【政治】 「夫婦同姓、日本だけ強制！民主国家でない！」「亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる」「結婚できない人も！」…集会★４

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★今国会で改正実現なるか　民法改正を求める400人が結集

・選択的夫婦別姓や婚外子差別の撤廃を盛り込んだ民法改正法案が初めて政府提出法案に
　盛り込まれ、改正実現の気運が高まるが、反対派の巻き返しも見られる。そんな中、「民法改正を
　求める!3・3決起集会」（主催・同実行委員会）が三日、東京・憲政記念館で開かれ、全国から
　約四〇〇人が参加した。

　棚村政行早稲田大学教授が「現在、世界でほとんど日本だけが夫婦同姓を強制しているが、
　改正案は同姓でも別姓でもどうぞ、という提案。婚外子差別は、下級審で憲法一四条違反の
　判決もでている。出生による差別はいけない。それぞれの生き方を尊重することは多くの人の
　幸福につながる」などと改正案について解説。一九九六年の法制審答申時に内閣法制局長官
　だった大森政輔氏は「氏を同じくすることが婚姻の必須の事柄と思わない。与党の中も意見が
　われているので、党議拘束をはずした採決で早期実現を」などと挨拶した。

　一〇日に日弁連会長選挙の再投票を控えた両候補も出席。宇都宮健児氏は「日弁連の
　人権活動のなかでも一番大きな問題として取り組む。憲法の理念に沿った改正だと思う」、
　山本剛嗣氏は「男女差別という視点だけでなく女性一人ひとりの能力を発揮できる社会に
　するための改正で、それは社会の発展につながる」などと述べた。

　与党からは小宮山洋子議員（民主）が「議員になった目的の一つが民法改正。法案の優先順位を
　あげるために皆様のお力を」、近藤正道議員（社民）が「人権大国として胸を張っていくためにも
　今国会で改正を」と意気込みを見せ、野党側も浜四津敏子議員（公明）が「多様な生き方ができる
　社会が本当に豊かな社会。法務大臣を全力で後押しする」、仁比聡平議員（共産）が「多くの場合、
　女性の側に精神的苦痛と不利益がある。これが法律婚を躊躇する原因になっている」などと
　賛同の意を表明。（>>2-10につづく）
　http://www.kinyobi.co.jp/backnum/antenna/antenna_kiji.php?no=1029

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268418255/
2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/03/13(土) 13:51:35 ID:???0
（>>1のつづき）
　また、弁護士の久保利英明氏が「自己決定権がないこの国は民主国家ではない。別姓が
　だめなら、仮に亀井静香という人がいて、荒川静香という人と結婚したらどうするんですか」、
　評論家の樋口恵子氏が「企業の吸収合併を見ても太陽神戸三井だの三菱東京UFJだの、
　みんな名前を残そうとする。いかに女性は男性の家に吸収合併されてきたことか」などと
　ユーモアを交えて話すと会場は沸いた。泉徳治元最高裁判事や野中広務元議員、古賀伸明
　連合会長など、各界からの応援メッセージも読み上げられ、改正実現のアピールが採択
　されて閉会。集会後、金澄道子・日弁連両性の平等に関する委員会委員長は「次期国会に
　見送りという報道もあって気落ちしていたが、頑張らねばと元気が出た。集会は議員に
　働きかけるきっかけにもなる」と活動の意欲を見せた。

　しかし閣僚の亀井静香氏が選択的夫婦別姓に強硬に反対している現況では閣議決定が
　できない。小宮山議員は「長男長女のカップルでお互いに家族の名前を残せないために
　結婚できない人もいる、と亀井議員に言っても、いまの若い人はそんなこと気にしないよ、
　と言われる。では実例を連れてきます、と言ったのですが」と理解を求める苦労をにじませる。
　国民新党だけでなく、民主党議員の中にも反対派は相当数おり、採決の党議拘束をはずせと
　いう声もある。これには「与党で政府提出した法案に反対するなどとんでもない。改正案を
　提出してきた党の歴史を勉強してから言え、と言いたい」と憤る推進派の議員もいる。
　また「賛成反対双方の意見を聞いて」の勉強会も行なわれ、坂本洋子・民法改正情報
　ネットワーク共同代表は「一九九七年から改正案を提出してきた党なのに、今頃、何を勉強
　するのか」と苦笑しつつも説明に赴いた。ただ、「もし実現しなければ公約違反。今後の対応を
　考える」と視線は厳しい。
　政策集で民法改正を謳う民主党の政権で改正しなければ、確かに公約違反だ。与野党合意の
　法案提出期限が一二日に迫り、千葉景子法務大臣は期限にこだわらず提出をめざす意志を
　表明したものの、厳しい情勢には変わりない。高まった期待ゆえに実現できなければ失望も
　大きい。今、民主党に実現力があるか否かが試されている。（以上）
3 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 13:51:48 ID:85pQi/do0
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス　オラ　極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、
子どもには見せられる内容ではありません。また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。

56歳主婦
4 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 13:52:34 ID:OGIfjqox0
日本だけが夫婦同姓を強制

マジでッ！？
5 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 13:53:01 ID:0QHpwAu20
四十年勤め上げた會社を退職し早二十年、何やら張り合いの無い日々を送る内、大學生の孫に
「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦掲示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、
遣つて見ると存外に面白ひ。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、
食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、
「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」
と獨りごちることも屡々。
すつかり虜となつた今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり
存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に
落涙し、臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか！」と
熱辯を振るって呆れられる始末。年甲斐もない、とはこのことと後で赤面することしきり。
下手の横好きとはいえ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避や コピペの管理にも慣れ、「好きこそものの上手なれ」を座右の銘として
弐ゲツトに勵んでいる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、老いて尚矍鑠としてオフ會に
向かえるのも、ひとえに弐チヤンネルのおかげかと思えば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の
罵り文句も、何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會える日を
樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かふ。
6 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 13:53:12 ID:lAybNNmF0
まあ苗字欲しさに偽装結婚できなくなるからいいんじゃね

7 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 13:54:13 ID:73xnCLrt0
特定外国人に通名なんてのが公式名称として認められてるのも
日本だけじゃね？
8 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 13:54:20 ID:OhBJvadT0
亀井静香と荒川静香が結婚したって人間はいろいろ工夫するもんなんだよ
9 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 13:54:21 ID:UGvdsUbd0














亀井静香と荒川静香は結婚なんかできません。
10 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 13:54:28 ID:Z1smEeLL0
亀井静香♂　亀井静香♀
11 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 13:55:10 ID:0rjWJ22n0
>>1
「亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる」

その発想はなかったわｗ　どんだけレアケースなんだよｗｗｗ
12 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 13:55:16 ID:cRFoI7w50
法律で強制してるのは先進国ではかなり少数派だったよな。
13 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 13:56:54 ID:lAybNNmF0
通名も禁止しろ　自分の苗字は民族の誇りだろｗ？
14 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 13:56:57 ID:IRpalcc70
ついでに名前も変えりゃいいだろ

亀井静男　亀井静子
15 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 13:57:56 ID:vdbIBRwS0
亀井・アラカワ・静香とかにすればよくね
16 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 13:58:53 ID:b7MRBNqB0
荒川静香に失礼w
17 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 13:58:56 ID:og5SpQcw0
一番の問題は日常にかかわってくる話にもかかわらず、公の場での議論が十分ないまま
少数派の意見で法改正の話になってるってこと

これだけ慎重派が多いのに、今法改正する意味ってなによ？
主旨だけで推し進めたら人権擁護法案みたいなトンデモ法案になる可能性もある
そりゃ反発も生まれるわなｗ
18 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 13:58:59 ID:B6HXCiJb0
テレビに出るときゃ荒川静香にすればいいだけ。

女性がつけそうな名前を男性が付けてることが昔からある時点でそんな事例は山ほどある。

どっちかと言えば結婚関係なく、何かの手続きで男性が女性と間違われる不便さの方が多い。
つまり名付け親の問題。
19 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 13:59:51 ID:UtLPZ6yg0
つまらん事を論議するなよ
20 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:00:05 ID:mcKw1Lci0
同姓同名同士が結婚したらどうなる？
21 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:00:34 ID:73xnCLrt0
>>20
１号、２号になる
22 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:00:48 ID:YIwoLut40
加奈子さんが大場さんと結婚できない理由もここにあるしな
23 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:01:07 ID:Lsy56Men0
今の日本の家庭において
夫婦別姓がそんなに重要なことか？
それこそ給与や世帯収入や生活レベルに直接関係あるのか？
この政府は、何がやりたいのかさっぱり分からん！
日本をどうしたいんだ？？
24 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:01:12 ID:s6Sv5qz50
嫁さんを同じ姓にしない理由を知らない連中が喚いている

儒教の国では「嫁は一族の者では無い」として
同じ姓を名乗らせる事を許さない。
つまり子孫を増やすためだけの「畑」としか見ていない証拠

逆に言えば夫婦別姓は女性に対する悪辣な差別である事を知らない
シナや朝鮮人が大好きな割には歴史的背景に無知な単なるフェミニスト

こんなバカな連中が声だけがデカイだけで世間を歩いていると思うと
情けない
25 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:01:18 ID:97+qAjBh0
夫婦別姓なら同姓同名の人間がいなくなるのか？
26 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:01:24 ID:mcKw1Lci0
>>21
国民総背番号制にして番号で呼び合うしかないな
27 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:02:53 ID:ZNyq3l440
平等じゃん！自由じゃん！個人の自由じゃん！ですかわかりません。
28 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:03:05 ID:0p0CtuT60
さっだんだん動物並みに堕ちてまいりました。

国家運営上の危機管理方法に同意できないのなら国民返上して孤島かサファリあたりへ。
だいたい今の苗字や親の苗字を考慮しないのなら子孫はただの犬猫と同じ。
どちらかが子供とお金をせしめる準備の為の前提方便でしかない夫婦別姓法。
29 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:03:46 ID:JjNRp9rD0
制度を変更しなければならない合理的な理由がいまだに出てこない。
何も変わらないから変更しても問題なしとか、関係ない人には関係ないから
気にしないでいい、みたいなことしか言わない奴が異常に多いのも不気味だ。
30 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:04:45 ID:yhU6v9h/O
大江千里と森高千里が結婚したらどうなる？
31 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:05:41 ID:fExdKuwv0
男に「シズカ」とかつけるなよ
更に名字にもなる「ミキ」とか男につけるともっとめんどい
32 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:05:49 ID:JM9rHAF20
一部の我がままのために大勢が習わしを変える必要は無い。
33 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:05:50 ID:YE4wIzT2O
生活に支障がある場合は名前の変更が認められている


同性同名でも問題なく結婚できる
34 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:05:53 ID:IRpalcc70
>>26
嫁に向かって、

おい、よんせんにひゃくろくじゅうごまんさんぜんさんびゃくきゅうじゅういちばん、茶をくれ

とかか？
えらく間延びした生活になるな
35 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:06:00 ID:0rjWJ22n0
夫婦別姓にするのと、こども手当に所得制限するのと、どっちが役所のコストが掛かるか考えてみればいい。
それに見合っうだけの大多数の要望なんだろうな？
36 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:06:15 ID:hm26NhS80
>>20
確かにそれは気になるなー。どうなるんだろう。
名付けの時は同じ読みを付けられないはずだけど
37 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:06:22 ID:3KFLjfnn0
>>30
江口洋介が捨てられる
38 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:07:16 ID:XVeOF+xx0
>>2
合併した三和銀行の名前は消えてるんだが
39 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:09:33 ID:yhU6v9h/O
郷ひろみと岩崎ひろみが結婚したらどうなる？
40 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:10:19 ID:GShjseXz0
夫と嫁の名前が同じ場合は家庭裁判所で変更可能
41 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:10:22 ID:et4TUT+N0
どうなるのって、おまえがどうなるか言えよ。
それこそ本人たちの自由だ。
42 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:10:25 ID:z/0ZEh8a0
相手の家には入らないが
配偶者として遺産は貰うっていう魂胆だろ
43 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:10:42 ID:edn3xWjp0



　　　売国奴だちの目的は戸籍制度の破壊！

　　　戸籍制度が破壊されると必ず、日本国籍取得目的での殺人と成りすましが起きるぞ！


　　　朝鮮人スパイは現行制度でさえやっている！

　　　気分の問題で命捨てるキチガイサヨク！

　　　キチガイサヨクは悪魔の化身だ！



　　　戸籍制度を守れ！

　　　日本人の命を守れ！


44 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:10:58 ID:mcKw1Lci0
>>34
実生活では下3桁で管理だなｗｗ
45 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:11:12 ID:tFaTF9iI0
結婚しなきゃいいんだよ。同棲しろ。
46 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:12:01 ID:EFMJaT8U0
亀井静香と荒川静香が結婚する事を考えるなら
亀井静香(♂)と亀井静香(♀)が結婚する場合や
荒川静香(♂)と荒川静香(♀)が結婚する場合だってあるだろう
そしたら夫婦別姓にしたって同姓同名になるじゃねーか
結局ただの言葉遊びでしかない
47 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:12:37 ID:Lnltrcu80
子供が親の都合で勝手に李とか金とか付けられたら
子供が可哀想＞＜
48 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:13:12 ID:kulUSwUN0
こんな法案が可決して得をするのは何処の団体の方達ですか？
49 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:13:26 ID:+5QAJ/CW0
たしかに同姓になるのがいやなら結婚しなければいいだけだな。
だんながどっかでつくった子供も自分たちの子供も平等だから、婚外子の相続を平等にする法律改正も不要だ。
50 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:13:58 ID:yhU6v9h/O
浅田真央と井上真央が結婚したらどうなる？
51 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:14:52 ID:IgG46WKL0
亀井がすごく嫌いだ・・。
民主党もこんなのを味方に引き入れたから何も決められなくなって
支持率も下がってきたのだと思う。
52 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:14:56 ID:D3zTclnt0
>>50
大地真央が(以下略
53 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:15:33 ID:mBq+eak80
俺の苗字はいわゆる女の名前なんだけど、小学校の時クラスに同じ名前の女子がいると
「おまえらが結婚したら、＊＊　＊＊　だな！」　なんて囃したてられたのも良き思い出。

ありがちな苗字の女性は、姓が変わって嬉しかったなんて人もたくさんいる。
54 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:15:48 ID:3O07FV4h0
在日の人は、夫婦別姓で通名を名乗りたいの？　それとも、実の子供に自分の実名の苗字を付けたいの？
55 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:17:36 ID:D3zTclnt0
内縁関係にあることを隠したいんでしょう
56 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:17:42 ID:pEAetsGf0
現状として多くの女性が夫の姓にしている。
これは慣習によるものというより、「結婚した証として、さらに夫の姓を名のる幸せ」
のためである。

選択的夫婦別姓が施行されても、殆どの女性が夫の姓を選択するので、有名無実となること必至である。

57 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:17:52 ID:3KFLjfnn0
>>54
これを主張してるのはフェミニスト及び左翼的自由主義者だと思うよ

既存の社会制度＝悪
それを壊すこと＝善
ってのが全てという破壊者　ちなみに破壊した後のことは全く考えていません
「巨大な権力に立ち向かう私って素敵」で思考が停止している
58 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:17:55 ID:H0cmIvy40
>>1

■民主党議員 小宮山洋子(こみやま ようこ)(衆議院/東京都6区)(元ネクスト文部科学大臣)

元NHKアナウンサー
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟に所属
アムネスティ議員連盟に所属
恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟(恒久平和議連)に所属
外国人参政権法案を推進(朝日新聞のアンケートに「賛成」と回答)(民団集会に賛同)
人権侵害救済法案を推進
多重国籍を推進(国籍選択制度の廃止に関する請願、成人の重国籍容認に関する請願)
国立国会図書館法の一部を改正する法律案(恒久平和調査局設置法案)を推進
国旗及び国歌に関する法律案に反対
「(外国人参政権法案が成立していないのは)国民とは日本人のことという意識が強いため」と発言

■在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟

2008年1月、民主党の支持団体である在日本大韓民国民団(民団・民潭)の要望に応えるため、民主党内で発足。
在日韓国人などの永住外国人に地方参政権を付与するための法案を通常国会で可決・成立させることが主な目的である。
会長は岡田克也であるが、これは「小沢一郎代表肝煎り」(2008年1月26日付読売新聞)であると言われている。
初会合(2008年1月30日)において、会長の岡田克也は「この外国人地方参政権問題は、民主党としては長年の政策であり、悲願でもあった」と強調。
2008年12月11日には、民団が民主党の支援を表明し、第45回衆議院議員総選挙(2009年8月30日)を「天王山」として全力で選挙協力をした。

会長 - 岡田克也
呼びかけ人 - 川上義博、千葉景子、津村啓介、白真勲
幹事 - 白真勲

※鳩山内閣大臣の内、赤松広隆、岡田克也、小沢鋭仁、川端達夫、仙谷由人、鳩山由紀夫、前原誠司、千葉景子が所属している。
※鳩山内閣大臣の内、菅直人、原口一博、直嶋正行、北澤俊美、中井洽は外国人参政権法案の推進者であるが、この議連には所属していない。
※この議連に所属している議員は、党内推進者の一部に過ぎない(民主党議員の7〜8割、300人前後が推進している)。
59 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:18:38 ID:qy8HGO8iP

何だこれｗ　マジで国会議員がこんなアホ丸出しな議論をやってんのかよｗ

こういう話は、主婦の井戸端会議でしてくれよｗ

60 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:20:00 ID:1Sa1yRwB0
アカ　ばかり
61 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:20:05 ID:B6HXCiJb0
>>56
結局そうなるから施行されてもいいって考えなら、良くないと思うな。
62 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:20:24 ID:yhU6v9h/O
ロンブー田村淳と柴田淳が（ry
63 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:20:42 ID:ttuayjlX0
正直、亀井ががんばってくれるなら
郵便配達が国営でも民営でもべつにどっちでもいい
64 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:21:14 ID:Gdh+NZ280
夫の苗字で呼ばれることが恥ずかしくもありそれ以上にうれしかったが、
うちは弟がいるから何も気にせず嫁に行けたのかもしれんね
一人っ子だとやっぱ自分の代で途絶えてしまうことにいろいろ考えるところがあるのかな
65 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:21:54 ID:5x5QsIOZ0
＞仁比聡平議員（共産）が「多くの場合、女性の側に精神的苦痛と不利益がある。これが法律婚を躊躇する原因になっている」

常識で考えてください。
女性が婚姻を躊躇するのは伴侶を支えていけるかどうか、また伴侶を頼りにして本当に良いかどうか
分からない場合です。
自分の苗字が変わるから苦痛だ、なんて人は普通居ません。
婚姻することによって何らかの不利益を被る場合があるのは、夫側も同様です。そしてそれを承知の上で
同じ一族になることを決意して行われるのが婚姻ですよ。

＞大森政輔氏は「氏を同じくすることが婚姻の必須の事柄と思わない。与党の中も意見がわれているので、党議拘束をはずした採決で早期実現を」

氏を同じくする＝同じ一族となる、です。他国の婚姻制度および文化慣習に於いては異なるかもしれませんが
日本国においての社会通念ではこうです。
妻側がどうしても苗字を変えたくないならば、夫側が入り婿になることもできますから、それこそ夫婦で相談して決めればよいのではないでしょうか。
氏を同じくするのは絶対に嫌だと言う場合・・・事実婚で良いのでは？

＞山本剛嗣氏は「男女差別という視点だけでなく女性一人ひとりの能力を発揮できる社会にするための改正で、それは社会の発展につながる」

家族が崩壊して個人になるんですね、わかります。
66 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:22:04 ID:nWPhkHpc0
K1やってた天田ヒロミって奥さんもヒロミだよね
67 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:23:06 ID:lAybNNmF0
>氏を同じくする＝同じ一族となる

通名は親日派だなｗｗｗ
68 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:23:09 ID:ODM0Xh8c0
亀井なんかに任せちゃダメ

こいつは保守でもなんでもない
民主と組んでるところからしてもう信用できないし
在日に対する態度も反対の立場ではなく、どうでもいいから政治利用しようというスタンス
69 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:26:27 ID:UE3Kq0p20
別に
「マンコのほうのシズカ、チンコのほうのシズカ」って言えばいいだけだろ
70 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:28:34 ID:OvXFY0bq0
別姓にしようがしまいが、家庭崩壊する家はするよ
71 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:29:14 ID:U+Twm+880
日本だけってこいつの世界は韓国だけかよｗ
72 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:31:50 ID:5y/MCXDo0
夫婦同姓が決められてることと
民主国家であるか否か、になんの関係があるんだ

脳湧いてんじゃねーの？
73 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:33:40 ID:U+Twm+880
イギリスもアメリカもロシアも
日本のように歴史を重んじる国では家系が重要視されてるから
夫婦同姓が基本だね
74 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:33:56 ID:fFxcjsa+0
ほんと、どうでもいい
75 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:34:48 ID:5x5QsIOZ0
＞近藤正道議員（社民）が「人権大国として胸を張っていくためにも今国会で改正を」

人権の名のもとに何故か日本の文化慣習が蔑ろにされてしまい、日本人が差別に遇っています。
どうにかしてください。

＞弁護士の久保利英明氏が「自己決定権がないこの国は民主国家ではない。別姓がだめなら、仮に亀井静香という人がいて、荒川静香という人と結婚したらどうするんですか」

婚姻は強制できません。別姓がだめというより、他国の文化慣習を押し付けられる不快感があります。
亀井静香と荒川静香が婚姻した場合、どちらも亀井静香となりますが、そもそも苗字で呼び合う夫婦は居ませんし
苗字で呼び合う彼氏彼女も珍しいですから、想像するに、そういうカップルの場合、お付き合いの時から名前についてはネタにして遊んでいるのではないかと。

＞評論家の樋口恵子氏が「企業の吸収合併を見ても太陽神戸三井だの三菱東京UFJだの、みんな名前を残そうとする。いかに女性は男性の家に吸収合併されてきたことか」

お家の名前は大事ですから、残そうとするのが普通です。
でも左翼の方というのは、そういう「お家の縛り」は悪という立場を取っておられたんではないのですか。
そして、もし女性側が自分の実家の名を残したいと思うならば、婿取りすることもあります。
それも日本の文化慣習のうちです。どうぞ日本の文化慣習を蔑視せずに、きちんと中身を見てください。
76 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:38:04 ID:IRpalcc70
「日本だけ」　とか　「世界のほとんどの国では」　というセリフは注意しないといけない。

よくよく調べてみたら、条件が違ったり調査方法が微妙に違ったりして、
真逆のことを意味している場合もある。
何も知らない人を騙す時によく使われる言葉だからな。
77 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:41:45 ID:OhxREXKy0
おれ、親父の名前がヨシミなんだけど、
３年前結婚した嫁の名前もヨシミなんだ。
78 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:43:08 ID:syh8uXpk0
夫婦別姓で日本は一夫多妻制の不倫大国に？

民主党が成立を目指している夫婦別姓法案。
実は今、この法案成立を一番願っているのが不倫中の男女です。
これが成立すると、日本もいよいよ一夫多妻制の道が開けます。

夫婦が別姓であれば、本当の夫婦なのか、内縁の夫婦なのか、はたまた重婚なのか？　
見た目には誰にもわかりません。
戸籍には婚姻関係が記載されていますが、「事実婚」までは、役所の関与するところでは
ありません。ということは、不倫中の女性からしてみれば、「奥さんがいてもいいから、
2人の関係の証が欲しい」ということになれば、別姓のまま“夫婦”の関係を築き、
やがて子供を産んでしまえばその子は本妻の子と同等の力を持ちます。

一方、夫婦別姓法案の危険性に気づいて絶対に成立させてはならないと考えているのは、
世の善良な奥様方ではないでしょうか？　
今まで夫に、仮に別の女性ができたとしても、法的に奥様の立場は絶対的に強いもの
でした。ところが、夫婦別姓法案により、夫と見ず知らずの若い女性が“不倫”ではなく
別姓のまま “夫婦関係”を結んでいたとしたら。。　
愛人にも自分と同等の、愛人の子供にも自分の子供たちと同等の権利が保障されるとした
ら。。　普通の奥様なら半狂乱になってしまうかもしれません。

夫婦別姓法案、言いかえれば不倫支援・愛人保護法案、果たして民主党のゴリ押しで
成立し、不倫中の男女の勝利となるでしょうか？（執筆者：為替王）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0311&f=business_0311_144.shtml
79 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:43:54 ID:SWJunJaU0
同姓だと民主国家じゃないっていう論理が理解できないんだけどｗ
80 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:45:12 ID:u0hN5TDy0
日本の伝統的な「イエ」の概念を破壊させたいんでしょ
結局、こいつらのやってることは日本の伝統文化の否定＆外国文化礼賛
81 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:46:38 ID:Gdh+NZ280
制服なんて着たい人だけ着ればよくね？
私服着たって誰にも迷惑かからないんだし　
と、言ってるようにも見える
82 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:47:26 ID:5x5QsIOZ0
＞小宮山議員は「長男長女のカップルでお互いに家族の名前を残せないために結婚できない人もいる、
＞と亀井議員に言っても、いまの若い人はそんなこと気にしないよ、と言われる。では実例を連れてきます、と言ったのですが」と理解を求める苦労をにじませる。

子が成人した暁に、母方もしくは父方の実家の養子に入り、旧姓を継げばよいのでは。
尤も、お子さん（お孫さん）本人の意思がどうなるかという問題がありますが。
それにしても、左翼さんは、妙に「母方のお家の名を後世に残すこと」に拘りがおありなんですね。面白い。

＞「与党で政府提出した法案に反対するなどとんでもない。改正案を提出してきた党の歴史を勉強してから言え、と言いたい」

「憤る推進派の議員」さん、弁護士の久保利英氏曰く、自己決定権が無いのは民主国家ではない、だそうですよ。
「歴史を勉強しろ」ですか。歴史を勉強するのは大事ですね。日本の文化史だけを除外するのはやめてくださいね。

＞ただ、「もし実現しなければ公約違反。今後の対応を考える」と視線は厳しい。

もっと重大な公約を多数違反なさっているようですから、今さらではないでしょうか。
「日本国民の常識」というのをぜひとも尊重して頂きたいと思います。
83 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:47:36 ID:rWTpVkIu0
つうかさ、大多数の人が現状のほうがいいって言ってても、圧力団体がデモ起こして

国会の一部の人間が賛同して法案決定っておかしいよな。

国の根幹に係わる法案は国民投票法使えよ。一部の利権団体で決めるな。
84 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:47:39 ID:ctCCOozg0



【夫婦別姓は男女平等に偽装した共産主義思想(ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑ)による『家族解体政策』】



そもそも、フェミニズムの根源もマルクス・レーニン主義で、
冷戦終結後、ソ連崩壊とともに社会主義革命への後ろ盾を失った左翼が、
今度は、体制からの内なる革命を目指し、
大挙してフェミニズムにその活動の場を見出し移って行った。

その日本でのフェミニズム運動の集大成が、
いわゆる別名“家族解体基本法”とも呼ばれる“男女共同参画社会基本法”である。

これは、平成８年に政府内でその原案が作成され、
そこで、「女性と男性の固定的な役割分担を前提とした
制度・慣行を男女平等の視点に立って見直すことはもとより、
様々な制度・慣行の中に残されている世帯単位の考え方を個人単位にあらため、
個人がどのような生き方を選択しても、それに対して
中立的に働くような社会の枠組みを確立していくことが必要」と、
「家族よりも個人」という“家族解体”の視点が明確に打ち出された。

また、そのための具体策のひとつとして、

【“選択的夫婦別氏制”などを内容とする民法改正を早期に実現する】←★★

　が提案された。


85 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:48:01 ID:usav6TvO0
民主主義の意味も解らない幼稚な議論をしている。
夫婦別称している韓国や北朝鮮は世界一の民主主義の国なのか？
今の制度を大多数の国民が容認していれば変える必要なし。
文化伝統を守ることは国を守ることに通じる。
86 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:55:56 ID:5Si+UEcq0
亀井さんの静香は正確には旧字体だから、常に正確に表記するようにすれば問題無い
87 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:57:45 ID:ipsT+07s0
世界基準の詭弁が大好きな在日工作員へ

世界で軍隊をもってないのは日本だけ

国民はこっちのほうが問題なんです


世界で親日法なんて反日法案があるのは韓国だけ
88 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:58:53 ID:PuktYiGP0
荒川静香に土下座しろ。
どうなる！！ってそんな事は絶対にない。
地球に隕石が衝突して人類が滅亡する位の確立。
89 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 14:59:47 ID:ipsT+07s0
別姓なんて気持ちわるいよ

子供が父親の性をなのってる欺瞞は追及してやれよ、韓国中国の在日工作員、
90 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:01:20 ID:TmFFflhE0
夫婦別姓にして一家の名字がばらばらになったとしても、
社会生活の中では一家単位で認知される機会が減るわけではないから、
その家族の中の特定の一人を表現する方法が難しくなるのは不便だとしか思えませんね。
「□□さんちの△△君がさぁ」、みたいに簡単に特定できて話題に盛り込めたものが、
複雑になってしまって、そうはいかなくなるからです。
そうすると何が起きるかといえば、結局その一家を短いセンテンスで表現できる
「屋号（ていうか、ただのあだ名・通称）」のようなもので、
やはり一家をひとくくりにしてしまおうって事になるんですよ。
田舎とかでは、今でも普通にやってますからね。
田舎の屋号では、自ら屋号を名乗る人より、誰かが勝手に付けたものが広まって
定着することが多いです。
その中にはかなり屈辱的なものもありますが、納得して受け入れるしかないです。
夫婦別姓に賛成してる人たちは、結局、屈辱的な呼び方をされるかもしれない事だけは
覚悟しといてくださいね。
91 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:01:29 ID:JOuV+EAkP
>>83
声のでかい奴がいつの時代も勝つからな
声の小さい奴はいつもみたいに小さくなってろと

でもそんな声の小さな貴女にもたった一つだけ手段がある
「抗議は裸で」
この世界の常識はそんな貴女の味方だ…
92 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:02:03 ID:Tgt4Gxu+0
無秩序が民主主義だと思ってるのが民主党支持者をはじめとする馬鹿サヨ
93 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:02:26 ID:40JgcYLC0
＞「亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる」

面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
94 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:02:46 ID:tWvX2OvR0
確かに大場加奈子さんみたいな悲劇は防ぐ余地を残すべきだと思う
95 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:03:34 ID:8P8BKdXS0
嫁とオカンの名前が同じで同居したら　同じ問題になるよな

郵便物とか困るけど、工夫してやってるんだろ？ｗ
96 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:07:21 ID:PBuYZ6lO0
結婚しても旧姓も使えるように出来ればいいんだろ？
書き換えなきゃならない各種免許とか、その他
何があるのか分からないけど結婚しても生活に
影響が出来ないような方法ないのか？
97 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:09:05 ID:3WJF24a80
>>96
選択的別姓って、結婚しても旧姓も使えるようにするっていう
それだけなんだよね。
別に、そうしたい人はすればいいし、したくない人は
しなければいい。

積極的に賛成する理由も反対する理由もない。
98 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 15:09:20 ID:/YR7dF+y0
>>1
その前に、朝鮮人の偽名を禁止するのが先だろ！！

これだから、糞民主党！！！　って、言われるんだよ！！！



　閣議を議事録禁止にして糞鳩山内閣は、犯罪内閣なの？
　名称だけ変えて「ガソリン暫定税率」は廃止しましたよって言う糞民主党。　
　高速道路無料化と言いながら、高速道路値上げしてしまうのが糞民主党
　拉致問題解決と言うが、拉致実行犯引き渡しをコッソリ消した糞民主党
　朝鮮人学校を無料化する為に、小中学校耐震工事先送りするのが糞民主党

　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.佐賀みかん.　 |／
99 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:10:38 ID:pjD/wzii0
　　　　　　　 ／￣￣γ ￣｀＼
　　　　 　 ／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　ヽ
　 　 　/ 　　　 ／／⌒ ￣｀ヽ､　　l
　　　 /　　／/／　　　　　　　 ﾐ 　 |
　　　 {　 _ノ,__⌒＼　　／⌒__, ヽ.　 |
.　　　 ｌ.　 | ヽ_●ヽ､　　,:'●ノ .::|　 .|
　　　　|　 | 　 　 　 ｝ ｛　 　 　.:::|　 |
. 　 　　| 　|. 　　　L､__,. 」　　 .:::|　 |
　　　 　l 　!、　　ｰ=＝=ｰ　　.:::;l 　|　　　　　　あの時は他の選手がこけてくれたのでキムメダルがとれました。
　　　 　 } 　 ＼　　｀⌒´　　／ 　 ｛　　　　　　
　　　　 ﾉﾉ　　. ｀ ト----イ´　　　 ﾘ
100 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:10:40 ID:ttuayjlX0
連日あんだけしつこく五月蝿かった賛成派、最近見ないなw
来るときはまとまって来るし、PC、P2、携帯フル活用で多人数いるように必死だったけど
どっかで作戦タイムでもしてるんだろうかww
101 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:11:03 ID:vK7U5x+00
豊蔵一の家に南無礼豊蔵が婿入りしたらどうなるんだって話ですよ。
102 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:11:35 ID:5UmEvjox0
重婚になる
103 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:11:34 ID:197W9DbJ0
荒川静香かわいそうだろｗ
104 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:11:59 ID:3WJF24a80
>>100
積極的な賛成派も反対派も理解できないよねｗ
>>96が書いてるようなことが起きるだけで、
賛成する理由も反対する理由もない。
105 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:12:31 ID:tKTbu9MB0
夫婦同姓でいいじゃん。

別に嫁の姓を名乗ってもいいんだし。
106 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 15:14:37 ID:/YR7dF+y0
>>105
亀井静香＋荒川静香の場合、どっちの姓を名乗ればイイと思う？


107 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:17:44 ID:QmOgfBPZ0
お前らな、もっとやるべきがあるだろが！
何ぜいたく言ってんだよ
108 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:17:48 ID:3MWVI0aC0
なんで昔からの風習から法律決められたら民主国家じゃなくなるんだよwwww
馬鹿か朝鮮人は
109 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:18:09 ID:Ee7aHAtI0
日本と中国＆半島の夫婦別姓は意味が違うと何度も繰返されてきたことだが・・・
日本は上記国家よりもずっと男女平等なのよ
関西や相撲部屋じゃ息子でなく娘に婿とって家継がせるの珍しくないし、女帝だってきっちりいた

ちなみにうちのいとこは夫婦でおなじ「名前」
そこんちでは嫁さんには「さん」をつけ、息子は呼び捨てにしてるよ
110 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:18:32 ID:3WJF24a80
>>108
朝鮮のことはよくわからんが、日本は別にいいんじゃないのｗ？
ちなみに朝鮮ってどうなってんの？
111 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:18:37 ID:RZaNBL2V0
夫婦別姓は支那男系主義の女性差別思想から来てるのに
何でリベラルが推進するんだろう。
112 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:18:45 ID:FJWkVJpu0
正直、夫婦が同姓同名で何かどうしてもやっていけない不都合があるの？
嫁と姑が同じ名前で同居しているとか、今までもいくらでもいると思うが。
それで、行政上どうしようもない不都合が生じたという話は聞かないが？
113 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:20:34 ID:5Si+UEcq0
>>97
今出てる案ってそんなどっちも使えるとかユルいもんじゃなくて
別姓に決めたら以降は変更不可って言うギチギチなもんだったはず
114 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:21:27 ID:bH2WxiOq0
結婚することで和泉泉という女性が現れる可能性もあるな。
115 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:21:29 ID:WUC6E+DA0
>>112
子供がいないなら、別に普段の生活に支障はないだろうな。
116 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:21:34 ID:3WJF24a80
>>111
朝鮮の方ですかｗ？
世界で逆に選択的別姓でない国があったら教えて欲しいんだけど。
何でもかんでも朝鮮起源にするなってｗ

それに朝鮮のは強制別姓だけど、世界の殆どの国は選択的別姓で、
日本は朝鮮ではなく、世界の他の国と同じ選択的別姓になろうとしてるんだよ
117 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:21:52 ID:LUuw6zfs0
男女ともに同姓同名の可能性だってあるじゃんね。
そうしたら別姓にしてもだめじゃん。
118 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 15:22:46 ID:/YR7dF+y0
>>113
どっちも使えるなんて、朝鮮人と同じ権利を与えちゃうコトになるからね。。。ｗ


119 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:24:05 ID:3WJF24a80
>>113
今どんな案が出てるんだろ。
じゃあ、緩く「別姓か同姓、どっちか自由に選択できますよ」
みたいなのだと、反対派はいなくなるんだろうか
120 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:25:20 ID:edn3xWjp0
>>46
正論

これを論破できるキチガイサヨクは皆無だな

キチガイサヨク掛かってこいや！

121 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:25:20 ID:RZaNBL2V0
>>116
支那って書いたのですが・・・

例え全世界が夫婦別姓になろうが
日本人は日本の伝統を堂々と守れば良いのです。
外国の顔色しかうかがえないとは哀れですね・・・。
122 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:26:42 ID:bltruP6L0
確か共産党宣言を書いたエンゲルスは
死の床にあった内縁の妻の求めで結婚し
望みどうりに、妻にエンゲルス姓を名乗らせたと思うけど。
123 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:27:09 ID:3WJF24a80
>>121
夫婦強制同姓は全然伝統じゃないよｗ
強制同姓に比べて数十倍の長さが選択的別姓。
こっちの方がよっぽど伝統じゃない？

もし、強制同姓が伝統だとすれば、
それ以前の日本の文化伝統はなかったことになるってこと？
124 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:28:03 ID:PSUYD52r0
1番の問題はこの制度を採用したら、役所の管理システムをまた変えなきゃいけないことだろ。
一体いくらかかるの？財源はあるの？？？
125 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:28:47 ID:M/GBvKdS0
昔からある風習を、こうやってぶっこわして、政治・経済・文化のあらゆる面から日本を貶めようとする輩が、
最近増えてきたなぁ・・・
必ず夫の姓に変えなければならないとかいうなら、まだ差別だのなんだのもわかるが、
日本だけとか、本当にそうかよｗ
どうせいつもの、ある特定のグループで括った国々の中ではとか、そんなもんだろーがｗ
（ある特定のグループで括った国々の中では）核兵器を持っていないのは日本だけなので、日本も核兵器持ちましょう。

みたいなｗ
126 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:28:49 ID:b2/Bj35+0
女としては結婚して姓が変わる事もうれしいわけなんだけどさ
127 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:29:03 ID:tKTbu9MB0
>>123

ていうか、そもそも民法制定前の話なんて参考になるか？

それに、選択的別姓が数十倍の長さを持つなんて、おまえ、何の文献を引用したんだい？
引用した文献をあげてみ。
128 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:30:14 ID:3WJF24a80
>>124
どう管理システムを変更する必要性があるんだろう？
ないと思うけどなあ。
実際に現在別姓婚のカップルはたくさんいるけど、
システム変えてないよね？

>>126
普通はそうだよね。
だからそういう人は別姓にする必要はない。
それが選択的ってことだから。
129 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:31:41 ID:fRNFk4g90
こんな議論してバカジャーネーノｗｗ
130 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:32:29 ID:TVD3FCwt0
女が政治に口を出すとろくなことにはならない
131 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 15:32:37 ID:/YR7dF+y0
>>123
日本文化的には、一般人に姓は無し。。。ｗ


132 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:32:40 ID:PSUYD52r0
>>128
お前戸籍ないの？
133 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:32:51 ID:Y6QNvebJ0
夫婦、親子間で姓が違うと、生活のいろんな場面で続柄の確認とか
かなり面倒になると思う。その夫婦は自分達でそうしてるのだから
いいのかもしれないけど、役所とか学校とか、いろんな契約とか
相手側の対応が大変だね。いろんな手順や書式などを別姓を考慮
したものに切り替えるわけで、姓を同じにしている人にとっては
煩わしい。
134 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:33:06 ID:4sr78ANN0
一家４人が全員同名というのをこの間テレビでみたことあるが
135 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:33:11 ID:3WJF24a80
>>127
文献はわからないけど、足利さんの奥さんが日野さんだよね？
結婚したら同姓にすること、という法律ができたのって
明治時代で、その前は自由だったんじゃ？
となると、数十倍の伝統があるよね？
間違ってる？
民法って、憲法とは違って伝統でも文化でも固く守るべきものでもないよね？
136 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:33:26 ID:zA89ghJT0
今までの伝統と歴史を尊重するならば、
新たな、第三のオマケ名前を手に入れるべきでは？

金本圭太　金本圭太・キム（オマケ)

・「キムと呼んでくれ」とか言える
キムの部分を好きなように選択することが出来る。

戸籍は一つ項目を追加して対応で良いし、
好きなミドルネームを付けたいなら
変更は手数料込みで3150円ほどにすれば、市役所の収入にもなる。

戸籍も家系も、社会生活においての重要な情報であり、
性は、自分の先祖の歴史を知ることが出来、
名は、両親の期待と願いを由来にした現在の自分のルーツ
オマケは、自分が自由に自分に付けて自尊心を得られる為のオマケとして

それだけで、何かを変えたいと言うサヨク思想の満足になるだろう
137 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:33:38 ID:RZaNBL2V0
>>123
＞強制同姓に比べて数十倍の長さが選択的別姓。

選択的夫婦別姓は１２万年以上前からあったのですか・・・
良く御存じですね。
出来ればソースが見たいものです。

138 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:34:50 ID:WUC6E+DA0
>>128
>実際に現在別姓婚のカップルはたくさんいる

どこの国の話？
日本には事実婚（法的には結婚してないが、民法上結婚していると同等に扱われることが多い状態）はいても、
別姓婚（法的に別の性で結婚している人間）なんて日本国籍では一人も存在してませんが。
139 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:35:13 ID:1aJYOIVd0
名前が自分と同じならまだオケーだろ？
嫁と母親の名前が同じ時こそ最高の悲劇だと思うが…
140 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:35:21 ID:RslCKyqR0
五輪真弓と阪神の真弓が結婚したら、ってのは
ガキのころよく言ってた。
141 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:36:02 ID:oj3HXFeq0
仮定の件にはお答えできない
142 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:36:09 ID:3WJF24a80
>>132
戸籍あるよ。なんで？

>>137
ソースはわからないけど足利さんの奥さんは日野さんだよねｗ
ところで12万年っていう数字はどっから出てきたの？
143 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:36:26 ID:tWvX2OvR0
>>133
姓が同じでも嫁には遺産相続権が無い代わりに、姓が違っても嫁いで出てった姉妹には相続権があるわけで、
そこらへんは今でも変わらないんじゃないの。
144 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:36:29 ID:tKTbu9MB0
>>135

なんだ・・・文献もろくに調べずに、「数十倍の長さを持つ」って書いてるのかｗ

わかった、もういい。
145 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:36:31 ID:8yIyRf1d0
>>140
住基番号で管理すりゃ同姓同名で困る事は無いのにな
146 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:37:52 ID:zaeamV1U0
> 　できない。小宮山議員は「長男長女のカップルでお互いに家族の名前を残せないために
> 　結婚できない人もいる

相手との結婚より自分の名前を残す方を選ぶということは、
つまり結婚する意志がないということだから、それでいいじゃない。
147 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:39:05 ID:3WJF24a80
>>138
何も知らないんだなｗ
別姓婚は認められてるよ、ただし、相手が外国籍に限られてる。

そんなカップルは今現在ゴマンといるよ。
多分、あなたの周囲にもいるはず。
便宜上スミスさんご夫妻でも、奥さんは吉田さんだったりする。

それで別に誰も困ってないよね。
148 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:39:14 ID:WUC6E+DA0
>>131
庶民は、坂田村のたごさく、とかだもんな、昔はｗ
149 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:39:46 ID:TVD3FCwt0
ただ自己主張したいだけだろ。

別姓にして混乱を招くことについての対策を
どうするのかを決めて発言してもらいたいもんだ
150 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:40:06 ID:YqwbmD7U0
そんなこと言ったら
かなこさんが大場さんと結婚したら大馬鹿な子になるし
きりがなくなる
151 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:40:29 ID:yIDH9Ywo0
>>147
外国人は戸籍無いじゃん。
日本人同士となると戸籍の問題が出てくるんだけど。
152 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:40:48 ID:8yIyRf1d0
>>149
国民背番号制にすりゃ氏名なんてどうでも良くなるって・・・
153 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:41:23 ID:tKTbu9MB0
>>147

もう少し正確にいうと、認められているんじゃなくて、法の適用に関する通則法という法律によって、
婚姻の成立は、各当事者につき、その本国法によることが定められている。といったほうがいいんじゃないのかな。
154 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:41:25 ID:WUC6E+DA0
>>147
だから、日本国籍ではって書いてあるだろｗｗ
だれが国際結婚の話をしてるんだよｗｗ

一部の極端な例を持ち出して、一般論を語ることをなんというか知ってますか？

それを日本語では「詭弁」と言うのです。覚えておいてね（ハート）
155 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 15:41:27 ID:/YR7dF+y0
>>145
なら、氏名なんて止めて、番号で呼べば済む話。。。ｗ


156 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:42:21 ID:JsP9hU5p0
宇都宮健児もダメだな
157 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:42:33 ID:3WJF24a80
>>151
婚姻については同じだよ。
ただ、結婚相手の欄に姓と名両方書くだけ。

外国人だと出てこないけど、日本人同士で出てくる戸籍の問題って何？
何の問題が出てくるのかさっぱりわからないから、説明してくれる？
158 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:42:37 ID:XSNLYTPC0
>>1
嘘つけバカどもめ。
外国だって大統領夫人はミシェル・小浜って言うじゃんか。
有名人や仕事の便宜上ならまだしも、
思想でこんな狂った主張するヤツは社会の脱落者だよ。
159 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:42:59 ID:tWvX2OvR0
>>151
だから単独戸籍でも「結婚してますよん」と書かれてるシステムが現在存在するってことでしょ。
システム改正って、何をどう改正すんのか知らんけど、今はそういうシステムで成り立ってるって意味じゃないの。
160 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:43:18 ID:8yIyRf1d0
>>155
いや、製品型番と製品の愛称は別にして考えるべきだ
161 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:43:50 ID:/avp7J4w0
>夫婦同姓、日本だけ強制！

韻を踏んでいて実にいいフレーズですな。
あふぉか。そんなに元の姓がいいなら通名でも名乗ったらいいね。
162 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:43:54 ID:RslCKyqR0
>>155
それなんてボーグ？
163 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:43:59 ID:syh8uXpk0
>>97
永遠にループさせる気だなｗ

942 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 12:42:28 ID:syh8uXpk0
別姓にしたい人がすればいいだけ、という単純なものじゃない。
別姓夫婦を認めれば、姓＝ファミリーネームでなくなり、
むしろ同姓にする理由がなくなる。
法の概念が変わり、別姓がスタンダードになる。

これだけの価値観の大転換を伴うのに、別姓派は知らぬ存ぜぬを決め込んで
改姓の暁には舌をだすつもりなんだよ。
164 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:44:07 ID:l1Auz5yy0
別姓にすることで結婚制度崩壊
165 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:44:07 ID:TVD3FCwt0
>>152
同性か別姓の話

一部の極端な例のために
社会を混乱させるのは止めろって
166 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:44:32 ID:a0M6sHcj0
なぜ、この法案で、嫡外子まで遺留分が設定されるのか？

不倫でできたことどもなら、対象者が生きてる間に裁判おこして

決着つけろ。

年老いて死んで、老後の世話もしてた人達に失礼だろ

夫婦別姓に余計なものをまぜるな。

他の先進国と同様に遺留分は配偶者のみにしろ

そうすれば戸籍はなくとも、家族の絆はつよくなる。
167 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:44:46 ID:a0x58d+c0
>>1
佐々木望みたいに結婚しなくても同漢字の奴なんているのだがな。
そういう奴は無視なのか？
168 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:45:19 ID:WUC6E+DA0
>>159
なんにでも例外処理ってものがあってだなぁ．．．
例外が処理できたからと言って、その例外を普遍的に一定量処理できるようにはなってないんだよ。
169 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:45:54 ID:1pYH7+dp0
今までたいした問題なかったろ
170 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:46:00 ID:3WJF24a80
>>163
別に別姓にしても姓はファミリーネームだよｗ
別姓にしたら、ファミリーネームでなくなってしまうなら
世界の国からファミリーネームは消えちゃうでしょｗ

空港とかの入国カードとか書いたことない？

>>165
何で選択的別姓にすると社会が混乱するの？
今現在別姓結婚してるカップルがこれだけいるのに、混乱してるか？
171 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:46:23 ID:Y6QNvebJ0
>>142
姓(かばね)、氏・本姓(うじ・ほんせい)、苗字、等の扱いはそれぞれ違うものだからなあ。
過去のことを言い出すなら、ウジカバネだけでなく、農家や商家での世襲名や屋号とかも
復活させますか？
172 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 15:46:29 ID:/YR7dF+y0
>>160
そお、機械でさえ名前くらい有るよね。。。ｗ　　

その名前が重要なのは、周知の事実。。。
番号さえあれば何とかなるなんて。。。


173 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:46:47 ID:tWvX2OvR0
>>168
75万件中3万件が例外か。
そらそのシステムがおかしいやろw
174 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:47:34 ID:syh8uXpk0
>>170
ファミリーで姓が異なるのにファミリーネームになるわけないだろｗ
175 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:47:40 ID:/avp7J4w0
>仮に亀井静香という人がいて、荒川静香という人と結婚したらどうするんですか

どうもしません。
同じクラスに同姓同名の子がいたらどうするんですか？
改名させるんですか？
夫婦の場合は合意の下で一緒になるんだから何の問題もありませんね。
むしろネタ的においしい。
176 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:47:52 ID:QSjbrys6O
アラブでは父親の下の名前と本人の名前。
スペインでは子供の名字は、父の名字と母の名字の連結。
韓国ベトナムでは、一族の名前なので、結婚後も変わらない。
国によって色々あるわな。
俺は日本式の家族名＋個人名という限定はミドルネームなどなく分かりやすくて非常に単純かつ美しいと思う。
177 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:48:59 ID:RZaNBL2V0
>>142
ソースが無いのですか・・・残念です・・・。

１２万年と言う数字は強制夫婦別姓が文献で確認出来る範囲の
孔子の時代からその数十倍して少なめに見積もりました。
178 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:49:11 ID:8yIyRf1d0
>>162
Ｒ-28号は自称：Ｒ-田中一郎で・・・
Ｒ-29号は自称：アール・デコだし・・・
179 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:49:25 ID:3WJF24a80
>>171
まあ、それぞれ違うと言われたら本当にその通りなんだよね。
その人の価値観だとしたら、もうこれは選択制しか落としどころは
ないと思う。

>>174
いや、実際そうだからｗ
空港とかで出入国手続きとかしたことない？
180 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:49:35 ID:tKTbu9MB0
>>170
＞今現在別姓結婚してるカップルがこれだけいるのに


別姓結婚は、現在のところ、全部事実婚であって、法律婚じゃないよ。
おっと、一方が外国人であるケースを持ち出すのはやめろよ。

それは、法の適用に関する通則法によって、適用される法律が日本の民法じゃないから、
反証としては使えない。
181 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:50:32 ID:NYjAq5M00
別に認めてもいいじゃないか？
同姓にしたい人はすれば良いだけの話
どちらも強制じゃない
182 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:50:43 ID:TVD3FCwt0
>>170
大多数は同姓だろうが。

別姓の人がいてもそういう人達もいるんだなぁでいいんじゃないのか？

その一部の人のために何故、別姓を導入しないといけないのか？
誰が得するのか？日本人にとっては必要な話じゃないと思うが。
183 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:51:23 ID:oFZgkWDL0
名前をいっしょにする気もなく、戸籍もなくせとかいってんだろ
結婚じゃなくて「税制優遇コンビ契約」とでも解明しろよ
ああ、優遇もなくす方向だっけか？
じゃあもうあらゆる意味で意味ないよね
184 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:52:10 ID:l1Auz5yy0
だいたい国民全員が金って名字になってるわけじゃあるまいし
なんで別姓にする必要があるんだ？
どっちかの親と違う名前の子供がたくさん出てきて
どっちの名字にするかで揉めて
離婚急増

まじで日本の社会を内部から壊す民主党
185 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:52:12 ID:3WJF24a80
>>180
なんか誤解してるみたいだけど、外国人との婚姻も、
日本の民法に沿って行われているんだよｗ
>>153が書いている通り。
外国人だから民法に縛られない、なんてことは法治国家ではあり得ない。
186 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:52:54 ID:tKTbu9MB0
>>181

認めるにしても、民法の親族・相続編を大幅に書き換える必要があろう。

これは一朝一夕で出来ることではないし、ましてや、民主党がたまたま昨年の衆院選で勝ったくらいで大急ぎで
やることでもない。
国家の根幹にかかわることだから。
187 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:52:55 ID:NYjAq5M00
>>182
＞その一部の人のために何故、別姓を導入しないといけないのか？

それが嫌だって人がいて、同姓にしたい人に迷惑かける話しじゃないから
188 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 15:52:59 ID:/YR7dF+y0
>>175
同じクラスに居ても、住所で区別出来るからね。。。
夫婦で同姓同名になったら、契約書、どうするんだろ。。。ｗ

ちなみに、中学生時代に、私と同姓同名のヤツと同じクラスになりました。。。ｗ
普通、別なクラスにするだろう？　と、周りに言われました、、、私が、クラス分けを決めたワケでも無いのに。。。ｗ



189 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:53:17 ID:ZU9NmllH0
朝鮮の別姓なんて女性の権利としてじゃなく女性蔑視の表れなんだけどね。
結婚しても子ども産んでも嫁はあくまでよそ者扱いで、家族にしてもらえない。
190 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:53:35 ID:wG+ALtV40
じゃあ子供に親の名字を強制してるのも問題か
191 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:54:52 ID:QSjbrys6O
戸籍の仕組みはさ、
使える漢字を制限してるし、ミドルネームも使えないし、数字も使えない、
でも自由選択させるべきとするなら、これらも認めないとならない。
自分は氏名の複雑化は望まない。
192 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:55:16 ID:C7Yx+xtQ0
ここでイナバウアーしながら亀井静香が一言↓
193 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:55:16 ID:TVD3FCwt0
>>187
だからいまでも別姓の人たちがいるんじゃないの？
いまのままでいいだろ。
194 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:55:16 ID:Y6QNvebJ0
>>179
「その人の価値観」ではないだろ。氏や本姓に関しては。
そういうシステムであって。
195 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:55:20 ID:5Si+UEcq0
>>170
現在既に別姓婚出来てるなら改めて法律通さなくても
今のままでいいじゃん
196 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:56:00 ID:syh8uXpk0
ちなみに＞１と同じ３月３日に、別姓反対の集会が＞１より多い500名規模で行われている。
http://freejapan.tv/?News%2F2010-03-03
３月20日には、「夫婦別姓反対五千人集会！」が計画されている。
http://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/1476028/
こっちも報道しろよマスゴミ。
197 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:56:09 ID:8yIyRf1d0
>>188
住所で区分しなきゃいけないところが欠陥なんだよな・・・
住所は引っ越せば値の変わる変数なんだから・・・

姓名自由化の前提は国民番号制度の導入だろ
番号で管理すればどんな名前を名乗ろうとどこに住もうと個人識別ができるから
198 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:56:23 ID:3WJF24a80
>>182
大多数は同姓だけど、少数が別姓にする。
それでいいんじゃない？
どこに問題があるのかわからないけど。
少数が別姓にしたから何が変わるというものでもないし、
別姓婚が公序良俗に反するというものでもないよね。

まあ、自分は消極的賛成派（関係ないけど、やりたい人がいるならやれば）
だけど、積極的に反対する論理がわからない。
199 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:56:24 ID:QSjbrys6O
>>187
他人に迷惑じゃないなら、
ミドルネームや記号も認めるべきか？
200 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:56:27 ID:oFZgkWDL0
>>190
嫌いな親の苗字を引き継いで
頼んだわけでもない名前で規定されているのは人権侵害だね
成人したら自分で名前をつけられるようにしないと駄目だな

この夫婦別姓とかいうのを押している奴はそうでないと道理が通らんわ
201 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:57:06 ID:dBPFDhz+0



苦痛ニダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


苦痛ニダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



くちゅうぬだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



まどうてください、まどうてください、まどうてください、まどうてください

202 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:57:07 ID:NYjAq5M00
>>188
オラもそれ疑問に思う。
離婚後の債務なんて揉めそうだよね

>>193
その別姓の人たちは結婚してないじゃん
結婚には法的な義務権利が発生するんだよ
203 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:57:08 ID:tKTbu9MB0
>>195

確かにその通りだな。だけど、できないからこれだけ騒いでるんであって。

１７０は、事実婚と法律婚の区別がついてないんだよ。事実婚であれば、確かに現在でも別姓婚は可能だ。
その点は、僕も異論はない。
204 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:57:10 ID:IScA+3xS0
日本はいいほうだ
隣の国は王さんが1億人いるんだぞ
205 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:57:23 ID:5x5QsIOZ0
>>179
別姓婚は、大陸文化です。「その人の価値観」のバックボーンは、儒教です。
206 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:59:06 ID:RZaNBL2V0
夫婦別姓を主張する女性は
子供には自分の姓を強要する事は目に見えてます。
要するに無意識では批判しているはずの家制度にどっぷり嵌っているのです。
207 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:59:15 ID:vW1Ocbl40
亀井・荒川が結婚しても、亀井静香か荒川静香になるだけじゃん
何の問題も無い
何いってんだ？この弁護士は？
何を議論したいのかさっぱり分からん
208 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:59:33 ID:3WJF24a80
>>199
ミドルネームは現行法でもできるよ。
マイケルよしおとか。友だちでいるなあ、そういう奴。
記号っていうのは何？

>>205
中華思想だなあｗ
別に大陸文化じゃないよｗ
それなら、世界中が大陸発祥文化に染まってることになるｗ
キリスト教の国も、儒教ってことになる。
んなわけないじゃんｗｗ
209 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 15:59:54 ID:mCHNZD9l0
＞同姓にしたい人に迷惑かける話しじゃないから

いえ、はっきり言って、すごい迷惑ですけど。
210 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:00:44 ID:syh8uXpk0
夫婦別姓は非嫡出子と嫡出子の相続を同一にすることとセットになっている。
不倫して子供を産んでしまえば、不倫女も正妻も見分けがつかなくなくなる。

ちなみに福島瑞穂は、
「非嫡出子が一人でもふえていくことが今の日本では必要だ」（『結婚と家族』〈岩波新書、1992〉）
という思想の持ち主
211 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:00:47 ID:tKTbu9MB0
>>207

もしくは、荒川静香が亀井静香になるかだな。

結婚したら、男の姓を強要されるのなら確かに問題だが、女の姓を選択しても
何の問題もない。
夫婦同姓でいいと思うけどねえ。どうしてもイヤなら事実婚を選択すればいい。
212 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:00:55 ID:30cX8NiN0
子供の苗字はどうなるの？
213 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:01:07 ID:US2j6H+n0
>>1
アホくさｗ
真剣に唱えてると思うと・・・キチガイだろ
214 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:01:13 ID:5x5QsIOZ0
>>198
＞どこに問題があるのかわからない

儒教的価値観を日本国に制度として持ち込まれるのが「不快」です。
儒教は男尊女卑の価値体系ですし、日本人に合いませんので、儒学は学んでも、儒教は根付きませんでした。
孔子の教えが日本国に入ってから千年は経ていると思いますが、これは日本国の先祖が出した答えであると
思います。
どうか尊重してください。
215 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:01:30 ID:WUC6E+DA0
>>185
おまえが、民法にあいまいな知識を元に、さらにあいまいな表現で書くから、それをみな正確な知識で補足してやってんだよｗ
216 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 16:01:31 ID:/YR7dF+y0
>>197
個体識別の為に同姓別姓とか議論してるワケじゃないでしょ。。。

個体識別だけなら、番号で呼び合う社会にすれば刑務所に行っても不自由しない。。。ｗ


217 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:01:34 ID:M64nf9Vi0
●●　「選択的夫婦別姓」がなぜ悪いのか　●●
選択的夫婦別姓（現状も旧姓使えるのに…）が決定したら…
選択的ということで「別姓夫婦もいる」という口実で、戸籍制度を家族籍から個人籍へ移行
↓
個人籍になり、日本伝統の家族制度崩壊。戸籍廃止論（既にある）を必ず盛り上げる（これが夫婦別姓の目的）。アメリカなど戸籍のない国もある。
↓
戸籍制度廃止。日本人と外国人の区別形骸化。抵抗ある日本苗字を名乗らなくていい中国人が押しかけ永住。

　→二重国籍容認（千葉大臣など）
　→中国等から移民大量受け入れ（民主・自民まで言ってる）
　→外国人参政権（民主幹部ほとんど全員賛成。もちろん国政参政権も鳩山が発言）
　→民主党沖縄ビジョン（沖縄を日本から切り離す。↓
日本が、中国共産党の傀儡政権化。これが究極目的。 政治に疎い人は、極端に思われるでしょうが、明白な事実です。
新聞はまだしも、テレビは一切報道しない。
夫婦別姓・外国人参参政権・戸籍制度廃止・地方分権・移民1000万・・
セットになってる所がすごい
218 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:01:46 ID:5Si+UEcq0
>>212
どっちにするかあらかじめ選んでおく
一度決めたら変更は不可、らしい
219 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:02:11 ID:TVD3FCwt0
>>202
＞その別姓の人たちは結婚してないじゃん

いや、今現在でも別姓で暮らしている人たちがいて、
実害ないから別姓導入しても問題ないんだとさ
220 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:02:42 ID:3WJF24a80
>>209
え？どこが迷惑？
現在別姓婚してる人にどんなすごい迷惑をかけられた？

>>214
世界の殆どの国が選択的別姓だけど、例えばフランスは儒教の国ですかｗ？
221 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:03:04 ID:cOJYamLC0
どうなるって、同姓同名になるだけだろ？
頭悪いのか？
222 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:03:16 ID:Ue53SaEM0
＞「亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる」
そんなケースは非常にまれで、限りなくゼロに近い。
それに本人たちの問題だから、他人が介入すべき問題では無い。以上。
223 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:03:31 ID:NYjAq5M00
>>199
それは議論を脱線してるよね

>>206
根拠の無い話だね。妄想とも言う

>>209
その貴方が受ける迷惑というのは
改名する事で受ける不利益より
具体的且つ明確な物ですか？
224 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:03:33 ID:tqA384KG0
日弁連ってこれが一番の仕事なの？どんだけヒマなんだよw
225 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:04:13 ID:tKTbu9MB0
>>212
それも、素朴な疑問だが実に重要な点だよな。
夫婦別姓を認めた場合、子供の名字をどうするのか・・・その辺の議論も全然煮詰まっていない。

>>210
非嫡出子の相続分は民法のみならず、憲法も絡んでくる大問題だからねえ。
今のところ、最高裁大法廷は合憲判決を維持してるけど。
226 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:04:26 ID:5x5QsIOZ0
>>208
はい、夫婦別姓婚のバックボーンである儒教は、中華思想でもあります。
「別に大陸文化じゃないよ」というのは虚構ですね。
推進していらっしゃる方も大陸に親近感を抱いて活動していらっしゃる方ばかりです。
227 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:04:32 ID:Qe3tJaOB0
レベル低い話だなぁ

だいたい夫婦同姓が日本だけとか言ってるけどエビデンス全くないし、
ほんとこいつらテキトーに言ってるだけなんだなぁって思う

馬鹿は放置しておくのが一番だ
228 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:04:59 ID:8yIyRf1d0
>>216
固体識別の為には番号製が最良だ
だが番号だけではちょっと味気ないから名前を愛称として併用する・・・でいいじゃん

普段は「レビン」の愛称で通しておいて、固体識別が必要な時はＡＥ86とかＴＥ27とか番号で識別するみたいなかんじで
229 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:05:39 ID:9mNZrz1n0
じゃあ、在日に通名を認めて、犯罪起こしても日本人名で流すような
馬鹿げたことをしているのは日本だけだから、即刻廃止しろよな。
230 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:05:40 ID:TVD3FCwt0
>>223
＞その貴方が受ける迷惑というのは
＞改名する事で受ける不利益より
＞具体的且つ明確な物ですか？

年賀状が書きにくくなる、
明確に迷惑だな。

231 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:05:47 ID:dBPFDhz+0




ちょ〜せん♪、ちょ〜せん♪、ちょせん、ちょせん、ちょせん♪

ちょ〜お〜せ〜ん〜　せ・い・ど　♪





232 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:05:51 ID:r9esXnadO
>>203
別姓のままだと法律婚ができない。だから事実婚になる。
でも事実婚は法律婚と比べて色々不都合がある。子供とかね。
これは夫婦同姓を強制する時の問題点だ。
夫婦同姓のままがいいという人はこの問題点をどう解消するんだろうね。
素直に考えれば、事実婚の価値を上げて法律婚との差をなくすか、
選択的に夫婦別姓にするか、という方法がすぐに思い浮かぶ。
夫婦別姓をしないなら事実婚の価値を高めるの？どうするの？
233 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:06:17 ID:syh8uXpk0
>>220
事実婚は勝手にやればいい
別姓の制度化は迷惑
日本語わからんのか？
国際結婚の例は意味が違う
234 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:06:30 ID:hdSQeJ6Z0
多様とか、名前で悩んで人権が、とかお花畑な事考えてる暇があるなら
年間4万人にものぼる自殺者なんとかしろよ。ワープアに、ホームレス
ニート、引きこもり、やる事沢山あるのになんで別姓なんだ？こいつら
235 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:06:31 ID:RZaNBL2V0
>>208
キリスト教も儒教もそれ以前長く続いた
「女社会」への復讐思想の一環だと
解析すると理解しやすいと思います。
236 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:07:13 ID:uK+6FeA40
>>44
893の奥さんとかいやだな
237 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:07:29 ID:5x5QsIOZ0
>>220
中国との関係が深かったと思いますが。＞フランス
もしかすると儒教的考えを近代に於いて制度的に受け入れたのかもしれませんね。

中華思想を揶揄されるならば、日本文化としての在り方を尊重してくださいますよね。
「世界の価値観なのだから従え」というのは、まさに儒教的な中華思想の発露でございます。
238 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:07:40 ID:qReOlH7a0
＞「亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる」
誰が大喜利やれと言った。
239 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:07:46 ID:WUC6E+DA0
>>232
素直に考えれば、子供がいるなら結婚しろ、で終了〜
240 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 16:08:12 ID:/YR7dF+y0
>>228
今回は、その「愛称」の決め方のルールの議論で、個体識別の問題じゃ無いワケで。。。


241 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:08:34 ID:rsdJHueK0
夫婦別姓が男女同権につながるって説明に騙されるほど日本国民は馬鹿なのか？
夫婦別姓は中国と朝鮮半島の伝統的な習慣で妻な夫と同じ家の人間として認めない。
中国朝鮮半島の儒教思想に基づくものであり、日本は宦官その他のファナティックな風習を排除した、
日本版の柔軟性のある儒教に改善したことが、亜細亜の中どころか世界で稀に見る識字率の高さと、
末端までの教育の普及、男女差別ない教育その他の様々な独自文化を育むことができ、
国力もそれに伴ない育成するのに成功した。

知らない奴が多いようだが、日本は明治維新によって長州朝鮮の文化に汚染されるまでは、
離婚は女性の方から切り出すのが当たり前のような自由で根本的に男女が平等な国だった。
薩摩と長州は日本国内有数の男尊女卑地域であり女は土間で飯を喰うべし、
男女、同じ竿に洗濯物を干すべからず。というような中国朝鮮文化に非常に近い文化圏。
維新後、中国朝鮮半島から移植された誤った習慣の代表例に国家神道が挙げられるが、
国家神道を導入することで日本を操作してき国は、中国朝鮮半島と関係が深い薩長だけでなく、
ヨーロッパとのちにGHQのリーダー格になるアメリカも同類だが、後者はもちろん儒教国ではない。

夫婦別姓を立法化している先進国は当然、一つもなく、
現在の日本の法律では女性は既婚者であろうとも夫から独立して自由に仕事をすることは、
税法上も当然、許されている。確定申告の時に夫から独立して白・青色の申告を行っている既婚女子は
五万と存在するのであって、その場合に「屋号」として自由に姓を選べることが出来る。
既にこのようなシステムが存在し利用している夫婦が大量に存在するのであって、
夫婦別姓、すなわち女性の独立自立につながり仕事がやりやすくなる？
というまやかしにダマされるのは実は２０１０年現在、共働きでは「ない」既婚者である。






242 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:08:39 ID:sRG4vpeK0
名字変わらないなら結婚する意味なくね？
243 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:09:00 ID:1BXiEAWa0
誰がどうみても
愚民による愚民のための国です
今後は安全保障にかかわる問題もオープンにします

世界一の馬鹿国家目指してます


すでに到達してますがｗ
244 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:09:18 ID:ZE2k+7rv0
鳩山にように脱税だと知ってて脱税するような汚い
糞政権が決めようとすることに腹が立つ。
汚沢も含めて脱税や献金についてまともに説明もしようとしない
大うそつき詐欺ペテンのような鳩山が政権が
決めようとするから腹が立つ。
245 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:09:25 ID:dkXh2YQn0
こんなアホな制度喜ぶような奴ってチョンとかそのお仲間ぐらいだろw
246 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:09:54 ID:tKTbu9MB0
「夫婦別姓」を認めるにしろ、あまりにも議論が拙速に過ぎる気がする。

子供の問題もそうだし、夫婦同姓が我が国でなじんでいる点（例外を除く）、戸籍の問題等、議論が煮詰まっていない
点が多すぎる。
247 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:10:12 ID:NYjAq5M00
>>210
オラは非嫡出子と嫡出子の相続を同一は賛成だけどな
それが嫌なら愛人と寝なきゃいいだけの話。
248 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:10:38 ID:8yIyRf1d0
>>240
固体識別の問題もあるから別姓に反対なんだろ・・・
ただでさえ年金みたいに情報のロストが発生しているんだから・・・

しっかりした固体識別の方法を確立しておけばあとは姓も名前もミドルネームも自由にする障害はなくなるだろ
249 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:10:41 ID:syh8uXpk0
こんな法律通ったら、
結婚しても、同姓にしてもらえない女性が増えるだろうね
可哀想に

大迷惑だわ！
250 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:12:05 ID:IScA+3xS0
同姓にするのが差別なら
別姓にする、つまりファミリーネームをなのらせないのも差別だよね
251 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:13:11 ID:MPdp3tmG0
どっちかと言うと夫婦別姓って男尊女卑の儒教社会で生まれた風習だよな。
252 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:13:40 ID:NYjAq5M00
>>242
結婚には法律的な権利と義務が存在してる
結婚してから浮気は慰謝料支払いの義務が発生するけど
内縁関係では別にない。その他にも多くの事が違う。

だから別に結婚しなくても良いて話にはならない
253 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 16:13:51 ID:/YR7dF+y0
>>222
「亀井静香」で同姓同名同住所になったら、債権を買い取った朝鮮人督促屋が困るだろ。。。ｗ


254 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:14:34 ID:WUC6E+DA0
>>249
あぁ、その視点はなかったが、目から鱗ｗ
選択性になったら、片方が拒否することによって同姓にさせてもらえない男女も出てくるのかｗｗ

もう、いいじゃん、結婚しなくてもｗ
「あなたとは結婚はしたいけど、あなたの名を名乗るのは反吐が出るの」ｗｗ
255 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:14:35 ID:8yIyRf1d0
>>251
風習って・・・昔の日本の平民には姓がない場合が圧倒的じゃん
256 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:15:03 ID:syh8uXpk0
>>247
男はそうだろう。結婚制度にしばられなくてよくなる。
別居５年で離婚もできるように法改正されるし。
結婚は牢獄でなくなる。

でも、奥さんの側から見たら別。妻の地位は愛人の地位と何ら変わらなくなる。
おいしいところだけ愛人に持っていかれることになる。
結婚制度は機能しなくなる。それが＞１のやつらの狙い
257 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:16:18 ID:8yIyRf1d0
>>254
だから固体管理は番号で管理して姓名は個人の自由にすればいいじゃん
納税の義務を果たしてかつ変更手数料を払えば何度でもどんな姓名にでも変更できるようにさ
258 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 16:16:42 ID:/YR7dF+y0
>>248
個体識別の問題なら、夫婦別姓にしても、何も解決しない件。。。ｗ



259 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:16:57 ID:r9esXnadO
>>239
なんも考えてないってことね。
260 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:17:02 ID:NYjAq5M00
>>254
「だって鬼瓦太郎左衛門なんて姓はいやだわ！」
261 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:17:27 ID:dBPFDhz+0






歴史における朝鮮人のウソがバレてまいりました





262 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:18:11 ID:syh8uXpk0
こんな法改正ゴリ押ししたら、民主党は支持者の６割を失う。
たった400票得るためになｗ

夫婦別姓、反対が５５．８％＝外国人参政権も賛成少数−時事世論調査

時事通信社が５〜８日に実施した世論調査結果によると、選択的夫婦別姓制度に賛成が
３５．５％に対し、反対は５５．８％。
政党支持別でみると、選択的夫婦別姓に賛成が民主支持層で３３．６％（反対が５９．４％）、
自民党支持層で２４．３％（反対６９．３％）。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010031200741

263 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:18:13 ID:8yIyRf1d0
>>258
そんな事は無いだろ

番号で管理すれば基本的に同姓同名で迷う事はなくなる
引越しをしても海外に行っても番号で即個人特定ができるんだよ
264 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:18:38 ID:dDKlr/s80
＞亀井静香と荒川静香が結婚

こういう場合は改名ができるよ。
裁判所にいかにといけないけど、余裕で改名可能だから問題ない
265 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:18:58 ID:TVD3FCwt0
>>260
「君は名前で結婚をきめるのか？・・じゃあ、別れよう」で完
266 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:20:02 ID:tE23ushx0
亀井静香という人がいて、荒川静香という人と結婚したらどうするんですか


↑


本日一番のワロタ
元気をありがとうｗ
267 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:20:28 ID:WUC6E+DA0
>>259
子供もいるのにわざわざ事実婚にしなきゃいけない格段の事情ってのを、お馬鹿な私にお教えくださいなｗｗ

>>260
うん、まぁ、そこまでいくと、さすがに、相当の覚悟がいるなｗ
268 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:20:39 ID:in1N1ohA0
>>121
>外国の顔色しかうかがえないとは哀れですね・・・。
開国後に外国の顔色をうかがって夫婦同姓に変えたのが現実だがね。
269 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:20:42 ID:GIPQKd8K0
亀井静香と荒川静香が結婚したら
にくそわろたｗｗｗｗｗ
270 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:20:59 ID:8yIyRf1d0
結局、賛成派も反対派も姓名に対する拘りや思い入れが半端ゃ無いって事か・・・

番号管理にして姓名なんか好きにすればいいのに
271 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:21:50 ID:QJqVL0wH0
うるせーバカ
272 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 16:22:09 ID:/YR7dF+y0
>>263
番号で管理したら迷うコトはなくなるだろうけど、
夫婦別姓と夫婦同姓でどれくらい解決出来るかどうかって言ってるんですが。。。


273 ：241：2010/03/13(土) 16:22:18 ID:rsdJHueK0
日本社会の中で中国朝鮮民族や中国朝鮮文化に強く汚染されたメンバーの発言権が
強まるに連れて、日本社会が中国朝鮮文化と同調し格差が広がり教育の独占が充満し、
男尊女卑が広がるという事実に気付いていない日本民族が多い。
日本民族が大嫌いな日教組の愚民化政策などは筆頭に挙げられる。
274 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:22:27 ID:MPdp3tmG0
>>255
何が言いたいのかさっぱりわからんぞ。
275 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:22:44 ID:WUC6E+DA0
>>268
結果的に良かった悪かったかはともかく、開国以後、諸外国の習慣や法令、軍事教練等を取り入れたことを、
「顔色を伺う」とは日本語ではいいません。
276 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:23:14 ID:Y6QNvebJ0
>>255
お寺に過去帳がある程度の家なら、たいがい持ってた。公的に名乗れなかっただけ。
代わりに世襲名や屋号を使ってた。
277 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:23:27 ID:dBPFDhz+0






まぁ、「ぺ」とか「ピ」とかなりたくないし、別にいいんじゃね





278 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:24:48 ID:8yIyRf1d0
>>276
大抵が住んでいる大字、小字が基準だろ・・・
279 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:25:10 ID:IH9HmDP+0
>>1
「亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる」
確かになｗｗｗｗ
でもそんな事例あるのか？ｗｗｗｗ
280 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:25:13 ID:LTPS96hy0
結婚制度と名字を廃止すればいいと思うよ
名前も自分で簡単に変えられるようにすべきだね
その代わりIDを導入しなよ
281 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 16:25:48 ID:/YR7dF+y0
>>275
欧米基準じゃないと、文明国と認められず植民地にされるからね、当時の世界は。。。


282 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:25:49 ID:NYjAq5M00
>>267
子供いるなら尚更結婚すべきだよ。
財産分与、親権、扶養義務、破綻後の慰謝料等
天地の開きがあるお
283 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:26:31 ID:jsiIIGHF0
山口百恵だって、べつに三浦百恵にしちゃいない。
なにもこまることなんかないだろ
284 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:26:49 ID:HPoiMf4f0
おお、次スレつづいてるな


　 「園のどの木からも食べてはいけない、などと神は言われたのか。」


賛成派のいってるのはは、結局この蛇の論法の域を一歩もでない
285 ：241：2010/03/13(土) 16:27:14 ID:rsdJHueK0
現在の中国や朝鮮半島の文化が理想型だと信じている連中の主張を
立法化？ｗ
笑いが止まらないｗｗ
286 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:27:51 ID:qlkQzysA0
別姓を言う奴は大概自分の事しか考えてなくて、親族ってものを認識してない
金とか信用とか死別とか、人生で本当に困った時は頼るくせにな

一族の氏を名乗ると名前が変になるって、それが何ほどのもんだよ。小学生か。
自分の名前くらい背負って生きろよ。
287 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:27:59 ID:3WJF24a80
>>285
中国とか朝鮮半島の文化って何？
288 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:28:00 ID:NYjAq5M00
>>283
分かり易くオッサン世代な例えが登場しますたな
289 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:28:05 ID:TVcAp4bdP
どんな物事についても、「日本だけ」って主張はおかしいだろ

日本の社会慣習が気にくわないんだったら外国に移住しろよ

この国に導入したいんだったら他人を説得できる理由を、論拠を示せ！
「日本だけやってない」は論拠じゃない！！！
290 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:28:32 ID:eqWzb4mX0
文句あるなら結婚しなきゃいいし
日本から出ていってもいい

反対してる連中は田嶋や福島みたいな
ブスで暗い思春期を送ってきた連中
ミスコンで水着審査反対とか言ってる連中と一緒

何かに反対することで自分の存在を認めて欲しいだけ
291 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:28:32 ID:8yIyRf1d0
日本の風習から見たら・・・武家の苗字や名前はコロコロ変わるよな・・・

おまけに死んだらやたら長い名前が付くし
292 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:28:45 ID:Y6QNvebJ0
>>278
それだと、同じ地域に住んでいる人は皆同じになるはずだが、そうでもない。
293 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:29:04 ID:9Ik7HlAfP
別姓にしたい人は別姓にする、でいいじゃん。
何も「貴方」に別姓を強要する法律じゃないでしょ。

反対する理由がよくわからないんだが。
294 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:29:54 ID:8yIyRf1d0
>>289
でも厳格な姓名管理って海外から押し付けられたんでしょ？
憲法もそうだが日本人って外から押し付けられた物が好きだよな
295 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:29:57 ID:WUC6E+DA0
>>255
よく読めｗ

>どっちかと言うと夫婦別姓って男尊女卑の儒教社会で生まれた風習だよな。

251は日本の昔の風習の話なんて一言も言ってないぞｗ

>>281
少なくとも、地政学的において奇跡的に他国からの侵略を受けづらいだけであって、軍事的には諸外国から大きく引き離されていたからな。
一から試行錯誤して構築してる時間も余裕もなかったわけだから、諸外国を参考にするのは当然の利だもんな。

>>282
ちゃうちゃう、子供うんぬんは、事実婚の立場を強化とか言ってた奴に書いた。

296 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:30:01 ID:RZaNBL2V0
>>268
御存じだとは思いますが天皇家には姓がありません。
すなわち、やれ別姓だ、同姓だと拘るのは
本来、日本の国体とは反するとも言える訳ですね。

まあ、私は庶民ですので拘りますが・・・。
297 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:30:20 ID:3WJF24a80
>>293
そうなんだよね。
誰も何も強制されない。
考え方や幸せの感じ方はそれぞれ違うわけだし、
自分で選択する以外に落としどころがみつからないんだけど。
298 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:30:28 ID:DN25SkpO0
＞「もし実現しなければ公約違反。今後の対応を考える」

もっと大事な公約守れよ！
埋蔵金で財政再建するんじゃなかったのかよ？
日本潰す気？
299 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:30:52 ID:TVD3FCwt0
>>293
それならば今のままでよいが
何故導入しようとするのかが気になるということ。

誰が得する話なのかな？
300 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:31:29 ID:9Ik7HlAfP
>>299
導入しないと別姓って選べないでしょ。
301 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 16:31:37 ID:/YR7dF+y0
>>282
糞民主党は、お洒落な朝鮮・フランスを目指してるからね。。。ｗ


302 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:32:00 ID:Vz58BSEt0
こんなの現状保持でさっさｓと切り上げて
さっさと経済対策やれよ、クソ民巣
303 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:32:07 ID:8tYD8X4O0
普通の一般人なら別に何の問題も感じないわけだが
304 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:32:15 ID:6RM/26ee0
>>299
「別姓にしたい人」に決まってるだろｗ
日本人か？
305 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:32:38 ID:8yIyRf1d0
>>297
ただ、今のまま自由化にすると戸籍管理が無茶苦茶になるからね
厳格な個人番号管理の導入を前提として姓名の自由化（後変更も含めて）をすればいいだろ
306 ：241：2010/03/13(土) 16:32:54 ID:rsdJHueK0
>>1
>現在、世界でほとんど日本だけが夫婦同姓を強制しているが

これが完全に意味不明だな。
現在でも日本は通名もあれば結婚後、別名で仕事をすることは税法上も許されているのだが。
この教授は妻と共働きではないのか未婚者だな。現状把握すらしていない。
「戸籍上」は夫婦同姓であることに何の問題があるのか理解不能。
戸籍上も夫婦別姓であるというのは完全に中国と朝鮮半島の文化。
なぜ、今さら中国と朝鮮半島に同調するのか。そこら辺をじっくりと考えろ。
307 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:33:00 ID:2BXMitdd0
結婚制度自体廃止しろよ
308 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:33:01 ID:TVD3FCwt0
>>300
現在でも別姓の人たちもいるそうで
309 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:33:04 ID:NYjAq5M00
>>286
でもね。♂のオラとしては、自分が婿養子に入った時の事を考えると・・・・。
自分の会社や取引先に　「結婚して○○に変わりました」挨拶するの苦痛でない？
310 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:33:43 ID:8yIyRf1d0
>>308
通名の人か・・・本当の苗字は朴とか・・・
311 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:33:48 ID:MPdp3tmG0
夫婦別姓は男尊女卑の朝鮮儒教文化。
嫁は家族内ではワンランク下、家族とは認められない。
家計図に嫁の名前は入れてもらえない。
先祖の祭礼に嫁は参加できない。

嫁は部外者であることを示すための夫婦別姓です。
男女平等とは無縁の制度。
312 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:34:38 ID:FcmxZaMc0
同姓同名の人たちって結婚できないの？
313 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:34:46 ID:WUC6E+DA0
>>294
戦後の憲法ならそうだが、厳格な戸籍管理は近代化するに当たって国家としては当然のシステムを海外を参考に導入しただけ。
お前にとっては海外のシステムを取り入れることはすべて押し付けだと思ってんのか？ｗ

>>297
ある程度同じ文化、価値観、言語を共用して保っていくためには最低限のルールが必要。
たとえば、俺は名前は英語表記にしたい、フランス語表記にしたい、イスラム表記にしたい、と言い出したとしよう。
個々はたとえ誰にも迷惑しなくても、行政のシステムに多大なる負担がかかる。
あげくは、フランス表記を読めるように小学校でフランス語の授業を取り入れろだの始まったらもう収集が付かない。

個々が好き勝手にやっていい部分と、集団形成のために制約を受ける部分があるのは国家としては当たり前だ。
314 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:34:48 ID:rg9CNE140
祖父母達は祖父方の母親と祖母が同名だったから改名たって言っていたなぁ
315 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:35:04 ID:5Si+UEcq0
>>309
仕事で旧姓を使い続ける事は現状で可能だろ
316 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:35:06 ID:jsiIIGHF0
やりたいやつがやればいいだけだからいいというのは、
大変な大間違い。
別姓夫婦の子供は、しっかりした家をもてない。
自分はどこどこ家の人間であり、血をひいている、という意識の乏しい人間になってしまう。
そんな不幸な子供をつくる権利は誰にもない。
317 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:35:14 ID:syh8uXpk0
>>293
今までのレスをよく読め
318 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:35:26 ID:eqWzb4mX0
>>311
平等じゃない例は何？
319 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:35:53 ID:3WJF24a80
>>299
少数の別姓にしたい人だけが得をする。
他の人には何の影響もない。

それでいいんじゃないかな。
だって、別に隣の人が同姓にしようが別姓にしようが、
悪いけど自分の生活には何の関係もないし、
反対する理由もないしｗ
320 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:36:19 ID:zorLUbhr0
＞仮に亀井静香という人がいて、荒川静香という人と結婚したらどうするんですか

知人に、結婚前から同姓同名で結婚後も同姓同名っていう人いるけど
郵便物でちょっととまどうだけで、あとは特に問題なしって言ってた。

っつーか、そんな人普通にたくさんいると思うんだけど
今さら「どうするんですか」も何もないだろ。
321 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:36:34 ID:9Ik7HlAfP
>>317
読んでもわからん。

というか、この手のスレでいつも思う疑問だよ。
反対する理由がよくわからない。
322 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:36:40 ID:+Mi+Iw2q0
舘ひろし と 泉 ピン子が結婚したら、恐ろしいで。
323 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:36:58 ID:Y6QNvebJ0
>>293
夫婦である、または親子であるということの証明を必要とする場面が増えるだろうからなあ。
公的サービスや民間の契約などで。重要なことに関してはそれでいいけど、ちょこちょこっと
したことまで、そういうのが基準になると、同姓の夫婦・親子は面倒なことこの上ない。
324 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:37:02 ID:TVD3FCwt0
>>319
だから、それならば今のままでいいじゃんか
325 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:37:50 ID:syh8uXpk0
>>319
結局このバカの振りしたレスにしかいきつかないわけ、別姓派は
今まで散々デメリットが挙げられているのに。
善良な日本人は、こういうバカの振りに騙されないように
326 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:38:12 ID:3WJF24a80
>>324
そう、だから今のままでいい人は変える必要がない。
別姓婚をしたい人だけが選択して別姓で結婚できる。

これのどこに反対する理由があるのかわからん。
自分も今のままでなく、別姓にされると思ってるんだろうか？
327 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:38:13 ID:pBFzt9jB0
亀井静香と亀井静香が結婚したらどうなるんだ？
328 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:38:25 ID:eg4wtsUt0
ID:3WJF24a80
ID:NYjAq5M00
マルチレスで大変ですね
329 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:38:25 ID:NYjAq5M00
>>315
でも実際はね。
社長とまでいわんでも、会社を代表して公文書に印を押す立場になると
そーもいかないじゃん！
330 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:38:45 ID:8yIyRf1d0
>>319
でも戸籍管理は番号で済ませて姓名が自由変更が可能になれば楽しいと思うけどな

試してみたかった姓名を名乗れるようになるし・・・
気が変わったら変更もできる
親の付けた名前が気に入らなければ変更できるってのもメリットだし

豊臣秀吉も生涯に何度も名前を変更しているしな・・・前例的にも問題が無い
331 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:38:56 ID:WUC6E+DA0
>>318
儒教でググレ。

>>319
おまえが困らないだけで、良くも悪くも百年以上続いてきた伝統を一瞬に変えるな、という層も確実にいるんだよ。
そういった人間にとっては、300km先の山田さんが別姓で結婚することすら、そのようなシステムがあるという意味では不快なわけだ。

別姓にしたいと言う意見を尊重するなら、別姓を導入して欲しくないという意見もちゃんと尊重せんとな。
要はまだ議論が拙速すぐる。
332 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:39:25 ID:8yIyRf1d0
>>329
そこで公的文書には番号制ですよ
333 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:39:40 ID:wDiIeDAS0
「亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる」
恋愛に発展する前に気が付くと思うのだが・・・
334 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 16:40:02 ID:/YR7dF+y0
>>319
そう思って、朝鮮人難民を受け入れた日本。。。

今では、福祉・安全が破壊されて、亡国の道を。。。




335 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:40:34 ID:qlkQzysA0
>293
自分の名前を自分の所有物と考えてる点が大間違いだって事。
336 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:40:48 ID:TVD3FCwt0
>>326
ループするんだな。

導入する必要がないだろっていってんだろ。
337 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:40:55 ID:9Ik7HlAfP
>>323
そうなんだ。
たとえばどういう手続きのときにそうなるの？
338 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:41:25 ID:HPoiMf4f0
>>317
言うだけ無駄だよ

幼児のように何故？を繰り返して、こちらが呆れるのを待ってるんだから
葉ポッポ筆頭ミンスの国会運営の方法と良く似てる
339 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:41:27 ID:jsiIIGHF0
だいたい俺もそうだが、普通の日本人なら、両親の姓も自分の姓も同じで、
自分は○○家の人間であり、墓をまもり、一族に恥をかかせない生き方をしなくてはいけないという意識がある。
その意識は、当然「一族の一員」だからだ。
別姓をみとめると、この「一族の一員である」という意識が人間から欠落してくる。
結果、周囲とも連帯とか強調とか恥ずかしいことはしないとか、そういうことはどうでもよくなる。
別姓制度をみとめるということは、そういう人間をつくりだすことにほかならない。
340 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:41:29 ID:3WJF24a80
>>325
別姓婚のデメリットって一個も出てきてないよｗ
感情的なもの（これは何となくわかる）か、
恣意的な妄想かどちらか。
具体的なデメリットは、どれだけ待っても一個も出てこない。

まだ、出てくれば考えようがあるんだけどね。

一体反対する理由ってなんなんだろう？>>325
別姓婚のデメリットって一個も出てきてないよｗ
感情的なもの（これは何となくわかる）か、
恣意的な妄想かどちらか。
具体的なデメリットは、どれだけ待っても一個も出てこない。

まだ、出てくれば考えようがあるんだけどね。

一体反対する理由ってなんなんだろう？

>>331
で、どこが困るの？
日本は古来からずっと選択的別姓だけど、何が困ったの？
今選択的別姓になったら、どこが困るの？
341 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:41:46 ID:y6yCm22kO
偶然同じ苗字で付き合って結婚した俺は勝ち組
342 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:41:52 ID:6RM/26ee0
＞良くも悪くも百年以上続いてきた伝統を一瞬に変えるな、という層も確実にいるんだよ
ワロタ。こんなこと言い始めたら、日本では法律も風習も変えらんねーｗ
343 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:41:54 ID:NYjAq5M00
>>328
どーもどーも

>>332
それもまたその先の話だお
344 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:42:12 ID:R1/F/gsX0
>>313
>厳格な戸籍管理は近代化するに当たって国家としては当然のシステムを海外を参考に導入しただけ。

海外では出生証明があるだけで日本や中国ほど厳格な戸籍管理はないのが現実だね。
345 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:42:28 ID:MsTuQuFi0
「亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる」

赤ちゃんが生まれる？
346 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:42:31 ID:RZaNBL2V0
本音を言うと選択制で良いと思っていますが
別姓派の下心を考えると反対せざるを得ませんね。
347 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:42:50 ID:eqWzb4mX0
>>331
差別の例を聞いてるのに
儒教とか関係ねーだろｗｗｗ

これだからブサヨはキチガイって思うんだよなー
348 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:43:07 ID:Pce1EBYz0
結婚詐欺師別姓子供財産掠取無残捨陰謀？
349 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:43:22 ID:JwrEj8zg0
別に２人とも亀井静香でいいじゃん
それで具体的に何か困るのか？
350 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:43:26 ID:um+qFbgy0
日本から出て行けばいいのに。
351 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:43:29 ID:Hj1LT/UU0
もうめんどくさいから結婚制度そのものをなくせ。
全員同棲でいいじゃん？籍なんて入れなきゃ問題解決。
352 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:43:32 ID:NBUVrEqs0
>>344
中国って戸籍管理厳格なの？？？　一人っ子政策の中で何人も子供作って　その子たちに戸籍があるとは思えないが？
353 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:43:54 ID:3WJF24a80
>>346
別姓派の下心って何？
自分は「やりたい人は勝手にやればいいじゃん」派だけど、
下心に何をしようとしている人たちがいんの？
354 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:44:10 ID:6RM/26ee0
>>345
いや、静香がSEX拒否で静香が怒って静香と静香が離婚。
355 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:44:28 ID:kLHetwGm0
>>1
子供への影響がほとんど語られてないのが問題だよな
356 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:44:29 ID:NYjAq5M00
>>340
多分だけど、自分の結婚相手が自分の姓を名乗ってくれないと
プライドが傷つく人がいるんだと思う。
357 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:45:18 ID:WUC6E+DA0
>>340
>日本は古来からずっと選択的別姓だけど
お前の中では、江戸時代ぐらいで日本の歴史はとまっとるのかｗ

しかも、別姓のメリットも感情的な話だろｗ
どうちがうんだよｗ

日本の文化を急激に変化させるな、という意見を「感情的なもの」としか理解できないようなバカには、
まぁ、何をいっても無駄でしょうな。
さっさと国外に移住していただいて結構ですよ。それこそ隣の国に行かれれば、夫婦別姓使い放題です。
さぁ、今すぐっ！ｗｗ
358 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:45:22 ID:5Si+UEcq0
>>337
横レスでパッと思いついた所では
「18歳未満は親の承諾が必要」とかいう場面で別姓家庭の場合、
それが第三者の成人ではなく実際の父母である事を証明する必要が出てくるな

まあ通常は同姓の親から承諾貰えば済む話だが
実際そうもいかない場面がある事は想定しておかなくてはならんし
359 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:45:43 ID:syh8uXpk0
夫婦別姓は非嫡出子と嫡出子の相続を同一にすることとセットになっている。
不倫して子供を産んでしまえば、不倫女も正妻も見分けがつかなくなくなる。

ちなみに福島瑞穂は、
「非嫡出子が一人でもふえていくことが今の日本では必要だ」（『結婚と家族』〈岩波新書、1992〉）
という思想の持ち主

別姓にしたい人がすればいいだけ、という単純なものじゃない。
別姓夫婦を認めれば、姓＝ファミリーネームでなくなり、
むしろ同姓にする理由がなくなる。
法の概念が変わり、別姓がスタンダードになる。

これだけの価値観の大転換を伴うのに、別姓派は知らぬ存ぜぬを決め込んで
改姓の暁には舌をだすつもりなんだよ。
360 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:45:56 ID:sms5+feP0
大江千里
森高千里
361 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:46:09 ID:JtRc98O50
俺の嫁は別姓のまま画面の中で微笑んでいる
362 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:46:58 ID:AZrfgXS80
つーか、日本の戸籍制度に介入することで
日本に大量移民したがっている朝鮮人と中国人の都合に合わせようと言う法案。
それ以下でもそれ以上でもない。
朝鮮人と中国人が凄まじい勢いで増殖している現実と事実を数値で公表しないマスコミは
正体ありって感じ。千葉景子とやらは日本に現在住んでいる朝鮮人と中国人の
人口を不法入国者も含めて提示みろ。
話はそれからだな。まぁ、絶対にできないだろうけどな。
大都市の飲食産業の従業員は９割が中国と朝鮮半島人だぞ。
コンビニなんか９９％だろうな。
363 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:47:14 ID:3WJF24a80
>>356
そういう人はそういう相手を探せばいいだけだと思うけどね。
婿養子に入って自分の姓を名乗ってくれる男を捜すとかさ。

現状でもそんなカンジだし、別に問題はないような。

>>357
そう、ここ百年くらいで伝統って笑っちゃうよって話ｗ
それなら憲法９条だって伝統になってしまうｗｗ

感情的に別姓にしたい人が別姓で幸せになれるなら、
それに別に反対する理由はないんじゃない？
だって、他人が別姓になることで、どこが困るの？
どこも誰も困らないよねｗ
364 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:47:19 ID:9Ik7HlAfP
>>358
うーん、今でも離婚などがあると親と姓が違う事はあるよね。
あまり別姓特有の害とは思えないのだが。
365 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:47:25 ID:q+Lly8My0
>>亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる


warotawwwwww
366 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:47:29 ID:KTrFvRLZ0
亀井静香と荒川静香が結婚ですか！
これは特ダネだ！
さっそく月曜日に学校中でいいふらしてやるよ。
367 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:48:04 ID:eg4wtsUt0
ID:3WJF24a80
は自分の意見を押し付けたいだけの構ってちゃんなので
あんまり触らないほうがいいですよ
周りに反対意見の人が多いので２ｃｈで無双したいかわいそうなひとだ
368 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:48:21 ID:WUC6E+DA0
>>347
誰か：夫婦別姓は男尊女卑の朝鮮儒教文化。
お前：平等じゃない例は何？
おれ：（例を知りたきゃ）儒教をググレ（ば死ぬほど出てくるぞ）

ってだけなんだが。
そして、なぜおれがブサヨ？ｗｗ
おまえの読解力大丈夫か？ｗ
369 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 16:48:57 ID:/YR7dF+y0
>>292
人の移り変わりの無い地区だと、そこら中、同じ名字のﾄｺあるよ。。。


370 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:49:22 ID:NYjAq5M00
>>349
離婚後の借金の督促に不都合が生じるじゃないか？

>>359
非嫡出子と嫡出子の同一権利てのは賛成
そもそも、結婚後もその義務である貞操を守れない事に
最大の問題がある話しじゃん
371 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:49:33 ID:hIg+H1LV0
ところで、ジェームズ・キャメロンとキャメロン･ディアスが結婚したら
女の方の名前がどうなるのか、誰か教えてくれ
372 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:49:43 ID:3WJF24a80
>>367
あのさあ、誤解してるようだけど、自分の意見はないんだよｗ
別に同姓にすべきとも思ってないし、別姓にすべきとも思ってない。
ただ、それぞれが選択できるというのが
唯一の落としどころなんじゃないか？って言ってるわけ。

強硬に別姓にすべき、同姓にすべき、と他人の家庭まで
意見する人の気持ちがわからない。
373 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:50:28 ID:RZaNBL2V0
>>353
分かりやすく言えば共同体の破壊です。
これにより日本人を砂粒の個人とし、
特定のイデオロギーを注入しやすくする為だと思います。
特定のイデオロギーとは何かと言いますと
推進派のメンバーを見て頂ければ御理解頂けるかと思います。
374 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:50:40 ID:AZrfgXS80
>>340
選択的別姓って戸籍管理上は選択的別姓ではないぞ。
宗門人別改帳も武家の家系図にしても家の概念は、
中国や半島とは違うぞ。何、嘘こいてんだか。
375 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:50:57 ID:WUC6E+DA0
>>363
>どこも誰も困らないよねｗ

おれのように、数百年とはいえ、伝統と考えそれを拙速に変えるな、変えるなら困ると言っている人間は少なからずいると言っているだろ。
誰も困らないは嘘。
おまえが見ないように聞こえないように目をつぶり、耳をふさいでいるだけ。

それじゃただのバカだ。
376 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:51:00 ID:f8P9Uk//0
亀井静香（♂）と亀井静香（♀）が結婚したらどうなるんですか！！

答え：　亀井静香_1と亀井静香_2になる。
377 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:51:10 ID:eqWzb4mX0



−−−−−−− 以下、結婚出来ない腐女子のレスが続きます −−−−−−−


378 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:51:22 ID:ip2L/SLyP
>>298
別姓制度は公約してませんよ

今回の選挙でマニフェストには記載されていません

逆にいうとマニフェストに記載した公約は実現できず、記載していないものを
ごり押ししようとしています
379 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:51:49 ID:j1G7xGMg0
中国性、ハングル表記の日本人を増やそうとする怨敵ミンス
380 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:52:04 ID:mOdz/q9W0
強制とルールをごっちゃにしちゃってるな
そんなに社会生活がいやなら山にこもればいいのに
381 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:52:20 ID:3WJF24a80
>>373
選択的別姓を認めたら破壊される共同体って何？
家族は、日本は古来から選択的別姓だよね？
どんな共同体が破壊される？

特定のイデオロギーって？

別に特定のメンバーの言うことなんて聞くことないんじゃないかなあ。
別姓にしろと言われたって、自分が同姓にしたければ同姓にすればいい。
それが自由ってことだし、選択ってことだよね？

どこも問題はないと思う。
382 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:52:32 ID:ZiAhA1c10
同名になることもあるよね、としかいえないな。
383 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:52:45 ID:eg4wtsUt0
>>372
一生壁打ちしてろ
384 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:52:50 ID:9Ik7HlAfP
やっぱり別姓を選択できる事に反対する理由がよくわからん。

こんだけ反対してる人がたくさんいるんだから、何か理由があると思うのだが・・・。
385 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:53:00 ID:TVD3FCwt0
>>372
自分の意見じゃなきゃ誰の意見ですか？ｗ

どちらでもいいじゃないと言ってるが
今のままでいいんじゃないかということにはならないの？
386 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:54:38 ID:5Si+UEcq0
>>377
筋金入りの腐女子は主婦が多い件
387 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:54:43 ID:Wwa/MSUN0
時代錯誤だか何だか知らないけど
一部のキチガイの為に変える必要は全くありません。
彼らは最先端ではなく別次元にいる人たちです。
388 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:54:49 ID:uy/CXvJW0
日本は長年今までの制度でやってきた。
それが常識で、それに沿って全てが形作られてきたってのに
何を今になってギャーギャー騒いでるの？

民主国家ではない？何も不自由してないんだけど。
逆に違和感がある。日本人に馴染みません。
なんでそんなに必死になる。逆にそっちが気になって不信感が募る。
絶対良い事じゃないんだろうな。
389 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:54:50 ID:mOdz/q9W0
姓っていうのは家族の呼び名だから
姓が家族の呼び名でなくなったら
社会活動から家族という概念が喪失し
それが全体の社会的不利益につながる

社会に生きるものは社会を支える義務がある
そのひとつとして家族をまとめるルールは守られなければならない
390 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:55:02 ID:9Ik7HlAfP
>>385
今のままだと別姓は選べないでしょ
391 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:55:10 ID:3WJF24a80
>>375
その前には、百年よりずっと長い間日本には
選択的別姓の文化があったよね？
その文化はなかったことになってんの？
憲法９条も文化だから変えちゃダメっていう人？

どうしても、それが文化だとは思えないんだけど。
だって、その前の千年以上の間の文化を否定することになるから。
そのへん、どう思う？

>>385
そう、今のままでいいという人は今のままでいい。
変えたいという人は変えればいい。
自分で選択しろということ。
392 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:55:23 ID:MRZGFlPN0
お前ら暇だからって、いくなよ？絶対いくなよ？

１３日午後７時〜中野ZERO小ホール民主党の長妻昭に直接意見を伝えよう！
http://blogs.yahoo.co.jp/heartail/61041516.html
393 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:55:32 ID:NYjAq5M00
>>373
ちょっと膨らませ過ぎじゃまいか？
妄想ボンバーて感じだすよ
394 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:55:36 ID:RZaNBL2V0
>>368
代わってお答えしますと
儒教による夫婦別姓とは婚姻した女性を徹底的によそものとして扱い
産む機械としてのみ利用し、死後も同じ墓には決して入れない
男尊女卑思想なのです。夫の葬式ですら妻は末席の扱いを受けます。
395 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:55:46 ID:HVNVce1K0
>>369
そういうとこでは名字じゃなく屋号で呼んでたりするな
　
>>376
トリノ五輪の時たまたまアメリカにいてテレビ見てて
ショートトラックの中国選手に漢字は違うんだろうけど
Yan Yan A ってのと Yan Yan B ってのがいたと記憶する
396 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:55:52 ID:LTPS96hy0
結婚制度と名字を廃止すればいいと思うよ
名前も自分で簡単に変えられるようにすべきだね
その代わりIDを導入しなよ
397 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:55:59 ID:6RM/26ee0
だれか別姓のメリットデメリットをまとめてくれ。この種のスレでまとめが出ないのは珍しいな。
おいらはまんどくさいからやらんがｗ
398 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:56:13 ID:x5C0iAUaP
大家族から核家族、そして家族崩壊で離散し個人化する
で、個人となると大変だよね
好き勝手言いまくれるからさ

会社で例えりゃ社員が社名気に入らないから
自分の名刺は自分の好きな会社名にして記載するわ
みたいなもんだろ
その組織に自ら足を踏み入れたならもうその組織の人間なんだよ
家族でいえばその証が同姓なんだから、それが受けられないなら離婚しろ
399 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:56:17 ID:TVD3FCwt0
>>391
一生壁打ちしてろ
400 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 16:56:52 ID:/YR7dF+y0
>>389
離婚しやすい社会にしたいんだろうね。。。



一番のメリットは、離婚者だろうから。。。




401 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:56:58 ID:I9hUGY5o0
民主って

とことん反日政府だな


選挙では騙し、政権とったらまた騙し
402 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:57:19 ID:syh8uXpk0
わからない　理解できない　文化って何　伝統って何　○○って何　　
こんなもん議論にならんよｗ

別姓にしたいからしたいの！っていっているだけ
反対意見との妥協点すら探ろうとしない
なぜなら別姓法制化自体が目的だから
その理由は、結婚制度への怨念、なぜか男女差別ととらえるイデオロギー
シナ朝鮮のため・・・・
403 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:57:27 ID:mOdz/q9W0
そうそう
男が一族の中心で
女はその一族に加われず召使扱い

これが夫婦別姓の発祥

夫婦別姓にすることで
女性が家族から排除され
差別的な扱いを受けることにさえなりかねない
404 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:57:38 ID:ktczQ8Pj0
これはアホなネトウヨのオナニーだからなｗ
日本のエスタブリッシュメントは男女とも自分の「家」を守りたい・・
今結婚出来てる人たちって、ぶっちゃけそういう支配層だからな。
ネトウヨは引きこもってオナニー三昧だから、そういう社会が見えてこない。
で、勝手に「保守」と思い込んでる側をサポートｗ正にお笑いだね。
405 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:57:57 ID:CZwe0e0X0
そんなにイヤなら国に帰れよ
406 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:58:19 ID:NYjAq5M00
>>372
賛同する。

他人の晩御飯に口出しする様な話だよね。
当人達の自由でいいじゃんね
407 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:58:39 ID:3WJF24a80
>>402
反対派との妥協点が選択制だと思うんだけどね。
やりたい人はやる、やりたくない人はやらない。
自分で自己責任で選択。
これ以上の落としどころって何かある？

408 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:58:47 ID:gRkpBMaX0
>>381
だから、違うんだが？
宗門人別改帳は村・町・組ごとの庄屋・町年寄・名主などによって作成され、
地域内の宗派、寺院名の下に「家族単位」で名前と年齢や続柄が記入されていた戸籍。
武家は当然、「家単位」
日本史の基本も知らずに話をすり替えるんじゃない。

通名のことを言ってるのか？
通名だったら現代でも選択的通名だが？
確定申告だってそうだぞ。
お前、確定申告を自分でしたことことがない専業主婦かなんか？
日本の現代の制度は十分に柔軟だよ。

要するに推進派は配偶者の戸籍に入りたくないという主張であって、
姓の話じゃないんだよな。
日本の戸籍制度を破壊しろてのが推進派の本当の意図。
409 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:59:02 ID:6RM/26ee0
簡単だ。「男が姓を変える（性を変えてもよい）」という法律にすればいいのだ。
その後すぐに別姓法案通るよｗ
410 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 16:59:52 ID:syh8uXpk0
別に事実婚は自由でいいよ　口出しする気はさらさらない
だが、結婚やファミリーネームの意義を変えようとする横暴には断固反対するだけ
411 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:00:01 ID:MPdp3tmG0
>>318
家族の中では嫁はあくまで他所のおばさんという位置づけ。

家族：父親＆息子＆娘＞＞＞母親（他所のおばさん）

という位置づけね。
412 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:00:07 ID:j1G7xGMg0
マニュアルキムチロボットは撲滅せにゃならんな
保守政権が誕生して抹殺されるのを待ってるキムチだらけだ
413 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:00:08 ID:WQbsHGxr0
中国人の女性は結婚する時日本の苗字になるのが辛いらしいぞ
そんくらい愛の力で乗り越えろよと思ったが
414 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:00:13 ID:RZaNBL2V0
>>393
そう思って書くのをためらいましたので
その様な感想を受けられるのももっともです。
捕鯨反対の理由として次はマグロ漁に来ると言っても
誰にも信じて頂けませんでしたから・・・。

まあ、杞憂ならば良いのですが・・・。
415 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:00:37 ID:9Ik7HlAfP
>>402
別姓も選べるようにするだけで、別姓に統一するって話じゃないよ。

そのへんがよくわからないんだよな。
なんで選択性に反対なんだろう。

こんだけ反対している人がいるからには何か理由があると思うのだが・・・。
416 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:00:38 ID:HVNVce1K0
戦前は家制度だから婿養子ってすごく多かったんだよね
戦後の新民法になってからむしろ夫の姓に統一された感がある
　
親戚に一人娘で姓が絶えた家がある
旦那は次男なのに婿養子になるのを拒んだ
こういうケースだと夫婦別姓で子供に母親の姓を継がせるのもいいと思う
417 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:01:03 ID:gRkpBMaX0
日本の戸籍制度を何故破壊する必要があるのか？
日本という国を破壊する必要があるからだ。
何故か？
中国と朝鮮と日本の戸籍を一つにして自由に日本に移住したいから。
大量移民を日本に押し付けてしまいたい白人国家にとってもウマー。
418 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:01:08 ID:cxJDWy2T0
＞「長男長女のカップルでお互いに家族の名前を残せないために
＞ 結婚できない人もいる、

夫婦別性になっても子供が一人だったらどちらかの名前は残せませんが？
419 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:01:12 ID:syh8uXpk0
>>407
今までどおり事実婚でいいだろ　何も文句言わんよ
420 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:01:34 ID:eg4wtsUt0
ID:3WJF24a80
ID:NYjAq5M00
この２人が結婚しておわりにしよう
421 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:01:58 ID:TVD3FCwt0
>>415
こんな集会も導入も必要ないって言ってるだろ。
思考能力ないの？
422 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:02:01 ID:NBUVrEqs0
>>409
姓同一性障害？
423 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:02:46 ID:Ijqxl0gi0
＞亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる

子供にも静香と命名しる
424 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:02:53 ID:fomysTK+0
>>416
子供を母方の祖父母の養子にすればいいじゃない
425 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:03:09 ID:ip2L/SLyP
>>406
それならなぜ民法の改正を目論む？
本当に改姓せるのが嫌でしようがないなら家裁で許可を貰って
戸籍の改姓をすればいいのに、それをしないのかなぜ？
法改正しないで現時点でも実行できるんですよ

男から女へ、逆もまたしかりですが、性を変更したい人は
ぞくぞくと実行して戸籍の性別変更をしています
426 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:03:14 ID:9Ik7HlAfP
>>421
なんかループしてるけど、この法案が通らないと別姓が選べないよね。
427 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:03:15 ID:3WJF24a80
>>419
逆に、よその家が正式に別姓婚をしたら文句を言う？
なんで？
それがあなたの人生、日本の社会、公序良俗に
どんな悪影響がある？

ないよねｗ
428 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:03:18 ID:6a+d2s/x0
愛人の子供が、実子と相続権同じとかアホだろ。
429 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:03:35 ID:NYjAq5M00
>>397
夫婦別姓すると
デメリット
・共同体が崩壊する
・シナチョンの日本支配布石になる
・別姓を名乗る女性が一族の共同体から爪弾きにされる

メリット
・愛着ある名を守る事ができる
430 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:03:40 ID:mC+fewQL0
・・・集会400人って少なくない？
431 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:04:17 ID:TVD3FCwt0
>>426
今でも別姓で生活してる人がいるで終了
432 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:04:29 ID:NBUVrEqs0
>>418
今回の案は子供の姓はどちらかに統一（かつ結婚時に決める？）だったような気がする
だから、子供が１人でなくてもどちらかの姓は消えるよ
433 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:04:53 ID:cxJDWy2T0
サヨクって「強制」って言葉が大好きだね
434 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:05:10 ID:WUC6E+DA0
>>415
別姓を、ダムの一穴のようにして戸籍などのシステムの解体に向かう可能性があるから。
その危険を上回るような絶対的なメリットがあるようにも思えない。
ましてや国民の大多数のメリットになるわけでもなければ、改正は慎重に慎重を期するべき。
1年や2年なんてもんじゃ足らん。

まぁ、法制局の奴らは何十年も虎視眈々と狙っていたようだがなｗ
435 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:05:11 ID:mOdz/q9W0
思想としてはなんでもできりゃいいんだろうけど
夫婦別姓を適用した場合
社会的現実が著しく損なわれる
そうならないための夫婦同姓というルールであり
そもそも男尊女卑の夫婦別姓と男女平等の夫婦同姓とさえ言えるだろう
でなければ今でさえ男は強く女は弱いのにそれが助長される結果を招きかねないだろう？

自由にしたら単純に別姓の人が増える
それが社会的現実に著しく不利益をもたらす
社会ってのは個人が集まってできてるんであって
社会制度に自分ひとりがよければどうのというのは通用しない

亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる？
名前が同じになるだけ苗字は下の名前の延長ではない
そもそもの目的が完全に混同されてる
それならミドルネームでも導入すればいい

夫婦別姓にしたら家庭の概念はどうなる？
436 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:05:12 ID:6RM/26ee0
>>429
ワロタ。そんな感じだよなここ。
これじゃ2chから一歩出たら議論にならんだろｗ
437 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:05:20 ID:gRkpBMaX0
>>416
戦前までの日本は養子縁組が自由で男性が姓を変えることは珍しいことではなかった。
今でも「家」の姓に統一されるのは変わっていない。
夫とか妻とか男とか女とかそういう問題じゃなく「家」単位で姓を統一するのが
日本の古来からの文化であって、中国や朝鮮は違う。
なんか、話を巧妙にすり変えているのか大きく誤解している人がおおいね。
現在だって婿養子っているんだぞ？

婿養子だろうがなかろうが、「家」の単位で戸籍を統一するのが日本の「古来」からの文化。
438 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:05:20 ID:8yIyRf1d0
>>431
それ朝鮮人
439 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:05:27 ID:5Si+UEcq0
>>411
「家族」の話してるけど、無意識に両親と息子である旦那（さらには孫）だけを指していて
嫁は勘定に入ってない、とか日本でもあったりするよな
440 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:05:34 ID:3WJF24a80
>>431
問題点は、それは相手が外国籍に限るという
逆差別のような状況が起きてるわけ。
それが日本人同士が選択できるようになったとして、
誰も困らないよね？
反対する理由がないよね？
441 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:05:37 ID:vl6TXB1k0
>>409
今の制度が「妻の方が夫の名字に合わせる」っていう制度だと思ってたの？

今の制度は「どちらかの名字に合わせる」っていう、実に進歩的で平等な制度だよ。
それをどういう理由で、男女差別的な制度に変えるわけ？

妻が夫の名字に合わせるのが圧倒的多数なのは、制度が原因なんじゃなくて社会的慣習の問題でしょ。
それが不満で別姓に賛成してるなら無駄だよ。
442 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:05:49 ID:syh8uXpk0
>78を見てほしい

こういうことや、家族として受け入れてもらえない嫁、
寂しい思いをする子供（福島瑞穂の娘のように）など必ず影響がある。

このようなリスクを犯してまで、別姓を法制化する理由は何か
別姓を主張するものははぐらかすだけで、答えられない。
443 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:06:55 ID:8yIyRf1d0
>>442
> 家族として受け入れてもらえない嫁、

それって姓名以前の問題でしょ・・・
444 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 17:06:59 ID:/YR7dF+y0
>>438
「朝鮮人」が「朝鮮人」とバレにくくするのが、狙いだからね。。。


445 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:07:11 ID:l1Auz5yy0
日本人の名字は
竹島は日本固有の領土北方領土返還
って名字にすれば
選択性は賛成

これで見分けれる

ただ落語の寿限無みたいになりそうではある
446 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:07:25 ID:cxJDWy2T0
>>427
家族制度の崩壊に繋がります。
逆に同姓でどんな深刻な問題があるの？
日本の風習、因習が嫌なら別姓の中国か韓国に行ったら？
447 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:07:54 ID:mOdz/q9W0
確かに不倫増えそうだ
448 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:07:57 ID:WUC6E+DA0
>>427
オウム乙。

>>440
オウム乙。
449 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:08:41 ID:yTPG7S4GO
>>1
まったく反論になってないが？
450 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:09:23 ID:3WJF24a80
>>446
別姓にすると崩壊する家制度って何？
日本は古来から選択的別姓だけど、
それでどんな家制度が崩壊してきた？

それに、誤解があるようだけど、中国韓国は強制別姓。
そんなものを望んでる人は誰もいないし、
同姓は日本の風習でも因習でもないｗ
第一、因習ってあまりいい意味で使わない言葉だから、
覚えておいた方がいいよｗ。
例えば、「夜這い」なんていうのは「因習」という言い方をする。
451 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:09:42 ID:T8w6cWOr0
亀井F静香と亀井M静香で
452 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:10:07 ID:vl6TXB1k0
>>440
逆に考えるのが自然では？
「賛成する理由がない」ということでしょ。

現行の制度から変えようとしてるんだから、変えようとしてる側にこそ説明や説得する義務が出てくるのでは？
「変えようとしない方がおかしい」という論法では誰も納得しないと思うぞ。
453 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:10:11 ID:NBUVrEqs0
亀井静香と荒川静香の間に娘が生まれたらどんな顔なんだろう。
と考えると夜も眠れませんｗ
454 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:10:19 ID:Y6QNvebJ0
>>381
足利とか日野とか言ってた人だっけ？
んで、日野さんは自分の意思で足利じゃなくて日野を貫き通したの？
455 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:10:22 ID:6RM/26ee0
>>441
軽口だよ。
おいらは男でおいらの姓だから別姓のデメリットがどれほど切実かはわからんのよ。
わからんのに自分の姓は変わらんからと言って上目線から別姓にしたい人を切り捨てるのも居心地悪いんよ。

男が変えることが常識になってれば、論調違うんでないの？という軽口。
アファーマティブアクションやったら？ｗ
456 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:10:26 ID:syh8uXpk0
左翼やフェミニストは家族や社会や国を維持しようとしていない。
皆が少しづつ努力して維持しているから、平和で安心な社会が築かれている。
>442のようなリスクは避けなければならない。
どうせ壊れるなどというものではない。
左翼やフェミニストがこのような無責任な主張ができるのも、善良な日本人が
努力して秩序を維持しているからだ
457 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:11:00 ID:WUC6E+DA0
>>450
オウム乙。
458 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:11:03 ID:H06nSwCo0
>>22
それより槍間さん（２１歳）と結婚できないくるよさん(４８歳）のほうが深刻だ。
459 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:11:07 ID:cxJDWy2T0
>>442
別姓論者の最終目的は日本社会の秩序崩壊→革命だからね。
460 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:11:31 ID:bCIloPEH0
>>450
当時の女性の位置付けでいいの？
461 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:11:47 ID:3WJF24a80
>>452
だから、別に賛成しろって言ってるわけじゃないわけよ。
自分自身も別に賛成もしてないし。
ただ、賛成してる人はそうすればいいし、今まで通りにしたい人は
そうすればいいという選択をすることに対して
反対する理由がないってこと。
462 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:12:07 ID:mOdz/q9W0
左翼は一様に社会的現実をすべて放棄して
社会的現実に合致しない空想だけでものを言う
463 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:12:21 ID:LGCdjdBx0
さっさと夫婦別姓法案通せよ

夫婦別姓だったから、家族の絆が崩れた国などどこにもない
464 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 17:13:39 ID:/YR7dF+y0
>>447
これが成立したら、次は、結婚してるかどうかを訪ねるのを法律違反にするんでしょうね。。。ｗ



465 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:13:48 ID:gRkpBMaX0
>>463
お前さんは通名の別姓と戸籍上の別姓を混同している。
466 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:13:59 ID:XatDf8Dw0
ほんとかよw
467 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:14:03 ID:c1zN4oxp0
森進一と森昌子が結婚する分には何の問題もなし。
468 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:14:40 ID:6a+d2s/x0
今の
本妻＞＞＞＞＞＞＞＞＞愛人
が
本妻＝愛人
になるって話し。
別姓で戸籍を分けると言うことは、
本妻の地位を愛人レベルまで押し下げること。
全くナンセンス。
469 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:14:42 ID:NYjAq5M00
>>462
左巻きのオラが聞こう！
この場合の社会的現実とは、何を指すのですか？

470 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:14:50 ID:T8w6cWOr0
家紋はどうなるんだ。


日本人はLVとか外人の家紋をありがたがってるくらいだから
どうでもよいのか。
471 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:15:06 ID:9Ik7HlAfP
>>434
別姓と戸籍の崩壊とどういう関係にあるの？

２ちゃんでよく騒がれる「○○反対」のなかで
この夫婦別姓に関しては、他の件に比べてかなり根拠が薄いように思うのだが・・・。
472 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:15:40 ID:cxJDWy2T0
>>450
馬鹿丸出しだな。
「因習」には「古くからのしきたり」という意味があって、
悪い意味だけにつかうもんじゃないんだよ。
脳味噌は生きてる内に使えよ。

別性が家族制度崩壊に繋がる理由は>>78だ。

おまいみたいな想像力の欠如してる奴がこういう問題を語るなよ。
473 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:16:01 ID:UrNLQS510
夫婦別姓は他国文化と日本文化とを比較すると全く意味合いが異なると思う。
日本文化において家族を形成する重要なことなのに
それを止めてしまったら個人の集まり、同居人に近い者の集まりとなってしまわないか？
474 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:16:51 ID:rKVcu6f/0

民団／２１世紀委員会

　同化的帰化政策のため、日本国籍を取得し、法的平等が実現されたからといって、
コリアンとしての民族的アイデンティティが保障されているわけではないので、
言語・歴史等コリアンとしての教育を受ける権利の保障や、雇用促進、文化振興策等、
日本籍コリアンとしてのアイデンティティが保障される総合的施策・制度が
作られなければならない。

　この点、「国籍取得特例法案」が民族姓を使用しての日本国籍取得を認めたことは、
当然のことと評価できる。しかし、日本国籍を取得すれば日本に戸籍がつくられるが、
夫婦別姓制度を認めていない現行日本法制下では在日コリアンにも夫婦同一姓にすることが
要求されることになるのではないかと憂慮されるところ、これは朝鮮（韓）民族の姓制度に
関する文化伝統に反するので、夫婦別姓の容認も検討されなければならない。

以上のような内容の覊束的日本国籍取得制度が実現したとしても、それが外国人の権利を
制約する根拠として利用されることがないようにする歯止めが必要である。日本国籍を
取得しても朝鮮（韓）民族を表示することが可能となれば、国籍差別が同化につながるとの
批判は避けられ、あえて外国籍でいることを選択する以上、国籍差別を甘受すべきであるとの
論理に逆用される危険性があるからである。

http://www.mindan.org/21c/kicho.htm
475 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:16:56 ID:6RM/26ee0
妥協案としては、結合姓かな。

山田佐藤高橋…
と結婚履歴がついていくのはどうだろう？
全国民の姓を単語切りして集計すれば「モテる姓はこれだ」というのがわかる。
また、「この姓と結婚した人の祖先はこの姓とも結婚しています」というお勧めも可能。
476 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:17:14 ID:et4TUT+N0
引っ越しても元の住所で暮らしたいって言ってるようなもん
477 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:17:35 ID:lgh3ebtc0
この組み合わせだと、そもそも、付き合ってる段階で、静香君と静香ちゃんでキツイだろ。
結婚したら苗字も名前も同じになる方が不便。金子金子さんとか。
478 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 17:17:41 ID:/YR7dF+y0
>>463
良いか悪いかは別にして、離婚するヤツや不倫するヤツには、メリットになるだろうね。。。


479 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:17:47 ID:3WJF24a80
>>472
選択的夫婦別姓を入れると不倫大国になるから？？？

それはいくらなんでも無理があるんじゃｗ
風が吹いたら桶屋儲かりすぎｗｗ
480 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:18:08 ID:z84brZ1R0
日本右傾許さない！　右翼論破してやる！　保守論破してやる！　ネトウヨ論破した！！　左派勝つ！！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1268147146/l50

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481 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:18:10 ID:QJqVL0wH0
こばか
482 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:18:14 ID:B3Tkof4s0
立花満子さん。
483 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:18:54 ID:gT0giX1e0
糞民主党はとっとと回答しろ

>>47
LVのモノグラムは日本の家紋から来てる
というか、近代の世界の社章やモノグラムのルーツは日本の家紋

484 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:19:08 ID:NYjAq5M00
>>472
おまいは少し想像力を抑制した方がいいじゃないか？
485 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:19:24 ID:NBUVrEqs0
子ども手当て詐欺がしやすくなるな　準備しとくかなｗｗｗ
486 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:19:31 ID:cxJDWy2T0
>>463
>>479 ←もういいから馬鹿は語るな
つ フランス

家族制度が崩壊して、片親や婚外子が増加。
それらの子供達が不良化して社会問題になってますけど？
487 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:19:40 ID:LbBCasaK0
改名して、どっちかが字変えりゃイイんじゃね。
488 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:19:54 ID:mOdz/q9W0
戸籍制度とか
家族という概念とか
本妻の立場とか
社会的な結婚の扱いとか
それによる結婚、家族の倫理観の後退とかだろ
俺は詳しくないほうだが
推進派は自由だから、イイ！というばかりで
現実的に起こるであろう問題に目を向けたことはないのだろうな

そういう問題を回避した上での
現実に合致する合理的帰結がわからないから
そういうのをすべて右翼だとかなんとか言ってしまうんだろう？
489 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:20:30 ID:9Ik7HlAfP
文化っていう人がいるようだけど
別姓を選べるようにして、別姓を選ぶ人が増えたら、それもまた文化なんじゃないんだろうか。

やっぱり反対理由がよくわからない。
別姓にしたくない、というのはわかる。うちも同姓。選べたとしても同姓にしただろう。
けど、別姓を選ぶ人がいてもなんとも思わないけどなあ。

出来たらもうちょっと反対の理由を教えてもらえると助かるのだが。
この件はどうもよくわからない。
490 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:20:45 ID:WUC6E+DA0
>>461
オウム乙。

>>471
あくまでも最悪の見通しだけど、選択的別姓の導入によって婚姻や戸籍制度の存在意義が問われることになれば、
単独戸籍の導入とかもありえるわけだ。
単独戸籍のメリットも国民総背番号と同じ程度のメリットはあるだろうが、今までの一家族一戸籍という概念がなくなることの影響は、想像がつかない。
新しい制度、変革への恐れ、と言われればそれまでだが、その変革をするだけのメリット、危険を冒すだけの合意が今の日本に形成されているけではない、と言っている。

郵政民営化なんてもの以上に、時間をかけ、せめて選挙をもって民意を問うてしかるべき問題。
491 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:20:50 ID:3WJF24a80
>>486
いくらフランスでも選択的別姓にしてる家庭が崩壊して
片親や婚外子が増加なんてことはないよｗ

もしそんなキテレツな調査結果があるならソース見せてほしいわ
492 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:21:03 ID:6RM/26ee0
面倒だから結婚制度を廃止するという手もある。
そうすれば若者の非婚化問題が一気に解決。
493 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:21:09 ID:FO9mCmnR0
>>1
結婚しなければ良いんじゃない？
494 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:21:16 ID:syh8uXpk0
>>474
こ・・これは・・・
やっぱり在日が背後にいたのか！
495 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:21:17 ID:vl6TXB1k0
>>461
今の名字は家族の名前として機能してるよね。
でも、それは極々一部の例外を除いては「家族はみんな名字が同じ」っていう前提があるから。
しかも、それは法律で担保されてる。

それが自由選択制になったら、名字は家族の名前としては機能しない全く意味のないものになるよね。
少なくとも、自分はそういう馬鹿げた変化は望まない。
それなら、名字の廃止を訴えた方が合理的だし、まだマシだね。
496 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:21:25 ID:NYjAq5M00
メリット
・愛着のあるの名前を守れる

デメリット
・シナチョンの日本支配の布石になる
・不倫大国になる
・一族の共同体が崩壊する
・夫婦は同姓は日本の文化だ

こんな感じでよいか？
497 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:21:40 ID:gT0giX1e0
>>470へ改めてレス

LVのモノグラムは日本の家紋から来てる
というか、近代の世界の社章やモノグラムのルーツは日本の家紋
498 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:21:40 ID:NGN0T/OO0
中韓の嫁は家に入れないってだけの別姓制度を推進ねえ？
499 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:21:52 ID:zYvhofhX0
こんなことに利用される荒川さんｶﾜｲｿｽ
500 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:22:13 ID:FsO+4dR30
荒川静香、 亀井静香
　　　　　　↓
　　　　　結婚
　　　　　　↓
荒川美女、荒川野獣
501 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:22:26 ID:5Si+UEcq0
>>470
家紋はもともと男女別じゃん
女系で伝える女紋ってのがあるし
502 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:22:29 ID:pihmwbzC0
自分とこの嫁が旧姓かたるのってさ
男としてどうよｗｗｗｗｗｗ
なさけねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:22:42 ID:B3Tkof4s0
このスレ思い出した。
ttp://pg.dblog.jp/loglook.php?ID=2ch2ch&c_num=17774878&date=20080423&act=res
504 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:22:51 ID:lgh3ebtc0
問題は、親より子供の苗字がどう決められるかだろ。
子供には選択権ねえし。
505 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 17:22:55 ID:/YR7dF+y0
>>486
フランス化したら、兵隊も外人に頼らないといけなくなるよね。。。

でも、フランス人の強みは、お洒落な朝鮮人と言われる程の、朝鮮人根性なんですよね。。。
日本人がフランス化したら、国は消滅するよね。。。ｗ



506 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:22:56 ID:rJ5DZTtM0
同姓を強制するなんて女性をものとしか思ってないんだろうね
この国は女性蔑視が酷過ぎる
同姓にしないと結婚するなと言ってるんだから
507 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:23:05 ID:esYLzcsz0
苗字を気にしてたら、韓国人と結婚なんて無理だな。
ペとかチョンとか子供がかわいそうｗ
508 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:23:19 ID:mOdz/q9W0
>>471
韓国人とか中国人が
名前として韓国中国のアイデンティティを持ったまま抵抗感なく
日本に定着しやすくなると思えてくるよな

将来的に日本の苗字少数派になるんじゃないか？
509 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:23:26 ID:wEZKUN0O0
キチガイほどよく吠える
510 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:23:36 ID:ZFDBoUKu0
>>62

シバジュンはそこまで有名じゃ。。。
511 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:23:41 ID:3WJF24a80
>>504
そこを話し合わなきゃいけない、というのはよーくわかる。

でも、原理主義的に「たとえ他人の家でも別姓は認められない」
という人の気持ちはわからん。
512 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:24:32 ID:6RM/26ee0
>>502
男女関係を支配/被支配の関係でとらえているとそういう考え方になるんだろうな。
逆に度量がある男なんじゃね？
513 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:24:49 ID:RZaNBL2V0
>>496
デメリットに夫婦別姓は女性差別。も入れておいてください。
では、皆様お元気でご議論を・・・。
514 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:25:02 ID:T8w6cWOr0
そもそも静香同士で結婚したいのかどうか。
同じ名前で結婚した奴いるのかい。
あきら同士とか。たまお同士とか
515 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:25:05 ID:5Si+UEcq0
>>506
男性が女性の姓にする事も出来るんですよ？
516 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:25:17 ID:vl6TXB1k0
>>506
どこの国の話ですか？
少なくとも日本では「夫の名字に合わせろ」なんて法律で強制されてませんけど？
517 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:25:25 ID:rJ5DZTtM0
>>496
不倫大国になる理由を教えてよ
そういうのあ単なる言いがかりだよ
518 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:25:26 ID:fomysTK+0
>>492
父親の責任意識がものすごく希薄になりそうですぞ
519 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:25:26 ID:gT0giX1e0
>>501
墓など統一が不可欠なものもあるぞ
もっともお前が夫婦で一緒に墓に入る必要がないと考えるのなら問題はないが
520 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:25:31 ID:mOdz/q9W0
>>511
社会的な問題でしょう

例えば義務教育
これが義務じゃなくなってよその家の人間は学校にいかないかもしれないがそれは認めない
これがおかしいのか？おかしくはないだろう
こういうのは社会全体への影響が論点だろ
521 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:25:56 ID:8Kia3B6Z0
これ、家を重視してきた日本古来からの戸籍の考えを廃止しろ法案だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大量移民を受け入れ易いようにしろ法案だからｗｗｗｗｗｗｗｗ
フェミニズムを巧みに利用する在日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作員の巣窟でワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戸籍制度を廃止して大量移民を日本人として受け入れろ法案です
戸籍制度を廃止して大量移民を日本人として受け入れろ法案です
戸籍制度を廃止して大量移民を日本人として受け入れろ法案です
戸籍制度を廃止して大量移民を日本人として受け入れろ法案です
戸籍制度を廃止して大量移民を日本人として受け入れろ法案です
522 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:25:58 ID:Fow3IsY10
あら、うちの姉は名前と同じ性の人と結婚したけど幸せに暮らしているわよ
523 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:26:28 ID:IitG90bD0
なんかなー、別姓にこだわる女って結局、自分の実家の姓に執着してるだけでしょ？
究極のファザコン（またはマザコン）というか、家父長制絶対主義というか・・・
むしろ後退した思想の持ち主だと思うわ。

＞長男長女のカップルでお互いに家族の名前を残せないために結婚できない人

これ、たとえ別姓で結婚したところで、それだけ「後継ぎ」にこだわる家同士なら
生まれた子供はじゃあどっちの姓を残すのさ？ってことで、結局揉めるじゃん。
しかも両家の実家で子供の取り合いがおきるよ。

さらに、その先の孫の代までどっちの姓を残すかで争い続けるよね。
子供たち気の毒に。どうするんだろね。
524 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:26:44 ID:SNdrpCC30

亀井静香と荒川静香が結婚したら・・・テレビの取材が来て、おもしろネタとして放映。
525 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:27:25 ID:ZFDBoUKu0
>>440

何が逆差別なんだろう。
国際結婚した奴と日本国内で結婚した奴、どっちが差別されていると主張するわけ(笑)
526 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:27:33 ID:wzjSb+Cp0
だから争うことじゃないつってるだろアホか

変えたい奴は変えろ
変えたくない奴は変えるな

いい加減にしろカスども
527 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:27:48 ID:fomysTK+0
>>504
だよな、子供が一番被害をこうむる気がする


ところでそろそろ荒川さんは文句を言っていいと思う
528 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:27:48 ID:plfHzrES0

よく考えたら確かに改正の余地はある・・・
終戦時　米国がここに着手しなかったのもオカシな話だが・・・
個を大切にするのであれば改正は当然・・・
こどもは出生時に協議して　どちらかの姓を名乗る・・・
その後　２０歳の時点でに本人の意思に委ねる・・・
または　その時点で新戸籍作成で第三の氏も可能にする・・・
これは画期的だ・・・
田中さんと鈴木さんのこどもが　さも京都にありそうな氏でもOK・・・
ただ役所は大変ですがね・・・
529 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:27:51 ID:8qZ7VFeY0
亀井静香？
なんだ・・・男か？
530 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:28:02 ID:T8w6cWOr0
旦那のおかあさんと同じ名前になったという人はいるね。
偶然母親と同じ名前の人を好きになったと。
531 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:28:07 ID:8Kia3B6Z0
日本は古来から別姓だと唾を飛ばしている在日に教えてやるけど、
日本は次男以後は別の家に出るか別の家を作るのが伝統で、
家族が家単位なのは古来から何も変わっていない。
士農工商の全レベルで養子に出た男子は養子先の家の単位を継承する。
別姓の意味が在日にとっては結婚前の名前を維持するのに対して、
日本ではそうではなく、
結婚後に自分で作った家、あるいは継承した家の家単位をあくまでも大切にして
家単位に所属するメンバー（夫婦子供）は全員が同じ姓。
日本ではどこまでも家単位であり家族単位だ。

夫婦別姓を唱えている千葉景子の考えは違う。
家族という単位そのものを変えて下さいという法案。
結婚して出来た家族を一つのファミリーとして捉えないで下さいという法案。
そしてこれが、古来からの中国と朝鮮半島の考え方。
532 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:28:07 ID:cY9kuVwJ0
どう考えても、直ぐに腹上死で短い結婚になるに決まってる。
533 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:28:37 ID:VfqWNMA70
同名の男女が結婚したところで
二人とも同姓同名になることに何の問題がある？
戸籍上個人の区別はついてるわけだし
披露宴の時にネタになるくらいで
夫婦そろって同じ名前ですわ、アッハッハ！って
笑い飛ばして終わりだろ。
534 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:28:50 ID:2ErtyG1O0
相手の苗字を名乗るか、別々の苗字にするか好きにすればいいとは
思うけど、こういうときにギャアギャア騒ぐ女って、都合が悪くなると、
男だから当然とか、女だから当然という風に、
男女差別（女に都合良いように、男を差別）するんだよな。

なにが「民主種国家でない」だよ。
胸くそ悪い。
535 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:28:53 ID:uvpB1wa80
名前なんぞ好きに名乗ればいいだろうに
536 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:28:59 ID:NBUVrEqs0
ttp://labaq.com/archives/51232169.html
最初から同じ名前って。。。日本じゃないが
537 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:29:25 ID:WUC6E+DA0
>>526
なんでも自分勝手にやっていいとなったら社会秩序もへったくれもありませんな。

税金を払いたい奴は払え、払いたくない奴は払うな。
法律を守りたい奴は守れ、守りたくない奴は守るな。

ですか？ｗ
538 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:29:37 ID:9Ik7HlAfP
>>490
どうして夫婦別姓によって戸籍制度の意義が問われることになるの？
現在でも離婚というものはあるし、子と親の関係も変わる事があるよね。
そういった様々な戸籍のいわば出入りのようなものがあるのも、戸籍制度の一部だと思うのだが。

反対する人がいる、というのはスレを見てればよくわかるんだ。
ただ、その理由が他の件と比べてどうにも弱いように思えてしまってね。
539 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:29:39 ID:6RM/26ee0
おいらの興味は１つ。男が90％変える社会でも「家制度を維持するためには必要」とか「嫁の姓になれてうれしいだろ」とかいうレスがつくのだろうか？
男女板の女性優遇コピペに真っ先に挙げられそうｗ
540 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:29:46 ID:3WJF24a80
>>519
墓って別に同じ名前の人が入るわけじゃないよねｗ
うちの墓なんていろーんあ苗字の人の墓が一緒に入ってるよ
541 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:30:05 ID:wzjSb+Cp0
>>533
だったら夫婦別姓でも笑い飛ばしておわれよアホかｗ
542 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:30:20 ID:8Kia3B6Z0
>>535
今だって名乗る名前は自由。
543 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:30:35 ID:wQ4832yZ0
>>1
お前らはいいかも知れんが、孫とかひ孫のことを考えろ。
苗字がいっぱいになっちゃうだろｗｗｗ
544 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:30:48 ID:BBLxVd5N0
どうして反対が多いのかわからんよ。
名前じゃないでしょうに。選択する自由がないということは
マイノリティーには生きづらい世の中ということだよ。
そんなにメジャーに生きている人ばかりじゃなさそうなのに・・・
545 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:31:01 ID:rAF6YWrs0
>>506
民法　第750条
夫婦は、婚姻の際に定めるところに従い、夫又は妻の氏を称する。

はて？
546 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:31:14 ID:0ICE7Dll0
名乗る苗字の違い程度で崩壊するような希薄な家族関係なら、どうせ家族関係を続ける間に
起こる他の様々な他の障害で崩壊する。家族が大事なのは名乗る苗字が同じだからじゃない。
仮に俺の女房や子供の苗字が違うからって、そんな下らん理由で愛情が薄くなることはない。

人が何という名前を名乗りたいか、或いは何と呼ばれたいかは、その個人のもつ欲求の中で最大限
尊重されるべき事柄だろう。最低限のルールさえ守れば、何と名乗るかはその各個人に委ねるのが
スジだよ。第一直接の関係がない個人的事柄に、他人が一々口を突っ込むのは間違いだ。
547 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:31:48 ID:3KFLjfnn0
推進派の論調が気持ち悪すぎるので夫婦別姓には反対

あと子どもの気持ちをもっと優先すべき
子どもは二親そろってこそ健やかに育つ
548 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:31:49 ID:1oTjnZkt0
一軒家の表札で、
苗字が違う表札二つを見かけたことがあるんだけど、あれは何？
山田○○
佐藤●●
って感じなんだけど
549 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:31:58 ID:Rc9K5z+40
亀井静香Aと亀井静香Bでおｋ
550 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:32:03 ID:gT0giX1e0
>>538
賛成している人の理由も

”やりたい人がいるんだから好きにやっていいじゃん”

レベル以上の理由なんぞ聞いたことがない
551 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:32:19 ID:wzjSb+Cp0
>>537
なら同姓にしろよ。他人にアホみたいな価値観押し付けるなカス
552 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:32:24 ID:6a+d2s/x0
今、別姓で事実婚やってる連中の奥さんの立場ってのが

要は、愛人なわけよ。（別姓、別戸籍）

問題の愛人子供の相続権が認められないってのを、認めさせるためにこれをやるって話
553 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 17:32:35 ID:/YR7dF+y0
>>538
>そういった様々な戸籍のいわば出入りのようなものがあるのも、戸籍制度の一部だと思うのだが。

その戸籍の出入りを人目につけたく無い人には、メリットなんですよ。。。
とか、戸籍を捏造したい人とか。。。

554 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:32:39 ID:ZFDBoUKu0
>>544

そうだな
税金を払う、払わないの選択ができないと生きずらいよね。
法律を守る、守らないの選択ができないと生きずらいよね。

なんでも選択できればいいってものではないんじゃないの？
555 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:32:53 ID:bCIloPEH0
>>548
ホームシェアじゃないの
556 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:33:23 ID:Wk4m1dE80
こんなキチガイどもの集会だかサバトだか知らんが
２ちゃんでスレにするほどの価値もないだろうｗ

馬鹿馬鹿しい。
557 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:33:53 ID:LbBCasaK0
亀井静香と荒川静香
いけない事をそうぞうしてしまった。
558 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:33:53 ID:dBPFDhz+0









みんなで朝鮮人になろうぜぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


１！

２！

３！

にだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ




559 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:33:59 ID:3WJF24a80
>>550
うん、それでいいと思うんだよね。
所詮は他人の家のことだし。
別に他人の家がエッセイにしようが同姓にしようが
しったこっちゃないしｗ

なんで必死になってまで反対しなきゃいけないのか、理解できない
560 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:33:59 ID:1oTjnZkt0
>>555
ああ、そういうことね
どうも
561 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:34:07 ID:6RM/26ee0
やはりアファーマティブアクションだろ。
どちらの姓を名乗るかはくじ引きで決める。
くじ引きのインセンティブを高めるために、宝くじ化。500万分の1とかの確率で1億円当選！
これで家制度も維持。男女平等。解決じゃん。
562 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:34:08 ID:RBDdh1z/O
これでいっぷたさいが可能に
563 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:34:27 ID:3KFLjfnn0
>>544
意味が分らない
別に妻の苗字を選択することもできるし、通称使用も多くの職場で認められている

>>506
むしろ、明治以前の夫婦別姓制度は一夫多妻制と一体だったわけだから
夫婦同姓は女性の権利を保護する民主的制度　女性を家族の一員と正式に認めたわけだから
別姓制度下では嫁は死ぬまで他人だった
564 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:34:31 ID:WUC6E+DA0
>>538
たとえば、現行の道路右側通行を、アメリカに合わせて左側にしましょうという案が出たとしよう。

改正派は声を大にして言うわけだ。なにがもんだい？どんなデメリットが？？反対する根拠を示せ。
改正反対派はなかなか「右と左で、なぜ右がだめなのか」という説明はできんわな。
今までそうやって定着したんだから、いらん混乱を生むぐらいなら変えないほうがいい、としか言えない。
なので、改正反対派は最後に聞くわけさ。

「では、なぜ右のほうが左より優れているのか、論理的に説明してもらおうか」


はい、あなたのターン。
現行の制度を変えるには、現状を上回るメリットを論理的に説明できなければだめだろｗ
565 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:34:34 ID:x7ewASxc0
10年間に渡る恐怖の集団ストーカー被害の詳細を記録。
層化の真実を書いています。層化は気持ち悪い無差別テロをやっている。
永田議員を殺した「BMI兵器による電磁波犯罪」も暴露してます。

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発

ブログURL運営乗っ取ってる層化の妨害で貼れないのでここ経由で行って下さい。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1248778636/203

今年の参院選は国民へのテロの脅しで勝利を勝ち取るつもりらしいです。
被害者ブログ書いてながら被害を激化させてるのはそうとしか考えられない。
票を入れない人間は全員電磁波攻撃という感じですね。完全にオウム化してます。
キチガイがどんどん過激化してますよ本当に。
566 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:34:38 ID:wzjSb+Cp0
ちゃんと子供のこと考えてるのか？

強制的に夫婦の名前が同じなるとか、選択権の剥奪だろボケ
567 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:34:48 ID:cxJDWy2T0
>>484
君の行動は予測や推定は行わない脊髄反射なんですね。

>>491
はい、まずは婚外子が増えてるデータ。子供の半分が婚外子。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-29791120080116

非行の増加が社会問題
http://ashta.free.fr/Francenow/rough20sel.htm
※日本語ページでも英語ページでも大量に引っ掛かる
568 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:35:05 ID:8Kia3B6Z0
>>538
あー、つまり離婚した女性が実家の戸籍に戻るのが嫌だってのが本音？
日本の法律では新しく戸籍を作ることは昔から許されているんだが。
知らなかったか？
569 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:35:06 ID:WfbFZjZt0
お隣の国が別姓だっけ？
道を歩いていて偶に見掛ける表札が2つ付いているお宅はそうなのかな？
570 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:35:35 ID:syh8uXpk0
意地でもわかろうとしない別姓派を説得しようとは毛頭ないが、
世の善良な奥様方やこれから幸せな結婚をしたいという女性はよく>>78を読んでほしい。
必ずこういうことが起きる。

民主党の民法改正案は、別姓のほか、嫡出子・非嫡出子の相続を同一にする
さらに別居５年で離婚できるようにするもの。
一体だれが得をするのか考えてほしい。

正式に結婚している男を不倫に誘い、子供を産む、同棲して５年、晴れて妻とは正式離婚
不倫カップルは結婚する。

なんでこんな法律を通さなければならないのか？
571 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:35:41 ID:gT0giX1e0
>>559
ふざけんなカス

俺はそんなふうには思ってない
572 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:35:57 ID:jMwZ6Wa+0
>>1
結婚したら、「亀井の奥さん」てトラブルないぞｗ
573 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:36:04 ID:vl6TXB1k0
>>496
別姓を言い出してるのは、
弁護士とか教師とか、名字が変わるとライセンス変更の手続きが必要な職業の人たちや、
学者だの何だの、名前が世に知られてナンボの商売してる人たちらしいよ。
574 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 17:36:08 ID:/YR7dF+y0
>>548
マスオさんちじゃないの？


575 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:36:50 ID:rJ5DZTtM0
別姓にするかしないかは個人の問題
それを国が同姓に強制することがおかしいの
姓の強制なんて正気の沙汰じゃない
国が国民を一人ひとり管理して洗脳しようという意図が見え見え
女性をものや奴隷のように扱い、男が楽をしようとしてる
576 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:36:52 ID:rKVcu6f/0
日教組の「悪法支配」を許すな
Voice2009年9月11日（金）20:00

外国人参政権は「愛のテーマ」？

　今回の衆院選では、共産党も社民党も、何とか改選前の議席数を維持するかたちに
終わりました。一方で、民主党のなかに左翼が入り込んでいる。選挙前の話ですが、
民主党の長島昭久氏は、民主党内には長島氏のような保守的な考え方の人が2割。
はっきりした左翼が2割。残りの6割がどちらでもない、その時々の風でどちらでも動く
人たちだと指摘していました。

　本当の左翼の2割の人たちはテレビにもあまり出てきません。出ると一発で
党の正体がバレてしまいますから。
　ただ、実際の組閣がどうなるかはわかりませんが、民主党の
ネクストキャビネット（「次の内閣」）の閣僚メンバー21人のうち、6人が
旧社会党出身でした。心情的に「左翼組」の菅直人氏や小宮山洋子氏などを足せば、
閣僚の3分の1が彼らに占められている計算になります。かなりの実権を左翼勢力が
握っていることは、じつは明白なのです。
　私は民主党政権は、まさに「自社さ連立の再来」だと思っています。「自社さ連立」の
村山政権はわずか1年半でしたが、その期間にそうとうのことがなされています。
　歴史認識に関する村山談話しかり、日教組との関係でゆとり教育が強化されたことも
しかり。男女共同参画社会基本法の基本的な考え方は、村山政権誕生後1カ月以内に審議会が
設置されて決められていった。法制審議会が夫婦別姓や非嫡出子の相続分を嫡出子と
同じにせよという民法改正の考え方を打ち出しましたし、自治労や日教組が現場で
やりやすくなるように、地方分権推進委員会を設置して中央省庁の権限を大幅に減らした。
とくに文部省は教育委員会に対する是正指導の権限を奪われたわけです。のちのちまで
影響力を残せるようなものをかなり埋め込んでいて、それはいまだに克服されていません。
　民主党政権はそんなに長くもたないだろうと踏んでいる人がいるかもしれませんが、
たとえそうなっても、政権を去ったあとも影響力を行使できるようなものを、おそらく
「2割の左翼勢力」が短期間のうちに残していくはずです。

http://news.goo.ne.jp/article/php/politics/php-20090911-03.html
577 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:36:54 ID:WUC6E+DA0
>>546
同じ論理で語ってやるｗ

名乗る苗字が同じ程度で結婚しないような希薄な家族関係なら、どうせ家族関係を続ける間に
起こる他の様々な他の障害で崩壊する。家族が大事なのは名乗る苗字が別だからじゃない。
仮に俺の女房や子供の苗字が同じだからって、そんな下らん理由で愛情が薄くなることはない。


はい、反論ﾄﾞｿﾞｰ
578 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:36:56 ID:wzjSb+Cp0
>>564
お前アホなのか？選択の自由が生まれるだけだろ
同姓にしたけりゃやれ。したくなけりゃやるな。それだけだろ阿呆
579 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:37:07 ID:rAF6YWrs0
>>528
.いやいや、その二十歳で選択制だと、
別姓推進派の「愛着のある苗字を変えるのがいや」という主張とバッティングするだろう
例えば赤ちゃんの時点でハイハイさせてどちらかを選ばせて、選択の記録を残しておく必要がある

>>548
フグ田マスオさんは妻の実家イソノ家に同居
表札は「イソノ」「フグタ」になっていると思う
580 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:37:34 ID:cxJDWy2T0
別姓がいいとか言ってる奴は、そもそも結婚すんなよ
581 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:37:52 ID:IIKLfvKL0
俺の知ってる女の人で苗字と名前が同じ読みの人がいる
たまたま結婚相手の苗字が自分の名前と同じだったらしい
フルネームだと２回呼ばれるみたいになって少しこんがらがるけど
それでもごちゃごちゃ言わずに普通に生活してるよ
582 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:37:53 ID:HPa0FiMI0
>>575
妻の姓にもできるんですけど・・・
583 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:37:55 ID:8Kia3B6Z0
問題の本質は家族の捉え方であって、
家族単位の考え方を放棄して欲しいというのが、
別姓論者の本音なんだろうな。
離婚しても新しい戸籍を作り新しい家単位を作れば済む話なのに。
584 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:38:08 ID:T3mjiNKrP
>>540
それは普通じゃないわ
585 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:38:22 ID:bCIloPEH0
>>579
それで選択したっていわれるぐらいなら親に決められた方がまだましだわ
586 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:38:28 ID:0Y0+P2SE0
>>1
亀井静香は夫婦別姓を反対してるけど
587 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:38:31 ID:0ICE7Dll0
>>577
人が何という名前を名乗りたいか、或いは何と呼ばれたいかは、その個人のもつ欲求の中で最大限
尊重されるべき事柄だろう。最低限のルールさえ守れば、何と名乗るかはその各個人に委ねるのが
スジだよ。第一直接の関係がない個人的事柄に、他人が一々口を突っ込むのは間違いだ。
588 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:38:48 ID:9Ik7HlAfP
>>550
それでいいんじゃない？

>>553
いや、現状でも家族内で姓が違う事はあるわけで、という事なんだが・・・。
たとえばそういうものを皆禁止しよう！という方向へ意見が向いているわけでもないよね。
その辺も不思議なんだ。

>>564
右側通行でも左側通行でも良いよ、って法にするのは無理でしょう。

>>568
いや、そんな本音は無いなあ。
スレを見てて疑問に思ってる、って事だよ。

N速+ってこういう政治的なスレ多いじゃない。
で、意見が片方によっているものが多い。

そういう中で、この夫婦別姓に関してはどうにも反対の理由がよくわからないんだよね。
というあたりが疑問です。
589 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:38:50 ID:dBPFDhz+0




お前の娘の恋人は朝鮮人ｗ

　　↓

590 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:39:06 ID:BBLxVd5N0
>>554
夫婦同姓が今の法律だから、法律を変えれば別姓になるよ。
それだけの話だよ。

591 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:39:16 ID:TiJ/Dne90
普通に金持ってる方の家の名字で統一しとけ
めんどくせ
592 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:39:21 ID:wzjSb+Cp0
そもそも別姓くらいでどうこうなる奴が結婚すんなよ
親の名前が違うだけで離婚(笑）
593 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:39:49 ID:5Si+UEcq0
>>548
二世帯同居とか
594 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:39:54 ID:cxJDWy2T0
>>573
日弁連とか日教組とか主体思想を狂信してる人達ですね
595 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:39:56 ID:2wnkf6g00
姓を一緒にする覚悟もないなら結婚せんでよかろうもん。
596 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:40:06 ID:IIKLfvKL0
>>593
だな
597 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:40:13 ID:hIg+H1LV0
>>564
たとえ話はやめろよ
道路の通行方向は選択なんかありえないんだから意味がわからん
598 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:41:35 ID:3WJF24a80
基本的な問題として、右側通行と決まっているのに、
左側通行をしている車があったら、大事故になるよね。
でも、隣の家が別姓にしても、他の家には何の関係もないよね。

どうしてそんなに必死でよその家のことに反対するのかわからない。
よその家の夜ご飯のおかずが何でもいいのと同じくらい
どうでもいい話だと思うけど
599 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:41:57 ID:wzjSb+Cp0
だから別姓くらいで離婚するカスどもは結婚すんなよ
600 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:42:00 ID:XKwz5tDp0
亀井静香(男)
亀井静香(女)


亀井静香(夫)
亀井静香(妻)
601 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:42:01 ID:JIj7mXMb0
無駄な法律は作る必要がない　以上
602 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:42:04 ID:Wk4m1dE80

誰かも言ってるように夫婦別姓って女を物扱いする文化の賜物だよ？

なんでこんなものにしなければいけないの？

どうしても別姓じゃなきゃ困るという人を一人たりとも見たことがないんだけど

誰がそうなの？

これ、日本解体工作以外の何者でもないだろう。

北朝鮮がかねだしてやらしてるんだろ？　バウネットみたいに
603 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:42:19 ID:8Kia3B6Z0
別姓論者　・・・・・・・・・・　あくまでも旧姓（実家の父の名前）を生涯、名乗りたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　家族単位なんかどうでも構わない。大切なのは呼び名。

同姓論者・・・・・・・・・・・　旧姓だろうが何だろうが大切なのは家族単位
　　　　　　　　　　　　　　　　離婚して実家の戸籍に戻りたくなければ新しい戸籍を作れば良い。　
　　　　　　　　　　　　　　　　大切なのは家族単位であり呼び名ではない。
604 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:42:32 ID:syh8uXpk0
夫婦別姓の陰に隠された「婚外子差別撤廃」については、皆様いかがお考えでしょうか？

特に奥様方、あなたの旦那様が、秘密裏に他所で不倫して、
不倫相手と子どもまで作っていた場合を考えた方がいいですよ。

真面目な奥様方は毎日せっせと旦那様の面倒を見る、
なのに不倫相手は都合の良い時にあなたの旦那様と密会し、楽しい思いをされる訳です。

それなのに、仮に旦那様が亡くなられた時の遺産相続の権利が、何故不倫相手の子ども、
つまり「婚外子」と、あなたの大切なお子様の権利が、同等でなければならないのでしょうか？

馬鹿馬鹿しいのも程があります。

こんなものがまかり通るなら、結婚する意味が無いでしょう？


今の民主党の「夫婦別姓」を支持するという事は、
同時に「不倫相手の子どもと、奥様方のお子様の権利を等しくする」事をも認める事に
他なりません。

ご注意下さいませ。
605 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:42:32 ID:vl6TXB1k0
>>578
家族で名字がバラバラなら、そもそも名字なんて要らないでしょう。
どうして名字の廃止を訴えないの？
606 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 17:42:39 ID:/YR7dF+y0
>>588
>いや、現状でも家族内で姓が違う事はあるわけで、という事なんだが・・・。

じゃあ、別に法律を変える意味も無いんじゃ。。。



607 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:42:50 ID:WUC6E+DA0
>>551
おれは税金払うけど、おまえは払わなくていい、なんて事態になったら、悪いがおれも税金払う気は失せますがなｗ

>>587
前段の、おれの愛情は薄れないうんぬんに、論理的根拠はないってところはいいんだな？ｗ
>最低限のルールさえ守れば、何と名乗るかはその各個人に委ねるのがスジだよ
はい、まったく同意です。ですので、日本ではきちんと戸籍登録（最低限のルール）してくれば、通名でも俗称でも社会では使えるので
問題ないですなｗ
608 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:42:50 ID:rKVcu6f/0

>>575

つ　>>474
609 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:43:07 ID:qexYftRg0
不倫に対する目は確実に緩むぞ。
男性優位社会が是正されない状態で夫婦別姓を認めるということは、
一夫多妻を認めるということだ。それを分かってんのかねフェミどもは。
610 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:43:24 ID:0QHpwAu20
うぜぇな韓国で別姓やってろ糞在日ども
611 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:43:28 ID:9Ik7HlAfP
>>606
夫婦は無理だから。
612 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:43:48 ID:6RM/26ee0
>>598
日本人ならお茶漬けだろっ（キリッ）とか。
613 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:43:48 ID:dEEsc7/I0
同姓同名の夫婦が嫌がってると思ってるんだろうか
もしかして面白いと思って言っただけ？
てか同じ苗字になりたくない程度のやつと結婚したいの？
614 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:44:01 ID:Qj04n2Ux0
いつかどっかで
フェミの人とちゃんと話したいんだけど
日本というか、先進国ぜんぶの「少子化」の原因って
女性の社会進出だよね？

いや、あおってるんじゃないよ、事実そうだろう？
男が外で働き、女性が家で子供を見てくれていれば、少々収入が
不安でも、子供を作ることはできたと思う。

え？ じゃあ女性は社会進出すべきじゃなかったのかって？
おれに言わせればその通り。社会進出なんて、所詮「金」じゃんか。
問題は「金」がすべてという大きな流れであって、秩序ある役割分担
を女性の社会進出が壊しただけだよ。
615 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:44:08 ID:cgZgfAJqP
現行法でも苗字変えられるだろw

面倒な手続きあるけど

本当に教授かよ
616 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:44:19 ID:3WJF24a80
>>609
なんで不倫に対する目が確実に弛むの？
何で一夫多妻になるの？
KWSK
617 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:44:23 ID:bCIloPEH0
別姓反対だが一夫多妻は別にいい俺
618 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:44:37 ID:wzjSb+Cp0
>>605
おまえアホなのか？廃止とか誰もかたってないだろ

よそのうちのことに口を出すなカス。同姓にしたければやれ。したくなければするな
619 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:44:55 ID:2ErtyG1O0
別姓だと戸籍はどうなるんだろう？
□□太郎さんの戸籍に入籍しても、○○花子さんはわかるけど、
□□太郎さんが跡継ぎ息子で、○○花子さんよりも先に無くなった場合、
□□家は、○○家になるの？

それと、○○花子さんは、□□家のお墓を守って行くことになると
思うんだけど、お墓は□□家之墓で・・・仮に息子が居て、○○性を
名乗っていたら・・・将来は○○家之墓に変わるのかなｗ
戸籍簿も□□家→○○家に変更？

保険やら、相続やらの手続きとか、証明書類が沢山必要になって
いろいろめんどくさくなりそうｗ
620 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:44:57 ID:6K8vfwnw0
亀井静香と荒川静香wwwwwwwwwwww

どうでもいい例えだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
621 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:45:06 ID:6a+d2s/x0
そもそも同姓制度は女性差別ではない。
婚姻時点でどちらでもOK

別姓制度持ち込む時点で
日本全体が相続権の面で一律

本妻＝愛人になってしまう。

622 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:45:18 ID:ip2L/SLyP
>>559
だから、反対派の迷惑にならにように家裁の許可を取って勝手に別姓なってください
民法改正が迷惑なんです
623 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:45:34 ID:fomysTK+0
>>580
すごく・・・同意します・・・

つか家族で苗字がバラバラってなんか家族なのに他人の集まりって感じで気持ち悪い
そういう親ってこどもに責任をもちたくないんじゃないの？
624 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:45:35 ID:BBLxVd5N0
反対している人は
夫婦は同姓でなければならない、という人
賛成している人は
夫婦は同姓でも別姓でもどっちでもいい、という人

反対している人のほうがキャパが少ないというぐらいにしか
この場合思えないわけで、
絶対同姓でなければならないと思い込んでいる理由のほうが滑稽なんだな。
625 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:45:38 ID:e7iSO6XTP
荒川静香に失礼だｗ
626 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:45:40 ID:cxJDWy2T0
>>575
社会秩序に関わるから個人の問題では済まない。
おまいのような自分勝手なやつは無人島で独りで生きていけよ。
627 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 17:45:44 ID:/YR7dF+y0
>>613
離婚したいヤツとか不倫したいヤツが、目立たない様な制度に
他人を巻き込みたいんじゃないかと。。。


628 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:46:16 ID:XKwz5tDp0
>>548
母の妹(独り者のお婆ちゃん)とかね
629 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:46:31 ID:8Kia3B6Z0
別姓論者は家族が嫌いんだろうな。
本音はそんなところだろう。
千葉景子ってどういう生い立ち？
630 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:46:34 ID:vl6TXB1k0
>>598
>>495を読んで。
結局、選択制とは言っても、従来通り同姓を選択する人たちに影響がない訳じゃないんだよ。
631 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:46:34 ID:ZFDBoUKu0
>>618

しかし選択できるのがいいなら
苗字の有無だってセンタクできたほうがいいなじゃないの？ｗｗｗ
632 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:46:39 ID:J+28w53N0
苗字が変わると結婚できないなんていう大層な家柄そんなにあるのか？
633 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:46:46 ID:3WJF24a80
>>621
上二行
そもそも同姓制度は女性差別ではない。
婚姻時点でどちらでもOK

に関してはまるっきり同意。
どちらでもオッケーにしようと言ってるだけなのに。

でも、何で本妻＝愛人になるのかがわからない。
現状別姓婚の夫婦なんて山ほどいるけど、
法的に籍も入ってるし、なんで愛人になるの？
634 ：614：2010/03/13(土) 17:47:05 ID:Qj04n2Ux0
「平等」っていうけど、生物学的に違うからこそ役割分担を作ってきたんだろ。
正直、むしろ、「完全に平等」になったら、体格的に恵まれた男が断然有利に
なるってことがぜんぜんわかってないと思う。

つまり、何万年か前に、女は家にいることで「不平等」を是正してきたんだと
思うんだ。それをなんでわざわざ何万年以前に戻すのかね。長い目で見れば
男にとってはめっちゃくちゃ都合いいと思うけどね。全面戦争になっても勝てるしさ。
635 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:47:23 ID:utg5jKpb0 BE:2064017257-2BP(1)
もう脳ミソ腐ったフェミナチを世間に出すなよ。
636 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:47:25 ID:TERDQzvV0
別姓選んだ場合って墓石とかどうするんだろう？
宗教によっては法名ない所とか○○家の墓なのに
○×さんとか□□さんとか名字がごちゃごちゃしそうだし
そういう人は夫の墓じゃなくて実家の墓に入るつもりなの？
生前に伝えておいてくれないと子供も混乱すると思うけど
637 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:47:26 ID:wzjSb+Cp0
>>607
アホか。税金の話がしたければよそに行けカス

>>626
同姓のほうが社会秩序が悪くなるから改善しようとしてるといい加減気づけよ
638 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:47:29 ID:ylVk6UI/0
>亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる

それはそれで面白いと思うけど
639 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:47:31 ID:WUC6E+DA0
>>598
じゃあ、北海道だけ右側通行でもいいぞｗ
同一の国家に二つの異なる制度（左側通行、右側通行）が混在すれば事故が多発することは理解できるわけだ。

だったら、同様に二つの異なる制度（夫婦同姓、夫婦別姓）が混在すれば物理的な事故はなくても文明、文化の衝突が発生するのは理解できるかな？

その危険性を踏まえて、あえて混在させることの意義について、ちゃんと説明し、合意形成をしろ。
640 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ ：2010/03/13(土) 17:48:11 ID:vlbPcms10
( ﾟДﾟ)＜静香の例えが面白い
641 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:48:11 ID:plfHzrES0

>>579

細かいことではあるが・・・
「子の出生の日を第1日目として日本国内では14日以内に役所へ　国外では3ヶ月以内に在外公館
へ提出する」・・・
まだ首も据わっていないから・・・ん・・・選択は無理かと・・・
642 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:48:33 ID:k0NqFFTJ0
>>1
>「亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる」

これは、気になるｗ
葉書とか来たら開けるに開けられんな
後、電話とかなｗ
643 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:48:38 ID:HOV8pRK80
夫婦別姓ってこういう極端なカルト的志向を持った人たちだけの要望で
法案が提出されて実際に決定するんだろうな
644 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:48:58 ID:Wk4m1dE80
>>624
逆だろｗ
別姓にするならそもそも夫婦である必要がないだろ？
結婚しなければいいじゃん。
結婚という国の制度は利用したいけど同姓はいやってのが別姓派だろ。
どちらが狭量でわがままなのかは一目瞭然。
645 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:49:20 ID:zTlpQbe50
これからは付き合う前に家系図証明もらわないと危険な時代になるな
近親××が増えそうだｗ
646 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 17:49:25 ID:/YR7dF+y0
>>633
日本では、「他人の目」と言うのが、社会秩序の維持に貢献してるんですよね。。。


647 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:49:37 ID:wzjSb+Cp0
>>631　通名でやれカス

同姓にしたい奴らと同姓にしたくない奴らの両方の希望を満たせるのがこの案
反対する奴はまじでキチガイだろ
648 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:49:58 ID:2wnkf6g00
別姓にこだわる人って自分の家の姓に固執してるとなると、そりゃ「家族共同体主義」で同姓
論者と変わらんしねぇ。自分の家も関係ない、自分の姓は自分だけのものって、考えなら「人間
そんなに万能じゃないよ、自分だけであなたは生きてきたわけじゃないよ。」って言いたい。
649 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:49:59 ID:cxJDWy2T0

　夫婦別姓を認めたフランスやスウェーデンでは、婚外子が増え

　少年少女の非行が増加し、大きな社会問題になってます。


650 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:50:09 ID:VYaKXxZ30
家のオカンとオトン

ふたりともハルカだけど特に問題ないよ
651 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:50:13 ID:vl6TXB1k0
>>618
選択制になることで、同じ名字を選ぶ人たちにも影響が及ぶだろ。
そもそも、家族で名字がバラバラなら、名字の存在意義が無いからね。

別姓なんてそんな無意味なことをせずとも、
名字を廃止すれば、名字が変わることで困るっていう諸問題が一番さっぱり解決するでしょ。
どうして、名字の廃止を訴えないの？
652 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:50:32 ID:dBPFDhz+0





財産を、愛人にもあげよう






653 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:51:05 ID:JIj7mXMb0
ID:wzjSb+Cp0　アホアホうぜえｗ
654 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:51:08 ID:8yIyRf1d0
>>641
相応の手数料を払えば成人で且つ自分の意思による姓名変更は認めれば良いと思う
個人識別、納税、社会保障、婚姻とかは国民番号で管理するようにすれば良いんだし
655 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:51:18 ID:bCIloPEH0
>>651
家名のためじゃないの
656 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:51:29 ID:3WJF24a80
>>636
墓は別に同じ名前じゃなくてもいいんだよｗ

古い家だと、家系図とか過去帳とかあると思うけど、
実にバラエティに富んだ名前の人が一個の墓に入ってるから。

>>651
いや、実際に別姓婚している人はたくさんいるからｗ
「苗字の存在意義」に関しては、それは個人の考え次第で、
別々でも存在意義は十分あるという人もいるから。

とにかく、色んな考えの人がいるから、選択制以外に
落としどころはないと思うわけよ。
657 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:51:33 ID:ZFDBoUKu0
>>647

じゃあ苗字イラネってやつの希望はどうするんだｗｗｗ
658 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:52:04 ID:vBnffiH9P
>>652
当然。
それが男の甲斐性。
659 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:52:05 ID:wzjSb+Cp0
>>644
選択性になるだけ。同姓にしたい奴はしろ。したくない奴はするな

どっちがわがまま、という問題じゃない
660 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:52:19 ID:8yIyRf1d0
>>657
国民番号制にすれば苗字無しでも困らないよな
661 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:52:35 ID:Wk4m1dE80

いや、だから結婚制度は利用したいけど姓は別にしたいってどんな奴よ？ｗ

そんな奴いるのか？

誰がそうだ？
662 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:53:01 ID:xn6YzXeG0


女性は皆賛成です！

反対してるのは馬鹿な男だけです！


663 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:53:01 ID:WUC6E+DA0
>>647
絶対数の比較もせずに、両方いるから両方ともOKにしようというなら、それこそ税金だって払うも払わないも自由でいいだろ、おまえの理屈ならｗ
664 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:53:01 ID:kaWvnU/V0
そうだ！

日本だけ和食を食べるなんておかしいからやめてしまえ！
665 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:53:12 ID:N7SsFIcy0
別姓を推進してもらいたい人って、根無し草であっちの国に数年
こっちの国に数年って人が多いよ。よく調べてみると面白いから。
どの社会にも所属しない地球市民（笑）が理想らしい。

地球５番とか、地球１２０番って名前にしたら？ｗ
家族が同じ姓になるというのは長い長い時間を掛けて
自然発生的に出来上がったシステムであって、
きちんと意味があることなんだけどね。
アメリカみたいに戸籍がない国だって基本は夫婦同姓ですよ。
自然発生的に社会生活をする上でその方が自然だからですよ。
家族を単位にする考え方を否定する人は子供のことを考えてますか。
考えてないと思う。
666 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:53:33 ID:HOV8pRK80
親と子供の名前が別々とかのほうがずっと不便な事が起きやすくなると思うし
どっちにしろ「今ある問題を解消するためなら新たに生まれる問題は気にしない」
というのが意味不明

そもそも「今ある問題」というのもほんの一部の人が言ってるだけで
ほとんどの人は問題とすら思ってないわけで
667 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:53:37 ID:cxJDWy2T0


　　フランスやスウェーデンで別性を認めた結果

　　今、日本で社会問題となりつつある、

　　義父による虐待が大きな社会問題になりました。


668 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:53:52 ID:dBPFDhz+0






在日朝鮮人はみんな賛成です




669 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:53:56 ID:ZFDBoUKu0
>>659

苗字がいらないという要望や、セカンドネームが欲しいという要望にはどうするの？
670 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:54:10 ID:PjBJDAS/0
中国、朝鮮の夫婦別姓って
子供は家の一員だが女は家族と認めないという封建的道徳観から来てるんだよ
671 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:54:22 ID:wzjSb+Cp0
>>651
姓を選べる選択肢がないことが問題なんだよ。影響がでるのは
同姓に強制的になることでも影響はでる。姓の廃止はよそでやれ

>>657　通名でやれカス
672 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:54:29 ID:3WJF24a80
>>663
納税っていうのは国民の義務で、税金を払わない人が困るけどさ、
例えばとなりの人が別姓にしたって、誰も困らないでしょってこと。


何で困らないのに必死で反対しているのか、理由がわからん。
673 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:54:35 ID:2ErtyG1O0
>>662
つられてみるけど、嘘つき。
賛成してるのは、ご都合主義の女だけでしょ！
674 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:54:43 ID:8yIyRf1d0
>>661
結婚すると「大場」姓になる可能性の有る加奈子とか・・・
675 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:54:45 ID:jEZ3Yq9Q0
正直に言うと、どうだって良い。１円にもならん価値観の問題を国会まで持ってくるな
くだらん一部の価値観を公文書上認めるために、その変更の費用を国民全体が負担するのか？
バカバカしい。別姓にしたいなら勝手に名乗ればいいだろうが。誰も止めやしない。
一部の価値観で一々国の枠組みを変更していて国が成り立つか。
676 ：名無しさん＠九周年：2010/03/13(土) 17:54:55 ID:E4Jrw3B70
>>660
頭いいな。番号で呼べば何ら座別も生まれないしな。性別なんて
くそくらえだし、自由に結婚できる。
677 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:54:59 ID:/GKUT/O50
面倒だから、希望する世帯だけ両姓併記にすればいいよ。
田中のりおと佐藤よしこが結婚したら田中・佐藤か佐藤・田中
を選択。氏名は田中・佐藤のりお、みたいな。
678 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:55:04 ID:6RM/26ee0
和食しか食べてはならない法律がある国の話。
洋食や中華を食べられるようにしたいという声に対する国民の声。
「和食を捨てるということは日本人を捨てるということだ。日本の古き良き家族が崩壊する」
「中華料理を日本に広めたいシナの陰謀だろ。これを許せばなし崩しに中国に支配される」
「今国民のほとんどが飢え死にしないで和食で済んでるじゃん。必要性を感じねー」
「洋食を増やすと不倫が増え、子供の犯罪が増える。ヨーロッパ見てみ？」
679 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:55:05 ID:YeAeFnuQ0
亀井・荒川の結婚とかアホすぎ。
そんな事言い出したら、どっちの場合でも不具合がでる可能性はいくらでもある。。
同姓同名の男女が結婚したらどうすると言っている事が同じレベル。
680 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:55:17 ID:vBnffiH9P
>>669
何故陳情しない？
誰でもどんな事も陳情出来る。
681 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:55:42 ID:bCIloPEH0
>>672
別姓可になったらシステム変更でだいぶお金かかるんじゃないの
682 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:55:48 ID:rAF6YWrs0
>>615
夫婦共働きなら、祖父母に子どもを預けるとかの手を打てばいいんだよなぁ
祖父母の年金、両親の収入
両親は祖父母と子どもが扶養家族になって、うまぁ〜
国としては託児所とか老人介護とかの問題も減るので、うまぁ〜
人口増える

>>641
ごめんな。ジョークだからｗ
両方の苗字で呼んでみて、反応した方を採用ということで
683 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:56:04 ID:ZFDBoUKu0
>>671

なら別姓も通名でやれば済むよなｗ
684 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:56:05 ID:Wk4m1dE80
>>659
そんな問題じゃないよｗ

どうしてもこの法律が必要な人がいるのかって話。

誰がそうなの？

結婚制度は必要だけど姓は別にしたいなんて奴見たことないよ。

お前がそうなの？

なんでこんなに一生懸命推進する奴がいるの？

どうしてそんなに必死なのかわけがわからんのだよ。
685 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:56:28 ID:QSgNwIun0
全国から４００人が参加？

へー、定員２０００人の日比谷公会堂が満員になった、
２月２日の外国人参政権他、民主党の日本解体法案に反対する集会のことは、
全く取り上げないくせに。

ああ、なんだ「買ってはいけない」週金かよ。
686 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:56:32 ID:dBPFDhz+0




おう！　　おまえらばっかり、幸せむさぼってんじゃねぇーーーよ


おまえらの家庭なんざ、朝鮮なみになってしまえーーーーーーーーーーーーーーーーー



687 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:56:34 ID:vl6TXB1k0
>>656
事実婚のことでしょ。 なら、現状のままでいいじゃない。
>>495を読んでくれって言ってるのに。
落としどころがないって言いながら、現状維持を望んでる人たちの意志を犠牲にして、
夫婦別名字にしろっていう人たちだけが喜ぶ結果にしかならないじゃん。
688 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:56:35 ID:9Ik7HlAfP
>>630
子供の苗字は統一されるわけだから、それが「家族の名前」になるだけでは。
689 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:56:40 ID:cxJDWy2T0


　　夫婦別姓の韓国では、妻はよそ者扱いで各種権利は保障されていません。

　　その結果、日本より離婚率が高くなっています。


690 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:56:47 ID:wzjSb+Cp0
>>663
税金はよそでやれカス。あと絶対数とかアホか
数の問題じゃない。法律は「両方を活かす」というのが趣旨だ阿呆

>>669　通名でやれカス
691 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:56:49 ID:tGFcbFWf0
>>1
なんで亀井と荒川なんだよｗｗ
例えるなら「志村けんと研なおこが結婚したらどうなる？」の間違いだろ？
692 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:56:50 ID:Uak+I3mvO
朝鮮人の為になる法律なんていらない
693 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 17:56:56 ID:/YR7dF+y0
>>672
既婚者として接するか、不倫者として接するか、同棲者と接するか、迷う。。。ｗ

接し方を間違えると失礼にあたる。。。ｗ




694 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:57:03 ID:fomysTK+0
>>662
うっせぇネカマ
うちではおかんと長女がいちばん夫婦別姓に反対してるぞ
こどもを育てることを考えると家族で苗字がバラバラなほうが男の責任意識がそがれるだろ
695 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:57:17 ID:8yIyRf1d0
>>676
そそ
で、名前は愛称みたいに気軽に設定できる様にすると問題ない
手数料を納めたら何度でも変更可能にね
696 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:57:58 ID:T8w6cWOr0
>>688
おかあさんだけみょうじちがうのなんで〜？
って子ども絶対聞くな
697 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:58:11 ID:8yIyRf1d0
>>681
だから変更する場合は手数料を払うシステムにすればいいんだよ
１回万円で、とかね
698 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:58:23 ID:2wnkf6g00
別姓に必死な理由がよう判らん。
699 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:58:56 ID:WUC6E+DA0
>>672
だから、おれは困るって言ってんだろうがｗｗ
おまえはバカかｗｗ

おれは、数百年来のシステムを国民の合意形成もなしに数年で変えることは困るって言ってんだよｗ
なんで困るかって？
今までの慣習をたかだか数十人の人間で意図も簡単に変更する先例を作ってもらったら困るわけだ。
国民の合意もなしに、数十人の人間が動いただけで夫婦別姓が導入できるなら、おなじ手法でもっと別の改正も出来るわけだからな。
やるならやるで、ちゃんと手順を踏め。

あと、人に聞く前に、同姓だとなにが困るか論理的に語るほうが先だろ。
気に食わないから、とかそんなレベルの話じゃなしに。
700 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:59:09 ID:wzjSb+Cp0
>>683　社会秩序(笑)が崩壊するからダメ

>>684　無関心ならかえれよ。要望があるから法律にしようとしてるんだろアホか
701 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:59:10 ID:8yIyRf1d0
>>696
この名前がカッコいいいからよ・・・で済むんでは？

国民番号制にすれば姓名や家にこだわる必要は無いだろ
702 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:59:11 ID:bCIloPEH0
まず国民番号制を導入すれば反対も弱まりそうだね
703 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 17:59:27 ID:2ErtyG1O0
いっそのこと、外国のように、
□□太郎と、○○花子が結婚したら、
○○花子は、□□○○花子
□□太郎は、□□○○太郎
にしてしまえば良いんじゃねｗ
とりあえず、先頭の苗字は、入籍した先の家の苗字ってことで、
□□太郎が、○○花子家の婿養子になるなら、
○○□□太郎　ｗ
嫁に入るか、婿に入るかは、今の法律でも当人たちの自由なわけだし
その点は平等ジャンｗ
704 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:00:01 ID:qexYftRg0
問題の根幹は、「不倫もまぁアリじゃね？」とするのか否かだ。
705 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:00:05 ID:Qj04n2Ux0
>>694
「責任意識がそがれる」そんなことは許さない、とフェミは言うだろう
フェミが常に間違っているのは「正しいからその考えは採用されなくては
ならない」ということだ。

「正しい」ことでも、それが採用されるためには「戦わなくては」ならない。
民主主義も、普通選挙も、みんな「戦って」勝ち取ってきたんだよ。
706 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:00:11 ID:8yIyRf1d0
>>699
今のガチガチなシステムの歴史はせいぜい100年ちょい

その前はもっとルーズでファジーでした
707 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 18:00:13 ID:/YR7dF+y0
>>676
じゃあ、１４９３６２３６５７９９５５６さんと０１２３３５４１２６５４４８５さんが結婚してるかどうか、日常生活でどうやって判断する？


708 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:00:15 ID:6RM/26ee0
国民総背番号制に落ち着きつつあるな？
007健太とかかっこよくね？
709 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:00:25 ID:ZFDBoUKu0
>>690

＞法律は「両方を活かす」というのが趣旨だ阿呆

なら通名でＯＫ
710 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:00:35 ID:/GKUT/O50
>>703
>>677で俺が言うとるよ
711 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:00:42 ID:cxJDWy2T0
>>677
田中・佐藤のりおさんの子供のよしお君が、鈴木・吉田さんと結婚して、
田中・佐藤・鈴木・吉田よしおになるわけですね。

ピカソかよ。
712 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:00:42 ID:MbkCmcu30
別姓が選択できることによるメリットのほうが大きいと証明してみてくれよ
713 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:00:43 ID:BBLxVd5N0
>>644
狭量ってのは「同姓じゃなければならない」と言ってるほうなんだけど。
まあわがままといわれればそうなんだな。、
でも別に要望があれば、それを政治の力で変えるなんて普通の話だし。
まあ物事を単純にしてしまわなくてもいいんじゃないかな。
国の制度利用という意味からなら結婚は紙切れ１枚だけど
名前変える人はなんやらかんやら書類手続は面倒なんだよ。

戸籍制度自体の話になるし、
この制度純血のように守ってもどうなんだろうってぐらい。
714 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:00:54 ID:syh8uXpk0
別姓派からは、一度も「それは確かに困るなあ。なんとかしてあげたいものだ」
と思う理由が出てきたことが無い・・・
715 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:01:20 ID:T8w6cWOr0
民主党と自由党がくっついて民主党になったくせに
716 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:01:22 ID:wzjSb+Cp0
>>699
素でアホなようだから説明してやるが、
誰かの権利を侵害しない限り、強制はあってはならんのだよ

おかしいのは、選択の自由がなかった夫婦同姓の強制のほうだったんだと理解しろ
そうすればアホから一歩脱出
717 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:01:23 ID:bCIloPEH0
>>707
名前で結婚してるかどうかなんて別姓でも同姓でも判断できないだろ
718 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:01:32 ID:8yIyRf1d0
>>707
数字だけは長すぎるしセキュリティの問題もあるから基本は英数字だろ
719 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:01:52 ID:vl6TXB1k0
>>671
だから、そもそも名字が無ければ別姓じゃないと困るなんていう問題は発生しないでしょ。
そっちのほうが合理的。
まともな思考力を持ってるなら、夫婦別々の名字を求めるよりも廃止を求めるだろうに、どうしてそうしないの？
720 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:02:02 ID:Wk4m1dE80

別姓に必死な奴は工作活動でやってるんだろ？ｗ

なぁ？

要らないじゃんこの法案。

別姓がいいなら結婚しなければいいだけ。

結婚制度は利用するけど同姓はいやなんて奴はいない。

いないよどこにも。

>>1の集会にすらたぶんいないだろうｗ

こいつら結婚しないだろ？

>>1の集会の事務局ってバウネットみたいに北朝鮮の工作機関じゃないの？
721 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:02:13 ID:S2xRcRlM0
ダイハードのマックレーン警部がフロントで奥さんを
検索しようとしたら出てこなかったシーンを思い出した
722 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:02:16 ID:FXO/Q7VS0
>>489
民主党はマルクス主義的、社会主義国家の樹立を目論む、革命政党だって事実を念頭に置いて欲しい。
それを念頭におけば、この法案の目的は、家族を解体することが目的だと分かる。
子ども手当(扶養・配偶者控除廃止）も、その流れな。
さて、実際に家族解体を制度化して進めた国が実際にある。ソ連だで行われた。
で、結果はどうなったか…

国家の危機に瀕するほどの悲惨な状況に陥ったんだよ。
少年犯罪激増、堕胎離婚激増、育児の放棄孤児の増加…
そして、後に過ちを認めてこの愚かな制度は廃止された。

そんなとんでもない前例があるのに、個人の主義で、日本を不幸と混乱の渦に巻き込もうとしてるんだから、
テロリストと言ってもいい連中なんだよ。
723 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:02:57 ID:vBnffiH9P
>>698
僕も分からない。
だが必死な人がいて訴えてる人がいる。
そしてそれは僕には影響がない。
幸せな人が増えて不都合がなければ反対の理由がない。

例えば今嫁と同姓でなくなってもうちの家庭は崩壊しない。
だから家族崩壊理論も理解出来ない。
724 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:02:57 ID:3WJF24a80
>>681
かからないよ。
現在も、きちんと日本の民法に則って
別姓結婚をしている人はたくさんいるけど、
システム変更したなんて話は聞いたことない。

>>699
具体的にどこがどう困るの？
隣の家が例えば別姓にしたとして、貴女が困る理由がわからない。
具体的にどこが困るのか教えて
725 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:03:06 ID:lgh3ebtc0
学校の先生はこれから大変だな。○×A美チャンのパパは○×B男さんで、
ママは△▼C子さんだとか面倒くさいことを覚えないといけないんだな。
726 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:03:09 ID:WHucI1gw0
普通に通称でやってる人がいくらでもいるじゃん。タレント議員なんて、
普通に芸名で立候補できるし、それでも拘るのは単に日本を破壊したいだけ。

生まれて来る子供が可哀想だよ。自分の両親は姓を一緒にする程度のこと
も嫌がる程度ののつながりでしかないことを知るわけだ。
727 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:03:31 ID:eQDLdGPO0
>>656
＞色んな考えの人がいるから、選択制以外に
＞落としどころはないと思うわけよ。

色んな考えの人がいるのに、選択制で落とせるのか？
たとえば、結婚しようとする男女ともそれぞれの実家と縁を切りたくて
どっちの姓も名乗りたくないカップルもいるよね？
そもそも家という制度自体に反対するカップルもいるだろうし。

だから、選択制にするとしたら

・どちらの姓を選択して名乗っても良い。
・新しく姓を作っても良い。男女それぞれが新しい姓をつくって、別々に名乗ってもよい。
・姓を名乗りたくないものは、名だけになっても良い。

最低限、このくらいは選択肢を作らないとだめだろう。
728 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:03:40 ID:wzjSb+Cp0
>>709
通名には法的拘束力がないだろアホ。姓がいらんとかそういう奴だけ
通名で通せばいいんだよ

>>712
メリット云々ではなく、誰かの権利を侵害してるかどうかが判断のポイント
例えばお隣さんが別姓にしたらおまいの権利を侵害するとかなら
反対できるが、それはないだろうｗ
729 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 18:04:19 ID:/YR7dF+y0
>>717
そうなの？
俺は、同じ家に暮らしている同姓なら、結婚してると判断して問題なかったけどなあ。。。



730 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:04:31 ID:2wnkf6g00
姓を強制するのはおかしいってｗ生まれたときから決まってる姓も強制じゃねーかｗ選択して
選んでねーよｗ山本って姓がいやだから今日から加藤とか何でもありになるじゃんｗ馬鹿らしい。
宿命を宿命と受け取れず。自分の願いはなんでも適うべきって思うのはいかがなものか。
731 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:04:49 ID:vl6TXB1k0
>>713
だったら、名字の廃止を訴えるのが筋じゃないの？
なぜそうしない？
732 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:04:56 ID:/GKUT/O50
>>711
それで良いじゃん。あくまで「選択性」とう想定での話だから
それを選択する人にはそれなりの理由がある証拠になる訳で。
733 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:05:02 ID:3wNIoIZb0
マジキチすなあ。結婚しないか、どこか他の国へ移住すりゃいいじゃん。
734 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:05:03 ID:TERDQzvV0
>>656
そうなんだ。色々な名字の人が古い家系だとあったりするんだ。墓参りの時あまり気にして見てなかった
別姓にしたい人って実家の名字にこだわってるからお墓も別にしたいって気持ちが強いのかと思って
仕事の便宜上別姓にしたいという人も居るらしいけど今の社会の風潮からすると便宜上どころか
夫婦共に変な人扱いされそうだし。
735 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:05:04 ID:8yIyRf1d0
>>725
単純に「○○君のお父さん」・・・でいいじゃん
フルネームを覚えても離婚＆再婚したら意味が無いし
736 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:05:10 ID:bCIloPEH0
>>729
親戚どうすんだよ
737 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:05:13 ID:S2xRcRlM0
荒川は公安9課（大輔）
亀井は警察庁長官官房調査官
738 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:05:30 ID:WUC6E+DA0
>>690
税金も、税法と言う名の法律で定められている立派な法律ですが。
「両方を活かす」のが法律の趣旨なら、税金払いたくない奴の権利もいかさんとなｗ

おまえの言ってることは理屈が通らないんだよｗ

>>716
>選択の自由がなかった夫婦同姓の強制
いまでも、二択の自由はあるが。どっちに合わせるか選択できることを知らない？
しかも、選択的夫婦別姓になったところで、自分か相手の姓を名のならなきゃならないっていう「強制」はあるのはいいのか？ｗ
山田さんと佐藤さんが結婚するときに、花田さんになれるわけじゃないが。
739 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:05:44 ID:9Ik7HlAfP
>>696
聞けばいいんじゃないか？
子供だけ苗字が違う家もあるわけだし。
740 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:05:59 ID:mAHkPKja0
工藤静香は仲間ハズレ
741 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:06:01 ID:2ErtyG1O0
>>711
ヨコだけど、
「田中・鈴木よしお」か、「鈴木・田中よしお」じゃね？
くっつける元の名前は、親の戸籍の苗字（入籍している方）を使えば良いじゃん。

結婚したときに、親の戸籍を出て、新しい戸籍になるから、
よしお君が離婚したら、田中よしお　になると。
ややこしいけどｗ
742 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:06:05 ID:T8w6cWOr0
ねぇサザエさんちって
電話で「はいフグ田です」って名乗ってる？
それとも「磯野です」って名乗ってる？
743 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:06:09 ID:Qj04n2Ux0
たぶん
夫婦別姓を認めたことを、20年後に後悔するのは、一般的には女性の方だと思うな。
744 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:06:40 ID:lmuVdTQV0
明治維新の時に薩長同盟は大量の戸籍消滅を行った。
行った理由は出自の捏造と過去の記録消滅。
戸籍制度を変えたがるのが新支配層を夢見る連中と外来者であることは
歴史が証明している。

在日中国人や朝鮮半島の人にとって戸籍は出自を追跡される悪夢。
745 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:06:53 ID:3WJF24a80
>>727
そういうカップルは、裁判所に行ってどっちかが名前変えて、
それから結婚するとか、そういう面倒な手続きが必要だよなあｗ
でも、それって別に同姓でも別姓でも関係なくない？
新しく姓を作る理由はよくわからない。
現状の姓の変更じゃダメなの？

>>734
まあ、色んな人がいるけど、別に変なイデオロギーに
縛られてる人ばかりじゃないと思うよ。
自分なんかは「やりたい人はやれば？」という消極的賛成派だし。
自分はどっちでもいいけど、それで幸せになれる人がいるなら、
やったらいいと思う。
746 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:06:54 ID:5nf0LJH40
ニドラン♂ ニドラン♀
747 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:07:14 ID:lgh3ebtc0
>>735
電話で本人確認するときどうするんだよ。
748 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:07:18 ID:Wk4m1dE80
>>700
興味あるよ。
必要ない法案をどうして必死で推進する奴がいるのか非常に興味がある。


じゃあさ、その別姓法案を推進している人たちのHPか何かあるかな？ｗ

必死で訴えているのならそういうHPのひとつや二つはあるよね？

結婚制度は利用するけど同姓ではどうしてもどうしても本当に困ると必死で訴えている人のブログとかｗ

どこにあるの？

いや、マジで不思議だよ。

別姓がいいなら結婚しなけりゃいいじゃんｗ
749 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:07:19 ID:cxJDWy2T0
>>742
磯野
750 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:07:50 ID:syh8uXpk0
こんな法改正ゴリ押ししたら、民主党は支持者の６割を失う。
たった400票得るために。この調査は決定的。

夫婦別姓、反対が５５．８％＝外国人参政権も賛成少数−時事世論調査

時事通信社が５〜８日に実施した世論調査結果によると、選択的夫婦別姓制度に賛成が
３５．５％に対し、反対は５５．８％。
政党支持別でみると、選択的夫婦別姓に賛成が民主支持層で３３．６％（反対が５９．４％）、
自民党支持層で２４．３％（反対６９．３％）。
751 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:07:53 ID:BvqjioKf0
>>1
別姓がいいなら、朝鮮や中国に移住すればいい。
752 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 18:07:57 ID:/YR7dF+y0
>>736
親戚なら間違えても、許してくれる。。。

違う名前で、結婚してるかどうか想像する社会になると、めんどくせー。。。ｗ



753 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:08:04 ID:vl6TXB1k0
「選択肢が増えるだけで、誰も困らないからいいだろ」という考えを進めると、
たとえば同じ性別同士の結婚も認めなくちゃいけなくなる。
754 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:08:17 ID:wzjSb+Cp0
>>719
姓を廃止したいならお前がやれよアホか。俺は興味がない

>>738
税金の話はよそでやれカス
755 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:08:31 ID:pHSaZhnW0
>>730
人それを独善と呼ぶ
…まさにそんな感じだな
政権は独裁にシフトしそうだし、ほんと独り善がりが好きな連中だ
756 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:08:58 ID:T8w6cWOr0
>>749
センクス。関係ないけど気になった。
電話の名乗りはどうすんだろう。
ケータイ時代にはいらないのかな。
757 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:09:28 ID:8yIyRf1d0
>>747
「こんばんわ。○○君のお父さんですか？」・・・で済む

現状でも学校からの連絡は↑こんな感じだぞ
いちいち個人名で呼ばれる事の方が稀（先生も全員覚え切れないし）
758 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:09:47 ID:bCIloPEH0
>>756
磯野＆フグ田です
759 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:09:54 ID:WUC6E+DA0
>>718
セキュリティ的には、最近は最低限記号を入れる。
流出したらやばいから、ワンタイムパスワードと同じく、定期的に変更される部分もないとなｗ

>>723
別姓論者だけでなく、同姓論者も必死に訴えているのは華麗にスルーするのはなんでなんだｗｗ
同姓でもお前に影響はないんだから、その理屈だと、今のところ別姓も同姓もフィフティフィフティだろうが。

なんで、その状況で別姓だけに肩入れできるんだよｗ


>724
お前にはなんども語ったが、おれの伝える能力が低いのか、おまえの理解能力が低いのか、あるいは両方か知らんが、
お前には通じないようなので、もういいよｗ
760 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:10:40 ID:bRYr0tDx0
夫婦別姓になったところで
結婚してないやつは陰口言われるだろ

なんの解決にもならない
761 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:10:52 ID:WHucI1gw0
>>723
別姓になって幸せになるというメカニズムがわからん。なんでいずれかの
姓に統一することが不都合なんだ？　普通に通称で仕事できるだろ。
夫婦の仲なんて、いっしょうずっと雨も風もないわけではない。壊れる寸前
まで行くこともあるだろう。そんなときに、そこにいるのが、自分と同姓の女なり
男なりだということで最後のストッパーになるかも知れん。少なくとも多くの男は
隣りにいる女が同姓の女か別姓の女かで感じる責任感は違うと思うぞ。
別姓は女の為になると勘違いしてる馬鹿がいるが、これで得するのは間違いなく
男だぞ。子供も産まなくていい、嫡出子、非嫡出子の区別もいらず、姓に対する
責任もない、男こそが自由になるわな。　フェミども馬鹿すぎ。
762 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:10:55 ID:wzjSb+Cp0
>>748
強制的に別姓になるって言うなら文句を言え。選択肢が増えるだけなんだから
文句は言うな。それくらいわかれよアホ

>>753
認めていいと思うぜ？まぁ別な話だから今はしないがな
763 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:11:01 ID:ZFDBoUKu0
>>754

お前の主張がおかしいと言われているのがわからんのか？
「選択できたほうがいい」→「夫婦別姓」　ならば
「選択できたほうがいい」→「苗字の有無」　だってＯＫにならないとおかしいんだよｗ

なんで夫婦別姓だけに辿りつくの？
764 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:11:12 ID:lgh3ebtc0
>>757
事故でもあったときに、会社に呼び出しとかできないな。
765 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:11:23 ID:BvqjioKf0
>>723
ああ、おまえ、在日朝鮮人なんだな。
766 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:11:29 ID:iuLfXayQ0
まず通名をなくせ
通名で通帳を作れるのをやめろ
報道は本名でしろ
767 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 18:11:44 ID:/YR7dF+y0
>>757
「こんばんわ。○○君のお母さんですか？」

それが、主婦にとって、一番の屈辱って、ＴＶで言ってたなあ。。。ｗ



768 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:11:46 ID:8yIyRf1d0
>>759
> 流出したらやばいから、ワンタイムパスワードと同じく、定期的に変更される部分もないとなｗ

息をするように嘘を言うな
ＩＤ側は普通は変更しないぞ
769 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:11:49 ID:xn6YzXeG0
だからさ、選択性なら問題ないじゃん


反対の人はそんなに他人に干渉したいの？？

770 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:12:16 ID:hIg+H1LV0
確かにこのスレはまとめが無くてわかりづらいな。
現行制度ってのは、戸籍の上でさえ同姓であれば
職場の名刺とか、論文や著書の名義は勝手に旧姓を名乗っても構わないんだろ？
だったら敢えて別姓を法律で担保する必要もない気がするが
「別姓は不倫を助長する！」って主張ははしょりすぎで意味がわからんな。

家族の一体性重視、っていうなら結婚した時点でファミリーネームを新しく考えても可、ってのはどうだろう。
鈴木さんと山本さんが結婚します。新姓「鈴本」。
選択的夫婦同姓制度にするんだよ。
夫婦いずれかの姓に統一するのも自由ってことで。
771 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:12:19 ID:vl6TXB1k0
>>754
家族や夫婦で名字が統一されてないなら、名字の存在意義なんてないだろ。
どうして、夫婦で名字を別にすることに拘って、問題の元である名字を廃止するという合理的判断には抵抗するの？
そこらへんが、別姓論者のうさんくさい点なんだけど。
772 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:12:28 ID:xseTiHd70
あれ？上からさらっと読んでみたけど
「別姓選択制度が導入されると、同姓夫婦にどういう迷惑がかかるの？」
という質問に対して具体的な回答が見当たらなかったんだけど

たとえば「〜という弊害を同姓夫婦が被ってしまう。だから選択性だからといっても賛成はできない」
という回答でもあれば納得も行くんだが…
773 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:12:28 ID:3WJF24a80
>>761
それは個人の自己責任の問題だと思うんだよね。
それがストッパーになると思えば、同姓にすればいいし、
名前なんか同じでも別でも分かれる時は別れる、
しかも別姓にしたいという人は別姓にすればいい。

だって、現実に隣の家が別姓だったとして、自分には何の関係もないっしょ？
なんで他人の家の晩ご飯のおかずみたいなことに
強硬に反対するのかわからない。

774 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:12:47 ID:zjQCEq1w0
俺のヨメさんはデザイナーで彼女自身が俺から独立して青色申告してるんだけど
事業主だから屋号に好きな名前を使ってるぞ。
税法上も屋号が認められるのは白色申告も青色も同じのはずで、
結婚したカップルが同姓を名乗り子供も一緒の姓にするのが
なんか女性の社会的な差別になってるって何処の国のことだ。
人間として自分を持ち精神的に自立している意味が、
別姓を唱えている人達にはあんまり理解出来ていない気がする。
775 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:12:48 ID:8yIyRf1d0
>>767
そうか？
親と思われるのがそんなに屈辱なんだ・・・
よっぽど恥ずかしい子供なんだな
776 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:12:55 ID:eQDLdGPO0
>>745
ダメ。現状の姓の変更なんて、簡単にはできないじゃん。

結婚して2人の絆を深めるために、
今までにないまったく新しい姓を名乗りたい人もいるだろう。
そういう人の権利も認めるべきだと思わない？
777 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:13:08 ID:cxJDWy2T0
通帳や、身分証明になる保険証が通名で作れるのは異常。
778 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:13:17 ID:6JrrguDc0
人権大国って？　人権をないがしろにする大国？　中国の目指すってことですか？
779 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:13:20 ID:wzjSb+Cp0
>>761
＞別姓になって幸せになるというメカニズムがわからん。

おまえはまず自分以外の価値観もあると理解しろ。どんだけ視野が狭いんだゴミ

>>763　苗字なくしたいならおまえがやれカス
780 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:13:32 ID:syh8uXpk0
>>753
そのとおり。福島瑞穂は同性婚も進めようとしている。
781 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:13:34 ID:bCIloPEH0
選択制ならいいだろって奴は義務教育にも反対なんだろうか
782 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:14:02 ID:Wk4m1dE80
>>762

文句言ってないよ。

日本語が理解できないのかな？

不必要な選択肢を必死で増やそうとしているのが不思議でならないといってるわけだが。

ブログでも何でもそんな訴えをしている奴見たことないよ。

結婚制度は利用するけど別姓じゃなきゃ困るとか言ってる人がどこにもいない。

なんで？ｗ

お前は不思議じゃないの？

ブログ用意するの忘れたの？ｗ

これ、工作活動だろ？ｗ

実体がないものｗ
783 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:14:14 ID:BL7PO7Qw0
単なる屁理屈
784 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:14:37 ID:8yIyRf1d0
>>781
なぜ姓名と義務教育とリンクさせるのかな？
785 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:14:44 ID:ZFDBoUKu0
>>724

＞システム変更したなんて話は聞いたことない。

お前はバカだと自慢しているだけ。
国際結婚は昔から制度としてあったんだから
システム化するとき最初から組み込んである。

夫婦別姓はそんな発想でシステム化していないから
システム変更が必要ｗｗｗ


786 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:14:45 ID:bY1zeWxH0
「亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる」

これだよ。これ、これこれ！！
こういうの待ってたんだよ！！
787 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:15:18 ID:zjQCEq1w0
ちなみにヨメさんの屋号は旧姓でも俺の姓でもない。>>774
788 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:15:19 ID:3WJF24a80
>>771
だから、意義がないと思えば同姓にすればいいよｗ
別にそれに誰も反対してない。

意義があると思って、別姓にしたい人は別姓にすればいい。
別に隣の人がそう思って別姓にしても
別に誰も困らないでしょ？
789 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:15:25 ID:xITv7B2C0
ていうか、別姓にこだわるなら結婚する必要性ねえだろw

同棲してればいい。ちがうか？
790 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:15:31 ID:5x5QsIOZ0
>>716
夫婦同姓が日本においては普通なのに、それを強制であると認識するよう強制するのは如何なものか。
儒教由来の制度たる別姓を、日本国において制度的に認めることを強制されることをお断りいたします。
791 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:15:33 ID:wzjSb+Cp0
>>771
意味がないのは、家族だから苗字が統一されてる方だと理解しろ
戸籍でパソコン管理されてる以上、苗字の統一なんぞ初めから何の意味もない
792 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:15:40 ID:Mt2ybsXc0
うち、「馨」と「薫」でカオル同士だよw
カオル君とカオルちゃんだよw
793 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:15:42 ID:bVbCCCYn0
こういう主張の人って別姓導入しても同姓を選ぶカップルが多かったら
差別につながるから全員別姓にしろって駄々こねそうな気がする
794 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:15:49 ID:bCIloPEH0
>>784
うちの子供にお仕着せの教育なんていらないって人もいるんじゃないの
795 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:16:09 ID:lgh3ebtc0
>>787
屋号って不思議だよね。全然関係ない名称だったりするし。
796 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:16:11 ID:vBnffiH9P
>>759
同姓派だが影響がないと言ってるのは理解した？
選択肢が増えるだけで同姓派に害はない。
別姓派は幸福に…双方デメリットが見つからない。
敢えて言うならシステム変更に伴うコスト面だが試算がでてないでしょ。
797 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:16:17 ID:ADNUC/0I0
下らんことばかりに必死になる
糞民主

早くなくなれ
798 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:16:23 ID:cRd22b8y0
日本は日本。

なんで日本人は日本の文化を恥じるんだろう？
799 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:16:36 ID:cxJDWy2T0


　　別姓賛成派の人は単に自分勝手で我が儘なだけ。

　　子供の迷惑顧みずにDQNネーム付けて、自己満足してる馬鹿親と一緒。



800 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:16:40 ID:2wnkf6g00
同姓論者が別姓に疑問を感じるのは、別姓論者の論に何かいかがわしさや、傲慢さを感じるからじゃなかろうか？
801 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:16:53 ID:8yIyRf1d0
>>791
そう
重要なのは名前じゃなくってシリアルナンバーなんだよな
802 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:17:10 ID:bdaVY13A0
夫婦別姓がいいなら、それやってる韓国に行って結婚すればいいじゃない。
803 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:17:10 ID:WUC6E+DA0
>>768
ワンタイムパスワードを用いた際のIDの話をしてるんじゃなくて、パスワードもない名前のセキュリティを高めるなら、
可変部分がないとな、ってことだよｗ

おれも書き方が悪かったけど、ギャグにギャグで返しただけなんだから、そんなにつっけんどんになるなよｗ

>>772
日本人の名前がひらがなだけにすると何が問題なの？
という設問と同様に、現行の慣習を続ける意義を0と比較して定義するのは難しいだろ。
まずは、現行の慣習を変える必要があると思うほうが、変える合意を取るのが先だろ。
804 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:17:13 ID:ZFDBoUKu0
>>779

＞苗字なくしたいならおまえがやれカス

と言ってしまうと「選択肢があったほうがいい」という理由は
後から取ってつけたものって言っているようなものだよｗｗｗ
805 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:17:13 ID:8yIyRf1d0
>>794
姓名と関係ないじゃん
806 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:17:19 ID:n7pdVNzO0
>>46が正しいな
807 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:17:30 ID:S7zvDrdc0
その昔「天河伝説殺人事件」っていう映画の主題歌が‥
808 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 18:17:40 ID:/YR7dF+y0
>>785
システムで組み込んであるとか言っても、役所の現場で書類を眺めてる実務の人にとって、
夫婦だからと簡単に判断出来るメリットは大きいだろ。。。



809 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:17:41 ID:5x5QsIOZ0
要は大陸文化の押しつけなんですよ。
だから嫌なんです。そして日本人の感覚は無視してヘッチャラ。ふざけています。
810 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:17:45 ID:GfNK7w+F0
Ｑ．亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる

Ａ．見た目的に残念な子が生まれます。
811 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:17:48 ID:wzjSb+Cp0
>>789
相続はできないわ扶養義務はなくなるわ非嫡出子の問題がでてくるわ
死別した場合財産分与はできなくなるわで、ざっと考えてもこれだけ問題が
あるんだよカス。反対派の無知はいい加減ひどすぎる。同棲でいいだろとか
まじでしね
812 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:17:48 ID:RGcy/cTn0
別姓が導入されてもまともなおうちは別に別姓にしないし、
まともな女子は男子性になることを望む。
で、そのためになにが起こるかといえばアホは篩いにおとされ逆に「家柄」という価値観が復権する。
まともなおうちとそうでないおうちの格が顕著になる。
経済格差はどうしようもないとこまできたのでもう諦めるけど、
名字の格まで差が開くのはどんなもんかと思う。
813 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:17:52 ID:h8v/Bcil0
別姓論者なんていない
同姓論者のいかがわしさに眉をひそめてる市民がいるだけ

あと、改名は正当な理由があればフツーにできます
814 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:17:53 ID:jQwdGNIs0
どういう引き合いだこれｗ
815 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:18:14 ID:3WJF24a80
>>782
不必要だと思えば、別に普通に同姓婚してればいいんだよ。
誰にも強制されない。
必要な人が別姓にできるていうことに反対する理由はないよね。


>>785
え？システムとして組み込んである？？どういう風に？？
何で日本人同士だとシステム変更が必要？？
どういう風に？

具体的に、全然変更が必要じゃないよｗ
国際結婚と同じでダメな理由が一つもない。
816 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:18:20 ID:m9cCADoM0
同姓の人はAさんBさんを付けて言う（技術系）
817 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:18:28 ID:/GKUT/O50
>>769
制度を変えるには税金が掛かるからでしょ。

現状でも戸籍上同性であれば、社会生活上の
別姓は何ら問題無い。
818 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:18:47 ID:cxJDWy2T0


　　「選択制は同姓派に影響が無い」なんて欺瞞はヤメレ

　　別性は大きく社会秩序に影響し、同姓派にも治安上の影響を及ぼす。


819 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:19:00 ID:yLrSEofT0
日本人にも通名を許せばいいだけだろ？
820 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:19:23 ID:vl6TXB1k0
>>788
だからさぁ・・・何回言ったら理解できるのかな。

名字の家族としての名前の意味が薄れたら、家族の名前を求めて同姓を望む人の「同姓を選ぶ意義」自体が崩れるんだよ。
結局、別姓を認めることで同姓を選択する人にも影響してるんだってば。
821 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:19:24 ID:92zXZnzC0
>>801

http://www.youtube.com/watch?v=8QKBv-BkfEM

期間限定なのも？

822 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:19:29 ID:n7pdVNzO0
>>791
なわけない。それはつまり「家族が意味ない」と言ってるのと同義だぞ
いや家族なんて意味ないしーって主張なら、ああそうとなるが

苗字とは家族なんだよ
だから本来的には家族が全員同じ苗字であれば
新規でつけたって何も問題はない
だ伝統とか血筋を重んじると変わるけど
823 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:19:32 ID:bCIloPEH0
>>805
関係ないけど交通ルールのたとえよりはましかと思ってね
選択制だから同姓にしたい人には無関係とはいい切れないんじゃないかね
824 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:19:35 ID:8yIyRf1d0
>>811
国民ナンバー制にしてデーターベース上で家族設定を貼っておけば姓名なんて適当でいいだろ
825 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:19:41 ID:zjQCEq1w0
>>795
俺はそれが日本的な、しなやかさで
とても良いと思っている。
リーマンが副業で申告するときも屋号を使うことが出来るし。
このスレを読んでいて感じるのは、現状の日本の制度をきちんと知らない一部の無知な人が
単純に別姓に憧れて、家族の意味を崩壊させたいグループに便乗してしまっているような
印象を強く受ける。無知は凶器だな。
826 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:19:51 ID:VZ445rx30
>Ｑ．亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる

「ふたりとも同じ名前になる」という選択をする可能性を
ハナっから否定してるのは、いったいどういうことか。
827 ：813：2010/03/13(土) 18:20:04 ID:h8v/Bcil0
んが、逆だ。

同姓論者なんていない。
別姓論者のいかがわしさに眉をひそめてる一般市民がいるだけ
改名は正当な理由があればフツーに出来ます

是が正しい
どうしてもというなら日本人にも通名を許してくれよｗ
828 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:20:12 ID:2ErtyG1O0
逆に思うんだけど「夫婦別姓に拘る理由」って何なんだろうね？
男でも女でも、相手の姓を名乗りたくないなら、
一生結婚しなければ良いだけジャン。
829 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:20:13 ID:vBnffiH9P
>>818
それはない。
どれだけ薄い浅い家庭ばかりなの？
日本を馬鹿にしすぎ。
830 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:20:15 ID:WUC6E+DA0
>>788
またまたオウム乙。

そろそろコピペでいいだろ、あんたの書き込みｗ

>>769
影響がないとお前が言っているのは理解したが、おれは影響がないかどうかは少なくとも未知数である、と言っている。
近代日本において一度も実施してないんだからな。
それを拙速に導入するのが間違いの第一だと言っている。
少なくとも国民に選挙で民意を問うべき問題。そして国民の大多数が改正に対して前向きではない限り手をつけるべきではないと思っている。
831 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:20:22 ID:wzjSb+Cp0
>>804
他人の権利を侵害しない限り別姓の自由もあっていい、という原則を
そろそろ理解しろ

>>812　釣り禁止
832 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:20:27 ID:Wk4m1dE80
誰にも迷惑かけなければ何をしてもいいと思うのは頭の悪い証拠だよね。

社会に属しているなら社会のルールに従う必要があることが何でわからないのかな？

文字で名前を表すのがいやなのでﾊｰﾄマークを私の名前とするとか言ってるのと同じ次元だよね？ｗ

そのくせ結婚制度の枠には入るといっているわけだ。

その制度の恩恵は受けるのにルールは受け入れられないんだってさｗ

誰がそんな主張しているのかな？

見たことないなｗ
833 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:20:35 ID:WHucI1gw0
>>773
あのなあ、結婚する時点でストッパーが必要なんて思うやついねーよ。
ただ、現実には、いろんな危機をそれで乗り越える夫婦はいくらでもいる。
民主党は、扶養控除も、配偶者控除もなくそうとしてるし、相続権も、
嫡出子、非嫡出子の区別をなくそうとしてる。つまり、民主党がやってる
ことは「結婚」そのものの否定なんだよ。結婚して家庭をつくるということは
人類始まっていらいの最低限の基本的なセーフティネットを作るということ
だぞ。それを否定した国家なんて、全てが国家が担わなきゃならん。税金を
いくら取って足らんぞ。家族制度を否定することこそ、共産主義者の思想だぞ。
レーニンが試みたが、弊害がおおきすぎて撤回した、その後やったのは
チャウシェスク、ポルポト、それと同じことを進めようとしてるのが、こいつら。
834 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:20:41 ID:fomysTK+0
>>776
そこまでくると姓の意味がなくならね？
835 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:20:41 ID:8yIyRf1d0
>>821
しらんがな
836 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:20:47 ID:ZFDBoUKu0
>>815

＞え？システムとして組み込んである？？どういう風に？？
＞何で日本人同士だとシステム変更が必要？？
＞どういう風に？

頭が悪いだけか？
どのように組み込むかは各自治体が考えることだけれど
まあ普通に考えれば国際結婚している奴は独身者と同じような扱いにすれば済む。
相方は戸籍にはいないからなｗ
だから１戸籍には１つの苗字と言う原則は変わらない。

日本人同士だと１つの戸籍に２つの苗字を認める必要がある。

837 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:20:54 ID:SLbGl9jL0
チョンやチャンコロが暮らしやすいように、チョンやチャンコロと同じシステムにしたいんでしょ？
そんなの日本にはｲﾗﾈ
838 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:21:03 ID:wsSx/WJu0
え？亀井静香さんと荒川静香さんってホントに付き合ってるの！？
839 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:21:46 ID:NtyEO51I0
どうしても結婚したけりゃ
２人とも名前かえりゃすむだろ
840 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:21:46 ID:XfsYAB510
つーか　「両親の苗字がちがう」とかで

子供がイジメにあう可能性ってねえすかね？
まちがいなく家庭に問題あるんでね？とか思われるだろしな。
身勝手な議論だとおもいますよ、まったくw

子無しなら同棲で十分だろしなw
841 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 18:21:56 ID:/YR7dF+y0
>>808
あ、すまん、>785にレスする内容じゃなかった。。。



>>824
システムで認識出来るかの問題じゃない、人に対してどう見えるかが命題なんですよ。。。



842 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:21:57 ID:n7pdVNzO0
>>811
じゃ結婚すりゃいいじゃん。所詮苗字だろ
それとも前の家族から離れたくないのか？新しい家族を持つのに
絶対余計ないざこざが増えるんだよ。特に子供にどちらの姓を名乗らせるかで
本人同士ならまだしも、じじいばばあが絡むんだぞ
843 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:22:18 ID:cxJDWy2T0
>>826
ちなみに昔、ボクシング評論家の夫婦がいて、
夫が松永喜久雄、妻が松永喜久という名前だった。
844 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:22:21 ID:5x5QsIOZ0
>>831
婚姻制度は文化に根差しているということをそろそろ認めてください。
あなたのいうような「原則」などありません。別姓は儒教由来の制度です。ただそれだけ。
845 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:22:21 ID:8yIyRf1d0
>>834
車の型式Ｎｏと車の愛称の様な関係でいいだろ

846 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:22:28 ID:3D6JHeot0
非嫡出子差別は、やっぱいかんだろう。
847 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:22:52 ID:wzjSb+Cp0
>>822
＞苗字とは家族なんだよ
↑
おまえのクソみたいな価値観を押し付けんなと何度言えばいんだこのゴミ
苗字が統一されたくない人は統一しないだけだと言ってるだろ

>>824　お互い呼べないだろそれ。番号で呼ぶの大変だぞｗ
848 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:23:03 ID:1wGGEBnK0
>>837
そういうこと。夫婦別姓はフェミニズムの話ではなくて、移民労働者の帰化の話。
849 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:23:09 ID:Qj04n2Ux0
100％まちがいないのは
「別姓が認められれば離婚率は増える」
そりゃそうだ、結婚する時のハードルも、離婚するハードルも下がるからな。



これはOK？
850 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:23:17 ID:8yIyRf1d0
>>841
他人の目を気にするのはヘタレ

重要なのはシステム的に個人認識ができるかどうかです
851 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:24:02 ID:J+28w53N0
夫婦の証明方法もまた新しく作らなきゃならんよなあ
852 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:24:04 ID:WUC6E+DA0
>>829
おまえは伝統や習慣をバカにしすぎｗ

>>831
婚姻制度や戸籍制度など、日本で数百年続いたシステムを拙速に変えて欲しくない、という
日本国民である私の権利を侵害していますが、なにか？ｗ
853 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:24:10 ID:n7pdVNzO0
>>829
氏名ってそういうもんだろ
うんこさんでもまんこさんでもいいのか？
それじゃあダメだよな。別姓がメインストリームになると、絶対に家族間の問題が激増する
854 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:24:35 ID:5x5QsIOZ0
>>847
こちらの文化的価値観であって、個人が考えた観念じゃありません。＞苗字とは家族である
それは別姓も同じです。バックボーンとなっている儒教という文化があります。
855 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:24:46 ID:vl6TXB1k0
>>831
その理屈でいくと、他人に迷惑をかけない限り、
男同士、女同士の結婚もＯＫ、麻薬もＯＫ、銃の所持もＯＫ、って切りがない。

自分は日本にそんな国になって欲しくない。
856 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:24:50 ID:hIg+H1LV0
>>811
それって戸籍だけの話だろ
建前上同姓にして実生活では平然と旧姓を名乗ればいいんじゃねえの？
857 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:24:51 ID:iqW5dJ4g0
弁護士の久保利英明氏が「自己決定権がないこの国は民主国家ではない。別姓が
　だめなら、仮に亀井静香という人がいて、荒川静香という人と結婚したらどうするんですか」

現実として有ると思うけど
こーいうガキの屁理屈みたいな事例を、センセイと呼ばれる弁護士が口にするところが情けないっつーか

実際には「事情があれば漢字を変えれる」ってのもあるし
858 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:24:55 ID:8yIyRf1d0
>>846
滅多に起こる事では無いとは言え、近親交配の防止のためには血統管理も必要でしょ？
859 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:25:00 ID:Wk4m1dE80
>>815
なんで日本語なのに理解してもらえないのかな？
別姓法案を必要だといってる人は誰？
どういう調査でそんな法案の必要性を証明できるの？
収監金曜日のあやしげな集会以外に誰が要望しているの？ｗ

別姓法案はおかしなことだらけだよ？
そこが不思議といってるの。
860 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:25:16 ID:lgh3ebtc0
どっちかといえば、別姓には反対だけど、これからどうなるにしろ
とりあえず、登録できるのは、漢字ひらがなカタカナだけにしてくれ。
アルファベットとか、ハングルとかは無しの方向で。
861 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:25:29 ID:ZFDBoUKu0
>>831

なら他人の権利を侵害しないんだから税金を納めない自由もあってもいいし
そもそも苗字だってなくたっていいじゃないのｗ

862 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:25:41 ID:T8w6cWOr0
荒川さんもいずれけっこんするだろうけど
相手が亀井さんは嫌だろうね。
863 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:25:51 ID:wzjSb+Cp0
>>842
結婚しながら別姓にしたいという層もいるってことだよ
おまえのクソみたいな価値観を押し付けんなとそろそろ理解しろよ

>>844
そう思うならおまえだけ同姓にしろ。他人に押し付けんなクズ
864 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:26:05 ID:eQDLdGPO0
>>834
そうかもしれない。
ただ、>>656 が
＞色んな考えの人がいるから、選択制以外に
＞落としどころはないと思うわけよ。
って言うから、選択制では色んな考えの人の落とし所にならないよ、って言いたかった。

ちなみに自分は、夫婦新姓派。
結婚したら、2人きりの素敵な姓になりたいと思ってる。
865 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:26:13 ID:8yIyRf1d0
>>860
苗字と名前の間に☆や＠を付けるのアリの方向で
866 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:26:14 ID:JGaEefPmO
あれ？現行でも裁判所の許可あれば
改名できなかったっけ？

通名だと都合悪いの？
867 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:26:19 ID:3WJF24a80
>>852
婚姻制度や戸籍制度を拙速に変える必要はないというところに賛成。
でも、日本はずっと古来から選択的別姓だったわけで、
つまりそれはどういうことかというと、
あなたの隣の誰かが別姓にしても、制度そのものは
全く変わらないという証明なんだよね。
違う？
868 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:26:48 ID:n7pdVNzO0
>>847
苗字変えたくないってことは、そのくせ前の家族にはこだわるってことだろ？
意味がまったくわからない
そのクソみたいな価値観を苗字を変えたくないと思ってる人自身が持ってるじゃん
論理的じゃないんだよ別姓論者は
869 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:26:51 ID:5x5QsIOZ0
>>863
儒教文化の押しつけをやめてください。ここは日本国であって、儒教の国ではございません。
870 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:26:52 ID:y1FnXx8t0
文化破壊だな
嫌なら害国いけばいいのに
871 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:26:52 ID:pmDCGMcQ0
まあ、国民投票でもやればいいですよw

９９％が反対するだろし。民意が反映されない政治ってのは、既に民主主義ではないわけでw
872 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:27:01 ID:HyvXf2AxO
どっちでもよくね？

どうせおまえら結婚出来ないんだから
873 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:27:13 ID:fomysTK+0
>>846
非嫡出子だと学校に通えないのか？
874 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:27:20 ID:WUC6E+DA0
>>863
じゃあ、結婚しながら、他にも2,3人と結婚したいおれの価値観も認めてくれ。
誰に迷惑かけるわけでもないから、重婚OKでいいだろｗ

おまえは理屈も通らないし、日本語も通じないし、アホとかバカしか書かないし、釣りとしても最低ｗｗ


あ、釣られたかｗ
875 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:27:37 ID:h8v/Bcil0
2１世紀中ごろの日本の新聞より

■夫婦別姓は容認するべきではなかった！

・「性同一性障害」ならぬ「姓同一性障害」が蔓延
　周囲のしゃれた姓にコンプレックスを持ち、自分の生まれ持った姓に疑問を持ち、悩み苦しむようになる
　そうした人は「整形依存症」ならぬ「改名依存症」なるものも併発することがままあるという
　自分の選択した姓に自信が持てず、何度も改名を繰り返し、やがて友人との連絡すら取れなくなる
　公的機関への登録とクレジットなどの齟齬から社会的信用を失い、孤独死を迎えることも少なくない

　なぜこんなことになってしまったのか。こんな日本に誰がした！？
876 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:27:48 ID:Qj04n2Ux0
>>872
・・・・・・・・・別姓ならハードルは少しは下がるな・・・・・・・・
賛成派に寝返ろうかな・・・・・・
877 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:28:00 ID:SeyhtHmF0
この記事に写真掲載されてなかったから分からないけど、４００人て報道されてるけど、
実際集まったの４０人ぐらいだろ。
878 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:28:12 ID:wzjSb+Cp0
>>852
願望と権利の区別すらついてないのかよ。ドンだけアホが反対してるんだこれ
権利の意味くらい理解してこい。素でアホすぎる

>>854
だから・・・自分だけでそう思っとけって言ってるだろ。なんで他人にまで
強要するんだアホか
879 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:28:28 ID:3WJF24a80
>>874
重婚は公序良俗に反すると思います、と言われたらお終いだよｗ
現代、重婚が公序良俗に反しない社会はイスラム圏くらいでしょう。
他にもあるのか知らないけど。

でも、別姓は公序良俗に反しているわけではないからねえｗ

ナイストライ
880 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:28:32 ID:2wnkf6g00
>>864
自分の子供に同じ事言われても平気ならやればいい。そこまでして世代を断裂させる意味が
よう判らん。自分達だけで物語が完結してる人はちょっと怖い感じがする。
881 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:28:36 ID:RGcy/cTn0
>>831
半ぶん釣りで半分本気。
別に俺はどっちでもいーのだが、
今時点直近での導入は逆に別姓推進派のそんだと思うよ。
882 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 18:28:39 ID:/YR7dF+y0
>>850
システム的に個人認識をするコトが命題なら、夫婦別姓だろうが夫婦同姓だろうが変わらないよ。。。

むしろ、夫婦同姓の方が、システム的に婚姻関係認識が簡単だろ。。。ｗ


883 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:29:13 ID:g8lgv5Kn0
子供を占有したいとしか思えんけど
どういう目的なのかさっぱりわからん
884 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:29:18 ID:ZFDBoUKu0
>>879

じゃあ夫婦別姓も公序良俗に反すると思います
885 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:29:50 ID:bRYr0tDx0
別姓だと離婚しやすくなるだろうな。

まぁバカはいくら選択肢が増えようが不満と妬みしか手に入らないんじゃね
886 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:29:50 ID:syh8uXpk0
>>884
同感
887 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:29:54 ID:8yIyRf1d0
>>867
姓名管理をする最大の理由は国籍＆本籍、納税や年金、社会保障の管理だからね・・・

公的なものは国民番号で管理して普段は愛称で呼べば良いんだよね
登録通料さえ払えば国民番号と通称をリンクして普通に使えるようにすれば良い
888 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:30:02 ID:6vAooHHj0
俺、純
妻、純子
両方の実家で
「おーい、純」
どっちやねんくらい
889 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:30:17 ID:5x5QsIOZ0
>>878
個人の価値観というのを手にとって強弁していらっしゃるのがあなたです。
しかしそのおっしゃる価値観は儒教文化のものであって、本当は個人の価値観ではない。
欺瞞はいい加減におやめください。そして儒教文化を無理やり日本国に押し付けないでください。
890 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:30:23 ID:u67Q/GbD0
＞亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる

その発想はなかったわｗｗｗｗｗｗｗｗ
891 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:30:30 ID:JGaEefPmO
日本名にしなければ外国人と｢区別｣しやすくていいって事なんだろうｗ

892 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:30:38 ID:wzjSb+Cp0
>>855
理屈ではなく日本の原則だぞ。他人の権利を侵害しない限り
自由でなくてはならんのだよ。そういう国になって欲しくないというのは自由だが
他人の強制してはならない

>>869
同姓にしたければしろって言ってるだろ。キチガイか
893 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:31:12 ID:3WJF24a80
>>884
選択的別姓が公序良俗に反すると思う理由は？
例えばお隣が別姓にすると、どんな被害を被る？


反すると思うなら、ちゃんとした論拠がないとｗ
自分が気にくわないから、じゃ無理だわｗ
894 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:31:17 ID:Qpz7IPY70
亀井静香と荒井が結婚したらー
なんて意見はいみがわからん
夫婦別姓でも亀井静香同士が結婚したら
だめだから、この問題は解決しないだろ
895 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:31:23 ID:WUC6E+DA0
>>867
少なくとも、戸籍や住民票で別姓で登録するようになれば制度は変ってるだろうが。
くどいようだかレアケースの国際結婚の話は持ち出すなよｗ

>>879
別姓という価値観を認めろと言う一方で、重婚は認めないとか、どんだけ〜ｗ
自分に都合の悪いことは、公序良俗ですか。都合のいいお言葉でｗ
896 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:31:24 ID:8yIyRf1d0
>>882
今の戸籍管理システムだと無理っぽいのでは？

やはりまず背番号で個人特定するのが最優先だと思う
897 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:31:31 ID:pmDCGMcQ0
まあ、いやなら出てけってのが近代国家なわけですしw

多数決裁定の民主主義ならマイノリティの主張など無意味じゃないでしょうか。　
わざわざ配慮すること自体が奇妙といえますなw
898 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:31:48 ID:Qj04n2Ux0
>>879
つまり、あなたは、「イスラム文化」は「公序良俗に反する」と断言してるんだよね？
それじゃ、シーシェパードと変わらないよ。
イスラムの重婚は、多くの女性を養うために出来たもの。
もちろん、不倫したら死刑とか、あきらかに時代に合わないものもある。
だが「自由になるからいいだろ」というのは単純すぎる。


>>874
だよなあ
相手さえ合意してくれりゃ、何人と結婚しててもいいよな！
そういうことを防ぐのも制度の意味なんだよね。
「自由になるからいいじゃん！」は間違ってるよね。
899 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:31:59 ID:hIg+H1LV0
>>863
現行制度を別姓的に使い倒すので不十分な理由は何？
同姓っつっても戸籍だけだろ？
900 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:32:27 ID:n7pdVNzO0
されど苗字、たかが苗字
別姓にしたい人はなぜそこまで苗字にこだわるの？前の家族を捨てたくないからだよね
だったら前の家族のままでいいじゃない。結婚しなければ
いやいや、結婚したいし両親の姓も持ちたい！って？

ただでさえ家族依存が強すぎる日本で、さらに親に依存させてどうすんだよマジで
901 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:32:43 ID:cxJDWy2T0
>>863
人に言う前に、おまいのそのクソ以下の価値観を押し付けんな
902 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 18:32:52 ID:/YR7dF+y0
>>879
>でも、別姓は公序良俗に反しているわけではないからねえｗ

その、公序良俗に反してるかどうかの判断材料に夫婦同姓が役立ってるワケだが。。。ｗ


903 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:32:52 ID:ZFDBoUKu0
>>892

なら税金を払わない自由を認めなければいけないし
苗字を廃止する自由も認めなければいけない。
一夫多妻制だって多夫多妻制だって認められなければおかしいでしょう。

でもその中で夫婦別姓だけ認められなければいけない理由は何ですか？
904 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:33:39 ID:wzjSb+Cp0
>>874　重婚の話がでてきたらやれ。まぁ個人的には重婚賛成だがな

>>889
選択制だといってるんだがな。儒教うんぬんだと思うならおまえは同姓にしろ
同棲にしたくない奴が別姓にするから
905 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:33:58 ID:p9y90zjHO
男のくせに女みたいな名前の奴とか、女のくせに男みたいな名前の奴が悪い
文句があるなら親を怨んで改名しやがれ！
906 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:34:05 ID:TERDQzvV0
>>863
穿った見方になるけど863さんのような平気で汚い言葉を使って人を貶すような人が
賛成派に多いから夫婦別姓を利用して何かの悪事働こうとしてるんじゃないかと思えてしまう
もう少し丁寧な言葉使った方が賛同得られやすいと思う・・・それとも実は別姓反対派だったり？
907 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:34:04 ID:3WJF24a80
>>895
いや、都合がいいと言われても、公序良俗ってそういう意味だしｗ
困ったなあ

>>898
違う違うｗ
公序良俗っていうのは、文化によって違うわけよｗ
イスラムは、ずっと昔から一夫多妻が認められてきて、
現在進行形。
でも、日本は一夫多妻は基本ないよね。
一夫多妻と思われた平安時代とかでも、ちゃんと「本妻」がいるわけ。

文化ごとに違うことをまず理解しよう
908 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:34:30 ID:Qj04n2Ux0


とりあえず
「クソ」とかいう言葉を使ってるヤツの説得力は「マイナス50点」で
909 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:34:35 ID:vl6TXB1k0
>>892
なら、あんたは同性婚賛成派で、銃の所持賛成派で、麻薬賛成派で・・・って理解でいいわけ？
いや、賛成派なんて消極的なものじゃなくて絶対に認めなくてはならないって主張じゃないと筋が通らないよね。
910 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:34:37 ID:J+28w53N0
何かを急激に違う方向に持って行こうとすることには
気をつけた方がいいな
911 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:34:38 ID:fomysTK+0
なんで「別姓は迷惑かけない」派は
よその国で夫婦別姓導入後に非行に走るこどもが増えて治安が悪化したことにはふれないんだろう

治安が悪化すると迷惑なんだけど
912 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:34:49 ID:vBnffiH9P
>>898
僕は別姓が選択肢にあっても賛成だが
一婦多妻にも敢えて反対しない。
それにより父親なしの子供が増えるより良いと思う。

何故一婦多妻を言う人は陳情しないの？
本気ならもっと訴えなさいよ。
913 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:35:21 ID:g8lgv5Kn0
性急に変える必要があるのか？
>>1のような主張なら
今のままでも十分対処できるだろ
なんでファビョってんのか意味がわからん
914 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:35:25 ID:Y6QNvebJ0
別姓可能にしても、社会に対する影響を限りなく小さくできるなら、まあいいかな。
別姓選択をするためのハードルをすごく高くして、あくまでも例外的に扱える
ようにしておくとか。
すでに広く世間に認知されている人や、夫婦それぞれの納税額が一定以上とか。
親子関係とかはどうなのかな。まわりが一々気にしなくちゃいけないからなあ。
逆に面倒だから子供に付けた姓のほうを通称として使うことになったり？
915 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:35:29 ID:5x5QsIOZ0
>>892
他者に認識の変更を求めていらっしゃるのはあなたです。
曰く「日本国の夫婦同姓の制度は強制であると認識しろ」と。
単に儒教的価値観に依る制度を日本国に押し付けたいだけのくせに。
916 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:35:54 ID:wzjSb+Cp0
>>899
別姓に使いまわすって、お前は何を言ってるんだ。正気か？
現行制度で別姓はできんだろアホか

>>901
別姓は選択性だと何度言えば。おしつけてるのは同姓にしろと強要してる連中だと
普通考えればわかりそうなもんだがな
917 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:36:00 ID:NQdEh6hL0
通名をまず禁止したら考えてもいいわ。
918 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:36:03 ID:2ErtyG1O0
>>863
> 結婚しながら別姓にしたいという層もいるってことだよ

社会では通名で問題ないのに、それは嫌で、
どうしても生まれながらの姓じゃなきゃダメという理由は何？
919 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:36:06 ID:rx2Tl7SB0
真弓明信と五輪真弓が結婚したらどうなる
920 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:36:08 ID:uGxy0aXJ0
つまんないところだけど、婚外子の差別撤廃ってどういうこと？
そんなに差別あんの？
確かに生活保護は受けにくいって言ってたけど、婚外子産んでる
のって完璧に１２０％自己責任なんだから、差別もクソもないよな。



921 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:36:15 ID:hIg+H1LV0
>>912
> 一婦多妻

ktkrwww
922 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 18:36:19 ID:/YR7dF+y0
>>893
隣が不倫関係か婚姻関係か判断しにくい。。。ｗ



923 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:36:23 ID:8yIyRf1d0
>>912
一夫多妻は困るな・・・

ブサメンの我々に妻のなり手が回って来なくなるし・・・
924 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:36:35 ID:jqYZT+S+0
「亀井静香と荒川静香が結婚したらどうなる」

小学生の議論だな・・・
925 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:36:37 ID:pmDCGMcQ0
つーか　こんなどうでもいい案件など１００年後で十分だろw

喫緊の課題が山積みなのにヒマなのかバカなのかよくわかんねえ状況だわなw
それともなにか裏があるんすかね？w
926 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:36:37 ID:n7pdVNzO0
>>904
なぜそこまで苗字程度のことにこだわるの？
デメリットばかりあるのに、メリットが「両親からもらった姓が捨てられない！」ってことでしょ
デメリットが何かって？
子供の姓で両親巻き込んでもめる。親依存子依存を促進させる
他にもあるかもだけど、にわかの俺ですら２つ思いつくわｗｗｗ
927 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:36:45 ID:ecSRmhx00
>>867
通名と戸籍を完全に混同していると思う。
日本は古来から複数の通名を使うことは普通に行われていたし、
例えば武士が陶器を焼いて人に売るときには別の名前、
また別の場面では別の名前。女性も全く同様に通名を使うことは出来た。
が、しかし戸籍は何処までも家単位。
通名（別姓）を使っている夫も妻も家単位の改帳に記録されているのは、
古来から変わっていない。
事実だから仕方がない。
日本古来から長子が実家を継ぐケースもあれば、
長子が養子に出るケースもあれば、
長子以外は別の家に養子に出るケースもあれば、
長子・長子以外は新しい家を作るケースもある。
が、しかし家族単位であるのは古来から変わっていない。
新しい家を作った成人はそこで自分の家族単位を作る。

戸籍上の別姓を望んでいる人は★家族単位を作ることを望まない★
これは世界では少数派。
928 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:37:05 ID:/GKUT/O50
だから戸籍だけどちらかの姓に統一すれば良いじゃん。
社会生活上は別姓でも誰も文句言わないし。

大体、儒教社会の韓国なんて氏は無かっただろ
929 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:37:23 ID:Qj04n2Ux0
>>912
やっとレスがもらえた（ ´Д⊂
いや、要するに「文化」の問題を簡単に切って議論してることに対する反論。
おれは、少しだけ別姓制度導入に反対の意見を持ってる程度で、一夫多妻には反対だよ。
930 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:37:24 ID:3WJF24a80
>>909
いいと思うよ、それで。
現在でも銃規制反対や大麻規制反対の人はいるわけで、
それぞれの意見があってしかるべき。

自分は、別姓に関しては、自分は関係ないけど、
したい人はすれば？という消極的賛成派。

隣の人が銃持ってたり、大麻栽培してたらいやだけど、
隣が別姓でも何も困ることはないし。
931 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:37:24 ID:03OXVzup0
普通に○○さんの奥さん､とか呼ばれるだけだと思うが
932 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:37:37 ID:5x5QsIOZ0
>>916
別姓は儒教の文化。この前提をまず認識してくださいまし。
933 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:38:14 ID:fomysTK+0
>>919
五輪明信さんになります
934 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:38:29 ID:Usayry3R0
>>919
真弓（明信＋五輪）
935 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:38:32 ID:2wnkf6g00
姓の重さって紡ぐことにあると思うがねぇ。同姓婚は紡ぐ覚悟を問う事でもある。
別姓は自分の実家の姓を紡ぐ事に必死なのかな？でもそれは同じ家庭共同体論じゃないのかな？
936 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:38:48 ID:8yIyRf1d0
>>922
判別する必要は無いんでは？

所得税の減税とか社会保障とかの管理面で婚姻関係を確定する事が必要なだけだし
937 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 18:38:51 ID:/YR7dF+y0
>>927
坂本龍馬の別名は？


938 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:38:54 ID:h9KADLX70
wzjSb+Cp0

必死すぎ
939 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:38:55 ID:vRC4T5Ns0
>>874
個別に論じればいいだけの話。
君の一夫多妻願望は夫婦別姓問題には何も関係ないので、重婚容認論スレでも見つけてそこで言えばいい。
940 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:38:55 ID:vl6TXB1k0
>>930
それって「自由は認められるべき」ってことじゃなくて、結局は自分の好き嫌いで決めてるってことでしょ。
それなら、なんで別姓に反対する人を非難できるわけ？
941 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:39:09 ID:wzjSb+Cp0
>>903　>>909　税金その他の話はよそでやれカス

>>906　>>908　なんだと

>>915
いや、普通に姓の統一は民法で強制されてるだろ。そこを選択性にするだけだよ
むしろ強制される部分がなくなるんだが
942 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:39:17 ID:UM5YvgjR0
こんなのを国民が本当に望んでるのかね。
いっかい投票をやってみれば良い。

くだらん偽フェミニズムの裏には、
なにがあるのだろか。
943 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:40:09 ID:g8lgv5Kn0
ここまで盛大にファビョられると
何か裏があるとしか思わんけど
944 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:40:09 ID:hIg+H1LV0
>>916
>>770
>>856
945 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:40:29 ID:vBnffiH9P
>>932
儒教知らないからあまり言えないけど関係なくない？
天国だってキリスト教でしょw
御冥福を云々とかアナウンサーが言うけど仏教だし…
946 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:40:32 ID:3WJF24a80
>>940
別姓に反対する人を非難なんて「絶対」にしてないよ。
強制もしない。
別姓に反対なら、同姓婚をすればいいし、その自由は絶対に
保障されるべきだし、自分も多分同姓婚をすると思う。

選択制ってそういうことだと思うわけよ。
他人の夜ご飯のおかずがどうでもいいのと同じくらい
他人のことはどうでもいいことでしょう。
947 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:40:36 ID:WUC6E+DA0
>>941
自分か相手の姓しか名乗れないのは、強制です！！！姓の撤廃を要求します！！！ｗｗｗ
一応、選択性でなｗ
948 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:40:38 ID:eQDLdGPO0
>>930
じゃ、新姓でも何も困らないよね？
あーよかった。

それじゃ、今回の別姓法案に新姓案も入れるべきだよね？
せっかく改正するいい機会なんだから。
949 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:40:42 ID:ZFDBoUKu0
>>930

＞隣の人が銃持ってたり、大麻栽培してたらいやだけど、

それただの好き嫌いで決めています宣言。
「選択肢があったほうがいい」と言うのは後からつけた名目としか言いようがないな
950 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:40:45 ID:h8v/Bcil0
夫婦別姓ってのはつまるところ課長制度にこだわるあっちの人しか拘らない制度なのよ
つまり、提唱してるのはあっちの人だってこと
あっちの人とは困った時にはお互い様が成立しない、
だから、こっちが分かんないって言ってるのに、話し合いにはならず、延々と平行線をたどる
951 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:41:04 ID:WvZd3CVG0
一夫多妻認めたって
一生面倒なんか見ないで適当に愛人作ったり
若いのと遊んだりするだろ
不倫やら性風俗の発展してないイスラムと比べなって。

何が悲しくてバアさんの面倒最後まで見るんだよｗ
952 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:41:15 ID:vl6TXB1k0
>>941
逃げないで>>909に答えろよ。
インチキ自由主義者が。
953 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:41:31 ID:wzjSb+Cp0
>>918
通名に法的拘束力はないだろアホか

>>926
こだわりたくなければおまえがこだわるなよアホか。デメリットだと思うなら
同姓にすればいい。個人の意思を尊重した制度に変わるだけ
954 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:41:45 ID:5x5QsIOZ0
>>941
日本の文化慣習に沿って苗字が一緒になるようになっているだけですわ。
誰も「強制されている」なんて感じていないのはそのためです。
そして儒教文化に執着なさる方にとってはきっとそれが苦痛なのでしょうね。
955 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:41:54 ID:Wk4m1dE80

いや、本当に誰がこんな集会を開いて熱心に推進してネットで工作活動するほど

　別　姓　法　案　を　必　要　と　し　て　い　る　ん　だ　よ　？　ｗ


おかしいだろ？

誰か結婚するけど別姓でなくて困ってるって人見たことある？
社会問題にもなってないことで400人も集まる集会をするってどういう動機なの？

不思議だよね？

これ、疑問に感じない人いる？ｗ
日弁連とか野中ヒロムとかおかしな名前が出てるよね？ｗ





　あ　　や　　し　　い　　法　　案　　に　　は　　賛　　成　　で　　き　　な　　い　　よ　　、　　マ　　ジ　　で　　。




956 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:42:01 ID:bFRR2p3S0
もうちょっとありそうな例えにしろよ、ピンと来ねえよ。
957 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 18:42:01 ID:/YR7dF+y0
>>936
管理面なんてのは、数字に置き換えればイイ話。。。

夫婦同姓とか言うのは、「人がどう感じるか」の問題ですよ。。。


958 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:42:08 ID:fomysTK+0
>>950
おまいはすごくいいことを言っている
しかし課長じゃなく家長ではないだろうか
959 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:42:30 ID:8yIyRf1d0
>>941
いや、婚姻制度ってはぶっちゃけ社会保障や減税等の行政サービスを円滑に受ける為の手続きなんだから。
つまり重要なのは個人特定とそれを結ぶ家族リンクの管理の「手段」ですよ

それを無視していきなり別姓の導入はシステムが混乱するから困るだろ？
960 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:42:31 ID:FUcke7Lx0
>亀井静香と荒川静香が結婚したらどうするのか!!
亀井静香と亀井静香が結婚したらどうなるのかを考慮しない時点で、この集会参加者は酷いエゴイストだな
吐き気がする
961 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:43:03 ID:WUC6E+DA0
>>946
おまえにとってはどうでもよくても、この国は一定数、俺のように今までの既存のシステムを拙速に変更するな、
という層が確実に存在するんだよ。なんでおまえは、別姓のような少数の声は聞こえるのに、もっと多いであろう普通の意見は聞こえないんだよｗ
962 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:43:25 ID:8yIyRf1d0
>>957
だからまずは国民背番号制の導入をして制度を定着させるのが最優先ですよ
963 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:43:26 ID:ZFDBoUKu0
>>941

お前って言われていることがわからないんだなｗ
別に税金でも何でもいいが
「選択肢が多いほうがいい」と題目にしながら選択肢として追加するのは「夫婦別姓」だけってのは
そもそも「選択肢が多いほうがいい」じゃなくてただの好き嫌いを根拠にしているんじゃないの、というお話なんだがｗ
964 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:43:36 ID:CWXVUbUeP
日本だけ（笑）
965 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:43:55 ID:Qj04n2Ux0
>>951
「何が悲しくてバアさんの面倒最後まで見るんだよw」
↑
いささか下品な口調だが、これが「別姓」の問題のひとつ。
別姓は結婚のハードルを下げるので、離婚や扶養などのモチベーションも下げる
その時、性的な魅力が年齢につれて下がりやすい女性はすごく不利
フェミの人は、それ、わかった上で主張してるのかなー？ って思う。

上にも書いたけど「そんな無責任なことは許さない」といっても、気持の問題
まで、法律では縛れない。
966 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:43:56 ID:2ErtyG1O0
「強制」って認識してる時点でずれてると思うｗ
嫌なら、日本以外の国で、外国人と結婚して外国籍になればいいわけで、
日本の法律を変えてまでというのには、
やっぱり、なにか裏の意図があるとしか思えないなあｗ
967 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:44:00 ID:3WJF24a80
>>948
がんばってその運動をしてみれば？
別に止めないしｗ

>>949
だって、大麻を栽培するのは麻薬が社会に蔓延するかもしれないし、
銃を持っていれば、銃犯罪の犠牲になるかもしれない。
いやじゃないの？
でも、隣が別姓にしても、何も困らないよね？

>>961
具体的に、別姓を選択できるようになったら何が困る？
それを言ってくれないからわからないわけよ。
他人が幸福になることを邪魔する筋合いもないと思うけど。
968 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:44:15 ID:wzjSb+Cp0
>>932
しらんがな。なんだ儒教ってアホか
なんでもいいがしたくないならするなよ。別姓にしたい奴が別姓にするだけ
お隣さんが別姓になってもお前は別にこまらんだろう

>>947　別に止めんぞ。別件だしな
969 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:44:36 ID:n7pdVNzO0
>>953
違うんだよ。それなら公序良俗に反しないものは全部自由にすべきって話になる
選択制にするくらいなら、新規姓も全て認めようと、そういう議論になる

なぜ新規がダメで選択がいいの？わからない
970 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:45:06 ID:vl6TXB1k0
>>967
で、同じ性別同士の結婚は？
それに反対する人も頭が固い愚か者ってわけ？
971 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:45:13 ID:5x5QsIOZ0
>>945
儒教、関係あります。妻は一族の内に入らないのだそうです。
他にも末子は結婚できずに親の面倒をみるだとか色々あったかと思いますが
その体系の一端が「夫婦別姓」です。
天国とかなんとかの方が意味分かりません。何の話ですか。
972 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:45:54 ID:g8lgv5Kn0
この400人、足掛けして転ばしたいな
なんとなく
973 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:45:58 ID:8yIyRf1d0
宗教論に走ると永遠の平行線になるよな・・・
974 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:46:27 ID:1SCa33TZ0
荒川姐さんに謝れｗｗｗｗｗ
975 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:46:31 ID:ecSRmhx00
古来から続いている家単位の戸籍の考え方を
必死になって否定して、
家単位を崩せと唱える理由が不思議すぎる。
通名も別姓も今でも行われているのに。
家族の単位を戸籍に記されて困る少数派ってどんな人なのか。
976 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:46:32 ID:WUC6E+DA0
>>967
>具体的に、別姓を選択できるようになったら何が困る？

だから、別姓を導入することの社会的影響が未知数だから、そんな冒険を検証もなしに拙速に導入するなっていってんだよ、分からないやつだな。
977 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:46:42 ID:RGcy/cTn0
>>912
いまどきの金持ってるやつは嫁いて彼女もいる。
事実上、一夫多妻はもう実現してるんだよ。
制度化を訴える必要があるのはいま現在二号三号な女子。
978 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:46:44 ID:wzjSb+Cp0
>>952
同姓婚：賛成　銃：反対　麻薬：反対。これでいいか
別な話はせんぞ

>>954
姓の統一が苦痛だと感じる層もいるんだと理解しろよ。双方を活かすのが
法律の概念だと理解したら納得いくはず
979 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:46:48 ID:ZFDBoUKu0
>>967

＞でも、隣が別姓にしても、何も困らないよね？

おいおいおい、勝手に価値観を押し付けるなと言うお前がそれはないだろう。
困るって人がいるかもしれないよね。
「困らない」と勝手に押し付けるなよｗｗｗ

980 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:46:50 ID:3WJF24a80
>>969
別にダメなんて誰も言ってないんじゃない？
ハードル高いと思うけど、頑張って運動してくださいｗ
別にあなたが新姓にしようがどうしようが、
自分には隣の家の晩ご飯のおかずくらい関係ないことだし。

>>970
頭が固い愚か者？？
そんなこと一回も言ってないけどｗ
なんでそうやって作るのｗｗ
981 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:47:20 ID:syh8uXpk0
>>975
朝鮮人　シナ人　結婚制度を憎むフェミニスト
982 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:48:00 ID:vl6TXB1k0
>>978
それじゃ「原則、基本自由」に反するじゃん。
今までの主張は何だったんだよ。」
983 ：誇り高き乞食：2010/03/13(土) 18:48:03 ID:/YR7dF+y0
>>962
国民背番号制は、夫婦同姓問題とは別に語られる物だけどね。。。


「夫婦同姓問題」と「個人特定」を結びつる人が居るけど、
「夫婦同姓問題」は、個人と言うより「夫婦特定」問題なんですよね。。。




984 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:48:14 ID:n7pdVNzO0
>>969
もっといえば、社会保障番号さえできれば、氏名全部自由に改変可能にすべき！という話になる
なぜ別姓にだけあえて焦点を当てるのか、それがおかしいことになぜ気づかない

地方参政権を欲しがってる在日外国人と同じ理論だぞマジで
985 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:48:17 ID:5x5QsIOZ0
>>968
すっとぼけるのはおやめください。
夫婦別姓は儒教の家族制度に関する文化。夫婦同姓は日本の家族制度に関する文化。
婚姻というものは文化慣習の最たるものです。そのためにいろんな国でいろんな制度がある。
日本国の文化体系を壊すのも遠慮いただきたいものです。
986 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:48:37 ID:bmeHSqVf0
夫婦同姓のアメリカも民主国家ではないのですね？
初めて知りましたよ。
ふざけんな。エセ弁護士ども。
死ねよ。
987 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:48:56 ID:ZFDBoUKu0
>>980

＞別にあなたが新姓にしようがどうしようが、
＞自分には隣の家の晩ご飯のおかずくらい関係ないことだし。

関係ある・ないを決めるのはお前じゃないんじゃないの？
価値観を押し付けるなと言っておいて他の人には「関係ない」という価値観を押し付けるのか？

典型的な自己矛盾ｗ

988 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:48:57 ID:wzjSb+Cp0
>>959
戸籍があるのに別姓くらいで混乱するかｗなめてんのかおまえは

>>963
他人の権利を侵害しない限り、好き嫌いで決めて全く問題はない
むしろ、好き嫌いで他人に同姓にしろと強要してくる反対派のきちがいぶりが
ひどすぎる
989 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:48:59 ID:vBnffiH9P
>>969
あのね今回の件が例えば新姓を認めなさいでも反対しない。
反対の理由がないから。
我が家は同姓で今現在満足。
だがそれは嫌だと言う人を責める理由もないし好きにしなさいって感じ。
だが好きに出来ない現状だから好きに出来る世の中がいいねが本音。
990 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:48:59 ID:3WJF24a80
>>979
困るとしたら、具体的にどう困るの？
実際にあなたの隣じゃなくて、同じ町内くらいには
別姓婚をしている夫婦がいると思うけど、具体的に何がどう困った？

それを知りたいわけよ。
991 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:49:11 ID:cxJDWy2T0
>>980
おい、おまいはどうして夫婦別姓が社会秩序を崩壊して、
治安悪化に繋がるという事実を露骨に無視するんだ？
992 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:49:16 ID:eQDLdGPO0
>>967
冷たいな。語尾にwまでつけて。こっちは真剣なのに。
もっとこのスレで別姓を擁護するみたいに
新姓派のことも擁護してよ。

それともホントは新姓派なんて選択肢に入れたくないの？
あなたが言ったんだよ？色んな考えの人がいるから、って。
993 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:49:57 ID:8yIyRf1d0
>>983
別に語るから話が進まないんだよ・・・
婚姻届なんて適切な行政サービスを受ける為のフラグ付け作業でしかない
それを宗教論で語るから話がややこしくなるんだよ
994 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:50:31 ID:n7pdVNzO0
レス間違えた、>>953な

>>990
でしょ？なら社会保障番号が導入されたら、名前も改変できるようにすべきでしょう
完全選択氏名にすべき。なのに賛成派は別姓に焦点を当てる

本質からそらしてるとしか思えないんだよ
995 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:50:34 ID:n9NX1f6m0
>>1
亀井静香と亀井静香が結婚したらどうするのか、と同程度の愚問だな。

夫婦別姓は、元々一夫多妻制から発した制度なんだから、選択的夫婦別姓
認めるのなら、選択的一夫多妻制も認めるべきだ。誰にも迷惑かけないし、
少子化対策にも大いに役立つぞ。
996 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:50:36 ID:pV50lgPh0
>>1
夫婦同姓は強制じゃないし、夫婦別姓の世帯もある筈だが。

それにﾐﾝｽのやろうとしてるのは「夫婦別姓の強制」だから批判されてるのだが。
997 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:50:52 ID:WUC6E+DA0
>>990
個別の山田さん別姓だから困る、なんて話は誰もしてない。
別姓という制度が日本に導入されることが問題だと言ってるんだよ。
998 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:50:57 ID:C1mqDEzC0
>>985
日本のって武家も公家も伝統では別姓だよ。同姓は明治民法以来。
むしろ日本古来の家族制度に戻すだけじゃん。
999 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:51:07 ID:/GKUT/O50
現状でもできる事を税金突っ込んでやる意味は無い
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/03/13(土) 18:51:17 ID:3WJF24a80
>>991
なぜ夫婦別姓だと社会秩序が崩壊するのか、
まずそこを説明してくれないとｗ
なぜ治安が悪化する？

>>992
冷たいも何も、隣のおかずと同じくらいどうでもいいからｗ
別姓も同姓も新姓も擁護なんてしてないしｗ
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