【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが１８歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見予定★３

★マンガ・アニメの「ポルノ」　キャラクターが18歳未満に見えるとダメ

・東京都が都議会に提出した「青少年健全育成条例」改正案をめぐり、波紋が広がっている。改正案では、マンガや
　アニメのキャラを想定した「非実在青少年」という概念を新たに設け、内容によっては「不健全図書」に指定することが
　できるようになっているほか、ケータイのフィルタリングについて、事業者に努力義務を定めている。
　これに対して、「表現の自由に抵触する」「これまでの動きを無視した規制は、かえってリテラシーを後退させるのでは」
　などとマンガ・ケータイの両業界から反発が強まっている。

　これまでの各都道府県の青少年健全育成条例でも、「青少年の健全な人格形成に対して有害」と判断された書籍や
　雑誌については、いわゆる「有害図書」（東京都では「不健全図書」）に指定し、書店やコンビニで「区分陳列」（一般の
　棚とは隔離して販売）することになっている。この「不健全図書」に指定されうる対象として加わったのが、今回の
　「非実在青少年」という概念だ。

　改正案によると、その定義は「年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起される事項の表示又は
　音声による描写から18歳未満として表現されていると認識されるもの」というもので、マンガやアニメのキャラを念頭に
　置いたものとみられる。

　この条項をめぐっては、都議会でもすでに疑問の声があがっている。例えば3月3日の一般質問では、西沢けいた議員
　（民主）が「過激な表現が描写されているものは当然規制すべきだと思うが、こうした新たな概念が具体的にどのような
　ものか明確ではなく、あいまい。解釈のしようによっては『青少年を描写した漫画やアニメのほとんどが適用されて
　しまうのではないか』という懸念を持つ方もいる」と述べている。(>>2-10につづく)
　http://news.livedoor.com/article/detail/4655524/

※元ニューススレ
・【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★21
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268396565/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268415038/

(>>1のつづき)
　これに対して、倉田潤青少年・治安対策本部長は、「その（「非実在青少年」による）性交または性交類似行為に係る
　姿態を、正当な理由なく性的対象として肯定的に描写した漫画等について、青少年に対する販売等の自主規制及び
　不健全図書指定の対象に追加する」「単に子どもや、その裸の描写が含まれる漫画やアニメを規制するものではなく、
　また広く成人に対する流通一般を規制するものでもない」と答弁。
　つまり、（1）「非実在青少年」が描かれているからといって、すぐ規制対象になる訳ではない（2）「非実在青少年」が
　性行為をしている作品であっても、成人に対しては規制しない、との反論だ。

　それでも批判が収まる様子はない。例えば京都精華大学マンガ学部の竹熊健太郎教授は、3月11日、自身のブログで
　「『イメージを取り締まる』という前代未聞の条文は、「拡大解釈による恣意的な運用が懸念されていまして、表現の
　自由に抵触する重大な結果をもたらす危険があります」と批判。その上で、「京都精華大学でも、昨日の教授会で
　この問題が取り上げられ、マンガ学部を擁する大学としての、公式な反対声明を出すことで議論がまとまりました」
　と、大学としても声を上げる予定を明らかにしている。

　インターネット関連の条項についても、批判が上がっている。
　条例案では、規則で定める「正当な理由」がなければフィルタリングが解除できないようになっているほか、都知事が
　青少年の健全育成に配慮した機能を備えた端末を推薦できるようになっている。
　これに対しては、モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（EMA）や東京都地域婦人団体連盟が10年3月12日に都内で
　会見を開き、「神経質になりすぎている。（単なる道具であるはずの）包丁を規制するようなものだ」などと批判した。

　また、「ケータイ世界の子どもたち」(講談社現代新書）などの著書がある千葉大学教育学部の藤川大祐准教授
　（教育方法学）は、今回の条例案が、これまで行われてきたケータイについての啓発活動の後退につながる
　危険性を指摘している。

　3月15日には漫画家らが都庁記者クラブで条例改正に反対する記者会見を開く予定で、今後も改正案に対する
　異論は吹き荒れそうだ。（以上、一部略）

▼本日の児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔
ID:YNsAn9/j0 （←NG登録推奨）…既にコピペ17回
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=YNsAn9%2Fj0&year=2010&month=03&day=13&action=search
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100313/WU5zQW45L2ow.html （179位/8035ID中）

▼昨日…コピペ59回
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100312/RmNkNTlHaWYw.html （59位/21873ID中）

■児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔の特徴
・一日中、何十回も長文コピペで荒らす《コピペパターンは何十種類もある》
・長文コピペ連投は迷惑だとは思わない《はっきりいってウゼーーーーーーー》
・児ポ関連スレしかコピペしない《他スレには全く関心ないもんね》
・自分の言葉（非コピペ）で表現できない《スクリプトだから》
・自作ブログ「児童ポルノ関連ソースと統計データ」のリンクばかり並べる《アフィ乞食必死だなｗ》
・そのブログに書かれているソースはnotfoundが多く、ソース明示なしも《チェックくらい汁》
・所謂「ソースは２ちゃん」も多い《各種ブログ、はてな、Wikipedia等も信頼できると思ってる》
・規制反対派にとって都合のいいデータしか出さない《諸外国との犯罪率比較とかは根拠にならず》
・10年前とか60年前とかの古いデータを平気で出す《10年間で社会情勢は大きく変わってるのに》
・1999年に児ポ法が制定された経緯がわからない《なんで日本にこんな悪法があるんだ？》
・現状の児ポ法に欠陥はないと思っている《いや、廃止して児ポを完全合法化せよ！》
・日本が世界中から児童ポルノ供給国だと非難されている理由がわからない《米国なんかずっと多いだろ》
・単純所持が違法でないが故に児ポ画像/動画が拡散し続けていることを理解できない《そんなの関係ねー》
・ここ数年の摘発件数急増は「警察の取締強化によるもの」とか屁理屈をいう《今まで取締を怠けてたのかよ》
・児ポの存在が人権侵害だとは思わない《倫理、公共の福祉なんかどーでもいい》
・コピペで荒らしまくれば児ポ法改正阻止できると思っている《国会議員は便所の落書きなんか無視》
・コピペで荒らしまくっても児ポ法改正反対デモをやろうとは思わない《法改正賛成派はデモやる必要なし》

>>976
都合よく両想いになった時だけに限定するなよ。
過程は一切すっ飛ばすのか。

>>989
えっ
少数派が出て行くべきだよ。

.　　　　　　　　　 ＼＼　 　 　 ,土ヽ　l　十　 ├　 ゝ‐､ヽ　ｌl 　 　 　 　 　 　 　 尸　　／／
　　　　　　　　　　　 ＼＼　　（ノ　）　| Cﾄ、.Cﾄ､　　 ノ　l_ノ よ　￣￣￣　(⌒/ 　 ／／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
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やり杉
18禁図書指定までが妥当

コミケ死亡。

政権交代すれば、ロリ規制がなくなるといってた連中も
ちっとは現実を見ただろ

表立って抗議すればよかったのに
「誰かがやってくれるだろう」「政権が変わればなかったことになるだろう」
と動かなかった結果がごらんの有様だ

今度は通信の規制だとか言ってるが、今回の件から何も学ばないなら
まあお察しだろうな

誰が１８歳未満だと決めるんじゃ？ｗ
アホじゃね？

絵に人間並みの人権意識を植え付けるなら、
もちろん、未成年に見える成人との性交も禁止だよな？言うまでもないがロリ顔がウリのＡＶ女優も禁止。

規制反対派には
ロリアニメやマンガの存在が性犯罪を抑制してる＝ロリアニメ嗜好の人間は三次のロリの代替としてアニメを使ってる
って人と
二次ロリアニメ嗜好の人間は三次になんか興味ないから規制しても意味ない
って人がいるんだけど、結局どっちなの

後者なら別に規制しても犯罪率は増えないだろうし、前者ならいつ代替物で我慢できなくなるかわからないから
ロリヲタを本気で隔離した方がいいように思うんだけど

>>4
＞都合よく両想いになった時だけに
それを言い始めたら、犯罪描写全てNGだろ。

ライトニングさんですら18歳未満に見える俺はアウトって事か・・・？

賄賂をよこさなければ難癖つけて18歳未満認定か

>>994
じゃ、ご近所の人にそう主張してきたら？
出来るもんなら、ね。

>>997
子供に欲情するのは間違いであるという倫理観の形成が実社会に生きる子供を守ることに繋がる。

>>12
NGでもいいよ。
俺は困らない。

規制は最小限にすべきだという考えがないな
何のための規制かを目的をはっきりさせろよ
欧米の宗教観の押し付けと一緒に思えるよ

非処女疑惑があったからって暴動起こすオタが、「表現の自由を守れ」とか抜かすなｗ

>>11
どっちもいるってことだと思うけど。

だから自業自得なんだって
「あんまり子供への性欲を顕にすんなよ」っていう社会のコンセンサスを
屁理屈捏ねて無視し続けてきたからこうなった

オタク陣営がバカ揃いなのが悪い

俺は女子高生が大好きだ。

>>4
弱者を守ると言っておきながら
少数派であることを理由に弾圧するようなもの言いをするのは
矛盾があると自分で思わないのか

なんでエロ漫画規制ばっかして、
殺人の描写を格好よく描いてる映画や漫画、ゲームは規制しないの？

殺人や暴力を格好いいものと思わせるもののほうが明らかに有害だろ？

>>15
結果、おむつのCMを猥褻物だという認識が国民の間に広がったんですね＾＾

犯罪描写の無い文学ってあるの？

前スレ＞923
＞一部の意見よりも、大多数の意見が採り上げられるべきだと思うよ。
＞そして、現時点では、議会の多数派を占めているというのは
＞「社会を代表する大多数の意見」と同一視するのはあたり前じゃないの？
＞それとも、民主主義、というものを否定したい？

今現在の東京都議会の与野党はほとんど拮抗してる。
法案賛成の自民党と公明は野党。このような議会勢力の状態で、
社会全体の大多数の意見が規制賛成、などと言うのは認識がおかしい。

さらに民主主義の基本としてあるのが、単なる多数派は何をしてもよいのではない。
少数意見の尊重と言う原則もアル。
規制賛成の意見はともかく、これが社会全体の意見の多数派だと言い切るのはズルい詭弁。

>>20
矛盾してない。
社会に属すも出て行くも当人の自由。
子供はそうはいかない。
社会全体で保護すべき存在。

>>17
一部のマジキチを例に挙げても仕方ないだろ。
あれは今回の規制とはまた話が違うし。

と思ったが、18歳未満に見えるキャラが「非処女」という設定だとNGになるのかな

>>11
単純に、そういうのが好きだから性犯罪に走るんじゃないかって短絡的な考えが馬鹿らしい

いや、俺もロリだとかそういうの好きな奴は理解出来ないけどね
だからってそういうのが性犯罪するか？ってそりゃまた別の話

条例に明確に書いてあることしか信用しない。

そもそも、表現規制する側の判断で変わるような、あいまいな基準で
創作物の自由を規制すべきではない。

もっとはっきりと条例に書いてないと、
後でいくらでも拡大解釈されてしまう危険がある。

そして、漫画規制の条例が通ってしまったあとでは、もう遅い。

教師を監視すれば性犯罪は半減するだろ
教師は既婚か子持ちに限定すれば良い

>>15
なんだ、オマエは自分の思ってることはご近所に主張しまわるのか？
いちいち大変だな。
それにオレは思想の強要は嫌いでね。
わざわざ押し付けて周る気はないよ。

>>11
どちらもデータがあるわけではないので
まともな反対派は論拠にしないと思ったが

>>12
まったくだ
キモヲタは都合がいいんだよな
自分が気に入らないものには平然とファシズム・レイシズムで対応する癖に
自分たちの権利を主張するときはお花畑全開の左翼論調
共通してるのは「私利私欲とチンケなプライドを守るための必死さ」だけ
社会性も論理性も人間性も、何もない

小学生がレディコミを読む現状を何とかしたい

規制するなら、もっと基準を明確にしてほしい
基準が曖昧すぎて何が何やら分からない

女性問題や児童福祉、つまり社会的弱者にも平等の権利を認める人権思想を掲げながら
多数派のパワーでのゴリ押しを通そうとするのは、明らかに矛盾している。
自分で言ってることを自分で理解してないのかな。
女子高生とセックスしたいよ俺

前スレより
>お前らがなぜ騒いでるのかがわからない

>性交または性交類似行為に係る姿態を、正当な理由なく性的対象として
>肯定的に描写した漫画等について、青少年に対する販売等の自主規制及び
>不健全図書指定の対象に追加する

>つまり恋愛とかすっとばしてただエロ目的なセックス及び類似行為(手マン、顔騎など)
>は未成年に見せちゃいけませんってだけだろ？

>成年も見ちゃいけませんでもないのになんで騒ぐんだ？俺の見解が間違ってるのか？
>それとも騒いでる人々は全員中高生なのか？

それだけなら全然問題はない。
ただ、条文にその事がはっきり明記されていないので、いくらでも拡大解釈が可能な
な杜撰な内容になっているのが問題。
今の条文だと、たとえば「賭博黙示録　カイジ」を、“ギャンブルを児童に推奨する”
として規制すら可能。

なんか、本件が報道されるとともに、一気に関連団体が反応し始めた模様・・

(転載の転載ね)　　PTAなどの不要論にまで話が拡大したみたい
　　　↓

102 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/03/12(金) 16:52:28 ID:cxGOmrVv0
東京都地域婦人団体連盟長田：あまりにも民間からの取組を蔑ろにしている。我々は何十年も
青少年の健全育成に携わってきているが、戦前同様の規制につながりうる今回は反対に回らざるを得ない。
表現の自由や通信の秘密は守らねばならない。
http://twitter.com/mishiki/status/10349735175

130 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/03/12(金) 17:02:03 ID:IBp4/AtM0
ＰＴＡ会長がネット規制法案に反対する理由
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT11000016052008

74 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 08:40:58 ID:maxCMHRO
その婦人団体のHPにも発表があった。
http://www.chifuren.gr.jp/tokyo/

>>22
そんなのは知らん。

>>29
世間話くらいするでしょうに。
その時に、てことだよ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268415038/992
>決まってからも議論して間違いがあれば正すってことだよ。
>いきなり最初から完璧を目指してたら何も成立しない。

最初から完璧なものは出せないだろうが
一見して穴だらけの欠陥品を世に出したら駄目だろ・・・。

>>31
子供を戦争の道具として送り込むガンダムも、

倫理的におかしいので規制すべきですね＾＾

オタ基準：「キャラが非処女だと受け止められたらアウト」

>>8
共産党政権にすべきですよねー

・ドラゴンボール
ブルマのパフパフでアウト。歴史から消去処分。
・セーラームーン
変身シーンでアウト。歴史から消去処分。
・北斗の拳
レイの妹の境遇でアウト。歴史から消去処分。
・ジョジョ
多分色々とアウト
・幽遊白書
ヒロインが不良に襲われるシーンでアウト。歴史から消去処分。
・聖闘士星矢
探せばなにかしらアウトなんじゃないの？歴史から消去処分。
・変身魔女っ子系アニメ
全て変身シーンでアウト。歴史から消去処分。
・ドラえもん
しずかちゃんが・・・歴史から消去処分。
・デビルマン
エロどころか生首にされます。歴史から消去処分。

単純所持禁止なら誰も所持や保存できません。
完全焚書して歴史から痕跡を残らず残すしかない。

>>34
手を出すのはやめとけ、つかまるぞ。
自分の手で想像するだけで我慢しとけ。

>>39
作品中で「おかしい」とされていることを指して
作品全体を規制し始めるのはおかしいだろ
ガンダムに限らず

未成年への性的興味を発症させる恐れがあるから、成人の未成年の異性との接触禁止、とかにもなりえるな。
というか、もうなりつつあるかｗｗ

どっかで止めないと暴走するぞ、こういう団体。声が小さいところを叩き潰しながら「税金くれ」と叫ぶのが商売なんだから。

>>31
>>チンケなプライドを守るための必死さ
すごいブーメランだなぁ

>>983
東京都では「不健全図書」）に指定し、書店やコンビニで
「区分陳列」（一般の棚とは隔離して販売することになっている)
この「不健全図書」に指定されうる対象として加わったのが
今回の「非実在青少年」という概念だ。

これは成人も見れないとは言ってないと思うんだがどうだろう

それとエロ目的のみで性行為及び類似行為をしている描写がアウトなわけだ
ならば恋愛関係にあればおｋ夫婦間ももちろんおｋ

そして例えそれらがだめだったとしてもそもそも少年誌ではセックス描写があることはほぼない
そして青年誌でも男と女が裸になる→色々すっ飛ばしてベットで抱き合うシーンとかも多い

この現状でなぜ大騒ぎするのかわからん

ジャンプは破滅だな
ほとんどの作品が１8歳未満のキャラクターで構成されているのに

16歳でも結婚できるっつうのに、18歳のどこがロリなんだってww

>>38
欠陥かどうかは主観次第。
俺は問題ないと考える。

17歳と18歳を描き分けるのは無理

子供の影響考えるならネット禁止だろ

>>37
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
普段読書もしない人間が議論してるとか

>>973
＞お前らがなぜ騒いでるのかがわからない
↑
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
第三章　不健全な図書類等の販売等の規制
（図書類等の販売等及び興行の自主規制）
（不健全な図書類等の指定）
（指定図書類の販売等の制限）
（表示図書類の販売等の制限）
（表示図書類に関する勧告等）
（自動販売機等に対する措置）
（青少年の性に関する保護者等の責務）
↑
両者の目的が違うのは明らかなんだがｗつまり、やはり、「非実在青少年うんぬんを成人にも売るなカス」って事なんだわ
↓
第三章の三　児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務）
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた事業者の責務）
>>974
表現の自由をガン無視ですか？
>>992
＞それと検閲じゃないから
↑
「判例がないから」が理由かな？
＞赤信号でも車はこないかもしれないから渡るって言ってるくらい愚かなことだ
↑
あのさ、創作の何が危険なんだ？

徳川の治世、吉宗のドケチ政策に反発した尾張の宗春は
名古屋でドンチャン騒ぎやらかして
それが名古屋の発展の元となったそうな。

ということで、歴史は繰り返す　　　のか？

>>33
というか、基準がない以上賛成も反対もないわな
賛成派の人で、本当にサザエさん、ドラえもん、ドラゴンボールも所持禁止、全部捨てろ
って話でも賛成だって言える人は居るんだろうか

実写でも適用すべきだな
高校性に見える二十歳過ぎって結構ドラマとかでてエロい役やってる

>>48
かのケンシロウですら連載スタート時は18歳だっていう話だしな

>>51
てか「18歳以上のキャラならエロくてもいい」という問題じゃないはずなんだがな・・・

規制されるのはエロゲとエロ漫画、エロ同人だけですから
健全な一般人の方は安心してくださいね＾＾

>>8
民主党や社民党は漫画規制反対派が多い。
むしろ、政権交代してなかったら、都議会だけじゃなくて
国会でも漫画規制の危険があったと思う。

民主党や社民党が都議会でもっと議席を持っていれば、
漫画規制の危険は少なかった。

>>44
じゃあ、怪盗ものは？
ルパン三世、キャッツアイ、洋画ならオーシャンズ１１とか、「盗む事」を一種のゲームに見立てて
スリリングなエンタメに仕立てた作品ってのはたくさんあるが。

今の日本で早急に規制しなければならないのは．．．


パチンコ屋や賭博場（競馬・競輪・モーターボート・・）や
サラ金じゃねーのか

こんな国どこへ行ってもねーぞ

貧乳はセックスしちゃいけないのか
18歳未満に見えるから

>>53
読書しても全ての本を知ることなんて出来ないんだが。
あんたは世の中の全ての本を見てきたのか？
その上でレスしてるなら話を聞くよ。
そうでないなら聞く価値はない。

>>56
ＰＴＡのおばはんみたいなガチ保守の人はゲーム、マンガの時点で思考停止でしょ

>>33
漫画やゲーム好きは犯罪者予備軍とか言っている
規制派が仕切ることになるから絶対に碌な事にはならないだろうな

>>992 ：名無しさん＠十周年 [sage]：2010/03/13(土) 09:37:43 ID:FERKwci40
(略)
> 倫理は変わるかも知れないなんてのは、
> 赤信号でも車はこないかもしれないから渡るって言ってるくらい愚かなことだ。

17世紀の欧州じゃ、地動説を主張するのは悪だったんだが。
とりあえず「倫理は不変である」と考える輩が規制派にいるってのは、よくわかった。

多分有名所の漫画全て、厳密に全ページ調べたら全てアウトに出来るだろ。
だれか、リストつくってこれらの本全てアウトになって、
何百万冊の市場に出回っている本、漫画喫茶に出回っている本、
そして家庭に出回っている本が全て違法になる上に、
推定何世帯、何百万人の国民が逮捕されることになりますが正気ですか？と
追求してくれよ。

主に漫画業界の奴ら。お前らの飯の種だろ。

この問題は自民党に入れない理由の一つだな

規制する事自体が目的だとはき違えてる輩が多い気がする
あの手の団体だって規制したいんじゃなくて金を得たいだけ

>>47
エロ目的か否かの判断が曖昧ってことに気付かんか

>>59
ですよね。登場人物が18歳以上ならエロいの
子供でも見ていいよって都がお墨付き与えてるようなもんだｗ

>>62
「スリリングなエンタメ」を現実にやっちゃいけませんよっていう啓蒙をすりゃいいんじゃないの？
規制ってのはその啓蒙が面倒なんだかしらんが、放棄した状態だと思うんだけど

前スレ
>>770
>>796

有害図書（不健全な図書類）の発禁と言うのが良く解らん。
続けて有害図書に指定されると書店で扱われなくなるというのはわかった。
ただ何でエロ本は指定されないの？

有害図書≠成人向けということ？

コンビニ売りのエロ本はまだ有害図書と言うほど悪質ではなくて、
コンビニでは売れないようなエグイのが有害図書という理解でいいのかな？

コンビニ売りの本も条例を読む限り十分有害図書（不健全な図書類）だと思うんだがなあ
この辺、真面目に運用したらエロ本が全て一般書店で扱われなくなるのかな？

前スレ
>>803

＞両者の目的が違うのは明らかなんだがｗつまり、やはり、「非実在青少年うんぬんを成人にも売るなカス」って事なんだわ

条例案のどこにそんなことが書いて有るの？
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/files/Tokyo_2010_No_30.txt
を読む限り
青少年性的視覚描写物についてはゾーニングしろとしか言ってないぜ？
児ポは全面的に規制だが。

良いことだと思う
自由の国アメリカだってコンビニでエロ雑誌なんて置いてないよ

>>68
不変だ、などとは言ってない。
「かもしれない」を根拠にするのが愚かだ、と言っている。
相手が何を言っているのかすら理解できないのか、ふりをしているのかは知らんが、そういうことでは会話にならんな。

さて、名残惜しいがそろそろデートの時間なので失礼するよ。

>>59
現状でエロ漫画雑誌は隔離されてるけど
セックス描写満載の少女雑誌は野放し。

そんないびつな状況でこんな規制も受けられてもな

>>67
失礼な話しだよなぁ〜。
そういうの決めてる政治家連中のほうがよっぽど犯罪者率高そうだぜ。

　・ メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
　・ 電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
　・ 電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい

　・ 映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下の
　　ヌードなら全部捨てるように
　・ 宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
　・ 宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する

　・ 過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
　・ 顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
　・ ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ

　・ 児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
　・ ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
　・ 写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす

　・ 冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
　・ 自白は証拠の王様だ
　・ 捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない

　・ 冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
　・ マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
　・ 民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

【衆議院TV】児童ポルノ行為等処罰及び児童保護等法改正法案 （2009年6月26日）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb


おまえは上記VTRを100億回視聴してこい>>61

>>61
ミンスは、若手はまともだが上層部がダメダメ


>>65
だって、犯罪描写は規制すべきとか言ってるんだもの。

犯罪描写禁止になったら面白くないじゃない。
誰が買うの、そんなフィクション。どのフィクションも大なり小なり犯罪描写は存在するわけだが。

個別対応で十分解決できるだろうに
こういう大雑把な規制は将来的に自らの首を絞めるだけだ

ようするに、日本版文化大革命をやろうとしてるんじゃないか？

>>76
説教くさい、って嫌われない様にな＾＾

密質のビューティーなんとか呼んでこい

>>57
全然語られてないけどドラマも映画もアウトだったりする。
非実在青少年＝架空のキャラクター＝役者の配役だからね。

>>66
あー、そういやそういう類の人たちが居たか、、、
そういうのってもう漫画全般禁止でも賛成しそうだしな

>>66
その代わり、ハレークインロマンスとBL本を図書館に置きます。

>>47
現行の条例では圧力かけた結果書店には一切流通出来なくなってる
http://ja.wikipedia.org/wiki/有害図書#.E6.B5.81.E9.80.9A.E6.A5.AD.E7.95.8C.E3.81.AE.E5.AF.BE.E5.BF.9C

浣腸は医療行為なのでエロシーンに含まれません。

>>76
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>85
童顔の女優全滅じゃないか

>>86
PTAが招いた現在の教育状況を鑑みればPTAを規制するべきだと思う

こんなスレが2NNヘッドラインに出るくらいだから
ねらーは池沼といわれるんだよ

頑張れ
こういうのを叩く（何も分かってない）馬鹿どもがいるが、気にせず頑張れ

たとえゾーニングを強化したところで、「大きなお友達」が買える事は変わらないんだけどね。

>>65
いーからパチンコばっかしてねーで本の１冊ぐらい読んでみろよ

そもそも漫画やアニメに人権もどきを見出そうとすること自体滑稽なんだよ。
あんなのはただの"絵"だ。

>>90
コラ、触ってやるなよ。可哀相だろ。

でも深夜アニメってキモエロいのが多いし
ある程度は仕方ないって思われるわな

18歳と17歳の描き分けの練習するのじゃｗ

単純所持禁止ってことは、法を犯す以外に、日本国内で何人たりとも漫画を保管出来ないよな？

じゃあ日本の歴史からドラゴンボールは消えるぞ。
単行本もだ。

誰も所持出来ないんだからな。

これ、だれが中心に行ってるの？アグネス？

>>86
まあそういう人の票が目当てなわけで

>>73
それはエロマンガも一緒でしょ。
窃盗行為、公道での暴走行為、暗殺、組織的暴力…いわゆる社会的悪を「楽しむ」エンタメってのは
昔からいっぱいあって（ピカレスク・ロマンって奴だ）、大人が分別持って楽しむ分には問題はないよ。
もちろん子供の目からは遠ざけるべきだけど。

個人的には、少年マガジンとかに不良物の漫画が載ってるのイヤなんだよなぁ。発禁とかはせんでいいが
あれはもうちょいキツいゾーニング対象になっていいと思う（もうなってるのかな？）

キモオタ涙目ｗｗｗ

中高生がSEXしてるのはよくて、アニメを規制する理由がわからん

今後、エロに飢えたオタが現実の女子供に手を出すんですね？
わかりますｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>76

> 倫理は変わるかも知れないなんてのは、赤信号でも車はこないかもしれないから渡るって言ってるくらい愚かなことだ。
が、
> 不変だ、などとは言ってない。

ですか。まあ、確かに言ってないよね。文字列として比べたら違うしｗ
規制派って、こういう屁理屈並て都合が悪くなると「デートの時間なので失礼するよ」だもんなあ。

>>66

>>36
　↑
PTAの考え

>>104
Tom and Jerryには、猫とネズミを叩いてはいけませんとかいう注意書きが出ない。ふしぎ！

漫画家が反対してもねぇ

ぶっちゃけ世間は漫画家って職業を「社会的地位の低い職業」と見なしてる奴多いよ

だから漫画家が反対してるブックオフなどの新古書店の問題も関心を集めない

やっぱり地元から出ない鳥山明は神だったことが証明されたな

18歳という基準もなにやら怪しいもんだ。

＞倉田潤青少年・治安対策本部長
なんかバカしかいないのかな？

アメリカのコミックが衰えたのも、こういう表現規制のおかげだっていうし
日本のアニメ、漫画市場を衰えさせたい勢力ががんばってるんだね

というかこの問題、足利義満の時代に結論出た問題じゃなかったっけ？
なんで今更？

おなにー規制で少子化対策？

>>111
実際、売れてないと派遣社員みたいなもんだしな。ｑｑｑｑ

>>88

コンビニでは流通してるだろ？

当然18歳未満のため法律制定後ドラえもんは禁止、すべての書籍、映像は焼却処分です。

またパチンコホールにある海物語などアニメの女の子が水着で胸を揺らしてる表現などの媒体も全てアウトです。

また18歳未満の肌の露出も全てアウト。 銭湯、温泉、水泳、海水浴など立ち入り禁止です。

セックスの表現とかは関係ありません。 1人でも他人に性的興奮を与えた瞬間犯罪になるのです。

また18歳未満の性的表現の全てが取り締まり対象ですが、小説、漫画、アニメ、映画、映像など18歳未満を殺害、死亡させる表現、戦闘シーンなどで負傷する表現なではさらに重罪です。 現実社会同様、性的表現よりも人を暴行、殺害する方が罪が重いのと同じです。
これによって18歳未満が登場する歴史絵巻、戦争資料なども全て焼却対象です。

>>107
いやー、やれる気合の入ったオタがいるとは思えませんがw

どういう利権が絡んでるんだろう

>>115
自公の議席が減ったから保守色を強く打ち出そうという話だろ

>>13
http://ameblo.jp/sakurai-miharu/
こいつがセーラー服着たら非実在青少年か……ｗ
>>15
コスプレしたキャラクターおよび成人に発情しているだけなんだがｗ
単なる記号を規制しろってどんだけだよ
>>19
つまり、被写体が外形上児童に見えるアダルトコンテンツのまん延防止（成人にも売るな）を認める訳か
>>24
保護？見えない敵と戦っても実在の青少年は守れないぞ

>>76
＞さて、名残惜しいがそろそろデートの時間なので失礼するよ。
糞ﾜﾛﾀｗ

>>120
じゃあお前ら、どうするんだ？エロが無くなったら。ｑｑｑｑ

>>1
もう少し定義をしっかりした上で、RED系とチーズとか過激すぎる漫画がゾーニングされる程度にしてくれ。

>>106
誰かが何かしらの利益を得るんだろうよ

それが肝心の子供じゃないのが問題なんだがねw

さすが悪魔の都

　

ってか過剰な少女漫画や少年漫画は適正なＲ-15なりＲ-18を付け
適正な雑誌に移るよう勧告（脅し）すればいいだけじゃないか？
全体に規制すれば危険性のみが高まって権力者の武器にされる
現実はそんなに甘くない。歴史が証明している

年齢制限を意思を持って破って見た人間は当人または保護者の責任。
むろん大人に規制かける理は何も無い

>>91
そのとおり。
この条例が児ポの別働隊と言われる所以でもある。

>>122
保守なら日本の文化ぐらい知っとくべきだな

>>109
PTAにもいろいろあるよ強い規制派もいる

議員の多数決で勝つから問題ないっす

オイスターはOUT？

>>1
現実と空想を理解していない奴等が
現実と空想を理解できない犯罪者を例えに揚げて規制案を打ちたてようとしているのが実に馬鹿馬鹿しいな
どうせまずは国全体の法令にしたいから外堀からとかそう言うやつらだろう

エロシーンはダメだろ

>>131
ECPAT関西と関東の違いだな。

>>118
リンク先を読めば書いてあるけど、コンビニどころか書店自体に来ない
事実上出版社直販くらいしか出来ないので商売として成立しない

手塚、藤子はアウトだな
すぐに東京の全書店から回収しないとｗｗｗｗ

少数の馬鹿のせいで全体が迷惑する典型例だな

>>125
さあ？絶望してクビでもくくるんじゃねwww

>>129
たぶん少女漫画は規制されないよ
こういうのは男性向けしか視野に入れない

　　　イメージを取り締まるとか非実在青少年とかってぶっちゃけタリバン並みだよね

　　　非常にふざけてると思う

　　　でも露理は死に絶えて欲しい

ロリ絵にチンコ突っ込んでる画像とかマジ死んでほしい
さっさと規制汁

>>54
条文をざっと見たが青少年に対してエロいものをみせんなよってのはあったが
成人が見んなよとは書いてない

んで今回の指定に入る物が不健全図書になっても児童ポルノにはならんのだろう？

>>71
＞性交または性交類似行為に係る 姿態を、正当な理由なく性的対象として肯定的に描写した漫画等について

曖昧じゃなくね？
「正当な理由」都の条例で未成年同士がセックスするのを禁止していないんだから
未成年同士でも恋愛関係があればそれは正当な理由だよな。

青少年に対する閲覧規制を設けるなら、同時に大人が閲覧する権利も
保証するように義務付けないとなあ
制限できないなら潰れろ的なアプローチでは同意できるはずもない

>>75
無修正エロ・グロが一方で自由に楽しめるお国柄だし

コンビニに置く必要もないよ　欧米は

こうやって、頭に年齢かいとけばセーフじゃね？
.
　　　　　　　　　 ＼＼　 　 　 ,土ヽ　l　十　 ├　 ゝ‐､ヽ　ｌl 　 　 　 　 　 　 　 尸　　／／
　　　　　　　　　　　 ＼＼　　（ノ　）　| Cﾄ、.Cﾄ､　　 ノ　l_ノ よ　￣￣￣　(⌒/ 　 ／／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
　　　　　　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
　　　　　　　　　　　 ::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　　　　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　１８歳 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　　 　 　 　 　 ::／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, 八�W　__　　　　__　jﾊ:::ｌ, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
　　　　　　　 ::〈 　 ,.:'::/ 　 ヽ ＼　＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒　 　 ⌒ヾ　ﾊ:|::::／　 ,.ｲ:::/ 　 　 ∠.::勹::
　　　　　　 ::／ ! :.'::::∧　　　|　 ヽ 　＼ﾑ .:::::　 r　┐　::::.,'ノ／　 ／ /::/　　 |＿＿:／::
　　　　　::∠.＿jハ_ん:ﾍ／}ノ　／ヘ　　ヽゝ_　 ヽ ノ 　 イ／　 ／⌒ん'⌒)＿＞::
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣　 ￣｀ヽ　　 `=≧r　‐i彡''´　 ／::　　　　￣

http://www.progoo.com/bbs/data/kokusimusou/img/2719_5a443d9940.jpg

少女に対してエロいことを想像するな、
というのは内心の自由の侵害だ。

ふざけるな東京都。
東京都民として、今回の法律は断固、認めない。

というパブリック・コメントを提出したが、それも完全無視か？

コナンやドラえもんが成年詩売り場に並ぶ時代か・・・

だから
二次元の少女をまず漫画の外に出してください
それから18歳以上か聞いてみようではありませんか
こういうことだろ？

規制派は頑張れよｗ

>>120
まぁ〜、実際問題風俗すら行く気起きないしな〜。
わざわざ今の地位や職を捨てる覚悟でやるほどのことでもないし。
大多数の人間は犯罪とその後の人生を天秤にかけて
やらないという選択肢を取る人ばかりだと思うよ。

>>15
実はメイクで小顔に見せたがるのって相対的に目を大きく見せたいって事なんだ
この小顔願望の理想とするところは子供であり男にもてるのは若いメスだけという絶対的な現実がそこにはある

つまり、今の人間社会では犯罪だなんだと言われても結局はロリは本能だということ。
ババアはいい加減気づいたほうがいい。

こりゃ大変かも・・・と思ってたが
よく考えたらエロアニメ・エロ漫画なんて見ないし、18歳未満のエロシーンは別に無くても良かった

こうして悪法の数々で民を苦しめている政府

都政は本拠地に他なるまい

>>141
今回の案は露骨に少女漫画をターゲットの一つにすると言ってる

石原都知事の書いた小説読んだ事あるのかこいつら。
その程度でアウトなら禁書扱いになるぞ。

>>113
馬鹿にしてはいかんぞ。

このお方は元は警察庁交通局交通企画課課長さまだぞｗ

>>144
>>1の答弁が事実なら成人は関係なしと明言されてるよね

規制してもいいとか、ロリコン叩き紛いのレスをしている連中の馬鹿っぷりを見てみろ
こいつらには何の論拠もなければ知識も見通しもない
ただ他人を蔑んで喚いてる社会の敗北者どもだ

反対する奴はロリコン

>>120

いや、ヲタとは限らんだろw
ガチのロリコンは今、相当追い詰められてるだろうからな。
どんどん3Dが規制されて、しかたなく２Dに逃避したのにその２Dまで規制されたら暴発しちゃうだろｗ

まあ、今回の規制は結局のところゾーニングなんで問題ないんだけどね。

年増好きで良かった（´∀｀）

エロシーンに該当するコマの枠外に
「※パンツではないので恥ずかしくありません」って書いとけばいい

>>156
ほう、そうなのか。
面倒でなければ該当の条文貼ってくれないか

>>149
貴方の意見は「尊重」するが、受け入れる義務も責任も無いからねぇ。

>>147
Q．キャラクターの頭上の数字は何ですか？レベル？
A．年齢です

投書コーナーにこういう問答が出て来そうなｗ

>>161
ロリコンでごめんね
ストライクは16-18なんだ

>>144
「読者」が「未成年キャラクタ」に「性的感情」を抱くような描写は慎むべき、という方向性な以上、
正当の理由があろうとも描写としてはかなりの制限がなされる。

"描写の仕方によっては"露出の少ない水着でも規制される可能性あり。

>>148みたいな画像を小中学生が自由に見れる権利を主張するなんて頭に沸いてるだろ

それより買春してるじじぃ共を逮捕しろよ
政治家にもたくさん出会い系やってるくせに無視か？
現実をまずなんとかしろ
でも深夜にやってるキモい女ばっかり出て来るアニメは
規制してもいいと思う

>>77
むしろそうなったら少女漫画も規制できるはずだろ
できないの？

17歳に見えるから逮捕！

>>161
若い女は好きだ。
お前は嫌いか？
ロリコンで何が悪い。

基準がないし、リアルで童顔の方に対するいじめじゃないの？

>>149
犯罪予備軍の言う事なんて聞くに値しないってとこかな

俺の抱き枕も没収される

キモオタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモイからこうなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だれか都知事様の小説を漫画化したら？ｗ

＞性交または性交類似行為に係る
＞姿態を、正当な理由なく性的対象として肯定的に描写した

ってつまりどういう事よ(´・ω・｀)

>>165
条文じゃなくて提案時のいろいろだと思う
ＢＬとか女性向けも対象
面倒なので>>1辺りのリンクから辿って

キャラに猫耳つけて
動物にすればおｋ。
人間じゃないから関係ない。

>>144
「まん延防止」の意味、ggrks。それに青少年に見せなきゃいいだけなら第三章の三など不要だ

>>77>>172
今回は少女漫画も規制する動きらしいよ

で？単純所持まで禁止したらどうするの？
東京都が責任持って都民一人一人の家回って膨大な数の漫画やＤＶＤ回収して焚書すんの？
古本屋や書店、漫画家たちの損失補償すんの？

石原ももう少し現実的な事考えろよ

日本出版労働組合連合会は要請書だしたよ。
http://www.syuppan.net/modules/smartsection/item.php?itemid=114

＞従来公開で行われていた会議が総会と拡大専門部会を除いて、傍聴を許さないなど密室的に進められたもので、

成り立ちからおかしい条例なんだね。

児童ポルノを規制する事で児童虐待が減るって言うのなら諸手をあげて賛成するんだけどね
ロリコン漫画なんてどうでもいいんだよ、２次元の子供を救う暇があったら現実の子供を救えよ

>>161
賛成するやつは低脳

ぶっちゃけ大抵の漫画は意図的に女性キャラクターを性的対象としての興味を引くように描いてます。
そうしないと多分週刊誌とかの連載で勝ち続けられない。

つまりほとんど全部の漫画を日本から焚書処分にしないといけない。

>>152
その「今の地位」とかが無いに等しい層が少なからず存在するからねぇ
今回のならまだしも、過度な規制での治安悪化は免れまい

すなわち規制の名目上の本来の目的は達せられないという事

>>100
一緒だｗ
この後出てくるなんとか判定委員が、
「黒木瞳も18歳に見えるからそれ以下はアウト」とか言い始めたら、
ババア以外は完全アウトになる。

逆に考えろ。
18歳未満ではまず不可能な社会制度を利用するんだ。
つまりランドセルでも登下校可能な大学を設定すればいい。
いくら姿形が小学生でも大学生である以上18歳未満はないんだから、
あとはネームの小学校→学校・大学・ガッコーとか言い換えて
イメージを維持すればいいｗ
SFものとか歴史ものの場合は、自分たちで考えろｗ

>>189
漫画太郎はそうでもない気がした

どうしてこうなった

>>147
見えればアウトで、見えるかどうかは、当局の胸先三寸っていうアホな法律ですよ
他の基準も含めて、全部、当局の胸先三寸
定義を厳格化する努力も全然みえない


>>170
各家庭に於けるフィルタリングソフトの導入を進めて親が判断すればいいのですよ

青少年だけに見えなくする手法があるなら別に反対しませんよ
青少年に見られなくすることを名目に大人にもみられなくするならば反対します

>>146
アメは、おまんまん丸出で一見自由に見えても、実は少しでもフェチ要素が入ると途端に厳しくなるし、
女性上位が含まれてないとダメとかアホみたいな縛りがいっぱいある。

>>187
てかつい最近どっかで似たような事例があって馬鹿にされてたのに
それを何故か国内で展開してるんだよなぁ

>>137

ウィキくらい読んでるｗ

ただ、現実として
「どう見ても有害図書です本当にありがとうございました」
という本がコンビニで流通してるんだけど？

>>181
>>184
意気込みだけか。
でも意気込みがあるなら現行法でもさっさとやれよと

18歳以上に見える18歳以下の設定で、
且つ、その事が作品中に書かれては無いが
何となく流れでそう読み取れてしまう作品は、
規制対象なのか？

>>190
無職や失うもののない連中が犯罪率高めなのはいつの世も同じだ、しかたあるめぇ。
そういうのを解消して治安良くするのも政府の仕事だと思うがな。

女性向けＢＬ本のがエグイだろ

何のマークもつけずに書店に平積みされてるのランドセルしょった女児が見てるぜ
チラッと覗いたらモロ描写全開で、なんでこんなもんが成人指定になってないんだとオモタ

男規制するよりメスの醜態を何とかしろよ w

>>189
確かに、女性キャラは目を大きく描く、可愛く描くはデフォだもんな。

見えたらってお前らが判断するの？お前らちっちゃい子がどんな体してるかわかんの？

>>121
普通に草加婦人部だろ。

>>129
ゲームと同じ規制レベル導入かよ

>>197
指定するのは都であってあなたではない

確実にヤンマガ廃刊

多分俺が毎週買ってる週刊ヤングジャンプで合法になるのは
「TOUGH」だけ。

あーあと糞つまんねー河童の漫画と。

>>192
お前は画太郎の絵を何も解っていない。
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/a/6/a6407fa9.jpg

>>185
民主候補の家とか都合の悪い人をピンポイントで攻撃するのさ

なんでもかんでも規制する前に、親や教師がきちんと教育するべきだよな
エロは恥ずかしいものであっておおっぴらにするものではありませんよ
ロリ相手のエロは虐待と同じものですよ
ここをきちんと抑えてりゃいずれLOとかも発行部数減っていくだろうに

>>202
可愛くないものを書いてもそれこそ誰得なんだって話だな

マジでこの法律だけはなんとかして！！

有害か無害かなんて誰が決めるんだろうな
その思想こそ昔国民を苦しめた検閲そのものなんだが
わかってんのかね？

>>192
おい！　珍遊記２読んでないのかよ！

>>209
おい！！
これは東京じゃアウトの品物だろ

可愛い女の子を描けない小生の時代がついに来たかｑｑｑｑｑｑ

>>202
最近は大きすぎて「その眼球、頭蓋の中にちゃんと納まんのか？中で左右接触してないか？」
みたいな絵柄もたまにあるけどなｗ

なんか規制に賛成してる人ってキモオタを罵倒してスッキリしたいヒステリーばっかって感じ
今、これまで以上に漫画を規制しなきゃならない理由を説明できないのも痛い
やっぱ悪法みたいね

>>209
そういえば、南米院って創作業（自称）だったよねw？
本件についてのご意見をどうぞ。

なんか規制反対派は１８歳以上未満の判断ができない事をスケープゴートにしてるように見えるんだが
仮に１８歳以上未満が明確なエロ画像に対しては規制してもいいという認識かな？

>>209
テメエwwwwwwww

>>220
>>217

俺１８歳なんだが１７歳に欲情したらロリコンってことなのか？ (´・ω・`)

801版の住人に支援要請しろ、戦争だ

>>121
圧力団体を作るだけで天下りの母体になるしそういう機関を作りたいと明言してる
更に恣意的な運用ができる団体となれば贈収賄が横行するよ
表現の自由とかそれ以前にこんな団体を設立させる目的がおかしい

ＡＫＢもアウトだな

>>224
手を出したら、淫行条例及び児童ポルノ禁止法違反で逮捕だな

>>206

なにアタリマエのこと言ってるの？

>>225
おい、やめろ。ネタにされるぞ。

>>162
単なるゾーニングなら別にいいと思うけどね。
ガキが何のためらいも無くエロ本買えるのが異常なだけ。
俺ら大人が普通にエロ本を買えるのなら問題はない。

萌え豚死ねよ

>>209
わるかった
じゃアカギで

>>226
アグネス絡みかな？

>>221
それはいいんじゃねーの

つーか、最近エロに偏りすぎなんだよ。
いい加減にしろっての。

白痴化政策でまともな人間なんか輩出しないでしょ。
新聞テレビ雑誌にいたるまでろくな物はない。
人間教育も最低最悪。スラム並みの低俗文化
で人間性の向上なんか全く期待できない。

お前らの嫌いな尾田栄一郎の鶴の一声で一発だろこんなもん

区分けすれば良いだけ、

・少年漫画の基準
・青年漫画の基準
・18禁漫画の基準
・無修正にも基準を

全てに相応しい公平な秩序を、
漫画を平等に考えてはならない

青少年には青少年に相応しい漫画を、
大人には大人に相応しいエロ漫画を、

秩序ある自由と、公平な権利と、平等な区分けを

>>229
こっちが「なにおかしなこと言ってるの」って言いたいわｗ

>>223
可愛い女の子が書いているから問題ない

>>195
男優がいちいちうっさいとかねw

アメリカなら訴訟等が既にビジネスだからね
それでなにかしらの利益が出てんだから完全否定はしないかな

日本の場合は得をする者が少な過ぎるし、むしろ弊害の方が大きいってのがね

>>226
実際この規制の目的はこれだけだからな
理由なんてレッテル張りもいいところだし

現状女は１６歳で結婚出来るのに条例で１８歳以下はアウトに

日本の変態マンガ見てるアメリカのバカ女ども、どうにかならんか？

↓↓↓↓↓
http://boards.4chan.org/y/

日本の２ちゃんねるよりアクセス多いし。

漫画家の面子しだい…。
誰が出るの？

自国アニメが工場のようにパクレない
二進も三進も行かなくなった
シナの日本コンテンツ産業つぶしだろ。
どうにも日本が邪魔らしいw

>>224
17歳高校三年生 ⇒青少年
18歳高校三年生 ⇒青少年でも成人でもない特殊な位置づけだから玉虫色

なーにが”表現の自由”だよｗ

エロマンガ描いて金儲けしたいだけだろｗｗｗ

非現実青少年の魅力に勝てない現実ババァのヒステリーだとすると
規制派こそが2次元コンプレックスといわざるを得ない

>>224
山田五郎曰く
「この条例は未成年が未成年にムラムラするのは不健全だというものなんです」
だそうだ。

>>196
国会は２院制でかつねじれ現象がおきてたから、
それが功を奏して取りあえず阻止できたが、
地方議会は１院制だから、
多数派を占めれば国会以上に案件が通りやすいんだよ。

だから一時、地方議会がしゃんしゃん総会化してるって批判されてたじゃん。

>>229
>「どう見ても有害図書です本当にありがとうございました」
だからなんでお前が判断してんの？って話だよド低脳が

売春禁止と同じで、結局流通するものの値段が上がるだけでしょ

>>244
援軍かありがたい、彼女達には後方支援を任せよう

実写ドラマのエロシーンも、
演者が18歳未満に見えたらアウトか・・・

童顔俳優涙目条例だな。

※重要

東京都青少年健全育成条例に反対、民間団体と有識者が意見表明 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100312_354378.html
>12日、この条例改正案に対して、民間団体および有識者らが反対の声を挙げた。意見書を提出したメンバーは以下の通り。
東京都地域婦人団体連盟（東京地婦連）、
東京大学大学院 教授 長谷川恭男氏、
ネット教育アナリストの尾花紀子氏、
モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（EMA）、
ECネットワーク、
電気通信事業者協会（TCA）、
テレコムサービス協会（テレサ協）、
日本インターネットプロバイダー協会（JAIPA）、
モバイル・コンテンツ・フォーラム（MCF）、
CANVAS。

日本出版労働組合連合会が要請書を提出
>従来公開で行われていた会議が総会と拡大専門部会を除いて、傍聴を許さないなど密室的に進められたもの、
http://www.syuppan.net/modules/smartsection/item.php?itemid=114

非実在青少年問題に異議を唱えた作家

ちばてつや（あしたのジョー）
里中満智子（アリエスの乙女たち）
竹宮惠子（地球へ…）
ささやななえこ（凍りついた瞳）
有川浩（図書館戦争）
笹本祐一（宇宙へのパスポート）
佐藤秀峰（ブラックジャックによろしく）
高河ゆん（LOVELESS）
なるしまゆり（少年魔法士）
畑健二郎（ハヤテのごとく!）

都民からのパブリックコメント（コピペ推奨）

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

これだけの反対があってもなお、条例成立を目指す暴挙　許せない

ここまでいきなり変わると、なんか骨抜き政策になりそうだな。

18歳未満のキャラの直接的な性行為を連想させる表現だけアウトにしないときついだろｗ

とりあえず陰毛書いておけばおｋじゃね？

>>237
規制が通ったら連載を続けていけませんので休載します
いつか再び皆さんと御会い出来る日が来ると信じて
と次号に書けば終わる話だな

ゾーニングじゃなくて実質的な発禁だと何度言っt(ry


一般人がふだん読んでるラブコメもヒロインは大抵未成年だろうが。
オタの問題とか言ってる人間は何なの。

>>219
どう考えても悪法だろｗ
○○に見えたら〜とか、こんなのが入ってる時点で法として有り得ない

>>221
当然だろ
ただ18歳未満であることが明確なのは実在する人物、つまり３次関するものしかないけどね

規制反対派はおおっぴらに反対できないからな。
まあ推進派もそれを分かっているので、冷笑しながら進めているんだけど。

>>231
問題はさ、男性向けエロはここまで厳しくゾーニングされるのに、
BL本や女性向けドエロなんかはゾーニングされないどころか、図書館に置くようなダブスタなんだよ。

東京都地域婦人団体連盟なんていうイカにもフェミの巣窟っぽいところにまで批判されてるなんて。

ロリコンは死刑でいいよ
気持ち悪くてかなわん

アルファベットのYは規制されないんですか？

こんなくだらない法律作っている暇があったら、まず駅前のパチンコを一掃しろよ
　　　あっちのほうが、かなり不健全だぞ

>>235
嫌ならエロいのを見なきゃいいだけ♪
ね、簡単でしょ？
と言うか石原みたいな老害は早くやめさせろよ
歳食うたびにおかしくなってるじゃないか

>>245
里中満智子
竹宮惠子
ささやななえこ

ちばてつやさんも反対してるし出てくるかも

このあたりも集会には出てくるかもね

笹本祐一
佐藤秀峰
高河ゆん
なるしまゆり
畑健二郎
広江礼威

ほか

サザエさんはワカメがエロいから放送中止な！

>>224
その通り。
小学生でも中学生にドキドキしたらアウト。

性教育の本に自家発電のときにＨな本を用意と書いてあるが
それも18歳以上のものになる。

18才未満に見えるっていう基準が出ないかぎりはなんとも言えない。

>>265
フェミニズムは一部の極右を除けば左寄りの思想だろ

まあ規制しても犯罪は起きるだろ
規制して犯罪が減るならとっくの昔に地上から殺人やらの犯罪なくなってるよ

>>248
金が動けば景気回復にもなるんだが。

さるまんの竹熊健太郎氏が教授になってるｗ

ロリコン萌え豚のせいで一般漫画まで巻き添えだよ
早く死滅しろや萌え豚！！！

>>269
最近酷いな、石原。次期では絶対投票しない。

児童ポルノ規制反対の民主政権
でキモオタのロリコンわ大喜び
だったけどね。
でも世の中わきびしいんだよ。
これわ全国に広がるんだよ。
キモオタのロリコンわ去勢して
自分お律しないと人間として
生きられないんだよ。

固定観念の押し付けはカルト宗教の特徴
ソウカとジミンの愚行条例は断固阻止すべし

というか提出した石原本人が撲滅すると言ってるんだから
そういう法案じゃないの？

だから今週のサンデーは
おっぱいがいっぱいだったのか

ストーリー内設定が18歳未満と明らかにされていれば構わないだろ。
同人誌はともかく市販品はランドセル持っていようが実は18歳ですって
事になっているし。
18歳未満に見えるってだけで規制なら、アダルトビデオや風俗は学生服
を着ていたり、童顔な人は規制対象とするべき。
もちろん童顔女性が妊娠したら旦那も本人も逮捕とすべきだな。

しかし、刑罰の重さを勘案すればまず規制すべきは殺人だろ。
映画でもドラマでも殺人は駄目って規制してそれから刑罰の重い順に
どんどん規制して、エロ漫画も表現すら禁止ってしないとおかしい。

>250
同年代のおなのこに欲情したらアウトとか意味分からんこんなの考えたやつしね

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ…

ミキシの落書きできるアプリで、竹輪咥えてる幼女描いたら
すぐに消せと通告が来た。誰だよ通報した奴はｑｑｑｑｑｑ

>>262
じゃぁ>>148の画像は規制しておｋだよね
>>148の画像も18歳未満か以上か判断できないとか寝言言う奴いたら規制反対派擁護できんわ

で、しずかちゃんの入浴シーンは発禁でFA？

不健全図書指定作品！
とか謳って逆にウリになるんじゃないの

児童ポルノ禁止にした国では性犯罪の件数が倍増してるらしいけどね。

もちろん、こういう規制が検討され始めるメカニズムというのは、
基本的に「ヲタはキモい」という嫌悪感が根幹にあると思います。
三次元二次元論争や、果ては非モテなどの言説というのは徹頭
徹尾ヲタ趣味の範疇にあり、極一部の幸運な人を除いてヲタには
恋愛関係を築くことはできませんから、性欲のハケ口としてロリ趣味
を含むエロ同人ほかエロ産業が充実することはやむを得ないです。
これらは、言い換えればヲタ方面における風俗産業であり、萌えだ
何だと言葉を入れ替えても一般人にとってはきしょいだけで、そんな
表現は仮に産業として成立していたとしてもお取り潰しにしてしまい
たいと考える有識者がいたとしても否定はできんでしょう。
（中略）
このあたりの経緯を見るに、規制の仕方は乱暴の極みであるけれ
ども、本来なら日陰者の集まりであり人様にその趣味を開けっ広げ
に開示して回るヲタが、エロ同人界隈も市民権を得たと勘違いをして
秋葉原を練り歩いたりするのが最大の問題なんだと思います。

切込隊長BLOG（ブログ） Lead‐off man's Blog
「非実在青少年」とかって、ネタとしか思えない（雑感）
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2010/03/post-1858.html

>>231
架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現が、「自主規制＆まん延防止」の対象
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　ч＿ч
　　(　´･ω･)
　　(._　　　)
　ﾟ(._　　　)
　(._　　　)
　(._　　　)
　(._　　　)
　(._　　　)
ﾟ(._　　　)
(._　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

保守派は何でも規制だから嫌いなんだよ
石原は権化そのもの

>>280
「これわ」

とか

「自分お」

って、バカ丸出しだからやめてくんない？

>>290
流通が取り扱わないのでｗ

>>256
>畑健二郎（ハヤテのごとく!）
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>271
ニュース番組は女子アナがエロいので放送禁止ですね


>>278
ジジイ＆ババァに燃えればいいですね！

>>248
言ってしまえばそうだわな
文化の発展が無けりゃ漫画家の利益も無いし、その逆も然り
小説家とかと同じで情報で食ってる人達だからね

「どっかの団体の金儲け」と「漫画家の金儲け」を天秤に掛けてるだけ
前者を取った時の弊害があまりにも多いから騒いでるだけ
社会全体に影響を及ぼすからね

アニオタキモいから見かけたら私刑執行オッケーにして欲しい
不快の臭いと見た目なのに動くから生ゴミより質悪いしね＾＾

民主党に入れたロリコンの皆さん！おめでとうございます！

>>287
UP

>>302
消したから無いよ。保存してなかったｑｑｑｑ

>>288
俺はすべての規制に反対だから何でも反対

>>287
何で消すんだよ！

ゾーニングレーティングまでだよなぁ
絵の人権とか言い出す奴は現実と創作の区別がつかないキチガイだろ？
そう言う奴が犯罪を犯すのかねぇ？恐ろしや

青少年の健全な人格形成に対して有害

あやふやだな。文句付ければかなりの分野に及ぶよ
暴力的な部分のある漫画、エロの部分のある漫画、写真週刊誌のヌード写真、
エロ記事、週刊誌のエロ小説。まあ日本がこの分野では甘いのは確かだけど

インターネットのエロ全て、そう言えばライブチャット広告もエロ？

とにかくとどまるところを知らずに暴走しそうだな。　

>>301
まだ廃案が決まったわけではない

>>270
ちばてつやさんは反対表明
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268221629/462/

ボクの顔、嬉しそうに笑っているけど、
実は心の中では今とっても心配している事があるんです。
それは、今度の東京都議会で青少年育成条例の改正案が出され、
その中に「非実在青少年」(つまり実写ではなく、
マンガ、アニメ、ゲームなどに出てくる青少年)
への規制が盛り込まれていることです。

ここでは細かい事は省きますが
18才未満のキャラクターの表現を規制するという法律。
こういう法律が決まってしまうとマンガ、アニメだけでなく
いろいろな表現媒体が規制で縛られ、元気がなくなり、
世の中が狭く、息苦しくなってしまうのが目に見えてきます。

我々漫画家仲間たちは、この条例改正案に危機感を持ち、
週明けにも都議会議員の皆さんと話し合う予定です。

コスプレのAVも禁止だな

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下りhttp://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html「天下りは賄賂の後払い」
高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト)「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。」
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」ダイナム元幹部「三店方式は違法性が強い」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」若一光司（作家）「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆　
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ（NEWS23スポンサー）
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

都の条例改正で漫画規制されたら、
男性向けの漫画はもちろん、
少女漫画やショタ同人誌も表現規制される危険があるな。

女性オタからの反発も大きそうだ。

>>263
規制自体はもっと強化したほうがいいと思うよ
ただ今回のケースは規制が建前で天下り団体を作るのが目的だから規制派の言ってる理屈も
全部屁理屈でしょう？
○○を認知障害者という風潮は作れないものかとか気の狂った発言も残ってるし

アキバからアニメ屋エロゲ屋同人屋が消えて全部メイド喫茶になるよ

「非実在青少年」男を規制してもしょうがないだろw
「非実在青少女」を規制しろ

秋葉原オワタ

これ反対している作家さんや漫画家さんたちが一斉に都から引っ越すと表明してみたらどうだろう。
都や市区税が億単位で無くなるんじゃないの？

>>288
そういう露骨なのは規制したほうがいいよね
けどだからなんでも規制ってのはいただけないね

>>261
なるほど。了解した。

>>265
そこの団体、本来は子供にとって有害なモノを規制する方の立場だったんだけどね。
そういう団体ですらこの条例に懸念を表明しているということは…

>>1
一部の変態キモヲタのせいで

こんな法律を作らなければならないというのが非常に悲しいね

普段は二次と三次を同一線上で比較して後者をこき下ろしてるくせに
こういう時になると二次と三次は全くの別物だろと反論する

ヲタってどんだけ都合がいいんですか？^^

>>288
なんで148を規制する必要があるんだよ。

今回のが通ったら少女漫画雑誌とか一冊も普通に販売できないんじゃ？
それともいつもの女性様の法則によって少女漫画はスルーされるの？

>>305
でもスケバン刑事ってお題で描いたスケパン女子高生は何故か削除依頼が来ない不思議ｑｑｑｑ

だいたいはっきりいって相手が幼女だろうとも
二次元の物であって実際の犯罪を犯しているわけでもない
犯罪の関連性も現状では皆無、ロリコンであることは犯罪では無い
この状況で規制するって話には普通ならんわな
別の目的が見え隠れする

>>307
殺人描写なんてのも悪影響及ぼすって言ってるのと同義だろ
ほぼ全てのミステリ消滅するぞ

>>316
家電PCの街に戻って地元住民もみんな幸せ

>>288
ゴメン
俺にはこの絵の中の人物が18歳未満であることを証明できそうにない
証明できたら教えてくれ
そうしたら俺もこの絵の規制に賛成する

>>296
ネットで直販、本もガリ版刷り、ホチキス止めで自作。

検閲ですね。

ロリ漫画家が並んで会見したら逆効果で笑えるのだが

>>314
メイドの起源はロリなんだが・・

>>309
他の御大はどうなの？
高橋留美子とか、下手したら一撃死扱い食らいかねないしさ

>>306
絵の人権云々で騒ぐと儲かる人達です
そしてそれを支持するのはあなたが言うような単なる思考停止した馬鹿です

アキバ系キモヲタというやつね
この気持ち悪い連中、早いところ駆除しないと

バスタードがジャンプに載ってた時代に生きてた幸せはもう二度と来ないのか

高学歴弁護士　なおこ　
不倫して裸の写真も撮らせるメス奴隷
しかも不細工

画像晒してこいつの人生狂わせたい

>>169
それは違うだろう。特殊な性癖　(レイプ、ロリ)などに特化させないためだろう

未成年が未成年に性的感情を抱くなと言う方向性なら正当な理由があっても
セックス描写は全面禁止にすればいいだけじゃないか？

みゆきやうる星やつらも歴史から消去か

>>225
らめえええええええええええええええええ！！！！
801理論を悪用されたら、それこそ漫画やアニメどころか、あらゆる出版物が猥褻名目で取り締まられてしまうジャマイカン！
801理論にかかれば、資本論でも電話帳でも猥褻物だ

>>248
なんでそう、性欲を貶めるかね。
「俺はスケベだ。おまいらもそうだろ？これ見てみ？勃起するじゃん」ってのは、一つの思想だよ。

>>225
801そのものが人権含めて存亡の危機なのですが何か……orz

今回のターゲットは、ロリで武装して反対しにくくしておいて、
実はBLや少女向け作品がターゲットとも言われている。

コレに釣られてミンスに入れたら、
児童手当で税金流出して、
日本終わるからな？

>>339
みやすのんき先生もなｑｑｑ

高校生がキスをするとかでもアウトにされそうだな。そのうち。
やろうと思えばそれだけでも相当エロく書けるもんだし。

ストリートファイター4大ピンチだな
女子高生がトルコ式ローションプレイでｼｭﾎﾟｰﾝとか完全にアウトだわ

>>328
そもそも発行された時に生まれたわけだから18歳未満とは言う理屈は通るかも知れんなｗ

目的がね見え透いてるんだよね、公に認められたものしか出版できなくなる。

イモー虫のAAがかわいいｗ

>256
出版社はいないのか？

10月にはエロ漫画家の家の隅から隅まで念入りに家宅捜索されるんだろうな。

>>313
本当に俺も目的が気に食わん
そもそも規制される理由自体はないわけだし
何か「エロ漫画が子供でも買えるところで平気で売っている」
とか言っているのがいるけど
それはそれで個別に対応すればいいだけの話

>>312
散々言われているが、ゾーニングレーティングされている男性向けエロはあんまり打撃は無いかもしれんが
女向けエロ漫画、BLあたりはごっそりやられる可能性が高い罠
あと婦人誌ティーン誌なんかもダメだし食らうかも

>>284
北都映(ry
平沼勝(ry
>>288
単なる空想に年齢を与えて規制とか頭大丈夫でつか

これはあれだろ、東京の人口減らすための作戦なんだろ
お前ら地方に来いよ

>>391
東京都地域婦人団体連盟長田：あまりにも民間からの取組を蔑ろにしている。我々は何十年も
青少年の健全育成に携わってきているが、戦前同様の規制につながりうる今回は反対に回らざるを得ない。
表現の自由や通信の秘密は守らねばならない。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268221629/359/

条例が児童育成の為ではなく、単なる国民の権利を侵害したもの
と言う会見らしい

>>321
三次あっての二次だという立場に立って考えるならば
三次規制して無いなら二次も規制すべきではないと考えます

表現の自由を振りかざしてやりすぎた漫画家にも、責任があるんじゃないかな

>>353
ちゃんとトリ付けろよ。中途半端だなｑｑｑ

昔NHKでやってた『歴史への招待』#「大江戸ポルノ取り締まり」ってのを思い出した。
作者は手鎖100日の刑

いいから早く二次元に人権与えてえりりんと結婚させろ

>>318
しなくていいだろ
どこまでいっても「絵」は「絵」だ
モザイク自体ナンセンス
隠したことによってどんな成果があったんだ？
フェミの暴走だろただの
>>319
不倫とか浮気物とかでハァハァしてるババアの集まりだろどうせ
自分に被害及ぶってなったらこのありさま
だからそもそも規制なんてもの自体がナンセンス
もっと先にすることあるだろそれによって抑制されてるかどうかの検証とか実際犯罪おこす要因になるデータだとか

アニメのキャラデザが全部ケン月影になる日も近い

ロリコンキモ豚がここまで蔓延するまで
何も規制できなかったって言うのは悔やまれるな

早く規制して下さい

>>346
なんという暴論ｗ

この違法条例に加担してるのは誰なの?
表現の自由はどこまでも自由ですけど…わかってない人がいるな。

目的が知りたい？

大葉ナナコ（日本誕生学協会代表理事）の障害者蔑視問題発言

「例えば児童に対する児童ポルノの愛好者の人たちが児童に悪影響を与えるとか、
漫画のひどいものが出ているといったら、その人たちはある障害を持っているんだというような
認識を主流化していくことはできないものか というのを、お話を聞いていて思いました。」

「性同一性障害という同じ位置づけで、子どもたちに対する性暴力を好む人たちを逃がしていくとしたら、
障害という見方、認知障害を起している人たちという見方を主流化する必要があるのではないかと思うんです。 」

「そういった性的に逸脱した行動に出るレベルとか傾向とかあると思うんですが、
これらの被害を与える人たちの傾向、生育歴とか、神経伝達物質とか、
どんな症状があるのかということで、医学的な面からも、そういった人たちの属性を明らかにして、
保護者の人たちに、痴漢が出るから、あのエリアは気をつけましょうと同じように、
今、私たち保護者が育てている子どもたちの中にも、将来、児童への性虐待をする子どもたちが育っていくことを防ぎたいと思います」

>>351
コスト的に個別対応無理じゃね？

>>309
ちばさん、なんか体調がよくなさげなので大丈夫だろうか

「なかよし」等の幼年向け少女漫画誌から１８歳未満の恋愛を消すことも出来るくらい恣意性のある条例案だからなあ

>>348
黙れブス
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

２次元で発散させてやるくらいの方が健全なんだがなあ。
規制したら性犯罪率が下がるとか、出生率が上がるとか考えているんだろうか？
アキバ系のキモオタなんか一番無害な連中だぜ。

この法案に賛成してる人って　二次元中毒で現実の子供が見えなくなってる人たちなの？

韓流ドラマもエロがあるので禁止な！

この法案は絶対潰すべきだが
ゾーニングはちゃんとして欲しいのココロ
少年誌にかんしてはどうするべきかなぁ。
けっこう仮面とかマチコ先生とか昔からあったし・・・
出版社側のバランス感覚が重要になるけど
荻原とか反発するんだろうなぁ。ウルジャンなら関係ないか？

>>344
どこの団体か詳しく
日本ユ偽フと同じく洗いざらい不明な金の動き追ってやる

>>361
そうそう、絵は絵なんだよ。
自分は最近の漫画絵で実在の児童と一致する絵って見たことない。

>>366
＞＞医学的な面からも、そういった人たちの属性を明らかにして

オレの属性を医学的な面からどのくらいまで明らかにできるかはちょっと興味あるな。

>>347
ていうかこういう類の規制ってあんまり意味ないんだよね
道路交通法を強化して路上駐車がなくなるかといえばなくならないってのと同じ
こういう規制はただそういう漫画が地下に潜るだけ

>>361
というよりこういう規制条例はフェミとかうるさい連中を黙らせるために形だけの規制条例にすればいい
要は刑罰科料を科さない、法に抜け道を作るとか政治資金規正法のようなザル法にしてやればいい

>>369
というか、今回のメインターゲットが
レーティングの弱い、少女漫画とBLってのは既に知られてるよね

>>371
むしろ女優もいらず空想の世界だけで完結してる
これ以上平和的な解決方法が俺には思いつかない
特殊な性癖の人は実際に存在するんだから

漫画やアニメの絵を全部池上遼一風にすればいいんじゃない？

>>239

お前が的外れで無意味なこと言ってるだけ。

現実として
「どう見ても有害図書です本当にありがとうございました」
という本がコンビニで流通してる。

なんで？
と聞くとお前は「有害図書に指定されてないから」というアタリマエの答えを返すんだろうがなw
じゃあ、何で有害図書に指定されないかが問題なの。
現実の運用を見る限り、「成人向け」にしておけばまず有害指定はされんよ。
だからコンビニでも流通してる。

現実世界がポリゴンに見える朝ってあるよな

規制したら性欲の捌け口に三次元使われちゃうな

>>375
うしろはあそこ絡み？

>>331
師走の翁
鬼束直
やながわ理央
ハッチ
ゴージャス宝田
橋田鎮
EB110SS
みなすきぽぷり
風船クラブ

だめだ　俺にはこのくらいしか思いつかない

俺はむしろ、実際やってみるとどうなるのか見てみたい気もする
東京から放送局と出版社が出て行くんじゃないかと思うが
人口の分散には丁度いいかもしれない

法案を潰しても意味がないよ、こういった思想を持ってるものを潰さないと。

今から１次元に萌えられるように修行してきます。

>>248
人騙して金儲けするより全然良いよ

>>379
てか、業界がはっちゃけすぎな面があると思うｗ

>>363
語彙が少ないな。
さすが低脳

しかしキモヲタの論調ってば
どうしてこうも現実社会と乖離してるのかね
ありえんよまったく

>>377
月並なレスだけど
大葉ナナコみたいな人間の属性を医学的な面から明らかにして欲しいよね

しかしあれだな

２次元にはまって抜け出せない人を、理想と創作物の区別がつかない奴と言う人がいるが
創作物を人間として扱って積極的に規制する人はどう思ってるんだろう

ある意味同類のような気がする

＞「青少年の健全な人格形成に対して有害」

だったら太宰の本は全部発禁した方がいいなｗ

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYmsQtDA.jpg

これも見る人が見たらアウトなんだよなｗｗｗ

>>209
生まれて初めて画太郎の絵に萌えたよw

>>394
ショタ・童貞食いとか出たら笑えるなｗ

法案に反対している男の人ってカッコ悪いと思う

>>366
すげぇな。規制の為に精神障害をわずらっていることに
してしまおう、っていう理屈だよなこれｗ
鏡を見ろとｗ

>>382
だから何故お前が有害だと決めるの？
一体何を持って害なの？
その定義を示してくれよ

>>396
そもそも健全な人間とはどんな人間を言うんだろうな
俺はさっぱりわからないよ

>>357
確かに社会から見て害悪の側面が大きすぎる者ならば淘汰されるべき

>>361
たかが「絵」でありつつも、どう見ても犯罪を誘発するようなシロモノだったら
そりゃ規制されるべきだろう

あと3次元にはモザイクが必要ってのが既に有るからね
「陰部だけ手書き」とか言っちゃえばややこしくなる
辻褄が合ってない事には何も出来ん

>>382
>>47の「コンビニで都が不健全図書に指定したものがコンビニで流通している」という
お前の間違った発言を受けての流れだ
誤魔化せない

>>393
キモヲタがローラーで圧縮されて二次元の世界に入って
出てこなければいいのになｗ
漫画みたいにさｗｗ

>>388
それはこの事態が終わってからな。

ネットで反対言ってるだけじゃなく
リアルで反対運動しろよｗ

>>357
漫画家に責任は無いと思うね。責任は販売店にあると思う。
いわば葉巻とタバコとココアシガレットが同じ棚に置かれていて
店員が何の確認もせずに売ってるような状態なわけだから。
なのに警察のガサ入れを喰らうのはエロ本専門店という始末。

青少年育成に関わる婦人団体に「国民の権利を侵害する」と反対され

都の有識者が作った条例が「国内最高学の東大大学院教授」に反対され

自主規制を前提とした条文なのに「日本出版労働組合連合会」に密会で作られていると反対され





規制派の「児童保護・育成」大義名分は既にボロボロじゃん・・・
ここまで来て強行するのは、単なる「権力の横暴」つまり「ファシズム」ですね

>>378
ぶっぶ〜×それはダメです
何故ならキチガイさんに既成事実を与えると暴走するからね
朝鮮人と一緒でさ

>>378
一般の人間が市場に参入できないってことは、警察しだいでどうとでもなる、利益を独占できるよね。

>>374
結局手順がおかしいんだよ
本当に不健全図書が悪影響を及ぼしているなら
そういう出版団体に自主規制圧力をかけるべき
そのための論理をそろえないといけない
でもこいつらは規制だけしたい団体作りたいってだけだから言ってることも狂ってるし
そのための手段も不意打ちしかありえない
規制したいと思うのは自由だよ、でもそのための戦略がないのに威張り散らしてるから腹が立つんだよ

>>382
18禁でも有害図書に指定されてる例はあるから注意な

あと有害指定された出版社丸ごと取り扱い停止にするところもある

>>404
あ、お前の発言は>>47を受けての>>118ね

>>386
そいつらが連座で顔出し会見したら、キモヲタのいう表現の自由うんたらも
本気なのかなって思うけど、こいつら出てこないでしょ
要するにそういうことだ

自分で書いてる物がロクなもんじゃないってことをちゃ〜んとわかってるんだよ
自覚があるんだよ、悪をなして金を稼いでるという

>>338
実際の話『ポルノ』って言葉の定義があいまいな上、漫画家の画力とかが
かかわってくる状態では、そういう大義名分も空虚な屁理屈に過ぎない。

『肌色のウェットスーツ』着てたキャラを出したら逮捕、とかになりかねない。

まぁ、ロリってわけでもないので、どうでもいいっちゃーどうでもいいが、
直感的にここまでの規制はヤバイと思うなぁ

コミケには一度だけ友人の得体の知れないオリジナル本の売り子として行ったが、
周りは獣ものとか奇形ものとか百花繚乱の変態っぷりで目を覆うようなものもあったが
とはいえ、売ったり買ったりしてる奴らはいかにもフツーで
ふむふむなかなかこいつは新規的なエロですな、そうですなとか語ってるだけの変態で
まさか奴らが性犯罪に走るとは感覚的に思えんかったけどね

まー、別に楽しくやってるみたいだし、放置しておいてやれよと思う

>>340
その自由が法によって規制されようとしてるぞと
誰か言ってきて；こわくていえね；；
>>342
枝野がジャニオタ利用して炊きつけた時みたく踊らされんな
おかしいとこ指摘しつづけりゃいい
社民もコミケいってコミケの人間の票取り込もうとしてるのを忘れるな
まずは誰がなんのの利権を得ようとしてこういう流れなってるのか考えるべき

パブリックコメントの何割が賛成では、
反対意見に対する反論、というか屁理屈が書き連ねてあるけれど、
何割が反対か、というデータは、どこかにあるのかな？
無いのであれば、反対派議員はそこを追求すべきだと思うが。

>>397
いやこれはアウトだろｗｗｗ別の意味でｗｗｗ

>>387
海外にまででていくんじゃないか？

規制する意味がわからない。犯罪減るの？人格形成に障害？
どっちも全然違うからね。
精神科医でもない議員にこんな判断して規制する決定権あるのか？

>>408
自分の描く漫画の販売対象ぐらい認識してるんじゃ？

>>403
社会から見て害悪だというなら権力の検閲こそが最も害悪だと歴史が既に証明している

>>415
なんでお前にそんなことわかるの？
迫害を受けるのがわかりきってるからじゃん
お前みたいなやつがいるからね

>>1
ねつ造スレタイをやっと修正したのか

>>388
こういう思想って昔からあるんだよな
例えば「探偵小説は殺人事件を助長してる」云々とか
そんなことはないって言ったってそういう主張をしてるやつら聞き入れるわけがない
だから聞き入れたふりして放っておくのが一番いい

江戸の昔からきわどいものは一杯あったが、それで治安が乱れたわけじゃあない。
歌麿なんか当時は間違いなくポルノだが今なら芸術扱いだぜ。
実につまらないことをしてるとしか思えないな。

規制派はラディカルフェミという宗教右翼フェミ
通常のフェミはどちらかと言えば
規制反対派だから友軍誤射しないように気をつけてね

>>412
だね。
とにかく何らかの管理団体作るって言うなら
金の流れを徹底的に透明にして欲しいわｗ
そこまでうまみがなくなってもぶら下がってるのかお前らｗｗｗっていうｗ
まあ宗教入っちゃってる輩は食い下がるだろうけどな。

>>419
会見で9割程度反対だったと軽く言った程度しか判明してない
だからか、公開を拒んでいて、反対派議員も追及し、開示請求してる
しかし、開示は委員会審議にすら間に合わないというくさった状態

景気が悪くなると世の中、窮屈になるんだなぁ

おそらく野放しに近い二次元エロ業界を
AV業界同様、取り締まり回避の上納金を納める状態にしたいのだろう

>>402

別に俺は有害かどうかなんて判断してない。
「有害図書」かどうかを判断してるだけ。

有害図書とは何か？
それは各自治体ごとに異なる

条例を読め、
過去の運用を分析しろ、
そうすれば類推できる。

以上。

>>422
全然違うことをがんばって証明してくださいｗ

創作物がダメって事は、マンガやアニメだけでなく当然映画もダメ
今まで芸術と呼ばれていた分野でさえも、燃やして捨てなければならなくなる時代がやってくるということだ

http://files.or.tp/dl.php?f=up14607.jpg

>>398
まんゆうきの娘々も萌だぞ。
↓
http://movie-navi.net/otakara/baka/200803/0305-omosiro02.jpg

>>403
だから「誘発」の因果関係は今のところ「一切」証明されてないって。

最近は子供が簡単に入手出来るようになりすぎてると思うし、
自粛なり規制なりが必要だとは思うが、
それを必要だと思う側の理屈がそんなんじゃ、反発されるだけだよ。

非実在青少年…普通に頭がイカレテル。

>>416
肌色のスパッツはかせて〜と言うネタは既にあったな

ここまで真剣になれるなら。
強姦の最高刑を、死刑にすべきだし。
未成年者への強姦なら、強盗傷害なみの刑とすべきで。
未成年者略取、未成年者への強姦致傷とかはほぼ死刑。
実際に犯罪被害に遭う人も、救おうよ。

コミケ、秋葉原の規制の危機。 ―
コミケ、秋葉原の規制の危機が訪れている。

児童ポルノ：警視庁、NGOと初会議/東京
参加は警視庁や都青少年、治安対策本部、日本ユニセフ協会、ECPAT、インターネット協会
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2009/11/21/4711591

てかどうせ今回も日ユニとECPATの差し金でしょ

>>403
主人公が颯爽と泥棒、器物損壊、暴力、殺人、詐欺

ざっと思いつくだけでもこう言うのあるなw

>>397
それは、色々な意味でアウトだろｗｗｗ

そもそも健全な青少年の定義を示せよ
示せるはずだろ？

丘の上　ひなげしの花で
うらなうの　おまえのエロ心
今日もひとり
パンチラとか　エロシーンないあるか

　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､
　　　　　　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|
　　　　 {::::::::|　─‐-､　ィ´＿　＼:::ﾘ-}
　　　　 ',::r､:|　 rｬｧゝ　　'^`ﾞ ｀ 　 !> ｲ
　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ
　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿
　__,,／:::‖|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　 ﾉ:::::::ﾉ丿|》　　''　‐-

この条例起案した人間の名前特定するべきだ。後世に名前残るぞ。良かったね

>>424
だからさ、迫害（って言葉は間違ってると思うが）される自覚があるんだろ？
正しいことをしてるという自信があるなら堂々と出てきて会見したらいいのに
一般向けの漫画家はやるじゃない

こいつらは結局、くだらないエロで社会をダメにした対価を稼いでる自覚があるんだよ
それが攻撃されるものだとわかってるから、出てこないの、馬鹿で無能で卑怯なんだよ

>>415
猥褻漫画書いてる漫画家が警察にアンタ猥褻漫画描いてるね？
って言われてハイ、と答えたら刑務所に放り込まれてしまったことがあってな・・・

最近は国の内からも外からも日本人の特性をどんどん潰されてますな。ｑｑｑｑｑ

いわゆる焚書坑儒の時代である。

>>445
高校生以下の裸を見ても、ピクリとも動かない奴のこと

主観だから権力が恣意的にに運用できるところにうまみがある、パチンコと一緒ですね。
参入できる人を限定的に出来る。

>>428
宗教とセックスヘイターと利権屋の連合だろうな。

>>441
秋葉原はもうちょっと規制されるべき
なんであんな街になっちまったんだ？

>>378
商業が大ダメージくらう
同人なんてもとからグレーだろ
だからこそ傍観してないでさっさと動くべき
ガンツとか映画化までされたけどあれ完全にアウトだし
ドラゴンボールですらアウトなんだぞ？
どう考えてもキチ

>>446
―..ミ┃|　
／:::: ┃|　　　 　
<◎>┃ﾆﾔﾘｯ　
　　　┃|　
)＼　┃|　
ｪｧ 〉.┃|
'´　　┃|　グ・・グ・・グ・・
.,,／. ┃|　　∧∧
　　　┃|　 ((；　　))　
　　　┃|⊂　　　 ＼

ID:mB3vjFo/0は去年の夏前から児ポ関係スレ粘着だから
お触りもほどほどにね

>>427
社会情勢が逼迫すると、正規性が厳しくなる。

逆に考えると恐ろしくならないか？　戦争前夜かもしれんのだ。

>>436
軟便飲はエロじゃなくグロ好きbear

>>414
さも俺が間違えた発言をしているように言っているが
その部分は>>1からの引用だ

記事が間違っていると言ってくれないか

ロリコン、という言葉で、メディアを規制しろというのは、

ネトウヨ、という言葉で、ネットを規制しろと言う連中と同じ。

>>450
ロリキモ豚が日本人の特性ってｗｗｗｗｗｗｗ
全滅するまで潰してくれよｗｗｗｗｗｗ

>>381
取り締まる側が、18歳未満に見えると言い張ればアウト
磯野波平・舟夫妻でも、アルムのおんじでも、沖田艦長でも、じゃりん子チエのお爺とお婆でも同様

>>448
普通に考えて立派な事をしてるなら出てこれるはず？

じゃ世の中のために子作りをしてる夫婦は衆人環視の中でも堂々と性行為が出来ると？
お前馬鹿だろ？

>>440
死刑にできるもんならとっくにやってる
あれは強姦を許してるわけじゃなくて、強姦した後、殺す可能性があるから刑を軽くしてるんだよ

キモオタざまぁｗｗｗｗｗ

ロリコンは死滅すべき
すべてに適用しろとは言わないけど
レイプ物とか小学生物とかは同人も禁止でOK

>>452
枯れてんのを健全というのだろうか

なんかこわーい、この流れ
そのうちクシャミや咳も人に向かって何度以内の角度にはするなとかなりそう

>>415
おまえは反対してるのがキモヲタだと思ってるのか？
元記事ちゃんと読めよ。

>>431
それにしたって通すべき仁義ってものがある。
今回のは思想、宗教入った基地外が先導してるせいか
やり方が滅茶苦茶だわ。利権目当てで手を組んでる輩も
先の見える奴らは頭抱えてるんじゃないかと思うよ。

>>452
>>445
ついでに付け加えておくと、全裸の女性を一瞥しただけで年齢が解る超能力者。

おでこに１８って書けば良いんじゃね？

「表現の自由」を振りかざして儲けてる保護団体とか居ねーのかな
ここいらで話題になるような団体より一回りぐらいはマシだろうてw

>>443
だがそれらが登場する作品は問題を引き起こしたか？
無いなら規制される必要も無かろうて

AVは規制しないのか？
学生モノなんか規制すべきだろ

>>370
ツンデレイモ虫カワユスw

>>451
エロ漫画家が儒者とおっしゃるかw

末尾Pはこの手のスレに来てはオタたたきしてるいつもの変な人でしょ
ログ見ると毎日毎日粘着してるみたいだけどｗ

>>433
全然同じということをがんばって証明してくださいｗ

新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。健全な出版社を生かす為に、
どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

　　　これは東京が、地方都市にチャンスをくれてるんだよ！

　　　東京が自分から最上の経済効果を放棄すると言ってるんだぞ！

　　　もうアキバもコミケも、東京じゃなく、うちの県だ！

　　　もはや秋葉原は、ただの電気店だけの町になるし、池袋も人がいなくなる。

　　　海外からの観光客も、みんな、地方都市の「リアル・アキバ」や「リアル・ブクロ」に流れて、

　　　東京はマラソンだけの町になるんだ。

　　　東京ビッグサイトも、オタクに忘れ去られた存在になる。

　　　さあ、みんなおらが県に集まれ！

>>1
海外なんかは規制しまくってるよな。で？性犯罪の数は？
どんな性衝動でも抑圧すると（我慢するとじゃねーぞ？）
逆に最悪の良い人格形成の障害になる。
こんなこともわからないのかなあ

今までって、「非現実青年の性行為」は成人じゃなくても買えたの？
いままでとなにが変わるの？

>>474
表現の自由を振りかざすといえば新聞社とテレビ局が筆頭だろうｗ

ワンヤンアグダ死亡ｗｗｗｗｗｗ

>>475
だから、そもそも何でエロを規制する必要あるんだよ
エロいことは悪いことか？そうじゃないだろうに。

「セーラー服を着たおばさん」はNGで、
「大人っぽい中学生はOK」ってやつか。

阿部高和先生はおｋ？

あまりに過剰なのは規制しても良いかもしれんけどさぁ……
どうせこういうのは揚げ足とってどこまでも規制すんでしょ
18歳未満が谷間見せてたら逮捕、とかそういう法案だろ？

ところで、文章は大丈夫なのでしょうか？

>>463
平安時代まで遡ることになりますがｗｗｗ

ほぼ法案は可決されるしね
この分野ってほんと自浄作用ないのな
一般人から白い目で見られようと言いたいことを言って騒いで自己満足
してればいいじゃなか

強制力・拘束力のまったく条例とはいえ、配慮するところが大半なので
最大の影響でも　都内で対面販売　って販売経路を失うだけではあるのだが

いいのか？これ

>>478
全ての末尾Ｐを迫害するな〜！
規制の被害者もおるんじゃよ〜！

エロ漫画ないと困るやつ　↓

業界の自浄作用に任せた結果が
チャンピオンREDいちごなんだから
業界自ら規制してくださいって言ってるようなもんだｗ

青少年育成に関わる婦人団体に「国民の権利を侵害する」と反対され

都の有識者が作った条例が「国内最高学の東大大学院教授」に反対され

自主規制を前提とした条文なのに「日本出版労働組合連合会」に密会で作られていると反対され





規制派の「児童保護・育成」大義名分は既にボロボロじゃん・・・
ここまで来て強行するのは、単なる「権力の横暴」つまり「ファシズム」ですね分かっていると思うけど

・青少年育成に関わる婦人団体に「国民の権利を侵害する」と反対され
・都の有識者が作った条例が「国内最高学の東大大学院教授」に反対され
・自主規制を前提とした条文なのに「日本出版労働組合連合会」に密会で作られていると反対され

規制派の言う「児童保護・育成」「有知識者」「自主規制」の大義名分はボロボロの状態
これに賛成するのは「権力の横暴」で「ファシズム」である。

もう自公問わず、強気で議員に訴えるべきでしょう。

>>465
馬鹿はお前だろ、誰もそういう話してねえよ
別に会見場でエロ漫画描けって話じゃねーんだから物事は分別しろよ馬鹿

仮にセックスヘイターに「子供を作るなんて悪」と糾弾されたら
別に衆人環視の中でSEXするまでもなく公明正大に会見開いて否定出来るだろうが
エロ漫画家がそれをしないのは、自分がやってる事に後ろめたさがあるからなんだよ

まあ、今回はあわてなくても話がむちゃくちゃだから決まらないと思うがな
都議のパフォーマンスのようにも見える

むしろ決まったら都もいろいろ困ったことになるんじゃないのか？

要注意！ 国会や東京都でマンガへの規制が進みつつある！

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。
音楽、声、歌詞、発言、小説、テレビ、ドラマ、映画、ゲームも同様に規制である

自民、公明が隠しつつ強行採決にもちこもうとしていた。

>>463
浮世絵の時代からの文化だろｑｑｑｑ

>>486
お前狂ってる
性風俗にフリーダム過ぎた日本が生んだ被害者だな

日本人が作ってるとは思えない。
非実在なんて言葉は、日本語として変。

実在の対義語は　「架空」　だ。

架空の青少年の描写　つまり、架空の描写を
規制するなんて気でも狂ってるのか。

>>492
一週間前までかなりお通夜っぽかったが
ここ数日でひっくりかえりつつはあるな

出版社も本気で動き出した

>>481
違う
都条例は現行のモノでもイコール全国規制

>>492
己が選んだ道に殉ずるとかそういう矜持を見せて欲しいね。

>>493
少なくともアキバ周辺の萌え豚は死亡だからメシウマｗｗｗｗ

>>489
このバカ規制の精神に照らし合わせれば本来は駄目になるはずだ

(　´�D｀)ノ＜じゃあ童顔でロリキャラの30歳もアウトって事か。
　　　　　　　エロとはいえ表現の自由も無いこんな世の中じゃ

>>448
日本にゃ自分の性癖を大声で叫んで回る習慣は無いからなぁw
自分のオナニーのネタを守れ！と叫んで回る奴はまず居らんよw
叫べる奴はせいぜい生産に従事してる奴位だろ
漫画に限らずエロ全般で

ちなみにこの法案でエロビデオの女子校性モノも規制されなきゃ詐欺だよなぁw

LOは死亡確定だな
バックナンバー持っとけばプレミアつくかも

>>491
そんなに遡るのかｗｑｑｑｑ

何の問題もないのに何で条例でまでこんなもの作ろうとしてるのかがわからない。
カルト宗教の影響力浸透のため？

>>394
血液くさってるんじゃね？
これ反論する立場にないしなそのババアは
そもそも一部性犯罪おかした奴がいたとして、そいつもってた本読んでた奴全員有罪っていうんなら
例えば朝鮮人は帰化してようが一人残らず日本から追い出せってことになる
わかってて言ってるのかね？
ちなみに遺伝子に障害が見受けられるって研究も発表されてるしな、半島の人は
どうするか聞いてみたいはこのババアに

主な問題点
・立法根拠がエセ科学、偏見に根ざしている
・公権力による青少年の画一的思想教育に繋がる
・条文の文言上、今までは通常と思われた恋愛、アクション、サスペンスまでも規制対象となる。
・広範かつ曖昧な規定は、違憲の疑いが濃厚
・審査機関が天下りの餌食になる

>>498
馬鹿か作品が性行為を描いてるんだから恥ずかしいと思う気持ちはあるだろ
普通のことだろ、創作活動したこと無いのか？

>>55
名古屋バブル崩壊
↓
強制隠居
↓
罪人として墓に金網

>>357
やりすぎって、具体的に何が？
>>475
架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現が、「自主規制＆まん延防止」の対象

>>505
？？？

日本という国がだんだん法治国家から人治国家になっていってるね。
政治家やお役人、裁判官の「気持ち一つ」で
犯罪者が無罪になったり、無実の人が有罪になったりする。

工業の生産量やGDPでもう中国に抜かれたけど
こういう法律の面でも中国に逆転されるかもね。
今は中国のほうは共産党独裁だけど、
そのうち日本のほうが独裁国家になるかも。

>>513
ネットウヨクが必死になって支援してきた安倍晋三以下の日本会議の主要構成団体でしょ、念法眞教ｗｗｗ

>>490
文章は基準に含まれてない
文章まで入れたら大手出版社や文豪様だって動くから
その辺の権威は怖いから今回お目こぼし願いたいんだと
本当に姑息だよ

>>404

俺の発言を捏造すんなよｗ

＞現実として
＞「どう見ても有害図書です本当にありがとうございました」
＞という本がコンビニで流通してるんだけど？

としか俺は言ってない。

>>118もそういう意図

>>498
エロ漫画家で反対活動してるやつもいるからな。
おまえが知らないだけだよ。
薄弱。

要注意！ 国会や東京都でマンガへの規制が進みつつある！

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。
音楽、声、歌詞、発言、小説、テレビ、ドラマ、映画、ゲームも同様に規制である

自民、公明が隠しつつ強行採決にもちこもうとしていた。

出版社とか殆ど東京にあるんじゃね？壊滅状態か？

>>519
さっきもリンク貼った気がするが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8#.E6.B5.81.E9.80.9A.E6.A5.AD.E7.95.8C.E3.81.AE.E5.AF.BE.E5.BF.9C

>>509
(･w･)ﾎﾟｲｽﾞﾝ

>>491
平安時代にキ萌絵が大量流通してたって初めて知ったわ
>>501
江戸時代にすでに発禁ですから

金朋やべえな

>>494
ああ、すまんすまん
まあレスの傾向とPでわかるよねって話さｗ

ｴﾛｽは臭わす程度でいいんだよ。
なんでもないシーンで女の腰あたりに
”ジュン！”
って書いとけばいいｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>448
最初からこんな決め付けやってる奴がいるのわかってるから
出てこないんだと思うんだが
街歩いてたら刺されそう

>>412
論理的すぎる。
せめて統計資料に対する反論を考えてから
法案提出せいって話だよな

>>523
誤魔化しは通用しない
>>118はそう言ってない

ジャンプから微エロ漫画が消えるんだな
過去の単行本もみんな絶版になって町の書店が売ると逮捕されんのか？

>>512
源氏物語

>>470
サザエさんが発禁になる〜
ドラえもんが発禁になる〜

↑こんなバカなことをいう奴がキモヲタ以外にいるかい

>>518
何故恥ずかしいんだ？
それは道徳にも取る行為で金を稼いでる自覚があるからで
性行為を書いてるからじゃないだろ、お前って本当に頭悪いんだな

バカだな。漫画読むの止めればいいことじゃないか。

描きたいものを描けないのはクリエイターとしてはキツいわな。

>>502
狂ってるのはお前のほう。
AVにしろ二次元にしろ、
被害者の居ないエロのどこが悪いんだよ。
そんなものまで規制するのは内心の自由の侵害だし、
お前の発想はセックス・ヘイターそのもの

>>394
月並なレスだけど
大葉ナナコみたいな人間の属性を医学的に解剖して明らかにして欲しいよね








…やったら死ぬけどw

>>436
……どれどれ。　 　 　 　 　……むぅーっ。（怒）

　　　　 .'´ 　｀ヽ　　　　　　　　　　ドウッ！　　 ＿＿＿
　　 　 .! ﾉ/ﾘﾉ|.」　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　 　!|| ﾟ -((ニO　　 　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　 ＿＿＿
　　　　 ∠匚ン二〓〓=====″ 　　　　,,;;;;´."'''＿＿＿
　　　　 く~‥ijΤ　　　　　　　　 ´''::;;;;::'''"´　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ◎
　TTTTTTTTTTTTTT.　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　>>436　　　　　　　ｺﾞｫｰ　从；人　　　　　　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　;。ﾟ･　,,;;;;´｡　。　　　从；从；人从；人ノ
　　　　 　 　 　　　　　.|　 　　　　　 　 　　　　＿＿＿　　　　　　　.∵∵　　　　　从 从；人从；人　ﾊﾞﾁﾊﾞﾁｯ!
　　　　　　　　　　 　　.|　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　ボヒュッ！∵∧-‥:';|｜＼　从；.＼从；人
　　　　　　　　　　　 　.|　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　 　　 　　( *Д・:';　[].|｜　　|￣×|　 |从；人　＝・
　　　　　　　　　　　 　.|　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　.┌（ﾎｯﾍ つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　 　　　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　　　　　　　　　　 　.|　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　　　　　　　　　　 　.|　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　 ..／￣＼ 　／　|| 　　　 　　／　||
　 　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　.◎ 　 　◎.[＿__||　　　　　.［＿__||

>>507
他府県に販売拠点移して地方活性って手はありそうだな

どういうわけか可処分多い人が顧客だし

>>512
源氏物語は現代の作品にありがちな要素が満載と聞く
ロリキャラあたりとか

というか相対的な年齢では無く、「未発達な体」という点で考えるならば戦前あたり以前は全てそうだろうにw

>>529
発禁でも徹底しない大らかさが日本人の特性だろｑｑｑ
キリスト教圏の白人みたいにキチガイじみてなかったｑｑｑ

>>512
源氏物語だってアウトといわれればアウトだぜこの法案ｗｗｗ

>>483についてだれか教えて

ほんと自分で自分の首を絞めるのが好きな国ですね、日本は。

>>536
今だって、昔の作品が表現上の問題で収録されない、とかあるんだから
そういうのが際限なく拡大するってことだなｗ

>>537
直接的性表現無いから＞源氏物語

蛸に絡まれる少女の春画とかあった気がする

>>474
エロ漫画がなにか問題でも引き起こしたのか？

>>546
日本神話もｱｳﾄっすよ

>>537
幼女(若紫・紫の上)を引き取ってきて自分好みの女に育てるのが一番ですよね
という物語だからな

>>523
死ねよキモブタｗｗ
>「有害図書」かどうかを判断してるだけ。
だ　か　ら　それは都の仕事であってお前がすることじゃねえから
分かったら死ねｗｗｗｗｗ

>>538
いや性行為を描いてるからだよ
お前みたいな馬鹿にはわからんだろうけど

そしてお前みたいな馬鹿がいるから出ていけないんだよわかった？

あにめ絵の年齢とか曖昧すぎだろ
18歳未満に見えたら･･･とか
じゃぁ顔無しで体だけ裸ならｏｋなんですかね
もうあほかと

分かっていると思うけど

・青少年育成に関わる婦人団体に「国民の権利を侵害する」と反対され
・都の有識者が作った条例が「国内最高学の東大大学院教授」に反対され
・自主規制を前提とした条文なのに「日本出版労働組合連合会」に密会で作られていると反対され

規制派の言う「児童保護・育成」「有知識者」「自主規制」の大義名分はボロボロの状態
これに賛成するのは「権力の横暴」で「法治（法治国家）ではなく人治（治安維持法）」で「ファシズム」である。

もう自公問わず、強気で議員に訴えるべきでしょう。

>>529
google先生で「源氏物語　ロリ」で検索すると・・・

取り締まりはしませんが、お前らちょっと自重しろよ。
って条例だと思うんだけど、間違ってる？

>>527
決め付けるには微妙だねぇ

そりゃ影響の可能性はあるだろうけど

手塚先生、ピノコもアウトらしいですよ。。

>>498
まぁこの人自分の都合の悪い質問は
テッテー無視するつもりで俺スルーする姿勢になった卑怯者なんだけどねｗ

こんな規制したら大人っぽくない女性の描写ってのは不可能になるんだよなあ。
現実にそういうだけど大人の女性はいるのにさ。
つーか本当に精神医学的な観点ってのを持って欲しいなあ。
海外の性犯罪についてどう思ってるだろうか、この議員らは

>>549
それもこれも最近のロリコンキモ豚共がやり過ぎたせい
キモ豚が調子こくからこんなことになった

>>534
論理的すぎるとかいう批判は初めて見たﾜﾛﾀ
筋も通ってない事案を採用する気かｗｗ

>>554
原典で１３ぐらいでレイプ紛いに手篭めにする
描写があるからな。
漫画化されている「あさきゆめみし」とかは発禁処分だね

>>538
反対派の主張がそれだけだと思ってんのかｗ
おまえはスレの表題だけしか読まないタイプだな。

>>536
微エロというか少年誌にエロ要素はいらないよ！
白けるし！

マンガ・アニメは分かったけど、ロリのＡＶは大丈夫なんだろうな？

これに対する答えが

「その（「非実在青少年」による）性交または性交類似行為に係る
姿態を、正当な理由なく性的対象として肯定的に描写した
漫画等について青少年に対する販売等の自主規制及び 不健全図書指定の対象に追加する」
「単に子どもや、その裸の描写が含まれる漫画やアニメを規制するものではなく
また広く成人に対する流通一般を規制するものでもない

これなわけだ

そして現在セックスシーンや類似行為(手マンや顔騎など)の描写がある少年誌は存在しない
そして青年誌でも男女が裸になる→過程をすっ飛ばして裸の男女がベットにという方法は使用されている

要は恋愛、婚姻、片思いがなど背景がなくセックスシーンや類似行為(行為が必要)が描写されている漫画だけが未成年は見れなくなる

そして成人が未成年に見せるなと言う点で成人も見たらいけなくなるじゃないの？
というのは酒やタバコを未成年の横で吸ってはいけなくなるの？と聞いてるのと同じ

つまり個人に対してはすでにその点(成人が見せてはいけない)は形骸化している
(親、兄弟のエロ本を持って外でうろついて職質されて
親、兄弟が条例違反になったなんて話が頻繁にありえるか？)

総合的にこれのどこが騒ぐことなんだ？
ケータイやネットのフィルタリングと事実上同じじゃないか

いつものキチガイだろ。

明らかに違憲だし。

>>561
基本的な運用が変わることはないだろう

つーかロリコン、いやアニヲタは全部完全密閉した東京ドームにでも詰め込んで
毒ガス撒いて屠殺しちまえよ。

>>542
　 　 　　　　　　　　　 ＿＿_＿_
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　　　　　　　　 　／ 　　　　　 　　 ＼ 　　　ど〜もすみませんでしたｑｑｑｑ
　　　　　　　 　　|　　 　　　　　　　　.|　　　
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　 E.:　￣￣￣￣⌒　 "　　　　　⌒￣￣￣￣ :∃　　　　　　　
　 ＾￣￣￣￣￣＼　　　�U　　　/￣￣￣￣￣＾　　　　　　　　
　　　　　 　　　 　／⌒ヽ､／.⌒ヽ､
　　　　 　　　　 /.　●　　|.|　　　 :::ヽ
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　　 　　　　　 人　　　　 |.|　●　 :::/
　 　　　　　　　　ヽ､_ __ 人_ _ __ ノ　　
　 　　　　　　　　 ＼　　.Y 　　／
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　 　　　　　　　　　　￣

>>547
まー、普通に「クンニしろよー！」ってふきだしのある少年誌はあるこたあるが…

それで、「非現実青年」なる者が被害にあったのかどうかは謎('A`)？
てか、実在しない人だしな。

高校生・津川竜哉はボクシングに熱中しながら仲間と酒・バクチ・女・喧嘩の自堕落な生活をしている。
ある夜盛り場で知り合った少女英子と肉体関係を結び、英子は次第に竜哉に惹かれていくが、
竜哉は英子に付き纏われるのに嫌気がさし、英子に関心を示した兄道久に彼女を5千円で売りつける。
それを知った英子は怒って道久に金を送り付け、3人の間で金の遣り取り（契約）が繰り返される。
ところが英子が竜哉の子を身籠ったことがわかり、英子は妊娠中絶手術を受ける。手術は失敗し英子は腹膜炎を併発し死に、
葬式で竜哉は英子の自分に対する命懸けの復讐を感じ、遺影に香炉を投げつけ、初めて涙を見せた。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/Season_of_the_Sun_poster.jpg

石原慎太郎　原作ｗ　wikiより

コミケ前で検問したら
万単位で逮捕できるね

>>562
手塚先生は全体的にアウトじゃねーの

>>558
むしろそこまで反対されてるなら自然消滅するよ

>>556
なんだ、理由を説明出来ず
ひたすら繰り言をいうロボットだったか

「自分は正しいことをしてるのに、謂れなき迫害を受けてるんだ」

こんなの体のいい口実に決まってんだろ馬鹿めが

あれ？IDかぶった

脳味噌が規制されちゃう！

>>538
ドラえもんやサザエさんはともかくとして、『ポルノ』の定義が不明瞭な
現時点での条例案や法案のままでは、思いっきり拡大解釈が可能になる。
まずこういう法案を作るなら『ポルノ』の定義をしっかりしようぜ、って話だろ。

大葉といい野田といい出産でハンディキャップを背負うと
育成ってのを神格化して頭がおかしくなっちゃうんじゃないかな？
これらの被害を与える人たちの傾向、生育歴とか、神経伝達物質とか、
どんな症状があるのかということで、医学的な面からも、そういった人たちの属性を明らかにして
障害を持っているんだというような認識を主流化していくことはできないものか

巻き込まれるこっちはいい迷惑

条例なんて上位法が無ければ紙くず以下なわけで
今回一番危惧しなければならないのは　上位法となりそうな児ポ法　でしょうなぁ

>>538
ミンス党が政権とったら害国人にバンバン金ばらまき
↑
こんな事書く奴、ネトウヨ以外にいたか？
↑
↑
うわ〜本当になってる


まあそんな感じbear

>>512
日本現報善悪霊異記とかエロすぎて困る

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=9216352

>>472
やめて！葉梨のＨＰは０よ！

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀> .::　 ､　　　 　 __ﾉ
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》 エロは全部禁止よ
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

頭狂は過去アニメの再放送すら
名作劇場ぐらいしか出来なくなるなｗ

>>413

アレは局部描写じゃなかったっけ？
わいせつ物頒布罪に問われてもおかしくない案件だったはず。

この条例を恣意的に運用してウンタラカンタラという人達は表現の自由が特に保護されている権利だということに留意すべきだと思う。

刑法第175条（わいせつ物頒布）
わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料に処する。販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。

てあるから普通に考えてAVやエロ本って全部ダメw
（わいせつとは｢いたずらに性欲を興奮又は刺激させ、かつ普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反する｣ものを言う。）
それなのに流通してるのは表現の自由が特に厚く保護されてるおかげなんだよ。

どういう基準で18未満かどうか判定するんだろうな
乳のデカさとかか？

>>581
そんなのいつの世もありますけど
お前みたいな馬鹿が存在する限りな

それでもお前みたいな馬鹿を規制しようとは思わない
それが表現の自由だからだ
よかったな

キチガイ法案が出すぎると思ったら、年次改革要望に載ってたのか
無視しろ

>>448
迫害されるからコソコソしてる相手に
「お前らへの迫害を止めさせたければ表に出て来るべき」
ってなんだそのマジキチ論理。

表に出てきたら迫害されてるのを自覚してる相手に向かって「迫害されたくなきゃ表に出てこい」って、
「迫害されたくなきゃ迫害されろ」
と等価なんだが本当にマジキチだな。

>>586
規制範囲が広すぎて児ポ法との齟齬があるからという反対意見も出てるね

>>581
と理由を説明できず罵倒しか出来ないID:P3b1gNi0Pがお送りしました

「非実在青少年」という概念だ！

どこまでが許容範囲なんだろ
キスの描写はおｋなんだろうかｗ

>>26
外からみて短絡的に犯罪に走る思ってるわけじゃないけど
ロリヲタ自身が二次ロリは性犯罪防止に一役買ってるって言うんだったら、
やっぱり三次ロリにも手を出す可能性がある＝犯罪者予備軍ってことじゃないの
規制しなくてもいつ二次で我慢できなくなるかなんて分からないし

>>588
変態すぎてワロタ

　また性愛を扱った説話も収められ、息子を愛するあまりにフェラチオするようになった母が臨終の際に、
　息子のものを吸いながら「わたしは、今後次々に生れ変って、　後の世でいつもそなたと夫婦になります」[1]と
　言い残し、隣家の娘に生まれ変わって息子と結婚するといった奇譚などがある（中巻第41）。

>>589
なんだこりゃ・・・きもちわりい
さっさと死刑にしないとイカンなこの手合いは

法律や条令による規制なのに、目的がすごく曖昧だ。
2次元のロリ表現のせいで、不健全な青少年が育成されてるって事例があるとか、
あるいは性犯罪が助長されてるという客観的な事実つーか事例があるならともかく、
結局の所、ロリコンきもいから排除しようぜってな感情論になってるよ。

紙に書かれた線なんて見る側の主観で何にだって見える。
それを規制するってのは乱暴に過ぎるだろ。

そもそも、2次元のロリを規制する前にやるべき事があるだろうに。
小学生がヒモみたいな水着着てるDVDとか写真集を規制しろよと。
現実に被害者が生まれる際には、親が売ってる場合が殆どだろうし、
あっちは実在する人間が被害者と加害者だぞ。

ぶっちゃけ、規制利権の縄張りが違うから出来ないんだろうけど。

>>588
wikiにすら書いてあるとは・・・
母子でやるとかw

大体漫画で女キャラが3人いれば
年上お姉さんキャラ、同い年キャラ、年下ロリキャラと相場がきまっとる。
ロリキャラが描けないとか困りますぞ。

青少年をむらむらさせるのが害悪なら
性欲を抑える薬でも配布すればｗｗｗｗ


さもなきゃ世の女性は全員着ぐるみで出歩くしかないな

>>403
だからそれを立証するデータとそれに反論するデータを集めて
議論して後にどうするか決めるのが筋だろ
順番がおかしいし
どの規制欠けてる国よりも犯罪率も突出して低い現状で
なんとなくふわっとキモイからって理由で規制なんかしていいもんじゃないつってんの

>>565
一般のレーベルでエロやりだした少女漫画が原因だろ
あと源氏に性的描写あるからｗｗｗｗ読んでこいやｗｗｗ

>>338
今さらだが、読者が成人している前提の話をしているんだが。

あと、読者の内心を問題視した法律云々は前代未聞。

だからこの法案を真剣に通そうとしてるアホな議員が存在するということが問題なんだよ。
明らかにAKB48とかの方が、青少年の劣情を刺激するのに、
そういうのを野放しにして、こんなもん規制したって意味ないだろ。

要はエロティックでなければいいのだろ
あんなスケベな同人誌なんかとっとと絶滅させればいいんだよ
そうすれば美少女イラストも気兼ねなく描けるだろうに

石原慎太郎ホームページ「戦線布告」より

ttp://www.sensenfukoku.net/novel/novelm.html



弱冠23歳の学生作家が時代を先取りし、
戦後新世代の風俗やモラルの提示を行ったのである。


作中の一文、「勃起した陰茎を外から障子に突き立てた」


が象徴する過激な性描写が、賛否両論の論議を巻き起こし、
「太陽族」なる若者を出現させ、
更には「慎太郎刈り」というヘアースタイルが流行になった

悪である保守派を打倒しないことには道は開けないな

>>601
舌絡ませたらアウトだろうなｗ

だけどこれって三次元は大丈夫なんだよね？　何かおかしくね？

現実は大丈夫で、妄想は駄目とか、規制するなら全て規制しろって話だよね

日本人の女性はロリに見える
というのは日本人の否定、差別だよな。
白人の基準で考える必要がどこにあるのか？

ダレが得をするんだ？　創価学会のビデオ屋？

>>608
むしろ去勢すればいいんじゃね
理想の社会だろ？
気持ち悪いけど
性欲そのものを不潔とする文化は気味が悪い

>>605
だからアニメのロリは規制しないでください！！って？（笑）

きしょw

>>608
つ ブルカ

これホントマジキチ

だれの人権も侵害してないのに規制とか
むしろ都民に対する人権侵害

ロリコンきもいからってこういうの許したら次は自分だぞ

>>604
pixivアカウント持ってるんだなｗｗｗ

>>571
なんだ。普通の規制じゃん。いいんじゃね？
ただこんな規制をしても小児性愛みたいなやつらは
もう矯正できないけどね

玄関で客の前でスカート脱いでパンスト一枚の姿になるサザエさんは発禁だろ

>>595
表現の自由しかいえねえのかド低脳
権利を主張する前にまず義務でしょ、小学校で習わなかった？
社会の一員として、公序良俗を乱さないことが前提として、表現の自由が保証されるんだよ
お前みたいな「ど」馬鹿が好き勝手なことを垂れ流す権利を保証してるんじゃねーよ

そんなことよりレディースコミックをはやく18禁にしろよ。

>>597
核心つかれると徹底無視モードに入るよ、この卑怯者ID:P3b1gNi0Pは

>>571
恋愛の延長上での描写であっても、有害指定を受けた作品がある。

よって、そんな「常識的に考えて」は通用しない。

>>619
保守層の票がもらえる連中

中韓、警察、宗教このあたりの日本の社会から乖離してる人の発想だろう。

現実でも３０過ぎた婆ですら二十歳前に見える事があるのに……
デフォルメされたキャラなんて顔に皺でもなきゃ年齢わからんだろ
ゲームやってて「この子かわいい」と思った脇役が
４０過ぎた主婦だと分かって噴いた事があるわ

パチンコメーカーサンキョーの「夢夢ちゃん」はどっち？

>>602
そりゃ実写のAVや風俗産業が性犯罪の抑止に効果がある、てのと何が違う？
全男性は犯罪の恐れがあるから予防的に取り締まれ、とでも？

>>535

ごまかしてねーよw

（「どう見ても有害図書です本当にありがとうございました」という本が）コンビニでは流通してるだろ？

何か問題でも？

この都条例案がもし可決されたらベルセルクやNANAが
成年コミック扱いになるぐらしか知らない。

それでも別に俺は一向に困らんけど、おかしな方向へ進んでいる
なぁ〜とは正直思う。

>>620
そのうち

「感情は判断を誤らせる最大の要因の一つだから規制されねばならない」
と氏は憤りを示した。

みたいなニュースが流れないか期待しているんだがｗ

>>627
憲法が保障する自由と
それを制限する公共の福祉についてお前は何も知らないのな
バカ丸出しだからあんまり調子に乗らないほうがいいぞ
少しは調べてからレスしろよ

これやるなら18歳未満が出演しているグラビアものとかも同時に規制しないと何の意味もないよ

なんだ＋はキモイロリコンの巣窟だったか

れでぃvsばと

ちくび公開はむしろ清々しい

>>612
そういうのも規制して、こんなもんも規制するんだよ
特に同人誌
あれは吐き気がする

>>629
はぁ？確信をついてる書き込みだったらむしろレスするよ
頭の悪そうなヘタレの屁理屈の類は無視してるだけ
馬鹿の書き込みに全レスしないといけない義務はないからな

１８以下に見えるって、誰が判断するの？

>>602
予備軍だと言う主張も、抑止だと言う主張も
どちらも犯罪との因果関係が証明されてないから
どちらの主張も同様に戯言だ罠

>>620
取り外し式キンタマの開発が急がれるな

>>606
蛇がマンコに入り込んで小蛇が生まれるなんてのもあるねー

すべてのキャラに年齢表示を付ければいいんじゃね
18未満のキャラにはとりあえず(18)としとけば

>>636
読者の「内心」を問題にして規制をかける法律であり、わいせつ規制とは根本的に違う。

また、程度の問題ではなく、描写そのものへの規制でもある。

>>624
あんなとこ「それもん」目的以外で何しにいくんだろうな
チャンピオンRED苺とかLOとかにめっぽう詳しいみたいだし
理屈こねるの好きだけどアレなんで引っ込みがつかなくなった煽り厨ってところなんだろうか

やっぱり

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/b/bandai/20050214/20050214183913.jpg
http://scarletkey.sakura.ne.jp/diarypic4/primary_ad_e06.jpg

こういう幼稚園児とセックスするような雑誌でオナニーしてる
異常者だから隔離した方がいいよ
石原は正論だな

>>640
ＮＨＫ教育の番組は大丈夫っすかね？

北海道でしかコミケが開けなくなったりする日が来たりして。
それはそれで楽しそうだｗｗｗｗ

原画師さんはこの先食いっぱぐれるんだろうかねえ。
どう転ぼうと他人の不幸で飯が美味すぎて困る

ロリのAAとかどうなるんだろ
キャッシュが残ったらアウトか？

>>623
１８未満に見える若作り女はセックス禁止
　　　　↓
羊水腐った婆としかセックスできず
　　　　↓
先天異常大増加
　　　　↓
日本民族総遺伝子血管民族化、民主大勝利

突き詰めていえば、子供の存在自体が違法だなｗｗｗｗｗ

>>627
馬鹿なお前に教えてやるが表現の自由を獲得するための義務など存在しない
法科卒みたいな口きいてるけどお前みたいなニワカに言えるのなんてその程度だろうな
表現の自由を説明するのに義務と権利を持ちだすとは
あほかｗ

>>627
性的なことを内心で思うのを「抑制するのが義務」では「ない」
馬鹿めが。

>>652
なんでそういう画像がホイホイ出せるんだよｗｗｗｗ

この物語に出る登場人物はすべて１８歳以上です。
テロップで終了。絵描きの個性なくすからと言うのもありかな。

>>627
>社会の一員として、公序良俗を乱さないことが前提として、表現の自由が保証されるんだよ
他人の人権を侵害しない限り、何表現しようと自由ｗ
だから、フィルタリング名目でまだるっこしい法案を表現規制のために使おうとしてんだろ
規制派ぶるなら規制派の手の内くらい把握しとけ

>>636
>>118はそう言ってない
指定されても流通してるから成人なら読める！というお前の間違った主張のあと
「(不健全図書が)コンビニで売ってる」
捏造は無理

まあ　脳みそ沸騰しちゃうよー
みたいなのが普通に本屋の一般図書に並んでいても困るんだがな。
だからゾーニングやら徹底する方向で行けばいいものを
それじゃ儲けにならんのだろかね。利権に群がる輩には。

そもそもこの条例(児ポ法もそうだが)の目的は要は特殊な性癖を抑制及び規制しようってのが目的

未成年同士のセックスを規制するわけじゃないし普通の趣味の成人の性欲を規制するわけでもない

いったい何の不利益があるんだ？

性犯罪の原因や要因の調査はまったくしてないからなぁ

キモくても一人ｼｺｼｺやってもらって性犯罪に至らないならそっちのほうが社会的には被害者少ないってメリットがあるわけで

ましてﾍﾟﾄﾞﾛﾘ犯罪少ない日本って世界的にもレアケースな現状なわけだしなぁ

☆オタク文化は現代に産まれたものではない
　日本の歴史に根ざしているのだ。

・ロリエロ恋愛モノの元祖は平安時代に
　源氏物語です。
　ロリ、俺の嫁育成プレイ、マザコン、不倫、乱交、ツンデレクーデレと
　なんでもありのハーレム作品。

・フィギュアの元祖は古墳時代に
　埴輪や土偶です。

・コスプレは平安時代に
　武士の大鎧です。戦国時代には花盛に

だから前向きに考えろよ。これを機会に漫画から卒業すればいいじゃないか。

つーか、マンガもアニメもゲームも
全部、大人の趣味になって
子供は、テーブルゲーム、スポーツ、勉強くらいしか
やる事なくなるんですね

>>627

まず、表現の自由がある。
だから、局部丸出しだろうがレイプものだろうがやって良い。

ただ、それだと公序良俗が守れないから「必要最低限」の規制が行われる。
結果、モザイクがかかるがレイプものはなくならない。

>>636
問題しかねーよクズｗｗｗｗｗ
有害図書は18禁専用のコーナーに置いていれば売ってもいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>668
学校かよｗ

カーニバルキター

俺の尊敬する長谷川裕一先生はどうなってしまうんだ？？

>>638
リベリオンの世界じゃないか

>>665
>そもそもこの条例(児ポ法もそうだが)の目的は要は特殊な性癖を抑制及び規制しようってのが目的
そもそもそれが間違っているんだろ。他人の権利を侵害しない限り規制されるいわれはないからな

>>627
権利と義務ってのは対の関係なんだよ
権利の前に義務だ、義務の前に権利だなんてないのになぁ
権利があれば義務が発生する、義務があれば権利が発生するって感じ

>>643
同人誌でくくったら
落書きも全部同人誌扱いできるだろｗ

>>660
拾ってきたｗｗｗ
>>610
源氏物語って長いじゃん
どのへんよ？
抜粋してよ

>>625
問題は、判断基準を特定の人間が握ることにお墨付きが与えられることだろ。
しかも超広範囲だ。恣意的な運用も可能だ。

一定の年齢に達した日本人に検査を行って、
小児性愛者や特定の嗜好を持つ人間を摘出し、
犯罪者予備軍だから病人として治療しよう、って条例の方がずっと良いくらいだ。

>>668
やーだーよーん

>>668
職業にしてる人はどうすんの？

>>674
検討中のアニメ化が大変な事になります

恥ずかしいID:mAxpB2O30に乾杯ｗ

>>630
その実例を見ないと肯定も否定もできないなあ

>>669
それがベストだな
間違いなく、テレビゲームなんかより外でスポーツでもやってるほうがお子供にとって
プラスだろう

>>669
じゃ、オリンピックも禁止だな
　　浅田真央はエロだということで
　　　カーリングもだめだ

>>593
わいせつ物関係の規定って今作ったら違憲だってのが通説だろ？
判例化してるから通用してるだけだよ

ここまで、「成人男性向け」のコンテンツを目の敵にするのに、
小学生に愛読されている「少女コミック」「レディコミ」の
ゾーニングすら行われていない現状。

すでに恣意的な、表現への偏った規制は行われている。
クンニしろオラァァ！　で、あれだけ炎上し、世界が終わったかのように
フルボッコにされたが、

少女コミック（月刊誌）の、げっちゅーで
「性交中に膣痙攣でイチモツが
　抜けなくなったから駅弁ファック体勢で病院にいく」
　↓
「フットーしちゃいそうだよぉ」

これが、叩かれたという記憶がないｗｗｗ

>>646
一応証明できるよ。性衝動＝攻撃衝動だから。
性衝動を上手くコントロールできなければ性犯罪に限らず普通の犯罪も多くなるんだよ。
だから社会にとって男性の性衝動を問題なくコントロールできるチャンネルは
多ければ多いほど良いはずだよね。

※重要

東京都青少年健全育成条例に反対、民間団体と有識者が意見表明 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100312_354378.html
>12日、この条例改正案に対して、民間団体および有識者らが反対の声を挙げた。意見書を提出したメンバーは以下の通り。
�@東京都地域婦人団体連盟（東京地婦連）、　
�A東京大学大学院 教授 長谷川恭男氏、
　ネット教育アナリストの尾花紀子氏、
　モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（EMA）、
　ECネットワーク、
　電気通信事業者協会（TCA）、
　テレコムサービス協会（テレサ協）、
　日本インターネットプロバイダー協会（JAIPA）、
　モバイル・コンテンツ・フォーラム（MCF）、
　CANVAS。

�B日本出版労働組合連合会が要請書を提出
>従来公開で行われていた会議が総会と拡大専門部会を除いて、傍聴を許さないなど密室的に進められたもの、
http://www.syuppan.net/modules/smartsection/item.php?itemid=114

非実在青少年問題に異議を唱えた作家
ちばてつや（あしたのジョー）里中満智子（アリエスの乙女たち）竹宮惠子（地球へ…）ささやななえこ（凍りついた瞳）
有川浩（図書館戦争）笹本祐一（宇宙へのパスポート）佐藤秀峰（ブラックジャックによろしく）高河ゆん（LOVELESS）
なるしまゆり（少年魔法士）畑健二郎（ハヤテのごとく!）など
-------------------------------
�@青少年育成に関わる婦人団体に「国民の権利を侵害する」と反対され
�A都の有識者が作った条例が「国内最高学の東大大学院教授」に反対され
�B自主規制を前提とした条文なのに「日本出版労働組合連合会」に密会で作られていると反対され

規制派の言う「児童保護・育成」「有識者」「自主規制」の大義名分はボロボロの状態です。

>>627
＞公序良俗を乱さないことが前提
そんな前提はどこにもないｗ
公序良俗言い始めたら、ヒットマン系の作品なんて出せないじゃないか。

>>665
＞未成年同士のセックスを規制
恋愛の延長上のセックスを描いた作品が有害指定を受けております。

>>673
食人関係ないだろ

>>674
とりあえず「童羅」は持ってなければ押さえとけ。あれは完全アウトだ。

>>669
いや、自称健全な大人が選んだ健全なマンガやアニメやゲームが与えられます


ようは自分達にとって分かりやすい子供を作ろうとしてるだけなんだよね

>>644
NGだのなんだの言ってたがやっぱり気になって仕方なかったわけかｗ
ヘタレツンデレって奴だな
かまって欲しいんだろ？坊や

マンガアニメゲームは二十歳なってから

もう勘弁してくれ！４選出馬画策始めた石原慎太郎
http://news.livedoor.com/topics/detail/4639763/

石原都知事：出馬を示唆「場合によってはやるよ」
http://mainichi.jp/select/today/news/20100313k0000m010137000c.html


この条例案で朝鮮カルトの支援のメドが立ったんだろうな

>>1
まあ、「パンツじゃないもん」「合法ロリ」その他諸々のヤヴァイ表現を
とりあえず全年齢向けにも解釈できるように誤魔化して使ってきたからな。
BL系とかもヤヴァイの多いし。

>>679
実際、都の担当者が変わってから厳しくなったというケースはちゃんとあるからな

>>663

＞指定されても流通してるから成人なら読める！というお前の間違った主張のあと

レス番付きで具体的に引用してくれ。

こういうのやりたがるの自民系なんだよなあ

どんどんやれｗ
アニメや漫画からワイセツを連想させる描写すべて葬れ
18歳未満に見えたら、なんて生ぬるい
「わいせつを想起させるだけでアウト」にすべき

>>676
憲法の自由を対の関係と認識してていいのは小学校までだぞ
いいかげんその幼稚な認識から卒業しろ

こういうのを条例とか法律に表現することが禁止されてるだろう。

これって
「非実在青年による性行為を、未成年に対して規制する」
って事案なんでしょ。
いままでも「エロは未成年はだめ」なんじゃなかったの？
なんでみんなこの法案に反対してんの？

＜石原都知事＞出馬を示唆「場合によってはやるよ」
3月13日0時50分配信 毎日新聞

　１１年春に３期目の任期満了を迎える東京都の石原慎太郎知事は１２日、
「場合によってはやるよ。また」と発言し、次期知事選への出馬もあり得ることを示唆した。
都議会予算特別委員会の終了後、報道陣に語った。

>>665
その普通の趣味、変態性欲の線引きが非常に曖昧な点
現状のやり方で規制できるはずなのに利権獲得のために天下り先の創設が
見え見えである点、などが問題。
挙句、規制したいがために対象を精神病患者に出来ないか・・・
なんて発言をしてしまったら反発されて当然。

>>577
…なんかもう、ケータイ小説並だなｗ

俺のエロマンガを規制することは絶対に許さんぞ

ﾜﾛｽｗ

>>701
がんばってミンス擁護しろよ糞売国が

>>683
なにを自作自演しとるんだ

>>700
>>47

あっ間違ったID:P3b1gNi0Pなｗ
まさか義務と権利を持ちだしてくるとは思わなかったｗ
本人の言うとおり本当に小学生のままのようだ

北斗の拳の
虐殺シーンのほうが
ロリよりもよほど問題だろ？

人が死んでるんやで。

>>693
あさりよしとお先生は、全作品問題無い？

判断するのが警察
はっきり言って警察は日本のサブカルチャーや新しい技術革新に恣意的介入しすぎ。

>>639
>>658
>>659

ロボット共が一斉に同じような文面で総ツッコミしてきてワロタｗ
お前らの大好きな「表現の自由」の有効射程は無制限じゃねーよ

単純に利益上がりすぎる同人やら
マイナーで反論自体が難しいジャンルに対して新しく公的機関作って
みかじめ料払ってくださいねって事だろ
自分の理解できないとこで上がる個人の利益は許さないって
権力持った人の浅い暴走だよ

ID:WjOWV6mr0

>>665
要は特殊な性癖を抑制及び規制しようってのが目的

そこに国や自治体が介入すること自体が問題なわけだし、
それに乗じて宗教的な思想や利権を根付かせようとしていることも問題。

そもそも、性的同意年齢（１３歳）に達した男女の性行為に対して、
条例でこれを制限すること自体にたいへんな人権侵害があるけれど、
百歩譲ってこれを容認するにしても、内心の自由に自治体が介入することは許されない。

>>702
なんの修行だ？？

>>684
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E7%9B%B4%E6%A8%B9

１８歳未満に見えたらアウト

こんな主観的な法律が成立するの？　しかもマンガで

あまりにバカバカしくて、傍観を楽しんでるけどさ。

で、この法律が出来たら誰が得するの？結局どうもならないんじゃない？

表現の自由は憲法論や主観や概念なわけだし
欧米はそうだとかなんか気分が悪いってのも単なる主観なわけで
そんなことより実際に起こりうる性犯罪との関係のほうが重要に思うなぁ

かっこ悪くても犯罪少ないほうがいいと思うけどなぁ

ﾁﾑﾎﾟで障子を突き破るのは大丈夫らしいね

とりあえずドラマのヤンキーは全員教師に粛清食らったり
勉強出きないと悲惨だよとか放送すれば

なんか仲間内の閉鎖的友情を描いて良い人は無理があると思うんだよね
エロとか性描写なんて二の次だろ

中国なら著作者は監獄いき。
ゆるい法律に感謝すべし

>>687
kwsk

違憲だけど判例だからOK
て社会党の違憲合法論並にDQN理論だと思う。

>>675
リアルリベリオンな日が来ないとは言い切れないからなぁ
逆に感情があったら辛いような環境になっていきそうなｗ

>>671
18禁のコーナーを設置すること自体が子供の好奇心をそそってるんだよ。
子供が入れない大人の空間に憧れを抱くことになる。

>>689
チャンネルの多さは性衝動を娯楽化させ、暴発の危険を増やすだけだよ。
コントロールとは物に当たることじゃないだろ？抑制することだ。

そもそも銃刀の危険性とエロ漫画の危険性は天と地ほどある。
それに規制派はその社会的なコンセンサスを詭弁強弁繰り返して無理やり作り変えようとしてないか？
社会的コンセンサスをいうのなら、きっちり社会アンケートを実施してはどうか？
児童ポルノ青少年健全目的というお題目だけじゃなく、科学的考察、法律問題も含めて公表した上で。

>>408
売り方は代えるべきだと思う
取り扱いの問題ね
想像の自由ってなにいってんだよっていうけども
あたまん中で考えてること絵に起したらアウトってどれだけ暴論なんだよ
３次一切ない世界で初めてでる議論だろ普通に考えても

>>724
判断する人がワイロを要求して、従わない会社を合法的に潰せるようになる

>>694
それは危険だな
その健全な漫画やアニメやゲームを見て、興奮してやりましたとか言い出す、性犯罪者が必ず現れる

>>652
そういった画像見ちゃうとやっぱ、このまま野放しって訳にも
いかんだろうから、都条例の基準をより明確にしたうえで、
制定した方がいいのかなとは思ってしまう。

>１８歳未満に見えたらアウト
>こんな主観的な法律が成立するの？　しかもマンガで
基本、全部禁止です
おＫなのは劇画のみです

東京都の話だろ

>>697
都民はしっかりしてくれよ…
こんな老害政治屋にまた都政を任せる気か？

二次元ですら取り締まられるんだ
リアルだって子供が際どい格好してたら
周りの人間全員逮捕されるようになるんじゃね

>>718
まだ墓穴を掘りたいのか？
表現の自由は権利と義務で語られるものではないんだ
しかも有効射程ってなんだ？なんか狙い撃つの？
日本語大丈夫？

>>718
誰が無制限なんて言ったか？
人の話を摩り替えるしやっぱ小学生レベルだな、お前

いい歳してアニメや漫画のエロ表現を守れって…ﾌﾟｯｗ
ごめん、私も漫画は読むけど、エロに異常な情熱を燃やした下半身思考の
レスがたくさんで笑ってしまったｗｗ

>>739
代わりがいないんだよ

「ど」馬鹿が表現の自由は無限だと勘違いして
社会通念を逸脱するからこういう自体になったというのに
それを理解出来ずまだ憲法はどうのと話してるバカどもは一体なんなんだｗ

>>675
それは法律ができる前なら反論になりえたかもしれん

しかし法律ができた以上はその法律が違憲であるとの判断がない限り
「何をしても迷惑をかけなければ法で規制されていても問題はない」
と言ってるのと一緒だろうに

ま、漫画やアニメに濡れ場なんか必要ないしな

>>665
細かい規定が無いからじゃない？
やろうと思えば漫画やアニメの殆どを駆逐する事も可能
議員の発言は口約束で全く無意味だし

金朋はアウトだな！

>>702
俺手塚先生の作品読んですげぇ興奮すんだけど

　　　これは東京が、地方都市にチャンスをくれてるんだよ！

　　　東京が自分から最上の経済効果を放棄すると言ってるんだぞ！

　　　もうアキバもコミケも、東京じゃなく、うちの県だ！

　　　もはや秋葉原は、ただの電気店だけの町になるし、池袋も人がいなくなる。

　　　海外からの観光客も、みんな、地方都市の「リアル・アキバ」や「リアル・ブクロ」に流れて、

　　　東京はマラソンだけの町になるんだ。

　　　東京ビッグサイトも、オタクに忘れ去られた存在になる。

　　　さあ、みんなおらが県に集まれ！

ついに人妻ブーム来た！

>>713

IDって知ってる？

どう考えてもおかしいのはもうわかったし
煽りばっかで話すすんでない

推進してる利権団体はどこだ

>>716
ただいま寄生虫は現代の絵柄で描きなおすべき
あとヒロインは男の娘に

>>738
今の流通の自主規制は都の検閲準拠なので日本全体に影響する

ハリウッドのホラーには何も言わないんだろうな
弱いところを叩いて票稼ぎ
石原都知事はほんまもんの偉い人やで！！

>>702
若い男女を書くことすらできなくなるね・・・

ゲームもぜひ規制してくれ。

ガン細胞のように、アニメおたくが浸食し腐っていくのにしのびない

石原「ネット右翼は可哀想」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1218525460/l50

正直、バカウヨって笑えるな

映像があると駄目で"文学"なら良いと言うのもね。本質的に変わらないだろと。

つーか、漫画やアニメのキャラは、人類と同じには見えない。
いわば、動物の交尾と一緒。
動物の交尾に年齢制限が必要なのか？

頭の悪い奴ほど権利だ、憲法だと言い始める。
普段法律のほの字もかんがえないくせに

>>721
> 要は特殊な性癖を抑制及び規制しようってのが目的

よい効果が得られ多くの日本人が利益を享受できるのならばそれはそれでいいのかもしれないけどねぇ

どうにも意味不明な効能うたってるだけのような気がしないでもない

>>758
若い若くないの問題じゃないんだがｗ
おっさんとおばさんの情事が興奮すべき描写かは別として

　　　　　　　　　　　￣~^ヽ､;ヽ;;;;ヽ;:ヽ
　　　　　　　　　　　'~"￣ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:ﾉ::ﾉ;/;;;;;i;;i　　　あああん
　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ﾉ/
　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　_､-､_
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''ヽ. ,.. ‐"`'ｰ-''`''-､
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::..,／　　　　　　　 .:::ヽ
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 ヽ`''ｰ-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　 ::::::::;i､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ｰ　　　　　　　　　　　 .:::::::::;/:: ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　　　 _､　　　　　　 　　　 ''~　 　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 　　"　　 　　　　ヽ　 　　　::
:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　.::..　　 '::,,:ヽ.　　　　 i　 　　 :::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　..:: ::::　　ヽ,,,ノ　　　　　':::　　　　:::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/::　　　　　　::､::: ::::..　　　　　..:.::::::::"　　　　　:::::::::
　　ヽｰ''"~´　　　　　ヽ､　　"`'i::::::::i､:..　　　　:~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
~´ 　　::: :::::::::;;;;;;　;;;;;;;;;;;_,,､--､_i.::::::'ﾉ::::::::　　　　　`''ｰ-､;;;;;;;;;,‐'":::::::::υ::::υ:::::::::::

>>753
>>47を受けてのお前の発言が>>118だ

>>731
物に当たってるわけじゃなくて
被害がない架空の世界に逃がしてるだけだろ
洪水防止のための遊水地や感電防止のためのアースみたいなもので
全く問題がなく理にかなっている

しずかちゃんの乳首とかどうなっちゃうのよ？

こういうある程度の規制が必要だという状況に便乗して官憲が自分たちに都合よく法を弄くるのが不安なんだよね

　　　　　　　 　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　 　 ど　ロ　こ
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） 　　も　リ　の
　 ､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　 め　コ
　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　！　ン
　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 r,J三;ヾ 　　)>　く,
　〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } 　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三＝イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　´　" ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

(ｂｙ：東京都

>>745
今でもモザイクかかってるの多いし
制限は現存するわな

>>702
世の中にはな、アンパンマンや機関車トーマスで抜けるツワモノもいるんだよ

【焦点を聞く】ネット規制、親が守れないなら国が守る!
高市早苗衆院議員に直撃インタビュー
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080502/155019/

>>741
有効射程って言葉が文脈上、何を意図してるのかすらも理解出来ないの？
なんでお前らキモヲタってことごとく字義通りの解釈しか出来ないアスペ野郎なの？
表現の自由は無限定じゃありませんよっと
公序良俗に反する表現の自由なんて認められてねえのよ
ウソだと思うなら性器モロ出しの絵を描いて出版してみ？逮捕されるからｗ

>>769
アスカのテレカのほうが心配だよ

つまり、無機物同士のエロシーンが増えるんですね！わかります。

>>745
社会通念的には、赤ん坊のおむつCMは猥褻物らしいですがね＾＾

17と18ってどうやって見分けるんだ？

>>702
http://www.ne.jp/asahi/y-sakai/fukui/4-6a.jpg
ここらへんで抜けるね、自分なら

>>745
話をすり変えて逃亡か
表現の自由は無限ですなんて言ってる奴どこにいるんだ？
恥ずかしい奴だなお前ｗ
せめて高校ぐらい行けよ？ｗ
今度無償化されるらしいぞ？

やるなら絵だけじゃなく文章媒体も含め徹底的にやってみりゃいいのに
何で除外してるのかが解らん

例えば「めぞん一刻」のラストのベッドシーンなんか、大人同士の恋愛の決着点として必要な描写だと
思うんだが。
響子さんはあの辺で設定年齢２０後半くらいだっけ？倫理上の問題はないはずだけど、
絵柄的には未成年に見えなくもないからなぁ。むしろ連載初期より若く見えるｗ

>>734
実際は、「許認可済みシール」みたいなものを販売する形式になると思うけどね・・・
審査を受けないと難癖付けて潰します。

>>744
入れなきゃいいじゃない
こんな古くさい右曲がりのじじいなんかに任すから暴走するんだよ
五輪の件も然り、今回の件も然りさ

>>777
801板の連中みたいなニュータイプしか
生き残れない世の中になるのか

>>762
ですよね、どっちかつーと空想上の生物って感じ

>>779
実年齢は関係無いから。

>>705
だれか教えて

ID:lZHcP8BA0
アホ過ぎる

いまに
かわいい女の子が出てくる漫画
全部禁止になりそうだな

さらに自分で絵を描くことも
禁止になりそうだ

どんな暗黒国家だよ

>>784
1枚50円

>>721
あと、特殊な性癖を抑制、ていう発想だと、
ホモセクシュアルや、レズビアンも否定、ということになってしまう

>>777
肌色で人型の物体がいたしていても
「この作品に登場するキャラクターは珪素生命体です」
って注意書きを入れとけば有機物ではないな

要は規制ジジババ様からみて
「子どもに見せるには怪しからん！！」
と思ったら規制なんだろ？？

>>775
誰が憲法の自由は無制限なんて言ったんだ
話を摩り替えるなよ

>>782
確かにそうなるわな
絵がだめで文ならセーフってのも主観としか言いようが無いわけだからなぁ

表現の自由は尊重されるべきだが、
見たくない自由も保障されるべきでしょ。

不健全図書として指定するだけで、別に刑事罰とか
科さないんだったら問題はないと思われるが。

エロ漫画家や出版社が、過疎化が進んだ地方に拠点を移せばいいんだよ

>>780
おっぱい艶々してるｗｗｗ
触りすぎだろｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10007322
こういうことやってるから規制されるんじゃねぇの？
バカなの？アホなの？
内容の問題じゃないんだよ

ばかみたいにチンポ丸出しで歩いて誰でも見れる場所に上げてるからなんだよ
なんだよエロゲ実況とかｗ

というか誰が判断するんだ？ｑｑｑｑｑｑｑ

>>684
で、結局肯定するの、否定するの？

>>799
現行では都条例＝全国規制です

>>767

バカかお前？
もう一度聞くぞ？

>>663

＞指定されても流通してるから成人なら読める！というお前の間違った主張のあと

レス番付きで具体的に引用してくれ。

>>755
あー、あれは「エロ表現の限界に挑戦」ってつもりで書いたけど、誰もそう思ってくれなかったって話だったなｗ

全てを荒野の蒸気娘的な脳内補完漫画って事にすりゃおｋ！
…ってわけにはいかんだろうな。

>>791
イスラムみたいになるよ

>>768
それが物に当たってるて言うんだよ。
それでコントロールしてるつもり？コントロールできてないから物をはけ口にするんだろ。

洪水は人の手には及ばないが性欲は人の手でコントロールできるんだ。必要なのは遊水地じゃなくて洪水を起こさない努力だよ。

>>805
>>118

>>775
出版ね・・・・コンビニコピーも自宅プリンターも出版ってことでいい？
印刷屋なら締め上げるのは簡単だけど手軽に造れる怪文書を規制するのは難しいねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ある程度の規制と、全部規制、は別物なのに
加減を知れよなー

描く漫画で、署名活動すればすぐに票が集りそうだ・・・・・・・・・

つーか、そもそも良い歳してマンガのエロシーンなんか見たがるなよｗ

別に無くても困らんだろ？

>>775
去年の6月から粘着ご苦労様

みなさんID:P3b1gNi0Pにお触りしても無駄だよ

ゾーニングが不十分だと言う意見には賛成するしなんらかの規制をかけてもいいが・・・
20過ぎた大人の変態が変態同士集まって密室の中変態の絵を描いたら犯罪になる理屈がわからない。
被害者は誰？
もともと変態なんだから絵に誘われて変態になるってこともないだろうし。

>>768
全く問題がないってのは暴論
だからこそ売り場に制限設けたり児童の目に触れないようにする配慮は必要
車だって便利だけどあれなくなれば交通事故なんかおこらない
だから取り扱いの問題
ただ「漫論」みたいなの作るための布石なんだったらくずすぎる法案
警察が利権化望んでるってことでいいのかな？メディ論みたいな

>>808
禁酒思想と全く同じですね＾＾

>>729
戦後まもなくだったので
合憲判例できちゃっててそれがそのまま通用してるだけでしょ
憲法学者の間では（本来）違憲って意見が強かったようにおもうが

>>775
理解できないよ
日本語として間違ってるからね
無理矢理解釈するとしてもこの国のどこまで
日本国憲法で保証されている表現の自由が及ぶか
と解するのが妥当だろ？
で無制限って言ってる奴どこにいるの？
話のすり替えすら下手だね

何の絵を描いても
これは、老けてる子供だ！とか
全然違うのにおっぱいだ！とかマンコだ！とか
言いがかりなんていくらでも付けられる

>>701
回帰的な保守を選択するならある程度は許容しなきゃならん問題ではある。
ただ、それでもこんな出鱈目な法案はいくらなんでも基地外沙汰だ。

規制派はよく勘違いを起こしているが
反対派は別に「現状の住み分けも撤廃しやがれ」とは言ってないのに注意な。
これ以上規制する必要あんの？別にやることあんじゃないの？という話。

>>798
見たくない自由は、すでに保障されているじゃないか。

>>781
お前の言ってることはただの揚げ足取りだろ馬鹿が
表現の自由が無限でないと理解してるなら俺に楯突く理由がないだろ
表現の自由には正役がつきまとうんです、これは、お前と俺の共通認識ってことでいいよな？
じゃあその有効範囲を逸脱してる連中が「表現の自由」を振りかざすのは濫用だろ？
だからその範囲に収まるように振舞いましょうねって話してるんだから
無理に曲解して論破ごっこしようとするなよ低知能者ｗ

>>817
EUじゃ禁酒の方向に向かってるらしいな

準児童ポルノ製造で同人エロ漫画家が続々と検挙されそうだな

>>797
どうにも恣意的な運用しようとしてるのが目に見えるのが気になって
抜け道でも作っとかないと大変なことになりそうなのは理解出来るんだが

子供は大人になるまで施設に隔離して
教育すれば良いんじゃね

>>801
酷いねコレ…
不快だわ

>>808
コントロールしてるだろ。
コントロールの目的は現実に被害を出さないことであって
お前の教条主義的ルールに従うことじゃない。

お前みたいな教条主義的なルールでがんじがらめにして
性犯罪天国になってる欧米みたいになったら意味がないだろ

権力者は検閲大好き

さすがネトウヨのアイドル、石原閣下ｗ
健全な日本男児の育成に、こんなにも
心を砕いておられるｗｗ

>>783
２２くらい　結婚は１８

>>825
代わりにシャブ漬けだけどね

>>813
性癖ってのなかなかに厄介な代物なんだよ
でもって犯罪に繋がる話しだし

昔のように女郎屋など逃げ道ある世の中ならまだ良かったんだけど

見たい奴が見れば良いんじゃない。
それより、パチンコCMの垂れ流し方が、青少年に有害だと思うが。

>>818
わいせつ物頒布罪については違憲の疑いが強い。

そもそも見たい人はみればいいし、見たくない人はみさせないように
区別すればいいだけの話で、刑事罰で規制するのはおかしいからね。

こどもに見せたくないから事実上発禁(成年も読めない)にするってのがガチで非論理的だよな

まず。エロは大人だけの楽しみ。ガキにエロなんかいらねえ。
いろんなところにくそガキでしゃばってくんなよ
不公平だ！差別だ！と大人を罵れ。そして羨めw

で、業者規制ね、たぶんモバゲの広告にエロマンガが多いからこうなった。
ガキ向けコンテンツにドエロ広告掲載してるからなあ。
エロはやっぱ大人だけの楽しみにしてもらわんとな。

ちょっとまて・・・

薬師丸ひろこ主演「翔んだカップル」が見れなくなるじゃねーか

これは厳しいな

>>813
ヤダヤダ見たい！！エロマンガは芸術（アート）なの！！

盗撮AVやガチロリ三次AVは持ってるだけで刑務所行きは分かるけどね
絵が動いてるだけのもので取り締まられても
誰に迷惑を描けてるのかさっぱり

>>813
実写ＡＶはなくても困らんが
ネギまやなのはがなくなるのは困る

鈴木春信って浮世絵の巨匠も児童ポルノ描いてたぞ

>>831
そりゃそうだろうな。
検閲＝支配なんだからさ。

>>825
そして、禁酒法と治安維持法、コミックスコードを繰り返すんだろうね。

>824
有効範囲はお前がきめるん？

子供のうちに自由の発想を潰し、国の奴隷にします　ｂｙ　石原知事

>>808
>洪水は人の手には及ばないが性欲は人の手でコントロールできるんだ。必要なのは遊水地じゃなくて洪水を起こさない努力だよ。
その洪水を起こさないようにするのは個人個人なのでｗｗｗｗしないクズだっているんだよ世の中にはｗｗｗ
そういう時に遊水地は必要だろバカｗｗｗｗｗｗ

>>824
馬鹿だから教えてやるが正当な論拠なく規制するというだから
規制するに足る理由を示せと言ってるんだが？
いくら逃げ口上はいても無駄だよ
お前が馬鹿なのはもう明らかだから

>>809

バカ顔前

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^
>>636
>>118はそう言ってない
指定されても流通してるから成人なら読める！というお前の間違った主張のあと
「(不健全図書が)コンビニで売ってる」
捏造は無理

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

に対して「前の間違った主張」とは何か具体的に引用しろと言ったのだ
その回答が>>118?

バカ顔前

>>819
「有効射程」というのが一種の比喩表現だってことも分からないなら
お前は間違いなく教養が低いか、揚げ足取りが目的化してるだけの「ど」馬鹿か
さもなくばアスペルガー症候群で字面通りの解釈しか出来ないかだ

>で無制限って言ってる奴どこにいるの？

そうでないことがわかってるなら、何に対して反論してるんだよお前は一体ｗ

>>627
その発言はまさに、「アダルトコンテンツの廃除」だな
>>705
架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現が、自主規制＆まん延防止の対象
つまり「ゾーニング？知るかよｗ」だから反対

>>808
性欲のコントロールする道具として
代替え物が必要Jamaica

オタとスポーツマンでオタの方が
強姦等の件数が低いことから
有効な手段と言えるbear

つか
もうリアル１８未満に見える奴自体、男女関係なく逮捕でいいじゃん

国によっても１８才以下に見える、見えないってあるのに
アメリカ人が日本人を見ると＞１８才以下に見える
日本人が特定アジア人を見ると＞１８才以下に見える

>>794
ドロッセ○お嬢様っ！！

神父や牧師ががっかりしている

>>829
見なきゃいいのに
当たり屋根性がそうさせるのか…

東京から出たら？
クズ知事やクズ議員ばっかりだろ。

バカはスルーで
どうせカルトの工作員なんだし

>>813
例えばさハッピーターンが禁止なっても
他のお菓子があればガマンは出来る
でも、ハッピーターンを禁止するメリットを説明してくれないと
ハッピーターン愛好家の俺としては困るわけよ
だからマンガのエロシーン好きな人は困るんだよ
別に死んだり犯罪犯したりはしないがハッピターン美味しい

実際に児童ポルノが規制されている国で
性犯罪の発生率が下がっているデータが
無いにもかかわらず、
憲法に明記されている表現の自由を
侵してまで規制って、( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

こういう規制法案（条例）が通り始めると、
なし崩しに何でもありになるなwww

>>719
ならばお上らしく徹底的にもっともらしい誰もが納得いく法案を
きちっと示してからにしろと言いたいな。
なんにせよ今回のこれは滅茶苦茶すぎる。最低限の筋すら通してない。
何でこんなに低レベルになっちゃったんだよと絶望すら覚えるほどだ。

東京役人お得意の脅しや。
早い話が金払えってことやがな。
ワイロヤわいろ。

老け専大喜び？

そして何よりも雄弁な理屈　

改正児ポ法が成立しかけたころマスコミはどの程度報道したのか？

マスコミは民意もしくは世論といったものを反映せざるおえない

大多数の人間が興味ある事を意見が分かれる事を否定する事をニーズとして報道せざるおえない

改正児ポ法はどの程度報道されましたか？

>>851
いくら誤魔化そうとしても>>118がすべて
間違いを訂正しないならＮＧしちゃうけど？

>>837
エロ漫画やエロ本は専用の書店のみで売るくらいの誠意がほしいね

>>823
臭いものに蓋したって、蓋の下に腐敗物がある事実は変わらない。
腐敗物を取り除くことの方が先決だろう。

綾波とｱｽｶが禁止と聞いて

アグネスの足音が聞こえる・・・（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>856
うねくる触手が挿入されるパッキャマラードはおｋなんですね？

この類の話題毎度盛り上がるねぇ
どういう層が2chやってるかよくわかる

深夜アニメが東京で放送されなくなるのかｗ

民主の良いところはブレルところ
違うと思ったら正してくるだろｗ

>>856
まさかここでファイヤボールが大人気になるとは

出版社、放送局や制作会社をギリギリとしっかり締め上げて欲しい。

奴ら放っておくと暴走に拍車がかかるばかりだからな。

>>861
麻薬ｗｗｗ
ハッピーターンはしょっぱいだけで
実はそんなにおいしいわけじゃないことに気づくべき

エロ漫画すべて、昔あったエロトピアのような劇画調になってしまうんだろうか。
それは、それでもいいのだが、今の萌え絵で、２０歳以上のキャラだと
ピントこないな

>>850
>規制するに足る根拠

公序良俗を乱してる

はい終了

２ちゃんねるが世の中から
浮いた存在てことがわかる
んだよ。
キモオタのロリコンだらけ
なんだよ。
一般人はほとんど賛成で
しょ。

表現を規制することになんの意味があるんだろな
「考えてはいけない」って不可能でしょ

でもさ
「太陽の季節」の石原慎太郎がエロ規制とは・・・なんか複雑な心境だわ

警察様がパチンコ利権だけじゃ足らないから漫画屋も金出せときたもんだの巻き〜







だいたいこんなとこか？

>>820
。
↑
幼女の栗だ！有害図書指定bear

葛飾北斎最高ひゃっほう！

>>844
春信なら男の娘ネタだよなぁ

>>880
おもしれｗ

>>835
昔より性風俗は気軽に利用できる世界だろうがｗｗｗ

とてもじゃないが最高裁はもう支持できないな、何も行ってない。

>>863
言いたいということは結局いわねえんだ。

筋っつうたら、裏筋がお勧めやな。気持ちええでえ、あんちゃん。

>>801
こういうのが最近「市民権得た」みたいになってるから困る

>>743

エ　ロ　ロ　リ　だ　け　じ　ゃ　な　い　ん　だ　が　な

殺し屋１は余裕で条例でアウト！
（残虐描写やﾚｲﾎﾟや変態ｾｸｰｽ描写でアウト）
これ以外にも携帯電話のネットフィルタリングの件もあるので、ここでさっきエロロリ漫画貼っていたガキが、拾いに行け無くなって涙目wになる

（余談だが、ＶＩＰのオッパイうｐスレ。うｐした女が１８歳未満と判断出来る場合、当然児童ポルノになるからな！運営がこの前カリカリしていたのを運営スレで見たぞ）

>>869
なら、人間の脳髄に手を加えるかね？

>>878
あまじょっぱい


　　　　　　　って流れでおｋ？

>>882
保守主義者の見たくないものが存在しなくなったらうれしいのだろうな

>>803
それを判断するために実例がほしいと言っているんだけどな・・・

>>869
別に腐ってないから。お前がそう決め付けてるだけで

「自分の気に食わない奴は実害がなくても数の論理で消してしまえ。」
これを全体主義といいます。わかった？

>>853イモー虫さん
でも、アダルト女優や性行為そのものは、もうすでに年齢規定の対象だよね？
なんで反対なのかよくわからん。
みんな、エロシーンを未成年に見せたいから反対してるの？

>>880
おまえの書く文章も公序良俗に反してるわｗ

>>883
だからあえて文章媒体は除外してるんじゃないの
そこまで踏み込んだら作家団体も敵になってまずいってのが理解してるだろうし

結局外圧に負けての規制なんだから諸手上げて賛成するのは如何なもんかね
お前らが忌み嫌ってるアグネスとかあの辺に尻尾振ってんのと同じだぞ

>>883
転向右翼の典型だよな
アグネスも昔は左寄りのことやってたのに

>>880
そう言う理由なら、歌舞伎町、すすき野とかの
ソープ街も営業停止だなｗ

とりあえず、都の議員さんのお手並み拝見だね。

こういうとき、共産党が、だらしねえんだよな

モラリストの反発を恐れて

かんじんなときに、正論吐けねえ、てのは、何が「確かな野党」だよ。

きちんと、党をあげて徹底抗戦、完全反対をしてみせてくれ

>>886
むしろ日本の誇るべき文化だと思うけどねｗ

>>830
君が言ってるのはコントロールなんかじゃなくてその場しのぎに過ぎない。
その場しのぎはその場しかしのげないんだよ？
元を断つ練習をしないことには終わりが無い。

まあ漫画とか興味ないがなんでも規制するのはどうなんだろうな。

これ、本気じゃないよね？
21世紀にもなって、華氏451度で検閲で焚書なんて前時代的なこと、まさか先進国日本の首都東京で、本当にやらないよな？
もし本当にやったら東京、世界の笑いもんだぞ
どうしてもやりたいなら、よその町に遷都して、東京だけ独立国家になって、日本じゃなくなってからにしてくれ
この条例案通したら、他の道府県全部の日本人は、東京都民を日本人と認めるべきではない

>>875
正しい判断した後にコッソリブレて間違った方向いくのが民主党だろ
朝鮮学校無償化除外(TV報道時)→あとになって除外しない

大丈夫か？

>>880
お前のチンコの存在は公序良俗を乱してるよな
有るだけで不快
性犯罪に使われる可能性もある

>>852
表現の自由を語る時に有効射程などという比喩を使うのが不適切だと言ってるんだよ
その理由はもう説明したが？
何一つわからないくせに法律をしたり顔で語るからそうなる

>>880
公序良俗を乱してるかどうか判断するのはお前では無い
あと公序良俗の意味も勘違いしてると思うぞ

>>829
抽出 ID:I0VzdOTU0 (6回)

357 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/13(土) 10:30:52 ID:I0VzdOTU0
表現の自由を振りかざしてやりすぎた漫画家にも、責任があるんじゃないかな

400 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/13(土) 10:37:08 ID:I0VzdOTU0
法案に反対している男の人ってカッコ悪いと思う

492 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/13(土) 10:48:16 ID:I0VzdOTU0
ほぼ法案は可決されるしね
この分野ってほんと自浄作用ないのな
一般人から白い目で見られようと言いたいことを言って騒いで自己満足
してればいいじゃなか

569 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/13(土) 10:56:30 ID:I0VzdOTU0
>>536
微エロというか少年誌にエロ要素はいらないよ！
白けるし！

743 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/13(土) 11:14:02 ID:I0VzdOTU0
いい歳してアニメや漫画のエロ表現を守れって…ﾌﾟｯｗ
ごめん、私も漫画は読むけど、エロに異常な情熱を燃やした下半身思考の
レスがたくさんで笑ってしまったｗｗ

829 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/13(土) 11:22:27 ID:I0VzdOTU0
>>801
酷いねコレ…
不快だわ


もう少し、なんというか・・・流れみたいなのを考えてレスしたほうがいいと思う。

実害あるだろ風俗が乱れてるという

>>877
まあ、今回の規制のキモは、「自主規制の強化を促す」だからね。

出版社から出てるものは有害図書に指定して一般人が買えないようにすればええ
同人誌とかはきめぇから全員逮捕でいいよ

>>834
大麻はタバコや酒より安全なんだぜ

人間は与えられた情報を元にものを考える事が多い（ほとんどの人はそれしかできない）
表現の自由が思想の自由を拡張し思想の自由が民主主義を機能させる
まあキリスト教徒とか民主主義が嫌いなんだろうな

>>880
あのね、「エロ」じゃなくて「犯罪描写」に置き換えてごらん。
公序良俗云々言い始めたら、「暗殺屋」を描いたヒットマン系の漫画、
映画なんか軒並み反社会的フィクションなわけだが。

エロはNGだが、ヒットマンはOKとかいうのはあり得ないわな。
どう思うの？

>改正案によると、その定義は「年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起される事項の表示又は
　音声による描写から18歳未満として表現されていると認識されるもの」というもので、マンガやアニメのキャラを念頭に
　置いたものとみられる。

こんなの拡大解釈すれば２次元どころかリアルのコスプレでも逮捕じゃないか

規制する必要はない
ただ区別する必要はある

ニコニコにエロ上げたら消される
コンビニのエロ本撤去
アキバのエロ巨大広告撤去
成人向き区画の区別

もう少し触れられなくするだけでOK
自分から見るのと、見せられるのじゃ全然意味が違ってくる

>>899
それで社会が合意を形成するなら、俺から表現の自由を奪えるよ
さらにいえば、お前らキモヲタに対しては
社会的な合意が形成され表現の自由が制限されようとしてるんだけどな
自業自得って奴だクソざまあｗｗｗ

>>896
>>723

>>868
エロ漫画やエロ本の範囲が問題ではあると思うよ。
背表紙に「成年コミック」と表示して無くても、普通に性描写やら少年少女の裸体が出てくる漫画もあるわけで。
レディコミとか少女漫画でも多い。

じゃあどこまでがオッケーなのよって話にもなる。

エロも殺しもある
ガンツ
終わったな

>>920
未成年を学園都市に隔離すればよくね？

子供はキモイといってエロマンガなぞ読まんだろ

>>906
元を断つ？
世の中の男性すべてを去勢するのか？
ちょっとお前どうかしてるぞ、ただの電波じゃないか

被害が抑制されればそれでいいんだよ。
逆にお前の現実を無視した教条主義は被害を増やすから論外

>>910
だな
吐き気してきたわ
臭ってきそうでキモイ