【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが18歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見など予定★4
1 :
春デブリφ ★ :
2010/03/13(土) 11:38:51 ID:???0 ★マンガ・アニメの「ポルノ」 キャラクターが18歳未満に見えるとダメ
・東京都が都議会に提出した「青少年健全育成条例」改正案をめぐり、波紋が広がっている。改正案では、マンガや
アニメのキャラを想定した「非実在青少年」という概念を新たに設け、内容によっては「不健全図書」に指定することが
できるようになっているほか、ケータイのフィルタリングについて、事業者に努力義務を定めている。
これに対して、「表現の自由に抵触する」「これまでの動きを無視した規制は、かえってリテラシーを後退させるのでは」
などとマンガ・ケータイの両業界から反発が強まっている。
これまでの各都道府県の青少年健全育成条例でも、「青少年の健全な人格形成に対して有害」と判断された書籍や
雑誌については、いわゆる「有害図書」(東京都では「不健全図書」)に指定し、書店やコンビニで「区分陳列」(一般の
棚とは隔離して販売)することになっている。この「不健全図書」に指定されうる対象として加わったのが、今回の
「非実在青少年」という概念だ。
改正案によると、その定義は「年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起される事項の表示又は
音声による描写から18歳未満として表現されていると認識されるもの」というもので、マンガやアニメのキャラを念頭に
置いたものとみられる。
この条項をめぐっては、都議会でもすでに疑問の声があがっている。例えば3月3日の一般質問では、西沢けいた議員
(民主)が「過激な表現が描写されているものは当然規制すべきだと思うが、こうした新たな概念が具体的にどのような
ものか明確ではなく、あいまい。解釈のしようによっては『青少年を描写した漫画やアニメのほとんどが適用されて
しまうのではないか』という懸念を持つ方もいる」と述べている。(つづく)
http://news.livedoor.com/article/detail/4655524/ ※元ニューススレ
・【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★22
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268406033/ ※前(★1:03/12(金) 23:44:55)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268440774/
2 :
春デブリφ ★ :2010/03/13(土) 11:39:15 ID:???0
(
>>1 のつづき)
これに対して、倉田潤青少年・治安対策本部長は、「その(「非実在青少年」による)性交または性交類似行為に係る
姿態を、正当な理由なく性的対象として肯定的に描写した漫画等について、青少年に対する販売等の自主規制及び
不健全図書指定の対象に追加する」「単に子どもや、その裸の描写が含まれる漫画やアニメを規制するものではなく、
また広く成人に対する流通一般を規制するものでもない」と答弁。
つまり、(1)「非実在青少年」が描かれているからといって、すぐ規制対象になる訳ではない(2)「非実在青少年」が
性行為をしている作品であっても、成人に対しては規制しない、との反論だ。
それでも批判が収まる様子はない。例えば京都精華大学マンガ学部の竹熊健太郎教授は、3月11日、自身のブログで
「『イメージを取り締まる』という前代未聞の条文は、「拡大解釈による恣意的な運用が懸念されていまして、表現の
自由に抵触する重大な結果をもたらす危険があります」と批判。その上で、「京都精華大学でも、昨日の教授会で
この問題が取り上げられ、マンガ学部を擁する大学としての、公式な反対声明を出すことで議論がまとまりました」
と、大学としても声を上げる予定を明らかにしている。
インターネット関連の条項についても、批判が上がっている。
条例案では、規則で定める「正当な理由」がなければフィルタリングが解除できないようになっているほか、都知事が
青少年の健全育成に配慮した機能を備えた端末を推薦できるようになっている。
また、「ケータイ世界の子どもたち」(講談社現代新書)などの著書がある千葉大学教育学部の藤川大祐准教授
(教育方法学)は、今回の条例案が、これまで行われてきたケータイについての啓発活動の後退につながる
危険性を指摘している。
3月15日には漫画家らが都庁記者クラブで条例改正に反対する記者会見を開く予定で、今後も改正案に対する
異論は吹き荒れそうだ。(以上、一部略)
3 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:39:39 ID:nIT2xnm40
えっちなのはいけないと思います
4 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:40:05 ID:yys9UIIU0
一般人「こんな子供のエロで抜いてんの?オタクきもいわ〜。犯罪とかしないでね?」 キモオタ「するわけねえだろ! 3次なんて興味ねえよww 現実と妄想の区別くらいつけろww」 世間「現状、児童ポルノがのばなしになってるんで、ちょっと規制しますね 全年齢でやりたい放題やってきた馬鹿漫画家の自業自得です」 キモオタ「おい!!!そんなことしたら俺現実の幼女に手を出すから!!犯罪増えるから!!」 一般人(え〜こいつら3次に興味ないとか現実とは別って言ってたのになぁ。やっぱ犯罪者予備軍かぁ) お前らがいきればいきるほど一般人の心は離れていく
女子高生とセックスしたい。 これは多数の民意。
公序良俗について語ってる人がエロのみに固執してるのは何故? 壮大な釣りですか^^
7 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:40:32 ID:Wk/H1lz20
,,v‐v-/l_ (⌒)プンプン _「/ ̄ く / lYノノ/_ノl_ヽ)) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <イ( l l )l> < えっちなのはいけないと思います! <|)'|l、"(フノ|l \______________ ,(ヨリ<>o<>リ、 |ト‐!、・ ) ・).| ヽ_ノv l | . ノ[// , ./_/ ( /~'、--‐ソ_) ,-i ヽ/'´ヽ └-\. \ ) ヽ、__,ノ`
18歳未満が18禁の書籍を手にしたら与えた方「与えられた方も」アウトにすればいいじゃないの
※重要
東京都青少年健全育成条例に反対、民間団体と有識者が意見表明 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100312_354378.html >12日、この条例改正案に対して、民間団体および有識者らが反対の声を挙げた。意見書を提出したメンバーは以下の通り。
@東京都地域婦人団体連盟(東京地婦連)、
A東京大学大学院 教授 長谷川恭男氏、
ネット教育アナリストの尾花紀子氏、
モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(EMA)、
ECネットワーク、
電気通信事業者協会(TCA)、
テレコムサービス協会(テレサ協)、
日本インターネットプロバイダー協会(JAIPA)、
モバイル・コンテンツ・フォーラム(MCF)、
CANVAS。
B日本出版労働組合連合会が要請書を提出
>従来公開で行われていた会議が総会と拡大専門部会を除いて、傍聴を許さないなど密室的に進められたもの、
http://www.syuppan.net/modules/smartsection/item.php?itemid=114 非実在青少年問題に異議を唱えた作家
ちばてつや(あしたのジョー)里中満智子(アリエスの乙女たち)竹宮惠子(地球へ…)ささやななえこ(凍りついた瞳)
有川浩(図書館戦争)笹本祐一(宇宙へのパスポート)佐藤秀峰(ブラックジャックによろしく)高河ゆん(LOVELESS)
なるしまゆり(少年魔法士)畑健二郎(ハヤテのごとく!)など
-------------------------------
@青少年育成に関わる婦人団体に「国民の権利を侵害する」と反対され
A都の有識者が作った条例が「国内最高学の東大大学院教授」に反対され
B自主規制を前提とした条文なのに「日本出版労働組合連合会」に密会で作られていると反対され
規制派の言う「児童保護・育成」「有識者」「自主規制」の大義名分はボロボロの状態です。
10 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:41:33 ID:I9ox9DWr0
なかなか世間的に擁護しにくいことだけど漫画家の人にはがんばってほしいね 男性には必要なことなんだから
11 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:41:35 ID:g8lgv5Kn0
日本人納得させても意味ないぞ?世界中の人間にロリの正当性説いてこいよ それができなきゃ、そのままほっとくなんてのはどのみち100%不可能だ
よし、マンコチンコ所有を許可制にしよう!
【東京】都議会「もはや趣味や表現の問題じゃない、日本人の尊厳の問題だ!」 と党幹部は語る。
14 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:42:53 ID:46vW8GF3O
パンチラもアウト?
>>4 一般人とオタの境界ってどこになるのかいまだに分からん。
「萌え〜」とか公衆で言ってるのにドン引きする俺はどっちかというと一般人なんだろうか。
まあ「萌え」と「この絵可愛いな」の境界もよくわからんのだけどさ
18 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:43:22 ID:UWyv0ow60
胸チラはいいよね?
19 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:43:22 ID:klAD47ZO0
自分がされると嫌なことは相手にしない。 オレはアニメが好きだ、だからアニメが規制されるのはいや。 他の規制に同じような気持ちを抱く人もいるだろう。 だからオレはそっちにも反対してやる。 なので他のみんなもこっちの規制反対に協力してくれまいか。
>>11 聖書はフィクションです、とキリスト教原理主義の団体に説いてくるんですね^^
エロ方面しか話題に上がらないのが・・・ これってそれ以外もまずかったりするだろうに
病院に行ってきたら ナースがみんなルーズソックス履いてたけど おまえらの議論の方向性が定まっていないな
ロリ画像に誘発されて犯罪犯すやつ ロリ画像規制されてはけ口を失って実際の児童に対して犯罪犯すやつ どっちが多いかって話だろうけど、どっちが多いかなんてわかんの? 後者が多かった場合、誰がどんな風に責任取るの?実際レイプされた児童はどうなんの?
>>4 まだ今回の条例を児ポ法と勘違いしてるアホがいるんだな
25 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:44:26 ID:Rlq2hjqg0
そして何よりも雄弁な理屈であり事実 改正児ポ法が成立しかけたころマスコミはどの程度報道したのか? マスコミは民意もしくは世論といったものを反映せざるおえない 大多数の人間が興味ある事を意見が分かれる事を否定する事をニーズとして報道せざるおえない 改正児ポ法はどの程度報道されましたか? この条例はどの程度報道されるでしょうか?
一寸法師や桃太郎など日本は児童の恋を美しいと捉える文化があるのだ
27 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/03/13(土) 11:44:49 ID:eCIt6eiZ0
>>1 日弁連に意見を送りました。ここが動けば、ヘンテコな法律は作れません。と、思いたい。
従来のメルアドは閉鎖。今はHPの意見入力フォームから意見を送るようになっています。
日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/ トップページの下に、「ご意見、ご感想はこちら」の表示アリ
日本弁護士連合会へ送った意見
いま都議会では、青少年健全育成条例の改正が進められています。きわめて憲法違反の疑いのある条例です。
日本弁護士連合会からも、批判の声明を出してください。
今回の改正では、創作表現の自由を制限し、創作著作物の単純所持も禁止されることになります。
しかしこの改正条例はきわめてアイマイな表現なので、著作物を取り締まる警察官や検察官が恣意的に運用できます。
なにが合法で、なにが違法かを明確に規定してない法律では、表現者が合法な表現を萎縮して自粛したり、あるいは公権力による恣意的な逮捕で、冤罪に巻き込まれる危険があります。
このような条例は憲法で保障された「表現の自由」を侵害するばかりではなく、これまでの司法が下してきた判例
「ワイセツの概念はきわめて厳格に定義されるべき」という、チャタレイ裁判、悪徳の栄え裁判以来の、司法判断の流れをも無視したものです。
創作ポルノの規制は、販売場所の限定と、購入者の年齢制限だけで充分です。公権力は内容の規制まですべきではありません。
児童ポルノの規制は、性的虐待を受けた児童のプライバシー保護と、児童の心理カウンセリングに重点を置くべきです。
実在しない、創作著作物を法律で取り締まるのは、憲法違反だと思います。
「表現の自由」と「知る権利」の点からも、アイマイな法律で公権力が国民の権利を侵害することは好ましくありません。
法の素人の私が都議会に意見を送っても無視されてしまいます。法律の専門家から、今回の東京都の
「青少年健全育成条例の改正」を判断して、問題点を批判してください。
28 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:45:25 ID:/7XZxYOR0
好みに正当も何もねえよ 規制したいなら規制の正当性を示してみせろ 二次規制何ざ害悪以外の要素何もねえじゃねえか
>>13 こういう人を抑えるために憲法があるのだなあ
え〜っとエロアニメ見ないんだけど エヴァのDVD持ってるんだが、これもアウト?
>>4 抜くのが悪いと思うなら、そう主張する書物を出版すればいい。
「エロって、いいよね」と主張する者の口を塞ぐのは、民主主義の方法ではない。
規制派は議論じゃ負けるのがわかってるから、口を塞ぐしかないんだろうけど。
ヲタざまあああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
33 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:46:23 ID:x/NHtm470
ドラえもんもしずかちゃんの入浴シーンがあるからアウトだな
俺は女子高生が大好きだけど、 何か質問ある?
35 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:46:40 ID:UWyv0ow60
>>26 一寸法師はともかく桃太郎にはそんな描写ねえよ
37 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:47:17 ID:+aEkevjN0
>>30 シンジが抜くシーンがあるから、余裕でアウト。
>>30 ぱっと思いつくだけでも綾波のおっぱい揉むし
アスカにいたってはシンジがあんなことしちゃうしアウトだな。
>>33 もうそのレス飽きた
もっと問題シーンあるだろ
>>30 某都知事「えろすぎ^^;;;;あうと^^;;;;;
あ、でも私が書いた高校生が少女とセクロスしたあと5000円で兄に売る小説はセーフですよ^^」
┌=..─‐-..__,. --──-- 、__..-─‐..=┐ l :::::\_,.- ‐、._/:::: ! ゝ ,.-‐、/ ,.'´ `、ヽ.,.‐-、/ ,- v: :::::::l. l. l l , ,. l l l. !::::::::.y..‐、 {:::::::l、::::::::! l! l| |l. l l. l| l! | l::::::::/!::::::j `{::::`、::::::} |!. H ト! l l H H ! {:::::,.'':::::}´ `ーi`ーi l゛,.テ 、 ,.テ 、'l. lニ´`!ー' . l .{| l.!{l;;::;!} {l;;::;!}jl l6} l ! l l! ー‐' . ー‐' l |イ ! / おにいちゃま。 | l l lヘ. " ー‐ " イ! ! !l | < もうすぐお昼ごはんの時間だょ !./ ,l |. l it 、 .._ .. イ|.l | l. |.l ! \ / / | L.-ァヘt. _ ト7ト、l | l l | /_..'= ゝ┴、i‐-..ヽ_ /_..-‐i,.' ,'-.⊥! l / / /´ ヽ.jヽ::::::{::}::::::::::::l lく`ヽ::|.ヽ . { / l _ヽ. } ,!::::::l:;!:、::::::::| | ヽ |::!、 ヽ / l‐',' }J"、._/H::::::ヽ.'l. l l:! } }
44 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:48:29 ID:OjVvoLTu0
野田聖子議員(自民党所属/衆議院・岐阜1区) 野田の場合は、日本ユニセフ協会の東郷副会長ってのがバックにいて、野田は東郷に 認定NPOの便宜(寄付金が税控除される)を図ると共に、自身のNPOも立てて、医師会、 看護婦会を理事に引き入れて、集金システムを確立した。 当時、認定NPOの数は野田の”ひまわりの会”を含めて、わずか8。 表向きは広く受け付けていても、議員などの根回しがないと、認定NPOにはならない 構造があって、現在もそんなに変わってないので、95団体しか認定されてない。 で、野田が東郷のツテ(医師会や看護婦会)のNPO”ひまわりの会”を立ち上げたときに 大学の後輩のアグネス・チャンを東郷に紹介し、東郷はアグネスを親善大使に取り込んで いったんだわ。 で、この仕組みを作ったのは、当時母親から引き継いで日本ユニセフ協会の理事になって いた橋本龍太郎。 特定非営利活動促進法(NPO法)は、橋本内閣が作った仕組み(実際の成立は倒閣後)で、 これによって、現在のような法人やお金持ちのところに、日本ユニセフ協会の節税担当が 出向いて税金控除の仕組みを説明して、寄付金を貰ってペイバックできる仕組みを作った。 (NPO法以前の日本ユニセフの寄付金25億>施行後、週刊誌などで話題になった2001年で 100億オーバー、現在は170億円) つまり、橋本の集金システムの遺産を受け継いだのが野田ってことで、この急成長時に 活動費の経費計上が必要になって、水増しのために選ばれたネタが児童ポルノ法。 児童ポルノ法は1997年12月に日本ユニセフ内で考えられ、1998年からロビー活動し、 1999年に成立していて、日本ユニセフ協会の急成長の土台(新しい組織の表の顔)を作った 切っても切り離せないネタになっているので、野田はそこがらみで、異常に規制に燃えるんだよ。 野田の政治資金の源泉だからね。 まあ、日本ユニセフ協会の自社ビル落成時(2001年)に騒がれた話なんで、結構みんな 忘れてるよね。
45 :
イモー虫 :2010/03/13(土) 11:48:36 ID:x/fZW0zcO
前スレ
>>880 どのようなロジックで公序良俗を乱しているのか?
>>898 >でも、アダルト女優や性行為そのものは、もうすでに年齢規定の対象だよね?
>なんで反対なのかよくわからん
↑
第三章の三の削除に同意いただきありがとうございます♪
>>34 自分の両親の年の差を考慮し
「俺も同じように結婚するとしたら将来の嫁はまだ高校生なんだなぁ」
と気づいた時、どう思う?
47 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:48:50 ID:UWyv0ow60
大体16歳で結婚できるのに18歳以下が駄目ってどういうことなのよ
心底気持ち悪い・・・
987 名無しさん@十周年 sage New! 2010/03/13(土) 11:37:11 ID:T5m9Mu4/0
>>948 >抑圧されてはけ口がなくなって実際の児童がターゲットになる危険性はないの?
つーことはロリ画像を性のはけ口にしてるって事は認めてるんだよね?
995 名無しさん@十周年 sage New! 2010/03/13(土) 11:38:15 ID:5FRD0QgG0
>>987 当たり前だろw
当局の主観のみで取り締まれるってもう無茶苦茶。 人権擁護法案と本質は同じ。
>>44 このコピペよくみるけど、野田聖子の方が後輩じゃね?
単発ID多すぎ。吐き捨ては面白くない。
54 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:50:08 ID:yys9UIIU0
キモオタの皆さんには「現状」や「現実」を見つめて欲しい 変な屁理屈ばっかり言っても世間は納得しませんよ いちごREDみたいに全年齢で実質的児童ポルノを売り続けた現実 そして勧告されたにもかかわらずに、自主規制せずロリエロを描き続けた事実 「いちごRED」は特殊なんだ! あれはちょっと違うんだ! と思うかもしれませんが、現在のアニメ・マンガってどういう状態ですか ジャンプでトラブルやってたでしょ、アニメも今はエロや萌えで釣るものばっかり(しかも人気出るのがなでこやまよいなどのロリ) むかしもエロやお色気はあったけど、今の現状はちょっと異常ですよ 「ロリコンは是、という空気」の醸成に、あきらかにマンガやアニメが加担してます 一昔前なら「まいんちゃん萌え〜」みたいのは表に出てきませんでした 実際、3次を対象にして、まいんちゃんのエロ絵とか描いたり、エロマンガコミケで売ったりしてるわけでしょ 社会通念からして規制はしょうがないと思いますけどね
55 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:50:13 ID:VVDjt2Mn0
>>48 女子の結婚可能な年齢を引き上げようという動きがあったような。
56 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:50:22 ID:WjOWV6mr0
ロリコンキモブタ市ね
>>40 某ってw
都知事は一人しかおらんbear
>>49 2行目を勝手に削除して操作してるお前の方が心底気持ち悪いわ。
987 名無しさん@十周年 sage New! 2010/03/13(土) 11:37:11 ID:T5m9Mu4/0
>>948 >抑圧されてはけ口がなくなって実際の児童がターゲットになる危険性はないの?
つーことはロリ画像を性のはけ口にしてるって事は認めてるんだよね?
995 名無しさん@十周年 sage New! 2010/03/13(土) 11:38:15 ID:5FRD0QgG0
>>987 当たり前だろw
はけ口が実際の児童に向かってもだれもせきにんとらねーんだろ。
59 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:50:36 ID:N9eWjX/R0
逆に実物でも18歳以上に見えるなら実年齢は不問に してほしい。「まさか未成年だとは思わなかった」の 言い訳が認められるようにしないと不公平
>>50 オタクの主観よりは警察の主観の方がずっと客観性があると思うけど。
>>30 14歳の少女他1名が「私と一つにならない?」「それはとても気持ちのいいもの」
アウトだね
>>48 成人じゃなきゃ結婚できない、という原則は一応あるけどね。
保護者や後見人の同意が必要なわけだから。
まあその同意が得られないって事で事件を起こす輩もいるようだけど
>>60 警察官にロリコンはいないとでも思ってんの?
つーか、現状確かにフリーダムすぎるよな。 ある程度の規制はあった方が良い。
65 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:51:53 ID:A2+Q6Uup0
京都精華大学wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
KIMちー失業かと思ったら営業で巨乳女ばっかり描いてるのな
>>30 持ってる分にはOK
NGなのは3Dだけなので混同しないように。
何で日弁連は所持もNGと言ってるんだ?
俺の読み方が間違ってる?
>>46 例えがよくわからない。
女子小学生を見て、「何年か後には女子高生なんだなぁ」って気づいたところで
何の意味もない。
>>49 ちなみに今回の児童=18歳未満だから高校生もあり得るわけで
まぁ何を想像して言ったかは本人に聞いてくだしあ
>>54 もちろん、殺人請負肯定のヒットマン系フィクションやら、
窃盗肯定の怪盗系フィクションやらも社会通念上宜しくないので規制ですね^^
空想世界にも逃げられなくなるペドウヨwざまぁwww
>>54 おまえ詳しいな。キモヲタだな。
でも昔の方がひどかったよ。
「年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起される事項の表示又は 音声による描写から18歳未満として表現されていると認識されるもの」という曖昧でやろうと思えば如何様にも規制を作れる定義が不安を煽る 「不健全図書に指定することができる」という曖昧な定義が有害図書よりさらに上の規制までかけるのではと不信感を持たせる
佐野俊英が巨乳ばかり描くようになって残念でしかたがない
75 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:54:14 ID:3kViwpA/0
>>34 女子高生好きな男なんて珍しくない。
うちの親父も、中高生好きだしな(笑)
現実問題、恋愛なんて10代でしか出来ないだろう。
社会人になってから、出会いなんてないない。
女子校の教師とかならともかく。
俺の周り独身多いけど、結婚相談所なんて、
中高生いないから興味なしって、奴がほとんど。
セーラー服着たアイドルのDVD見てたほうが増しってのが、
七割ぐらいだ。
>>60 人類以外の視点で人類絶滅を肯定的に描くSFマンガが「不健全な図書」
として取り締まられたという話は聞かんが、してみると警察は人類絶滅
を肯定しているのかっ…といった難癖をつけてみるw。
77 :
イモー虫 :2010/03/13(土) 11:54:32 ID:x/fZW0zcO
78 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:54:52 ID:KzU2/7xH0
人間は生き物の本能として 中学生以上と生殖行為を望む
>>60 いいから少年による強姦や児童狙いのレイプが増えてるってソースはってみてよ
>>57 某知事だったら誰かわからなくなるじゃない!w
「某」を付けてあげたのは情けw
81 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:55:21 ID:g8lgv5Kn0
>>72 情報伝達の手段が限られてるのに
今よりひどい状態であるわけねーだろw
82 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:55:31 ID:WjOWV6mr0
83 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:55:34 ID:Fah9RbNR0
どうでもいいが、17才と18才の描き分けなんて無理。 小学6年生でもパッと見、高校生みたいなのもいれば、 小学2年制くらいにしか見えないのもいる。 絶対に17才に見えないようにするならば、相当な婆さんでも描かなきゃ無理。 そんなんで、恋愛漫画描けるかよ。
18未満に見えたらアウト
>>78 生物としてはそれが健全だし、昔は15歳で成人なわけだからなぁ。
86 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:55:54 ID:x/NHtm470
エロマンガ100冊以上保有しているおいらは死刑ですか?
昭和40〜60年生まれくらいのヤツは 卒アルにブルマあんだろwww アウトだな お上が決めることだし。 思い出処分 東京都 廃棄された卒業アルバムで夢の島をつくろう
>>63 いるかもしれないがロリコンばっかりの集団よりは多様性がある。
>>59 いまでもセーフbear
大抵は取り調べでゲロして確定するがなw
わかりやすく言うと学生服のキャラクターの恋愛物全部描いちゃ駄目ってことでしょ。
>>64 ネットで検索すりゃいくらでも画像も動画も出てくる時代なのに、
紙媒体を無理に規制しても意味ないだろ。
そもそも、コンビニでエロいの全般を売るな、とかならまだ分かるが、
絵が18歳未満に見えるヤツはアウトでそれ以上ならOKとか意味不明だよ。
公序良俗とかそういうもん掲げて人の自由を束縛しようとする奴って、典型的な右翼だよね。 今度から狂ったように規制を叫ぶような奴のことをネトウヨって呼ぼうぜ。
>>77 児童虐待って親が子供にするものだと思うんですが・・・
親がロリ画像みて自分の子供に手を出してるって言いたいの?
94 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:56:57 ID:Rlq2hjqg0
もう一つ
>>25 よりも絶望的で当たり前な現実であり事実
この条例にどれくらいの人が反対してどれくらいの人が賛成するのでしょうか?
これを考えれば「表現の自由」「個人の権利」がこの条例に対しては何の意味も無い事を理解してほしい
>>16 電子書籍に流れて国外に金が流れるだけのような気がする
>>82 よくまあそんな画像をわざわざ探して見つけてくるもんだw
98 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:57:38 ID:KUIdM0Hj0
「〜はアウト?」という質問全部に対する回答 取り締まる側の主観次第で、全部アウトになり得る 明らかに老人キャラでも、取り締まる側が18歳未満に見えると言い張ればアウト 人間じゃない生物のキャラでも、取り締まる側がエッチだと言い張ればアウト 生物ですらない物体の擬人化キャラでも、取り締まる側がエッチだと言い張ればアウト そもそも801理論を当てはめれば、大概の出版物は猥褻物に出来る
>>88 ちょっとまて。
国家の下っ端でしかない警察官が
善悪を判断することに関して、おまえは疑問をもたないのか?
女子高生とセックスしたくないのか?
101 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:58:15 ID:x9NZF3Wa0
要するに 「恋愛なんて都市伝説を子供に教えるのは害悪」 ってことじゃないの?
>>81 昔は女子校生ポルノ映画のポスターが小学校の通学路に貼られてたよ。
I''sとかアウトじゃん
>>81 スジ入りマンコの幼女写真集がイトーヨーカドーでビニールなしのモザイクなしでどうどうと売られてましたが何かw?
内山亜紀 チャンピオンでぐぐれ。
学生服のコスプレで逮捕だ凄いことになりそうな予感
この規制で、自分で作品を創作してる商業雑談作家さんたちの創作の枷に なってはいけないと思うが、 それらの先生の創作キャラで、コミケでエロパロ、801やって金稼ぎしてる 屑どもには痛い目に合わせてやって欲しいわ。
108 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:58:48 ID:WjOWV6mr0
>>91 やっは子供に気軽にネット接続させちゃいけないよな
冗談半分で金朋の写真を路上に立ってお店に入る客の年齢層しらべてマーケティングやってる知人に見せたら、ホントに30台か?と驚愕されたぞ。
登場人物はみんな寺沢武一みたいになるのか?
111 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:59:16 ID:Fah9RbNR0
>>90 > わかりやすく言うと学生服のキャラクターの恋愛物全部描いちゃ駄目ってことでしょ。
学生は恋愛するなと????
なんつームチャクチャ。
なんつー、現実無視。
13才超えた頃からセクロスしはじめるのに、現実無視して・・・・
必死だな
113 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:59:21 ID:g8lgv5Kn0
だから、それら言い訳を世界中でやってこい 納得させられたなら認めてやる
114 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:59:25 ID:EPlgVLSY0
去年の国政、アニメ規制の危険がある付則は、民主が反対してたから成立しなかった。 今回の漫画規制の都条例は、民主には表現規制反対派が多いけど、 自民と公明をあわせると過半数近くあるから、 民主のほぼ全員が反対しないと漫画規制が危ない。 表現規制反対の立場では、社民が最も頼りになるけど、都議会では力が弱い。 これも都民の選挙の結果だけど、残念だ。
115 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 11:59:30 ID:p5DyTDZb0
アニメも漫画も全部規制しろ 二次元なんてものがあるから、童貞が増えて少子化に繋がってる
>>73 取り締まる側としては基準が曖昧の方が
さじ加減が自由になっていいんだよ
警察の判断次第で決まるのなら
お金を取り立てやすい
>>79 自分で探せばいいじゃない。君の方がそれっぽい検索キーワードの当てが多いだろうから、自分で探した方が早いよ。
118 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:00:01 ID:bGAUzeSB0
文明破壊して有史以前の生活に戻ればよくね? そうなってから18歳未満に興味もってもそれは健全ってことで決着するし
119 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:00:05 ID:b9a++tfa0
深夜アニメは全滅だな ざまあみろw エロゲ豚に媚び売ってるからこうなる
ID:sLVd7FbC0
121 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:00:22 ID:MJ1uIVow0
漫画家「幼児小学生中学生のエロが書きたいのですよおおお!!」
反対するなんてキモーい
123 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:00:31 ID:x9NZF3Wa0
>>81 89年のあの事件以前は普通にロリータヌード写真集が売れてたんだけどね
もちろん一般書店の普通の棚で
今でもわずかながらにあるけど
>>115 いい加減な思いつきで規制を増やしたってどうにもならんw。
ただ、社会が息苦しくなるだけだよw
125 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:00:52 ID:44TSNTCH0
>>105 逆にアンダーヘアが見えるのはアウトというよくわからん時代だったなぁ。
126 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:00:56 ID:4zG6Eyb20
【東京】都議会「もはや現実逃避先ではなく、男性の思考がおかしくなっている」 と党幹部は語る。
立ち上がれ童顔の諸君!! 二十歳超えてるのに小学生扱いされて屈辱的な思いをしたとかそんな人たちよ! これは人権侵害ですぞ!!
130 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:01:05 ID:U9By5RH40
そこまでしてロリコン漫画を見たい犯罪者と その犯罪者を相手に銭儲けしてる作者気持ち悪い 気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い 気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い 気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い 気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い 気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い 気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い 気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い 気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い 気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い 気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い 気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い 気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い
>>98 物書き、漫画家、アニメ業界あたりが反対してるのは、結局はそれだよな。
取り締まる側の恣意的解釈で、表現や言論が潰されかねない。
ひいては職自体を失いかねないから、かなり必死だ。
ドラゴンボールも金田一少年も空の境界も西尾シリーズも何もかもがアウトとかどんな法律だよ。
132 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:01:28 ID:Fah9RbNR0
>>98 警察なんぞ下っ端の肉体労働してるだけ。
判断するのは裁判官。もちろん、裁判官の主観でだ。
アホ?
133 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:01:36 ID:UWyv0ow60
宮崎県なら知事が反対しそうな条例だな
>>82 実際の幼児に手を出すよりそこで処理されるのなら
数億倍マシ
規制で性的犯罪が皆無になるなら、成人ポルノも規制すれば良い
世界基準だと鉄腕アトムの上半身の裸でアウトらしい
137 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:01:51 ID:WjOWV6mr0
>>125 ビキニの写真で胸と腰を大雑把に黒塗りにすると全裸に見えて余計エロい
という話を思い出したw
139 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:02:40 ID:iH9toaNTO
結局会見とか開くだけで 金ぶち込んだり議員を個別に襲撃したりしないんだろw
>>121 うん、書けばいいよ。
俺はロリは嫌いだが、君がロリを書く権利だけは全力で守ろう。
その結果、君が逮捕されても自己責任だけどねw
>>126 そして極東3国が日本叩きアニメを制作し続けて海外に売ると…
ようは
http://www.akibaos.com/?p=5949 みたいな宣伝やめれば全て解決
おまえらは規制されて当然の事をしてきた
と言うか現在進行形でやってるんだよ
ニコニコではそれを特に感じる、わざわざどこまでエロを露出できるか挑発、挑戦してるユーザーもいるくらいだ
ロリモノ以外は俺だって規制して欲しくない
だが裸で表立って宣伝したり興味ないやつらの目を引くような事だけは論外だわ
ロリコンと宣伝厨が害
>>4 実際に規制してる国の性犯罪率と日本の性犯罪率比べりゃ分かるだろクソムシ
エロシーンってどこからなんだろうね。 線引きむずかしいよ。
146 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:03:55 ID:FjDxwq1iO
>>129 小学生は無理だったが
中学生と間違われた私を呼びましたか?
147 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:03:58 ID:q5QEM3Ag0
まいっちんぐ!
148 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:04:01 ID:x9NZF3Wa0
>>138 同様にエロくない写真をモザイク加工するとほとんどなんでもエロく見えてくる不思議
せめて13歳未満にすれば真性以外は文句いわねーのに。
>>142 「有害図書」の愛読と「性犯罪」の因果関係が証明できない以上
「有害図書」を規制した時期に「性犯罪」が増加したとしても
それが偶然の一致以上の意味を持つかどうかの証明はできない
151 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:04:56 ID:HLpCuMz40
こんな恣意的な法律は憲法違反だ 自由な表現を殺してる
152 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:05:08 ID:KUIdM0Hj0
>>137 ごく普通の町でも、40年ぐらい前はそうだったよ
>>131 そこまで恣意的な運用はできないと思うがね。
だってその後、裁判があるんだぜ?
表現の自由は特に厚く保護されてる人権だ。
怖いのは自主規制だな。
154 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:05:17 ID:ozAl6/lP0
法案に反対なら、民主党の幹事長室に陳情したら? 票になるなら動いてくれるよ
>>143 せっまいコミュニティの話だなぁ(;´∀`)
>>128 オタクが知らないだけで皆知ってるんだよ。新聞でもテレビでもたまにやってる。
君がアニメを見てる間に皆はニュースを見てるんだよ。
まとめサイト見て来たが
>>1 ,2 +暴力描写
漫画、アニメ、ゲーム、映画、小説、等全ジャンル
とあるけどどうなの?
158 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:05:36 ID:Fah9RbNR0
>>135 > 規制で性的犯罪が皆無になるなら、成人ポルノも規制すれば良い
だよね。
ガス抜きで圧力が高まったら、それこそどういう爆発するかわからんぞ。
そして、現実には、子供を虐待したり児童ポルノを製造したりする90%は母親自身。
母親を規制すれば、90%の事件は無くなるんだよ。
そこを無視して、10%を潰そうとしても、300%になって返ってくるぞ。
>>150 そこが一番大事だと思うんだけど
それが証明できないのにこんな条例を作ろうとするなんてほんと頭おかしいですね。
>>148 モザイクはエロさを引き立たせるスパイスだからな。
モロよりエロいよ。
161 :
腐敗したテレビ、広告、芸能界に、ネットが罰を与えよう! :2010/03/13(土) 12:06:15 ID:RJVaKlpXI
★★★拡散させよう★★★(転載拡散) はじめまして。私は福岡の女子大生です。 今日、私たちは…闇の時代にいます。政治は混乱し、経済は停滞、しかも悲観論ばかりで、希望が全く見えません。 新卒主義な上、史上最悪の就職難の時代に、若者はストレス過多で早死にするとも言われています。 この状況では、自己批判せよ、出る杭は打たれるぞと叩き込まれてきた私たちも、もう…我慢できません。 状況を打破するために動きたい、役にたちたい。 日本人の怒りは、ついに閾値に達したのではないでしょうか。 そこで、私たちは団結し、一貫した、かつ、簡単な抵抗策を講じようではありませんか。 具体的には、まず私たちを取り巻く諸問題の元凶と言える、マスコミを直しましょう。 マスコミは、政治情報を操作・隠蔽し、不当な利権経済を組織し、 社会全体の利益を著しく削いでいることは、ネットでは常識ですね。 ここで、マスコミを治療する最も効果的な方法は、 「 テレビCMに対する不買運動 」 です。 CMを流す企業の商品やサービスの不買運動に参加しましょう。 これはCMをする数少ない優良企業に、効果なき慣習でしかないテレビCMを打ち止めさせる口実になりますし、日本経済にとっても明らかに有益です。 これにより、政治の安定と公正な経済の成長を導き、私たちや、私たちの家族、友人、大切な人や、私たちの故郷を守ることになります。 幸いなことに、私たちにはインターネットがあります。ブログや掲示板にコピペし、できるだけ多くの人々にこのことを伝えることに協力してください。 これは、我が国において、私たち若者が指揮する戦後最大の蜂起です。 最後まで読んでくれたことに感謝します。
162 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:06:26 ID:vfj1CD/F0
>>83 ラピュタで例えるなら、シータはNG、ドーラばあさんならOKってことか。
女子高生とセックスしたいっていうのは大多数の意思なんだが。 「健全」なんて言ってるやつは少数派の日陰者に決まってる。 おまえらの周りに「健全」を指針に行動している人間がいるか?
164 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:06:30 ID:x9NZF3Wa0
>>143 ああいう宣伝してるのは売ってる側だからそっちに何かしらの対処をすればよかったのにと思う
描く分には問題ないと思うんだけどな・・・
アニメや漫画だけでなく映画やTVでも条件は一緒じゃないの?
166 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:06:39 ID:g8lgv5Kn0
お前らの変態文化か世界中に知れた事で 何の罪もない日本人が外国で変態エロ認定されるんだぞ? これ以上悪化させない為には規制するか 世界を納得させるかのいずれかしかないだろ 世界を納得させるのは、そういう趣味の人間の仕事 趣味じゃない人間は規制に訴えるしか手段がない
167 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:06:43 ID:kZqLf0jm0
>>10 必要ない。エロ漫画書いてるボンクラも必要ない。
168 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:06:46 ID:44TSNTCH0
>>132 お子様乙
警察ってのはとりあえずしょっぴいてから話をしようっていうゴロツキ集団なんだな
んで署にお泊りしてる間仕事は休むハメに
昨今の不景気だと警察に捕まったという事実だけでクビになりかねない
警察の恣意的判断だけで人一人の人生つぶせるんだよ
【東京】都議会「秋葉原に着手するタイミングが重要だ、成田のような事は避けたい」 と党幹部は語る。
>>156 デジタルデバイドは深刻ですね、可哀想に^^
>>135 そこで処理されるならいいけど、現実と妄想がごっちゃになるやつがいるからな。
今後は同人誌をアンダーグラウンドで扱うことになる。
同人マフィアが誕生し、同人界のアル・カポネと呼ばれるやつとかでてくる。
173 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:07:04 ID:zSDA7/PZ0
里中満智子さんの「天上の虹」なんか13歳の十市皇女が 19歳の大友皇子に無理やりセクロスさせられてたり… あと、大和和紀さんの源氏物語「あさきゆめみし」だと 何歳かわからないけど、皇女三宮が柏木にレイプされてるぞ… 横山光輝の「徳川家康」でも、12歳くらいの家康が 名前失念したけど姫を犯してたぞw こういう、良質な歴史を扱う作品にまで文句つけんのか? ふざけんなよ?
174 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:07:16 ID:9223QwmcO
いつどこでだれがどうやって18歳未満に見えるか決めるのか。 そこだけはっきりしてくれ。
>>140 それ守ってない。
せめて、「全力で弁護する(キリッ)」くらいは言えw
176 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:07:22 ID:UWyv0ow60
>>156 お前はかわいそうな人なんだね
あんな、嘘八百のにゃーすーを見るなんて 暇な人なんだね
177 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:07:29 ID:gl57NTND0
国籍法改悪反対!日本終了!年明けから中国人が役所に並ぶぞ! こういう馬鹿はもうお腹いっぱいです。
>>155 例えだけでを見るなよ視野が狭いなw
コンビニのエロ本も、露出してるもの全てだよw
>>143 俺もロリはどうでもいいけどこの法案は基準も主旨も曖昧すぎると思う
>>60 警察なんてめちゃくちゃじゃねえかwwwwww
パチンコ業界とずぶずぶだし、アテになんねえよ
181 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:07:36 ID:Rlq2hjqg0
でここらで反対派の諸兄に答えてほしいのだが
>>130 のような生理的嫌悪を持つ大多数の一般人を納得させられる理由、論理をぜひ聞かしてほしい
生理的嫌悪は偏見かもしれない、しかしその偏見を無くす方策を持っているのか?
182 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:07:43 ID:E7Wuc3jO0
厳しくし過ぎると禁酒法みたいに地下に潜り裏社会の稼ぎになったり 精神的にも悪化するだけだと思うけどなぁ
>>156 児童被害って一番の発生源てどこか分かるか?
近親者だぜ。
近親者は漫画・アニメにはあはあした結果
児童を襲ったのか?
>>159 普通はそういう感想を抱くと思うんだけど
そもそも報道されてないしなぁ
今回の場合、児ポと違って暴力もアウトなんだっけ?
なら因果関係を証明しなきゃならないのは「性犯罪」に留まらず
あらゆる種類の犯罪について検証されなきゃならないんだけど…
>>157 判定するヤツが気に入らない物は全部アウト
186 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:07:54 ID:0hWRuXuB0
やりすぎたんだから規制されて当然。 条例じゃなくて法整備を急いで欲しいよ。
キモオタが調子こきすぎたんだろ アングラであることを自覚して業界内でもある程度は規制すべきところを あまりにおおっぴらにやりすぎた アキバの萌え看板の数々を怪訝な顔で眺める外国人がたくさんいるが キモオタの変態趣味は他人に不快をもよおすレベルに達してるんだよ 自ら抑えるべきところを抑えずに自由奔放にやりすぎた罰だ 古来よりアートは常に規制の対象であり 出版や庶民文化が華開いた江戸時代にもかなり厳しい規制はあった 規制の中から生まれた粋や新たな文化もあるわけで こういった規制は甘んじて受けるしかないな 表現の自由をはけ違えてあまりにもやりすぎた罰だ
188 :
イモー虫 :2010/03/13(土) 12:08:33 ID:x/fZW0zcO
>>62 なんか最近2ちゃんねるって
成人=18歳って思ってるやつ多いのが不思議なんだけど
>>73 18歳の非青少年な高校生が存在するから、実際問題区別なんて不可能なんだよねー
実在しない架空のキャラクターや演じてるアダルト女優を見てさ、
「これは18歳の高校生だから対象外」
「いいやこれは17歳の高校生だから対象だ」
これかなり恣意的に運用されるよ
例えばアダルトビデオは前者としてスルーでエロゲは後者として対象に
そんな恣意的な運用が安易に可能
189 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:08:35 ID:Fah9RbNR0
>>149 > せめて13歳未満にすれば真性以外は文句いわねーのに。
ああ、それなら納得。
しかし、12才と13才の描き分けも難しいな。
17才設定で12才に見えることはないだろうが。
中学生の恋愛漫画全滅か。
高校生の恋愛漫画生き残るのは救いだが。
190 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:08:39 ID:x9NZF3Wa0
>>162 犯罪を助長している(海賊)のでアウトの可能性w
191 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:08:48 ID:5ARWaSWC0
昭和31年(1956).7.28〔中3が映画をマネて睡眠薬混入〕
埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、
コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。
昭和31年(1956).8.10〔19歳ニートら5人が監禁レイプ〕
東京都杉並区のアジトに、7.13にウェイトレス(21)を連れ込み、レイプしようとして翌日まで監禁した、無職(19)、中大3
年生(20)、日大2年生(21)、明大4年生(21)、無職(20)の5人がこの日に逮捕された。会社重役、省庁の部課長、大学参事など
裕福な家の息子で、小金井一家傘下の愚連隊の一員。
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンに刺激を受けたもの。
http://kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm#1959.2.25
ワカメちゃんのパンチラもアウトになるのか、なんてこったい・・・
たかが絵規制してどうすんだよwww まずはアイドルやAVの18歳未満に「見える」奴全員規制しろ
人によって基準の異なる物差しで計るなボケナス
少女漫画だけ終了だな
>>156 100年前も今年も、少年による犯罪はありますよ?
「増加傾向」にあるという統計が発表されたんですか?されてませんよね。
「ニュースを見たあなた」が作り出した妄想じゃないんですか?
そもそもロリコンは犯罪では無い その辺の認識が欠如してるからおかしいことになるんだよね
>>143 そういう事例だったらわいせつ物頒布罪でどうこうすればいいかと。
画像のやつもロリ系の絵じゃないし今回の話とは関係ないね。
石原は今後(元)作家となの手はダメだな。 物書きのしての稔侍があればこんな条例案は一蹴する。 作家としての魂が残ってて、こんな条例案を出されたのだとすると、知事としてのリーダーシップがなくなったというわけだから、知事も辞めた方がいい。
>>175 書くという行為を規制することは許さない。
ただ、書いた内容については書いた人間が責任を負うべき。
2chの書き込みと同じだよ。
>>184 条例つくりました→減少傾向だった幼女レイプ被害者数増えました→知らんがな
これはほんとにヒドイと思う。
203 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:09:58 ID:KUIdM0Hj0
>>153 そんな保証はどこにも無い
何故なら、判断する基準が、裁判官の「主観」だからだ
>>172 同人ってもともとアンダーグラウンド、ってかマイナーのものだろ。
特定の出版社が刊行してるわけじゃないという意味では。
>>153 今は、な。間違いなく今はある程度の歯止めはかかるだろう。
ただ、革命家どもを取り締まるための治安維持法が、いつしか自由主義者にまで適用されるようになったのと同じだ。
こういう明確な基準がない法律はブレーキが外れると取り返しのつかなくなる可能性があるから危険。
>>158 成人ポルノの真似して性交しても犯罪ではない
ロリ画像を真似して、幼児を脱がしたり、いたずらしたら犯罪
成人ポルノにレイプ表現的なものもあるじゃねーかと言うなら
そういうのを規制するのは大賛成
>>181 生理的嫌悪は個人の自由だけど、好き嫌いで行政動かすとかバカじゃねえのって話だよ
元が18歳以上デフォルメして3頭身にすると幼く見えるからな。
209 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:10:30 ID:WjOWV6mr0
>>150 相関関係で十分。
規制と、児童被害の間に相関関係が有れば
「規制を強化したら被害者が増える」という推測はありうるし、
それを無視して強行した挙句被害者が増えたら非難されて当然。
「政治は結果責任」なんだよ。
コンビニの雑誌はほとんど全滅だな 日本の歴史上これだけの規制は今までにないぞ
>>191 手段をまねたことは認められる
だが犯罪の動機づけが映画によるとは思われない
まあ認知障害者である規制派はそんな区別つかないだろうが
>>166 海外にド変態たちが(団体まで作ったりして)変態的活動をしている
ことなど多くの日本人は知っているが、だからってそこの国の人たち
がみんなそんなことをしているとは日本人は思わないけどなw
つまり、世界の人々が本当にそう思っているのであれば、この場合、
世界の方が「おかしい」。
214 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:11:01 ID:x9NZF3Wa0
>>181 まずロリコン漫画に絞って言ってる時点で「勘違い乙」としか・・・
女子高生もののAVが規制されないのはなんで?
216 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:11:18 ID:q5QEM3Ag0
手塚おさむの漫画だってアウトだろ
日本のアニメが世界を席巻したのも 暴力とエロの規制がゆるいって所があったからなぁ 規制で儲かる人達と、日本のコンテンツを脅威に感じてる勢力が結託しているのかも
ドラえもん、エスパー魔美は確実にアウトだな。
現代における焚書ですね 歴史は繰り返す
>>181 生理的嫌悪で条例とか法律を作っていいものなのか?
とてもそうには思えないんだが
>>183 あはあしたってのが何の事が意味が判らない。タイプミス?
それはともかく、その近親者が子供に興味を抱く切欠になった何かを考えるべき。
ロリロリ言ってる奴は頭おかしいのか釣りなのか・・・ そういうレベルの話じゃねーからこれ
225 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:12:16 ID:g9W2/XvG0
環境負荷が著しくて大半の国民は「嫌悪感」しか持ってないゴルフ場はなんで規制されないの?
じゃあ、左翼的思想は青少年の健全な生育に害悪を生じせしめるので、 これを禁止する条例作ろうぜ。 イメージを取り締まるくらいだから、これくらいは可能だろ。
これはなに、その筋のオタにとっては 喫煙者が喫煙禁止言われたくらい大したことなの?
>>188 18歳以上でも未成年は同意いるよ
うろ覚えだから間違えたかと思ったけどあってたよ
>>199 関係ないと思ってる時点で
オタクの考えは浅いんだよ
全て連結してる
一つ規制されたら他にも影響が出る
まずこの広告見た時点で二次元に対する印象は最悪になる
230 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:13:03 ID:VtWZ4kzc0
>その(「非実在青少年」による)性交または性交類似行為に係る姿態を、 世の中には、「H2×O2」 ←コレで、性交または性交類似行為だと認識する人間も居るわけだが。 >正当な理由なく性的対象として肯定的に描写した漫画等について、 「正当な理由」の中身ってなんだよ。「シャドウセクロスのオカズにしたいから」←コレは正当な理由じゃないわけ? 結論:解釈次第でどうとでも運用できるような法は、思想分野に関するモノとしてはゴミ以下。 こんなもん通したら、子孫から一生恨まれ、アホ扱いされるだろう。 戦争止められなかった先人をアホ扱いする皆さん、あんたらも子孫からアホ扱いですよw?
231 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:13:06 ID:Rlq2hjqg0
>>207 ではその話で大多数の一般人の生理的嫌悪を無くすことができるのかい?
一般人はその話を額面どおりに受け止めてくれると思う?
【東京】都議会「カメコが公然猥褻人を撮影していた時期が潮時だと思った」 と党幹部は語る。
>>178 外国で特に批判されているのは、露骨な部分だけじゃなくて、
日本のフィクション全体に対してなわけだがね。
大人が未成年キャラクタを好意の目で見ること自体が気に入らないそうな。
よって、宣伝規制したところで変わりません。
この条例って悪質な脱法行為じゃないの?
236 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:13:28 ID:q5QEM3Ag0
手塚治虫の青年漫画には、かなりひんぱんに「強姦」が登場する。
『アドルフに告ぐ』でも、『きりひと讃歌』でも、強姦が登場し、女性が屈服させられる。
この『シュマリ』でも、主人公のシュマリをはじめ、
男爵夫婦や太財炭坑社長のように一種の「和姦」の体裁をとった強姦シーンが登場する。
他の男性漫画家たちが隠蔽したかった男女間の力関係を、手塚はこうした暴力のなかに、
はっきりと描き出そうとした。強姦は、どれも女性が暴力のうちに男性に支配されていく
「手続き」として存在する。
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/syumari.html
韓国とかアニメ系の産業に力を入れているかな。 これを機に日本の業界潰して世界中のシェアを獲得したいんじゃね? そしたら日本大損だよ。真面目な話、一般人にしわ寄せがくる。
源氏物語のアニメ化、漫画化、絵巻物もアウト
239 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:13:42 ID:WjOWV6mr0
>>204 もともとアングラでマイノリティだったのに
調子こいてやり過ぎた糞ロリコンき萌え豚共のせいで現状がある
それをさも被害者みたいな面で自己弁護に走りやがって
吐き気するぜ
240 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:13:52 ID:00A1afy90
規制は創造性奪うからヤメロw
241 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:13:57 ID:IC54LlPq0
少年漫画でくぱぁとかクンニとか規制の必要があると思うが、 18歳未満に見えたらという規制じゃ運用に混乱が起こるわ。 もうちょっと議論を煮詰める必要がある。
>>60 P2Pで違法な物落としても何のお咎めもない警察は正しいですかw
18才未満は厳しすぎ、普通の漫画もアウトになるだろ
244 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2010/03/13(土) 12:14:37 ID:hPtApywh0
245 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:14:40 ID:u2yVLwVt0
,. -''´ ̄` ー 、_ / ヽ i r‐''゛゛゛゛゛` ー-.ノ ヽ . / 彡 .i ! i. r' ,,;;;,,,, ;;;;;;;,, ヽ ! (i ! "..tェ、.: :. ,ェェ、 l.i'`! ヾ! .: 、 l .l ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ . ヽ. ヽlエlエr' .: ,! ヽ 、  ̄ ,. ' /iヽ _,. -' lヽ 二 ,r' / ` ー 、 ,.. - ' ´ ./ l ヽ__ -' .,! ! ` ‐- 、 r '´ / ,.! /、 .>、 / l `ヽ オタクを東京から叩き出す、そして日本から叩き出す
246 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:14:44 ID:zSDA7/PZ0
ロリエロ漫画とか気持ち悪いだけですげー偏見があったんだけど
千乃ナイフの古典シリーズを見たら考え変わった。
ただ、美しすぎて「全く」エロを感じないんだよね。
>>173 のような、大御所漫画家も大好きだし。
時代物だとほとんどこれにひっかかるだろwあほらしい。
247 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:14:50 ID:k19Ka7rS0
>>233 つーか必死すぎて笑えるwwww
さすがは「閣下」w
248 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:14:50 ID:g8lgv5Kn0
>>213 それは、他国に政治的意図がない場合にしか通用しない
今、日本の立場理解してるのか?
この問題が一つの足かせにもなってる意識持てよ
>>189 子供の頃、セイントテールで感動した自分……
今では手に入りにくくなったとはいえ、これもアウトになるんだろうな……
マジでワケの分からない法律。
>>226 日教組解体も合わせて。
こっちの方が現実問題、効果が大きいかもね。
あいつら「社会主義革命の担い手を育てる」とかハァ?なことを平気でいうんだぜ……
250 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:15:00 ID:u361h8El0
お前らがここでどんな屁理屈こねようが世間的には頭のおかしい人が咆えてるだけにしか見られませんから おたくは気持ち悪いのでアニメ全規制でいいよ馬鹿馬鹿しい
251 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:15:04 ID:4zG6Eyb20
>>227 その筋のオタ以外でも問題。
コレは、喫煙者に喫煙禁止ではなく、煙草に見えるものを書いたら禁止と言うキチ法。
>>231 嫌悪してもらって結構ですが、何か?
嫌悪感を抱こうが勝手ですが。
嫌悪感を動機として「犯罪行為」に走ったとき、罰を与えればいいんじゃないかな。
253 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:15:07 ID:KWdxQ5DS0
マンガやアニメが性犯罪に結びつくかはわからない ガス抜き効果もある 現実に性犯罪の比率が高い「教師」は 性犯罪者のレッテルはりつけてもかまわない ということだろう 法案賛成者の思考回路だと 「教師をみたら性犯罪者と思え」 といってるのと同じ 常識人はそうは思わない。かなり失礼だ。
>>234 実際規制されてる部分とおまえが言ってる部分は一つも重ならないw
どう考えてもオープンすぎるエロ文化がここまで助長させた
>>197 携帯やネットの普及をきっかけに年々増加していると長い事社会問題になってるわけですが、知らない?
最近だと小学生の子供もゲームウォッチ持ち歩いて似たようなことやってるよね。
まだ条例だからと楽観視してる奴が大杉 買い手はまだいい、出版社は結構な打撃喰らうだろうし、小売店などの対応が早ければ作家は職を失いかねない そして条例が全国規模、条例が法律なんてざらだ
そもそも誰が言い出したんだ、この条例?
>>239 まあ、物心付いたころからああいうのがあれば、「正当な権利」と
誤解しても不思議じゃないわな。
259 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:15:37 ID:t1nvozxC0
>キャラが18歳未満に見えたらアウト ・・・一体誰が判断するの? キチガイフェミニズムと、お前等じゃ、同じキャラ見ても判断違うと思うが・・・
261 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:15:38 ID:x9NZF3Wa0
>>239 アングラじゃなくなったのって宮崎事件の時からマスコミが大々的に流しまくったせいじゃないの?
>>227 今の日本のアニメは青年向けアニメが主力で、
青年向けにはエロが必要
ことに18歳未満のは人気が高い
>>223 はあはあだ。
つまり児童被害の発生源である児童の近親者は
これら出版物の影響を強く受けたということか?
父親が自宅で幼女はぁはぁの状態に陥り
娘を襲ったと?
264 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:15:47 ID:dOP+5HlJ0
地婦連まで反対に回ったのかよ 都下最大の婦人票田組織じゃん
>>231 生理的嫌悪感があるから規制ってんなら、なによりまずホラー・
スプラッタ系映画・マンガの規制をしてくれなきゃw
>>229 いや関係ないでしょ。仮にこの条例が通っても
そういう事例には影響ないよ。
今でもオタクだけとか思っているならコンビニに行って漫画や雑誌を見て来いよ
269 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:16:26 ID:Rlq2hjqg0
大暮、知欠、赤松etcetcアウトー
出版社が東京から離れるしかないだろ
この手の条例作ろうとしてるのに国が放置してるのが問題だよね。
要は陳列分けろってことだよね? 全部エロの方に持って行ったら、エロの売り場が増えるだけの予感
線引きなしじゃ曖昧すぎて無理があるし かと言って線引きするのに専用の機関設けるなんて税金の無駄だし 無理じゃん
275 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:16:55 ID:g9W2/XvG0
俺は幼女姦と同じくらい婆姦に嫌悪感を催すんだが世界的には婆姦って好まれてるの?
その気になればサザエさんでも規制できちゃうもんな ワカメちゃんパンモロだしww
ジャンプコミックスは過去出版の修正と廃刊で会社がつぶれる
>>251 嫌煙はシガーチョコすら海外で販売禁止にしたbear
279 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:17:15 ID:VtWZ4kzc0
>>239 「表現の自由のあからさまな危機という問題」を、「単なるロリへの私怨」による
ヲタ叩きにすり替えるなよ。
ヘイトクライムを正当化するヤツ並の心理だな。
>>220 小説は除外のハズ。
表現物であり、影響力もマンガや、アニメなどに劣らないはずなのにな。
それなのに除外しているのは、もともと規制に感情論以上の根拠がないことの証左なんだよ。
小説家からの反発を恐れてるんだろうね。
しかし規制派(笑)は「気持ち悪い」しか論拠を言えんのか。 お題目でも良いから「青少年を性犯罪から守るため(キリッ」とか言えばいいのに。
もうさ、ネットで無修正動画が簡単に手に入る時代ジャン? 漫画・アニメを取り仕切ってどうすんの? 出版業界潰す気なの?
>>265 ブサイクな人間のツラは公共放送の電波で流すな
っていう抗議をみんなが行ったらどうなっちまうのかちょっと気になった
ID:sLVd7FbC0 わーバカっぽい 本人は全く気付いてないんだろうね
>>265 鳩山由紀夫の顔をテレビで流すのを禁止して欲しいw
一般的な日本人が何の疑いも無く接しているフィクションでも、 外国から見たら反社会的な作品にしか見えない物など腐るほどあるわけだわ。 ここで議論していらっしゃる自称一般人は、普段どんな「健全な」メディアに触れてるの?
287 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:18:52 ID:x/NHtm470
もうめんどくさいから教科書以外の書籍はすべてアウトで
>>203 >>205 そんなこと言ったら法律とか作れないだろw
お前らはわいせつ物頒布罪(わいせつ物陳列罪)の方を気にしろ。
恣意的な運用をすれば理論上「顔がわいせつだから逮捕」もありうるんだからなw
逆に言えば現実的にはそんな運用ありえんけど。
289 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:18:57 ID:wbFltDKw0
市民の憲法の自由を奪い君臨するガラパゴス。さきに歌舞伎町と五反田を封鎖しろ。
290 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:19:00 ID:tXogh6Ic0
お前ら何騒いでるんだよ 青少年に不健全な図書を読ませるなってだけだろ? 青少年に販売とかするなってことだろ なに自民党叩きに利用してんだよ ミンス支持者は本当に汚いわ 一般国民はこんな問題より外人参政権とかに怒ってんだよ
291 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:19:01 ID:44TSNTCH0
>>220 除外してあるんじゃなくて過去に裁判闘争で勝ち取ったんだよ。
是非東京都にはこの条例を通してもらってキモオタ連中を締め上げて欲しい。
団結や闘争を批判してきた連中がどう抵抗するのか楽しみだわw
変態新聞訴訟や愛国募金詐欺の二の舞になるのかなぁ?
292 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:19:06 ID:zSDA7/PZ0
源氏物語はすべてアウトになるなw 誰が描いた源氏物語でも、大概セクロスシーンは不可欠だし。 紫の上の処女奪うシーンとか。 あと、ギリシア神話系もアウトだな。ゼウスに限らず未成年強姦多すぎ。 こんなの通るか?通るわけねーよ。アホすぎる。
>>277 中国かどこかで裸が禁止だから無理矢理服着せたシーンにしたら
服着てる人見て「きゃぁ!」とかびっくりしてる意味不明なシーンになったっての思い出した
なんの漫画だっけなぁ
294 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:19:08 ID:WjOWV6mr0
>>222 景観保護条例なんて見た目綺麗にするためだけにあるけど?
295 :
イモー虫 :2010/03/13(土) 12:19:08 ID:x/fZW0zcO
>>186 やりすぎ?具体的に何が?
>>215 「AVは全部18歳の高校生を表現しているから無罪だ!しかしHなゲームは17歳の高校生を表現しているから自主規制&まん延防止だ!」
296 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:19:17 ID:K2KihQcG0
>>265 走り屋漫画が何故規制されないのか疑問だよな
297 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:19:17 ID:g8lgv5Kn0
ここまで自分本位な理屈しか言わない様では規制は避けられんと思う 在日問題に通じるものがある
298 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:19:19 ID:Q9xfz8fRO
先生がた早く殺っちまってくだせぇ!!
>>255 社会問題というのは、読んで字のごとく、社会的システムの抱える問題のことを言う。
数えるほどしかない犯罪が社会問題?
それにゲームウォッチが何なのか分からない。
ゲーム機なの?持ち歩くと何か問題が?
みんなレスの最後に性別書いてくれるかな。 男
301 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:20:04 ID:PqsUUKqq0
桃太郎が桃から飛び出してきた瞬間を描いた絵本は発禁になるのか。
>>287 教科書は教科書でガイドラインに問題がありすぎてw
303 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:20:17 ID:VtWZ4kzc0
>>285 確かに、生理的にダメだなwwww キモすぎるwwwwww
ついでに朝鮮人もきめぇwwww
↑
これで法律で規制・ダンアツOKとかどんだけだよなぁ('A`)
304 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2010/03/13(土) 12:20:19 ID:hPtApywh0
この条例通す →スケープゴートで数人逮捕→結果調査行う(もちろん捏造) →マスコミと広告代理店使って成果を強調 →これに乗じて国会議員保守派が単純所持規制再提出 →審査団体天下りウハウハ →飼い主アメリカによくやったと誉めてもらう →日本文化終焉
305 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:20:20 ID:wVsXeOrf0
漫画アニメのキャラに歳があるわけないだろ 爺婆が見たら、全部18歳未満判定にするんだから止めろ 何でもかんでも規制するな氏ね
>>282 コミケでもそうだけど、莫大なカネと人が動いてるし、
海外にも輸出されてるから、規制によってみかじめ料を取れれば大変オイシイ。
のかも知れない。
307 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:20:39 ID:bPEcbSZh0
はやくキモオタどもを殲滅してくれないかなあ あとこういうので金儲けしてる関係者も早く滅んでねw
>>290 都が不健全と判断した図書を全国の成年にも読ませるなという法案です
310 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:20:49 ID:IC54LlPq0
>>280 小説は性的表現に規制を入れると、
猟奇的だったり倒錯した表現が多い純文学に大ダメージだからなw
文学者連中が商売あがったりになるので、文章表現は聖域化するwww
311 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:20:50 ID:q5QEM3Ag0
源氏物語は小説だといってるけど あさきゆめみしとか漫画にもなってるからね
312 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:20:52 ID:Rlq2hjqg0
>>252 残念ながら君は批判を意に介さないかもしれない
だがそれではこの条例は現実のものとなる
>>265 勘違いしやすいが生理的嫌悪で条例を作るわけじゃないだろう
この条例に対して賛成派は反対派に生理的嫌悪を抱くであろうという点をどう変えるのか?
それが俺は知りたい 反対も賛成も俺はどちらでもいい
313 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:20:56 ID:ozAl6/lP0
民主党の幹事長室へ陳情に行きなさい。
ドラゴンボールのパンパンはありですか?
>>291 さあ、キモオタ連中が団結することができるかな?
>>255 ゲームウォッチってw
お前いくつだよ?www
317 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:21:16 ID:AqPZGyV90
熟女や年増だらけの恋愛小説なんて、ちっとも感情移入できん
>>254 いや、「読者(成人)が未成年を性的視線で見るような描写の禁止」は、"そのもの"だろ。
内心にまで踏み込んだ規制とか前代未聞だ。
まあこんなもん違憲でしょ? まず可決されないと思ってるけど 仮に可決されたら流石にどっか出版社が動くでしょ・・・
321 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:21:50 ID:K2KihQcG0
>>299 任天堂等が20年くらい前に売っていた、液晶端末にに一つか二つのゲームを仕込んだおもちゃです
322 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:22:09 ID:O7qICRab0
こもえ先生の立場わ? あの人成人??
絵柄でアウトとか作家生命終わる人出てくるな
324 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:22:16 ID:JrR1dcib0
>>310 これからはエロ小説の時代が来るってことだなw
>>290 こんな内容だからどうでもいいかって思ってるだろうなw
後でえらいことになってから文句言いだすw
>>292 瀬戸内寂聴が涙目になるなw
ゼウスとか「まさに外道!」の体現者だからなぁ
最高神だからってやりたい放題過ぎるだろwwww
【東京】都議会「中東女性はスカーフ、日本は二次元を忌避させるべき」 と党幹部は語る。
329 :
イモー虫 :2010/03/13(土) 12:22:37 ID:x/fZW0zcO
>>290 第三章の三の削除に同意していただきありがとうございます♪
330 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:22:39 ID:sPkQuGGj0
>>290 だな。献金問題や外国人参政権問題、
外人のガキにも子供手当てやる問題や、
朝鮮高校無償化問題から目を背けたくて
拡大解釈して自民バッシングに利用してるんでしょ。
2ちゃんはブサヨ工作員の巣だからね。
こういう暴走を止めるための憲法なのにね。
>>259 取り締まる側だろ。エロシーンだってどれをもってして
エロというのか。指、髪、足先だけだって台詞や描き方次第で
十分エロになるよ。
>>239 違うね。社会が受け入れつつあるのさ。でなきゃ、商業的に成立しない。
エロを好み、それを表明する者が増えたから、その流通が増えた、それだけの話。
エロに禁忌感を抱くべきだと思うなら、そう主張する書物を流布させればいい。
議論に勝てないからといって、相手の口を塞ぐのは民主主義のルールじゃない。
334 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:22:50 ID:Oj8LgC680
>>299 ゲーム&ウォッチは大昔の任天の携帯ゲーム機
名前の通り時刻表示機能があったので「時計だ」と言い張れるという
…でも実際には持ち込み禁止の学校が大半
同じ理屈をエニックスが「ドラクエバトル鉛筆」でやったな。
文房具だから学校に持って行けるという
学校や職場で草の根的に反対すればいいと思うよw
337 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:23:07 ID:zSDA7/PZ0
歴史系の漫画愛読してる。ロリエロはきもいがマンガジャパン系大好き 女だよ
>>218 折伏できなかったからって嵐認定とかww
NG指定したんじゃないのチミ?
>>262 そんなしょうもないもんを堂々と「日本の文化」って呼んでるんだ、オタクは。
やっぱり大人が漫画を読む風潮を許容したことがそもそもの間違いだったわけだ。
気持ち悪いから規制 可哀想だから殺すな どっちも一緒。感情論でしかない。 こういう作品が実社会に被害を与えてるというデーダを出して議論しろよ。 反捕鯨派に文句言えないぞ。
341 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:23:34 ID:znZeM36l0
パンチラ描写ぐらいは勘弁してくれよ〜 あっワカメちゃんは要らないですハイw
ピノコは18ちゃいのレリーわのよ!
久しぶりに日本に帰ってきたらまた規制の話かよw 前はエロゲの規制強化のときだったというのに 矢吹先生の作品大好きなんだからやめてくれよ
344 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:24:09 ID:9/dcw+Ju0
>>キャラが18歳未満に見えたらアウト 主人公が能力で デスノートみたいにキャラの上に数字が浮かび上がって、 それが今までの生存日数とかにすれば18歳未満に見えないんじゃない?
>>320 普通に憲法に抵触する。
が、日本の政治屋どもは憲法遵守意識が明らかに欠如している。
(例:外国人参政権)
347 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:24:25 ID:8J9W/fo+0
幼女は触らず愛でるもの これがロリコンのあるべき姿だ
>>321 20年前のおもちゃ・・・?
ちょっとまってくれ話が見えなくなってきた。
少年犯罪の増加傾向はどこいったの?
それにつけても女子高生とセックスしたい。
誰が見て未満かどうか判断すんだよ?(w
これからの女の子キャラは全員ピノコ
>>316 まぁDSとゲームウォッチが似てると言えば似てるかもだがw
352 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:24:57 ID:TIMWFQOF0
「18歳未満に見えるとダメ」 ここが、非常に危険だよね。 誰の判断なんだって事。 要は、取り締まる側に都合が良い様になってる。 本物の人ならそりゃ〜ダメだけど、 漫画・CGその他なんでも、そう見えたらダメって危険だぞ〜!
353 :
sage :2010/03/13(土) 12:24:56 ID:nnC6FwGu0
主観の問題を規制するなんて有り得ない… 欧米人から見たら日本の女性は少女に見えたりするのに…
354 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:24:57 ID:bPEcbSZh0
キモブタどもが必死になってるなあ 集票にも役に立たない、社会の生産性の向上にも貢献してない ゴミじゃねーかw
355 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:25:03 ID:VtWZ4kzc0
>>307 「キモヲタを殲滅してくれると思ったら、自分が殲滅されたでござる(´・ω・`)」
・・・・に「 容 易 に 転 換 で き る 」法なわけだが。。
知ってるか('A`)?規制って基本的に「右肩上がりに厳しくなっていく」んだぜw?
道路交通法見てみなよw 「安全」だののお題目さえ唱えれば、どんな理不尽な
規制も容易にとおって、今や30年前と比べてガチガチの運用を強いられてるw
「キレイゴトのお題目」に同調して、「気に入らないモノ叩き」する事が、一時の快楽
を引き換えとして、どんなに危険な事態を招くのか、理解した方がいいね。
356 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:25:07 ID:g9W2/XvG0
最初はカナダみたいwに見た目が幼い女優のAVは禁止!とかいって人権問題になりそうだったから、 振り上げた拳の下ろし場所としてキモヲタを選んだってことだろ キモヲタなら締め上げればいくらでも金を出しそうだからな
357 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:25:11 ID:UWyv0ow60
358 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:25:11 ID:g8lgv5Kn0
だから実害は、日本が変態国家と見られているそのもの ここが最もな実害
360 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:25:29 ID:KUIdM0Hj0
相変わらずロリコンロリコンうるさい輩がいるな ロリコンがダメなら、何故そうはっきり明記しないんだ? 「子供の性行為」を成人向け以外の漫画に描くな、これなら納得する それを曖昧な定義にするから、漫画全部禁止と解釈される いや、きっちり定義していない以上、これは明らかに漫画禁止が目的だ いやそれでも甘いか 最終的な目的は、政府が気に入らない全ての出版物の禁止だろう そうじゃないと言うなら、何が取り締まられるのか、具体的に5W1Hで定義しろ
>>294 伝統的な町並みや、自然との調和を望んだものだろ?
見た目だけの話ではない
362 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:25:41 ID:qxdw7Mqk0
>>255 ゲームウォッチって…何歳の方ですか?どうやら老いた工作員がいるようですね。
363 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:26:02 ID:g8ndMKnJ0
>>290 だよなぁ、、焦って損したわ
二次元規制なんかできるわけないし
しっかしこんなことでオタ層煽るほど、ミンス儲って焦ってるのか、、
364 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:26:03 ID:K2KihQcG0
>>348 DSとゲームウォッチの区別が出来ないじいさんって事だよ
未だに何でもファミコンというおかんと同じ
石原はもはや老害でしかないなあ。自民、公明+無所属の幾人かで 可決しそうなのが怖いわ。
エロ漫画アニメ愛好家達が清潔感溢れる爽やかなイケメン達なら こんなことにはならなかったでありましょう
狂ってる
368 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:26:19 ID:DhmLsK640
369 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:26:31 ID:xbctV1b10
会見だけじゃダメだし、漫画家だけでもダメだと思うな。 きちんと議員に直接抗議するべきだし、 出版業者や、印刷業者、秋葉とかのショップ関係者も巻き込んで 一人でも多くの人間、一つでも多くの職種で動かないと。 ぜったいに手を抜いちゃいけない。
こんなの憲法読めば議論の余地なく廃案なのにお前らなに熱くなってんの?
>>360 破廉恥だからwwwww
こうですね分かります
373 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:26:54 ID:WjOWV6mr0
>>333 おまえが心地よく浸っているのとは別なリアル社会が
規制に走りますからよく見ておくように
エロゲあがりのアニメは駆逐されるな。 学園ものは危険だから駄目だろ。 だからといって古いアニメもヤバイ物が多いから消える。 残るのは、大人を扱ったものか、欧米のキャラクターアニメしかないね。
>>255 >最近だと小学生の子供もゲームウォッチ持ち歩いて似たようなことやってるよね。
反対派はどれだけ時代遅れなんだwww
新しい天下り団体「漫輪」ができるだけ
チョン支配のこの国じゃありえるwwwwww
378 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:27:22 ID:DQcvREvd0
善悪の判断が主観ってのが凄いな。 どんだけ邪悪な政府なんだよ。
379 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:27:23 ID:DF5Fywci0
今のうちにdanbooruとpixivから画像ダウソしておけよ
380 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:27:25 ID:bPEcbSZh0
だいたいこんなことになったのは、お前らキモオタの外見が酷すぎだから もっと容姿に気を使って、清潔感を出せよ 気持ち悪がられてるんだよ
>>255 その文脈でゲームウォッチが出てくる世間知らずを自覚した方がいいですよwおばちゃん
>>358 別にキリスト教の倫理観に合わせる義理はないだろ。
>>4 一般人とヲタクの心が離れすぎた結果が加藤だよ
絶滅させるつもりもないのに追い詰めると思いもよらぬ行動をとる
その時被害にあうのは、狙いやすい女子供たちなんだよ
規制規制はいいが、性犯罪に対する処罰を厳罰化してからにしたほうがよい
384 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:27:57 ID:gl57NTND0
勝手に拡大解釈してパニクってた国籍法改悪反対バカって今なにしてんの?
秋葉原の街を家族で歩いてたら お股おっぴろげて悩ましい顔してる美少女のエロフィギュアが 店先の目立つ場所に並んでた それも1つや2つじゃないし、駅のすぐ近くの店先でだ 周りに電器屋等が並んでる中に お股おっぴろげて悩ましい顔してる美少女のエロフィギュア が並んでるんだぞ? 普通の人々が、家族連れや観光客も歩く街中の店先に お股おっぴろげて悩ましい顔してる美少女のエロフィギュア が並んでるんだぞ? まじでキモオタしねばいいのにと思ったよ そりゃキモオタバッシングで規制強化されて当然だわ そうなる前にある程度は自重すべきだったんだよ 自重すべきところを自重せず本能の赴くままに暴走したから規制されるはめになるんだよ 自分らの大事な文化の可能性を潰したのは他でもないキモオタ自身だ キモオタ自身が自らの文化を潰したんだよ お股おっぴろげて悩ましい顔してる美少女のエロフィギュアなんか 人様の目に晒すんじゃねえよキモオタどもめ
386 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:28:02 ID:OETjxpDP0
室内および人気の無いところでの性行為を全面禁止すればよくね? 第三者の目があるところであれば変態性行為するヤツも減るだろう。
387 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:28:12 ID:jn1SnMjN0
>>369 尾田栄一郎あたりが「自分も作品を考え直さないとイケナイのかな?」
とかカメラの前で言えば一瞬で終わるんだがなw
昔は石ノ森章太郎がやってたんだよ。
漫画規制を言い出すとすぐ会見してた。
>>371 ぶっちゃけ現行の条例でも違憲だとは思うよ
390 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:28:26 ID:SQrHsFNj0
ロリ系AV 学園物 痴漢物 少女マンガ 青年誌系マンガ エロマンガ BL本 エロゲ 官能小説は全部アウト?
>>339 「日本人のオタクが自称しているだけ」という認識ならば、甚だ勉強不足、知識不足、
この問題を語る資格ゼロ、と判断せざるを得ないわけですけどww?
レッテルで気に入らない意見を封じ込めるなんて、原始人レベルのクズ中のクズのゴミ
みたいな戦術ww
純粋な言葉のバトルとしての存在である掲示板では、権威もレッテルも通用しない。ただ
論理的な意見を語る人間のみが最終勝者となれる世界なんだよw おとといキヤガレwww
>>324 対象ジャンルは、漫画、アニメ、ゲーム、映画、小説
小説も入ってる
>>374 > エロゲあがりのアニメは駆逐されるな。
> 学園ものは危険だから駄目だろ。
> だからといって古いアニメもヤバイ物が多いから消える。
>
> 残るのは、大人を扱ったものか、欧米のキャラクターアニメしかないね。
セイントテール、ドラゴンボール、etc...……幼き頃の感動が消えるワケか。
やってらんね。
395 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:28:49 ID:ObFFc9Ql0
サザエさんはワカメがおぱんつ見せてるからアウト?
396 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:28:55 ID:o777mHTI0
過去のドラえもんビデオに撮って残してあるんだが、しずかちゃんの お風呂シーンでアウト?漏れ捕まるのか・・
398 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:29:09 ID:K2KihQcG0
つうか漫画見て性犯罪起こすような奴は、洗濯物の子供のショーツで欲情するだろ
風の谷のナウシカ・・・冒頭、ナウシカ(16歳)のはいてるスパッツが何もはいてないように(ノーパン)見える となりのトトロ・・・サツキ(小6)とメイ(4歳)の全裸入浴シーン 魔女の宅急便・・・キキ(13歳)の執拗なまでの下着露出シーン 崖の上のポニョ・・・ポニョ(5歳程度の外見)の執拗なまでの下着露出シーン
400 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:29:22 ID:cNnYnO0z0
これに対して出版社は反発とかしてないの? それとも、もう規制後の算段は打ってあるのか
いや、ほんとにゲームウォッチの意味が分からないんだけど。 犯罪に利用できるような高性能な携帯コンピューターだったの?んなわけないと思うけど 「少年犯罪の増加傾向」と30年前のおもちゃに何か関係があるの?
>>385 そういう街だと分かってて家族連れで行くなよ
と言いたいところ
電気街口周辺の本当に狭い範囲にしか
その手の店ってないじゃないか
404 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:29:55 ID:TAHSconi0
明確性の法理により違憲
>>391 ゲームウォッチなんてファミコン発売と同時にほぼ絶滅したわw
27年前な
406 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:30:04 ID:4zG6Eyb20
>>374 実質、そうしたいってのが騒動の裏の裏かも知れないぞ。
日本のアニメや漫画の影響が強すぎる。文化侵略だと言っている海外の識者は多い。
一部のアジア各国は日本の後釜を狙っている、
日本のアニメ漫画メディアが死んでくれれば、丸く収まると・・・。
>>385 >お股おっぴろげて悩ましい顔してる美少女のエロフィギュア
>が並んでるんだぞ?
>まじでキモオタしねばいいのにと思ったよ
日本語がおかしいぞ。死ぬべきはその店の店主じゃないのか?
>>371 この条例じゃないけど、似たようなことを葉梨さんが堂々と国会で
規制容認答弁していたから何が起きても不思議じゃない。
409 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:30:46 ID:bPEcbSZh0
>>400 いつも呼び出されて説教くらってるから、表立って逆らえないだろ
>>388 あの時手塚が生きてればとみんな思っただろうな
今もだけどさw
>>385 どんだけ言葉積み重ねても、
どうみてもただの「私怨」と「価値観の押しつけ」にしか見えないわけだが。
>>40 知的障害者の女性を攫って輪姦して殺す小説もOKですね
413 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:31:14 ID:WjOWV6mr0
これってキモヲタが規制反対を叫べば叫ぶだけ逆効果だよな・・・
頭狂は日本から消えろ
>>312 俺も、正直、「ロリコンエロマンガ」は何がいいんだかさっぱり分からん
人間なんだが(上の方に紹介されていた一例を見ても「うへえ…」としかw)
「生理的嫌悪感」というのは「趣味の問題」ということで、単なる趣味で
他人の嗜好を規制する前例をバンバン作っちゃいかんだろう、程度のこと
しか言いようがないなあ。
416 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:31:22 ID:K2KihQcG0
>>405 最後に残った類似品が「たまごっち」だけどな
417 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2010/03/13(土) 12:31:31 ID:hPtApywh0
418 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:31:32 ID:44TSNTCH0
>>371 >>389 そのためには裁判起こして違憲だと認めてもらう必要があるんですけどね?
お前らの嫌いなブサヨやプロ市民みたいに訴訟でも起こしたら?
419 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:31:38 ID:wbFltDKw0
大日本帝国憲法 第二十六條 日本臣民ハ法律ニ定メタル場合ヲ除ク外信書ノ祕密ヲ侵サルヽコトナシ 第二十九條 日本臣民ハ法律ノ範圍内ニ於テ言論著作印行集會及結社ノ自由ヲ有ス Article XX. Freedom of assembly, speech and press and all other forms of expression are guaranteed. No censorship shall be maintained, nor shall the secrecy of any means of communication be violated. Article XXI. Freedom of association, movement and choice of abode are guaranteed to every person to the extent they do not conflict with the general welfare. All persons shall be free to emigrate and to change their nationality. 憲法改正草案要綱[3] 第十九 集会、結社及言論、出版其ノ他一切ノ表現ノ自由ハ之ヲ保障シ検閲ハ之ヲ禁ジ通信ノ秘密ハ之ヲ侵スベカラザルコト 憲法改正草案[4] 第十九条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。 日本国憲法 第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。 (今ここ) 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが18歳未満に見えたらアウト」の都条例案 ガラパゴス憲法/
ホウレイ線萌文化とか作ればよい
421 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:31:49 ID:Rlq2hjqg0
>>392 純粋な言葉のバトルとしての存在である掲示板では、権威もレッテルも通用しない。
ただ論理的な意見を語る人間のみが最終勝者となれる世界なんだよwおとといキヤガレwww
素晴らしい ぜひ
>>312 に答えてくれないか 他の諸兄らもぜひ答えてくれ
422 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:31:56 ID:Pe83C3Ex0
基準が曖昧すぎるだろ… こんなの主観の問題じゃん
キューティーハニーとけっこう仮面は大丈夫、iまぼろしパンティはだめということか
バインバインとオッパイが揺れまくりなだけのTVアニメは、規制されても仕方ないと思うんだが。
>>399 ハヤオがロリコンだからジブリはどうしようもない
426 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:32:06 ID:qxdw7Mqk0
>>391 今の子供が持っているのは任天堂DSであって、外見がゲームウオッチに似てなくもないが
全く異なるもの。この二者を混同するのは40歳以上、或いは大方は50歳以上のおっさんだと
思われる。
まずいないと思うが、携帯を指して「ピッチだな」というならほぼ氷河期世代。
いずれにしても、そういう明確に世代が異なるものの言い間違いは
年齢が良くわかる一言といえる。
お前は間違いなくおっさん。
427 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:32:16 ID:TfMfAaLM0
普段マンガ・アニメ読まないけどこれはおかしいと思うw これだめだったら女の結婚許可年齢も18歳以上にしろよw
>>410 今なら「水木」か「やなせ」あたりがすればいいのかな
本当に釣りか真正か正気を疑うレスがあるな ν速だとか痛いニュースだとかなら釣りだろ、で済むが…
マンガ・アニメ全部18禁にすればいい 俺は困らん
>>348 小学生もゲームウォッチみたいなのを使って出会い系みたいなのに手を出してるんだよ。
昔のと違って通信機能があるんだよ。それを使って顔も知らない人とメールのやりとりみたいなことをするゲームがあるんだよ。
432 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:32:46 ID:On/WyHhD0
ソースまとめとか同人用語の基礎知識とか反対派のサイトはわかりやすく内容を説明してる 規制賛成派はどうしてこういう行為をしないで影でこっそり通そうとするの? 中身が知られたらみんな反対になるから?
>>390 アウトかセーフかを誰かが主観で勝手に決められるのが問題
>>362 ゲームウォッチをなめるな!!
昨年のことだが、知り合いになった外人娘を騙して古いDSでございと昔のゲームウォッチを4つばかりくれてやった。
後日手紙が来て、騙されていたことが分かったとあったが、続きにこうあった。
でも誰も持ってないので一躍ヒーロー(女性だからヒロイン?)になった。有難う。
ゲームウォッチ、恐ろしい子……w
>>391 あれはニンテンドーDSというやつだな
形は確かに2画面のゲームウォッチに似てはいるけど
懐かしいなぁ( ´ー`)
438 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:33:20 ID:g9W2/XvG0
>>401 階級差別的消費活動と興味集中は日教組の洗脳教育が阻害される要因となった
・児童売春・児童ポルノの定義? 児童買春の場合は「売春防止法」が関与しています。売春行為そのものが禁止されています。 児童ポルノの場合は「人権侵害」が関与しています。本人に対する迷惑行為ですね。 どっちも行為が前提とされています。「行為があるから侵害される」犯罪の基準です。 「ポルノ画像を見る人は児童ポルノ犯罪を犯す」これは推測や憶測です。本当に画像を持ってるか?は別問題。 ・ロリコンは犯罪? ロリコン=幼児性愛と呼ばれるもので「気持ち悪い」「思考がおかしい」と思うでしょう しかし「思う=思想」だけなら犯罪ではない。それは「行為と言う前提が無い」からです 「ロリコンは気持ち悪く、必ず児童ポルノ犯罪をする」これは推測です。 ・漫画やアニメは犯罪? 絵の人物には「脳や命」がありません。絵を見て「この人物は・・・」と思う事は「思想」です。 「考える=思想」「それを書く=表現」「見て感じる=思想」「批評する=言論」で成り立つ分野で、 「見て感じる=思想」「批評する=言論」は自由であり千差万別です。 「思った事を他人に強要する=規制する」は「単なる他人の思想と言論を封じる弾圧」に過ぎない つまり漫画を批判するのは自由ですが「強要=規制」は単なる弾圧と言う事です。 ・児童ポルノの撲滅? 犯罪行為を撲滅するのは悪くありませんが「犯罪の可能性まで撲滅対象」にしているのは問題でしょう。 「犯罪者予備軍」憶測や推測で犯罪者扱いしてます。 「漫画を読む人=ポルノ犯罪=規制するべき」これは「憶測で犯罪にされ思想弾圧」しています。 「児童性愛=ポルノ犯罪=規制するべき」これも「思想を犯罪者にし弾圧」しています。 思想まで悪し規制派の勢いで「撲滅」と言ってませんか?正しい認識がないと自分の自由権すら撲滅されます。 ・子どもの為? 子どもに大切なのは「教育」で「他人の権利の規制や弾圧」ではありません。 犯罪を防ぐのは「認識」であり、ポルノや売春に関しては「性の教育」です。 漫画は悪、ロリコンは悪、それは「個人嫌悪で押し付ける事は強要」です。 「性行為を悪とさせる=子孫を作らせない=人類絶滅」と言う事を理解しなくてはなりません。 また「児童が好きと認めた相手を引き離すような事」はしてはならないと思います。
440 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:33:24 ID:i/KlZEAE0
16で結婚して子供いるほうが よっぽどエロイ
441 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:33:30 ID:yODOG/Mk0
誰に判定させるんだろう… ロリオタか
ネトゲの広告なんか見ててわかるけど、 いまロリエロで金儲けや日本の低レベル化を工作してるのは韓国だからな。 必死に妨害工作してるのも、民主やその類だろ。 お台場カジノ計画も、賭博市場が朝鮮パチンカスに汚染されているのを 日本人のコントロール下に置く良い機会だったのに
443 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:33:55 ID:TfasX+Z80
二次元創作物は架空の世界で、生身の人間が出てこないんだから、 生産・流通・販売・頒布・消費に至るまで無規制にするべきだろう 絵に描いた餅は食べられない、屏風のトラを捕まえる事は出来ない それと同じだよ
>>400 ここ数日でようやく動き出してるよ
15日の記者会見にも関与してるらすぃ
どうでもいいけど
ID:sLVd7FbC0 みたいな老害がやっぱ支持してんだなw
>>346 首相からして憲法知らないからな
国会議員が貰う手帳にちゃんと書いてあるのに
446 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:34:11 ID:klAD47ZO0
>>388 ワンピースのキャラの3Dマウスパッドなんてのもあるしな〜
尾田っちならば「エロくてなにが悪い!!」ドンッ!!
くらい言ってくれそうな気がする。
447 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:34:16 ID:K2KihQcG0
>>431 どんな高性能ゲームウォッチだよw
お前はPS3もwiilもファミコンと呼ぶ世代なのか?
448 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:34:16 ID:UWyv0ow60
>>434 ゲームウォッチってなんだ? ゲーム付の時計のことか?
自公政権の負の遺産は、徹底的に潰さないとな
>>431 それは怒る相手が違う。出会い系で客引きするゲームサイトを叩け。
>>416 時計とゲームと万歩計が合体したポケットピカチュウなら今俺の腰に装着されてるぜ
10年以上前のもんだけど
>>385 あなたは美少女キャラにビンビン反応する
ヘンタイさんなんですね、わかります
>>391 DSを知らないとな???
石原の小説にエロ表現はないのか? それも変態的だから規制しろよ 自分が書くエロはおkとかしねヴォケ ロリは規制するべきだが、モザイクとかふざけた風習無くせいい加減
>>425 あれも「利権にならなくなった」と判断された時に規制されるんだろうな
個人的には2次規制は反対だったが、このスレの連中を見てると 規制した方がよさそうに思えてくるから不思議。
456 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:35:18 ID:SQrHsFNj0
>>415 18歳未満ってところが味噌なw デビュー当時の広末かわいいとか
言ってたやつはみんなロリコンなのか?w
絶望先生のデストックネタが現実の物になるなw
出版社が引越ししまくって東京涙目になったらおもろいんだがw
さいとうたかを、白戸三平先生に語ってもらおう
458 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:35:40 ID:zSDA7/PZ0
>>428 里中満智子さんだよ。
マンガジャパンの代表役みたいなものだし。
性描写の出てくる作品も結構ある。
ライフワークの、持統天皇物語「天上の虹」なんて、13か14歳の
持統天皇が天武天皇に抱かれてるシーンがあるよ…
こんなんで規制されたら、たまったもんじゃない。
>>434 そのうちの一つでも譲ってほしかった・・・
人間を規制するべきだと思う
>>421 キリスト教原理主義団体に、「聖書はフィクションだ」と説教しに行くんですね^^
しずかちゃんの入浴シーンもアウト?
>>407 よくある貸しケース売りっぽかった
いずれにせよキモオタどもがそういうことを許容してるからそうなるんだろ
何も規制がないのをいいことに暴走し過ぎたんだよ
その店だけのことじゃない、街全体もキモオタどもくるってる
少しは自重すべきだった
ま、もう手遅れだろうがな
465 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:36:30 ID:wbFltDKw0
何でも鑑定団だろ/
>>431 だから何でゲームウォッチにこだわるんだよ団壊w
正式名称言ってみろボケ老人が
467 :
イモー虫 :2010/03/13(土) 12:36:39 ID:x/fZW0zcO
アダルトビデオは全て18歳の高校生を表現しているから問題ない。しかしHなゲームは明らかに17歳の高校生を表現しているから自主規制&まん延防止だ!従わないやつはロリコン by某都知事の心の声
468 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:36:39 ID:Oj8LgC680
469 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:36:43 ID:gl57NTND0
手塚や石ノ森が戦って獲得してきた漫画の市民権が、 安易なエログロに頼り、表現の自由をカサに金もうけしてきた連中によって破壊された。 萌え萌え言ってる連中を宮崎駿がなぜ嫌悪するか、ちょっとは考えてみたら。
条文の【青少年の健全な成長】 ←まずこれの認識に差があり過ぎる
出版社引越しになりたくなかったら配下の漫画家の管理をしっかりやれよってことなんだと思う>お上の論理
472 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:36:56 ID:WjOWV6mr0
>>450 この場合はロリ扱う出版社やスポンサー、販売店にクレームでおk?
473 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:36:23 ID:BVgvz3+z0
>>421 >この条例に対して賛成派は反対派に生理的嫌悪を抱くであろうという点をどう変えるのか?
これかい?
「生理的嫌悪なんて無くせない」=変えられない← これが事実。
だから、そこは攻め方を変えないといけないワケ。納得させなくていいの。言葉を発せなくなる
くらい論理的に追い詰めちゃえばいいわけ。
たとえば、「生理的嫌悪を根拠にした反対ならば、それはヘイトクライム肯定者と同レベルの
幼稚な感情論だろう?」という、ロジカルな意見を生理的嫌悪を抱く賛成派に認めさるしかない。
↑
実際、コレに反論できなければ、それは賛成派も容認した(認めた)事になる。
そして、「感情論以外の、ロジカルで万人を納得させられる賛成意見」ってのは賛成派
には一人も書けないであろうねぇ〜。
カードゲームとかを規制しろ。
マンガに詳しいわけでもない、ゲーム機に詳しいわけでもない、少年犯罪に詳しいわけでもないのに マンガとゲームが犯罪に関係してるという説を唱えるんですね。 女子高生だってそんなのインチキ学説だって分かるよ。 これが正しいメディアリテラシーw それにしても女子高生とセックスしたい
478 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:38:06 ID:Rlq2hjqg0
>>439 素晴らしい講釈だ それで大多数の一般人を納得させられるわけだね?
もったいぶってないで誰か答えてくれないか?
大多数の一般人の生理的嫌悪を消し飛ばすほどの方策を
逆転の軌跡を見せてくれ
>>431 DSでそんなのあったっけ?
詳しくは知らないからな・・・
まさかそのゲーム機「携帯電話」って物じゃないよね?
480 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:38:10 ID:K2KihQcG0
>>467 18歳と17歳がそれほど違うのかね?
第二次性徴前後で区分けするなら判るが
481 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:38:18 ID:wAMX3RkV0
AVのモザイクを禁止することですべてが解決すんじゃね?
482 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:38:24 ID:P73ju4A40
>>385 喫煙者が締め出されていく過程みたいだなw
483 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:38:29 ID:Sy3RGqe80
基本的には漫画家らのほうが自主規制すべき問題 恐らく憲法の表現の自由を盾にしてるんだろうけど 公序良俗に反してたらその主張無効になると思うし なにより一般の国民の理解を得られない
484 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:38:35 ID:ozAl6/lP0
>>476 花札、トランプやUNOも規制対象っすか
>>469 最近のフィクション本当に読んでる?
脈略の無いエログロ表現は、昔の方がきつかったわけだが。
560 :無党派さん:2010/03/13(土) 12:20:36 ID:d2mDmuTV
民主都議の反対が報じられたのは始めてかも。
漫画などの児童ポルノ規制 都、条例改正案を説明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100313-00000509-san-soci 東京都は12日、開会中の都議会に提出する子供との性行為を描いた漫画など
“2次元”児童ポルノを規制する青少年健全育成条例の改正案について、都議会
予算特別委員会で説明し理解を求めた。2次元児童ポルノの規制は全国初の試みで
19日の総務委員会で採決される。
改正案は、漫画やアニメ、ゲームに登場する服装などから18歳未満と想定される
キャラクターを「非実在青少年」と規定。こうしたキャラクターとの性行為を主題とする
2次元児童ポルノの販売について、業界に自主規制を求めた上で、婦女暴行などの
場面がある悪質な商品を「不健全図書」に指定、青少年への販売や閲覧を禁じる。
一方、識者や漫画家などの間では、改正案に対して「行政による表現の自由の侵害」
とする反発も根強くあり、12日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への
反対を訴え、議会が紛糾した。
>>475 最近はDSi向けに一部リメイクされてるな。
>>23 正直、どっちも変わらんと思うよ。
あとは、無法地帯にしておく方が社会秩序の見地からしていいのか、悪いのかという問題だな。
491 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:39:09 ID:wbFltDKw0
ハレンチ学園は発禁本指定/
492 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:39:28 ID:qxdw7Mqk0
>>434 別になめてはいない。ドンキーコング辺りなら安いが、マリオのバーガー工場あたりだと
結構な値がつくのではないだろうか?
>>442 オタの巣窟2chではこの手の規制は何よりも嫌われる。
工作員ごくろうさまです。
>>425 今の社長創価大出身だろ?ある意味防波堤装備だよな。
俺はそういうやり方は嫌悪するが。
>>421 >この条例に対して賛成派は反対派に生理的嫌悪を抱くであろうという点をどう変えるのか
宗教的規制を出してくる輩の脳味噌までは面倒みきれんよ。
皮肉だが…それこそが言論の自由だからな。
全ての映像・画像の購入・取得・所持の違法化は反対です、理由は 1.個人の心の中への介入 2.冤罪の危険性 3.実在の被害児童の救済には何の役にも立たない
494 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:40:01 ID:KUIdM0Hj0
要は規制派って、聖帝サウザー理論じゃん こんなに苦しいなら、エロなど要らんっていう老害理論 そして都の職員が火炎放射器持って「汚物は消毒だ〜!」と、漫画を焚書 とても先進国の首都とは思えん
>>484 そんなに乗ってないって。儲かってもいないし。
>>478 生理的嫌悪なんてなくならねーし、なくす必要もない
それだって思想の自由なんだし
>>469 パヤオは表現者としてはペドフィリア嗜好の強い人だけどな。
考えたり妄想したりすることは規制されないんだからいいじゃん 頭ん中だけで楽しんでれば 何なら自分で絵を描けばいい
小人症のキャラクターはどうなるの?
>>451 ポケットピカチュウカラーを持ってる俺に隙は無かった
洗濯機という戦場を生き抜いた戦士だ
夜中に 男に殴られて少女(と思われる)が失禁するアニメをやっていた。 あれはエロシーンか?失禁がエロかどうかは誰が判断する?
>>478 オナニーを規制することにより実在の児童に矛先が向いて犯罪率が増えたらどうするんですか
各国では犯罪率増加のデータが明確に出てますよ
これで一発でしょ?キチガイ以外は理解できると思うけど
503 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:40:26 ID:lNI0sG2D0
テレビドラマや小説などの犯罪行為描写も禁止しないとな。
>>478 「あなたの触れているフィクションは、さぞかし健全なのでしょうなぁ。」
これだけで十分ですね^^
>>494 そろそろ後進国に落ちそうなんで問題ないんじゃない?
506 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:41:08 ID:P73ju4A40
エロとかロリとかさ 本当はもっと端の方に隠れて申し訳なさそうにコソコソやってるべきだったんだよ それを2chが現実になってる連中が市民権を得たつもりになって 調子コキはじめたからこうなった
>>478 嫌悪感抱いたっていいじゃん。俺だって嫌いなものいっぱいあるよ。
「これは嫌悪感だけを基にした条例だから違憲だ」って言えば
大多数の一般人は理解できるよ
>>469 同意。チキンレースの挙句、海に飛び込んだ感じだな。
規制反対派は馬鹿だろ 販売禁止とか所持禁止とか言ってない ただ18歳未満に見える非現在青年のエロ物を ゾーンクンニしろって言ってるだけ ようはゾーンクンニが大切なんだよ ゾーンクンニが! (・ω・)釣られないbear
511 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:41:32 ID:Rlq2hjqg0
>>474 なるほど!とても一般人には理解できないような専門用語を使った論理展開だね
素晴らしい!それが一般人を理解させ反対の世論を形成できる道なんだね?
>>487 不健全図書は青少年だけじゃなくて成年への販売閲覧も事実上不可だ
産経バイアスだろうけど
>>500 あ、ごめん、俺のもカラーの方
ちなみに今3139558歩
>>503 推理ものやバトルもの、恋愛ものも終わりだな。
一体、この法律は何なんだ。
515 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:41:56 ID:g8lgv5Kn0
多少の犠牲にも過剰反応するお前らが異常 東京にいる業者が殲滅させられる程度で以降は条例に無理が来るだろ 東京で仕事ができないことに大きな意味がある 特に幼児モデルの件についてここは重要だろ 二次については、整備をすすめるべく脅し程度 反対派も過剰反応せずに、もう少し一般の人間の立場にも立てよ
捕鯨問題と同じだね 実際に規制されるされないに拠らず 問題としてぶち上げて広く認知させ「悪いことをしている人がいる」と認識させる それが出来ている時点でまず一つ大成功なのだ まずは日陰者は日陰者として細々と生きていけ、とのお達し 上手くすれば社会ルールとして明言化が可能の二段構えなのですな
ケースバイケースだけどさ、、、親の虐待や育児放棄で満足に 食事も与えられず成人した人って、成長止まって、見た目子供にしか 見えない事ってあるよね・・・ そういう人って「見た目18歳以下に見える」って事で、実質的な親からの 虐待には一切メスも入れないくせに、「エロメディアからの被害」とやら からは普通より長く防衛される訳だ・・・ ・・・ゴメン 何が言いたいかわかんなくなっちゃった とにかくジレンマをかんじるのです
定義が曖昧の法律ほどヤバいものはないよ
俺的には、公表を前提としたロリコン登録制にして、 選ばれしロリコンだけが享受できる特区を作ればいいと思うんだが。
>>491 アラレちゃんも黒人の出てくる場面が規制されたらしいから
時代の流れだね。
522 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:42:15 ID:K2KihQcG0
>>504 つうか性犯罪よりも凶悪な「殺人」を規制するべきだよなw
殺人事件無しの推理小説とか読んでみたいわ
523 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:42:38 ID:/ZMNvILp0
この条例提出した都議の名前一覧どこかにない?
524 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:42:54 ID:g9W2/XvG0
パヤオを見せしめにできるかどうかで規制派の本気度が量れる 無関係を決め込んだらいつもの利権創造の一手
STOP!今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」
http://svcm.moemoe.gr.jp/ かつて芸術とされたものですら、現在では規制対象となり、発禁となる――。
ではこれが漫画で起きたら一体どうなるのか?
それを示す事件が1999年に起きました。のちにいう紀伊国屋事件です。
これは児童ポルノ禁止法が制定された1999 年に、紀伊国屋書店が『バ
ガボンド』(井上雄彦著講談社刊)、『ベルセルク』(三浦健太郎白泉社刊)
、『あずみ』(小山ゆう小学館刊)など、文化庁メディア芸術祭受賞作品ま
で撤去したという事件です。
>>469 >安易なエログロに頼り、表現の自由をカサに金もうけしてきた連中によって破壊された。
単に「マーケットの裾野が広がったこと」が何故「破壊」なんだ? イミフにもほどがある^^;
ここロジカルに説明できんのw?
「エロゲエロマンが白い目で見られるから」ってゆー、エロゲエロマンガの存在を最初から
前提とした議論=一般人とは思えない、やたらその分野に詳しいとしか思えない人間から出て
くるような変な理屈はナシなw?
一般人は、エロゲエロマンガの現状なんか知りもしないし、どういう作品でどういう描写があるか
すらまったく知らないのが「普通」なんだからな?
つまり、現状ですら、「ヲタ商品は容易に一般人の目には触れていない」ってのが正しい認識ですからね?
>>514 条例は法律じゃないので…
てか法律違反くさい条例って探せばいっぱい出てきそうだなw
「迷惑防止条例」だって怪しいっちゃ怪しいのに
現時点で上位法が無い条例なので紙くずいかな状態ではあるが
>>439 > 「ロリコンは気持ち悪く、必ず児童ポルノ犯罪をする」これは推測です。
ここらあたりがねぇ
数値でなく主観と思い込み繊巧なところがまた
ロリコンに限らず絵ごときで性犯罪が抑えられるのならねぇ
・憲法論
・いくらでも拡大解釈可能
・恣意的運用
・性犯罪増大って原因結果で起こってしまった場合もやむなしととする原因結果を受け入れるつもりはサラサラ無い
とか切り口が複雑でいろいろと問題が多いわなぁ
狂気
531 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:43:31 ID:P73ju4A40
でもさ、現実に女性に被害を与えてる連中って ほとんど二次に興味ない奴らだと思うぜ
これ性交がアウトなだけでパンチラとか入浴シーンはいいんじゃないの? まだ定まってないようだけど「性交」だけが規制されるんなら別に問題ないじゃん。 18歳未満の性行為描写を女子供に見せる必要はないし、困るのはそれを見てシコシコしてるキモヲタだけでしょ。 手塚治虫の話が出てきてるけど、彼だって周りからあーだこーだ言われる中で描いてきたんでは。 手塚治虫だったら規制だらけの今でも彼なりの表現で感動させることができると思う。 個人的になるけどとにかく私は少女漫画愛好家として少女漫画でセックスシーンを描く馬鹿どもを抹殺したい。 エロ漫画しか描けないくせに少女漫画家を名乗らないでいただきたい。 キスひとつでドキドキしてしまう、そういう甘酸っぱさが少女漫画である。 特に少女コミックは今すぐ廃刊にするべき。
>>373 つまり、規制派は議論に勝てないから相手の口を塞ごうとしてるんですね。
エロい出版物が商業的に成功してるのは事実だし、
エロを戒める出版物が成功してるなんて話は聞いた事がない。
つまり、社会はエロを許容しつつあるって事。
これは出版界の自業自得。 安易なエロに頼ってた報いがきたな。
535 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:43:38 ID:Rtx4FCPw0
>>402 秋葉原に家族連れで行って何がおかしい?
キモオタに汚染されて家族連れで行けない恥ずかしい街になっちまったんだろ
家族連れで行けない恥ずかしい街になってること自体がおかしいだろ
なんでここナルトが流行ってんの
小沢と石原って全くの同類だな そういや石原って自分のこと左だって言ってたっけ
538 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:43:50 ID:44TSNTCH0
>>478 生理的嫌悪感から規制するんじゃなくて犯罪予備軍だから規制しようって話なんだろ
四肢切断同人誌出して実際にバラバラ殺人を犯した星島みたいなのを規制したいんだよ賛成派は
539 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:43:54 ID:1k00DOBi0
ここで必死なのはロリコンでおk?
これってBLもアウト?
541 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:43:56 ID:5jBhVJuOQ
規制反対派の戯言が香ばしいな。 実際これだけ多くの悪質ポルノが氾濫し、性犯罪との因果関係が取り沙汰されている今になっても、 規制されたくない一心で根拠もない主張を繰り返している。 中には規制されると逆に性犯罪が増えるとかいう噴飯物の意見まで飛び出す始末。 今迄制御されてきた欲望が発散される場を失って暴走するなんてそんなわけあるかっつーの。 名だたる専門家達もポルノの危険性について指摘しているし、素人が見てもああいった作品の危険性 なんてすぐにわかるよ。日常的に変態ポルノに毒されてる人以外はね。
542 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:44:00 ID:nRYaaehk0
糞きめえTVアニメも規制してくれ、ていうか子供向けアニメ以外は地上波で放送すんな 規制して困るのはオタとオタを食い物にする会社ぐらいなんだからまじで頼むわ
543 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:44:07 ID:wbFltDKw0
ピカソなんか裸だらけだぞ/
もう都内じゃLO買えなくなるん…?
>>520 でも、ドラゴンボールでレッドリボン軍のあいつや、ミスターポポは全然規制されてないよな。www
すぐ分る嘘つくなっての。
546 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:44:21 ID:WjOWV6mr0
「調子にのる」っていうのは、どういう意味なんだろう? 不良少年の口調を真似てみただけかな? そういうのにあこがれるお年頃なのかな?
お前らの頭はお花畑か? メディアが朝鮮に支配されている中で、出版業界が例外とでも? 低俗な物を蔓延させて考える力を奪い、犬畜生や家畜同然の国民を養殖して 国力を弱めることで得するのはだれか
549 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:44:35 ID:/fP41B3E0
外国人参政権を潰さない限りどの道滅ぶ(創○と手を組むという事は…) 自公だと即アウトだったのが時限装置つきの爆弾に変わったに過ぎない 抜け道のある適当な法律制定させても結局最期は…
※重要
東京都青少年健全育成条例に反対、民間団体と有識者が意見表明 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100312_354378.html >12日、この条例改正案に対して、民間団体および有識者らが反対の声を挙げた。意見書を提出したメンバーは以下の通り。
@東京都地域婦人団体連盟(東京地婦連)、
A東京大学大学院 教授 長谷川恭男氏、
ネット教育アナリストの尾花紀子氏、 モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(EMA)、ECネットワーク、
電気通信事業者協会(TCA)、テレコムサービス協会(テレサ協)、日本インターネットプロバイダー協会(JAIPA)、
モバイル・コンテンツ・フォーラム(MCF)、CANVAS。
B日本出版労働組合連合会が要請書を提出
>従来公開で行われていた会議が総会と拡大専門部会を除いて、傍聴を許さないなど密室的に進められたもの、
http://www.syuppan.net/modules/smartsection/item.php?itemid=114 漫画などの児童ポルノ規制 都、条例改正案を説明
>12日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100313-00000509-san-soci 非実在青少年問題に異議を唱えた作家
ちばてつや(あしたのジョー)里中満智子(アリエスの乙女たち)竹宮惠子(地球へ…)ささやななえこ(凍りついた瞳)
有川浩(図書館戦争)笹本祐一(宇宙へのパスポート)佐藤秀峰(ブラックジャックによろしく)高河ゆん(LOVELESS)
なるしまゆり(少年魔法士)畑健二郎(ハヤテのごとく!)など
-------------------------------
@青少年育成に関わる婦人団体に「国民の権利を侵害する」と反対され
A都の有識者が作った条例が「国内最高学の東大大学院教授」に反対され
B自主規制を前提とした条文なのに「日本出版労働組合連合会」に密会で作られていると反対され
規制派の言う「児童保護・育成」「有識者」「自主規制」の大義名分はボロボロの状態です。
551 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2010/03/13(土) 12:44:46 ID:hPtApywh0
2次や、演技であるAVがあるからといって、3次に被害が及ぶ、 と言うこと自体、被害妄想もいいとこなのだが、 そもそも、「18歳」という未成年の定義が「おかしい」 未成年の定義、すなわち、保護すべき対象は、 「性的同意年齢」以下である、12歳未満に限定すべきであって、 18歳未満を未成年と定めた「現在の条例も不適切」なもの。 この原点に立ち返って、議論すべきじゃないか。 故に、さらなる改悪を進める条例改正には、徹底して反対だ
>>535 そもそも秋葉は近くに小学校もあるし
ランドセル背負った小学生とか見かける
553 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:45:03 ID:oykPB1Y50
思想良心の自由への侵害ですわ。 表現の自由では戦えないですぞ。
555 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:45:08 ID:wa0BMlHy0
ドラゴンボールもブルマのぱふぱふあるからアウト
>>511 むしろ一般には「ちょっと待て、次につながる、その規制!」とかの方が
分かりやすくていいかもしれないねw。
>>535 買い物がしたいだけなら昭和通りの方へ行けって。
新宿が家族連れで歩けないっていうのと同じレベルの苦情じゃんか。
家族連れで電気街に行って何がしたいんだよwwwww
PCパーツショップとかあるにはあるけど家族連れで行くなよwwww
>>528 景観条例とパチンコ屋禁止条例あたりが分かりやすいかな
上位法の有無って話なので
迷惑防止条例は事象によるでしょうねぇ、
事象によって上位法が変わってくるので
>>539 まあ、真っ先に槍玉に上がるのを本能的に理解してるからね。
今回はレディコミやBL、少女漫画が対象なんだけどな。
>>502 なら予防策でキモオタを去勢すればいい
って事になるbear
>>439 都知事はせっくる推奨派。性行為は悪じゃなくむしろ性行為をやれ
せっくるから逃げるんじゃないって主張。漫画やアニメが性行為の代わり
になっているのが気に要らないんじゃないかな。
(児ポ法先進国イギリスの場合) イギリスでは18歳未満に見えるポルノ画像や動画を パソコンに保存しているだけで5年以下の実刑が下る 2004年にFBIとともに一斉摘発が行われた結果 約3,800人が摘発され1,600人が起訴、1,200人が有罪判決を受け 妻帯者を中心に32人が自殺した
>>511 反社会的描写のあるフィクションを無意識に享受している一般人は、理解できないんだろう。
さっきから何度も言ってるじゃない。てめぇの読んでるフィクションを、もう一度客観的に評価してみろと。
何だこれ誰が判断するんだ??
565 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:46:03 ID:udwSYrEb0
前回の都議会選挙で民主や社民に投票した漫画オタは、グッジョブだった! 漫画の表現の自由を守る希望をつないでくれた。 自民や石原に投票した漫画オタは・・・・・・・漫画規制のピンチにどう思ってるの?
566 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:46:05 ID:j0Tt2R4/0
この糞条例のバックにいるカルト宗教はどこだ? また層化か?
567 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:46:06 ID:qxdw7Mqk0
>>515 憲法改正もそうなんだけど、本当に必要なものの中に毒を混ぜてくるのね。為政者ってのは。
多少なりとも認められない領域に入ってきているわけ。
戦前の普通選挙と交換の治安維持法の如く、兎に角
必要なものの中に毒を混ぜてくる時点で論外だから。
568 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:46:10 ID:4zG6Eyb20
>>520 その時代の流れの所為で、過去の名作はそのままお蔵入り。
現在では規制が強すぎて、漫画もアニメも低迷化。
唯一生き残り策が、萌えへの転化。それもコレで即死方向。
そのまま座して死を待てと言うのか?
キャラに猫耳付けときゃ平気だろ
>>535 家族連れはヨドバシにでも行ってろっての
ヤンキー漫画を規制しろ
>>513 正直自分のは今迷子だけどw
どこに行ったかわからん・・・部屋のどこかにあるのは確かなんだが・・・
ごっちゃになってる中を探したら代わりに隠大将軍のおもちゃとか出てきそうだ
574 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:46:36 ID:Rlq2hjqg0
>>502 >>504 >>507 偏見と生理的嫌悪の壁を越えその話しが届き、理解し賛成じゃなくなるんだね?
そうかそうか では実践すればこの条例は潰れるんだね?
なんせ生理的嫌悪や偏見を越えて話を聞けるようになるんだ!これは楽しみだなあ
>>522 推理小説において、大抵の悪は裁かれる
人情物語に仕立て上げて「犯罪者の人権」みたいな物を表現する場合もあるが
そんな場合でも「犯罪は犯罪」と罪を償わなければならない事は示される
>>511 専門用語って・・・・・・・。。。
>>535 だから、それはおまえさんの価値観であって、そういうものを家族連れで楽しめる
価値観を持ってる人間だっているかもしれないじゃん。
価値観の押しつけは止めなよ?そんなに他人の心の中を縛って支配するのがお好きなの?
577 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:46:56 ID:lXqrTvDO0
これ駄目になるのはロリコンだけじゃないぞ 従来の少年漫画、少女漫画、映画、ラノベ、小説、ゲーム全てが規制対象だぞ
578 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:47:01 ID:gYP+zHA00
出版系は、 一般企業に身辺調査で落とされた元全共闘の闘志が大量に入ってるから、 左翼的傾向がものすごい強いんだよ。 全共闘は高学歴ぞろいだし、 雑誌協会なんかが動き出したら言論界の論調は一気に変わるぜ。 潜在的には左翼連中なんだもん。
579 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:47:09 ID:YJR3Sx0Z0
キモヲタと二人三脚でチキンレースし続けた結果がこれ
580 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:47:15 ID:P73ju4A40
こんなところにいないでさ、デモ活動したり 親戚や知り合いに啓蒙したりしてこいよ 漫画やアニメのエロシーンがピンチなんだ!ってさ
582 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:47:33 ID:dq75RPhC0
エロ漫画家とかキモいだけなので消えてOK
583 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:47:40 ID:KUIdM0Hj0
>>522 つアルセーヌ・ルパン
殺人事件も無いことも無いが、多くの作品では盗み中心で殺人は無い
ルパンは原則人を殺さないから
うるせえ!とうじょうじんぶつは、みんな、じゅうはっさいいじょう、なんだよ!!
>>528 ゴメン、用語間違えた。法律じゃなくて「条例」だよな。
この辺はただしくしないと議論にならないし、申し訳ない。
> てか法律違反くさい条例って探せばいっぱい出てきそうだなw
> 「迷惑防止条例」だって怪しいっちゃ怪しいのに
ハッキリ言ってしまえば、これが日本政治家の知能レベルなんだよ。
国会や都議会、市議会を動かす人間なのに遵法意識や遵憲意識が欠如してるのは大問題。
出会い系サイト禁止した方が絶対犯罪撲滅に有効だろう
>>575 示されるかどうかは関係ないってのがこの条例案的な見方でしょ?
588 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:48:29 ID:dB07Z9jA0
そうそう2chで騒いでも意味ないぞ 街宣活動したりデモしたり署名運動でもしない限りこの流れは止まらないぞ
この法律よく分からないんだが、最初の報道では青少年への販売や、 猥褻シーンがある物にはモザイクや黒消しにかかわらず 成年マーク入れる程度だったと思ったし、自分も流通規制は必要だと思っていたから それ自体は賛成だったんだが なんでいつの間に表現自体を規制したり、 単純所持を規制するみたいな話になったの? エロイ人教えてくれ
エログロナンセンスに味方はいない。
でも大昔から生き残ってるわけで、
>>1 の連中がどうしようと形を変えて姿を現すよ。
今流行りの3Dにでも移行するんじゃないの?w
>>545 ドラゴンボールに腰みのつけた黒人って出てきたっけ?
STOP!今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」
http://svcm.moemoe.gr.jp/ かつて芸術とされたものですら、現在では規制対象となり、発禁となる――。
ではこれが漫画で起きたら一体どうなるのか?
それを示す事件が1999年に起きました。のちにいう紀伊国屋事件です。
これは児童ポルノ禁止法が制定された1999 年に、紀伊国屋書店が『バ
ガボンド』(井上雄彦著講談社刊)、『ベルセルク』(三浦健太郎白泉社刊)
、『あずみ』(小山ゆう小学館刊)など、文化庁メディア芸術祭受賞作品ま
で撤去したという事件です。
594 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:49:23 ID:P73ju4A40
まあ同人は消えてもいいなw
595 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:49:28 ID:VoxXOz7y0
都知事の著書だけを出版してれば大丈夫
596 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:49:27 ID:K2KihQcG0
>>581 あんたの携帯ゲームを「ゲームウォッチ」と呼ぶセンスがずれているんだよ
普通であれば高校生ぐらいでセクロスぐらいはする。 当たり前だけど性欲が最も盛んになるのがこの時期だから。 そんな時期に学校のような男女が一つの部屋に押しこめられて授業を受けるのはどうか? フェロモンとか漂ってきてもうたまらんだろう。 夏になれば着ている服は薄くなっていき、見ているだけで陰茎は肥大化せざるえない。 この時期にセクロスをしたくない奴はホモとしか言いようがない。 高校時代にセクロスができなくて悶々と過ごしてしまった場合 性の対象はずっと女子高生になるという結果が研究機関から発表されている。 特に童貞にその傾向は高く、何歳になっても女子高生との性交に憧れを抱くという。 それは叶えられない話のため童貞から一生脱却できない。 こういう事から考えれば、まずロリコンをなくすには 義務教育の一環として「セクロスを体験」させる事だと思う。 テーブルマナーとかやってる場合じゃない。高校卒業=童貞卒業にするべきなのだ。 そうなれば童貞特有のセクロスが怖い・女が怖い・風俗にもいけない その発展型であるロリコンや二次元への逃亡を防ぐことが可能である。
598 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:49:30 ID:WjOWV6mr0
>>532 今のゆとりビッチはそういうのや下らん携帯小説を読んで育って
平気で股開くようになったからなぁ・・・
やっぱ悪影響はあるんだろうな
599 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:49:29 ID:wbFltDKw0
国内で規制をするから東南アジアで児童買い春が繁盛する
600 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:49:32 ID:U45EAmlE0
民主に期待して投票したキモオタ涙目乙だな ロビー活動までしないと無理だってことだよ 票を入れるだけで自分たちの趣味が守られるとかアホすぎ
>>585 「罰則」をつけると「法律違反になる」から
「条例違反してもお咎め無しよ^^」っていう意味無し条例のなんと多いことかーっ
602 :
434 :2010/03/13(土) 12:50:04 ID:/PzF3+ED0
>>492 俺もどんなゲームだったかは覚えて無いんだ。飽きた人から貰ったものを電池抜いて保管してただけなので。
一応プレイした記憶を辿ると、ドンキーコング、ドンキーコングJR、MARIO BROSとポパイの4本だったと思う。
手元に残ってるヤツと比較しての消去法だから間違ってるかも知れんけど。
603 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:50:05 ID:+c+zfJCP0
マンガ所持禁止
>>545 アメリカ4kidsのワンピースで黒人の子供の肌が薄めに加工されてたのはあった
>>590 自公が議席減らして焦ったから保守層の票を増やそうと思ったため
606 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:50:11 ID:JrR1dcib0
>>550 女性作家が意外と多いね
ま、少女マンガも含め女性作家の作品の方が
恋愛の表現として直接的な表現が多いから
当然といえば当然なのか
>>575 漫画やアニメ・ゲームより報道やワイドショーの方が悪影響大きいんじゃないか?
あと、パチンコ、サラ金、宗教団体のCMも悪影響あると思うよ
>>591 左翼系メディアを敵に回して強行採決できるほど、都議会の勢力図はあまくねーよ。
基本的に規制反対派の民主が過半数握ってんだぜ?
>>589 それやったら笑い男で顔隠した画像が大量にうpされるだろwww
610 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:50:24 ID:Oj8LgC680
>>479 画面が2つあったから違う。外で持ち歩いてたら同じのを持ってる他の人からメッセージが来るってやつ。
今年の夏ごろにちらほら見かけた。
612 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:50:47 ID:fJun7pS/0
でも、あらためて見ると、 キャラクターが18歳未満に見えるエロ漫画は、 「不健全図書」に指定されて、いわゆる成人コーナーに行くだけだろ? 別に発行禁止とかになるわけじゃないんだから、これはこれでいいや。
613 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:50:49 ID:NX9W6RP90
学園ものでも全員18歳以上だから問題ねえよ。小→中→学園→大という構図だからな。
614 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:50:52 ID:ozAl6/lP0
>>574 実際のところ
「18歳未満と成人の性的行為は犯罪」
という認識が前提の生理的嫌悪なんじゃないの?
共通認識として何歳からの性的行為が常識的かが重要だと思う
ま、年齢よりも見た目や年齢差なんかの方が生理的嫌悪を覚える人が多そうだけどね
616 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:50:59 ID:h7G9SRQz0
617 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:51:10 ID:LfRwldWc0
規制内容の裏にあるものと現実の業界の状況が見えてない都議だから 一部団体に安っぽい正義感を揺さぶられると簡単に引っかかるんだな コミックのビニ本化は既に立ち読み禁止対策でされてるから問題ないが 未成年者に販売禁止になるのは購買層を考えると壊滅的だな
>>598 俺は女子高生に少し詳しいけど
女子高生の全部が全部ビッチでスイーツで携帯小説なわけじゃないぞ?
なにをもって多くの人間の是とするのか 行うことによってどういう影響が予測されるのか 自ら選択した以上不本意な結果がでも受け入れるのかどうか どうにも思い込みや都合のいい結果しかえられない未来しか考えないような
>>568 タバコと同じような末路なんだろうね。
それも時代の流れだと思うね。
>>588 懐かしいな
今は亡きまんがの森新宿店の3Fが突然健全化しててビックリしたのを覚えてる
622 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:51:25 ID:a4h9E+2f0
>>552 そういえばあるな小学校
ああいうキモオタ変態街になる前にPTAや学校関係者が
何かアクションとらなかったのかねぇ?
>>590 非実在人物=漫画のキャラを、規制対象として取りこむ初の事例になるからじゃまいか?
東京がこんなアホな事例通せば、他府県だって真似し始める。すると、条例が広がった
あたりで「こんだけ前例もあるし」という理由で、本丸の改悪児ポ法あたりをまたぞろ持ち出して
くるだろう、ってスキームが丸見えだからだと思われ。
>>534 エロに頼って何が悪い?悪いと思うなら、そう主張する書物を出版すればいい。
「エロって、いいよね」と主張するエロ本に、言論で反論すればいい。
論争に負けるのがわかってるから、相手の口を塞ぎたいんでしょ。
625 :
イモー虫 :2010/03/13(土) 12:51:54 ID:x/fZW0zcO
>>483 どのようなロジックでゾーニングエリア内にある表現が公序良俗に反するんだ?
626 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:51:58 ID:g8lgv5Kn0
もう中毒だろwお前ら
>>548 みたいな捉え方だってできるんだ
実際、ロリはアヘン並みの威力があるんじゃないのか?
>>612 「不健全図書」は自主規制の「成人マーク」等と違い、事実上の発禁
628 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:52:06 ID:44TSNTCH0
>>589 意見広告を流すための募金活動が抜けてるぞ
629 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:52:11 ID:qxdw7Mqk0
630 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:52:11 ID:hycArVoL0
これは賛成する。 文化文明は規制によって発展するんだわ。 今のエロ業界はマンネリに落ち込んだ停滞期でしょ。 マンガにしてもロリ巨乳に白い液かけて「らめぇぇ」って吹き出し いれときゃOKみたいなさ。革新性が皆無じゃないの。 そういう現状にムチを入れるには良い機会でしょ。 規制の網を逃れてより訴求力を上げるには新たなアイデアを投入するしかない。 なぁに需要そのものが無くなるワケではないのだからどうにでもなる。 性欲ってのは絶対に無くならない。人間なんて所詮動物なんだからさ。 そうすると、いまより凄いの出てくるよ。より刺激的な、革新的な。 楽しみだねぇ。 紙の本という媒体も衰退するだろうね。 当然電子化に強制移行。 その業界に人も金も流れるだろうから紙媒体を超える利便性、質感、 みたいなものもすぐに編み出されるだろうね。 俺らにすれば便利になり、安くなり、良いことずくめ。 なぁにちょっとの辛抱。人間の英知、ナメたらあかん。
>>600 選挙前も選挙後もオタ=ネトウヨとして煽ってただろお前ら。
632 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:52:15 ID:UWyv0ow60
まあ、カイジとアカギそれにはじめの一歩は大丈夫だろ。 ハルヒはどーかな? 哲也もOKだし
普通のAVも高校生っぽかったりしたらアウトなのでは。
634 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:52:44 ID:GKk2Egpq0
気持ち悪いTVアニメも規制対象にしてくれ あんなもんDVD発売のみにしたら十分だろ 隔離してくれよほんとに
635 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:52:49 ID:CjJKDbYh0
HUNTER×HUNTERどうなるんだよ・・・ 会長が負けたの誰も知らないんでしょ? このままプフ、ユピーが戻ってきたら全滅じゃね?
636 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:52:58 ID:cLzMVO+T0
ヲタのストレス・性欲発散の対象を奪わないで欲しい リアルロリを守る意味で
637 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:52:57 ID:dB07Z9jA0
>民主に期待して投票したキモオタ涙目乙だな
自民は公明と共に規制派なんだけどな
漫画などの児童ポルノ規制 都、条例改正案を説明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100313-00000509-san-soci 東京都は12日、開会中の都議会に提出する子供との性行為を描いた漫画など“2次元”児童ポルノを規制する青少年健全
育成条例の改正案について、都議会予算特別委員会で説明し理解を求めた。2次元児童ポルノの規制は全国初の試みで19日
の総務委員会で採決される。
改正案は、漫画やアニメ、ゲームに登場する服装などから18歳未満と想定されるキャラクターを「非実在青少年」と規定
。こうしたキャラクターとの性行為を主題とする2次元児童ポルノの販売について、業界に自主規制を求めた上で、婦女暴行
などの場面がある悪質な商品を「不健全図書」に指定、青少年への販売や閲覧を禁じる。
一方、識者や漫画家などの間では、改正案に対して「行政による表現の自由の侵害」とする反発も根強くあり、
12日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。
>12日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。
>12日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。
>12日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。
638 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:53:00 ID:x5jcCbKJ0
悔し紛れにネットで吼えるだけ^^
639 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:53:04 ID:F0s7z6WEO
>561 ただ臆病者が増えただけじゃないか。 じゃ、石原知事主催の都がお見合いパーティーとか開いたら?強制的に30以上は参加30前25過ぎたのは自由、40過ぎで不参加は罰金とかして結婚の場をつくれば?都がね。 で、東京でヲタが少なくなるか増えるかわからないけど。
「ロリコンが犯罪しそうだからエロ表現入った物はなるべく隠すわ」とかならまーだセーフ これは「ロリコンきもいからロリコンが持ってそうなの全部潰すわ」と言ってるに等しい しかも性犯罪の件数&刑法犯認知件数を全く無視して言ってる
>>589 いいぞ、もっとやれ( ´,_ゝ`)
>>615 殺人という究極の人権侵害の描写を、何の疑いも無く享受している事に気が付いていない、
かつそれを指摘しても話をそらすことしかしない時点で、もはや宗教レベル。
>>587 示されれば問題ないか、という議論はなされていないのでは?
>>607 何に対する「悪影響」なのだ
この条例は児童にたいする性犯罪の抑制が目的なんじゃないの?
保護されるべき対象が「2次元」を想定しているか「3次元」を想定しているかで
大きく議論の方向性がわかれそうだけど
>>598 少女漫画は酷いからな。小学6年生ぐらいが読むような漫画で
絵としては書かれていない物のどこからどうみてもやっちゃってるしな。
昔の陰部描写の厳しかった時代のエロ本より過激な物も少なくない。
これは規制するべき。できれば出版社などの自主規制でだが。
>>633 コスプレ系とか全滅だろうな、それだとw
>>618 「中学時代は素朴で垢抜けない感じだったあの子が高校デビューでビッチになっていた時の衝撃」
を言い表す単位って何か無いの
上半身の裸は駄目みたいだなTVの水着も男女共に年齢を問わずアウトになりそうだな 祭りのお神輿かつぎの撮影も駄目だな法律で規制するとこうなるんだよ
>>635 そういや、旅団の連中とかいたけど、あれどうなった?
649 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:54:12 ID:g2U5jhbCO
これで漫画やアニメを世界コンテンツにしようなんて片腹痛いわ こんな糞条例通そうとしてる国ができるわけない
見えたらって誰が判断するんだよw
651 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:54:26 ID:2NCe6QsZ0
>>601 どっかの国では「ネズミ講を認めて破綻した」という小説よりも奇特な軌跡を歩んだらしいが、
日本もそうなりつつあるな。
無知は罪という言葉があるが、まあその通りなんだろう。
自分も無知な人間の範疇だが……
政治家なんだからせめて法律や憲法には明るくあって欲しいよな。
でないとシャレにならない。
654 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:54:39 ID:lXqrTvDO0
655 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:54:47 ID:JrR1dcib0
>>616 マジレスすると、これって欧米の反捕鯨問題とほとんど同じなんだよ
実質的な関連性、規制の効果なんか奴らにとっては実はどうでも良い
政治的プロパガンダとして使いやすいから使ってるだけで
そこに一部の真性キチフェミ活動家が便乗してる構図なんだよな
656 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:54:50 ID:cGaVTrIi0
条例でなんらかの規制するのはいいけど曖昧すぎるだろw 誰がどう見ても完全な子供だったり制服着てたりとかそういうこと?
これってアニメ漫画に中華が力入れてるから 潰して献上するのが目的なんだろ アニメーターとか囲い込もうとしてるし
>>630 紙の本が無くなるのは自分としては自殺ものだ・・・
659 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:55:07 ID:qxdw7Mqk0
>>598 俺に言わせりゃ、同性同級生同士での会話の影響がでかいと見る。
「小説を読んだから彼と寝ました」これほど人間は尻軽じゃない。
>>611 すれ違い通信できるゲームはいくつもあるけどそれが出会い系ってwww
エロ爺の考えることは下品ですね
661 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:55:24 ID:WjOWV6mr0
>>618 だから傾向として書いてるのに
そういう突っ込みする馬鹿って何なの?
ここで規制規制言ってる人間は禁欲生活をしてる修行僧か何かなのか? そうでないなら試しに何で処理してるのか言ってごらんよ。
厳格な法規制が必要なのは健康な大部分の国民の一致した思い。 キモオタ、変態はどうしても読みたければ非合法で入手すればいいんだよ。 発覚すればお縄な。 どっちみち犯罪予備軍なんだからコレでいいじゃないの。
>>630 「自民にお灸を据える」とか言ってた奴と同じ臭いがする。
665 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:55:44 ID:cLzMVO+T0
>>630 消しゴム×えんぴつみたいな関係性萌えの時代ですね
こども店長のほうが 子供を食い物のにしているのが見えて嫌なんだけどな この辺の子役が大人になってやばくなる例はたくさんあるし
667 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:55:51 ID:dBH1RzAh0
I"sはリア充ではないあのころの俺にとって心のより所であった
668 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:55:56 ID:KUIdM0Hj0
>>597 一理無いことも無いかな
一時問題になった援助交際
買う側の大人って、高校生の時に出来なかった女子高生とのセックスを、いい歳こいて今頃やりたくなったみたいな感じのが多いし
ただ具体的にどうやるかだよな
高校生になったら、全員美男美女に整形すれば、とりあえず達成出来るかも
少年少女の恋愛感情なんて、所詮見た目が全てだし
>>630 いったん自由を奪われたら二度と自由を取り戻せない
と思った方がいい
覆水盆にかえらず、後悔先に立たず
STOP!今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」
http://svcm.moemoe.gr.jp/ かつて芸術とされたものですら、現在では規制対象となり、発禁となる――。
ではこれが漫画で起きたら一体どうなるのか?
それを示す事件が1999年に起きました。のちにいう紀伊国屋事件です。
これは児童ポルノ禁止法が制定された1999 年に、紀伊国屋書店が『バ
ガボンド』(井上雄彦著講談社刊)、『ベルセルク』(三浦健太郎白泉社刊)
、『あずみ』(小山ゆう小学館刊)など、文化庁メディア芸術祭受賞作品ま
で撤去したという事件です。
671 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:56:09 ID:g9W2/XvG0
>>662 枯れ果てたおばちゃん相手になにいってんだ?
672 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:56:35 ID:wbFltDKw0
都庁のイスラム化 そのうちグルカと割礼だ/
自民党と公明党を根絶やしにしておかないからこうなる。徹底的に殲滅させておくべきだった。 残党でも生き残れば、こんな問題は幾らでもホイホイ出てくる。
>>664 確かに
一方的な思い込みと都合のいい未来しか無いってこれまた勝手な決め付けなところとか
>>633 貧乳娘は存在自体が法律違反になるって事か
>>666 ヤバイ大人ってのは子ども社長のことかw
>>653 立法府の人間が司法資格無しでOKってのもよく考えると意味不明な気がするゼェーット
678 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:57:25 ID:g8lgv5Kn0
ロリが蔓延するほどに国力落ちてるわけだがww
679 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:57:25 ID:P73ju4A40
>>657 日本は声優は金持ちになれるけど
アニメーターじゃ無理だからな
それはアニメ業界が悪い
>>644 そういう「事情に詳しい人間」が、議論を持ち出してくるってあたりに問題があるわけで・・・・w
普通の人間は創作エロの現状なんかシラネーんだよw
つまり、もともと一般人には触れられないように出来てるわけよ('A`)?
今更規制強化する必要とかあんの('A`)?
681 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:57:39 ID:Lnltrcu80
少女漫画のエロシーンはもっと叩いていいと思う
682 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:57:41 ID:JrR1dcib0
>>662 そういうレスの8割は煽り、2割は真性って感じだろう
>>652 でも劇中上は高校生風だったりした非実在青少年に該当すると思うんだけど。
>>673 君の大好きな民主党がこの条例案に反対してくれるといいねw
685 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:57:46 ID:WjOWV6mr0
686 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:57:48 ID:TAHSconi0
想像力を発揮すれば、純文学でも抜ける。国語辞典でも抜ける。
687 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:57:48 ID:lXqrTvDO0
>>632 >>まあ、カイジとアカギそれにはじめの一歩は大丈夫だろ。
ハルヒはどーかな?
アウト
いい年したギャンブルにうつつを抜かした反社会的な内容だから
ハルヒもアウト
勉強が本文の高校生が夜中の校内でキスシーンなんてハレンチだから
>>1 oioiこれはさすがに異議ありだなあ
小学生以下の明らかにツルペタの幼児みたいな奴ならわかるが
女子高生とかのavにはお前らもお世話になってんだろ。糞民主が
>>675 カナダとかリアルでそんなことしてたんであながち冗談でもない
690 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:58:05 ID:q5QEM3Ag0
18歳ってなんやねん ブルマでさえ入ってくるし
691 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:58:08 ID:Rlq2hjqg0
>>538 条例を作る方はそうかもしれない
しかし条例の影響を受け成立にも関わる大多数の一般人は
来週の天気よりどうでもいいそんなことに理由なんてつけないさ
つまり反対派諸兄は「興味の欠如」 「生理的嫌悪」 「偏見」
この三種を越えて話を「大多数の」「一般人」に話を聞いてもらわなきゃいけない
そして聞いてもらうには「反対派」の意見をマスコミが何度か報道しなければ無理がある問題だ
ネットの中だけで条例を潰せたかどうかは改正児童ポ法が成立しかけた時を思い出してほしい
もし解散せずに法案の成否の採決までいっていたら?
この強大な壁を崩せるかどうかそれを少し楽しみにしておくよ
>>646 俺の知ってる女子高生の読書傾向からすると
単位:タニジュン
693 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:58:20 ID:ShnAxhkI0
週間、月間漫画を扱っている会社が申し合わせて 条例開始直後に不健全図書に該当する漫画をわざと載せて 一気に全部の漫画を不健全図書にしていまえば 条例自体が形骸化するのではないか?
694 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:58:23 ID:HG7b6KNU0
熟女好きの俺は安泰
695 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:58:26 ID:ozAl6/lP0
実際問題、施行されたら従うしかないわな。 条例違反で検挙なんてことになったら、目もあてられん
696 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:58:42 ID:m7aXtT1w0
ふーん。 で、女子高生に中出ししてるAVとかは、どうなるの?
697 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:58:43 ID:2NCe6QsZ0
自民はどういようもないカス そうかに取り込まれ済
698 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:58:45 ID:x5jcCbKJ0
>>642 人物の心情とジレンマ、人間関係などを描くために必要な題材でしょ
マンガで悪いけどバナナフィッシュの「コッド岬の青髭」はエログロ目的ではなく
表現のための手段として描かれている
エロマンガ、エロ小説はそうではないでしょ?っていう違いを言いたいだけで
だからこそ規制すべきだ、とは言わないよ
>>688 民主にもウヨってるのはいるが全体としては反対してる側だ
701 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 12:59:28 ID:hycArVoL0
PTA票を狙った議員のパフォーマンスで実効性なんてありゃしないんだから。 笑ってりゃいいじゃない。 海外サーバーから電子出版。 それだけの話。 本棚からエロは消えるが、ボタンひとつで簡単にコピー出来る エロ蔓延の世界が来るだけ。 若い人間だって結構頭が固いものでさ。 紙へのノスタルジーはなかなか払拭できない。 で電子化移行に戸惑っているだけ。
>>574 作品中にフィクションとして描写される「性犯罪」がいかんというのなら、
成人女性に対して性犯罪行為を行う描写を含むポルノグラフィー表現も、
すべてその対象としなくてはおかしいはずだろう?。
しかし、そういう話では全然ないようだ。では、そういう作品は「良識あ
る者の目から見てまことに愉快であって不快感はないから規制しない」の
かといえば、もちろんそんな筈はない。
つまり、ある種の「趣味・嗜好」に基づいた規制なんじゃないのかという
ことの方がむしろ重要なんじゃないだろうかな。
>>684 何でお前ごとき愚物から、好き嫌いを決定されなきゃならないんだ?
>>606 前から少女漫画の表現を巡って揉めてたりしたからね
よその問題だとはおもってなかろ
705 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:00:09 ID:/ZMNvILp0
>>678 別に国力のために生きてるわけじゃないから
>>684 >>1 >この条項をめぐっては、都議会でもすでに疑問の声があがっている。例えば3月3日の一般質問では、西沢けいた議員
>(民主)が「過激な表現が描写されているものは当然規制すべきだと思うが、こうした新たな概念が具体的にどのような
>ものか明確ではなく、あいまい。解釈のしようによっては『青少年を描写した漫画やアニメのほとんどが適用されて
>しまうのではないか』という懸念を持つ方もいる」と述べている。(
>>695 無職ニートならまあ良いが、まともに仕事持ってる人は人生崩壊並だからね。
人生やめますか、ロリコンやめますか?だからねw
708 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:00:42 ID:WjOWV6mr0
>>644 自主規制も内部浄化もできなかったわけだから規制は必要だよね
709 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:00:49 ID:/ZMNvILp0
>>707 大金持ちの糸山栄太郎先生でさえロリコンなのに
710 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:00:56 ID:lXqrTvDO0
大体生理的嫌悪感のみで、規制をしようという事自体が危険思想だということに 危機感持った方がいい いくら創作する側の人間じゃないとしても、それくらいわかるだろ
>>681 え、今の少女漫画ってそんなに酷いの?
昔(今では絶版で手に入りにくい作品が殆ど)は健全な恋愛ものが多かったのに。
>>692 まさかのマジレス
ってことは俺は当時4タニジュン以上の衝撃を受けていたのか
713 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:01:25 ID:g2U5jhbCO
>>639 それこそ都知事に鼻で笑われるよ。今の若者は情けない、自分で結婚相手も
見つけられないのかって。18(16)過ぎたら結婚して家庭作って子供もって初めて一人前。
アニメ、漫画はそこには必要ない。
715 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:02:15 ID:AGel7Vrh0
みなさん、お茶が入りましたよ… 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦 旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧_∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´・ω・`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦. (o旦o ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦. `u―u' 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
なんかさあ、理屈こねてないで 漫画アニメくらいはロリコン趣味を認めろって 開き直った主張したほうが早いんじゃないのかな? マリファナが合法な国に対する我々の目線のように、 日本もクレイジーな国になればいいと思うよ。
718 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:02:35 ID:udwSYrEb0
>>706 民主は漫画規制反対派が多いから、
今の都議会では民主の反対だけが頼り。
719 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:02:34 ID:CqcY8Y4W0
自民は皆規制賛成派だろw
アニメマンガという一見子供的なオブラートに包んではいるが 実際今のエスカレートした内容の物を考えるに もう立派な変態・変質者なのだよ。本人の自覚は別として。 こういう人種は、裏社会、日陰者、人生裏街道を歩むことになるんだよ。 自覚した方がいい。法律や規制云々抜きにしてもな。
これってラブプラスやときめもも規制対象だな
まぁ規制反対派が思っている以上に潜在的規制賛成派は多いと思うよ 子供を持つ普通の家庭の親御さんは殆ど潜在的規制賛成派だと思うね。 憲法違反だと騒ぐのはいいけど、悲しいかな実際問題よっぽどの運動を起こさない限りこの流れは止まらないだろう。 それが現実
723 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:03:10 ID:lXqrTvDO0
>>711 昔の少女漫画が健全かどうかも全て規制派に判断を委ねる事になるんだよ
規制派がNOと言ったら、いくらみんながこれは健全だと騒いだ所でどうにもならない
発禁処分
そういう条例だよ
724 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:03:32 ID:hdsM88QO0
素朴な疑問なんだけど、
>>1 の規制だと
>>670 のQ&Aを読む限り芸術作品でもヌードはアウトなんだよね?
女性の裸だけじゃなく男性の裸もアウトになるのかな?
これが引っ掛かると児童向け漫画だとかが殆どアウトになるんじゃないのかな?
>>700 民主はアニメどころじゃないだろう・・・
ただ、連立している社民党がメディア規制が大好きっぽいからな
726 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:03:43 ID:q5QEM3Ag0
いや〜ん、のび太さんのエッチ!
727 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:03:47 ID:cLzMVO+T0
>>711 過激なのは少コミとか、そのへんじゃないかなぁ
りぼんなかよしは昔と変わらないと思う
お酒を飲んで暴れる人が居るので、お酒を禁止しました 結果、犯罪が増えました オレはこの条例が通っても別に困らんが、昔の禁酒法みたいにならないことを祈るよ
729 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:03:49 ID:qxdw7Mqk0
>>691 数の暴力に数の暴力で対抗しては、何の意味もない。
それを押し通していけば、さらなるパワーゲームの応酬となり、
世界は無法地帯になってしまう。
その状態を、万人の万人に対する闘争って言うんだよ。女子高生でも知ってるよ。
>>720 別に「ロリコンにも市民権を!」と言ってるわけじゃないし
放っておけばいいものを、規制しようとすっから面倒なことに
732 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:03:57 ID:ozAl6/lP0
>>707 人生崩壊並じゃなくて、人生崩壊。確実に職を追われる。
ましてや、条例違反第一号で大々的に報じられたらもう・・・
>>707 ロリを辞めれないなら東京から出て行くしかないだろ
734 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:04:20 ID:klAD47ZO0
>>714 国が成熟すると子供作る数は減少するものなのにね。
老人はそれがろくにわかってなさそうだから悲しいよね。
735 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:04:25 ID:RTBpTLPw0
>>724 アウトだけど、特例でセーフとかになるんじゃねーの
審査する担当者によってマチマチな結果
児童が大切とか言いながら、児童の気持ちや将来を何一つ考えてないのが 東京都の青少年保護協会、賛成している石原知事と自公議員だろ?
>>678 国力増加のためなら性犯罪増加もやむをえない
とかいう起こりうる原因結果も受け入れるってのならなねぇ
直接関係ある話かどうかわからないけど
何を持って是とするかって主観の話なんだろうけど
どうにも都合の悪い未来は絶対に無いものにするって風潮はなぁ
739 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:04:35 ID:WjOWV6mr0
741 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:04:45 ID:hycArVoL0
規制されると表現活動が衰退するって意見はちょっと視野が狭いよ。 同じエロ業界で言えば、エロビデオなんてさ、20年前の作品見てみ。 なんじゃこりゃって作品ばかりだから。 結局さ、強い規制の中で確実に進化を続けてるんだわ。ちゃんとね。
>>714 石原ってつまんねー男だな。弟を見習えよ
743 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:05:26 ID:4zG6Eyb20
>>722 その「在的規制賛成派」と言う者が多いと思っているからこそ反対している。
「在的規制賛成派」は、この規制の問題点について気付いていないと思われるので。
ドラゴンボール禁止条例って言った方が 一般人にはわかりやすいんじゃなかろか 一巻からフルチンだし
>>729 都の婦連の話と勘違いしてるんじゃないよね?
過激な描写見る度に そのうち規制されるだろうなーって思ってたわ
747 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:05:50 ID:g8lgv5Kn0
規制に反対する暇あるなら禁欲しろよお前ら 業界の関係者ってなら本気で規制反対するべきだが そうでない人間は心配することでもないだろ
748 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:06:00 ID:QvVNqEKt0
さすがにたびたび自民側からこのテの法案だされちゃうと ネトウヨも2ちゃんで勢いに乗れないなw
>>730 高校の授業で初めて登場する「倫理」で習うからですね
分かります
751 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:06:09 ID:hdsM88QO0
ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンもアウトになるので入浴シーンのある映画「のび太の小宇宙戦争」も規制対象となり所持しているだけで犯罪になります。
これは、・・・ I'Sの古書が値上がりす予感!
753 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:06:27 ID:udwSYrEb0
>>637 やはり民主都議の多くは、漫画規制に反対を訴えてるんだね。
というか、ニュー速+にこのソースでスレ立ててよ。
754 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:06:43 ID:RTBpTLPw0
>>725 まて、2chのデマで話してないか
社民党と共産党は一貫して各種規制に反対してる
左翼は自分が規制された過去あるからね
>>701 そうそう。
iphoneみたいなものが一般化しつつある今、
最もオナニーと親和性のあるのは電子ブック・漫画やエロ動画だよね。
相当思い入れある人間でないとエロ漫画やAVは買わない気がする。
756 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:06:51 ID:Z58XH7up0
>>725 社民は党を挙げて規制反対の立場を取っている。
757 :
あ :2010/03/13(土) 13:06:52 ID:WJ2sdx0U0
kiss×sisの違反シーンはいくつになるんだろうなw
758 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:06:58 ID:ZPjHTKiS0
印刷屋さん逃げて〜
日本のアニメはデフォルメするから ほぼ全滅だな サザエさんなんて、放送不可だ。 あれの年齢なんて、わからないし、知らないし。
760 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:07:02 ID:klAD47ZO0
少女漫画だけなら許した
763 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:07:33 ID:WjOWV6mr0
>>668 >>597 だからロリコンて気持ち悪い層なんだよな
如何にも鬱屈した学生時代を過ごしたような
ジジイになって捕まってる奴らも社会的地位ともかく
ツラみると納得しちゃうのばかり
764 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:07:33 ID:CqcY8Y4W0
バカの自民信者はスルーで イミフだし
765 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:07:32 ID:CgjbFZl70
別にロリコンが悪いわけじゃないぞ。成人女に制服着せて犯すAVも定番の1つだしね。 学生服は子供の象徴、清廉清楚ってものをイメージする。 その汚れなき神聖な服をまとった子供が、おっぱい見せたりお尻見せたりしたら日本人はフルボッキよ。 制服を着た状態で淫行に及ぶとかはもうたまらんたまらん。 援助交際も、私服で来た少女を、わざわざ制服を用意してホテルで着せてから犯すらしいからな。 日本でそんな感じのエロアニメが主流になるのは日本人の民族性の問題だ。仕方ない。
自民党・公明党・・・規制派
>>733 青少年保護育成条例と同じで、東京で決まれば全国がドミノ倒しのように決めていく。
一方地方で決まったもの、例えば奈良の様な条例は全国区に波及しない。
「東京で先ず決める」これが規制派にとって一番大事。
>>743 問題点が全く無い法律、条例なんて無いでしょ。
薬の副作用を否定できないのと一緒さ。
>「在的規制賛成派」は、この規制の問題点について気付いていないと思われるので。
そういう独りよがりな考えはどうかなぁw
>>743 うん。だから2chでワーワー言ってる暇あったら
今すぐにでも外でて活動したほうがいい。そうしないと流れは止まらん。
興味ある人しかこんなスレ見ないから
18歳未満のエロがアウトってのがややこしいな。 エロ自体をアウトにすれば納得いくだろ。 昔みたいにエロっぽいの見たければ成人本を買うみたいに。
むしろ規制して貰った方が 背徳感から興奮度も増すだろ
>>756 そうか・・・
彼らもロリが好きと聞いて安心したぞ
>>747 性欲はそうそうコントールできるわけじゃないからなぁ
性犯罪者の再犯率叱り
精神が鍛えられるという運動部入ってるとどういうわけか強姦しまくりとか
人間の原始的な欲求はなかなかに難しいのよ
774 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:08:48 ID:lXqrTvDO0
>>747 趣味思考まで他人に押し付けられたもんでお前は満足するんだ?
好きな物を選べない
そういう時代になるんだぞ
>>754 社民はずーっと規制反対派だけど、
支持団体に女性団体が多いのでみずぽ以外が党首になると方向性が変わる可能性あり。
共産党は児童ポルノなんてけしからん!と一時期賛成にまわるが、
マルクスの著作を持ってただけで逮捕された戦前の特高警察とどうちがうんだ?ああ?
といわれて党として反対の姿勢を打ち出した。
776 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:08:53 ID:q5QEM3Ag0
ドラゴンボールの悟空とクレヨンしんちゃんは ちんこ露出しまくってる /(U)\
@青少年育成に関わる婦人団体に「国民の権利を侵害する」と反対され A都の有識者が作った条例が「国内最高学の東大大学院教授」に反対され B自主規制を前提とした条文なのに「日本出版労働組合連合会」に密会で作られていると反対され ここまで反対されて、なお条例案を提出するとか・・・ なんかの「子どもがらみ」宗教しか思えない
正直規制なんかしても犯罪は減らないと思う でも本来なら堅気に戻れる男が ロリオタク文化のぬるま湯に逃げて歳だけとって 取り返しつかなくなる そんな事例は減るんじゃないか むしろ犯罪が増えたってそんな悲しい男を一人でも減らすべきじゃないか
お前らまだやってたのか
780 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:09:22 ID:DVqXI1zq0
はっきりいうが 女子高生だろうと、女子中学生だろうと 大半はストライクゾーンどころか、キャッチャーが玉取れる 位置にボールこないから大丈夫 年齢云々なんて実際は関係なく ようは顔だろ顔 優秀な遺伝子に引かれるのは本能でしかない
781 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:09:23 ID:udwSYrEb0
>>725 民主にも表現規制反対派が多いけど、
社民のほうがもっと明確に表現規制反対だよ。
党首の福島みずほや辻本清美が、創作物規制に反対を表明してるし、
社民の保坂展人は創作物規制反対の論客として有名。
782 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:09:33 ID:uulF1FmF0
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性コミは明らかに規制対象だな 高校生が部室や屋上でHするシーンが普通に出てくるから
うる星やつら死亡
>>725 社民、共産はむしろ民主以上に表現規制には慎重だが?
>>773 体を動かすと性欲が発散されるらしいよ。
保健体育の本に書いてあった。
賛成派と反対派は今どっちが有利? やっぱ賛成派か?
788 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:09:59 ID:DBZcelZx0
お前らが支持してた政治家がお前らを潰そうと躍起になってて、 お前らが叩いてた党の政治家がお前らを守ろうとしている構図。 お前らの人間の見る目のなさは異常
789 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:10:02 ID:g2U5jhbCO
>>768 その「副作用」が強すぎるから問題なわけで
790 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:10:17 ID:lXqrTvDO0
だから〜、ロリコンだけが規制対象じゃないんだってば
>>780 狙いは客席に飛んでくるファールフライなんだろう
>>4 いきるってなに?
いきがる?だったら使い方おかしくね?
いきむ?
793 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:10:25 ID:qxdw7Mqk0
794 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:10:26 ID:ZPjHTKiS0
エロい場合には実年齢より見た目年齢が重要とは よくわかってるじゃねーか 文句いえねーや
コミケでエロ漫画売ってる奴ら全員タイポ?
796 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:10:39 ID:3kViwpA/0
>>639 女子中学生や女子高生が参加しないお見合いパーティーなど、
誰が参加するんだよ。
少なくても、俺の独身友達の7割は参加しないだろう。
15歳前後ぐいの女と付き合って、20前後で結婚が普通だろう。
>>786 ところが日本における若年の強姦魔は・・・
798 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:10:57 ID:CqcY8Y4W0
>>786 「体を動かす必要がない安定した状態」は繁殖に適した状態だからね
800 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:11:12 ID:CgjbFZl70
妻帯者や子持ちの人間が、人生終わるリスクを背負って、少女を求めるんだぜ。 風俗店とかでいくらでも買春できるのにやらずに、人生終了のリスクを賭けてまで法で禁止されてる少女の肉体を求める。 警察も押収品の児童ポルノをコピーして持ち帰るのが当たり前だし。 それほどまでに学生や少女とは魅力的なものなんだよ。 そこを否定するからおかしくなる。 少女は魅力的である、まずそれを認めようぜ アニオタが二次元と三次元は違うと言いながら"違うはずの"アニメでも現実同様、学生少女のお尻やオッパイに拘り ポルノだろうが一般だろうがそんな感じの内容のものばっかウホウホ言いながら大量生産してるのは 日本人の中に学生や少女ってものへの神聖視があるのだよ。
規制はやりすぎとは思うがエロしか売りがない駄作は消えてくれたほうがいい
>>786 これに対しては「では体育会系のやつが、しばしば性犯罪を犯すのはなぜだ?」
という古典的ツッコミがあるw
>>785 社民はエロやロリがOKな立場を表明しているんだね・・・よかった
804 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:11:51 ID:x5jcCbKJ0
性暴力を規制したいならむしろアメフトとかスポーツを禁止した方がいいと思うんだけど
>>793 国民新党を除けばちょうど右から左に並んだ感じで自然だな
・児童売春・児童ポルノの定義? 児童買春の場合は「売春防止法」が関与しています。売春行為そのものが禁止されています。 児童ポルノの場合は「人権侵害」が関与しています。本人に対する迷惑行為ですね。 どっちも行為が前提とされています。「行為があるから侵害される」犯罪の基準です。 「ポルノ画像を見る人は児童ポルノ犯罪を犯す」これは推測や憶測です。本当に画像を持ってるか?は別問題。 ・ロリコンは犯罪? ロリコン=幼児性愛と呼ばれるもので「気持ち悪い」「思考がおかしい」と思うでしょう しかし「思う=思想」だけなら犯罪ではない。それは「行為と言う前提が無い」からです 「ロリコンは気持ち悪く、必ず児童ポルノ犯罪をする」これは推測です。 ・漫画やアニメは犯罪? 絵の人物には「脳や命」がありません。絵を見て「この人物は・・・」と思う事は「思想」です。 「考える=思想」「それを書く=表現」「見て感じる=思想」「批評する=言論」で成り立つ分野で、 「見て感じる=思想」「批評する=言論」は自由であり千差万別です。 「思った事を他人に強要する=規制する」は「単なる他人の思想と言論を封じる弾圧」に過ぎない つまり漫画を批判するのは自由ですが「強要=規制」は単なる弾圧と言う事です。 ・児童ポルノの撲滅? 犯罪行為を撲滅するのは悪くありませんが「犯罪の可能性まで撲滅対象」にしているのは問題でしょう。 「犯罪者予備軍」憶測や推測で犯罪者扱いしてます。 「漫画を読む人=ポルノ犯罪=規制するべき」これは「憶測で犯罪にされ思想弾圧」しています。 「児童性愛=ポルノ犯罪=規制するべき」これも「思想を犯罪者にし弾圧」しています。 思想まで悪し規制派の勢いで「撲滅」と言ってませんか?正しい認識がないと自分の自由権すら撲滅されます。 ・子どもの為? 子どもに大切なのは「教育」で「他人の権利の規制や弾圧」ではありません。 犯罪を防ぐのは「認識」であり、ポルノや売春に関しては「性の教育」です。 漫画は悪、ロリコンは悪、それは「個人嫌悪で押し付ける事は強要」です。 「性行為を悪とさせる=子孫を作らせない=人類絶滅」と言う事を理解しなくてはなりません。 また「児童が好きと認めた相手を引き離すような事」はしてはならないと思います。
>>757 「えっちなのはいけないと思います」
ぢたま作品は全滅だろうな。
ふしぎなメルモ死亡
>>803 ロリが好きなわけじゃないだろう
表現の自由の原則を重んじてるだけだ
>>804 そういう考えも可能だったりする日本の現実なわけだからなぁ
ほんとに難しい話だわ
813 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:13:04 ID:klAD47ZO0
>>778 ぬるま湯からそっちに帰ったとして、そっちになにがあるんだ?
>>789 複数の作用のうち、
突出してでかいものを「主作用」
小さい方を「副作用」と呼ぶわけだ。
(目的がどうこうはこの基準には関係ない)
で、この規制の「主作用」は多分青少年保護にはならねーんじゃねーのっていう
「副作用」としてはむしろ悪化するかもしれないとかもうね…
>>805 まあそりゃそうだろ
健全な肉体に健在な精神が宿ったらいいのになあって有名な嘆きがあるくらいだから
816 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:13:21 ID:CgjbFZl70
昔やってた化粧品のCMで 「20歳のあなたは、18歳のあの子よりずっと強くて綺麗になれる」 「30歳のあなたは、20歳のあの子とは違う意味で綺麗になれる」みたいなフレーズがあったじゃん これなんかまさに若い奴へのコンプレックスを前提としたものじゃん。 考えたのが男か女かは置くとして日本人全体が認めてんだよ。 女は10代が一番魅力的な時期だって。 それを隠したまま規制に賛成だの反対だの欺瞞にもほどがある
817 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:13:22 ID:bLELYrIv0
とりあえず反対しとくわ^^ 自公は死ね
818 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:13:31 ID:JrR1dcib0
>>798 公明は党をあげてやってるよな
いったい何が目的なんだろ
マジで人権擁護法案よろしく
自分達の意に沿わん人間を貶める為に使おうってのか?
819 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:13:44 ID:g2U5jhbCO
>>787 都議会では民主が第一党。ただし、自民+公明が相手だと数で負ける。
民主全員が反対して、尚且つ共産や生活者ネットが反対に回らないと廃案にできない状態だそうで
>>806 国民新党というか静香ちゃんの問題ともいえる。
静香ちゃんは田舎出身の貧乏な苦労人で、
学生時代にはマルクス経済学の研究やってたような人。
国防や外交以外では左翼的傾向が強い。
821 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:13:47 ID:44TSNTCH0
>>753-754 アンチ左翼・アンチ売国のアニオタの味方がミンスと社民と共産という皮肉w
さぁアニオタ豚はどうするんだ?
822 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:13:49 ID:YcMP84Y2O
>>792 「いきる」は関西弁
「張り切る」という意味やで
823 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:13:52 ID:g9W2/XvG0
そもそも性衝動が最大になる年齢の亜大人を「性」から隔離しようって発想が不健康だな 宗教的締め付けでもあるならともかく(某最大宗教はミドルティーンでもやりまくりみたいだが) 石原はそういう抑圧が結婚への誘導になると妄想してるみたいだが
824 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2010/03/13(土) 13:14:01 ID:hPtApywh0
共産党は、表立っては反対していない。様子をうかがっている感があって卑怯 生活者ネットも同様に、我関せず、といった態度。 こういうさわらぬ神にたたりなし的な奴ら、次の選挙おぼえてろ、と言いたい。 反対のための、たしかな野党だろ?本領発揮しろ
825 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:14:05 ID:2t9q5m9T0
自民って阿呆だろ。 もう一生野党でいろよ。 問題点指摘されるたびに、ますます基地外じみた法案だしてくるじゃねえか。 いかれてるとしか思えない。 自民の議員から反対意見ってほとんど聞かないしな。
しずかちゃんのお風呂に のびたが、どこでもドアで間違って 入るシーンは、とりあえず全カットなのは 間違いなさそうだw
827 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:14:24 ID:/ZMNvILp0
>>770 昔はドリフなどで生のおっぱい見れたし、銭湯に行けば見放題だった。
成人本だけでは昔には戻れない。
828 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:14:27 ID:KUIdM0Hj0
過激過激と言うけど、エロにしろグロにしろ、ある一線を越えちゃうとギャグに転じちゃって、本来の目的から見れば却って逆効果だったりする 例えば「北斗の拳」なんて、残酷とかグロとか批判があるけど、あそこまで行くと完全にギャグ漫画 実際台詞回しなんて、完璧に1発ギャグの領域だし (「聞こえんな〜」とか「ん〜間違えたかな〜」とか「汚物は消毒だ〜」とか「ぱっぴっぷっぺっぽ〜」とか)
>>802 >>805 性欲と性格、性癖は違うんじゃないの?
体育会系は階級社会主義だから支配したがる傾向にあるわけで
830 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:14:29 ID:qxdw7Mqk0
>>769 その潜在的規制賛成派ってのも、どんどん時間と共に減っていくよ。
ねらー世代が社会の構成人になれば成る程、規制派は減っていく。
時間は基本、俺らに味方してんだよね。
今は俺は手紙を書く。昨日は民主53人に出したから残りをやらねば。
832 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:14:47 ID:P73ju4A40
833 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:14:48 ID:WjOWV6mr0
>>813 本来なら堅気に戻れる男に
全うな人生を歩む道がある
>>819 なるほど
数で押し切られる可能性が高いのか
835 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:15:01 ID:DhmLsK640
836 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:15:14 ID:DBZcelZx0
やさしい男じゃなくDQNを選んで ヤリ捨てされて泣き言言ってる女と 規制派の議員に力を与えて、 文化潰されて泣き言言ってるお前ら の違いはないよな
837 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:15:32 ID:Z58XH7up0
838 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:15:44 ID:LfRwldWc0
ロリキャラの定義が18歳からは規制年齢が高すぎるだろ 欧米のロリ規制は規制対象年齢が15歳ぐらいからだよな 結婚可能年齢がロリキャラに入るってのは法が歪んでる証拠だろ
比率的にこの種の犯罪は減ってるんじゃないのかね? 裏DVDのほうが先じゃないのかね?
840 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:15:54 ID:g8lgv5Kn0
犯罪減らすより、変態趣味に日本人を巻き込むなという事だろ 規制が意図するのは だいたい、虹しか好きになれないとか普通じゃないだろ 二次規制は三次に無理やりでも視点を向かせる意義もある 犯罪だけが焦点じゃないのは分かり切った事 それを公言してきたのはお前らなんだし
体育会系の犯罪もマンガ規制も、「集団心理」で説明がつく。 「同調圧力」「斉一性の原理」が働き、集団の決定は個々人の考えとは別の結果を出す。 が、これだと文科系サークルの犯罪が出てこない理由が説明できなくなる。 集団心理以上の圧力が結果をゆがめてる。いったいなんなんだろう
スポーツに励む ↓ 体力付く ↓ 有り余る情熱! インドア派 ↓ 体力は最低限 ↓ 情熱も省エネ!
>>831 ただ、それはで「なんか気分がいい」「気分がいいの代償で悪影響もやむなし」って
原因結果の不作為も受け入れるってコンセンサスがあればまだいいんだけどねぇ、欧米みたいに
844 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:16:58 ID:bLELYrIv0
845 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:17:12 ID:vK7U5x+00
いいじゃん、やってみれば。 都がやってぐっちゃぐちゃになれば、国法として制定されることにはならないだろうし。 都民には残念なことだがw
846 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:17:17 ID:44TSNTCH0
>>822 >>832 ちょっと違う
「いちびる」同様調子に乗って騒ぎ立てるというニュアンス
イキってんちゃうぞコラいてまうぞ!みたいに使う
というか
>>4 は「いきる」ではなく「いきり立つ」と書きたかったのではないかと思う
>>824 共産党は反対を決めてるらしいよ
生活者がいちばんどっちつかずで迷ってるらしいけど
この流れだと反対に回るだろう
民主追従方針にしたらしいし
自民・公明は相変わらずだな
>>840 思い込みから無駄な規制かまして
誰かを叩きたい人たちが
溜飲下げておしまいなのも
毎度おなじみの光景ですなあ
本当の被害者はいつも泣き寝入りで、とても面白いことですわ。
850 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:17:57 ID:g2U5jhbCO
>>834 共産や生活者ネットは民主の動向次第で態度を決めるらしい。だから民主が反対でまとまれば反対に回ると予想される。
851 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:18:17 ID:CqcY8Y4W0
社会党議員は都議会にはいねえし
852 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:18:35 ID:klAD47ZO0
>>833 そんな他人の基準に合わせた真っ当な生き方なんて・・・つまらんな。(´・ω・`)
853 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:18:38 ID:qxdw7Mqk0
>>847 安心できねー!やっぱ生活者ネットにも何か手紙書くわ!
>>836 あらっぽい性交渉が好きとかいう刹那の性欲もあるわけで
なんとも難しい話だ
>>842 >情熱も省エネ!
うーん…いいフレーズw
自民党は徴兵制・スパルタ教育・滅私奉公・風紀粛清政党になってしまった 国民は支配者の奴隷たれ という雰囲気が児童ポルノ規制改悪法や共謀罪推進している事により感じられる
857 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:19:03 ID:JrR1dcib0
>>845 在京局の自主規制といい
東京のマスコミが、ますます北朝鮮化するってことかw
もともとエッチには寛容な国体だったんだよ ある意味微笑ましいとか感じる位に それがネット時代になり情報伝達が凄まじくなり 「ロリコンですが何か?」っつー時代になってしまった やりすぎた
859 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:19:16 ID:q5QEM3Ag0
変態ロリコン氏ねよ
こんな極論通るわけないじゃんw まだまだ規制は先だと分かるね
862 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:19:39 ID:mEGlE8N10
表現じゃなくて販売方法の規制をなぜ強化しないのだ。 コンビニでエロ漫画売ってる状況で、エロ漫画自体を規制って 順序がおかしい。
>>838 ロリコン定義
一部の同人・オタク世界では、小学生・中学生の年代。
児童の定義
18歳未満
アホの定義
ロリコン=18最未満
865 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:19:58 ID:NyZZOijIO
表現の自由だとかいって己の変態趣味を守ろうとしてんだよな 一般人からは理解できないよ
>>857 石原も老いたな とか 晩節を汚してるな
ぐらいしか感想がないなあ。
三期までは評価できる部分も多かったが、四期目は特に迷走してんな。
>>1 ここ10年くらい続いてる、ヒスおばさんの暴走をいい加減止めようよ。
オカズが犯罪になったらあいつらマジでレイプするかもしれないぞ。
まぁ俺は都民じゃないから東京の性犯罪の推移を見物するのも面白いとは思ってるんだが。
868 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:20:43 ID:DBZcelZx0
>>844 お前みたいなのは
ネトウヨ(バカ女)から、DQN彼氏(規制派議員)を
紹介されて、
自分は「この男胡散臭い」と思っていたのだが、
そのDQNに付き纏われるようになってレイプされた友人
みたいなタイプ。
>>865 女子高生でも理解できることを理解できないやつは
頭が悪いんじゃないかなぁ。
>>827 昔のほうがエロはあっさりしてて良かったと思う。
今のテレビとかエロい場面はないがエロい話が毒々しい。
871 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:21:11 ID:j0Tt2R4/0
カ ル ト が 支 配 す る 鬱 苦 し い 街 東 京
>>850 反対でまとまるのは無理では?
ロリ推奨のレッテルを貼られる戦術に嵌まりに行くだけだぞ。
ある程度の修正を主張して(出来レースとも言う)、賛成に回ると見るがどうか。
873 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:21:18 ID:8Qjad9qc0
尾田や浦沢、井上はどう思ってるのかな。 音沙汰なしだから規制賛成なのかもな。
874 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:21:35 ID:qxdw7Mqk0
>>865 趣味が変態であることを指してガーガー言うのは昭和までだぜ。
逆に今、他人の趣味にあれこれ言う奴は時代に置いていかれるがな。
875 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:21:37 ID:bLELYrIv0
とりあえず賛成派だろうが反対派だろうが自分の言葉で書けよ ID:E44iy3xT0とか邪魔なんだよ
876 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:21:58 ID:44TSNTCH0
>>788 むしろ先の衆院選でオレ達は自民を支持します!って喚いてた2chはじめ
ネット世論が実はまったく使い物にならないという事実が改めてバレたので
報復としてネットの主流層の趣味(と思われている)マンガアニメ規制を
打ち出したのではないかと穿った見方をしてみたり
規制されたくなかったらお前らもっと活動して実績出せやコラ!みたいな
877 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:22:05 ID:5/Xp4q4r0
とにかく、けがらわしいロリコンどもは東京から出て行きなさい。
>>861 STOP!今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」
http://svcm.moemoe.gr.jp/ 児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限に
ついては、この法律の施行後三年を目途として、前項に規定する調査研究
及び技術の開発の状況等を勘案しつつ検討が加えられ、その結果に基づ
いて必要な措置が講ぜられるものとする。
一部報道に漫画やアニメの規制は免れた、と書かれましたが、それは全くのデマです。
この様に三年後に規制するための条項が設けられているのです。
879 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:22:12 ID:g8lgv5Kn0
だから、だれも本気で犯罪を焦点にしてないっての 「青少年の健全な人格形成に対して有害」 二次しか好きになれないとか、健全だと思ってるのか? 完全に不健全な人格形成されてんだろw 犯罪だけが健全、不健全の判断基準じゃないわ
880 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:22:25 ID:KUIdM0Hj0
この条例が可決されると、こんな都の職員さんが、漫画本を焚書しに来ます ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、 ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃 ゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入 `、||i |i i l|, 、_) ',||i }i | ;,〃,, _) 汚物は消毒だ〜っ!! .}.|||| | ! l-'~、ミ `) ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒ .{/゙'、}|||// .i| };;;ミ Y,;- ー、 .i|,];;彡 iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ { く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__ ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;'' ,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,='' ;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-''' ''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
東京のビジホでのVODが熟女ものばかりになるのかな。
目的は手段を正当化しないんだぜ もうちょっとあたまつかえ 何の解決にもなってないぞ 都民はあたまわるいのですか
883 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2010/03/13(土) 13:23:01 ID:hPtApywh0
第三章の三「児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備」 これは具体的にはどういうものか、誰か解説してほしい。 2次、とか、3次、とか言う前に、 権力側の悪らつなたくらみを感じる
885 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:23:12 ID:q5QEM3Ag0
>>874 キンゼイレポート以降、人の性欲にはかなり多様性があることが広まって
変態性欲という言葉が死んだという
これから外国人も増えてくだろうし いつまでも二次だロリだと日本の男を甘やかす余裕はないんだよ 少しは強くなってもらわないと日本の将来不安だよ なにがロリコンだよナメ天のか
義務教育終えたらもう児童として扱うのやめようぜ。 女は16から結婚オッケーなんだっけ? 18すぎるまで 子供つくっちゃいかんのかね?
ホモとか熟女ものも取り締まって下さい
891 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:23:47 ID:yNWh4JnZ0
協議会メンバー、うさんくさすぎだろ、これwww これは青少年のため云々よりも、 やつらの思想統制願望のあらわれだなw 検閲時代の到来間近♪
892 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:23:47 ID:ZpgXkExK0
お前ら自民党が「徴兵制」と「表現の自由の制限」 このどっちか止めてくれるならどっちがいい?
>>872 一週間ほど前までだとその可能性はあったけど
一般漫画家、小説家、出版社などが反対の声を上げ始めたので
大義名分が立つようになってきたなw
894 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:23:55 ID:Sy3RGqe80
服装とかで規制されるとほぼ全てのエロゲーは全滅っぽいな 売春や児童ポルノでも18歳未満を子供で被害者というのだが 高校生と小学生を同列に扱うのは違和感あるなぁ
>>879 「フィクションと現実の区別がきちんとできて、実害性もあまりないのに
他人の趣味を制度を利用して規制するのは誤りと分かる」健全な青少年育
成に力を入れねば、という言い方もできるからなw
896 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:24:15 ID:FqshUPaH0
>>1 児童ポルノ法みたいなの、またやるのか…
蓋を開ければ被害にあった児童のこと丸っきり考えない、ただの治安維持法まがいなもんでしかないくせに
正論みたく語るから、ホントうざい…
こりゃまた自民公明負けるな。
児ポ法の時のことから何も学んでないとかw
897 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:24:22 ID:A/26s8LM0
俺のチンポは13歳以下にしか見えない
898 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:24:38 ID:4zG6Eyb20
>>870 あっさりとしたエロが全面規制されたので、エロの画面無しでエロ表現を頑張ってみました。と言うのが今の現状。
それでも、更に規制するのか?と言う話。
899 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:24:40 ID:yVcwT1rE0
>>表現の自由の制限 だな。徴兵くらい行ってやんよ。 ・・まぁ、兵力として役に立つかは分からないが。
900 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:24:41 ID:mEGlE8N10
>>879 まあ、犯罪犯さない程度の不健全なら、
そもそもそんなもん自己責任なんだから、別になんら問題ないんだけどね。
国家(この場合都だが)が個人に介入しすぎだろ。
901 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:24:50 ID:DhmLsK640
902 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:24:52 ID:WjOWV6mr0
>>852 人は一人じゃ生きられないからね
ま、その辺はご自由に
漫画家って名前でたのか? 不買運動しようぜw
>>879 じゃぁ、2次禁止、3次推奨にするのが、君のいう健全な青少年育成に役立つんじゃないの?
まぁ、児童ポルノのそもそもの問題は3次でモデルにされる子供の性的自由保護なんだけど、君の考えとは相容れないよね。
905 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:25:13 ID:sZRuDwTI0
これ児童の定義が18歳未満ってのがすべての混乱の元凶だよなw 小学生以下なら誰も反対しないだろう
>>858 ネット時代になってアグネスみたいなのが活動しやすくなったからだろ
ほんと、汚物は消毒だー!だな。 いや、汚物は消毒すべきですよ? でも、そのやり方でいいんだよね? 大賛成なんだよね?という疑問なのだが。
>>872 その修正が大変なんだよw
出版新聞関係がそうとう手を入れるだろうし
今の流れを変えるのは、この業界ではコストがかかりすぎる
絶対に今よりちょっと規制がかかった、くらいのレベルまで後退する
909 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:25:23 ID:a0M6sHcj0
都の条例なんだから エロアニメ愛好家は都から出ろ
>>896 問題は統一系の団体の動きにあるような気もするな。
>>887 増える性犯罪者予備軍な外国人へのトリガーを無くす、ってのならまだ筋は通ってるね
912 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:25:45 ID:q5QEM3Ag0
913 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:25:48 ID:nEzC9c2P0
販売にもっと気を使えば良いだけだろ。 ブックオフで双葉社とかのマーク無しエロ漫画を制服で起ち読みしてる中学生がいるのは驚いた。
議員もっと他に仕事あるだろうに
915 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:25:57 ID:ZpgXkExK0
出版社がほとんど都内だろ
918 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2010/03/13(土) 13:26:05 ID:hPtApywh0
>>889 ていうか、条例が勝手に未成年を18歳と定めているだけであって、
本来は、刑法で13歳以上に性的自己決定権を認めている。
919 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:26:45 ID:b1y4CcAj0
>>896 児ポで政権失ったわけじゃないのだが
それに規制撤廃を公約に掲げても
与党には復帰できないとおもうぜ?
>>905 18歳以上でも容姿と声で児童扱いされるのは、された人間の人権を侵害しているようなもの
922 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:27:02 ID:NyZZOijIO
>>874 その変態趣味をコミケとかショップとか人目に付く場所で
堂々とやり過ぎたからヒステリックな規制論を招いてんじゃないかな?
むしろ昔みたいにアングラでやってた方が平和だったろうに
宇宙人とか異世界人とか天使悪魔とか変身人魚とかはどうすんの
規制派にも2種類居て 自民党はスパルタ教育・滅私奉公・風紀粛清を唱えているのだから 国民は国家(国家とは誰か、自民党にとっては自分達と自分達の仲間かな?)に従え 的な印象が出てきた 公明党は規制派だけど、違う印象だな 女性専用車両という感覚じゃないかと
925 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:27:30 ID:M8HWzJqE0
少女マンガはざまあ 少年マンガもざまあ
926 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:27:59 ID:3kViwpA/0
法律では13歳以上から、エッチはしていいことになっているのに。 この国の条例はおかしすぎるな。
927 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:28:07 ID:YcMP84Y2O
>>892 俺は「表現の自由の制限」
でも次に自民党が政権を奪還したら絶対どっちもやるけどな
928 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:28:07 ID:5/Xp4q4r0
キモオタロリコンどもはおぞましい児ポ規制ごときが、選挙の重大争点と思ってやがるw そんなもの、普通の市民は、規制でいいんじゃない、っでお終いw
929 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:28:11 ID:VAxVhHQk0
頭狂死亡ww
930 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:28:14 ID:sxjT7MRI0
>>914 鳩山恐慌でジリ貧な昨今
しかし地方単独で何ができるのかって話もあるわけで
だからといって何も考えてないお粗末な条例作成に邁進していいって話にはならんしねぇ
>>898 成人指定のエロ漫画に近いエロい漫画が多すぎだと思う。
きっちり住み分けするべきと思うわ。
>>920 俺の知り合い、36歳なんだけど身長は150以下だし、声もローティーンみたい。
たまに補導されかかるらしいが、ああいう人の人権は都ではないんだろうな。
ちなみにあんまり売れてない声優さんなんだけどww
934 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:28:33 ID:dC3e1FQh0
東京都が憲法違反の条例を策定しようとしてるんだから、 実際に改正が実施されたら逮捕、懲役もあるか? 今なら間に合う。取り下げなさい。
935 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:28:35 ID:g8lgv5Kn0
好き勝手設定できるのが条例だからな 細かいこと言ってもしょうがない
937 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:28:52 ID:mEGlE8N10
>>922 そんなもんどこで何をやろうと自由だろ。
意味不明。
>>901 自主規制ルール(連続3回、もしくは1年間に5回以上指定) だったら、
連続2回までで、一年間に4回まででいいじゃん。
別に出版社は1社って訳じゃないんだから
939 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:29:10 ID:9223QwmcO
>>783 だってドキュメンタリーでマンガ書いたらそうなっちゃったんだもん。
DQNメンタリーてやかましいわwww
940 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:29:15 ID:WjOWV6mr0
>>922 そういう棲み分けが出来ない馬鹿ゆとりが
「ぼくロリコンで〜〜す!!」とか言って
幼稚園乱入しながらネットで
実況中継するようになったからな
941 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:29:19 ID:j0Tt2R4/0
誰だよ自民層化に投票した馬鹿は
月刊マガジンは昔からエロかったけどな
なあ自民党が勝っても民主党が勝っても日本って終わるんじゃねえ? 自民党は児童ポルノ規制法案で平成治安維持法 民主党は外国人参政権など
944 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:30:13 ID:kvjsn/DO0
エロ規制ってしょっちゅう行なってるけど、根拠がわからん 性行為ってそこまで非難すべき事か?しかも空想上のものを
業界もちゃんと棲み分けをするようにしないから、こういう事になるんだよ。
ゾーンニングをもうすこしちゃんとしましょうよ、ってのはもっともだと思うけど コレはそもそもそういうものじゃないからなぁ
947 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:30:45 ID:5/Xp4q4r0
この条例が憲法違反? じゃあ、条例ができて、捕まった後にでも、頑張って主張してくれw
「弟以外の見るのはじめて」って 今までの人生で3回ぐらい言われたけど 日本はもうダメかもしれない
>>943 民主は人権擁護法案もあるなw
もう八方塞がりじゃんw
自民党は徴兵制だしな 自国民を自分達の道具としてしか考えていないんじゃないか?
>>943 みんなの党や国民新党に分散して入れて、連立を維持させるか政界再編を促すかだ。
どっちにしても民主に単独過半数をやらないほうが国民のためにはいいだろう。
まあ、民主は第一党は確保できるだろうからそれで我慢しろという。
最強の弟子は規制対象なのか? それは困るんだが。
>>901 それと、いまじゃ簡単にネットで購入できるんだから、別にそれはそれでいい。
なんの問題もないな。
>>865 オレはロリアニメなんか弾圧しても良いと思っている方だが、
ロリアニメの弊害より表現の自由の制限の方が害が大きいので条例には反対するよ。
955 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:31:29 ID:Z58XH7up0
>>944 そらまあアグネスとかECPATとか宗教ババアが暗躍しとるからのぉ
クエイサーの授乳はエロじゃないよな
958 :
イモー虫 :2010/03/13(土) 13:31:36 ID:x/fZW0zcO
電波はいないのか つまらんなー。どっかに玩具ねーの?
959 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:31:35 ID:AbMNy2Xn0
規制されたら規制されたでお前らすぐおばさんに順応するんだろ わかってるって
960 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:31:48 ID:FqshUPaH0
去年の児童ポルノ法の時流行ったコピペ 【 自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨 】 ・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する ・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず ・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい ・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように ・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する ・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する ・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず ・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される ・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ ・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない ・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する ・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす ・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない(*注1 参照) ・自白は証拠の王様だ ・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない ・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある ・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定 ・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る
961 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:31:49 ID:twbY6yZC0
漫画アニメ規制されたら おまえらどうするん? 東京から出て行くん?
962 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:31:55 ID:DBZcelZx0
>>943 民主が勝てば問題ないのかと問われれば
イエスと答えられないところが悲しいところだなw
自民が勝てば、ヲタクは確実に滅びるが
日本そのものが滅びるかどうかまではわからない
963 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:32:04 ID:g2U5jhbCO
マスコミももう少し取り上げたほうがいいよ。 これ、自分たちの問題でもあるだろうし
>>945 倦怠期を迎えているババアが、思春期を迎えている若者・児童に
「性行為は不潔」と押し付けているのが、この条例の本意
>>943 自民党には外国人参政権なんて、かわいく見えるほどの国籍法があるぞ
外国人が簡単に日本国籍をもらえるwww
>>951 みんなの党はこの件に関して、反対派なの?
967 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:32:44 ID:ESYU1zmY0
おまえらwww自民だろうと民主だろうと終わりには変わりねーんだよwwwww だたどっちに殺されたいか、って違いしかねーんだよwwww
>>947 条例単独じゃ捕まえれないから
妥当な上位法が無いと
969 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:32:55 ID:KUIdM0Hj0
>>932 だったらその基準をハッキリさせなさいよ
基準が曖昧なまま、取締りの権限だけ無限大じゃ、まともな人間なら誰だって警戒するさ
「おまもりひまり」はアウトだが、「セキレイ」はセーフ程度の、あやふやな基準で取り締まられては困る
(作品名は、あくまでも例え話で、人によってはむしろ逆かも知れない)
970 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2010/03/13(土) 13:33:22 ID:hPtApywh0
このスレ「まいん」の実況並みに流れが速いな
971 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:33:23 ID:NyZZOijIO
>>937 そうやって自分が理解できなければ意味不明とかいう
お前みたいなのが好き勝手やって規制まねくんだよ
外国人参政権と人権擁護法案で朝鮮人の天下になるのと
児ポ法改悪で文革起きるのとどっちがいい?w
次の参院選で死に方くらいは選ばせてくれるようだぞw
>>961 多少絵心あるから自給自足するわw
973 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:33:31 ID:8a5yf9eLP
>>907 汚い物を消毒しても意味ないような…。
捨てなきゃ。
>>966 あそこも寄せ集めだから、
議員によって方向性は微妙に違うだろうけど一応反対派みたいね。
>>962 取得・単純所持禁止は冤罪の危険性があるよ
権力者がその気になれば自分達にとってじゃまな人達を弾圧するのに便利な道具になるし
976 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:33:44 ID:JKZU6j200
記者会見にどのレベルの面子を揃えられるかが反対派一味の命運を握ってるな。 良かれと思ってやったことが油豚騒動みたいにならなければよいがw
>>932 まず、「なんでもあり」なカテゴリを作ってくれ。
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/21tosyo.pdf ↑不健全図書のリストだ。21年度でわずか27件。
1年間でたったの27件しか指定されないレア物だ!!
エロの中のエロと期待して買うとがっかりすることになるw
不健全図書よりコンビニで手に入るシール付きの本のほうがエロい。
見ればわかるが不健全図書として指定されるのは一般向けのエロがほとんど。
「成年向」にしとけばまず指定されない。
それこそ無修正とかにでもしない限り。
例えば、「超昂閃忍ハルカ 外伝 大蛇丸血風録」が21年の指定第1号なんだが
ググるともっとエロそうな「超昂閃忍ハルカ スバル虜囚魔辱編」が引っかかる。
こっちは指定されてない、成年向けだからか?
(実際にエロいかどうかは知らん、ネットで見ただけで中身は見てないから)
あとは、「ガールズポップコレクション背徳恋愛@ 教師と生徒の禁断愛」とかあるがこんなの成年向けだったら普通に売ってるんだが・・
979 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:34:25 ID:FqshUPaH0
去年の児童ポルノ法の時のコピペ2 アグネスまとめ アグネス グラビアアイドルはいっぱいいる。 でも18歳以下はやめるべき。 きれいな子はずっときれい。 見れなくなっても、命が縮むということはないでしょ? アグネス<『日本の法律は遅れてるんです! 他国から非難されてるんです!』 アグネス<『日本は児童ポルノのNo1加害国です世界最大の供給国です』 アグネス<「外国で日本は悪いって聞いた」 アグネス<子供が後ろに一杯います! アグネス<「タイデハ! サンサイノコドモガ!カワレテイマス!! サンサイノコドモト ドウヤッテ行為するか ワカリマス? ジブンノ ! セイキヲ!! アラユルアナニ!!!! ツコミマス!!!!!!!」
”民主党政権になった” のに規制が思った以上に加速してるね^−^ 加速しているね!どうしてなんだろうねwww 理由:漫画やアニメを中国産業にする為、中国の命令で動いているからです 政治わからない奴はマジで民主がどうのとか言わない方が良いよ ヲタとかマジ政治に関わらない様にして欲しい
>>944 「なんか気分がいい」も十分な根拠だったりするからなぁ
昨今では
>>974 ありがとう
できれば、みん党支持したいから、
ちゃんと調べてみるわ
983 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:35:57 ID:klAD47ZO0
>>943 今のままいけば両方民主も自民もぶっこわれるさ。
その後に期待しよう。
ヒトの営みから性は切り離せない。 生殖可能年齢に達した異性を性的対象とみることは健全なこと。 人間の物語を捜索するにあたって性的なものを排除するのは無理。 排除して出来上がるのは内容の薄いつまらない作品。 性表現だけじゃなくて、暴力行為その他の反社会的行為も、人間社会に実在するもの。 これらに目を背けた創作物ばかりになるのだとすれば、人間というものを表現しようとする文化の終焉。
985 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:35:59 ID:GrEV0IqV0
学生服を含め児童幼児のエロシーン禁止。 19歳は曖昧なので名札や住民票や免許証を描くべき。
986 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:36:04 ID:DBZcelZx0
>>980 自公の人間が結構生き残ってたからだよ。
もっとボロボロに負けてれば状況はマシだったろうに
1970年代のエロ劇画取り締まり→エロ劇画壊滅 1990年代の有害コミック騒動→成年コミックのマークをつけて一般漫画と分離 かつてのエロ劇画のように壊滅させられるのか それとも成年コミックのように折り合いがつくのか
>>922 コミケが大きくなりすぎて有名になったのが原因だろうね。
潜在需要あったから、認知と共に急拡大は自然な流れともいえる。
エロ以外が目的の人達にはイイ迷惑だよな。
989 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:36:28 ID:ZpgXkExK0
極左と極右が日本の政治家多すぎんだよ 中道の政治家いないのか 中道リベラルが一番日本にあってる政党だと思うが
>>973 では、汚いと思われるお前から捨てなくては。
お前は汚いのだから。処分の方法は俺に任せろ。
という理屈が通っていいのなら、賛成しとけ。
いつからお前は規制する側になってるのかね。
とりあえず 「論理的な根拠と実績や数値の無い主観」を ベースに語ってる人間にはレスも無いという不思議
993 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:37:41 ID:WjOWV6mr0
>>944 セックス資源の独占は女性の権利向上のため欠かせないファクターだからw
女はエロを徹底的に規制しようとするw
昔なら、キモオタのような底辺にすら相手にされない女なんてほとんどいなかった、
それが今では男の底辺がエロメディアに逃避して悲惨なことにw
賛成している馬鹿は自分が規制される側だと言うことを理解できてないのか?
マンガとかアニメとかみねぇし
規制派の政治家生命オワタ
999 :
名無しさん@十周年 :2010/03/13(土) 13:38:41 ID:famNdn3A0
>>4 それは違うな3次元ロリコンのせいでなんで俺らが規制されなきゃいけないんだ!!
だろw
3次元ロリコンが2次元で欲求を満たしてたら犯罪が増えるってことじゃんw
実際幼女の誘拐が倍増した国もあるしなw(その国に3、2次元に区別無く規制だから2次元規制の影響はわからんがw)
1000なら否決
1001 :
1001 :
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