>204
選ぶと本来の適正や向いている仕事に目が向かなくて
失敗するって方が大半なのよ
今の時代はそれだけじゃないけどさ
でも大手でも小売りと飲食は警戒するべき
あそこは取ってから適正のフィルタリングするから就職浪人より
酷いことになる可能性がある

自分の好きな仕事につければ、そりゃいいだろうがねぇ

大手だけ受けて全滅してニート行きとか
アホの極みだな。

>>180
>>64にて既出

元スーフリさんでもいるのか？

残念だが鳩山政権の予算では景気が回復しないから
４月以降の来年４月入社の採用もヤバいだろ。
去年だめだったやつは今年もだめだろ。

中小スルーは当たり前。

ＤＱＮ同族が従業員の私財から労働力まで骨の髄まで絞り取って
同族のポッケに入れるのが中小。
こんなところで働くなら生活保護貰った方が絶対にいい。

>>214

アンタの理論なら闇金業者もオレオレ詐欺集団も暴力団も仕事になるわな。

この世には関わってはいけない仕事ってものがいっぱいあるんだよ。

たとえそれが中小企業の皮をかぶってたとしても中身がＤＱＮなら絶対に関わってはいけない。

>>210
そらそうだｗ
うちの親父が勤務してる会社でも
「こんな時しかこき使えないからｗ」
「どうせ将来は上になってこき使われるからｗ」
で研修中の東大卒を鬼のように使役してるｗ

昔はそれでも問題なかったけど
バブルの頃からか
「俺はこんなことをするために入ったんじゃない！」
とか言って研修中に逃げ出すヤツが出てくるようになった。

まあ、ゆとりも不憫と言えば不憫だよな。
世代的に生まれて直ぐバブル崩壊。
団塊共っていうクズが選んだ政治家が、ゆとり教育なんて制度作って押し付ける。
被害者とも言えるのにゆとりだゆとりだと、その制度つくったクズ世代に馬鹿にされて。
社会的な負債を山の様に押し付けられて。
いざ社会に出ようと思ったらまたバブルが弾けた。

呪われてんじゃないかと思うなｗ

　アルバイトでためた約20万円を切り崩し交通費を工面する状態が続く。


>> 泣けた。バブル期は関西在住の奴が関東の中小受けまくり
交通費だけで５０万稼いだのに

仕事＝人生って価値観だからこうなる
もっと気楽に就職して食い扶持だけ稼ぐってのが楽にならないと日本は沈むね

究極的に「思い通りの就職口」のために大卒までで基本16年おべんきょし続けてきてるのに
その時々の景気の浮き沈みで天国と地獄じゃまあ納得もいかんだろ
留年して新卒カードとっとく人がいるのも道理

20代は敢えて自分には向いていない職業ややりたくない仕事して
30歳で自分の向いている仕事に就いた俺

素人にはお勧めしない（計画通り実行できる確率はかなり低いから）

>>213
最近は公務員も面接などが複数回あったりする所多いからなあ
試験ができるだけじゃ入りにくくなってきた

＞私立大４年の男子学生（24）

浪人だか留年だか知らんが、この時点でアウトだろ

>>235
すごいな。
そうやって経験磨くというのもアリだろうね

>>212
ばっかじゃね？　会社が大きくなってから？

数千人いる会社だって、平均年齢が２０代後半でずっと変わらない
会社なんていっくらでもあるｗｗ

逆に零細は一人に掛かる責任や裁量がどうしても大きくなるから
慎重に選ばれるし、信頼もされる。

まぁレジ打ちみたいな誰でも１日研修ですぐ実戦投入可能な
職種は別だがな。

>>1
大手だけを受けたのが失敗だったのであって、
「興味があることをしたい」という信念は必要だ。

何の興味のない分野を「数撃ちゃ当たる」で受けたって、時間の無駄。

いやさ・・・・早稲田とか入学しちゃうと親が期待するだろ
大企業は堅い。公務員でもいいなと・・・・

前の氷河期世代が2chで愚痴っていた奴が多かったな
なんせ早稲田なんだし

>>217
君は十代のガキがそこまで適正を深く考えていると思っているのかい？
それに大学で学びたい学問が仕事に繋がらない事なんて多々あるよ

「自分の好きな仕事」で選ぶんなら、中小の方がいいとおもうけどなー。
大手に入ると、上が詰まってるんで何十年か待たないといけないよ？

取引先の三●系の商社の人・・・
出身はＦランク大学文学部国文学科でしかも２部

大学在学中に留年覚悟でアジアを放浪・・・
ベトナム、中国奥地、ミャンマー、マレーシア北部・・・

あの辺を１年かけて回って上記の会社に就職した。
おかげで、現地語の研修が必要ないとすぐに飛ばされて
ものすごい成績を上げて帰ってきた。
だが、ゆとり教育のおかげで４月からまたしてもベトナム・・・

院とか留年みたいな策がつかえるのなら、大手に
拘ってみるのもありかもしれないが、

もしも後にはニートかフリーターしかないのなら、
確実に中小企業でも職歴つけた方が後で得になる。

実はIT革命により、単純仕事しかできない能力の低い人間の雇用は減っている
事を知らない奴が多い

女性の一般職なんてパソコンのおかげでなくなったんだしねｗ（昔は書類の清書が重要な仕事）

>>215
ごめん勘違いしてたわ。
ガチで公務員目指してるようなそこそこの大学の人間は村役場、
多分Ｃ日程あたりにくるとおもうんだけど、そういう大学の人間は
Ｃ日程の前に内定とってっちゃうからあんまり受けないんだと思う。

>>237
ワラタ
親の負担知らない時点でアウトだなｗ

>>221

考え方色々だろうけど、一つの事のエキスパート程度では
起業は出来無い。
色々な経験が有って初めて他者が追随出来無い、技術なり
競争力が出来上がる。

単能で起業しても絶対失敗する理由は、他の先行企業に対する
競争力が無いからだヨ。

>>239
ID:lEW47/ph0 の言ってることは、おかしいと思うが

> 逆に零細は一人に掛かる責任や裁量がどうしても大きくなるから
> 慎重に選ばれるし、信頼もされる。

これはないｗ
どこも「誰でもいいから来てくれ！でも高い給料は出せない！！」って
酷い有様になっている

>>227
ずーっとダメだよ。しかも入社したって中では地獄の競争。
もうJALですら潰れるんだぜ？絶対安定な仕事は日本にはゼロ。
公務員だって地味ながら肩叩きされてんだから。

だから腕一本で食える世界に行くしかない。
たとえば料理人。腕さえあれば世界中で飯が食える。
そもそも飯をつくる仕事だしな。

ほら。

>>230の親父みたいば馬鹿に捕まれば東大卒も能力を発揮できないで潰されるんだ。

だからＤＱＮ中小企業は大卒が近づいちゃダメなんだよ！

馬鹿だから従業員の才能を使いこなせないんだってば。

マジで時間の無駄だし精神が病んでしまったらそれこそ国家的損失だ。

ちゃんとした企業がダメならフリーターをするかいきなり起業しろ！

>>5
たしかに、「女子」とぃう姓も、「学生」というなも珍しい。

>>246
IT革命なんて日本では起こってないわけだがｗ

もうすぐ公務員と貧乏人だけの世界がやってくる

競争も無い、格差も無い、理想の社会だ

>>243
そうそう、超大手だと「自分の好きな分野」で働ける可能性が下がるよな。

>>238
その代わり就活はかなりきついし、周りは冗談か強がりにしか思っていなかったけどね
今の仕事に就職したときかなり周りに驚かれた

やりたい仕事（希望）
向いてる仕事（適正）
できる仕事（能力）
就ける仕事（現実）
任される仕事（周囲の期待）

すべて一致しないのが普通。
全部や一部でも一致させるには、相応の努力が必要だが、
それは「沢山の会社に面接を受けること」じゃないと思う。

>>241
周りの問題もあるかもねえ
特に親の世代は景気良いのしか知らないとかあるから。
ブラック企業の実態とか知らない親とか多そう。
「苦労するのは今だけだからｗ」とか言って
自殺まで追い込みそうだな。

>早大生「就職は簡単と思い、大手と金融だけ受けたが…全滅」…就職難の学生ら、「自分の好きな仕事」に固執し中小企業はスルー

そして、ニートへorz

大学が余って誰でも入れる時代に学生生活中ただ通ってただけの奴は当然の結果だ

>>251
材料無いと食えないぜ？

電通やフジテレビみたいな超勝ち組にも
Fランや短大卒の姉ちゃんが正社員やってるのがいる。
めちゃくちゃ美人だが。

就職が決まらない学生のほとんどは、ネームバリューだけで会社を選んでるような
主体性のない学生だと思う。
公務員志望のように、ただ安定と楽と見栄だけを求めて就職活動してるようなね。
こういう薄っぺらい奴等は使えないに決まってるだろう。
本気でやりたい仕事があるなら、就職活動の季節がきて動きだすんじゃなく
その前の段階から、やりたい業種でバイト経験積んだり熱意を見せるもんだ。
熱意のない奴は大企業だろうが、中小だろうが務まらない

>>244
ゆとり教育というより、ソルジャー要員だよ
商社では海外勤務の奴はずっと海外勤務させられる
そこの政府や土地の有力者とコネ作らないといけないからね

>>255
それ江戸時代の生活水準も維持できないのでは?

皆さーん料理の世界は人不足ですよーあと音楽興行関係もねー
どちらかも超絶ブラックですけどやり甲斐はありますよー

やりたい仕事で探してたらすぐ見つかるだろう。起業すればいいんだし。
収入と企業の安定性の優先度が高すぎるから見つかり難い。

ずーっと鳩山のターン！
ってことか

> 早大生「就職は簡単と思い、大手と金融だけ受けたが…全滅」


実はあなたの通っていた大学は早稲田ではなく
「都の西北、早稲田の隣り、馬鹿田大学。」だったのでは？

>>28
以前、ドン・キホーテが「ここの高校からは採用してはいけない」って
リストを持っていることが週刊誌にすっぱ抜かれた。

>>254
パソコンがどんな企業にも普及した上に
在庫管理や流通も合理化されたでしょ

パソコンの普及でワードを使うようになって
ワープロで清書したりすることが無くなった。これで一般職の女性の仕事が無くなった

流通の合理化で問屋や取り次ぎの仕事が無くなった。
ただ「人手」として働いていた仕事がどんどん減っていったんだよ

>>246
昔の通販は発送の際に事務が手打ちで発送先を入力してた。
これだけで１０人くらいの雇用があった。

今はなんと客が自分で発送先を入力する時代。
お客さまに仕事を転嫁してしまった。ITおそるべし。

>>244
現地語出来るなら現地就職したほうがいいんじゃねーの？
日系企業に就いてる限り永遠に奴隷として扱われそう

>>252
ほう

新日鐵が才能を使いこなせないとなｗ
そりゃ大変

>>267
> 皆さーん料理の世界は人不足ですよー

意味もなく殴られるから嫌だ

>>274
現地就職だと給与が現地水準な上に
「円」で給料はいらないよ

>>259
前、テレビで請負の息子に、親が
「石の上にも三年」「修行が必要」と
説教していたな

本当に不憫だなと思った
最近の氷河期世代は革命戦士へ昇格したみたいだけど

>>233
>仕事＝人生って価値観だからこうなる
>もっと気楽に就職して食い扶持だけ稼ぐってのが楽にならないと

それにはベーシック・インカムが有効では？
やっぱホリエモンは正しかったんだよ。

ゆとりだな

>早大生「就職は簡単と思い

早稲田ってこの手の勘違いしてる奴多いよなｗ
むしろ微笑ましい、というかその幼さに好感が持てるが。

>>260

ニートでもＯＫだよ。

下手に優秀な大卒がＤＱＮ中小企業に捕まって潰されるくらいならしばらく遊んでいてくれた方がマシだ。

遊んだ分、景気が良くなってからまともなところでバリバリ働けば良い。

絶対にＤＱＮ中小企業には近づくな！

早稲田か…

>>244
商社じゃ別に珍しくはないような？
そういう場合の為に雇ってるんだろうし

なんか低学歴の経歴晒しが流行ってるみたいなので。

専門中退の高卒→起業ごっこ(合資会社作って鯖借りただけで収益0)・事実上ニート(18歳)
→父のコネでベンチャー企業にアルバイト入社(19歳)→契約社員(20歳)→正社員(21歳)
→会社が潰れたのでメーカー系孫会社の正社員に独力で転職(23歳)
→現在メーカー系子会社の正社員(30目前)

周りが理工系の大卒ばかりで付いていくのが大変だけど、高卒にしては悪くないと思ってる。

>>276
忙しいときにミスすると飛びヒザ蹴りされます

>>256
あまりこだわりがないやつは大手にいくべき。仕事の幅が広いからね。
好きな分野とかいってるやつもそれが一番いい職種とは限らない。

へたに中小勧める奴は怪しいと思え。中小の方が自分の力を発揮できるとか思ってるのは学生脳。

早大生の就職率が他の大学より悪い理由がよくわかるな。
早大出てて中小入るのはプライドが許さんだろうし。
昔は就職して出身３流大の名前を公表するのは恥ずかしかったりしたが、
早大卒が中小に行ったりしたら逆に早大卒を公表するのは恥ずかしいな。

自分が何の職種に必要とされているか、それを優先して見ろ。
企業は学生の自己満足のためにあるんじゃないぞ。
金融で労働者から搾取して楽してやろーとか考えてんじゃねえぞ。

まずは中小零細企業の隠れ求人を気軽にあたれ。
まず、町工場や職人の家やボロアパートの一室とかを始めとする
企業に直接行って、「おーい、ここに求人ないかー、私、学生だよー」と
いつものゆとりの口調で言うんだ。怖がるな、なるようになるんだ。
そうすりゃあっけなく採用だ。早く何でもいいから経験積めよ。
体から血を流してでも生き残る、それぐらいの気持ちでないと。

>>279
肩肘張らずに気楽に生きたい、程々の生活でいいと言う人への
選択肢も必要だろうな。早く導入して欲しい。

>>187
そのくくり方が分からん。
社学が浮いてる。

>>282
何言ってんだよ、景気が良くなったって、職歴がなきゃ書類でアウトだぜ？

>>282
お前ニートの酷さを知らないからそんなこと書けるんだよ
あいつらと派遣から追い出された連中を舐めちゃいけない

>>279
未だに終身雇用な意識が強いから、テキトーな企業に入る＝テキトーな人生
になりかねないからな。だから、とにかく大手に入らないといけないと
思い込んでしまうわけだ。

どうでも良いけど鳩山政権になって

格差社会！！

とかマスコミが煽らなくなったなｗ

>>291-292
そいつ、職歴がなさそうだから
レスしない方がいいと思う

マスコミはグローバル経済を理解していない

グローバル経済で起こるのは世界各国との労働単価競争
誰でも出来る仕事は「現地の安い給料の人」と労働単価競争が起きる

結果特に技能のない人の給料は上がらない

これはこれから景気が回復しようとも変わらない条件

よほど有能でやりたいことが明確じゃないかぎり大手行っとけというのが大方の見方ですな。
どうせ終身雇用などないのだから、大手も中小も行っておけばいいけど、
大手から中小は比較的容易いが、逆は派遣とか契約社員から
のし上がるしかないので、新卒カードでは大手がおすすめ。

>>274
わざわざ日本の高水準の福利厚生を捨てて現地就職なんて
普通はしないだろ・・・
基盤作って現地に会社設立するか日本にずっといられる会社に
転職した方がいい。
更に転職使用とすると会社も転職されると痛いから日本に
ずっといさせるから残ってくれと依願されることもある。

>>244
>>265
ソルジャーと言われようが本人には上等じゃないか
海外で仕事がしたかったんだろ

>>287

大手は業務が細分化されて、仕事の幅は広がらない。
単能専門家が出来るだけ。

>>293
まあ、学生の頃は働くことの意味などわかってないしなｗ
それはしょうがない。いい大学に入るような意識でいい会社に入りたがるし
俺だって、学生の頃はいい会社に入ることしか考えてなかった。
みんなに自慢出来るように・・・ｗ


その結果がこの様だけど

>>294
格差と煽っていたのは朝日系と毎日系だから
もう目的は達成したのだろうなwwwww

早稲田に入った時点で勝った！
と思って なーんもキャリアアップしないと厳しいよな。

アドバイスするサークルの先輩とかいないのかな

自業自得じゃ？中小だってピンキリ、切り捨ててること自体終わってる

>>137
うちの兄貴の同級生も大卒後に順調に大手に就職してたのに、
ギリギリの年齢で試験受けて地元の地方公務員に転職してたわ・・・

>>294
マスゴミが鳩山不況に気付かれたくないから隠してるんだろ

ニートだけはダメだ。
どこにいっても｢今までどんな仕事してたの？｣と聞かれる。
そこで｢家で怠惰に過ごしてた｣

こんなヤツ、世界中で目の前で履歴書やぶかれる。｢帰れよ｣といわれる。
なにか世の中で活動はしなければダメ。ボランティアでもNPOでもいい。
ニートだけはダメ。論外

新人と書いてニートと読む

>>276
まあ、当たり前だけど、人不足になるってのは、それなりの理由があるからだろうな。
じゃないと、人不足になる分けないもんな。　ただ目指す人が少ないのか、ブラックで続く人が少ないのかでは大きな違いだな。

早稲田ごときで就職楽観視するなんてどんなゆとり脳なんだよ

>>274
現地採用と駐在員じゃ派遣と正社員以上の差があるぞ

どうでもよいけど、こいつは好きな仕事と言っているが
その好きな仕事で会社に利益をもたらすほどの技能はあるのだろうか？

>>294
ターゲットが公務員か自分らしか居なくなっちまったんだろ

>>289
気楽に、程々で良い、それが派遣だろ
民主党は実状を知らずに働き口を奪ったわけだ
バイトやパート扱いになると待遇は悪くなるわけで、バイトの稼ぎじゃ生活は無理
単なるパフォーマンスで、実体は取り返しのつかない売国政策やってるのが民主党

企業側が別に早大卒を望んでないということを分かったほうがいいな
大手に入れば早大卒なんて群衆に埋もれるし、特に価値はない

>>291>>292
早稲田ブランドがあるだろうがｗ
ショボイ職歴なんて見ないよｗｗｗ
馬鹿じゃないんだからニートしてる間もアリバイ作るくらいするだろ大卒なら。
マジで若いってだけで価値がある時なんだからそんな貴重な時間をＤＱＮ中小企業に行って潰すな！

そのまま一流企業だけ目指しといて下さい。

ふた昔前なら早大入れてなかったんじゃないの？

>>286
後からネチネチ言われたり、してきたミスきっちり全部チェックされててリストラ対象にされたりするほうがいい？

たまに包丁が飛んできたりもしますが、若手が服の裾で包丁を拭くとかいうミスをしたためです お目こぼし下さいｗ

>>308
その通りだよな
人手不足・不人気職種には理由がある

理系離れ・技術者不足も理由はブラックだから
まったくおっしゃる通です。

>早大生「就職は簡単と思い、大手と金融だけ受けたが…全滅」
だから〜偏差値が高いから、名門校だから就職が良いわけじゃないの！
卒業生が財界、官界の重要ポストにいっぱいいるから就職で有利なの！
そこがわからずに普通に就職試験受けたら落ちるのは当たり前。
なんでゼミやサークルで人脈作りしなかったんだろ？バカじゃね？

早稲田で就職苦しくなるのはゴマンといる人文系・曖昧系の学部の子と
政経・法・商などにこれまた多い、縛りがゆるいのをいいことにゼミにも入らず交友関係がほとんどなかった子
つか私大のくせに人文系の比率高すぎだよね、早稲田

大手にいけるんなら大手に行った方が良い
転職が段違い

九州だととりあえず公務員指向が高い
地上はともかく国2やBC日程の市役所でも九大多い
アフォかとw

ボランティアやるくらいなら
バイトやってたほうが金になる。

公務員の給料は高いって言ってるやつって情弱にもほどがあるな

>>315
それが理系なら学歴が効くだろうけど（純粋に研究レベルがあるから）

文系なら日当駒専以上なら余り関係がないよ。既卒、中途採用なら

>>313
適当なこと言うな
派遣に将来性なんてゼロだ
ただ企業にいいようにこき使われて
いらなくなったらポイ

>>287
君が文盲なだけだろ。
オレは、「超大手」だと「自分が好きな分野」が出来ない可能性が高いと言ってるの。

「中小」が良いなんて一言も言ってない。

まあこの手の輩が中小に来ても使えない
努力や忍耐をブラックなどと言ってるうちは
コンビニでバイトしてろってことだ

>>254

いや

>>55
日本は総合的じゃなくて、金ができてからやるパッチワーク
なので変化は内容に見えるがしかし・・・

早稲田でも経済とかはなぁ
文系に進学した自分を恨め

>>327
履歴の空白期間の説明が付かない方が就職には不利だよ

職歴無しの厳しさをちゃんと認識してから
既卒ニートになった方が良いな。

職歴あり無職＞＞＞＞＞職歴なし無職
その差は天と地ほど。

早大生は遊んでた政経学部生かな。
下位学部じゃそんな強気に出られない。

農業に人手が足りないってんで応募した連中が
確か数日で全員やめたんだよな
理由は「ミスすると叱られるから」

確かに教える人にも問題あったかも知れんが、そんなこと
言ってる限りはどんな仕事も出来ないわって思った…

ストレス耐性のないやつはあんま頭下げる仕事に就かないほうがいいよ。
本当社会は地獄だぜ

>>300
いやいや、大手だと環境だとか、ＩＴだとか、総務だとか、開発だとかいろいろあるわけで
自分の好きなことを別の分野でいかす道もあるわけよ。中小はそういうのが厳しい。

>>287
中小のが仕事はおもしろい可能性もあるよ
特に中小だと実力重視になるから、実力あれば
中小のが仕事してても神扱いされるのも早い
大手は人多すぎるしね

起業しろ起業。
個人事業の開業届けを税務署に出すだけ。

しかし起業すると、起業からのお誘いが増える不思議。

ガキどもの大好きなジコセキニン社会だ
せいぜい苦しみなさい
就職活動がしんどくなったからって考え方を変えるんじゃないよ
そういうの格好悪い

>>179

ありがとう。
20代後半から転職活動は散々だったが、今の会社の人事と上司が経歴が面白いということで採用したそうだ。

好きな仕事っていうか、なまじええとこの大学入ったばっかりにプライドが高くなってそう。
「○○大卒で中小とかあり得ない」って思ってそう。

2010卒だが、夢に対しては一つの形にとらわれずに色んな方法で、
かつ自分の実力を見極めて妥協しながらアプローチするのが
ベストだと思ったわ。

ええ、内定先はJRの現業ですとも…

俺は過去を捨てた元軍人という設定で行きますね

>>338
出さなくても起業はできるよ
年間一千万以下の収入でいいならむしろ
開業届出さない方が何かと楽

>>277
東芝前社長の西田さんは、イランで東芝の現地法人に入社して、
そこから本社に出向して社長になった経歴だったはず。

>>327
おまい何様なんだ？
今の時代給料貰えて家で飯食えるだけでもありがたいだろ
今は世界でも十分すぎるほど恵まれてるのにマスゴミに流されて、
日本解体という民主党という誤った選択を犯したんだろ？
民主の売国政策じゃ今の生活レベルは維持できない、ホームレスが増えるだろう

今中小企業が熱いのに馬鹿だな

大手：その仕事に適性がないと分かれば自分から異動願いor上司が異動させる
　　　　ことにより、向いている仕事に回れることもある。但し、人事の気まぐれにより全然違う仕事に回ることもある


中小：裁量の余地がでかいので、自分で自分の仕事を作ることが出来る。ただし、やりたくない仕事も自分で解決

大卒はＤＱＮ中小企業に行ってもマジで時間の無駄だぞ！
だいたい社長も社員も自分より馬鹿なのに何を学べるってんだｗｗｗ
仕事も密入国した外国人でもできる簡単なものなのに面白いわけがないだろｗ

学生は気づいてないだろうが若いってだけでそれは大きな価値なんだよ！
その若い価値がある大切な時間をＤＱＮ中小企業に搾取されて無駄にするなよ！
たまたま運が良かっただけなんだよＤＱＮ中小企業の経営者なんぞ。
それを補助金補助金助成金と税金にたかりまくって維持してるだけの話だ。
内情を知ってから辞めても失った時間は取り戻せないからな。
マジでやめておけ。

たとえその中小企業の当代の経営者が立派な人物であってもどうせ馬鹿息子が跡を継いだら経営がボロボロになるんだから長期で考える職場じゃない。
歳を取ってからの転職はキツイぞ！
若い時間を使ってＤＱＮ中小企業なんぞ選ばずにじっくり時間をかけて良い企業を選べ！
焦らなくていいからな！

待遇で言うなら中小よりも大手の方が確実に良い。
中小行くなら多少は仕事人間化する覚悟はいるかもね。

おい、ちょっと前まで、将来なりたいものがないって子供、学生増えてるって最近の若者を叩いてたくせに、
やりたいことを追及しようとするとこの記事かよ。なんの分析にもなってねーじゃん

>>328
そうかみつくなよw

でもさ、よくいるだろ。大手だけじゃない中小のほうにも目を向けろ自分の力を発揮できるぞとか、甘言を吐く奴。
あれ嘘だから。
あんたも働いてるなら分かると思うけどな。

本当にやりたい仕事に就けるものなど
よほど優秀な一握りの学生。

食うために仕事するものが大多数。
大学全入時代に、何を言ってるんだ？

早稲田の文系って、昔も今も武富士くらいにしか就職できないじゃん。

うーん・・・仕方ない気もするけどなｗ

大手が安泰なのは間違いないけどそれなりに辛いぞ。
間違いなく歯車だし、人間として扱われない。それに耐えられるならいいと思う。

中小はほんとにピンキリだね。毎日が楽しく給料も大手より手厚いところも沢山あるぞ。
俺も最初の就職先は大手の自動車メーカー。給料は悪くなかったが・・・・つまらなくて辞めたｗｗｗ

今は某精密機械製造の会社にいるのだが俺の設計した製品が世界シェアに！！！(　・∀・)
けっこういけてね？おれ！！

中小はやりたいことが出来る可能性は高い。
が、したくない仕事もクソほどやらなくてはならない。
場合によってはしたくない仕事だけをやらなくてはならない。

結論：おっきい企業に入りなさい。

>>345
イラン人の富豪の娘と結婚してるし、バイタリティがあるよ

>>347
いや、そういう中小企業は、分社化された大企業というオチなんだけどな
もう最近は中小企業とか大企業とか一括りにできない

>>345
現地採用時代の給料が分からないのと
実力が秀でていた希少な成功事例で余り一般に参考にはならないと思うよ
それ以外の可能性の方が9割方なんだから

>>263 それってコネか派遣でしょう

正社員っていうなら、絶対人事の人間と寝たに違いない

>>341
大手に言ったら似たような大学出たやつやもっと難関な大学出ててイバッて
るやつが山のようにいて、一瞬で目立たなくなるが、中小企業にいくと「わ
しが入社以来トップじゃw」などと毎日イバれる、という考え方もありそうな
モンだけど…そういうものでもないのかなw

まあでも結局大手に入れなかったら中小か無職しかないわけで、
既卒で再チャレンジするよりも中小入って職歴積むしかないだろ…
今できることせずに安易に無職になるのは甘えとは言わないけど
結局自分を苦しめることになると思うよ。

あ

典型的な大手病だな。

>>355
世界シェアにっていうと…刺身の上にのってるタンポポが
お前設計の製品？すげぇ！

「就職率が悪い」というのを免罪符に自分が就職できないことを
仕方ないとかその中が悪いとか、他のせいにしようとするガキがいるが、
それでも5人に4人はちゃんと就職している。
就職できない奴は自分の能力を過大評価し過ぎているだけ。

>>347
バカも何も安定を求めたらこういう結果になりますよ

>>352
狭義の中小って、資本金5000万以下、従業員300人以下だからな。
あまり小さすぎたら、下請けの下請けになるだけだな。

ただ規模の話で言えば、メガバンなんかでかすぎるだろ。
東大卒でも、出世しなければ安月給のままだ。

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>>346
おまえこそ何様だよ
そんな志の低い寝言は北朝鮮でぼやいて来い
GDP世界二位の先進国がそんな後ろ向きの姿勢では
どんどん没落するだけだ

俺は１浪で早稲田だけど、現役の友達のほとんどは大手に普通に入った。
東大・早稲田・慶応は学歴フィルターで落とされることは少ないから、あとは能力次第だろう。
学生生活で人間関係を避けて通ってきた奴じゃないの、全滅する奴って。

>>342
正社員なら現業でも遙かに勝ち組だから安心しろ
むしろ総合職のストレス考えたら現業の方が幸せかと・・・

ぶっちゃけ、大手企業でもやりたい仕事やらして
モチベUPしてもらった方が旨い訳だから、
ある程度は希望聞いてもらえる。

大手だとやりたい事は全く出来ないってのは間違いだな。

中小を嫌ってニートフリーター化する奴はアホの極みだが、
狙えるうちは大手を狙った方が後々美味しいと思うね。

>>55

大体合ってる。
で、ほんとはみんな余暇が増えるはずが、実際は要らない人が増えただけだった。

>>344
1千万なくてもそこそこ収入があるなら青にして租税特別措置受けた方がいい。
青にしなくても、開業届けは出しておかないと・・・


何かで新聞に載るときに、「自称○○業」とつくハメにｗ

大手に入るのが当たり前、みたいな風潮って何処から来たんだろうな？
大手に勤めている人間って一部でしかないのに。

大手で組織の歯車にしかなれないって、
中小だと、歯車にすらなれてるか実感ないという声もあるからね。

不況だけのせいじゃなくて、氷河期世代の頃に流行った面接スタイルが
今の若者を苦しめている。

あなたはわが社で何が出来ますか？キャリアアップのために何を心がけますか？
とかそういうのあるだろ。で、真面目な人は真面目に考えてわけわからなくなって
絶望するんだ。

俺30超えちゃって工場派遣しか経験してなくて絶望的なんだが
考えに考えた挙げ句
小さい頃から好きだった占いで生計を立てる事にしました

だってこの先なんてどうせ孤独死しか待ってないし
ただ絶望に喰われるよか笑われようがなんだろうが前に進んだ方がいいと思ってさ

＞１

You're too late.　略してゆとりだなw

>>365
実際納豆のパックとか最初に出した会社は稼げている。

潰れない保証があるのなら中小でも良いんですよ。
え？大手も潰れるって？中小の淘汰っぷりと比べれば全然マシでしょう。
中小企業が一つ潰れるからって何日もニュースになったりしないもんね。

毎日通るターミナル駅にマクドナルドがあるんだけどさ。
外から見ててもレジは一日中戦場なんだよね。
忙殺って感じ。アルバイトなんて使い捨てだろうからね。
このスピードに付いてこられる奴だけ付いてこい。みたな感じだよね。

で、そこから５０ｍほど離れたところに、個人経営の喫茶店がある。
客は２０人も入れば満員。
オーナーはすでに年金生活、店で利益出そうなんて気は無い。
趣味と実益を兼ねたボケ防止。

で、常時バイトが２，３人いるんだけど、オーナーの趣味で可愛い子揃い。
聞くと全員が元バイトが卒業→後輩を紹介、みたいな連鎖なんだと。

バイトの娘はみんなおっとりのんびり仕事してるの。
私語も自由だし、服装もメイクも自由。つか暇。

で、時給はマクドナルドと変わらないの。

マクドナルドで使い捨てのコ達を見るとさ、もうちょっと利口に器用に生きろよと、
でもまぁこれが社会の縮図だわなぁと。思うんです。オジさんは。

同じ失敗を、みんな繰り返すんだよね。世の中がちゃんと見えてない。
まぁ若いから仕方ないけどね。

>>352

お前の知ってる世間が狭いだけだろ。
巨大企業へ就職しても、自分の好きな研究だけが出来る訳でもないし、
専門化させられて仕事に飽きるだけ。
中小企業は不安定かも知れないが、可能性を試せる世界だヨ。

おーここは何だ？
人によっていってることが違うがどれが正しい道なの？？？

過去最低って、今年の大学生がバカなだけじゃねーかｗｗｗ

>>379
おっぱい占いがあるなら、ちんぽ占いもありだわな
黙ってこすればピタリと当たる！

大手っていってもなぁ。
本当に上澄みだけの大手のような気がする。
絶対、電子部品の大手は受けてないだろうｗ

>>232
九州在住の学生なんて100万ぐらい稼いだ奴もザラだったみたいだな。
そんな奴らが「就職成金」なんてニュースになってたぐらいだった。
今の就活生には先ず信じられん話だろうがな…。

一流卒の新卒カードもちでこれだものな
中年や職歴なし(フリーターあがり)や二流卒以下はノーチャンスでフィニッシュです

>>385
正しい道なんかない
皆自分の人生に基づいて話をしているだけだ

>>390
スーパーヒトシ君で。

自分が20代に色々やった経験で得たことは
自分の能力を上げる努力をいつでも続けて、会社がどうなろうが労働市場で価値のある人間にいるようにすることかな

何かに依存している人はその依存対象がぽしゃったときに生き残れなくなるよ

>>388
どの大学でも業界研究しないで、全滅するタイプは、ほんとの上澄みしか受けないのが多い

とりあえず中小企業に就職して実績上げつつコネ作れば
やり手なら引き抜かれるでしょ

適材適所ってのを本当に実践できてる会社なら、どこでもいいんだけどね
最初はいけるなら大手でいいんでないかということ

>>384
超大手は官僚組織だから、定期ローテーションで色々やらせると思うけど。

逆に事業部制の方が、自分の好きな事業を極められる。

でもさあ、中小に入って苦しんだ俺からすれば
何がなんでも大手に入社したほうが得だと思うよ。

>>390

えらばないから、就職先はあったりするけどな。
まあ、将来性は望むべくもないが。

ID:8yxc2T7S0

ここまで、日本語書けるとはすごい。　まあ所々おかしいけど。

>>384
下手したら仕事の可能性だけじゃなくて、人生の可能性も試されるからな･･･

>>382
中小は、社員一人一人の活躍にかかってる部分があるから
その中小が成長すれば元からいた社員も一気に出世できることが多い
そうなれば給料だって大手以上だ。若くしてけっこうもらってる奴もチラホラいる

知り合いの同僚は大手に入社したけど、給料はほとんど上がらないとぼやいてたな
１０年やっても数万しか上がらないって。話し聞いたら、マジで給料少なくて驚いたことある

>>383
そういった仕事の話やお金の話は学校では教えてくれないから…

>>402
成長するより潰れる方が多いわけですよ

>>389
同じ日に３社受けても、みんな交通費宿泊費をくれたしな
つか、今は実費なのか
そこまでコケにされてるのか、カワイソス

まんがで学ぶ格差社会問題
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中小は実務はおもしろいかも、
そして大手は実は自分に実力があるんじゃなく 会社の看板で偉そうに出来るだけ、ということに疑問を感じるかもしれない。

だけど やっぱり大手のほうがいい。
上場企業に勤めているとそう思うわ。

>>383
若い頃の苦労は身になるぜ

>>371
大学はくだらなかった
企業社会もくだらないだろうな

大阪観光大って、プロの観光旅行者を育成する所だ。
それくらい知っとけ！ボケ。

>>385
環境も経験も考えも違うから、バラバラなだけ。
まーそれが普通なわけで。

>>350
というか、大手の場合仕事としては本当に歯車。。
会社と一体化するつもりじゃないと無理と思った。
研究所とかに入った本当のエリートは違ったんだろうけど。

好きな仕事、なんて幻想は捨てた方がいいぜ。

歳とともに趣味が変わるように、好きなこと、興味がわくことなんてすぐに変わる。

それよりも、与えられた仕事を好きになるように頑張った方が良い。
人をダマしたり、ズルをしたりする事が無い仕事にさえ就けば
なんだっていいんだよ。

>>83
うーん。無職よりはいいのかもしれんが、
…が、「無職より働けるだけマシだろ」とか言って、
労基法完全無視のクソ会社が図に乗る可能性もあるのではないか。

下手に我慢して精神病を患ったら、あとあと大変になるしな……
と経験者が言ってみる。
難しいところだけど。

>>383
若いうちに外食の戦場を経験しておくことは悪いことじゃないと俺は思うけどなｗ
俺は学生時代ずっと外食の厨房の裏方やってたけど、
とにかく手が速くなったのと常に段取りを考えながら仕事をする習慣が付いたのは
普通に就職してからも案外役に立ってる気がする。

>>398
中小は、社長のカラーが強いから十人十色ぐらいで色々だな
見抜く目がないと外れ引いたときのダメージはでかいことは確かだよ
その社内だけの常識がまかり通っていることも多いから

当たりをひくと大手より良いけどね
ベンチャーだと大手から独立して企業とか、経歴上どこかしら大きいところに勤めていた人が立ち上げたところは安全
働いていた場所の常識が基準になるから

>>397

確かに企業カラーと部署によっては、ローテーション有るけど、
専門分野の場合は余り無いと思った方が間違いない。

>>408
そうそう、楽すれば良いってもんじゃないよな。

二等兵の経験は、その後の基礎になる。

>>404
潰れることを最初から考えてるような奴はどこいっても無理だよｗ
まあ、そういう奴実際多いけどね
中小は一人一人の社員の活躍にかかってる分、負担も大きい
その分、当たればでかいとは思うね
ハイリスクハイリターンってか。

そういや立教に観光学部ってのがあったな
なんの目的で入るやつがいるのかなぞだ

大阪観光大・・・・・・w
Fを通り越してZラン大発見w

＞「不況を理由に不向きな仕事に就けば、辞めてしまうかもしれない。
＞仕事が見つかる保証がなく苦しいが、本当にやりたい仕事を探す」

辞めてしまう「かもしれない」で就職そのものを放棄ですか。
ニートとしての素質はかなり優れてるように見えるけど。
こんなのを『青い鳥症候群』とか言ったっけ？

なぜ、自分が特別だと思うのか。中小いって成功できると思っているのか。
そこをはき違えるな。なんの保証もない。
同期で入っても課長になれるのは一握り。
エスカレータは学生まで。

大手は色々と待遇よさそうだけど、保守的だから冒険はしにくそう。あと激務っぽい。
中小は変なところでDQN臭そう。あと激務っぽい。

ちなみにリクルート系の人が立ち上げた
ベンチャー企業は体育系できつい

>>415
料理って段取りの訓練になるからな

大企業は、まったく会社の全貌が見えんぞ
つか、隣の部署が何やってるのかさえよくわからん
かと言って、うかつに首を突っ込むと危険な予感がビンビンにするしな
大人しく社畜になるがよろし

＞大手商社と金融機関に絞り約20社の採用試験を受けたがすべて不合格。
昨年５月に留年を決めた。
今年の採用担当は、こういう仮面留年組を履歴書だけで弾けて楽だなｗ

大手とか行っても担当範囲が狭すぎてまともにスキルが身に付く奴は少ないんだよ。
特に技術系だと、スケジュール管理とか手配ばっかりしか知らない奴がゴロゴロいる。
まじめに勉強してりゃ、30ぐらいでキャリア採用とかいくらでもある。
まあ、転職後に中堅層のあまりの知識の無さに驚くこともあるがｗ

>>423
それを言い出すと
「一握りの大手に入れるとでも思っているのか」
で終わるだろｗ

このスレをクリックするような文系のやつらは
>６４が有名コピペだということすら知らないくらいにメディアリテラシーが低いということがわかったよ

大手の頭脳部門なんて、ほんとに一握りのごく少数。
総合職でももちろん多数はルーティ―ンワークですよ。

何がやれるかとかやりがいがとか言ってるけど、その前に働いて稼がないと生きていけないだろ。
新卒って言う最強のカードを持ってて就職できない奴は、カードを失ったらまともなところには就職できない。

>>418
で、二等兵の経験したあんたは大成したのかよ

>>383
部外者気取ってる割に、内部の事やたな詳しいのなｗ

>>1
アホだな早稲田なんて掃いて捨てるほどいるんだから

中小擁護になってるけど、俺は今中小企業の名ばかり部長なんだよｗ
中小は大変だとは思うけど、捨てたもんでもないと思う
大手を否定はしないけど、そういう気持ちでやっていかないと
食われるだけだ。あと中小に草食系はいらん。肉食系じゃないと勤まらないとは思う

就職難でも就職した奴と、ナメてかかって無職の奴両方
見て来てるからなぁ…。
ナメてかかってたやつは大抵「自分は○○大卒」を自慢に
してるのとか、自分は有能だと思ってる奴だった

>>433
信念を持って、やるべき事をやるだけだろ。

てか米国の大統領って、オバマとクリントン以外、全員軍隊出身者だ。
二等兵の経験して、国のトップになってる。

まあマジレスすると、どんな仕事でもいいから職歴だけは切らすな。
「無職」ってつくと、その次を手に入れるのが大変だ。つか取らん。

「派遣」もかなり不利。「開業」は廃業理由が納得できれば有利。
あと、履歴書に「フリーランス」ならともかく「フリーター」って書いてくんな。

それは職業じゃねえ

大手はスキルつかないと言う人がいるけど、転職市場では大手ほど有利じゃん。
というか、このての論争の本当のところはどうなんだろうな。大手の研究職に
内定してるから結構気になるところではある。

毎年早稲田だけで何人の卒業生がいると思ってるんだ
ブランドだけで就職できないよ

>>1

早稲田の学生が背伸びするのは理解できるけど、それ以外の大学の学生ならまず大手企業は無理だよ。現実を知ったらいいのにね（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>縛りがゆるいのをいいことにゼミにも入らず交友関係がほとんどなかった子

早稲田は本当に学生に手をかけないから、サークルなし・バイトなし・彼女友達なし
のやつらがざらにいる。サークルとかで派手に遊んでいるやつらは普通に大手に就職する。
おとなしい子には資格の勉強とかさせたらいいのに

公務員試験を受けることをお勧めします。
倍率何十倍なんてところばかりでなく、予備校で
よく探せば、ねらい目のところは、まだまだあります。
地方よりも国の方が入りやすいよ、入った後、出世できなくて
面白くないかもしれんが。

＞早大生「就職は簡単と思い、大手と金融だけ受けたが…全滅」…

さすが早稲田ｗｗ
フリーセックス・・・いやスーパーフリーの学校だけある！
ｗｗ

早稲田も学部によるよね。

>>440
理系の研究職なら別物
ってか理系研究職なら市場でどんな能力が価値ある科ぐらい自分で把握できるだろ

2010卒で言えば
メガバンオープンを「簡単」なんて言えるのは東大京大一橋くらい。
数が多い早慶じゃ競争が激しいから下半分の学生は悲惨な結果だろうw

新卒枠が諸悪の根源。キャリア持ってる奴しか採用するな。

確かに中小はハイリスクハイリターンだな。
俺も誘われて大企業から従業員５人の会社に行ったけど、
ここ５年は毎年額面で2000万近く取れてるｗ
自由度も高いし案外自分に向いてると思った。

大体が詐欺師になるんだよな

>>447
文系だと大手の方が転職不利なの？

>>440

自分のしてきた業務の実績や価値を語れれば、
大小関係無いだろ。
面接する側にスキルが要るが。

>>443
>サークルなし・バイトなし・彼女友達なし

毎日何してるんだろうね？宗教？ 

>>439
バイトは職歴にならないっていうけど、俺は書いた方が
いいかなと思うんだよね。
何もないよりは。

で、無職で仕事探しつづけて数年とか立つ人に、「とりあえず
バイトして収入だけでも」って言うと大体「バイトなんかしても
意味がない。最初から正社員で就職しないと無意味」って
言われるんだよなぁ

就職出来ないから留年しますとかほざいてるやつ多いみたいだけど
就職先みつけられなくて留年してるような無能が、来年の新卒と戦って
就活戦線で勝てると思ってるあたりがめでてーなｗ

ちゃんとした大学ならまだしも、資格もない私立文系を誰が雇いますか？

高校の頃の俺に何か助言できたなら、何がなんでも公務員になれと言いたい。
今に思えば消防隊員や自衛隊員になってみたかった。
スパルタ式の顧問がいる部活で体力や命令に対する耐性はあったし

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　な　　氷
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　に　　河
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　も　　期
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　学　　か
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 習　　ら
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

マジレスさせてもらうと
働き口は、選り好みしなければ困る事はない。
就職できないんじゃなくて、人材ニーズに合わなかっただけ。
会社の大小に関わらず、人事評価で毎日観察されている。
職種を問わずとも、使える子は優遇され、使えない子は冷遇される。
過大な自己評価が、自身を不安定にする。

>>440
なんで大手が有利かってと
大手で働いてるような連中は、経歴もしっかりしてることから
真面目であることが推測できるからな。中小の場合、募集出すと
とんでもないのがけっこうぞろぞろ来るわけよｗそういう意味では、大手にいた奴なら
常識的に大丈夫かなってのはあるね。でも、先日採用した元公務員は完全に失敗だったけど

不況をこえて恐慌に近い状態だな。
民主党、どうすんだろ？

いや、早稲田まで行って、中小企業とかありえねぇよｗ

まずは自分を知れよ
頭のいいやつは欲しいけど勉強が出来るだけの奴は要らねーよ

>>444
本当だよなぁ、まあオレは上司と合わなくて、辞めてしまったけど。
公務員試験は早稲田入るより楽だと思う。
ま、今年も大手失敗したやつがたくさん受けに来るだろう。

俺も４月上旬までは大手病だった。
もしあのまま有名企業の内定に執着してたら
この記事に出てるような学生になってたかもわからん。

>>452
文系だと、「実力」ってのが計りにくい。
事業立ち上げ、とか上場後悔経験あるってのなら話は別だけど
金融は専門があるから、その専門なら転職しやすいが

文系で確実に多いのは営業だろうが、大手だと「大企業の看板」で営業していた人間が圧倒的なので
実力がない人も多いしね

逆に大手の人が中小に転職だと敬遠されたりもする（大手の常識でこられても困るから）

>>452
研究職なら大手、中小とか転職時にはあんま関係無い

>昨年５月に留年を決めた。

え？

みんな民主党に投票するからこうなる
もう遅いよ。

>>462
早稲田の党でも立党すればいいんじゃね？

>>452
文系なんて就職ないよ
経済行ってても税理士の資格とか何か持ってな意味ないし

大手子会社が賢明な選択

元大手を採用するのはスキルや人格ではなく、人脈を期待してだろ。
いくら大手でも仕事ひっぱってこれない奴だったら、まじめなだけでは通用しないだろ。
多少、スキルがあっても単価あわないだろうし。

受かっても倒産するんじゃ意味がないじゃねえか

>>473
トヨタ系列ですね、わかります。

>>455
○○というバイトで○○という業務を任されていて、
そこで培った○○という能力が御社に貢献できると思います。

とでも胸を張っていえるならともかく、
「フリーター」って一言書かれた履歴書を渡されると、そのなんだ、困る。

あとそういうのは自己PR欄にでも書いといてくれ。

しっかり政治経済知ってる奴なら、
中川昭一の偉大さは分かるよな

逆に中小企業、それもどれも駄目なら土方や林業でも良いやって思ってる俺ガイル
自分が好きな学問とか精一杯学べたし、全く後悔なんかしてない。

大阪観光大の子は危機感なさすぎだなw

>>463
逆だな
中小企業にしか行けないような人間が早稲田に行っただけ

大人になるということは自分の器の大きさを知ること
小者には小者の生き方があるわけで
いつまでも見誤っていると取り返しの付かないことになるぜ

>>463
中小企業多いよ
俺も同じ業種を大手から零細まで受けたし
大きいとこ引っ掛からなかったら普通に零細に入るつもりでいた

うちの息子は２chの就職関連のところ読んで情報集め
みなさんの就職例などでいろいろ励まされ
おかげさまで６月に内定とれました
感謝してます

入りやすい中企業クラスで力つけて
それから大企業ってパターンが堅実
が、今じゃそれも出来ないかｗ

>>467
てか、大手ってほとんどがマニュアル化されてるからなあ
営業だってマニュアル化されてるし。
中小はマニュアル化されておらずに、自分でどうにかしてこいって気質なとこ多いからさ
そういった意味では、マニュアルにないことは出来ないって奴が大手出身には多いかもしれん

民間入るなら大企業グループの母体企業を狙ったほうがいい。ポスト
争いに敗れても子会社や関連企業の上役につける。
新卒で入るならやっぱり中小はやめたほうがいい。ほとんどの人間は
たいした能力ないんだから出来るだけ力のある組織に属した方がいい。

>>477
確かに、「○○アルバイト×年〜▲年」ならともかく
「フリーター」は困るわなw

安定ばっか求めるよりも、どこいっても食ってける実務能力
身に着けたほうがいいんじゃないの？会社なんか伸びるときもあれば
潰れるときもある。そんなの気にしてもしょうがない

早稲田がまともな大学じゃないのならその他大学はどうなるんだよ・・・

>>484
転職市場も冷え込んでるから厳しい

早稲田出て中小企業って、親が泣くだろ？

中小の研究職って例えばどんな仕事があるの？

中小企業が優秀な人にとってＯＫな待遇をしてないのも問題。
人手不足で苦しいと文句を言っても仕方ない。

>>478
興銀も今や、みずほの一部になってしまった。

興銀とみずほじゃ、規模が違いすぎる。

>>249
だからそれ、、、いろいろな経験はする必要は何もないのよね。
競争力ないのにいろいろな経験したら・・・ますます競争力はなくなる。
これも当たり前のことだよね。

エキスパートは競争力がなくて、ジェネラリストが競争力があるというのが>>249さんの主張なんだよね。

次は高校大学生の就職支援手当（無期限）の法案が出ると思いマス。ｷﾘｯ(`･ω･´)

>>455
で、ニート状態が続くわけですね

>>484
どちらかというと、
中小のほうが、採用人数は限られてるので、厳しい。

したがって、大手に内定がとれない人は、
中小でも内定がとれない可能性が非常に高い。

氷河期世代から言わせて貰うと、好きな仕事、面白い仕事に給料安くてもいいから就職したいとか思ったら
後々自分の人生終わってることに気づくことになる。
才能を生かせる仕事についてる人は確かにいるが、それは自分ではないと思え。
特に女は、堅実な仕事について早めに結婚しておけ。
上智、早稲田、青山卒でも、派遣で収入300万前後の奴らを知ってるからな。
男でも、高学歴でも編集・メディア系はやばいぞ。大手以外は400万切るからな。

>>470
そーそー、共産党に投票すべきだった。日本経済が好調だった頃は保革伯仲していた。
保守一色になってからおかしくなった。

早急に対策すべきは大学の数と高校の数を減らす事な
貧乏国には教育にかける金なんてありませんから

>>485
業務マニュアルは会社としての決め事であって、仕事の仕方じゃないぞ

わからんのは学歴社会は崩壊したのか？？
かといって有名大学卒じゃないとスタートラインにも立てない気がするが

でも勉強だけ出来るとか、そういっただけで
特に秀でた得意分野がない人は中小よりかは大企業行った方が幸せになれることは確かである

>>496
政府が就職祝い金でもやろうか？
財源は就職できなかった奴な

>>497
そうなんだよ
確かそいつもう3年くらいになるんじゃないかな
まだ２０代だから何とかなると思うのに、「絶対正社員じゃ
ないと」でずーっと無職。
毎日何して過ごしてんだろうと思う

早大生が全滅の時代になりましたか。

俺が早稲田の理工学部を出た21年前は、電気メーカー8社から内定貰って
ナショナルに入れたもんだが。
他の同期も10社以上からいい返事貰ってたなんて当たり前だったんがな。

>>487
いるんだよマジで。

>>505
主に外国人に多く支払われるわけですね、わかります

旧帝一工＞＞＞＞＞＞＞＞＞私大

あと、大手は３年くらいかけて教育してくれる余裕ありそうだけど
中小は教育にかける余裕がないもんな
下手したら入社一ヶ月程度でも成果を求められるし。
無理にきまってるんだよそんなもん。

>>503
有名大手に限っては、学生は「高学歴で当たり前」

>>74
東京に住んでいると、地方の連中のＤＱＮさに耐えられなくなるんだよ
俺も姫路に行って１年で逃げ出してきた

(´･ω･｀)

>>499
金はどーでもいいけど、面白い仕事は若い奴があとから次々入ってくるからな。
結局体力では負けてしまう。

早稲田の学生は5月の段階で早々と諦めてるのか

・職歴にフリーターと書いてくる人
・履歴書に貼ってある写真がプリクラ
・「自分、他の人間と同じはイヤなんで」と面接にＴシャツ、ジーンズ

>>461
元公務員と組んで仕事するのは嫌だｗ
浮世離れしてるよョｗ

>>450
俺も大手から中小に転向したけど、
大学同期の銀行員の給料をこないだ抜いた。

ちなみに早大出身す。


>>500
共産は、大企業や企業、経営者を敵視してるから、
もっと微妙。

惜しかったな、さすがにライバル多すぎたろ
>>24
いいなあ

ホリエモンを逮捕したツケでアニマルスピリッツ消失。
公務員になるだけ為の予備校がテレビCMする時代にｗ
小泉改革を放棄した自民党には議員全員焼死するまでお灸を続けます！

サンデー毎日
恒例の受験ランキング発表だ。
まあ、お飾りとしての学歴みたいな観点でいろいろ紙面を埋めているけど、
学歴と生産性、GDP成長率との関係とか
あんまり関係ないんだよね、この雑誌の特集。

263 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:03:52 ID:fwoPgHTD0
電通やフジテレビみたいな超勝ち組にも
Fランや短大卒の姉ちゃんが正社員やってるのがいる。
めちゃくちゃ美人だが。

360 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:22:59 ID:3W9wuxM10
>>263 それってコネか派遣でしょう
正社員っていうなら、絶対人事の人間と寝たに違いない


そもそも電通やフジテレビに、正社員で高卒や短大卒入社の枠は無い。
２社とも「関連会社」が山ほどあるので、そちらの人間でしょ。

仮に名刺では「フジテレビ」だったとしても
実際にフジテレビの中の現場で番組制作と関わっているとしても、
厳密には「フジテレビ映像サービス」とかの社員だったりする。

うちの市、雇用保険払ってない新卒の学生に対しても、
職業訓練校入校できるようになったぞ。
これおもいっきりモラルハザード助長させてるよな。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1265286676/l50

全部駄目じゃねーかｗ

何でもやりますって言っても雇ってくれないし、自分のやりたい仕事にも就けないしどうすりゃいいんだよ(´･ω･｀)

人脈っていうけどさ
サークルやゼミごときで就職が決まるほどの強力なコネなんか作れるもんなの？
もしサークルに会社社長の息子がいて、そいつと友達なら入れてくれたりするってこと？

>>518
その公務員、はんぱねえぞｗ
いかに仕事をサボるかしか考えてないし、少しでも忙しかったり
残業を頼むと、法律ではうんぬんとかいちいちゴネ始める
マジでうっとおしいわ。

負け組ってやつね

やりたい事とできる事は違うのにね。

はかだね

>>24
ストレスはあるけど、
若年で管理職なれたので、どちらかというと、
そちらのほうが重要だわ。


>>523
てか、制作会社からの出向でも、
「テレビ東京」とかの名刺もって動いてたりするぜ。

>>244
ずっと海外回らされて、帰国したらデスクがないってことあるよ
４０で肩たたき
出世は最終学歴が物をいうね

>>503
今年就活をした者の私見だけど、二層に別れているように見えた。

Ａ：財閥系企業、金融系、商社
高学歴がスタートラインで、なおかつ激しい競争

Ｂ：メーカー（自動車、工作など）、その他
学部による有利不利が鮮明

自分はＥランでも電電だったからか、大手メーカーにすんなり決まった。まわりもインフラやメーカーに決まってたし、
それほど厳しいようにも見えなかった。推薦枠もむしろ例年より増えてたくらいだった。

>>512
やっぱ偏差値が高い大学卒じゃないとダメか・・・
日駒あたりじゃもっともっと全滅ってことか

有名大手の商品など買う気しない
大学いって大損した気分だからな

早稲田で負け組なんだからもう全員負け組

こういう時代はひたすら鶏口より牛後。できれば公務員。
識者のきれいごとに騙されて小さい組織に属すると後々酷い目に遭う。

20代まで育てておいて
いざ社会に出ようとしたら受け入れないってどういうことだよ…

豚ドアを潰したのも売国民主党を持ち上げたのもマスゴミ
一番改革を恐れて既得権益に固執してるのはマスコミ
給与硬直性で高い給与のままバブル期の水準のまま財政悪化させてる地方自治体と同じだ

>>526
何でもやりますじゃダメに決まってんじゃん。
おまいが何が出来るのかを示さないと。

>>527
友達の母親に気に入られて、大手の証券会社に入った親戚はいたな。
その友達の父親が社長だったらしい。

でも就職のために意図的に人脈作って訳じゃなくて、たまたまだ。

派遣も難しくない？経験者優遇だから

>>538
逆だろ
２０年以上育ててやったのに、社会の求めるレベルに達してないとかどういうことだよ・・・

>>510
>旧帝一工＞＞＞＞＞＞＞＞＞私大
とか思って自分の趣味で仕事選ぶと全滅食らう

無い内定でこの春大学卒業するけど、
資格勉強してる。大学受験を思い出して発狂しそうw

『地頭力を鍛える』
『七つの習慣』
『問題解決プロフェッショナル』
『考える技術・書く技術』（これは英語で読んだ方がいいかな）

就活生は面接のマニュアル本なんて全部捨ててここらへんの本読んだ方がいい。

>>499
それは本当だろうけど、その非正規ですらこれから
しぼられて年収300万すら手に入らなくなるやつが続出するのがこれからの時代

>>534
メディア系大手は、専門卒とかも
結構いるもんだよ。ゲームとか。

講談社の2003年の新卒は、
大卒13人、専門2人とか、そんな感じだった気がする。

ちなみに、大手ゲーム会社だと専門でも新卒で入れる。
そうすると、専門卒で入社5年目の中堅25歳に、
東大院卒27歳がアゴで使われたりするわけ。
この場合、30歳になるころには、院卒はまだ3年目にすぎないけど、
専門卒は入社10年でそろそろ役職がみえてくる。

早稲田って金積めば入れるんでしょ

>>534
某大手だが、宮廷早慶ランク以外は周りでは見かけない。
全員調査したわけじゃないからそうじゃないのもいるのかもしらんが。
(基本的に学歴は話題にならんし)

職歴の空白期間を説明できないのも困るな。

「旅してました」とか「バイトしてました」とか「資格の勉強してました」とか
なんでもいいから、説明できる何かはやっとけよ・・・　
そこからうちに使える何か持ってるかも検討するからさ、と思う。

あと、職までは失っても、勢いで住所だけは失うなよ。
うちに君の存在を担保しろってか？　実家あるなら実家帰って出直せ。

>>535
まあ大学の原型は修道院だから……宗教……詐欺みたいなもんだわな。

>>527

簡単に作れんでしょ。ただ仕事して職場や取引先同じ大学卒とか大学の地域が
同じだったりと「共通性」があれば話のネタになる。

中小か大企業家という話で、「鶏口牛後は嘘だ！」と力説している先輩がいたことを思い出した。

「俺は県下トップの進学高にビリに近い成績で合格した！
　しかし、良き友に恵まれ、充実した高校生活を送り、卒業時の成績は真ん中より上になった」
「俺は地元の旧帝大にビリに近い成績で合格した！
　しかし、良き友に恵まれ、充実した大学生活を送り、卒業時の成績は真ん中より上になった」
「つまり、鶏の口であり続けるのは難しいが牛の尻尾にしがみつけば、牛のお腹くらいまですすむのはさほど難しくない」
「というか、鶏を育てて牛にするよりも、牛の尻尾にしがみついて頭まではい上る方がたぶん容易だ」
「本当に才能のある人間は、鶏口を目指すのもいいだろう。
　でも、並の能力の人間は、牛の尻尾にしがみつくほうが、たぶん幸せになれる。」

ただ、その人は研究者になったんだが、いったん国I受かって役人になって（ここまでは牛後狙い）、2,3年でやめてドクターに進学して、
地方駅弁で何年か助手やってから母校に帰って准教授になってる。
牛後人生を勧める先輩だが、この辺に関してはけっこう冒険してるんだよなあ。

>>495

単能のエキスパートでは、先行に対する競争力は持ち得ない。
技術と言うのは、複合的な物だし知らない世界を知るという事は
多角的なアプローチを有する事になるから、色々な経験を推奨してるんだヨ。

実際経理的なことも知らなければダメだし、利益を出すためのアプローチは
技術的な事とは反する場合もあるしね。

銀行や技術職以外の大手って、優秀な人間が能力を発揮出来るような環境なの？

応用力や知識量が、なにかの役に立つの？

絶対、ルーティンワークしかやらなくてもいいような、バカになる職業じゃん。

>「就活を楽観的に考え過ぎていた」。早稲田大４年の男子学生（22）は自戒を込めて振り返る。大手商社と
>金融機関に絞り約20社の採用試験を受けたがすべて不合格。昨年５月に留年を決めた。

後の和田さんである

>>527
サークルだったらマスコミ系ならコネになるところもある
ゼミだとその教授の専門関連でコネもってる教授はいる

>>419
中小は一人一人の社員の活躍にかかってる？
ハイリスクハイリターン？

おまえバカだろ。

中小の命運はただ一点、社長がアホかアホでないかにかかってんだよ！
社長がアホなら社員が全知全能の神々でも速攻で倒産すんだよ。

おぼえとけ。

>>526
・何でも屋を起業する

今はいい大学行く意味ほとんどないな。　

趣味で職種を選ばないほうがいい
経験談

いつの時代でもあるだろ

>>548
専門卒と大学卒は部門が違うと思うのだが
同じ会社の先輩には変わりないけど上司ではないでしょ

>>551
精神疾患で数年療養してました・・だと生活保護コースだよね

>>559
そんなの中小も大手も関係ねーじゃんｗ
社長がどうにもならんアホなら大手でも潰れるわ

>>527
営業とか人付き合い大事な職種だと結構大きい気がする
エントリーシートやマニュアル本にのっとった面接なんかより
よっぽど人となりが見えるから人事側も判断しやすい

オマエらってコネとかって軽視しがちだけど、誰かに目をかけてもらえるって大事だぜ？
誰だってドライに生きられないんだから。社会人でも３０超えだしたら人脈がものをいう。
人脈さえ整ってればリストラされても怖くないぞ。

つか、交友関係狭い人ってコネの有無以前にそういう（友達いない）オーラが出てるから魅力ないんだよね
だから採ろうとするとこがないって面もでかい

好きな仕事、向いてる仕事、なんてそんな簡単に解るワケないよｗ
何より、よしんばそういう仕事に就けたところで、一生その仕事を
続けられる保障なんてない。
ま、能書きは兎も角、就職するしかないもんな。ガンバレ。

しかし企業の新卒採用文化を何とかしてくれないかな。
これがある限り、雇用の流動化がなかなか促進されないんじゃないかなあ。

10年前の超氷河期でさえ、工業大だった俺は大事にもてなされたよ。
つまり、いくら雇用が厳しくても必要とされる人材は必ずあるってこと。

ゴミみたいな大学言っておきながら文句言うなって。ｗｗｗ
早稲田？今時名前だけの私立がどうしたって？

>>559
笑った。
それはその通りだｗ

>>556
大手も中小も経験した者だが、
結局は大手も小さいプロジェクトとかに分かれて仕事するので、
ひとつひとつの仕事そのものは大手も中小も変わらない印象。
俺の職種のせいかもしれんけど。

>>543
教育の意味調べて来いよ

今は中小も大卒取らなくなってきてるぞ。
このまま悪化が続くと零細ですら取り合いになるんじゃねーの

しっかし……よく考えると氷河期のアレを経験したのに大学の定員減らさなかったわけか。
氷河期で、採用止めても何とかなることを知っちゃった企業はちょいと不景気になりゃすぐ採用を止める。
そりゃこうなるよな。

>>534

基礎的な学力があるかどうかは企業側の判断基準としては重要になる。
だから宮廷や有名私立でまず足きりがある。

>>533

不景気でも技術関係は２００７年問題という団塊の引退という問題に直面してる
から高卒から院卒まで採用は盛ん。逆に事務なんてのは機械化や派遣化が
進んでるから必要人員が減る（採用も消極的に）。

>>418
二等兵はしょせん死ぬまで下っ端なんだよ。

昇進したいなら士官学校行けよ。


>>566
いや、大手だと組織が巨大で複雑で意思決定に手順と時間がかかる分、
アホ社長の悪影響が吸収されて無害化or緩和される。

そもそも大手だと本物のアホは社長になれない。
でも中小だと、選り抜かれたアホの二代目社長というものが存在すんだよ。

>>37
公的資金で助けてもらえるのは都市銀行と超大手ぐらいなもんだ。
そこらの大手メーカーなんてつぶれても何もしてもらえないよ。

>>507
21年前って言ったらもろバブルの時期だ。
その頃は早稲田とか関係なくそこそこの大学だったら誰でも大手の内定貰えた時でしょ。

>>450
俺もそこそこ大手の企業から外資系を経て今の中小に入社した。
最初から中小行くより、年齢的に若くても職位や権限もらえるからメリットは大きい。
今の中小の同年代で俺より職歴長い連中はヒラばかりだ。
ただリスクも大きいのも確か。
一応3年後に上場予定だが10年先のビジネスがどうなってるか誰にもわからん。

早慶でても３割ぐらいが就職決まらない世の中ポイズン

>>556
ルーティーンワークじゃ無い仕事なんてねーよｗ
芸術家にでもなれば？

>>574
まさしく
その下のパートやバイト、派遣も取りあいになってます

結局、生身の人間同士なんだし
最後はコミュ力や人間関係がものを言うわな
すなわちコネも能力のうち

早大卒を採用しない会社が悪いんだろ！
早大を陥れる様な事はするな！

>>526
「なんでもやります」は「なにもできません」と言ってるのと同義。禁句な。

ご指導いただければ何でもやれると思いますが、
特に○○に興味があり、また私の○○という能力が活かせると思います、くらい言っとけ。

ほんとうに何もないなら、部屋に入った時に大声で挨拶しとけ。
これだけでも全然違う。

>>507
21年前って指定校推薦の制度なかったの？

>>564
残念。

それが同じ部署で、上司。
というかそのプロジェクトの場合だと、
上司は専門卒36歳で管理職。
30歳は、そのチームの長。
東大卒は一番下っ端。

あとから目は出るのかもしれないけど、
原則、同期で入ればどこ出身だろうと同期は同期。
よほどのことがない限り、上の期を飛び越えて成り上がったりはしない。

>>528
それはご愁傷さまです。
何か役所とのパイプでもあればいいんだろうけど
普通に辞めてきたとしてら、無いんでしょうね。

スーフリ早稲田なんて落ちこぼれの馬鹿ばっかりのくせに
プライドだけ異常に高いの、ワロタ

でも、糞田舎の仙台では、早稲田を出たって、スレで
いばりくさっているクズがいて嗤えるww

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1264908747/l50

>>582
関わってて楽しい人間じゃないと、そもそも仕事がまわってこないよ。
無愛想でも仕事があったのは団塊世代で終わり。これからは陽気さが大事だぞ。

自分の好きな仕事したけりゃ独立すべきだろうな。

大企業の正社員と公務員以外はこの国で生きていくのがキツイからな

>>569
友人関係なんか後々ややこしくなるだけだが
まあいい友人ならいいけどな

自称東京大学卒エリート実業家だらけのスレになりそう

就活なんて受験と同じ
滑り止めくらい受けなきゃさ
準備不足にもほどがあるだろ
だから全滅したりするんだよ

中小なんかに就職したら、コンパで恥ずかしい思いするだけだからな

>>589
そうそう。誠実さと人柄が何より大事。
どんな仕事でもそう。

08年卒のマーチ文系で、たいして真面目に就職活動もせずに
3年この時期には、一部上場の電機メーカーから内定もらっていた俺としては
みんな頑張れとしかいえない
今年だったら子会社の販社にも入れたかどうか・・・

>>589
職種や相手にもよるけどね。

例えば自分が床屋を選ぶ時、
・まずは技術
・それから性格がチャラくない（あまり話しかけてこない）人を選ぶ。

韓国じゃないけど超絶大企業作って、
たとえばソニー、パナ、東芝、日立などがっペーして
法人税も安くし、競争力を付けて世界制覇させ、
こぼれたのは全員公務員にするとか。

名前だけ名門の私学学生は厳しいなｗｗ

>>575
文系の人数減らさなかったのが前回氷河期や今の氷河期で影響が出てる。
15年前（２０００年前後の氷河期大卒が高校生だった時期）にはすでに文系に
イクと就職で苦労するとは進路指導の先生が言ってたこと。

>>565
いや、厳しいのは確かだけど内容と期間による。
会社に貢献できる何かが発見できて、再発の危険が少なければ十分検討。
俺の友人も2人、鬱で入院＆自宅療養してたけど、どっちも社会復帰した。

ただ、再発を会社の責任にしようとする兆候が見られたら全力で切る。

>>596
それは切に思うなｗ
なんだかんだいって、真面目さと人柄だよ
それと付き合いの悪い奴、ケチな奴ってのは駄目だわ

イロモノ私大がｗ

技術職を「キモい」とか言って敬遠して文系学部に入学するから悪いんだろ。

就職したけりゃ理系に進めよ。　戦時中だって、理系は戦地に行かずに内地で
技術者続けられたりしてんだよ。

国家や社会にとって最も必要な人材は、研究・開発部門のヤツだから。

進路決める前にそれが理解出来ないようなアホタレは、いつの時代も一兵卒扱いだよ。

陽気さで採用した奴だらけで仕事が回るって飲食関係か小売しかねーだろｗ

俺なら地元の町役場でも受ける

やりたい仕事が向いている仕事では無いということを
理解したほうが良いだろう

>>586
…それ、院卒取る必要あるのか？
うちの会社の場合、修士は入社時の給与階級が学士の3年目に相当し、
博士は入社時の給与階級が学士の7年目（１年分ボーナスがつく）に相当する。

昇進とかも学卒換算で計算される。

学生に案外知られていないゲンダイ常識

卒業してしまえば、只の人。
間違い
卒業してしまえば、只の人以下。

>>569
就職・転職だと交友関係の大小より、世話好きな人にどれだけ世話になったかの方が効く。

住宅ローンとか企業年金とか歳を重ねるほど大企業と中小の力や信用の差が
広がっていく。
悪いこといわないから新卒ならとにかくなりふり構わずどこかの大企業に潜り込め。
やりがいだとか大組織だと個性が埋没だとかの迷い言は犬にでも食わせとけ。

>>575
>採用止めても何とかなることを知っちゃった企業

丁度不況期に派遣解禁、若くて良質な団塊ジュニアが大量に派遣に流れたからな。
今回の不況は少子化でうまくいくまい。あれだけ良質な若者が大量に供給される時代は
もう日本には来ないんだから。

>>567
どうやって人脈から人事まで行き着くわけ？
たまたま先輩が会社に入ってて、その先輩が紹介してとかってこと？
でも先輩もまだ１年目とかのはずだし
ゼミの教授のコネって言ってもだいたいは理系の話でしょ？
文系のゼミで教授に職もらえるってかなりまれじゃないかな

これから暫くの間、私大の文系学部卒者の就職は、
かなり厳しいんじゃないかな。
就職できても、大半は使い捨て社員扱いだろう。

対象業種や企業を絞り過ぎると、このご時世、たとえ一流大でも危ないよ。
一流大の学歴は、試験を受けるための資格に過ぎないからね。

早稲田は理工学部だったらちゃんとしたゼミに入って
しっかり勉強すれば教授の推薦で大手に決まるよ
これは間違いない、少なくとも５年前はそうだった

内定先の地元農協が6月からの選考開始でよかったとほんと思うわ
まさかの勝ち組ｗｗｗ

>>599
それ独禁法にひっかかるだろｗ
つーか競争力つけるには分社化して競争させないと。
まあでも今ある外郭団体１元化して１つの公社化すればいいんじゃない？
郵便局員以下の賃金でも無職よりはマシってね。

>>612
そうなんだけど、大企業は倍率高いぜ。
で、たとえば対人苦手な人が無理やり営業になったりしても意味ないし。

製薬大手にMRで入った友人（女）は
身も心もボロボロになって3年くらいでやめて音信不通になった。

筑波文系二浪ですが、一部上場メーカー（売上5000億円・資本金200億）からなんとか総合職で
内定もらえたよ・・・。でもそこまで行くのに、大手金融・有名メーカー等３０社は落ちた。
そして内定は取れたものの、ゼミ内では無名メーカーの内定しか取れないクズと馬鹿にされた。
早稲田で中小しか内定取れないって発狂ものじゃないの？

今の早稲田なんて20年前の明治以下のゴミ。

>>620
>身も心もボロボロになって3年くらいでやめて音信不通になった。

上司と不倫でもしたのか？

>>599
>ソニー、パナ、東芝、日立などがっペー

無理。主導権の奪い合いになる。

>>621
あ、俺こういう奴無理だｗ
働く前から、一部上場メーカー（売上5000億円・資本金200億）とかどーでもいいことばかり
考えてるようなのは無理すぎるｗ

>>608
ああ、それはあるな。

俺なんか実は超単純作業に適性があるのは間違いない。
延々と作業を繰り返し続けてると、時々俺の中に「神」が降臨する。

ま、それでも「そこそこ」向いている仕事やってるけど。

>>580
>ルーティーンワークじゃ無い仕事なんてねーよｗ

そんな事ありませんよ？　あなたが知らないだけ。

業者に丸投げしてるだけとかだと、ルーティンワークになるだろうけどね。

>>621
>ゼミ内では無名メーカーの内定しか取れないクズと馬鹿にされた。

そいつら、スイーツ脳だね。
名前で企業を選んでるのかな？　消費者の購買行動と同レベルじゃんｗ

>>609
ないよ。

そのように最初から学歴で差があるとか、
入れる部署が異なるとかいう会社もあれば、
入ってしまえばみんな同期で、
それまでの出身とかはまるで関係ないっていう会社もあるってことです。

多分、君の会社で院卒で入った人がいったんその会社から切られると、
下手なプライドなり特権階級意識があるぶん、苦労するぜ。

>>615
使い捨てでない従業員などいるわけないだろう。
社内の１０００分の１以下の極めて少数の人間以外は使い捨て。
他に代わりはいくらでもいる。

>>540,584
何でもやりますがダメなのはわかるんだけども、
やりたい仕事に就けなかったときに世間は仕事なんて何でもあるんだからって言うわけだ。
で、じゃあ何でもいいから仕事やろうって思っても何でもやりますじゃ雇ってくれないわけじゃん。
これじゃ八方塞がりでどうしようもないなあって思うわけですよ(´･ω･｀)

東京一工だけど普通に地方公務員なるやつもちらほらいるな
地元戻ると（まともな）就職先が本当にないらしい

＞大阪観光大

大阪なんか観光したい人はいないだろう
設立に無理があるよ

>>631
「なんでも頑張らせていただきます」はどう？

>>618
農協ハイパー激務だぞ。ＪＡバンクや全農じゃないだろ？
まあ無職よりは勝ち組なのは間違いないけど。

そうか無名大学でもいいから理工系に進んでおけばよかったのか
でもエンジニア適性ってあるだろうしなあ・・・長く続けられるかどうか自信はない

>>614
あのね、その先輩は下っ端でもその上司が同じ大学だったりしたら
それで口添えとかも十分効果あるわけ
０．１％でも可能性が上がるのならやるだけやるのが大人ってもんだ

転職活動してて中小かなり回ったけど、
「わが社を選んだ理由は？」
って質問は毎回悩んだわ。
食べるためだよバカバカしい、とかそう言うことではなくて
HP見てもエージェントに聞いてもこれと言った売りがない無難な会社多すぎなんだよね。

そう言うとこでも自分の技術とマッチしてて近いから位の気持ちで受けると「志望度が低い」とか言われる。

このご時世仕事を選ぶなと叫ぶ奴らも
「選ばなかった結果あなたの会社にきました」
とは言われたくないんだろうな。
中小は図に乗りすぎ。

>>609
単純に即戦力が必要だからでは？
必要な能力持ってれば学歴は問わないってスタンス。
役職と給与があまりリンクしてないってところも多い。

>>1
無駄に頭の良い人間ほど妥協できない

>>621
文系はどこに行っても仕事内容はほとんど変わらんから
中小よりも大手に入った方が良いのは事実
同じように営業や経理やってるのに給料が全然違うからな
売り上げが１００倍でも伝票整理が１００倍忙しいわけじゃないし

>>635
農協勤めてるのが親類にいるけどとにかく
ノルマの嵐だね

中小でもいい企業山のようにあるのにバカだなぁ
その分ブラックも多いけど

今後景気拡大が見込めるならともかく、
景気の停滞どころか斜陽化の可能性すらある現状では、
中小企業に就職して、死ぬほど頑張っても、
大手就職組との給与や待遇の格差は縮まらない。
それどころか、途中で会社が無くなってしまう可能性すらある。

そもそも大手が採用を絞っている現状では、
優良な中小企業も採用を絞っている。

学生が中小の門を叩かないのは、自然なことだと思う。

大学生の就活なんてこんなもんだろ
こないだ部屋の掃除してたら数年前のエントリーシートが出てきて
あまりの自己の過大評価・表現っぷりに赤面した

>>599

その分、採用人数減るんじゃない？特に文系なんか。実際に韓国だと文系の就職活動は
日本の氷河期が目じゃないくらいの超氷河期。エリート大のはずのソウル大出ても正規でまともに
就職出来るかも怪しかったり。

だから公務員試験に学生が殺到してて、警察官の試験も国１並みの難易度に。
日本もそれが近いかも。

>>605

戦時中は理系は優遇されてたからねぇ。軍部も工学部の連中がいないと兵器の
開発や製造ができない＝戦争できないというのを知ってた。逆に文系は宮廷でも容赦なく
学徒出陣の対象になった。戦後経済復興が早かったのも理系が大量に生き残った
から。

>>615

国立の文系もすでに似た状況です。文系の採用職種の数が減ってのだから
学生数が飽和してたら私立も国立も同じく影響受ける。

早稲田ごときで大手とか…

>>636
>エンジニア適性

１に体力、２に体力

>>623
いんや、途中まで聞いてた話だと、
まず労働時間がすごい。お金はもらえるけど、
一日平均16時間。

んで、医者の接待とか何やらもしないといけないんで、
女性なら「そういう営業」を期待されることもある。
んで、そういう営業やってる人のほうが営業成績はよかったりする。

慣れてきて、会社に居座ってれば、いつのまにか労働時間も
短くなるし、朝から営業車で客のとこに直行して、そのまま直帰
みたいな楽な生活にもなるみたいだがｗ
後者の例は同じ職種だけど男性で7年ほど耐えた人の例。

会社はいればいるほど居心地はよくなるからね。

>>627
それが、何かは言わないのなｗ

竜頭蛇尾

>>1

「新卒」っていう唯一の売りである肩書が無いから
もはや就職活動は無駄だろ。

今年半ば過ぎには「新卒予定」持ちの就活生と戦って勝つのは無理。

>>641
一部上場メーカー（売上5000億円・資本金200億）って、中小ではないだろ。

名前だけで超大手に行く必要はない。

理想が高すぎる

http://www.news2u.net/releases/56408
その結果、大卒求人倍率全体は1.62倍でありながら、
従業員数1000人以上の大企業は0.55倍、
従業員数1000人未満の中小企業は3.63倍という大きな格差が生まれています。

若者の中小離れか

バブル世代で本当に良かった♪

>>623
女MRは枕営業アリな業界ですぜ、旦那。
もちろんそんなんじゃなくて知識と経験と提案力で勝負してる女性もいるけど、
枕やってるアホに仕事取られたりは日常茶飯事だとよ。

氷河期とか比にならんくらい
恐ろしい現実が待ってるだろうな

アメリカに渡仏して経験を積んでワールドワイドに働いてる俺を見習って
今の若い者も厳しい時代を生き抜いてほしいものだ・・・

>>620
ＭＲなんて勉強好きじゃないとなれないでしょ。試験通るために勉強を入社の最初１年は
それ以外は何もせずそれだけの受講と勉強に費やす製薬会社は多いし、クスリは最新のが
バンバン出てくる、相手は医者なので話は高度になると薬学部出身者でもキツイのだから。

早稲田、飲食チェーンの幹部候補に多いよ。

若い頃は責任のある仕事や自己裁量に憧れるんだろうが、結局みんなそれに
苦しむことになるんだよｗ
ルーティンワークだけの仕事だったらどんなに毎日気楽なことか！

>>613
小泉改革で人材を浪費したよなあ。

本来なら氷河期世代が結婚して人口バランスを改善してくれるはずだったのに。
それどころか、若年最大人口層をまるごと不良債権にしちまった。

とんでもない失政だ。

中小の金融

サラ金か？怖えええええよｗ


自分の嫌いな仕事

給料安くて長続きしねえええよ



そういえば今日のテレ東で若者の官僚離れ
ってようなこと言ってたな

物凄く残業があって時給換算650円だとよ

２ｃｈで、これだけ、
経団連企業は国賊、金融は虚業と書かれてるのに
それでも大企業、銀行に入りたがるって、どういうこと？

>>632
東京第一工業高校？
でてくんな、ボケェが！

若い奴が自分の好きな仕事に付きたいと思ってなにが悪い

>>638
俺、さっきも書いたけど大手から中小への転向組ね。
面接とかもやるんだけど、
中小ではあっても、最低限企業研究をやって、
狙って入ってくる人もいるわけ。

同じくらいの能力人格なら、真面目にそれくらいやってくるほう取るだろ。
当たり前だわｗ

つか、売りになる要素がない会社でも、なんとか見つけ出せるものっすよ。
それくらいできねーと社会人でくってけないぜ。


>>644
俺、大手にいたときより年収だいぶ増加して、
大学同期の大手銀行員とか、国家公務員の年収抜いたぜ。

>>657
声優業界みたいだな・・・

>>625
貸借対照表や損益計算書くらいしか、知らない会社の良し悪しを判断する材料なんてない。
あとはネームバリューか。人間関係や職務内容なんて調べようがないからな。
中小では、財務諸表読めず、働く会社について何も判断基準を持たない奴を採用してんのか？

>>648
三度の飯よりメカ好き車好きみたいな人なら苦にはならんのでしょうがね

後のニートである

博士が100人いる村 動画版
http://www.youtube.com/watch?v=Liw1-Zjd-zo

>>619, >>624
そうなんだよね。だけど、パナの三洋買取で、
ダブってる事業は、売却したりコスト削減は進んでいるようで
世界的に戦うには、ちまちま国内同士で争っても無駄かと。

たしかに誰が主導するかってのは大変なことで、
ここでまずやれないでしょうね。
キリン、サントリーみたくね。

ただこれが進めば、ほんまに強いヤツしか
残れない。その変わり、世界でシェアをガンガン獲得して行くと。

おチコボコれたのは、間口広げて公務員（待遇は今の半分以下だろうけど）
にしてしまうと。

出版しか行かない！って言ってた東大文学部の人なんてかなり悲惨な状況だよ。
出版不況でそもそも業界が死につつあるから。
業種絞るのダメなんだよ。
総合職ならフットワークの軽い何でもやるジェネラリストじゃないと。

中小の求人は紙ペラ一枚の複写だったりするから
ネットのリクナビに馴れてる新卒は、まずそこで戸惑う
一段落ちぶれた感じがして

>>664
官僚なんて天下りしてやっと大企業行った同期と同レベルになるかならないかくらいだからな

>>637

口ぞえしても、それ相応の能力が無いと「なんでそんなの推したんだ？」とその人が
逆に責任問われるのよ。コネを使う難しいところはそこ。あとそういうのを使って仕事に就いた場合
どんなに嫌でも辞められないよ。辞めたらその人との人間関係に確実にヒビが入るので。

佐川急便に入ればいい。
大企業だし、噂では今はガテン系がモテるそうだよ。

中小なんてやめとけやめとけ。
生涯年収、福利厚生（平均年収では判らん）、教育研修を考えたら悲惨だぜ。
へたすりゃ年収偏差値が低くなりすぎて結婚も出来ないかもしれんよ。

>>656
うちの上司がモロバブル世代なんだが（40歳）
これまたとんでもねえ勘違い野郎で・・・
部下をコキおろすのだけは大得意なんだよねぇ
とにかくネチネチと

この世代ってホント無能が多いわ
でもこれから真っ先にリストラされるのはこいつらだと思ってる

>>658
でも、人口が氷河期の半分くらいしかいないんだろ。
氷河期よりはたやすくどこかに吸収されていくんじゃないか？


>>676
実際給料も待遇も三段くらい下だし。

中小企業投資機構ｵﾜﾀ

>>631
言葉遊びの一種だと思え。

特にそれなりの営業研修とか受けてる相手には、
「なんでもやります」は、即ボツ確定の超ご法度キーワード。

採用試験や面接でわかるのはその人のほんの一部。
採用してからじっくり経験と教育を積ませていかないと使い物にならない。

でも、そんな中から少しでもいい人材を得る、というか、
ヤバい人材を排除しようとするのが採用の目的。
どうしても事前資料や記号的な採用基準に頼らざるを得ない。

相手が気に入る価値観を知るには、どこかの営業セミナーでも受けてみればOK。
就職活動も、自分という商品を売り込みに行く営業活動なんだから共通。

>>662
毎日１０時間近くルーチンワークさせられると、気が狂いそうになる。。
社食で昼飯食うのが職場での唯一の楽しみ。。

>>678
もし、ゼミの先生のコネで入って辞める場合、

困るのはゼミの後輩じゃないｗ？

大東建託・一条工務店・東建コーポレーション
いつでもウェルカメ

>>668
あるとこは本当にあるけど、ないところは本当になくね？
ないと言うか「他の企業でもそれは出来る」レベルしかなかったり。
俺のレベルが低いからってのはだいぶ有ると思うけど。

>>668
今、親父の会社でヒラで働いているんだけど、
もしこういう親父の元で働いているやつが面接に来たら、印象はどうなの？
新卒でそのまま入ったわけではなく、他の会社の職歴はあるんだけど…

>>670
財務諸表だのとか、新人に関係あるのか？
小賢しい奴はどうにも好かないｗ

>>670
そりゃ財務状況だけじゃねーかｗ

人間関係や職務内容なんて、実際面接にいって
カマかけりゃーすぐ引き出せるよ。
で、気に入らなきゃいかなきゃいい。

たとえば、その会社のメインにしている内容と、
現在の市場動向がどのようにマッチしているかなど、
もっと色々なアプローチの仕方があるだろうに。


>>675
あぁ、そりゃしんどいな。
つーかそもそも、出版は仕事内容がマジ鬼畜。
大手出版社以外はやめたほうがいいし、
大手でも仕事はきつい。

しかし、何でもやるジェネラリストは、
あくまで将来その会社の幹部になるためにいろいろな仕事を
覚えるように仕込まれているだけで、
その会社以外には合わない。

>>681
言わせてもらうが、４０はバブルじゃないな。もう少し上だ。

>>646
韓国は、日本よりさらに雇用が厳しいみたいだね。

>>686
そういや、うちの大学の教授がメーカー相手に知財の訴訟起こしたことがあって、
その研究室の学生でそのメーカー希望の奴が涙目だった。

さすがに、「それとこれとは別」ということで内定もらったみたいだけど。

>>667

そのとおり。

元気があってよろしい。あきらめる必要はない。
あとは、戦って勝ち取るだけだ。がんばれよ。

一生が台無しになったね
ザマアｗ

オレにとってはメシウマ話

中小とか、アホ高卒とかがふつうに上司でえばりちらしてるからなｗ
ありえなすぎるから。

>>648

エンジニアに限らず、理系はまずは体力がないと卒業にまで行き着かないかと
医学部筆頭に。だから理系の人の長時間労働はあんまし問題にならない（逆に当人たちが
大学時代の経験からそれくらい普通と思ってしまうこともあって）。

>>663

仕方がない文系に行った人の自己責任もあるんだし。

バリバリ働いてる若人から切られていくという現実
そして生産性が落ちたと騒ぐトップ

>>693
そりゃ大学進学率が８２％だから……

まあ大手と中小なら5年勤めれば100万ぐらい年収の差が出そうだもんな・・・

大きくて伝統のある会社はどんな不祥事を起こそうとも大丈夫。
日興とか富士通とか上場廃止だろという空気が流れても大丈夫。
逆に新興は叩かれて潰される。勢いがあって目立つ会社ほど危険。

ここにいる連中仕事できるように思えない

>>692
高卒だから18,19の時バブル絶頂じゃね？

だって入社早々に40,50万もらってた
あの時代はよかった
なんて言ってたしｗ

固執コシューって読んでる学生いないだろうな

>>689
父親の会社で働いてます、と自分からいわない限り、
特に変な印象をいだくことはないですよ。

そもそも、キャリアもって転職してくる場合、
振りたい仕事に合うかどうかだけが判断基準だったりします。

ichigo.bbsより　（馬鹿には解らないw)
19: 名無しさんの冒険　 2010/01/04(Mon) 18:29　ID:guUCJ/wgMn3H
その怒りが日銀への怒りに向くといいんだけどね。
公務員の給与(民間給与より遅れて動く)が相対的に高くなるのはデフレ・不況のせいなんだから。
　　http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091227/p1
20: 名無しさんの冒険　 2010/01/04(Mon) 18:41　ID:p4zPZB783nnY
>>19
それは同意。しかし現実問題、「日銀に怒りが向かう」なんて状況は、どうしても想像できないんだよな。ありえなくね？
そのへんすごいフラストレーションたまるんだけどね。
21: 名無しさんの冒険　 2010/01/04(Mon) 18:47　ID:guUCJ/wgMn3H
>>20
> しかし現実問題、「日銀に怒りが向かう」なんて状況は
>どうしても想像できないんだよな。ありえなくね？
それはやっぱり「諸悪の根源は日銀だ」という情報が行き渡ってないからだと思うんだよね。
みんな何年も言い続けてきて、ちっとも状況が改善されないので悲観してる人も多いと思うけど
いろんな言い方で、いろんなメディアで情報戦を地道にやってくしかないんじゃないかな。
昨年末から「デフレは悪だ」という認識はかなり浸透してきたような気がする。希望的観測だけど。

中小企業といってもピンキリような気がするけど・・

個性の尊重だとか馬鹿なことばっか教育するから
アホが大量生産させれるんだよ。
好きな事だけやって生きていけるなら誰も苦労するか。
んなことは自分で金稼いでからやれ。

昔はマスゴミに強かったらしいが
マスゴミ＝本物のゴミと自ら証明してしまった今では…
所詮は数学が出来ない集団だから国立よりは下だよな

>>703
仕事できなくても、仕事させることができればOK

＞大阪観光大

大阪鶴光大に見えた
乳頭の色は？とか面接で訊かれそうだ

でも、驚くのが、従業員40人程度の卸でも新卒狙ってるのな。
流石に、新卒逃したら終わりだな。って思ったよｗ

>>早大生「就職は簡単と思い、大手と金融だけ受けたが…全滅」…

まだこんなバカが居るのか

>>691
実際書類選考通過して面接に行けるのはエントリーした会社の30%くらいなんだよ。
まず、エントリーする段階で分析できるのは定量的な部分だけでしょ。
面接の場でこちらからカマ掛けてる余裕なんて無いんだよ。
こちらが選んでもらう側なんだからな。

ま
来年もう一回頑張りなさい

>>691
従兄弟が三大の出版社だけども
かなり楽そうだよ。
夜遅くまで働いてるらしいけど、昼だいぶ過ぎてから出社してるし。

今超絶ヒット漫画をもっている今だけかもしれんけど。

そら「いいところ」に勤めるために頑張って早稲田に入ったんだろうからねえ。
一概には責められん。

おまえら「不毛地帯」見たか？
いくらエリートとか言っても世の中全部コネだよ
自衛隊幹部になった同僚から情報得たり、士官学校同級生の韓国人財界人の紹介だったり、
挙句の果てに華僑に嫁いだホステスの仲介だったり、そんなのばっかだろ。

>>681
残念だったな。
バブル組はもう一生安泰だよ。

だってそこだけ人口少ないし、すでに昇進してるから。

日本はバブル組を境に天国と地獄がわかれている。


>>698
派遣解禁は自己責任じゃないだろｗ

>>704
ああ、高卒か。ならバブル真っ盛りだw 人間なら誰でも就職できた時代

>>711
それができれば仕事できるよ。

俺も大学のランクを数段落としてでも理科系にいけばよかった・・か？
あの頃は偏差値と他人の目しか気にしてなかった

まあ、俺の流儀だけど
新人で小賢しい、変な知識をもってくる奴はほんといらん。
一流大卒にはそういうの多そう。現に採用した元公務員もそうだった
新人に求めるのは常識とかわいらしさだ。仕事出来る出来ないはどうでもいい
やってりゃそのうち出来るようになるんだから

>>584
内定者懇談会で「なんでもやります」って言った俺オワタな

大手にこだわるのが駄目で、「好きな仕事」は一貫して持った方が良いと思う。

アパレルに行きたい学生が、新日鉄受けても意味ないじゃん。
面接する方も受ける方も、時間の無駄。

22: 名無しさんの冒険　 2010/01/04(Mon) 19:23　ID:xEYah0xwgEHL
　　日本の国民、国民といっても選挙にいくのは殆ど老人または初老の有権者である。ゆえに彼らはﾃﾞﾌﾚを好む。
　　そして選挙は投票者の意思が国民の意思で、白紙と棄権者は票田にならない。いわばある種の"非国民"なわけだから、政治家は考えなくていい。
　　国民の意思はﾃﾞﾌﾚと、ﾊﾟﾝとｻｰｶｽ（事業仕訳け、公務員・官僚叩き)なので日銀をどうしろとか、マイルドなインフレしろとかが国民の意思にはならない。
　　少なくともまだまだならない。20-30代のインフレで得する若年層の投票が増えない限りは。いつかは、リフレが言うようなインフレ政策をとって借金も
　　景気もなんとかしようとするでしょうが選挙に行く人の大半が年金生活者とその予備軍である以上、日銀万歳、デフレ万歳は続くだろう。
　　当然、官僚批判が一民間銀行一特殊法人に過ぎない日銀に向かうことは、国民の意思＝年金生活者の意思である以上、ありえない。

なんで早稲田の話題になるとみんなよってたかって叩くんだろね
名前だけの大学とかさｗ
これが慶応や上智だったらかなりスレの雰囲気は違っただろね
まあ実際早稲田がカスならマーチやニッコマはウジムシ、デジタルハリウッドとか行ったら人間失格レベルだな

ま、私立は口だけプライド高くて能無しが多いんだろ
私立は総じてバカと見ていいｗ

>>686

先生も当然困る。如何せん縁故採用はそれを紹介した人の顔にドロを塗る形になるから
辞めにくい。

>>693

しかもあれで大手に入社しても定年が４０過ぎというくらいに「回転率」が半端でない。
そういうところに就職浪人で入社したいのがわんさかとか。

>>704
給料袋が立つんだよ

>同センターからは「バイトからの社員登用」を提案されたといい、卒業式を前にバイト先を探し始めた。 

ちょwwww
提案する方もするほうだけど、実行する方も実行する方だろ

>>713
あるあるｗ　わきまえろよなｗ

>>724
＞新人に求めるのは常識とかわいらしさだ。
そりゃ、日本は衰退するわ。

>>725
就職活動において、最初の５０社は練習で、次の５０社は腕試しで、
１００社目からが本番です。


>>732
新卒でしくじってバイトの階層に落ちたら、もう人生終了だろうに……

まぁ実際には
「好きな仕事」＝「給料が良くて楽で身分保障のしっかりしてる仕事」
だろ。

こんな就職困難な状態なのに経団連は、移民をもっと
増やせといってるんだよな。
それに合わせて民主党も自民党の中に移民賛成派がいる。
財界の欲ボケ経営者の犠牲になる若者は、哀れですな。
仏国や日本の６０年代みたいに大規模デモしたらどうなの。

「本当にやりたい仕事を探す」
「自分探し」

完全死亡フラグですね　わかります

>>674
もちろん日本の国益考えたら財閥ってのはもちろんいいことなんだけど、
アメリカが常に口出してくるから無理だと思う。
シナやチョンの市民団体も戦争の温床になるからヤメルニダ！とかいってくるはず。

中小で自分のやりたい仕事やってても会社が中小ってだけで
正月に親戚に会えばバカにされて合コン行っても相手にされず銀行ローンすら組めない

本人がどう思ってても他人から見たら
年収200万の奴は年収1000万の奴の1/5以下の価値しか無い人間だよ

>>717
ほう、そりゃその仕事にあってるんじゃない？
俺の先輩はK社の編集なんだけども、
まぁ、昼過ぎでいいのはほんとだけど、夜遅くて、
漫画家の扱いが大変って愚痴愚痴してたよ。

まあ、新卒で失敗してしまうと、もはや大企業や一流企業のエリートになるのは、不可能になってしまうからなあ・・。
中途になると、ほとんど中小企業中心の、就職活動になるわけだし・・。

ほんと、最悪だな。。

売り手市場時（2年前）にことごとく全滅、
同じ早稲田の院に逃げて、氷河期（今年）に就職偏差値６５の企業に内定した人がいるよ。
結局いい人材は景気に左右されずに内定出るし、
駄目な人材は落とされるんじゃないの？

>>734
愛嬌ない奴は独立するしかないよ。
人に教えてもらうならそれなりの態度が必要。

>>１
記事に出てきてるのは私立ばかりだが、
国立大学の方はどんな感じなのかね？

>>578
＞その頃は早稲田とか関係なくそこそこの大学だったら誰でも大手の内定貰えた時でしょ。

確かに。地方駅弁でも松下とか日立とか普通だった。
漏れは就職活動では２社しか受けてない。

>>725
「なんでもやります！」　その言葉を元気よくはっきり言ったなら、
何にもできなさそうだけど、その若さを買っとこう、と思うこともある。

入社してからせいぜい修正してやる、歯をくいしばれ的な気分の時。

>>747
歯をくいしばれ
初めてか力抜けよ

>>713
会社の格付け的には未だに「新卒採用してます」ってのがステータスになったりするからな。
営業面にも効いてきたり。

>>720
＞派遣解禁は自己責任じゃないだろｗ

正社員になればよかっただけ。前回の氷河期時代はまだどこも
正社員が当たり前の時代だったからね。

>>723

理系だと医学部や薬学部を別格とすれば、機電系がベスト。
機電系は製造業では使い道が幅広いので需要があるわけで。

理系は大学院に行って博士号とれば自動的に大学教授になれるから、ある意味簡単。

>>737
日本人には協調性がないからデモは無理。


>>749
日本人は初物が好きだからなあ

つか、新卒が何でもやるのは当たり前だから

何もかも派遣のせいだ
使い捨ての駒になるからやめろよ
派遣じゃなく正社員かバイトにしてくれ

>>740
中小企業にとって、本当に大変な時代。

知恵がなければ、生きていけない時代ですよね。

そりゃあ移民は安い労働力だからでしょ。
大量に入ってきたら今の下層日本人の仕事をどんどん奪うと思うよ。

>>744
緩急が必要だな。

オレ馬鹿はだったから、ビッグサイトの合説から良い子ぶって愛想よくしてたから疲れた（笑）

大雑把にまとめると
ランキングトップ大学の新卒
できれば理科系
在学中難関資格取得
社交性抜群で人間が出来てる

こんなところかな・・？どれも当てはまらない・・

さて俺もこいつらの仲間入りだ(´･ω･)
勤め先が7月で終了。別に会社を選ぶ気は無いが厳しそうだな・・・

これが企業の本音。
学歴は、実際の仕事ではたいして役に立たない。
教育費を惜しみ、即戦力が欲しい企業。

>>731
そんな時代があったなんて嘘みたいだよなあ

バブル世代はまだバブル引きずってんのか知らねえが
「良いスーツを着ろ」とか「良い車に乗れ」とか
「良い物を持ってる奴は仕事もできる奴だ」とか
やたらブランド強調したりマジで頭湧いてるよ
そんな金があるわけねぇだろｗ

おまいら真っ当なアドバイスするのやめれ
仲間がいなくなるだろう

>>706
会社の名前が田中工務店で、自分の名前が田中でも？
まあ印象悪いのは仕方ないけど、自分からそう言ったほうがいいんかね？

>>747
なんにも出来ませんけどなんでも頑張ります！
てな奴のが可愛気を感じるのは俺だけか？ｗ
私は過去にこれだけの成果を挙げて、こういったことが出来ます
とかいう奴よりも前者のが俺的評価高いんだけど・・・

団塊の糞共が死なない限りお前らに金は回ってきませ〜んｗｑｗｗｑｗｑｑｑｑ

>>731
マスオさんがよくやる、紙幣を折りたたんで入れている
あれですね？

>>746
駅弁国立でも機電系は今でもインフラや大手の推薦はある。私立理系の質のバラツキが
激しいので質が安定してる駅弁機電はねらい目と製造業とかみてる所おおい

>>758

理科系でも特に機電系が重要。

採用の時、俺は「そいつと一緒に仕事したいかしたくないか」を見るよ。

>>752
傍から、ギリシャの抗議デモ見てると、デフォルトしたらどーすんだよと。
デモやって意味あるのかと思ってしまう。

>>740
拝金主義全開だなｗ

>>750
>正社員になればよかっただけ。

氷河期の意味を知らんのかよ……

中小企業はほとんどブラック

〜 20年前 〜
　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　将来の夢は、医者か弁護士だお
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　たくさん勉強して、社会に役立つお
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　 　
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　美人の奥さんもらって
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､　　30歳までに家を建てて
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ
　 ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　　立派な家庭を築くんだお！
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
　　　L ￣７┘l-─┬┘
　 　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘


　　〜 現在 〜
　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿　　　　　　もしもし、タウンワーク見まして、
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　年？あっ、年齢は31歳なんですけど…
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　いや、今は特に何もしてないです
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／　　ハイ…　難しいですか…　そうですか、わかりました…
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　ありがとうございました 失礼します…
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／

今のガキなんて大手の組織の中での歯車がお似合いだろ。
自分で何か切り開く力や能力もなく言われた事だけ忠実にそつなくこなす。

まっ、今の時代、大学出てても駄目な奴って多すぎ。

早稲田？ゼネコン就職大学だろ？

いい大学に入って、いい会社に入って、安定した高給を得て、世間的にもいい思いができる・・・

そんな人生設計モデルなど、とうに崩れ去っていることが、早稲田に入ってもわからんのか？

>>827
あー、それはこのAV女優ね。2chで本名ばれたんだよね。

http://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00016455.jpg

「私はこの仕事がしたいんです！」
→選り好みしてんじゃねえよ、おとといこいよカス

「なんでもやります、就職したいんです」
→具体性がないのか、おとといこいよカス。

フジＴＶは３０代で年収１０００万とかいってたな

>>402
どんなに技術があろうが、今、仕事が無いぞ。中小は。

国が大企業しか助けないってことは明白なんだから、
学生が大企業に固執するのは当然だと思うんだがw

>>779
もっともらえるはず。30代ではなく、30歳での間違いだと思う。

桑田はどこに就職するんだ？？読売か？

>>779
TBSは30代で1500万の給料が大幅減のピンチみたいな事が記事になってたな

>>778
これホントそうだよな、面接に正解はないと思うけど。
人事は＋評価しても社長にそういう人間はいらないと言われたら
そこで選考終了だからな。

亜ｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

>>751
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>768
俺も地方で貴重な若手ということで一時面接まかされたりしてるけど、
採用担当側から示された基準ははまさにそれ。「一緒に仕事したいと思うか」。

最終面接まで合わせて四回面接あるけど、第一関門がこれだから笑える。

ちなみに志望動機は最終面接まで一貫して聞かないみたい。

>>764
「何もできませんけど」の時点で、「ああ、こいついじられ担当か」
と思って、高めの評価にすることはありえる。

面白いんだよな、そういうキャラも・・・

>>767
就職は機電が無敵ですか
高校生時代の自分にこの考えがあったらなあ

>>775
今やＫＯより、かなり下だろ。
大学としては、トイレがキタない。
第２のスー○リでも作れや！

せめてコンスタントに手取り20万は欲しいです・・・

九大理系院卒で、今は零細企業で社内SEしている俺が通りますよ。
新卒の時は一部上場のIT企業に就職したが、いつまでも大事にされることはなかった。
下っ端プログラマのままだった。やりがいもなく、パワハラとデスマーチで鬱になって辞めた。
今の会社は給料はそこそこだが、社長も周りの社員も優しいし、残業もマジでないし、
仕事はほとんど他社に丸投げなので楽だし、やりがいもあるし、マジで最高。
何が言いたいかというと、高学歴達よ中小零細をブラックと決めつけるなってことだ。頑張れ。

>>771
だから>>698で言ったように文系に行かれたかたの自己責任です。
すでに１５年くらい前には前回の氷河期真っ只中で文系の学生が就職に悪戦苦闘してる
というのは当時の高校での進路指導でも当たり前のように言われてましたからね。
少なくとも２０００年以降卒の大卒文系なんかは特に。

>>751
何を寝言を言っているのかね、きみは

留年すればしたで、またハードル上がるんだよね・・・

女なら風俗にでも行けば就職できるだろ

>>788
サークル感覚の企業ｗｗｗ
求人でたのしい職場です！とか書いてるDQN会社あるなｗ

ここに一冊の本があります
この本の持ち主は、この本を読みたいと思ったので買いました
しかし、今度読もう、今度読もうと思いつつ既に一年が経ちました
この本の持ち主は、これを読む時間が無かったのでしょうか？
多分違います。読もうとしなかった、それだけです
そのことに気付かない限り、五年経っても十年経っても
持ち主はこの本を読むことはないでしょう

2008早稲法卒だけど確かに俺らの代はメガバン保険と受けときゃ一つは間違いなく内定取れてた
そんな先輩見てるから勘違いしちゃったんだろうな

つーか明らかに人が余ってるよね今。
効率化して行けばそうなるのは明白なんだからなんか手を打って欲しいね。
BI本格導入とまでは言わないからさ。

ハロワにゼブラとか三菱とかの上場企業の求人あるんだけどね。
ただ入れるかは謎。

キー局や、電博の給料は相当落ちてるはずよ。
広告主の業績がよかないのに、維持出来る訳ないっしょ。
少なくとも新聞はすくなくともボーナス五割カット

>>740
まったまった、中小のほうが大手よりも給料が低い、
ということは必ずしもないぜ。
どういう中小と大手を比べてるのかわからんがｗ

いまどき大手でも1000万越えってのはきついぜ。
10年前なら1000万もらえてた経験年数と仕事内容でも、
現在はその半分くらいしかもらえないってのがザラ。

早稲田大学の入試者の過半数が、推薦入試やAO入試になった瞬間に

この結末は、ほぼ予測出来たはずだがなあ。

>>793
けど、中小や零細ってブラックの確立高いでしょ？
そのリスクがあるからな

中小でも、大きいとこの子会社とか系列会社が狙い目。
何かあっても潰せないような役割のところならなおいい。
ま、給料はもちろん本体よりずっと安いけどね。

派遣労働者へまっしぐらｗ

早稲田って昔からそういうの多い

マスコミ志望→大手新聞社と大テレビ局のみ受験（地方紙、地方局は価値がないと感じている）→全滅
留年→翌年も受かるわけがなく、こじらせて大学8年制まで大学生活をエンジョイ→卒業後バイトで夢追い人に

>>758
理系？　理系は電気・化学・建築・バイオ……と細分されてるからまだ救われてるってだけで、
採用されても後がキツイよ？　この情勢じゃ、リストラも業界再編もありえるので……。

>>791
第２のスーマリですか？
僕にあのような世界的大ヒットゲームを作ることが出来るでしょうか・・・

>>789
そうｗ上司としては不器用な社員ほど可愛かったりする
それに新人の場合は、仕事教えてもらうわけだから
教えやすい奴がいいよな。素直で

>>784
今後マスゴミは収入が減ると思われあの業界も構造不況でＴＢＳはその典型。
休みがほとんど無いに等しいＴＶや新聞の記者連中の給与はどうなるかはまだわ
からんけど。

ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗ

>>798
社員同士が笑顔で肩組んでるんだよなｗ

>>793
>仕事はほとんど他社に丸投げなので楽だし

こういうのがいい会社というのも何だかなあ。日本終わるんじゃね？

中小企業は山賊と同じ。
募集人数の数倍の応募があるから、低賃金で残業（深夜など）できるやつだけ
採用して、場合によっては今いる高給な社員をクビにする。
労働組合が無く、圧倒的に経営者側が有利だから社員はお互いぎくしゃくする。

一人が点数稼ぎすると、そのラインがベースになりどんどんハードルが上がる。
少なくとも従業員３００以上の会社に入るべき。

早稲田でこれじゃ今年から北大文学部の俺は脂肪か

>>807
一番悲惨な人生を歩むぞそれ（笑）

>>811
そうくるとはw

>>804
技術特化みたいなところは割りと高いよな。

結論：
私立と文系は無能バカなので不採用ｗ

即戦力が欲しいとか言うけれど、技術を教えてくれないのは何故？
一般書でもこれ何冊か読めばいいとかないじゃないか、具体的に書いてくれたら
それぐらい勉強するよ

大学出るってことは２0より上だろ
夢なんて自分でつかむもんで、
今日この時点でつかめてないやつは負け組とわからんかな

>>812
素直だけど物覚えの悪いバカってのもいてな

小さな会社だけど、35で手取り40近く。
社員少ないので、どんなに使えなくても、止めさせないで面倒を見る社長。
人間関係苦手だったり、酒飲めないのはきついかもだが、
全員結婚して子供居るし、毎日仕事も忙しい。
休みは週1だけど、残業はないし休日返上もなし。

大きな野望はもてないが、平凡な安定した人生なら小さな会社はいいぞ。

>>778
言い方が悪いんじゃないかな？
ちょっと言い方変えればいいと思うぞ

これだからゆとりは
氷河期の時は求人1倍割れだったというのに

>>823
即戦力が欲しいっていうのは俺は、敬語が使える、
手持ちの仕事が終わったら「何か手伝えることは？」と
聞いてくる、ある程度自己判断できるようになるのが早い
ってなもんじゃないかなと思ってたんだが

俺らの氷河期時代は求人倍率は０．９９だった。
今は１．６倍もある。

なのに内定率が最低なのはより好みしてるから。
単なる甘え＋自己評価が高杉。

>>805
>>1の早大生は推薦かもな。

ドラクエで言うと
ロンダルキアなんて簡単と思い、低レベルで突入して
ギガンテスやアークデーモンにフルボッコにされて下界に逆戻り
最初からやり直し、というパターンか

中小に入ったらもう先が無いからな
大企業にまず入っておけば後からの自由度が桁違いだし

大学のランク別の内定率はどうなのかな
やっぱ下の方ほど低いのか、それとも平均してるのか
早稲田で駄目ならC級D級とか、美大とか、地方なんか目も当てられない
のではと素人は心配してしまうんだが

>>752
初物が好きなくせに初物に弱い。

>>798
俺も最初は当惑したよ、そういう指示もらって。
ちなみに、信じられないかもしれないけど、誰もが名前を知ってる優良
（と世間一般では言われてる）大企業ですよ。

『ビジョナリーカンパニー』とか読んでると思うけど、ある意味こういうサークル的というか、
極端な話宗教的一体感って強い組織作りあげるためには必要なことなんだと思う。

弁護士や税理士にでもならない限り、文系の奴に就職先はないし、就職できたとしても先はない
だって、誰にでもできる仕事しかできない奴が文系なわけだからね。。。

>>834
地域によっても違うんじゃない？

>>823
典型的なゆとり乙ｗ
ハイ、不採用決定ｗ

就職で詰まるやつは仕事が見つかっても所詮リストラ要員だ

一番いいのは、公務員。

高校時代あれほど世界史だ日本史だ勉強した努力と時間はなんだったんだろうか・・・知識の使い道がねえ

>>825
素直で物覚えも良いんだが、新しいこと教えると前のこと片端から
忘れていくバカってのもいるよ
頭痛て〜〜〜〜

高校までは偏差値や試験順位という基準があるから自分の地位はわかるけど
大学にはそういうのないからにぶくなるのかもね

氷河ヒキニートが自慢気に↓

>>834
単純な内定率だと学部による差が大きいと思う。工学部とか、学科なら機電系。
大手優良に内定している割合は当然高学歴の方が高いだろうけど。

>>790
高校時代に進路指導の先生が

・世の中どんなに機械化されようが、その機械を作ったり、開発するのは人間
・機械化されても機械は絶対にメンテや改造がある
・腕が良い設備技術者になると独立して一人親方で下請け受注とか可能
・上記の理由から転職が容易
・駅弁地方でも就職口アリ

と説明して理系に（特に機電系）進学を勧めてた。逆に理学とかみたいな
ところに行くと自分みたいな（その先生は物理担当）職しかないとも。

>>701
100万円どころでない、
タイショク金を含むと、
かなり違う。
リューネンして、エエ会社に入ったほうが良い。

使わなかったら学歴無いのと一緒ですよ

>>1
やりたい仕事だけして生きて行けりゃあ、そら幸せなこった。
別に俺は苦労してる俺は我慢してるって自慢する気もないが、
世の中大体そう言う人ばっかりなのにねえ

>>788
俺、氷河期といわれる学生の時に既に起業してたんだけど、
就職する気はなかったけど、経験と思って就職活動はやった。いわゆる記念受験？

で、某超大手企業の３次試験で、問題も回答も英語のペーパーテストあったんだけど、
「わかりません」と書いて出したら、そのまま最終面接まで通ったな。

そういえば志望動機は聞かれなかった気がする。そのかわり、
「こうこうこういう仕事をやる気はあるか？」
「その仕事の経験はないので不安はあります。」
「経験あとで詰むものだし、必要なことは教える。やるか？」

と言われ、なんだこの包囲網は・・・　とちょとびびった。

大手子会社にいるけど転勤ないし地元でのびのびしてたけど
本社子会社全部合併になって転勤族になったよ。
まぁ借上げ社宅になったからいいけど。

>>837
今は弁護士も就職難らしいぞ

>>843
アウトラインプロセッサでも渡せ。
それだけでかなり違いが出るもんだよ。

>>823
業務を遂行するにあたってどういう能力が必要かを自分で判断して
習得(もしくは他人に習得させることが)できるからこそ即戦力とみなされるわけで。
何を習得すればいいのか教えてくださいってのは即戦力ではない。

中小企業だから若者を大事にする・・・・なんてのはほとんど無い
中小企業の多くは、正社員ですら安くこきつかって回転させて捨てることしか考えてない

大手病か

>>842
＞＞世界史だ日本史だ勉強した努力と時間はなんだったんだろうか

そんなもの入試のためのテクにすぎない
金を稼ぐ種には全くならない

早稲田でこれならまじで明治や法政の学生はどうなっちゃうの？

>>837
誰にでもできるから、就職できちゃった奴が勝ちなんだよバカ

http://4510plan.jp/360/newscolumn/16588/
イソ弁、ノキ弁、タク弁......弁護士も「就職超氷河期」

2010年03月12日　05:00更新

　弁護士といえば、言わずと知れた日本の最難関国家資格のひとつ。
司法試験を突破し弁護士資格を取得するのに、それこそ 5年、
10年かけたとしても、無事、資格を手にしさえすれば、
その希少価値ゆえ明るい未来が開けている――はずだった。

>>853
弁護士資格もっていって一般企業に応募だせばｳﾏｰ

後中小で大手企業の下請けになってる所で
年間休日が135以上のところｳﾏｰ

>831
推薦入試の定員が増えて、学生の半数以上はお勉強が苦手で
ネームバリューによる付き合いや人脈しか、主な財産が無いとなれば
前と就職条件が変わるのは、当たり前なんじゃないの？
同じと思える感覚の方が不思議だよ。
２ｃｈでもこうなるぞって、前から指摘されていたわけで。
ここで言われてた通りに、なっただけじゃないかと。

>>44
でかいところは入ってもひたすら競争やってるからな
勿論エスカレーターの人間は存在するけどｗ

>>842
そういう知識が使えるシーンはオフィスにはない。オフィスの外だな。
それなりの知識のある人とお付き合いせざるを得なくなったときに気付くよ。

>>826
うわああ・・うちとそっくりの会社ｗ
典型的なワンマン社長だろ？

一見良いようにみえるがいわゆる家族経営的なワンマン社長のところはきついぞ〜

>>1
まるで中小には採用があるような口ぶりだなｗ　現実を見ろ、現実をｗ

>>858
学者・研究者になるとか、資料館・博物館に就職とかしないと、まず使い道はないわな

「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」

事業仕分けや、公取の談合捜査が厳しくて学閥で仕事をもらえる
量が減ったんじゃないかな。
だから、大学より実際に使い易いやつが採用される。

理系を持ち上げて文系を叩く三流大学の理系クンが面白い
就職出きなかったり、希望の職種じゃないのはお前が無能だから

まずは大学名晒せ。それによって印象が大部違うから。
駅弁だが俺の周りはみんなちゃんと就職してるぞ

>>855
ありがとうございます。

>>837
�@合格者が、かなり増えた。
�Aしほう書し、が食いこんで来た。

社会のこと何も知らないくせに仕事に好きも嫌いもないだろうに。
馬鹿私立は素直に中小だけ受けておけ

>>38
地方公務員の給与が高すぎるから、優秀な人材が地方に流れるんだよ。
中央より地方のほうが給与が高いんだから、当たり前の結果だな。

とっとと地方公務員の給与を下げないと、冗談抜きで国が滅ぶぜ。

>>853
多すぎるんだよね、数が

>>847
俺は物理系だが、機械や電気は自分で勉強した。
社会出てからが勝負。
学校の先生みたいな世間知らずの弱気者になにがわかるのかとw

>>801
なら理系を増やして文系数減らさないと。

>>802
工業高卒とか現場系の採用は大手でもハロワ通すこと多い。

>>821
うちの業界なんかその典型。年功序列で給与は３５までに１本は確実、
最終的に最低でも１．５〜２本はもらえる立場になれる。

>>825 >>843
いるなー。しかも一度雇うと、簡単に解雇できないから大変。

俺、某所でそういう相談に対応する仕事もしてるんだけど、あまりにひどくて、
「それは解雇理由に相当するのでは？　解雇すれば？」というと、「できない」という。

そこまでの理由があってなぜできないのか聞くと・・・　実の親だと。ああ・・・

>>870
学閥が一番重要

中小企業というのも憚られる、社員20人の零細企業に勤めているが、
その程度の会社だと、そもそも新卒を採ることが出来ない。コスト高杉。
結局若手は中途を採るわけだが、今募集かけると凄いぞ。
華やかな学歴のやつがウジャウジャ応募してくる。零細企業にな。
面接するとどうしようもないのが沢山いるもの事実だが、
魅力的な人材もいっぱいいるのも事実。
で、採用するのは１人だけ。はっきり言って選び放題状態。
そんな雇用状況だってことを、新卒の人間は知ってるのかね？

「頭の良さ」って一言で言うけれど、
�@知識の豊富さ
�A対人感性力（空気読む力）
�B地頭（論理的思考能力・俯瞰的視座・問題解決能力）
って分類して考えると分かりやすい。

・大学入試で重視されるのは�@と�Bの頭の良さ（�@が７、�Bが３の割合くらい？）
・企業で重視されるのは�Aと�Bの頭の良さ

だからいい大学出てるからといって、いい会社に入れるわけではないと思うんだ。

>>854
おすすめのソフトは？

公務員なら学歴関係なく学力のみ勝負
学歴＆女性で門前払い無し

大企業も中小企業も、
ほんの一部の優良企業を除いて、火の車ですよ。

はっきり言って、就職できるかできないか、
それはタイミングという運の問題。

個人能力とは、ほぼその人個人の印象程度の話。

中小でも優秀な奴はそれなりに上に行けるし、途中で大手にだって行ける。
「やりたい事が見つかるまで」とか言ってる奴は、探しても見つかるわけ無いじゃん。
決断もできなくて右往左往してる奴は皆同じ。
バイト･派遣→経歴ほぼ無し→親死ぬ→金なしボッチのつまらん人生

時間を埋める理由がしっかりしてれば、チャンスがあるのにもったいない。
企業が求める理由は進学とかじゃないのにさ…

>>877
なのに裁判のスピードが早くなるわけじゃないんだよねぇ

>>874
逆じゃね?弁士は登記はできるけど、書士は弁護士業ができない。
結局、弁護士会で囲い込みして新規参入できないようにしてるんだと思う。

20年ちょい前、バブルの後期に地方国立大理系出て中小に入った俺。
同期には六大学は皆無、旧国立一期大が二人、俺のような二期大は一人。
東都大と大東亜帝国、近大と地元私大がほとんどだな。
最近六大学と修士様が増えてきたが、ウチみたいな泥臭い現場営業には向かないな。
今は店頭に上場した食品ですけど。

若者の中小企業離れだよ

>>876
＞＞地方公務員の給与が高すぎるから、優秀な人材が地方に流れるんだよ

ちょっと違うな
給与の問題じゃなくて、仕事の質の問題なんだよね
中央官庁の激務と異動の多さは類を見ないレベル

霞ヶ関の住人で技官の俺が言うんだから間違いないっす

ここに書き込んでいるやつの殆どは30台で氷河期入社だから厳しいのか

ブラック？

大手なんてブラックだらけだろ奴隷になれる奴だけがずっと勤務できる。

一部上場３社渡り歩きスキルアップして今は独立して適当にやってる。

独立した方が良いと思うんだがな。

コネ＞＞＞＞推薦＞＞＞人柄・能力＞学歴

数年前、入ってきた新卒の指導を任されて仕事内容を説明するのに
「あ、メモとった方がいいよ。結構覚えることあるから。俺もやったしね」
と言ったら「結構ス。俺記憶力いいんで」と言われた。

それなら安心か、と思いいろいろ教えて次の日から。
全部聞きにくる。それも毎日
一週間したくらいに「あの時俺言ったよね、メモしろって。今からでも
いいから書類のまとめ方くらいはメモしたほうがいいよ。毎日聞きに
きてるでしょ」と言ってみた。
したら「ちゃんと覚えてますけど？」と言われた。

それからは俺ではなく周囲に聞いて回るように。
これが上司の耳に入り呼び出された新人君。
かなり叱られた直後に「俺はこんなところでくすぶってる人間じゃないんで」
っていって辞めていきました…。
俺の指導の仕方がわるかったのかなと思うこともあるが、なんか釈然とせん。

>>879
無駄。
理系に意味があるのは、ごく一部のトップだけだから。

こういう極論を言うと叩かれるかもしれないが、「偏差値６５以下の理系が新しいものを生み出せるわけがない」。

中卒のイケメンの俺は、都内一等地にマンションを持ってる長女の彼女をゲットして、夏に結婚する。

お父様は半月はゴルフ三昧。俺もゆくゆくはマンションオーナーW

みんながつらい受験時にはクラブに行きまくり、逆玉に乗れるなんてW
周りからは「情けない」と言われるが、余裕がありすぎてにこやかになっちゃうよ。
うらやましいか？

周りと一緒じゃなきゃ嫌だ・大学出たんだから有名企業に
って考える人多いんだろうね。

大学半分ぐらい減らせ

就職できなかった奴らが集まって会社起こせばでかい会社作れるじゃん

>>884
俺はiPhone使ってるからoutliner
web版と同期出来るからPCでは普通のテキストエディタに色分け正規表現しといて、後でwebにコピーしてる。

>>842
高等教育というのはもともと教会が貴族の子弟を集めて箔をつけてやる代わりに
どっさり寄附をもらうというもの。

教会と貴族の結託だから実用的な知識なんて教えません。意味不明なギリシャ語
やラテン語の呪文を唱えて俗人との差を見せつければおｋ。うかつに実用的な知識
を教えれば、俗人と比較されてしまい、ダメダーメがバレちまいます。

今の日本の高校も大学も、ほんとに非実用的な知識ばかりをわざと集めて教えてるわけ。
そりゃどんな知識でも何かの役には立ちますがね、確率が低い。効率が悪い。
役に立つ時が来るまで憶えていられない。

今じゃ大学は生徒から時間と金を奪い、ヘリクツをこねる以外何も出来ないボケナスを
量産する悪徳支配機関ですよ。

>>892
厚生省に高菜ラーメンまだある？

>>882　ワセダ出て、
中ショー会社に入って、
オーナーにドレイのように
コキ使われて、
20年後に、オーナーの息子に「ポイすて」される。

がっぺーをすすめて巨大化する戦略の狙いは製造業におけるコスト競争力なんだけど、
一昔まえの日本はこれでいいけど、
やっぱり韓国や台湾の大企業にはコストではついてけないな。
となるとクオリティやブランド力で勝負だけど
これもアップルやグーグルには遠く及ばない。
唯一頑張ってるのがユニクロあたり。
でもコストで勝負できない以上、
徹底した選択と集中でいくしかなく、
こういった人材を生むためにも
「ゆとり」なる教育だったと思うけど、
失敗。
今後どないするかというとこだね。
漫画とかは割と上手く行ってるので、
こういうのを世界の舞台で売ることやろうけどね〜
頭のいい連中には、こういうとこの戦略をガンガン考えて欲しいのだよ。

>>852
ある種、地方公務員の民間版みたいなもんだから＞大手子会社

>>888

裁判官や検察官の数が増えないと裁判が早くなるわけないかと。
そちらの方面の採用は相変わらず厳正（司法試験や修習生の成績が優秀とか）なので
人数は簡単には増えない。

前の氷河期では1日13社の面接落ちた政経学部の学生が山手の高田馬場駅に山手線に突っ込んだよ。
お前らもせーぜー頑張れｗ
清流でまずい酒飲んでから山手に突っ込むなよ
おとなしく派遣でもやっとれ

>>906
裁判員入れたのも裁判を早くするためとか負担を軽く
するためとか言ってたが、控訴されるとまったく意味がない罠

>>895
地元で農協と県庁受けようと思ったが、コネ8割だしコネなきゃバカみたいに
頭良くないと絶対受からないとオヤジに言われ、あきらめた。

ああ〜　５年くらいやったら
オレの専属セックス奴隷として
生活費全額援助してあげるんやけどな〜

学歴にすがるしかなく実力は何もない
無意識な負け組思考のゆとりのたまり場だなココｗ

新卒は頭の良さ、知識云々よりも、ガッツが全てだろう！
他に中途で勝る点などないんだから

>>900
就職できなかった人が集まって
就職できなかった人からお金集めて
就職できなかった人を紹介すればお金の一部がもらえて
就職できなかった人が増えれば役職が上がって取り分も増える会社・・・


あれ？

大阪観光大学ｗｗｗ
ソープランドとかパチンコ屋の正式名称が○○観光なのと一緒かｗ

俺のスペックに勝てるやついんの？

東京都港区出身29才
身長186体重68
慶応大学卒→大手広告代理店→父親創業の会社（社員約500名）で事業本部長
年収8500万
高校の時スカウトされてモデルのバイトやったことあるんで容姿は良いほうだと思う
愛車はポルシェとベンツ社用でレクサスLS600

>>892
本当だよな。あの激務は耐えられん。余裕でバリバリこなす猛者も普通にいるけど。
転職組だから、と侮っていたら地獄の研修で泣いたｗ

>>903
厚生省って何号館だっけ？
俺は国交省だから、冷やし野菜そばっすｗ

>>894
こういう安易に起業を進めるレスって、なぜかネット上ではよく見かけるよなあ。
２ｃｈでこの手のレスをする人で証拠を見せた人はいないし、現実に起業した人は全く逆のこと言ってるから
あんまり信用できないんだよな。
計画を立ててもそれ以上のスピードで資金が溶けていくとか、定期収入がどれだけありがたくサラリーマンという
立場が楽であるかとか、この国で収入が途絶えることが何を意味するかとかそういう話。学部時代に研究員しながら
会社経営してる人はそう言ってた。儲かってたときもあったけど、結局継続するのは難しくて研究員やりながら生活
してたみたいだよ。そんなに気楽にいられるはずがないんだと思うんだけど。

よかったらなんて言う会社か教えてよ。今なら1レス目だし、問題ないと思うから。

ところでみんな成績優なんだよね？
せめて良がちょっとあるくらいだよね？
まさか可はないよな、可はw

>>916
余裕でバリバリ
　　　∧＿∧　　　＼　　　　　　J( 'ｰ`)し　　　　　　　　　　／
　　　(　･ω･)　　　　＼　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶　　　　　　　／　 　 ∧＿∧
　　　(っ囗と) ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ　＼ 　　　/　　(　　 )やめて！／　　　　( ﾟωﾟ　)　支払いは任せろー
　　　./　　　)　　　　　　　＼　 （ノ￣と、　ｉ　　　　／　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　 　( /￣∪　　　　_＿　lヽ,,lヽ　　 ∧∧∧∧　 ／　　 　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　 _|. ::|_ 　 　 　| |Θ|(　　　 ） ＜　　　マ　＞　　　　 　　　(ノ￣と、 　 i
|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　 　 i. ＜　　　ジ　＞　　 　　　　　　　　　しーJ
|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ ＜　財　ッ　＞　　　　　　　　　
―――――――――――――＜　布　ク　＞―――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　＜ の　テ　＞＼　　　　　　/＾`''-..,
　　「バリバリ〜〜♪」　　　　　／＜ 予　 ｌ 　＞. 　＼ 　　　//　　/｀〉ﾞ'.,
　 　　／■＼　　 ／■＼　　／　＜　感　プ　＞　　　.＼　//　　/　/ ;;::|
　 　.（　´∀｀）　 （　´∀｀）／　　　＜　 !!!　式　＞　　　　 //　　/　/ ;;:::/
　　⊂　　　　つ⊂　　　／　　　　　＜　　　　　＞　　　　　ﾔ,＼/　/　;;::/
　　　.人　 Ｙ　　　人／　　　　　　　　 ∨∨∨∨　　　　　　ﾔ,　V/　;;::/ ミ　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
　　　し'（＿）　　 ／　　乗せてやんよ！ 　.,... -―――――ﾔ, //7::/　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,..-''"（´･ω･｀） 　　　　ﾔ,/_;;:::/ヽ､＼皿#,,＼
　　　　　　　　　　　　　　,,.. - ''"ﾞﾞ;＞ー―---――;=''''"゛゛⌒ヽ,￣ｨ7 　/〉　　''´￣`i　マジック
　　　　　　　　　　　　,,. '"　　,,. '"　　　　　　　　／　　　　／　　　ヽｪｿ　乃▲　/,r'⌒!' 　テープ式！？
　　　　　　　　　　∠二フ／_＿＿，＿＿＿／∠二フ／　　r'⌒ヽヽ＿/´　　 // ∩ ｉ 　　 lヽ,,lヽ
　　　　　　　　　〔｀ﾞ`ー―――――――――'''''"ﾞ´ 　　/ ∩ |　 ￣＿＿＿!/ノ ∪ﾉ 　　(　　　 ）
　　　　　　　　　　〉同〉―― [二二] ―――ｊ同＞=:;つ＿ﾉ　∪ﾉ／￣ 　　｀ー―''´ 　　 と　　　i

選好みしてると本気で就職先をうしなってしまうぞ…

>>905
漫画って…

アニメとか、ほとんどビジネスとして成立してないんじゃない？
アニメーターの給料とか安いんだろ。

>>897
理系って新しいものを生み出すだけでなく、それを維持できる人も重要だから
６５以下でも使い用途は広い。メーカーだと特にソルジャーになる理系を必要と
する。

>>912
頭ばかりよくてもその自分のかしこい頭で躓いて自爆するのもいるもんな

>>915
生まれで既に超大差がついてる・・・・

>>907
1日13社とかどっかで無理が生じるだろ
遅刻したり、中抜けしたりとか

そんな奴落ちるだろ

>>909
そんな簡単に諦めんなよ
あんたのオヤジの言ってる事が全てそのままとは限らないんだし

就職先ないから留年選ぶって発想が全く理解できない

自分の好きな仕事の派遣になって社員と同等の扱いを求める予備軍ですね。

>>915
身長186で体重68kgはガチムチ好きの俺からすると残念ながらアウトだ。
どんなに地位や金があっても熱いホモセックスもできないような男に価値はないよ。

自分の経歴（29歳）

○ 某私立大学を１年で中退（転落の始まり）
○ 引きこもりを１年（周囲には自宅で浪人と言っているけど、現実は本物の引きこもり）
○ 派遣で１年間労働（自暴自棄になっていた）
○ 家族の支援で自宅から通える国立大に再入学。無事に卒業（学士。人生の再出発に成功し始めた時期）
○ たまたま受けた私立高に正規教員として採用される（まさに奇跡！！仕事は非常に辛かったけど）
○ 私立高内での派閥争いに嫌気がさして退職。友人の紹介で地元の高校に常勤講師として働く
○ 初めて受けた公立の採用試験に合格する！！（今ここ）

他人に自慢できない経歴でも、公立に受かることができました。
人生に上手くいかないときは自分を卑下しがちですが、諦めないで頑張ってください！！

>>918
仕事がない＝自分で仕事を作ればいい＝起業
って思ってんじゃないの？

ホントマジ起業なんかするもんじゃねーよ
先の保障なんか何もないからね。
俺なんか今、会社になじめなくて仕方無くてやってるが、
今からでもどっか入れるなら入りたいとは一応思ってるもん。

>>843
まあ、新人教育なんてそんなもんだろｗ

中小は新卒なんか欲しがらないで、中途を採用しろよ

>>858
ある程度知ってると、旅行したときに楽しいってのはあるかもな
でも、一番無駄だったのは体育だ

>>909
県庁はどこも国１の官庁落ちの宮廷落ち武者の草刈場ですから、半端な学力では無理。

たしかトヨタの期間工が硫化水素で・・・


今なら１人空きがあるから面接受けてみたら？

>>923
それ理系の意味ないじゃん。
システムエンジニアなんか半分文系みたいなもんだろ。

>>915
で、土曜日に２ｃｈに書き込みかよ

オレ底辺介護職だけど大卒の若い子いっぱいきてるぞ
世も松だな
もちろん風俗とかギャンブルとか新人入るたんびに
邪悪な道へセコセコ導いてる。オレは凄く楽しいぜ。

>>14
kwsk

鶏口となるも牛後となるなかれ。

>>927
お心遣いいたみいるが、もう20年以上の前の話だw
ちなみにオヤジの話はほぼ正しかった。
当時はバブルだからコネ度は今の3倍増しだったな。

>>926
13社から断りの電話が入ったという事らしいよ
冗談抜きで、氷河期ってそういう状態だぜ
今回はその10倍は悲惨だｗ
前回はSEなどIT創世記として受け皿があった。
今回は世界的な不況なんで、はっきりいってない！
新卒の心配なんてどーでもよい
プロパーの大リストラと樹海送りがこれから控えている。
この悲劇は、日本の公務員も含め全労働者の賃金が中国と同レベルになるまで続く。

>>885
公務員は今女が有利らしい
子供産んでも仕事辞めなくていいし女は公務員だな

中小企業がほしいのは、
新卒者じゃなくて、薄給で働いてくれる経験者だもんな。

氷河期が今の世代叩いてどうすんのほんとにｗ

ぶっちゃけ「起業するにはどうしたらいいですか？」
と聞く人は正直起業には向かない。

中国行け

>>915
勝てません。勝負になりません。
でも、土日に２ちゃんに書き込む貴方には好感が持てます。
友人いますか？

好きな仕事にこだわって中小スルー？

こだわってるのは、待遇だろうが！

>>842
＞＞世界史だ日本史だ勉強した努力と時間はなんだったんだろうか

高校程度の世界史や日本史の知識がないと、歴史小説とか読んでもつまんないんじゃない？
歴史小説を読まなくても死にはしないが、オヤジたちとの会話ではネタとして必須な気もする。

地頭力だってよ。
横柄な下司にどんな力があるっていうんだよ。

>>932
学生が起業するのが仕事したいって理由なら絶対きついよな
社会の未経験者が責任者になるどうしようもない経済的不利、そのうえ学生じゃあまりにも金が足りなさ過ぎる

>>915
水嶋ヒロとかこいつとかには勝てないだろ。

【高校ラグビー】全国準優勝の桐蔭学園・白石勘太郎、東大合格！センター試験を経て最難関大へのトライに成功
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268243247/

>>952
オヤジ達は意外に濃い知識持ってるからな

> 大手商社と金融機関に絞り約20社の採用試験を受けたがすべて不合格。

こういうブランド志向の単細胞は商社には向かないだろうなあ

>>932
そこそこでいいならまあ気楽だけどね。

でもダメになったら、公的なサポートはないし借金だらけになるわw

>>915
信用できるわけないだろ。まず画像を出せ。

>>938
それはシステムエンジニアだから。設備系の電装土方になると文系は容易に参入できない（電気や機械工学の知識がモ
ロにいるので）。

>>944
今年転職決めた俺から見たら氷河期の方が辛いと思う。
氷河期は知らないけど、そんな辛くなくアッサリ決まったし。

俺手取り25万会社員
でも親から引き継いだマンション１棟とコイン駐車場あるんだよね
負け組ですかね

養老孟曰く、
「自分のために仕事があるのではなく
仕事のために自分がある」

現実的に八方塞だな自分の場合
何もかも手遅れだ
努力の方向間違えたような

まあ子ども手当になんか固執してるから若者はバカを見る。
暴力革命が起きても不思議でないが、いずれなんらかの
形で吹き出す

>>932
でも誰かが起業しなきゃ雇用は産まれないわけでしょ？　先の保障が無いなんて、そば屋でも床屋でも
自営業はみなそうですが？

>>945
友人が行ったとこなんて応募者の男女比が５：１くらいだったのに採用は１：１だったんだぜ、笑っちゃうよな
そいつは喜んでたけどｗ

早稲田の東大落ち一般入試組　→　がり勉で貧弱。小学生の頃から塾通いで、遊びを知らない。
早稲田の推薦入試組　→　体育会系でさわやか。勉強一途じゃないからコミュ力もある。

当然、後者が大手内定

何が何でも大手に入るべきだよ。業種が違ってもね。

まず転職する時に確実に優位。
中小に一度努めると、１００％見くびられるよ。

>>932
若いころから独立願望があってそれから１０年。
起業したよ。赤字続きだが後悔はしていない。
むしろ希望に満ちている。
ただサラリーマンが嫌だからって理由で起業するべきではないわな。

>>945
有利っていうか、国が出してる男女共同参画推進法という手前、
男女比率を官公庁が率先して同じくらいにしているだけ。
筆記で点とれないと男も女も変わらない。

>>962
マンションの方は気をつけた方がいいよ
老朽化してきた時に直さにゃならんが、修繕費とかまともに
払ってないとこが多いと苦労する

>>962
１棟だけなら、ヤクザの事務所や関連に入居されたら一気に負け組に。

なんで金融や商社にこだわってるのかわからん。
金融商社に入社したくて大学進学するく高校生はいないだろうから、
大学いって興味もったのか？

>>954
起業したいって目的が先走ってる勘違い大学生をよく見るけどな。
どんな仕事を起こしたいんですかと問うとまだ決めてないとかこれから色々調べるとか恥ずかしい返事が返ってくる。

円高のせいだな

全ての原因は円高だよ
円安にすれば9割の問題は解決する

俺のスペックに勝てるやついんの？

東京都港区出身29才
身長156体重95
創価大学中退→満喫の店員→スーパーの店員
年収200万　借金100万
高校の時スカウトされてAVのぶっかけのバイトやったことあるんで容姿は良いほうだと思う
愛車は10年落ちチャリンコ

>>960
そんなもんか。
公共工事の節減傾向のなかで、人を増やしても仕事があるとは思えないが……。

>>948
名言だな。

>>964

「貸すな、借りるな、判押すな」を守ってれば、「Never too Late」でしょ。