【政治】前原国交相「首相は劉邦、項羽ではない」　記者会見で★２

前原誠司国土交通省は１２日の記者会見で、
鳩山由紀夫首相の指導力を問われ、中国・秦時代の武将、劉邦の名を挙げ
「首相は人の話を聞いて、まとめていく『劉邦タイプ』だ。その意味では
リーダーシップがないとは思わない」と語った。

　劉邦は項羽と覇権を争い、序盤は負け続けたが最終的に勝ち、初代皇帝・高祖と
なった。内閣支持率下落が続いているが、いずれ盛り返すと言いたかったようだ。

また前原氏は、圧倒的な優勢を生かせず劉邦に敗れた項羽に言及し、
「（首相は）自分でまず目標を掲げて突っ走る項羽タイプではない」と指摘した。
では前原氏が思い描く項羽とは一体誰なのか。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100312/plc1003121753016-n1.htm
前スレ　1の立った日時　03/12(金) 17:59:52
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268384392/

王莽と鳩山

・国号を「新」とする（２００９年の漢字を「新」と宣言する総理）
・大衆の人気を背景に長期政権を簒奪
・高い理想を掲げ、数々の改革を実施するがことごとく失敗する
・比較的友好的な関係にあった匈奴・高句麗を無意味に挑発して怒らせた（普天間問題を無意味にこじらせて米国の怒りを買っている）
・予言の類を利用して出世。自身もまた神懸かりのようなものを信じて、それを振れば百万の軍が平伏するという威斗なる杖を作らせいた（風呂場で神を讃えるマントラを唱える総理）

ニダ

大学生「私が恩赦を受けた理由は・・・」
面接官「えっ」
大学生「えっ」
面接官「悪いことでもしたんですか」
大学生「いえ、特に」
面接官「じゃあどうして恩赦を受けたんですか」
大学生「社員の方に轢かれたからです」
面接官「えっ」
大学生「えっ」
面接官「何ていう社員に轢かれたんですか」
大学生「説明会でお会いした方、全てです」
面接官「えっ」
大学生「えっ」
面接官「大丈夫ですか」
大学生「はい。体力には自信があります」
面接官「そうなんだすごい」
大学生「事故紹介させていただきますと・・・」
面接官「まだあるんですか」
大学生「たくさんあります」
面接官「えっ」
大学生「死亡理由の方がいいですか」
面接官「死亡してるんですか」
大学生「はい」
面接官「なにそれこわい」

>>1
仕事しろよ前の海

マニフェストにも載っていない。。。民主党のリベラル政策にNOを!!

◎◎◎ 夫婦別姓に反対し家族の絆を守る国民大会 ◎◎◎

　民主党政権は、夫婦が別々の姓を名乗ることもできる選択的「夫婦別姓」制度を
盛り込んだ民法改正案の国会提出をめざしています。「夫婦別姓」は、必然的に
親子の間で姓が異なる「親子別姓」をもたらし、子供たちが受ける悪影響ははかり
知れません。近年、子供の心の荒廃が社会問題となり、家族の絆や家庭の教育力
回復の必要性が求められていますが、「夫婦別姓」制度の導入は、国民の願いに
まったく逆行する政策といえます。
　選択的夫婦別姓制度は、家族の姓を統一する現民法上の家族の原則を崩壊させ、
家族解体を導くもので、とても容認できません。皆さん、法案阻止をめざし国民大会に
ふるってご参加ください。

■日時：３月２０日（土）午後２時開会
■会場：東京ビッグサイト 東４ホール（5000名収容）
■参加費：無料　※当日参加も大丈夫です
■主催：夫婦別姓に反対し家族の絆を守る国民委員会

詳しくは、
ttp://www.nipponkaigi.org/0000/data-news220224f.html

演義の阿斗ちゃんに決まっとるだろうが！

>>8の妹も貧乳、巨乳ではない。

ガチで。

さすがに三国志にはこんな馬鹿は居ないｗ

以後、劉禅禁止ｗ

どう考えても劉璋だろ？

鳩山は　劉禅

四面楚歌は項羽だぞ

前腹も相当な中国好きってこったなｗ

>>9

劉邦に謝れ。

首相は隆法

天下取った後の劉邦か

小渕：劉備
森　：トゴン・テムル
小泉：柴栄
安倍：建文帝
福田：汪兆銘
麻生：子嬰
鳩山：胡亥

戦国だったら、リベラルなんて
糞の役にもならない

今の日本に必要なのは曹操だろう。
まぁ鳩じゃどう見ても曹操ではないがな

首相は呂布

『劉邦タイプ』

指導力の無い無能の代名詞なのわかってて言ってんのかなｗｗｗ
前ちゃらさんのことだから皮肉で使ったんだろうけどｗｗｗｗ

てめえ高祖ディスってんのか、ああん？

>>21
日本版鉄の女が欲しい

高祖でなく低祖だな

司馬遼太郎に謝れ！

鳩山は戦国の世じゃ役に立たないだろ
今でもママがいないと何もできないのに

担ぐなら軽くて馬鹿が良いの代表と言いたいのか！！
子供捨てるし、嘘つくし、裏切るし、デマ流すし、
参謀が有能でなかったら、ただの悪党と言いたいのか！！

項羽でも劉邦でもないだろｗ
ただのキチガイ

項羽と劉邦、って人気なさ過ぎて、
大昔、ジャンプでマンガが打ち切りにされてたな・・・

劉邦というよりは、魏豹だろ

ボンボンだし、無能だし、良い年してママンに尻拭いしてもらうところとか

>>11
劉璋は、無能かもしれないが、徹底抗戦させず、すぐに降伏したから、成都に血が流れなかった。

いろいろ調べると、鳩山＝王莽でＦＡだな

鳩山さんは張松かな。

鳩山は歌を詠んだり蹴鞠をしたりする平安貴族がお似合い

>>33
それ日本でやられても・・・

劉禅だと思うけど？ｗ

便器じゃね？

劉邦に失礼だろ。くたばれ、前原。
鳩山にあてはまるのは単なる三下。
つーか、三国志の誰にもあてはまらんよ、おまえらチキン政党。

厚顔無智
日本も困ったなー　誰か他の人いないのか　浅いなー

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　劉邦にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

小学校の学級委員と比較すべきと思います。

今生きてる人で例えるなら
鳩山＝宇梶剛士の母ちゃん
子供のしつけ疎かにして政治活動に邁進して
あげく子供をグレさせた張本人

劉邦をバカにしすぎだろ
こんなキチガイでいいのか？

日本国民が鳩山の言う人という括りの中に入ってないのが問題なんだがな・・・

げえっ！！

>>8
なら証明して見せろ

>>42
それを野郎としたのにｗ
あやまれ！！

>>47
関☆羽！！

　　∧∧　
　／ 中＼
　（　｀ハ´）
　（　~_)_~ ）　ただの基地外アル
　｜ Y |
　（_＿）＿）

とりあえず罪を償おうか犯罪者さん
話はそれからだ

>>32
バロスｗｗｗｗｗ

>>38
劉禅にも失礼だろｗ

幸夫人は呂后

いや、無茶苦茶突っ走ってますけど。
人の意見なんか聞いてませんけど。
今日も強行したじゃないですか・・

バカ殿でいいんじゃね？

有能な臣下もいない劉邦になんの価値があるというんだ？

諸葛亮孔明は亀井だろ

あ、劉邦と項羽か、劉備じゃなくて。
えーとどっちにあてはまりません、くたばってください。前原。
猪八戒にもあてはまりませんわ、鳩山は。

国民のガマンが限界に達してテロや暴動が起きるのは嫌だな

でもこのままでは大きな平和が壊される

身内以外全部殺しまくるのかｗ

あ、確か一番恐ろしいのは嫁だっけ？

>>33
それ以前のゴタゴタも考えるにまさに鳩山じゃないか
ちなみに父親の劉鳶（反抗者を斬って斬ってきりまくった）は小沢っぽい

ここは人材の宝庫である三国志でたとえないとダメだろ

まえからひょっとしてって思ってたけどこいつ相当にバカじゃね？

三国志の話なんかしてんなよ、失礼だろ、武将に。

歴史上の人物になぞらえるのが好きなんだね

宇宙人を人間にたとえるほうが無理じゃね？

三国志わからん、だれかガンダ（ry

劉邦ってこういう人物だったのか

>>36
歌や文学に関わらず、文化・芸術とは他人にその価値を伝えられて初めて意味があるもの。

ぶっちゃけ、政治家以上に向いてない。政治家であれば、曖昧な言動を繰り返して、
対立勢力が責めあぐねてる間に、裏で優秀な人間が動いて政治目標を達成する・・・という使い道はあるｗ

前スレ

【レス抽出】
対象スレ：【政治】「首相は劉邦、項羽ではない」と前原国交相　
キーワード：董卓

抽出レス数：18

鳩山が呉芮、小沢が黥布くらいだな

えーと張良や韓信や蕭何とかの人材が揃って初めて劉邦に勝ち目があるんだけど？
鳩山には陳平や樊?はおろか彭越さえいない

いいかげんにしろ。
ちったあ頭があるかと思っていたらトンマかよ。
言うに事欠いて何に譬えてやがるんだ糞が。
こんな野郎を譬えるに適当なのは、ゴミＡ、ゴミＢの歴史だ。埋立地の

藺相如のような完璧な外交上手が欲しいな。

横山光輝三国志の陳宮でいいよｗ

>>68
鳩は、ジャブローでザクに蹴られるボールｗ

劉邦の嫁は、かなりの悪妻なわけだが

>>58
いや、山岡が、俺は民主の諸葛孔明だと言ってるらしい。
民主党の連中、一回死んだほうがいいのかもしれん。

>「首相は人の話を聞いて、まとめていく『劉邦タイプ』だ。

まず有能な人材を集められない時点で劉邦とは違う。

>>70
あれは慈善家にでもなって友愛おじさんとかゴミにでも担いでもらえば幸せな人生だったのに・・・
慈善家のやることを他人の金でやるから嫌われることをぽっぽは理解していないようだ

ぽまいら劉禅に失礼だぞ
諸葛亮の死後30年も国を保ったんだから

そんな大層なタマかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこらの地方豪族LVだろ。
金だけあって、頭すっからかん。

>>75
�ｹ芝でもいい

鳩山に有能な参謀がいた、またはそれを得られるであろう魅力があったとは驚きだ。

武将に失礼だ。

>>78
人豚やった人か

鳩山はガンダムで言えばアムロが作ったハロー（だったけ？）

始皇帝＝角栄
趙高＝小沢
胡亥＝鳩山
李斯＝岡田
章柑＝前畑
宴楽＝輿石
趙常＝山岡

民主党だけで充分秦末期の役者が揃うじゃないか

ちょっと素朴な疑問なんだけど日本にも玉璽ってあるの？

劉邦って･･･。
要するに「ウチのボスは騙し討ちタイプです」だと宣言しているのか？
まあ、嘘つきなのは事実だが。

ミンス等なんて大奸賊董卓しかいねえよ。

三国志に全く詳しくない俺に解説してくれ

小沢は超高ってとこか

小沢＝趙高
鳩山＝胡亥
陳勝・呉広＝小泉進次郎

日本には謎の鳥がいる

（中略）

こいつは日本のガンだ

↑
こっちも忘れないでください。

>>79
鳩の周りなんかオール黄皓なんだけどな、小沢はなんだろう・・・悪知恵の効く呂布？

>>89
やめろよ、豚。
誰も中国の娯楽痛快史読まなくなるだろう。
角栄は始皇帝と違ってたたき上げだ。あんな病気じゃない。
娘はあほだけど。

前原は自分が劉邦の部下と同じ立場という意味で言っていたら評価できるけどな
まあそこまでの頭があるならあんな政策はしないだろうけどｗ

>>93
三国志じゃないｗ

民主が自民を滅ばした暁には前原さんが韓信みたいに友愛されるんですね

自分は韓信だとか勘違いしていそうだな

前野原さん…
あんたの中じゃ劉邦の物語は項羽に勝って終わってるんだろうが
韓信、彭越、英布がどうなったか知らないようだな…

あんたが生きているのは正しく粛清の時代だと認識した方が良い

オカルト婦人が呂妃か。

劉禅は祭りの仕切りくらいはきちんとこなしたぞ
それに優秀な部下もいた。
ぽっぽのキチガイ度はまさに宇宙級だからなあ
まあ、今川氏真ってとこだろ

>>100
∩(・∀・)∩　ﾓｳ ｵﾃｱｹﾞﾀﾞﾈ

鳩山は鳥と獣の両方にいい顔をしようとして、結局どちらの信用も失うイソップ童話のコウモリだろ。

黄巾賊

劉邦の奥さんって中国三大悪女の一人と知っての発言なのか？前ナントカは。

>>79
え…え？
山岡は精々嘘つき陳紀だろ

そういえば小沢は袁公路っぽくね？

まあ似てるのは、逃げ回ってるところかな？
故人献金も普天間問題も、逃げまくって逃げまくって、逃げまくってるし。

ちなみに日本史だと誰かね

劉邦って確か項羽に何度目かの戦いで負けて逃げ出す時、
一緒に馬車に乗ってた自分の子供を投げ捨てたんだよね。
それも何度も何度も。
一緒に乗って逃げてた幼馴染はびっくりしてその度に馬車止めて
助けあげていたら
「捨てておけ！馬車が重くなって敵に追いつかれるだろ！
　子供は死んでもかまわんが俺が死んだら終わりだッ！！」
って言い放った人だよね。


今回は日本国民を投げ捨てる気ですか？

>>64
ええっ、知らなかったんですか？京大出てるけど、かなりバカだったので
ゼミの教授から就職も院進学も勧められなかったんですよ？

優秀で研究畑でやっていけそうだと思われると「大学院行かないのか？」って
教員に勧められますね。

それにしても、このバカ鳩、胡亥でいいんじゃないのか？

でも鳩山さんの奥様は北朝鮮人なんざましょ？
それに息子さんはロシアに留学なさってるとか
なんかあっち系よね
やっぱりアメリカとか資本主義とかお嫌いなんざましょか〜

劉邦って奥さんがとんでもないやつだったよな
呂雉で調べてみなよ。戚氏殺害なんかすごいから

人の話を？
聞いて？
まとめていく？
どれかソースくれよ

>>109
というかそれが言いたかっ…いやなんでもありません、はい

どう考えても耶律楚材だろＪＫ

どう考えても政権取って無能だった劉邦ってことですよね

前原さんのたとえって初めからブーメランになってる


あと幸夫人はライバルの手足切って目を潰してしゃべれなくして人豚にした
中国史に残る悪女ってことですか

>>90
国璽があるよ

……尊厳も日本人も自衛隊も何もかも保身のためなら売りさばく、
名状し難い棒読み以下の傀儡や老傀儡子どもなど誰にもたとえられんな！

「＜あきらめ＞が人を殺す」
この状況を周囲に知らしめず、冷笑家ぶるのが「日本人」か！

「日本人」には「無垢なる従順」の自由そして負担だけしかなく！
理不尽に吸い上げたものはそれ以外の「国民」が享受する「地上の楽園」
目覚めたままの悪夢、日本「民主」主義人民共和国の完成まで、あと少し！

・社会主義と大衆迎合政治の結合
・国益より党益（独裁者）の優先
・自然にできた共同体（家、村、地域、宗教等）の徹底的な破壊推進
・情報の統制（あるいは積極的な新体制協力、「報道しない」自由の行使）
・あくまで党を護持するためのチェーカーもどきどもが君臨し、
　公然と国内を「健全化」する（「人権擁護支援」等の適当なお題目を
　唱える、「報道」を現状以上に押さえていれば社会的抹殺も容易）


あの、あの今すぐ今すぐ日本を去るべき狂った老人どもは！

未来の「日本人の若者」の余白をあらかじめ黒く黒く黒く塗りつぶす

権利でもある、と思ってやがるのか、あほうどもが！！

ふーん。
人間としては最低と言うことね。

ああ、今の民主党自体が陳勝呉広ってな気もするな

政権交替したことで歴史的使命は終わり。

陳勝も自分のことを鴻鵠だとか言い張ってたし、
自分をハトだと言い張る謎の鳥とも被る。

三国志演義でいいならどうみてもお使い魯粛くんだろ

民主党鳩山／小沢は国賊以外の何ものでもない！！！！

狡兎死して走狗にらる

前原早くにげてー

>>95
やる夫が漢の皇帝になるようです
というスレがあってだな…

易経の『雷地豫』もしくは『地火明夷』の上六に出てくる暗愚な王様だろ。いいとこ。

単なる無能で馬鹿な言葉が軽い異常妄想者でしょ
過去の誰にも似てないよ

>>97
呂布でいいんじゃないか？
奴はある種の方面の実行力はあるが、頭が切れるとかそういうタイプでもないと思うぞ？

陰謀家・フィクサーを気取ってるが結局金という暴力を振り回してるタイプだよ、あれは。

項羽と劉邦は三国志じゃないだろ
項羽（楚王）に劉邦（漢王）が勝って作ったのが漢王朝（前漢）、一旦滅ぶがすぐ復活して後漢王朝となり
その後漢が滅びる頃の話が三国志

まあ簡単に言うと項羽は貴族出身で勇敢で有能だが部下を信用しないところがあって人望を失い
劉邦は農民出身で臆病で無能だが有能な部下をよく用いて勝利したという話だな

預言書【大秦帝国、胡に拠りて滅亡す】
始皇帝「大変だ、胡（異民族）にそなえて長城つくるぞ」
↓
胡亥＆趙高
「やっちまいました」

韓信、蕭何、張良、東園公、綺里季、夏黄公、?里先生
賢人、傑物、知識人になぞらえ得る人物が一人もいないことの方が問題。

劉禅だろ

劉邦？？？劉禅の間違いでは

横山光輝三国志の陳宮でいいよｗ

小沢は董卓だろ

民主党は「赤字国債は増発しない」と公約しただろう。
「赤字国債を増発したら国は潰れる」と公言していたではないか。
「何ぼでもあると言っていた埋蔵金」はどうしたの？・・・ターコ。
民主党は「公務員の人件費を2割削減する」と公約しただろう。
子供手当ての原資（無駄の20兆円）は何処に有るの？・・・ターコ。
民主党は「天下り禁止、渡り禁止」と公約しただろう。
「マニフェストは国民との契約」と公言しただろう・・・ターコ。
鳩山、お前の6億円に上る脱税はどうしたの？・・・脱税ターコ。
「秘書が罪を犯した場合、民主党議員はバッチを外す」と公言しただろう。
「ガソリン税などの特定財源を全廃する」と公約しただろう。
民主党則では「料金値上げ」を表すときは「高速道路無料化」と言うのか？
国民に嘘をついただけでなく、アメリカ大統領にまで嘘をつくか・・・嘘つきターコ。

国が借金で首が回らないのを知りながら、史上最悪のバラ撒き予算を組んだ
詐欺政党の民主党でないか、　大嘘つき、脱税鳩山総理。
これだけ国民をだましていれば次期選挙は自民党が楽勝と思うよ！！

>>110
小沢は、韓玄くらいでしょ。
弱いくせに偉そうにしてるし。

項羽は天才
劉邦は凡才
鳩山は馬鹿
韓信や張良のいない民主党
韓信どころか奸臣だわ。

>>125
史書の魯粛知ってると彼と鳩を並べること自体腹立たしいから止めてくれ

最初に支持率が70％もあったのに、なに言ってんだって感じだな

まぁ、阿斗がアホの語源と言われる様に、
ハトが暗愚な人間を表す言葉になるかもな

項羽は小沢か？

前原は小沢を倒すのか・・・・・面白い・・・・・早く小沢を潰してしまえ！

劉邦は、蕭何と韓信のどっちが欠けてもダメだった。
で、韓信はともかく蕭何はいるの？
いたらこんな愚作ばかり出さないわなｗ

あ、劉邦って誰かの操り人形だったっけ？

>>121
なるほどそうなんだ。ありがとうw

ぜんぜん例えになってねぇｗ

やっぱバカだろ前○はｗ

>>106
世界史あたりで出てきただろｗ
前漢をつくったやつで劉邦ってのがｗ

劉邦は決断がニブいが、周りの意見を聞くってことか？
項羽は決断は早いが、典型的なワンマンってことかいな？


まあ、鳩は曹豹でいいかもなｗ

個人的には三国志より
項羽と劉邦のほうが好きだ

で、張良誰なの？
居ない気がするんだけどね

暗愚ゆえに国を滅ぼすという点では、劉禅だろ。

>>105
今川氏真は、一応和歌でそれなりに貴族社会で認められた。
だが、鳩山のポエムは、地球人である限り誰にも理解できない。

氏真に誤れｗ

どっちでもねーだろ。

まあ、せいぜい項梁かな。

如何でもいいから、さっさと経済政策しろよ＞反日極左政権

どちらかと言うと

自民＝岳飛
鳩山＝秦檜
小沢＝完顔亮

という感じがした

>>145
せめて張良、陳平、ハンカイくらいは入れとけ
ロワンとかコウコウをいれろとは言わないから

民主の皆様はあの嫁に次々粛清されていくのですね

谷垣は曹操だとだれが言ってるのかｗ

おまえら三国志と混同しすぎｗ

>>148
おまいは古の光栄ゲーパラの人気コーナー
曹豹血盟軍に喧嘩売ってるのか！ｗ

いってきたことと、やつてることが違う嘘つき反日民主

>>158
やめて呂后

>>143
平和の象徴が一転馬鹿の象徴に！
あの馬鹿の苗字のせいでそうなったら鳩が可哀想過ぎるｗ

前原って一応韓信の位置だろうな

首相は胡亥タイプ。

>>152
ってか今川は後世の評価低すぎだろ。
日本史に例えると鳩は誰だろうな…
世界史なら間違いなく失地王ジョンだが

そういえば嫁はもう1人処分したんじゃなかったっけ

俺には古典の知識があるんだ、しかも中国。と、ひけらかしてるだけな希ガス（同類にはSBI北尾）

>>150
張良がいたら、ここまで酷い政府になってないでしょ。

三国の劉さんですね

「項羽ではなくUFO」

劉邦のような歴史上の大物と一緒にするな。
失礼すぎる。

…ぽっぽもある意味歴史上の大物か

何言ってるんだ?首相の名前は鳩山だったような気がするんですが・・
俺の知らない間に、政界で何が起こったんですか?

皇帝だから税金を払わなかったのか

亀井＝予譲

「史記」と「三国志」を混同してるよ。
両者には400年の開きがある。

>>167
小早川秀秋が妥当なとこじゃね？
または徳川家重

呂雉か・・

>>161
ＰＮドン・ガ・馬超とか懐かしいｗｗｗ
あと図書之介コーナーとかあったな
担当Ｏの呉プッシュとか、あれは良い雑誌だった

>>165
実力的には全く及ばないがな

>>164
鳩は害鳥

>>167
藤原泰衡ではどうか

岳飛を殺して金に宋を売り渡した秦檜がお似合い
鳩山ごときが皇帝とは片腹痛い

項羽と劉邦を知りたいなら
横山光輝の「項羽と劉邦」がわかりやすい。
派手さが欲しいなら、
本宮ひろ志の「赤龍王」とか

小沢は董卓
政権奪取の功を後ろ盾に帝を蔑ろにするデブ。

晩年の司馬炎とか
日本の料理屋なんかで盛り塩を置く風習も元はと言えばこいつの好色から
せっかく三国を統一しながら政治をかまけ西晋はその後数代で滅亡、この後の
五胡十六国の大混乱をもたらすことになる

項羽って・・・白痴陣だっけ？

大人物に例えるくだらない悪知恵思いつく暇あったら

景気対策なんとかしろクソども。


ここまでクソだとは思わなかった。

本当に自民といい民主と言い、想像を遥かに絶するクソアホ揃いだな。
自民のアホぶりをみて相当アホだと思ったんだが、
まさか政治家の基本も知らないアホ揃いとはだれが想像しただろうか。

こいつらは死にそうになっている人間の体内でうごめく寄生虫だろ。
人間に例えるなよ、人間が失礼だろ。

>>167
小早川秀秋

では実際にどれほど優秀なのか功績を見てみましょうか

子ども手当て　→ 地方負担を要求・不正受給の巣窟
高速道路無料化　→　極僅かな一部だけ１０００円廃止
埋蔵金を財源に　→　ありませんでした。
事業仕分けで９兆削減　→ 0.6兆削減だけど補正予算だします
暫定税率廃止　→　環境税な名前を変えます。
沖縄米軍基地県外移転　→　元の日米合意案で密約しました。

本願寺の傀儡になってた富樫家ぐらいだろせいぜい

>>68
脚なんか飾りだと理解できない人

>>172

■■■■ウソの上にウソをついて日本に居座った在日■■■■

ボクが学んだ総連系民族学校、いわゆる「朝鮮学校」では、
強制連行はあったというスタンスであらゆる話が進みました。
それはもう見事な徹底ぶりで、「いただきます」という言葉を聞かない日はあっても、
「強制連行」という言葉を聞かない日はなかった、と言っても過言ではないと思います。
（注：当時の話です。今、どうなってるのかは知りません。）
その頃のボクは大人の言うことをやたらと疑ってかかる、非常に嫌なタイプのガキでしたが、
それでも「やっぱ強制連行はあったのねー」と何となく信じて過ごしていました。

それが変わったのは、ふとした拍子に父（在日コリアン二世）とこの話をした時からです。
彼が言うには、 オレが今まで生きてきた中で、「強制連行された本人」、
あるいは「その子供」など一人たりとも見たことがない。
（ボクの）爺さん婆さんはもちろん、親類・縁者・友人・知人も皆そうだし、
そんな話は聞いたことがない。
もちろん、本人が「違う」と言ってるだけで、
実際は強制連行されたヤツがいるのかも知れないが、多数派ではないと思う。
と、衝撃的なことをさらりと言ってのけます。

さらに 、だいたい、強制連行されて来たヤツがいたとして、日本でそんな嫌な思いしたヤツなら、
戦後すぐに祖国に帰ってるはずだろ。
日本にいる朝鮮人のほとんどは、「日本で一旗あげたるでー！」と気合入れて来て、
ずるずると居残った連中とその子孫がほとんど。 うちもそう。
「おいおい。そんな大事なことはもっと早く言ってくれよ、ダディ。」とは思いましたが、
目から鱗がポロポロと落ちる話でした。

もちろん、これはあくまで一人の在日がそう言っているだけで、客観的な資料とは言えませんが、
「在日」と「強制連行」を語る上で、
これほど納得させられる証言をボクは聞いたことがありません。

犬公方なんかがカルトって意味では似てるかな

ポッポなんざ
崔杼の嫁はん寝取って殺された荘公でいいだろ

劉邦は国まとめた後
呂雉がばったばった忠臣をぶっ殺してくれる
今からミンスの粛清が始まるんですね

家臣を友愛するってこと？

昔「野末陳平」と言う議員がいた。
陳平をリスペクトして付けたペンネーム。
陳舜臣いわく、項羽、劉邦に対して韓信が立てば
「三国志」状態になってもっと面白かったはず・・・だそうだ。

前原としては、鳩山が劉邦として小沢一派を呂氏一門に擬して、
自分は文帝になりたいとでも内心思ってるんじゃあるまいか。

中国人が聞いたら怒るんじゃないか？
日本のいち政治家ごときが高祖劉邦を称するなんて

確かに劉邦やわ。
試行錯誤を繰り返し念願の項羽（自民党）を倒した。
しかし、天下統一後（政権交代後）はぐだぐだだった。ということが。

汚沢（項羽）を追い出した後は、大粛清のはじまりだな。

>>198
ゲイフは？ねえゲイフは？ｗｗｗ

白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき

>>178
朝倉義景あたりが妥当なところかと
爺（朝倉宗滴≒藤井）がいなくなったら何にもできなくなった、という意味でも

劉邦に小沢役は出てないぞｗｗｗｗｗｗ

どっちも鳩山ごときを例える際に持ち出すべき人物じゃねえな。
時代が違ってしまうが三国志序章あたりで、
宦官どものいいように扱われてきた置物皇帝辺りがいいとこだろ。

>>167
信長大好きっ子さんたちによって貶められたからな

>>142
魯粛って結構高飛車な奴だったらしいなｗ
古参の連中にその高飛車な態度で嫌われてたとかｗ

劉禅だからな。

嫁が悪女で残虐政治始めるのか

中国は今忙しい。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1268395406/

>>205
日本史で言えば、一応宰相になったわけだし
中国大好きの恵美押勝じゃね？

歴史に名は残ると思うよ、鳩山。
子供手当てしかり、ここまで外国人に利益をもたらす国のトップなんて
世界史始まって以来だろ？
そしてそれを選んだ国民、国家「戦後日本」も
自ら破滅を選んだ国として世界史では語り継がれていくだろう。
遠い未来「日本史」は無くなってそうだ。

訳わかんねぇこと言ってねぇで仕事しろ前原

項羽と劉邦どっちが好き？って質問したら、日本人も中国人もほとんどが項羽だって答える
例えとして凄く微妙

三国志しらねえけど、きっと非難さるる

なんでいまさら中国人を例にするかな。
三国志に例えるバカどもも多いし。
例えるなら日本の武将とかにしろよな。

あ、ミンスは中国崇拝の連中だからしかたないか。

>>198
なにその
「ちゃんと登用しないと敵に利するよ」
「賄賂くれ」
アピール

誰一人として

前ナントカ＝張良　という書き込みをしないあたりが悲しいなｗｗｗ

＞劉邦は項羽と覇権を争い、序盤は負け続けたが最終的に勝ち、初代皇帝・高祖と
＞なった。内閣支持率下落が続いているが、いずれ盛り返すと言いたかったようだ。

何この解説ｗｗ
最近コイツも電波飛ばすようになってきたな

> 「首相は人の話を聞いて、まとめていく『劉邦タイプ』だ。その意味では
> リーダーシップがないとは思わない」

人の話を聞いて、よりまとまらなくなってるわけなんだが

やっぱり類まれなるアホ大臣、はえはら

>>205
朝倉義景って内政に関してはそこそこ再評価されてるんじゃなかったっけか？
まあ決して有能ではないが

>>209
高飛車というより遠慮を知らない性格だったらしいし、視点が斬新過ぎた
孫権に「もう漢とか形なさないから覇者めざさね？」とかいったのも魯子敬
……まあ、今の民主に該当人物は居ない

日本に例えるなら平安時代の人かな
殺人は穢れるから軍隊無くしましょうとか
お花畑で国家が転覆した

>>63
鳩山→劉障 優柔不断。暗愚。名家出
小沢→董卓 野望100。傲慢。不遜。
平野→劉表 董卓の子飼い。それなりに有能。忌むべき小人。
前山→孔融 言うだけならタダ。身の程知らず。感情論。
亀井→馬騰 発言や行動が極端。豪放。気遣い。
ムネオ→曹仁 孔明いわく北国の勇者。ほとんど負け知らず。

麻生→袁術 曹操（前任まで）がやった虐殺や悪政が、何故か袁術（麻生）のせいになっている。名家。金満家。
安倍→袁紹 家柄。大事な場面で体調不良。安全地帯では強気。
谷垣→曹植 根拠（実績）のほとんど無い自信。

>>1
進んで生兵法やる政治家なんぞ
昔でも今でも必要ないわ

消えろ

項羽と劉邦って結構知名度ないんだな

>>218
四面楚歌も虞美人草も項羽の話からなんだぜ
古代の中国はなんだかんだで凄い

>>217
三国志じゃねぇしｗ

>>216
日本人は
「はぁ？」
が大半だろうと予想。
三国志と勘違いしたまま答えるやつも多数発生。

>>198
どっち（韓信、鯨布）も対応を誤って謀反人として処刑されちゃったんじゃなかったっけ。
「良弓しまわれて、走狗烹られる」

> 「（首相は）自分でまず目標を掲げて突っ走る項羽タイプではない」

目標なんてそもそも無いわけなんだが

やっぱり類まれなるアホ大臣、はえはら

10年前にネットで知り合った人から
「私の前世は韓信、劉邦の生まれ変わりを探して仇討ちしないか」
ってメールが一日10通以上来てメアド変えたの思い出しました

>>1
> 「首相は人の話を聞いて、まとめていく『劉邦タイプ』だ。その意味では
> リーダーシップがないとは思わない」と語った。
まぁ、確かに小沢の話しか聞く気ないみたいだし、あながち間違いじゃない

項籍
抽出レス数：0

>>229
三国志に例えてるのはわかってやってるだろ
劉邦の頃だと民主に当てはまる人間が余りに少なすぎる

>>224
末期藤原には該当人物結構居そうだな

別に誰かに例える必要はないな。鳩山自身が歴史に残ることになるだろうからな。

頭の中は中国・朝鮮の事しか考えて無いのか

つーかあえて言うなら鳩山なんか鯨布あたりだろｗ
というかミンスの位置がそんなあたり。

>>204
ぜんぜん清くねぇーｗ　田沼どころか中国の汚染されたどぶ川ですｗ

>>234
いみな言われてもつうじねぇよｗ

>>225
孔明やら関羽やら孫権やら司馬懿といった、
有能な連中が出てこない三国志ワールドになるな…

鳩山は孫亮あたりでいいだろ

スタートレックでたとえるなら
メネシス　　小沢
カーク提督　該当なし
スポック　　枡添
あとおもいつかね

>>230
ごめん、>>203さんへのレスです

>>204,239
小沢様には及びもせぬが
せめてなりたやポッポ様　って？ｗ

>>229
まあ歴史に興味がなければ・・・
最近は歴女が戦国だけでなくて三国志だの史記だのにも手を出してるらしいがｗ

劉邦なめすぎだろ

劉禅って長坂で投げ捨てられたから頭おかしいんだよね

YouTube - 西成暴動2008年 The 放水！
ttp://www.youtube.com/watch?v=UeCq4ilpQT4&feature=related

>>205
こういう、決断力の無い大名が生まれてしまう家ってのは、
一門集や家臣団による統治機構がしっかりしてることが多いはずなんだけどねぇ・・・。

現代日本人が、官僚体質と呼ぶような家。おそらく去年の総選挙で自民にノーを突きつけ
民主に入れてしまった3400万人のノーテンキな日本人には、自民が朝倉家に見えたんだと思う。

しかし、信長か秀吉かと期待した民主党は、例えるならば・・・・例えるならば・・・・・



スマン、俺には民主と鳩山に相当する戦国大名が思いつかんｗ

>>242
何もわかってないのに偉そうにレスしない方がいいよ

>>228
そんなこと言い始めたら、韓信の股くぐりとかもそうだろ。

三国志は白眉とかな。

どれも一般常識だが、そんなことはどうでもいい。
今や中国は日本の敵だ。

>>230
韓信は一矢報いようとして子分共々呆気無くやられてるけど
英布は劉邦に一矢は報いてたりする

まあどっちも滅ぼされてる点は変わらないけど

項羽、劉邦に失礼だろ前原！項羽、劉邦は最期になるまでの前から何度も赤い血を流して戦った、君は自分の血をながしたか？偽メール、遅刻でへらへら顔でゴメンね。

>>239
東亜のイムジンリバーとかいうやつのアダ名がどぶ川だったｗ

まとめるどころか
その場で適当な事言うから大混乱です

【レス抽出】
対象スレ：【政治】前原国交相「首相は劉邦、項羽ではない」　記者会見で★２
キーワード：劉禅

抽出レス数：11

ﾜﾛﾀｗ

>>240
「柳斎志異」に、関羽の亡霊に「劉備さん」と、いみなを口にした男が
「無礼なやつ」と、殺される話があった。

>>250
つ　末期の大友宗麟

>>246
カップリング的には
カンシンｘリサシャ
とか
ソンピンｘホウケン
とかｗ
カンチュウｘホウシュクガ
も捨てがたいｗ

>>257
劉禅なめんな
数十年国を保った時点で鳩よりは上。

ええっ！？

アレのどこが劉邦？

ラリホーの間違いでは？

鳩山は劉禅
前原はさしずめ姜維だな

>>36
氏真？

>>242
孫呉なめんな

>>250
大名家でいうと難しいな
どの家にも良将といえる人物が居たし…
誰かが言ってたが個人に例えるなら冨樫稙泰くらいか？

阿斗ちゃんだって101匹いれば頑張れるのにぽっぽときたら・・・

>>259
そういや、大友家で信長の野望をプレイして、浪人を登用しようとして断られると、
｢義鎮様は、部下の奥方を奪ったと言ううわさのあるお方だ」と言われたりするんだよねｗ

>>248
無能であるが故に、魏に降伏後も生かされ当時としては長生きしたんだから不思議なものだ
子孫は永嘉の乱に巻き込まれてほぼ皆殺しにされるが・・・

他人の話聞くたびに拡散してまとめたことなんてないと思うけど。

劉邦の覇業に貢献した主な武将のその後
臧荼 反乱
英布 粛正
韓信 粛正
盧綰 逃亡
樊カイ 粛正
彭越 粛正
張良 引退(粛正説あり)
韓王信 反乱

狡兎死して走狗煮らる

政権奪いて国民捨てられる

比喩するなら

上野公園の土鳩で十分

あのな、前山。
劉邦は頭良かったんだぞ？
張良の言うことを水が綿にしみこむように吸収したんだぞ？
鳩山は東大出ていても誰もが知ってる超絶バカだろ。
全然当てはまらないよ。

>>248
実の父親に
「テメーのせいで有能な部下が死ぬところだったじゃねーか！！！」と
地面に叩き付けられたら、そりゃ暗愚にもなるわな。

でも劉禅って本当はかなり有能だったらしいが。

>>258
ごめん、いみななら「劉玄徳」のほうか。
だめだ、酒が回ってきちゃった。

>>250
小田原北条氏
とくに氏直

鳩山を劉邦に例えるのならば、当時の匈奴に例えられるのは今のアメリカ？中国？どっちだろう

ちょうど虞美人がやるんだよね

ようするに本人に何の能力もなく、暗愚な猜疑心の塊の人物という事ですね、わかります。

鳩山、小沢は秦檜だろ

>>241
これは仕方ない。
自国の政治家を褒めちぎるほど落ちぶれても洗脳されてもいない。

>>1
人の話を聞いても、有用無用を判断できなければ意味が無いだろうがたわけｗ
鳩ぽっぽじゃいいとこ孔明も姜維もいない劉禅レベル。

劉禅だろ

項羽と劉邦
いづれも天下統一が信念だった。
地球平和が信念で
国民の血を他国にくれてやる無能脱税ボランティア鳩と
一緒にしたら劉邦に失礼だわ。

>>275
劉備であってるよ
玄徳は字

戦国でたとえるなら武田勝頼あたりか？

>>274
宦官の専横を許したけどな

>>270
樊カイは嫁が呂氏出身だからなんとか生き延びたんじゃね
ただ呂氏が族滅されたときに子どもが巻き込まれてたと思うけど

>>42 に先越されたｗ

>>259
弟の、大内義長辺りもどうだろう？

>>267
宗麟程やってる事がプラマイでジェットコースターなやつも珍しい
亀井が当たるかもしれんな

>>274
劉公嗣は一応国を保ってたという評価もあるしな
（孔明指名の内政の後継者が踏ん張ってたというのもあるが）
孔明の信じた臣下が武官だけになってからは佞臣の暗躍を許したが


>>276
後北条ってそんなに評価低いか…？

民主党＝豊臣家

鳩山＝秀次
汚沢＝秀吉（末期の耄碌状態）
渡部＝秀長
真紀子＝淀君

>>280
秦檜の岳飛一派弾圧に関してはやりすぎとしても
従属政策に関しては仕方の無い部分もある

同じ漢奸なら少し前の石敬?あたりじゃないの？
自分の利益のために外患呼び寄せて結果身を滅ぼしてるところとか

>>250
山名豊国？

ゆらゆらゆらぎぃぃぃぃいい☆

>>286
勝頼もそこそこ有能だったらしいけど

戦国大名で探すのは無理っぽいんで
足利尊氏あたりでいいんじゃないかな？

血統は超名家のぼんぼんで
前政権でも結構な高位に居たくせに
何故か反乱軍の旗頭

金だの領地だの配りまくって屋台骨ボロボロ
どいつを攻めるんだか優柔不断だし
周りが全部お膳立てしてやっとつとまる将軍

>>293
中国が日本を追い越そうとしているんだから鳩山の政策も間違っていないなｗ

項羽とUFO？

>>270
やっぱり劉邦は嫌いだ

あと関係ないけどその手の難しい漢字の出し方が分からない・・・

>>250
織田信友

劉邦なのは鳩山や小沢操ってる胡錦濤だろ

中国じゃ三国志より劉邦項羽の方が人気なんだってね

>>288
呂氏の専横も含めての話だね
でも中国史きっての悪妻持ちな点も鳩山にぴったり合うな

>>297
＞血統は超名家のぼんぼんで
＞前政権でも結構な高位に居たくせに
＞何故か反乱軍の旗頭

やっぱり小早川だな

本朝に喩えるなら藤原信頼。
これ以外はない。

>>299
俺のココア返せｗｗｗｗｗｗ

だから、閣僚の大臣も一緒にゆらいでるんだよ

>>290
傀儡とはいえ、一応覚悟はあったからなぁ、義長ｗ

>>286
上杉景虎とか足利義晴とか

>>276
早雲と氏康がズバ抜けてただけでそれ以外も悪くはないよ
そんな奴に家康が娘やる訳がない

>>270
横山光輝の項羽と劉邦読んだことあるが
あの後こんな地獄絵図になるのか・・・
日本だと劉邦→源頼朝、　韓信→源義経　みたいな感じか

むしろ後の世で

『「例えるならはとやまゆきお」のようなアホ』

という使われ方するんだろうな

ここはやはりガンダムに例えないと・・・

鳩山はまあゴップだろ。
いや、小沢がゴップか。
じゃあ鳩山は誰かな？

>>307
謝罪と賠償には基本的に応じないことにしているｗ


あらすじ
時は現代日本。
猛将項羽が鬼神のごとき力で・・・
そして、UFOが未知のテクノロジーで
日本支配の功名を争っていた。

>>299
評価できる。

>>299
クオリティー高いな。
その発想はなかったｗ

>>311
氏康を現代に蘇らせることができたら良いのに

>>305
その意味では、李淵もどうだろう？
息子（小沢）が陰で操っているという点でもぴったり。

趙高＝小沢　はうまいな

中国人は孔明も項羽も知らなかったぞ

どっちでもないと思う。
そんな中国の偉人と比べるのも恥ずかしい。

鳩山レベルってのは、一昔前なら成人前に口減らしか座敷牢送りのレベルのキチガイだからな
普通、このレベルは名前すら残らない。

>>250
あえていうなら秀吉かな。
各大名に金をバラ撒きなんとか統治。
褒美に与える所領も日本だけでは手狭になり、朝鮮半島出兵。
国内の票田はあまり動きが乏しいので、確固たる新しい票田として朝鮮票を狙った。

そして・・・終焉・・・

>>298
太刀打ちしようにもどう考えても勝てない敵を相対するのと
あの手この手で太刀打ちできるのに最初から投げて（もしくは態と負けて）仇敵を強くしてる馬鹿と
同列に考えるのはナンセンス

鳩山＝藤波辰巳

小沢＝長州力

石井一＝マサ斉藤

岡田＝ストロング小林

前原＝高田延彦

>>312
義経だけじゃなくて範頼も殺されてるんだよな
頼朝も大概だわ

>>318
氏康みたいな首相だったらこの国は希望に溢れていただろうな…

>>314
二人ともエルランｗ

失地王ジョンだろ
劉邦馬鹿にするな

>>1
派生作品はいくらでも見たことありますが
三国志は一度も見てないのでわかりません。
とりあえずミニスカで巨乳なのはどれですか？

>>319
評価は割れるが中国史上最高の名君の一人とされる李世民と小沢を同列にはできない

>首相は人の話を聞いて、まとめていく『劉邦タイプ』だ

じゃあ、さっさとまとめるよ。
いつまでたっても纏められないのは、その能力がないんだろ

>（首相は）自分でまず目標を掲げて突っ走る項羽タイプではない

２５％削減は何なんだ？

曹豹レベルが妥当だろ

　　　　　　　●●緊急アンケート！●●
　　　あなたは鳩山総理に辞任を求めたい？


鳩山に辞任を求めたいかどうかのアンケート実施中！
辞任を求めたいなら、「辞任を求める」をクリック！

アンケートが65％以上「辞任を求める」になった場合
メールで官邸・各政党に国民の声としてメールでURLと共に送ります。
（このアンケートは基本的に二重投稿できません）


実際の効力はないけど、「国民の怒り」を表明したい方は是非！

http://research.news.livedoor.com/r/42137

劉邦の嫁は悪女として名を残してたな

兀突骨だろ

前島さんもトヨタをフォローしとけばよかったのにｗ
しっぺ返しくるぞｗ

劉邦でもなんでもいいけど
周りに優秀な家臣がいない件はどう捉えたらいいのだろうか

待て、あわてるな、これは小沢の罠だ

>>329
おーそうだエルランがいたな。
やつら、というかミンス党はみんなエルランだ。

>>332
せいぜい隋の楊広だよな

趙括
抽出レス数：0

そんな高等なもんかよ。

ただの精神異常者だ。

>>341
すまんがその二人を史記でたとえてくれ
ガンダムわからん

民衆を惑わす張角

「首相は劉邦、項羽ではない」 単なるバカです。

小沢→黥布

>>337
あいつみたいな力強さが鳩の何処にあるんだよ

劉禅は皇太子殿下がピッタリじゃないかなぁ

・性は善良だったが、周囲の影響受けまくって国を誤る
・見かねた弟の諌言を無視。逆に取り巻きの讒言を信じて兄弟不仲に・・・

>>346
子供手当道か。
五斗米道や太平道のほうがいくらかマシだな。

>>343
知らなかったが酷い奴だなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%99%E6%8B%AC知らない奴は知らないのと同じで

民主にせめて范増クラスの知恵者がいたらな...

これから鳩一族や取り巻きが私利私欲で国を支える有能な人々を友愛するわけですね
わかります

劉邦は６０過ぎてもママのおっぱいしゃぶってるような変態じゃないし
怒られたら「ママが悪い」なんてほざく池沼じゃないだろ！

中国大使館は前原呼びつけて抗議すべきだわ

趙高って馬鹿の人だっけ

>>312
横山光輝の「史記」もオススメだぜ
晩年劉邦の壊れぶりが凄い

なんか話まとめたことあったっけ？
全部ぐだぐたか、ゴリ押ししたことしかなくね？

アホだ、どちらの器でもないわ

国滅んで他国に身を寄せて酒宴で浮かれる劉備の馬鹿息子じゃないのか？

横山三国志の終盤で、このシーンで空しく泣いた記憶があるのだが・・・

>>356
だれが見ても馬なのに鹿って言った人

史記じゃないけど、三国志なら
鳩山は袁紹、劉表。八方美人で決断力がない。見た目ばかり気にする。
小沢は・・陰謀家タイプってあんまりいないな。裏切りばかりで、居着いたところを壊して行くという意味なら呂布だが・。

劉邦に失礼だろ

全然わからん
日本人で例えろよ

>>360
あれは下手に哀しんでたりしてたら叛意ありと狙われる立場だったから演技って見解もある

どこの国で例えようと
賊軍の旗頭

>>357
韓信がいなくなるとオロオロする様は初期の威風堂々たる様子の欠片もない

　　　┌───┐ 　　 l　 　...ﾉ┬┬┬┬　　　＿_　＿_
　　　│─┬─│――|――　┼┼┼┼　　　　 ﾉ　　 ﾉ
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　　｜鳩｜小│前│岡│亀│仙│　 │石│渡│輿│枝│　│藤│
　　｜山｜沢│原│田│井│谷│管│井│部│石│野｜　│井│
　　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└―┘

>>326
新日本の軟弱坊ちゃんはいても全日本のタフさはないんだよな民主党
馬場もジャンボ鶴田もハンセンも三沢もいない

漢楚の興亡か・・・懐かしいナ・・・、
項羽大いに怒りて・・・、怒ってばっかりだったね・・・w
劉邦は女好き・・・w・・・だらしないな確かに由紀夫・・・w
口癖は「之を為すこと如何・・・」
部下に頼ってばかりいた小心者だったけ、ネェ司馬さん・・・w

民主党は
小沢が董卓、鳩山以下幹部そろって十常侍。

まだマシかと思われるヤツからこんな例えがでるってのが、
そろっておつむの程度がわかるわ。
昔岡田がDVD馬鹿みたいにコレクションしてるの見たけど、
鳩山は宗教宇宙、若手は三国志か。

少しは勉強しろ。勉強できないなら頭下げて官僚に教えてもらえ。
それがいやなら死ね。

>>364
小沢＝弓削道鏡

天下取ったら大粛清的な意味で

>>365
守るべき国が既に滅んでるのに叛意も糞もなかろうにｗ

……「脱税王」の名札の名状し難い棒読み以下の傀儡と
狂った老傀儡子その他、を歴史上の人々に例えるのは無理ですな

劉邦って逃げるときに自分の子供を捨てたよなｗ

>>362
女（韓国秘書、中国留学生）に熱を上げるのも呂布っぽいな

>>362
袁紹を馬鹿にするな！
あの荀攸に（他は全然駄目だけど）「内政面は他の誰よりも素晴らしい」
とホメられてるんだぜ

実際袁紹統治時は北部４州平和そのものだったし

前原よ、ちゃんと史記呼んだのかね。
けして劉邦は賢君でなかったぞ。

鳩山が劉邦…
わかって言ってるの？前畑さん？
確かにあなたの立場だとあってるような気もしないでもないけど、それって鳩山のフォローには全くなってないんだが…

最大級に好意的に見ても李自成だろ

劉邦っていわゆるヤクザじゃなかったか

炭の無き
澄みきつた野に
住みはな無し
鳩の朝鳴き
聞くものはなし

部下が無能揃いの民主・劉邦に意味があるのか？

>>364
鳩山＝一条兼定

劉邦は博徒あがりで度胸もある。
家臣を低財適所で使いこなし、カリスマ性もある。

鳩山と違ってな。

てか前山は自分を張良や蕭何だと言いたいのか？

>>343
諸葛亮の愛弟子と良く似てる。

大喬＝福島みずほ
小喬＝辻元清美

曹豹＝鳩山でガチ

曹豹はコーエーの三国志のゲームの中で最も低い能力を誇る
徐州時代の張飛に口論で負けた挙句殺されたツワモノ

最初は英雄だったが最後には英雄でなくなった劉邦
最初は英雄ではなかったが最後には英雄になった家康
最初は英雄になりたかったが最後には国賊になった鳩山

>>384
国士無双の売国奴ならいるぞ

おおっ!！
三国志じゃなかった。史記ね。すまんかった。

んじゃあらためて、
小沢は趙高、鳩山は二世皇帝。その他幹部が黄巾党ぐらいか。

>>374
実際にキョウイが再興企ててやられてるからな

>>328
氏康は親父も爺さんも名将だからなぁ。
・・・三代そろって役立たずの鳩山家とあまりにも対照的orz

無駄に国力を浪費していく様は煬帝だと思うんだが・・

ドンキホーテだ。宇宙人だ。ヒトモドキだ・・・・・・・・・・・・・・・・・正体は朝鮮人だろ。

>>388
大喬＝藤川ゆり
小喬＝小渕優子

だろ。あえて言うなら。

>>374
降伏して間もないのに信用されてる訳が無いだろ
劉禅が哀しんで蜀に戻りたいなんて言おうものなら反乱を企んでいる、旧蜀臣が劉禅のために謀反するかもしれん
と思われるのが普通
姜維が反乱起こした後だから余計に

あえて言うのもおこがましいが、首相は単なる不見識な
”ぼんぼん”であって、歴史上の人物と比較するのは大
きな間違い。

>>351
張魯って、割と有能だと思うんだが？

>>362
その条件に当て嵌めるなら劉備しかいない。
劉備の人生こそ裏切りの連続。
呂布に「お前が言うな」と言われたくらい酷い。

劉邦から人望と人を使いこなす能力を取り除いたのが鳩山だろ

白羽陣！

漢でいうなら霊帝レベルか？

いやその他幹部は趙高が二世皇帝の前に馬（だったか）を連れてきて
これは鹿ですって言ったとき、反論もできず愛想笑いしてた役立たずども。

これで確定。

あえていうなら鳩山は後漢の第10代皇帝、質帝だな。

曹爽だろ。間違いなく被ってると思う。

>>334
おまいはいにしえの光栄ゲーパラ・・・

もういい

劉邦って言うより義帝だろ
汚沢こと項羽に担がれてるお飾り

全然わからん
アニメで例えてくれ

家柄と金だけ持ってて馬鹿って袁術だろ
三国志詳しくないから適当に当てはめてみたけど

そういえば歴代李氏朝鮮には該当する奴居るんじゃないか？

>>21
日本は魯粛を見本にしてほしい。

袁術だろ
家柄だけは良い無能

>>398
いずれにしても糜竺・趙雲・姜維涙目だな。

>>412
うむ。朝鮮ならいっぱい比較対象がいそうだな。

>>128
まとめサイト読んでいるけど秀逸すぎるｗ

鳩山は二世のボンボンの馬鹿息子だものなあ

劉邦もかなり微妙なキャラだがどうもイメージ的に違う

優秀な側近がいない劉邦だな

>>77
ボールは宇宙専用機。ジャブローでは戦えない。
それを言うならソロモンでリックドムに蹴られるボール

正直、ノムたんなんて可愛いレベルだった。
今思えば彼は愛国者だったんだ。

>>410

ＤＢでいうなら最後の天下一武道会でべジータに喧嘩売った奴

>>410
ｱﾆﾒで例えたら銀英伝のｱﾝﾄﾞﾘｭー・ﾌｫｰｸだらけなのが民主党。

>>390
劉邦って最初はチンピラだったから英雄ではなかっただろ

>>1
劉邦じゃなくて王莽だろｗ

>>401
あの呂布すら裏切ってるからな。
凄腕のスリからスるようなレベル。

>>412
並ぶこと無き優柔不断さの中宗あたりでどうだろう？

>>413
三国志なら魯子敬
戦国時代なら北条氏康
世界史ならアクセル・グスタフソン・オクセンシェルナ
このような人物が今の日本にも欲しい

>>394
首相になってやった戦後の国連復帰ばっかアップされてるけど
オサチいぢめで政党政治ぶっ壊した戦犯の１人なんだよな鳩の祖父さんって

コイツが纏めた話って何があるんだ？

>>404
劉広はまだマシ
本格的に害を為す前に死んだから。

>>68

第１話でシャアの真似しようとしてあっさり死んだ奴

世界の皇帝で、比較できる人と言うと、そういや、アメリカ合衆国皇帝のノートン一世がいたわ。

劉備の子供だろ

どう考えても阿斗

鳩を故人に例えるとノムヒョン

>>410
ボトムズのカン・ユーからAT操縦技術を取っ払った感じかな。

孫策は中川昭一。

>>436
でもノムたんは流石に愛国心位はあったと思われ

不祥事の時、自民党は泣いて馬謖を斬る
一方、民主党はニヤケながら馬超を斬る

>>433
劉弁がいるぞ

小沢は始皇帝で、
由紀夫が趙高というわけですね

ま、誰とたとえても司馬遷が筆するほどの人物であるわけないわ。

月とスッポン

>>415
涙目どころか
姜維の最後は凄まじい死に方だったしw

>>412
はいはい、居ます。
忘れてました高宗ですね。
小沢が大院君と。

首相は知的障害者　に見えた

劉邦ってか…
もし劉禅が政治に関心を持ち始めたらこんな感じになるなんじゃないか？

劉禅大人気ｗ

>>446

別に間違っていまいｗ

>>433
共和制ローマだと、だれになるんだろうな。
ネロの後の速攻殺された連中のうち誰かかな。

三国志に喩えると、鳩山が劉禅、小沢は董卓。
信長の野望に喩えると誰だろう？

義帝って書いたけど訂正、胡亥

>>433
ｱﾚは本当に王族だった可能性があるらしいし
本人自体は品の良い紳士だったっていうのがあるから
実を伴うので鳩山と違うかなと思う。

>>442
小沢が趙高で鳩山は胡亥

鳩山は劉禅以下

>>1
鳩ぽっぽを旧帝国軍人に喩えるなら一択だな。

「自分も最後に特攻する」と言って特攻を号令しながら、
危なくなると台湾に敵前逃亡した富永恭次中将ｗ

項羽と劉邦の時代と、三国志の時代を混同してる人が多いね。400年違う。

>>456
もう牟田口でええよ

やはり劉禅って意見がおおいのかな？

鳩山＝エンショウ
小沢＝エンジュツ

>>402
何も残ってねーｗ

>>451
鳩山　今川氏真
小沢　宇喜田直家

>>433,453
じゃあ熊沢天皇で

>>450
ホノリウスとかどうだ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%8E%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9

>>422
面と向かって喧嘩売れるだけマシだな

孝陵は出てこんの？

こういう例えをされると、イラッとする

日本史なら牟田口なんだがな。

政権党の政治家のくせに

「　人を見る目がありません。　」

って白状しているって、気付いているのか？

>>445
鳩の嫁をミンビに例えるねらーは多いが、
考えてみれば、鳩自身も十分ミンビだよなｗ

>>458
前線の苦労を物ともせずに遊び狂ってた辺りは牟田口だが、
部下を纏められず右往左往しかできない辺りは木村兵太郎だな。

ハイブリッドってことでいいんじゃねｗ

誰でもない！鳩山だ！世界的にも前例がないバカだ！

始皇帝騙して日本に逃げた徐福だろ

JALは潰さない！って明言してたのに潰した能無し噓つき大臣

松下政経塾の名を汚すから政治家やめろ

劉邦でいいのか？
あの嫁って、旦那の愛妾憎さに愛妾の四肢切り取って
汲み取り便所に投げ捨てた基地外嫁だけど・・・
まあ、略奪婚した鳩嫁に合わないこともないか

>>450
カラカラじゃないかな？
全属州の市民に市民権を与えて、ローマの根幹を潰したし。

巨大風呂でやたらと有名だけど、丁度鳩山タイプなのかも。

鳩山日禅＝日本を他国に禅譲する

>>471
ブレすぎて進化してしまったか･･･

鳩山さんは史上最低最悪の総理大臣と歴史に
名を残す事は間違いない。

>>462
今川氏真はピッタリだなｗ
でも、日本だと董卓みたいな無茶苦茶な奴いないね。

>>471
ﾀﾞﾒを寄せ集めて出来たそびえ立つクソが総理大臣ってイギリス人からすると至上のブラックジョークだろうな。

あまりに項羽と劉邦を愚弄しすぎ・・・

日本至上最低の内閣だろ。

>>480
氏真は無能だったが、人望はそれなりにあるぞ

鳩は大友義統くらいだろう

>>450
電波皇帝エラガバルス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%82%AC%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%B9

>>462
腹グロさに異存はないが、小沢ほど迂闊では無かったと思うぞ、宇喜多直家ｗ

小田原評定って言葉があったな

>>451
ぽっぽが足利義昭で小沢が松永久秀かなあ

劉邦って脱税してたっけ

前原の周辺には、JALを破綻させる次善情報で
株で儲けた奴がいると思う

>>479
いかに鳩山総理といえども、近衛文麿を超えられるだろうか・・

>>480
しかし、氏真の和歌は正親町天皇も認めたが、鳩山の友愛ポエムを理解できる地球人はいませんでした・・・。

>>487
殺る気満々かよｗ

>>487
おざぱさん爆死しちゃうの？ｗ

>>491
＞鳩山の友愛ポエムを理解できる地球人はいませんでした・・・。

こういう人物、日本史上だとあまり思いつかないな。
三国志なら曹植とか該当しそうだが。

>>468
全く同意ｗ

>>464 >>476 >>484
世界帝国は暗君の層も厚いなあｗ

「劉邦」とか「項羽」とかそんないいもんじゃねえわ！
せいぜい「袁紹」がいいとこだろｗ

首相はUFO

>>493
現ナマ裏献金数十億とともに焼死ｗ

>>496
専門外だが、ネロとかカリギュラは暗君・暴君に当たらないのか？

銀英伝の最初の方に出て来てフェザーンから首飾りを買った君主

これは中国人が切れて日本大使館前で暴動おこしても文句言えない発言だな。

>>496
世界史レベルなら、中央アフリカ帝国初代皇帝ボカサ一世という逸材がいてだな…

小沢ならマジでこのレベルに到達しそうで怖い。

項羽と劉邦は後世に名を残したが、ちんけな脱税野朗の名前など
鳩山大恐慌の売国奴としか残らんだろう。

三国人による三国志ｗｗｗ

>>4
www

劉邦は少なくとも現実主義者だ楽観論だけど
秦の徴兵に期日までに行けそうもないから、そのまま謀反を決意して
結果、中国の皇帝に登りつめた男よ
鳩山は親の金で政治家になったようなグズ
あえて言うなら劉備の息子、有能な政治家孔明がいたのに国を滅ぼした劉禅だな
中国もそのように見てるだろう

おまえら少しはノムタンの事も思い出せよ

>>500
ネロはあなたとは違うんですクラス。
カリギュラはﾎﾟｯﾎﾟとは別のベクトル。

>>500
ネロは奇行と粛正が多く指導層の評価かったものの仕事は一応こなしてるし
ローマ市民には以外と人気、キリスト教徒を殺害したとされたため後世になって貶された
カリグラは記録抹殺刑を受けて資料があまり残ってないのでよく分からない

虞姫は優里タンでいいよもう

呂后はき違いの幸で
劉邦　由紀夫
韓信　前畑

>>503
しかし、アレってアフリカの1小国の独裁者として、そこまでぶっ飛んだレベルかねぇ？

まあ、三国志時代と違って民主主義なんだから
選んだ国民が一番無能ってことだw

袁術

よく考えたら
別に何千年も遡らなくてもジミー・カーターだな

>>427
その一代前の燕山君ってのも相当にアレだなｗｗｗｗ

シナは平和な時代だと宦官により政治が腐敗するのがパターン

鳩は宦官だな

上司に「お前アンドリューホークみたいだな」って言われたんだけど
アンドリューホークってなんだ？

小沢は董卓。

>>508
鳩ぽっぽはお笑いのレベルでもノムたんを越えたと思う。

次はムガベ神だ。

愚美人

>>1

劉邦はお祖父ちゃんである鳩山一郎の方がまだ相応しいだろう。
その劉邦お祖父ちゃんの末裔って事で鳩山首相は劉備じゃないのか？
天下三分の計を主張しながら三国の中で一番最初に滅亡した蜀の初代皇帝。
その方がピッタリの様な気がする。

削除依頼が出てるけどWikiの暗君
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%97%E5%90%9B

こいつらも結構なものだなｗ

周の幽王
寵愛していた褒?を笑わすためにいたずらで狼煙を上げ続けた結果、
敵国に攻められた時に狼煙を上げても部下から信用されずに滅亡した。

明の万暦帝
25年後宮に引きこもって政務を執らなかったという記録を持つ。
『明史』では「明は万暦において滅ぶ」と評される。

引きこもりすぎる

三国志好きが激怒

劉邦の周りには凄腕の参謀がついてたんだけどな・・・
チョウリョウは？ショウカは？カンシンはどこ？

>>513
それは言えてる。
軍国主義者が悪いとか言って責任逃ればっかりしてる
国民性だから同じこと繰り返す。

>>512
アミンとかはもっとぶっ飛んでたよな

>>512
だがあの戴冠式の写真のインパクトは如何ともし難いｗ

あ、わかった

女好きでなまけものだが、ロリコンではないってことか。

自分が張良とでも言いたいのかねｗ

つまり、日本の偉人に例えることは出来ないんですねｗ

>>509
>>510
なるほどなあ。
いちおう仕事はしてるんだなネロ。サンクス
いずれにしても鳩と比べるのは失礼か。

劉禅以外無いだろう

>>2

民主党政権が15年も続くの？
その後の政権交代で誕生するのは、後自民とか後自公連立とか呼ばれるの？

>「首相は人の話を聞いて、まとめていく『劉邦タイプ』だ。その意味では
>リーダーシップがないとは思わない」と語った。

人に意見出される度にフラフラフラフラとブレているだけにしか見えないんですが。
何処がどう「まとめ」ていると？

ムラヤマとかいう暗愚な首相もいたな

>>523
斉の東昏侯こと蕭宝巻もかなり酷いぞ

劉禅で抽出したらまあ案の定

>>523
そこにぽっぽちゃんも名前を連ねることになるかもしれないな


あとこの方が鳩と重なる
↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%922%E4%B8%96_(%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%B3%E7%8E%8B)

>>518
ぱっと思いつくのは銀英伝のホーク准将かな？

>>462
信長より先に楽市導入したのが今川氏真
本邦初の経済制裁、塩止めをやったのが氏真
実は剣豪なのが氏真
敗色濃厚になった時、部下に向かって
「俺、逃げるから。家臣団解散ね。お前ら降伏してもいいよ。恨まないからさ。」
と言い放ち、結局多くの家臣が一緒に逃げたのが氏真。
北条と武田が講話する際、言われる前に北条領から出たのが氏真
何故か家康を頼り、家康も何故か受け入れてしまったのが氏真
信長に蹴鞠を披露して、褒美までもらっちゃったのが氏真
でもその後、やっぱあいつ（信長）ムカつくわぁ〜、という心情をさらっと和歌にしたのが氏真
隠居した家康のもとへ、我慢強い家康が閉口するほど頻繁に通い
雑談してお茶飲んでたのが氏真

>>531
小沢が水野忠成で、鳩は水野忠邦くらいでどうだ？
菅と前原二人合わせて鳥居

>>538
あえて言うなら、な。
劉禅は数十年のあいだ国を保ったからまだマシ。
わずか半年でこの体たらくの誰かさんと比べるのは失礼。
中国大使館にごめんなさいしに行くレベル。

>>532
ネロとかルイ１６世あたりはとある分岐点前までは
国民に愛されて居たという話もあるしなあ

劉禅は意外と国をよく治めてたという声もある。

ま、仮に劉邦だとしてこれほど迷走するということは
その部下達があまりにも無能揃いということだな
劉邦なら政権取ったんだしみんな友愛してしまえばいいよ
いや、みんな無能だから別に友愛しなくてもいいのか

鳩山ごときが高祖を語るなんて中国様び失礼だと思わんのか？

ポッポは名を残せないから。

名前が残ってる奴と比べてもな。

鳩山は劉邦でも項羽でもない。中国の王に例えるなら
名前は忘れたが佞臣に騙されて国政を任せ挙げ句の果て国王自ら「平民にしてくれ」って言ったやつ
もしくは劉禅あたりがぴったり

劉禅だろ

>>541
なんじゃかんじゃで戦国を楽しく生き延びて畳の上で死んでるんだよな

>>523
ぶっちゃけ、官邸に引きこもって、宇宙人妻とギシアンに明け暮れるだけならどんなによかったことか・・・orz

誰に例えても相手方に失礼というのがなんともかんとも

>>548
この僅かな間で残した膨大な実績で、充分に名は残せるだろ。
無論、悪名だが。

劉禅、司馬仲達に曰く「トラストミー」

>>549
燕王かい（漢字忘れた）のことですか？

鳩山は歴史に名を残すレベルの最悪首相
現時点で日本史上最低だが、これから先もどんどん悪法を成立させるだろう

>>551
明治維新まできっちり家を残したしな

そういえば劉邦は、天下とってから粛清ばかりしていたような気がした

大将はバカだと家臣もつらいね

お前ら中国嫌いなのに三国志はやけに詳しいな

前原は韓信、みたいな感じなのだろうか

>>1
夫人の頭がおかしいとほのめかしてるのか？

ど　う　考　え　て　も　劉　禅　だ　ろ　？

>>557
民主にいれた国民も相当な馬鹿ってことをお忘れなく
これからの日本を引っ張っていくのはゆとり世代だし

>>560
家臣も馬鹿だと、大将が馬鹿であることに気付けない

>>560
問題なのは家臣も揃って馬鹿なせいで国民が苦労していることだが・・・

戦国で例えるなら細川政元かな。

>>561
ロシアはどうでも良いがロシアンブルーは好き、みたいな感じ

歴史物語の登場人物としての曹操や孔明は魅力的だが、
当時の民衆の立場からすりゃ小沢みたいな感じだったんだろうな。
現実は辛いよ。

>>4
和んだ。w

>>570
んな訳ないだろ。
お前の様な言い草の奴はどんな境遇でも辛い辛い言ってるんだろうな。

>>561
中国は嫌いではない。
歴史も文化も過去の偉人…とても素晴らしい。

ただ、中国共産党が大の嫌いなのだ。

馬鹿じゃねーの。むしろ後世で暗愚が登場したら「ハトヤマ」に例えられるレベルだよ

>>561
×三国志
○史記

中共率いる「中国」は６０年程度の国家
古代中国とは文化面でも血統面でもまったくの別物

一緒くたにしてたたくのは馬鹿のやること。

>>562
本人はそう思っているかも知れんが、章邯とか魏豹あたりかの

>>570
まあ曹操は一家皆殺しとかしてるしな

>>567
その馬鹿に政権を任せたのは誰だって話しになるぞw

今川氏真

妻が呂后だってのはガチ

>>561
古代エジプトと現代のエジプトアラブ共和国くらい違うぞｗ

>>549
「米がないのなら、どうして肉を食べないのか？」っていった王がいたな
西晋の恵帝だったか

>>456

精神力でＢ２９を落とすんだ、と言い放った東条英機も候補ですね。

劉禅→鳩山
黄皓→小沢

金玉ついてる分、黄皓より悪どいのが小沢。

>>1
ああ、全然違うね。まさに･･･
ポッポ：胡亥、小沢：趙高ですね。

確定じゃねぇか糞ボケが（#´-ω-）

>>562

まあ、韓玄くらいで許してあげるべき

劉禅を馬鹿にするのもいい加減しろよ！
あの諸葛亮が黙って仕えたんだぞ？
劉備は無能だったら見放して、君が帝位についてくれと遺言まで残したというのに！
鳩と同一扱いするなよ！

>>562
劉邦に殺されてるじゃねーかｗ

>>585
扶蘇は誰よ？ｗ

>>518
強く生きろ

鳩山　胡亥
小沢　趙高
前何とか　項伯

平清盛という感じはする

王莽が近いように思えるが、問題は光武帝が現われるかだな

>>587
そう目くじら立てるなって
実際蜀滅亡には姜維と少なからず諸葛亮にも責任はあるが
演義しか知らない奴は劉禅を叩くのも仕方のないこと

>>589
うはは、まったく眼中になかったｗ
まさか胡亥の兄だったとは･･･orz

>587
小沢が鳩を代表に立ててるのと同じだろ。
あんな小国があれだけ遠征やりまくりだったんだから、
庶民の負担は相当ひどかったと思うぜ。

>>594
演義ベースじゃないと盛り上がらないし

赤龍王の続きはまだですか？

三国時代と戦国・秦・漢時代はまったく別の時代なんだぜ
三国志の武将に例えて話すのはおかしいだろ

小泉…張譲
鳩山…董卓


董卓も西涼からやってきた時は大歓迎されたんだぜ

鳩山は魏豹でもいいかな

>>524
楚漢戦争、項羽と劉邦あたりだな。

劉禅→鳩
諸葛亮→汚沢

…無理がありすぎじゃねーか？

三国志はよく分からんから、誰か宇宙戦艦ヤマトで例えてくれ。

劉邦どころか、どう考えても劉禅以下です

>>596
小国って、蜀漢は総面積的には日本の倍以上あったんだがｗ

>>599
日本人の間で知名度が違いすぎるから仕方ない
安部晴明は知ってるけど、道鏡？だれそれ？みたいなもんだ。

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i　　諸葛亮いわく
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　 　劉備様、由紀夫と申す者が宇宙の真理を解くために任官したいと申しております。
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ'　　任用いたしますか？私は、反対です。

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　 　宇宙の真理はゆらぎです。
　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　　私がこの国の為に君主になるのもそれは揺らぎなのです。
　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼
　由紀夫

　統率 2
　武力 0
　知力 25
　政治 0
　魅力 3
　野望 100
　宗教 100

　 はい
＞いいえ

三国志しかしらない奴、口出すな

>>592
なんたることを……
腰が低くて温厚で、部下がミスしても恥をかかせないように人前では決して叱ったりせず、
武勇にさほど秀でているわけでもないと言われながらも戦にはきっちり勝つ
工事の際に人柱を進言した部下に、「そんな迷信信じるな」と退けた
相国様にあまりにも失礼だ

斉藤龍興
あまりに仕事をしないので、家臣が義挙を起こし苦言を呈すが逆ギレ
結局ソレが原因で、家臣に次々と離反された

劉邦・・・これから大粛清が始まるのか

それなら朱元璋に例えた方がよくないか？

賄賂のダメ松

でもあいつ実行力は有るような気が

じゃあ韓信は誰なんだ

>>611
まあ、親父のキャラが濃すぎたからな。

>>606
後の２国の方が圧倒的にでかいってことだろうが
魏は蜀と呉が結んでも倒せない程の国力
もう少し考えてから発言したら？

>>611
でも最後まで信長に立ち向かう気骨はあったよ

>>614
今の国土交通相なんかがたぶんそれに当たるんじゃないかな
あいつは今の閣僚の中でも特に有能っぽいから

范 増も張良も李左車も韓信もいない

脱税する人を国民は”泥棒”と呼びます
盗人はどこまで逝っても所詮盗人なんです

わかりますかカンダタ

>>615
祖父じゃね？

>>619
そんな国家はそのうち奥さんにでも乗っ取られるな

一応、三国志の国力比は魏呉蜀で大体、30対5対1でござる

道三も義竜もキャラは濃いけどな。

成都って甲府と友好都市結んでるんだな

>>616
動員数の話なんだから絶対値の話だと思うが。
そう目鯨布立てるなってなんつってウッシッシッシ

エン術

すくなくとも劉邦には人を引き付ける人間的魅力があった。金ではなく。
だからこそあれだけ有能な人材が集まったし、だからこそ最後には勝てた。
それに才能はなかったが、決して無能ではなかった。
鳩には金しかない。劉邦と比べることすらおこがましい。

うっさい、おまえなんか留保で充分だ

>>611
でも、フロイスには有能で思慮深いって言われているぜ

……まぁ、フロイスの言うことだけどさ

>>534
昔は選挙で選ばれるわけじゃないので、よっぽどじゃなければ
政権交代はなかった。
15年は秦や隋を押さえて短期政権ナンバー１

でも欲を利用したり、騙したりする点は劉邦に匹敵するかもしれん

小沢を項羽だと勘違いしてる人がたくさんいたんだよ、自由党時代は。
ここ数年の変節でその時代の支持者は民主政権になってもなぜか浮かぬ顔。

劉邦なんかに例えるって馬鹿じゃないの？
んじゃ政権もとった事だしこれから民主党の功労者は
次々に粛清されるってわけか。
韓信、黥布は誰になるの？ｗ

中国の偉人と日本の税金泥棒を同じに見るとは、
無礼者。中国のひとに謝れ。

なに？もう何度も土下座してきた？

英傑で例えようとする時点でおこがましいにも程がある

韓信は、民主勝利に貢献した人物で今干されてる人？

劉邦というか劉邦の時代の牛のクソの下敷きになって死んだフンコロガシ程度だろ。

>>626
人口も違うから魏や呉とは動員数で劣るのもわからないのか？
それを無理してやるから負担かかるのは当たり前

>>604
無限に広がる大宇宙

項羽と劉邦に失礼だろ。

一条兼定あたりでいい

　で嫁さんが呂后か・・・・ああ恐。

蜀は地勢的に攻められ難いけど、攻めにいくのも大変だ罠ｗ

鳩山威一郎が劉備なのは間違いないな

>>637
だとすりゃウソ杉とかホモかっちゃんとかかな

>>639
うん、自分がイタくなり始めてることに気づこうな

どうやったらあんな親のコネで東大卒業して政治家やってるような人間が
自力で成りあがった劉邦に例えられるんだ？
前沢さんよぅ

これは鳩山首相が中国の覇権を狙っているという野心の表れではないだろうか？
謝罪とば（ry

>>640
ちょw

というか首相が誰であっても重用してる閣僚が全員宦官

>>645
反論できないなら黙ってようね

>首相は人の話を聞いて、まとめていく
何かまとまった話あるの？

菓子パン、惣菜パンに喩えた方が説得力あるのに・・・

　中国三大悪女、呂后、則天武后、西太后・・・劉邦の嫁さんは呂后。

スケベでヘタレで小ずるいやつだが、少なくとも劉邦には「人たらし」の魅力があった
だからこそ張良をはじめ、蕭何、曹参、夏侯嬰、陳平なんて人材が集まって
無学でさほど政治能力の高くない劉邦を支えた

ポッポはどうなん？w　宇宙的な魅力があるってか？w

>>4　うまいなあ。オリジナルなの？

股くぐるって行為だけを見たら韓信だな＞鳩

>>650
で、自分がイタいという自覚はもてたの？

>>653
武則天はあれは女傑と言ったほうがいいような

>>657
反論できなくなると相手にイタイというレッテルを貼り付けるお前の方が痛いよね
自覚するのはそちらのほうかと

>>1
あやまれ劉邦にあやまれ

ただでさえスレチの三国志で熱くなってる奴は帰ってください

じゃあ鳩山はミンスの誰かに反乱起こされて
そのときに負傷したのが原因で死ぬのか

劉邦に失礼だ

ってか、現政権の軍師キャラって誰？

張良とか、荀イクとか郭嘉とか諸葛亮とか、
日本で言ったら山本勘介とか竹中半兵衛とか居るの？

>>651
一貫してまとまっていないという観点でいえばまとまってる

>>612
外患を呼び込もうとしてる鳩ぽっぽと一緒にしたら、
元を追い払った朱元璋が激怒するだろｗ

>>658
はいかいいえで答えられる簡単な質問から耳をふさがれても反応に困るｗ
で、自分がイタいという自覚はもてたの？ｗ

こいつも終わってんな

中国さん、これは怒って良いよ
幾ら何でもこれは劉邦に失礼だ

>>629
うます

>>662
自称諸葛孔明なら民主にもいますが

まあリーダーってのは難しいね・・・
周り見ても、リーダーになれそうな奴なんて全然いねえわ

ミスしたら部下のせいにするとか、
信じられないようなことを普通にやってるからな

>>654

そうそういたね陳平・・・、
項羽と伯父さんさんを仲たがいさせて楚に内部分裂起させたっけね・・・、
「子供手当て」で取り返しの付かぬミンスに・・・、出でよ平成の陳平・・・w

ということは劉備か！

>>662
どうみても船頭が多すぎて船が登山道に入ってるからなぁ
いないんじゃね？

>>665
なんか日本語不自由みたいだし、頭も不自由なのかね。

>>665
あれ？最初に話題変えたのどっちだっけ？
さっきの話そんなに難しかった？

今後鳩山がダメリーダーの代名詞として色んな比喩で使われるのは間違いない

>>662
竹中平蔵ならパソナに居る

ただのメンヘルの阿呆を三国志の大物と例えるなんて歴史の冒涜以外のなにものでもない。

>>1
劉邦に失礼だろうがカス原！！

>>678
三国志じゃねーよw

>>669
＞自称諸葛孔明
誰だよ？その身の程知らずはwww

>>１
前ナントカさんは、自分を張良と評して欲しいわけだなｗｗｗ

桟道を焼いた後、別のルートから三秦を攻めるつもりが山ん中で
迷子、というのが現状だな

これから

狡兎死して良狗は煮られて
軍師には仙人になって逃げられ
お追従する派閥は抱えられ
不倫・賄賂で開き直る陳平を閣僚に取り込む

というストーリー？

部下にめぐまれてない劉備じゃね
関羽、張飛に出会う前の

諸葛孔明は俺だが、まだ世に出てない。

三顧の迎えも来てない。

ただのキチガイ電波さんだからなぁ・・・
パナウェーブの教祖様くらいがいちばん近い気がする・・・

>>675
お前が横レスして、しかも流すべき流れでくっだらねえ自己正当化をはかったって話ですね。
で、自分がイタいって自覚はもてたんですか？ｗ

>>681
ぼくらのマルチ山岡さん

もうその劉邦さん（笑）はど田舎の漢中から出てこなくて良いよ

周りに有能な忠臣が居てこそ成り立つ喩えだと思うが

まぁ、自身の保全の為に身内を犠牲にしそうだけどな。

>>680
２ちゃんでマジレスかこわるいｗ

後々、国を滅ぼした馬鹿者達の寓話の主人公として語り継がれるレベルだから
逆に考えると、歴史に立ち会っているのか・・・・

立ち会いたく無かったなぁ、滅びていく側のモブキャラだなんて・・・

三国志ネタで盛り上がってるからオレも便乗

　　　ポッポ＝阿斗　←で間違いないw

無能のボンボンでイメージぴったりでしょ？w

>>8

遠回しな嫁批判とか前園さんﾊﾟﾈｪ

項羽は誰になるんだ？日本の政治家にそんな超人いたか？

>>314
ガンダムで言うとガルマっぽい。
ボンボンで、シャアの言うことに振り回されるあたり。
女の趣味の悪さで言うと、クロノクルっぽくもあるがw

>>692
いや、それは他所の人に言ってもらわないとｶｺﾜﾙｲぞ・・・
そういうときの為の自演だろw

あんたとﾏﾙﾁ山岡がﾀﾞﾌﾞったわ。

>>693
蒼天既に死す、黄夫まさに立つべし

劉邦？　冗談でも思い上がるのはほどほどに。

前園さんには期待してたが、権力の前で何もできない、何も言えないのが
よくわかったし、国交省から出てくるのがカスとしかいいようのない
政策ばかりなので、見限った。さようなら。

>>688
ああ、イタイとかいう流れもすぐに流してくれたらいいんですがね
三国志もスレチだが誰がイタイだのどうだの言う話はもっとスレ違いだと思うんで
自分が答えられない話になると流すべき流れなんだね
頭の悪さ露呈しすぎじゃない？

鳩山は袁紹だろｗ

層化＝張魯

これには誰も異論はあるまい

>>701
さすがに劉邦に失礼だよな。
ろくな実績無いしな。

>>697
項羽は石破無双をしまくるゲル

身内からの人望の無さならはまり役

三国志にたとえれば、袁術だろう。

>>703
袁紹をバカにするな。相手が悪かっただけでそれなりに出来る男だ。
比するなら袁術だろ。

>>692
おもいっきり間違えてマジレスかこわるいとか言ってるのってかこわるい

でそもそも始皇帝は誰なんだい

>>697
豪腕過ぎてどんどん人材が去っていく姿は、一人心当たりあるが

分かった。

「自民すでに死す、民主まさに立つべし」 の張角だｗ

まさに夜盗（野党）が抜けないｗ

豆知識
劉邦のせいで邦という字が使えなくなりその後国となった

>>704
ごとべいどうってだけで評価低くしすぎじゃない？

>>702
答えられないも何も、答えの出てる状況でお前がゴミのようなプライドのために自己正当化をはかってるだけですなｗ
で、自分がイタいという自覚はもてたんですか？ｗ

>>709
角栄

>>10
早い！お前のせいでこのスレの楽しみの大半が奪われた

で、前川さんは陳勝？呉広？

張良も陳平も韓信もいない劉邦ですね
滅びます

宦官や豪族共に好き勝手にされてる霊帝のほうが、しっくりくるかなぁ

胡亥・・・鳩山
趙高・・・小沢

陳勝・呉広の乱はこれから
そして劉邦は2chの中に

日本の武将で語らないってことは、
暗に中国の犬というメッセージを含んでいるのか？ww

おまえら三国志の話ばっかするから
項羽と劉邦を三国志だと勘違いするやつが出てくるんだよ

というかいまさらだけど、前ナントカさんは
ここに書き込みしてる人ほど、古代中国史にくわしくないと思う。

たぶんwikiを読んだか、賢いキャラを演出したかっただけで
書き込んでるみんなほど詳しくないと思う。

>>717
ついでに、
はんかいもいません。

鳩山や小沢はまさに宦官のイメージだな

>>723
むしろ誰がいるんかとｗ

>>704
五斗米道と一緒にすんじゃね。歴史の長さの桁が違う。

>>720
誰にたとえても失礼になるからな・・・
中国にたとえるほうが無難だよ

じゃあ嫁さんは便所で人豚を作ったりしてるのか

>>698
ガルマはお坊ちゃんだが、御輿に担がれればカリスマ性発揮するタイプ。
しかも道徳的正義感が強いので、ぽっぽとは比べるのは失礼だぞ。
アシャーは・・・・立場的に追いつめられた可哀想な人なので、一緒にするには不憫過ぎる。

稀に見る馬鹿が一国の元首に就いたなんて、そうそう漫画でもお目にかかれない事態。

>>700
だからって略奪や世の中乱す理由にはならんだろうとw

史記とか横山三国志より、sweet三国志で例えた方がいいレベルの世の中になるとは、長生きはするもんじゃないな。

項羽は戦略的な負けを戦術的に引っくり返すキチガイだからなあ
太平洋戦争で、ミッドウエイ後に日本がことごとく勝つ展開を現実にやりやがった
まあ、マリアナからレイテ、沖縄まで全部日本が完全勝利しても、戦争には負けるんですけどね

仮に劉邦だったとしても部下の質が著しく悪いのはどうして？

どう見ても劉禅です、本当にありがとうございました

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i　　諸葛亮いわく
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　 　劉備様、イチローと申す者が任官したいと申しております。
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ'　　任用いたしますか？私が見るに、この者には謀反、裏切りの相が出ております。

　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　任官しても外国人参政権はやらない！これが民主のマニフェストです。
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　 とにかくチェンジ、チェンジ、自公とチェンジ！
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　 政治に宗教を介入させるなど言語道断！
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .| 　
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／ 　
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／
　イチロー

　統率 75
　武力 55
　知力 10
　政治 70
　魅力 30
　野望 100
　宗教 100

　 はい
＞いいえ

>>699
>>709
謝ればいいんだろ！　謝れば！　ごめんなさい間違えたオレがバカでしたm( _ _ )m

前ナントカさんは横光の史記と項羽と劉邦読んで入門するべきだな
司馬はそれからだ

>>714
そう、答えが出てるならそのまま放置すればいいのにいきなりイタイとか言い始めたのはそっち
言い返せなくて悔しかったのはわかるよ、それでしつこく食い下がっているのもわかる
まあ俺も人の事は言えないが
もう疲れてきたから止めにしよう

「（首相は）自分でまず目標を掲げて突っ走る項羽タイプではない」

鳩山イニシアチブ？

>>717
蕭何を無視するなよ。

>>728
呂后はそのエピが有名すぎるけど、
基本的には良妻。
戚夫人はかわいそうだけどね。

ぽっぽなら、四面楚歌の状況でも
「敵の位置、まるわかりだポッ」
とか、超ポジティブに捉えるので項羽は無理。

>>712

ほう

基本的に蕭何がいたからだよな劉邦が勝ったのは。
張良も陳平も小手先だから

誰があれを漢の高祖と比較するというのか
西楚の覇王と比較するのもおこがましいが、漢の高祖と比較するとはもってのほか
二世皇帝胡亥にも劣る暗君だろうが
素晴らしい趙高を幹事長に据えているしなｗ

>>741
座布団いる？

というか、例えるなら西晋の恵帝で良いんじゃない？

>>729
ガンダムの世界ってあそこまで無能な人ってなかなかいないんだよね。
前述の二人も「強いて共通項を挙げれば」ってかんじ。

>>725
斉を弁で降伏させようと功を早まった、
れきいきぐらいはいるかも。

やっぱ劉禅だろ？
二代目はアホだったという。
側近は無能か、悪しかいないカスばかりの。

>>742
縁の下の力持ちが居てこそ。
兵站を整えた蕭何の功績は大きい。

…思えば麻生は蕭何の居ない劉邦だったかもしれんな

単に政治能力とリーダーシップのなさを
「兵の将たる器じゃない、将の将たる器だ」
とすり替えたいだけなんだろうけど、
民主には兵（チルドレン）ばかりで将がいないんだよね。

劉邦は金は無かった自身のカリスマ性で皇帝になった
鳩山はカリスマ性はないが一族の金の力で首相になった
全然違うじゃん

どこまでいっても、民主党の面々にはこの言葉しかうかばねぇ


ば　っ　か　じ　ゃ　ね　ぇ　の　？

>>734
お前カワユス
気にするなよ。誰でも最初は素人だ。
一緒に史記読もうぜ。

三戦の仲間が増えるのは喜ばしいことだ。

>>736
あのー、絶対値の話な以上、相対値を引き合いに出した>>639では反論にすらなってないんですがｗ
そもそも横レスしてキレてるとか、どう見ても変なひとなんですけど。
で、そこまで顔真っ赤だということは、自分がイタいということを薄々自覚してるってことでいいんですかねｗ

>>747
斉といえば田広がいたな。
勝者の記録とはいえ、あれもひどかったような。

例えられる人間がいないほど上も下も無能が揃いすぎてる

劉邦は優秀な家臣のおかげで天下を取れたけど鳩の周りにもいる？

劉邦は天下取った後、優秀な家臣を保身の為に切っていったけど鳩は･･･
コレは当てはまってるかｗｗｗ

後世の人に残せる言葉は
「気違いに刃物、馬鹿に権力」
しかねぇ

>>755
百年後くらいにどこかの国の２ｃｈみたいなところで
「今の無能な連中は日本っていうアジアにあったの国の最後の内閣に似ているな」
とか言われるのかもしれないな

　劉　邦　は　天　下　統　一　し　た　ら

　　　　　有　能　な　部　下　か　ら　殺　し　て　い　っ　た

陳平キャラいるじゃん。不倫モナ野。
今は幹事長室で「陳情」と言う「取引」も扱っているしなｗ

項羽といえるライバルもいないし
戦国時代くらいの勢力図なんじゃねーか。有能かどうかの意味で
ミンスは楚ぐらいの勢力だな

というか戦ってる人がいないから武将に例えるのはそもそも間違ってると思う

>>755
能力ゼロベースだもんな

>>729
>sweet三国志で例えた方がいいレベルの世の中になるとは、長生きはするもんじゃないな。

じょ、徐行ちゃんでございますよ〜（原口）

>>746
Xの最終回でフロスト兄弟に殺られた連中とか

前原も西松リストに載ってなかったっけ？

>>754
そんな話
まず強大魏があってそこに小国で戦争吹っ掛けるのは民衆の負担は大きいという話に
蜀は日本の面積の倍あるとか全く関係ないこと言い始めたから
そこの所を指摘しただけ
最初からそんな所には突っ込んでいません

中国史でたとえるなら何進でいいんじゃね？

>>755
じゃあイメージとして、張角がいない黄巾賊の頭目でどうだろ？

>>768
家柄が良くないから何進はちょっと違う気がする

どちらかというと劉禅じゃね？

ヒトラーだよなｗ

>>178
小早川秀秋はあれで自身がキャスティングボードを握っている事をよく理解しており、
かつ一応勝ち組につくだけの見識は備えていた。
一見行き当たりばったりのように見えるが、ギリギリまで両軍の戦況を見極めた上で
勝ちそうな方に付くあたり、全く無能と言うわけでもない。
何の背景も軍事的根拠もなくアメリカを敵に回したり、そうかと言ってシナと味方につけた訳でもない
（一方的に利用される懸念は多いにあるが）、どこぞの総理大臣とは訳が違う。

また早死にしたからその後も家康相手に家を保てたかどうかはわからないが、
戦後大幅加増されるあたり、少なくとも利益には聡かった。
国益に反して温室ガス25%削減とかキチガイじみた事は決して言わなかった。


鳩山を戦国武将に例えるなら、マイナーな所で大森藤頼かな。
隣国の北条早雲との友好関係をすっかり信じ切り、鹿狩と称した北条軍を領内に入れた所
あっさり奇襲を受けて小田原城を乗っ取られたバカ殿だ。
外国人参政権だの１０００万移民計画を推奨するどこぞの友愛バカによく似ていないか？

三国志であれば、やはりマイナーな所で曹爽かな。
ロクに実力もない者が急に権力を持てば国を衰退させ、自身が失脚するのもあっと言う間だという実例のような人物だ。

黄巾賊といっても、実態は農民な。
悪政に不満が爆発した一般市民・・・

あれ？現代だと、俺たちか？
行動力の違いか？

>>768
何進は妹が別嬪だっただけで
生まれは卑しい。鳩は実務からっきしだが生まれは袁紹クラス

何進＞十常侍にやられちゃう、と。

ぽっぽ　九代将軍　足利義尚
ぽっぽ母　日野富子

で、いいんじゃないか。

劉邦って統一後は名臣皆殺ししたよなww

>>772
宇宙人よりベルリンの伍長の方がマシだわ

劉禅を馬鹿にしてるけど
あれはあれで意外と有能なはずなんだぞ
周りが有能なら

いや、周りが無能で本人も無能なところは一緒でも
周りが有能でもあれは無能だろ

東昏侯蕭宝巻でいいじゃん
国家財政を破綻させそうだし、自分の趣味で

高俅だろ

>>753
いや、実は中国に企業派遣で留学した事も駐在した事もある中国のプロなんです。
全国の史跡も巡ったし本もたくさん読んでるんですが今夜は酎ハイ飲み過ぎましたｗ

励ましのお言葉ありがとう　やっぱりねらーって良いよね^ ^

>>662
牛耳ってるのは小項羽の小沢だからなあ。
ハンゾウは要らんようだ。

>>782

今の中国と、昔の中国は全然違うさ。

昔の中国は見習うべきところが多かった。
今は・・・　　お察しください。

きにすんな

前スレ>>996
＞孔明のいない劉備

問題無いじゃん

>>782
実は俺も昔北京師範大で講師やってたクチｗｗ

ポッポは略奪婚かましたんだし西門慶でいいよ、もう…

正史の評価はこれか

陳寿の『三国志』では、「白い糸は染められるままに何色にも変ずると書かれている。
(周りの人間が有能なら善く、悪かったら駄目になるような人間である」という主旨)。
孫皓のように残虐な振る舞いは行わなかったが、進んで善政を布いたわけでもない。
隣国の呉では、政情不安定のため謀反や反乱が頻発していたが、蜀では諸葛亮の
死後、三相らが政治を引き締めており、謀反や反乱は起きなかった。評は「あれほど
出兵しながらも、みだりに恩赦などを行わなかった点は、なかなかに賢明である。
しかし、諸葛亮が死んだ後の事を考えれば、優劣は歴然としている」と締めくくっている。

>>775
元は肉屋の倅だっけか？
「三国志の最初の方にちょっと出て来る奴」ってイメージしかないｗ

水滸伝に喩えるなら鳩山由紀夫は高衙内。

ガンダムでたとえてくれ。

>>767
うん、それ、元レスがお前のではない以上、確証はもてないよね。
まして、横レスした挙句にキレたことは一切正当化できないよね。
で、自分がイタいことは理解できたんですかね？

>>770
公孫サンとか

>>778

張良、陳平、曹参、周勃、半壊あたりは生き残った。
むしろ皆殺しは呂后になってから

綱吉に決まってるだろ、ばかばかしい。

　みんな、中国に行っちゃえば、向こうで、三国志ごっこしておいで。

>>791

坊やだからさ

>>784
文革がなければまだマシだったのかしら

>>248
俺もそう解釈してるｗｗｗ

やっぱ劉備かな？
出生といい、自分の器を過信して点といい、いろんな所を追われてきた人生といい
日本で異常に人気ある点も含めてｗ
あっ嫁がアレな点も･･･

【レス抽出】
対象スレ：【政治】前原国交相「首相は劉邦、項羽ではない」　記者会見で★２
キーワード：劉禅


抽出レス数：41

必要なくなったら自分は始末されると分かっているのか？

第174回国会における鳩山内閣総理大臣施政方針演説 - 平成22年1月29日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3202.html
体と心をボロボロにする薬物乱用
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2897.html
それでもたばこを吸いますか〜たばこが与える健康被害
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2537.html
大麻所持・栽培は重大犯罪です
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2452.html
「振り込め詐欺」撲滅！！還付金等詐欺ってご存じですか？
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2093.html
自殺予防〜わたしたちに　できること
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1506.html
ひとりで悩まず　相談を… 〜働きざかりの自殺予防
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3261.html
天皇陛下御在位２０年記念式典と天皇陛下のおことば
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2867.html
映像で見るご結婚50年のお歩み（被災地お見舞い）
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2632.html
本当に救急車が必要ですか？〜救急車・適正利用についてのお願い〜
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1359.html
誤解。後部座席は安全である。
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2001.html
アニメ「めぐみ」　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1754.html
北方領土問題　　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2064.html
違法な金融業者にご注意！
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3215.html
違法？合法？ダウンロードにご注意！〜著作権法改正
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2824.html

>>790
日本にある梁山泊ってろくなモノが無いな。
パチンコ梁山泊にラーメン梁山泊・・・・世直し出来ない。

どうも、スレの流れにミッターマイヤースレの匂いがする

>>792
俺は一度もキレた覚えはありません、寧ろキレてるのは末尾に同じ文章延々と書いてるそっち
俺がしたレスじゃないにしてもあのレスから他にどういう意図が読み取れるのか教えてほしいぐらいだね
もう眠いからいい加減にしてくれませんかね？

>>788
陳寿は蜀寄りでなんかヤダ
バイアスかかりすぎ

>>795
古代中国と現代中国を一からげにするのはどうかと思うぞ。
俺も現代中国は嫌いだが、古代中国は学ぶものが多いと思っている。

>>797

そもそも、中国は漢民族が多いのに
他民族に支配されているから、
文革がなくても、あまり変わらないかもしれないね。

ある意味、共産思想に支配されているから。
また、国家が変わったとしても、それなりに変化しちゃうだろうね。

劉邦だって韓信や張良がいなきゃ何もできなかったからな。
今の政権に韓信や張良がいるとも思えんが。

小沢は董卓

異論は認めないw

>>786
へぇーそうなんだｗ　小生は西郊の北外でした＾ ＾

そういや民主の良狗も大臣の椅子に縛り付けられて
いい感じに焙られてはいるな。
そういう皮肉か？前原君？

こいつ中途半端な知識でほめているのか、

知っていてわざとと言っているのかどっちだ？
それで全く評価が変わるがｗ

>>751
じゃあ徳のない劉備で

>>803

遅いじゃないか。

それがどうした！

お前らｗ劉禅悪く言いすぎだろ
もしかすると前田の鼻毛大名みたいな感じだったのかもしれないじゃないか

あり得ないと思うけど
絶対ないと思うけど
蜀と魏の国力差を考えるとあり得なくもないんじゃないかと信じたい

少なくとも電波の鳩山と一緒にされたくない

>>799
劉備はああ見えて惇兄の一軍を潰したりしてるので、案外強い

>>804
ああ、海馬が腐ってるから記憶力がないんですね。
わかります。
で、自分がイタいことは理解できたんですかね？ 

>>812
それじゃただの町のごろつきじゃん・・・

>>1
お前ら民主党は、只の国賊。


董卓でももったいないわ。


死ね、民主党員。

トウタク小沢に総ぶらさがりの民主党。

>>1
今の民主党政権を例えたら、
中国の歴史だと、王莽の新、日本の歴史だと建武の親政だろう

>>809
2001年ごろだが。
王府井に吉野家ができてしばらくの頃だったな

18史略を読んでいると、あいつら昔から糞だったようにしか思えないｗ

ちなみに儒教が流行るときが王朝滅亡フラグｗ

夏侯嬰が対面座位で童貞喪失するシーンでぬいたわ

前原ごときが語るなと。

でも自分ではイプシロンだと信じてる

>>814
魏にやられはしたが、少なくとも内部崩壊は起きてないからなぁ・・・
ただの暗君だったらクーデター起きてるだろうしね
平時だったら、それなりの領主だった気はするな

×　項羽と劉邦
○　小沢と鳩山

>>1
無学だなw
劉邦は、末期には「昔自分が散々世話wになった」ライバルをどんどん粛清している。

・・・・ハトポッポには、（新たな材料が出てこない限り、）真正面から小沢氏を切る度胸などないだろw

司馬懿仲達は、蜀を滅ぼしてしまうと自分も韓信のようになってしまうと考えて
わざと「孔明は恐ろしい男だ。」とおそれている演技を続けて、わざと蜀にとどめをささなかった

前原さんは鉄ヲタなんだから
「鳩山さんは、ヒョウジュンキというよりはキョウキ」
とか、わかりやすく例えられたのに。

>>807
はげど
劉邦なんて運よく優秀な奴が、自分についてくれただけだし
実際大敗を喫したこともあったからな

鳩山なんてそれ以下の能力でカツ優秀な奴が民主党に存在しない時点で
何を言ってんだかって話になるなｗ

>>822
蒼天航路で張譲が木製バイブ使うところもなかなか

>>803
所詮、円を描くだけの話だからそんなに熱くなるなよ。

小沢は正に項羽じゃない。
自民党を滅ぼし、自分もまた退場する運命。
鳩山を劉邦に例えるのは烏滸がましいなあ。

>>827
何となくどっかの献帝みたいだな

>>815
はい論点ずらしきました、答えられないならいいよ
もうキリがないから寝ます、おやすみ
あんまりしつこいと嫌われるよ

ちにゃー

>>830
小沢がいるじゃん
政治家としては優秀だろ

>>815
案外どころかかなりやり手
まあ、曹操には負け続けたがな

　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　
　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　
　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　　　笑わせるなぁぁぁぁぁぁぁーっ！
　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　俺を楚の項羽と同じにするんじゃない！
　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　楚の項羽になくて俺にあるもの！　
　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　
　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　それは機関銃だ！
　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .| 　　四面楚歌など機関銃で吹き飛ばしてくれるわ！
＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　
:::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／ 　
::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／

>>829
ラックレールの無い井川線だ

>>829
「キハというよりはクモハ」とかか

>>835
嫌いで結構、好かれちゃ困る。

周瑜＝細野

おや？ 音階を間違えましたね？（ｷﾗｯ

こんだけ、歴史好きとか、いろいろ学のありそうな奴らが集っているにも
「どうすれば過去学んで、現状を打破できるか？」という話が出てこないのか
毎回不思議に思うんだが。

>>843
少なくともこのスレはそう言う事を話し合う為のスレじゃない

>>828
太田道灌みたいなもんか。
もっとも太田道灌殺したら扇谷上杉家は、ホロン部だが。

>>725
悪妻はとりあえずいるなｗ

>>25
サッチャーはフォークランド紛争のときに言ってたなぁ
「この内閣で金玉ついてるのは私だけですか！！」って

>>837
政治屋としてなら分かるが
政治家としては無能だろ

>>843
『経済』という『戦争』は
まだ、人類の中で新しい部類の戦い。

過去の兵法とかは応用できるけど
きちんと活用できる人は少ないし、
『経済』では失敗する人がいないと、成功する人がいない。

>>841
九州回るのにE231持ってくようなもん

>>806
他民族に支配されたから漢民族が多いんでないかい
漢民族って周辺の少数民族のうち漢化されたやつらの集合体っしょ

いまじゃ少数民族を迫害して楽しんでるけど
オリジナルの漢民族を含むと思われる客家も含めて

偉人に例えるのは偉人に失礼。
当時生きてたとしても、民衆に血祭りに上げられるイカレた悪徳地主がいいとこじゃねーかｗ

>>838
曹操はチート性能だからなあ。
「魏武注孫子」なんて、ナポレオンが読んでたって話もあるぐらいだし。
ま、直接対決ではないとはいえ、漢中攻防戦では会心の勝利を得たが。

項羽と劉邦と比べるなら、せめて何かを成してからにしろよ。
そもそも、劉邦が勝ったのは結果論で、劉邦が素晴らしかった訳じゃねぇ。

たとえ話をするなら、もうちっと考えてから喋れよバカｗ

水滸伝の四奸臣に似てるのいないの？

項羽の途中で追い出された参謀の背中に出来たでき物くらいな感じでしょ？
クソ鳩の存在って。

なんか、このスレ居心地がいいな。
三戦板にいた頃を思い出す。
３年ぶりに三戦板をのぞいてみようかな・・・

>>847
そのサッチャーも�ｹ小平のかーーーっペッの痰吐きに圧倒されて、
香港を中国に返すことに同意しちゃった

>>854
あれだ、政権交代を成し遂げたし、これからは粛清暴走モードの劉邦になるってことだろｗ

>>843
人間だから、無理だろう。
これからも間違った選択をして国家存亡の危機を何度も迎えるだろう。
しかし、大抵のことは１００個師団に相当する日本海が防いでくれる。
日本が唯一完敗したアメリカが日本海から来なかったのが笑えるが。

>>856
いや、生まれは結構なもの
漢中の心くらいかな。

>>843
そりゃ、政治家の首を挿げ替えるのに、武力に訴える時代と選挙に行く時代は違うってｗ

前原はクハ、クモハではない

>>859
犯罪よりも党紀違反が重いからな

>>851
支配階層になった異民族が逆に被支配階級の漢民族の文化に同化吸収されていく歴史でもある

宇宙人だろ？

>>863
ただの客車wwwww

>>853
孟徳様は勝率9割5分か9割7分だったはず
リアルラインハルトだからな

三国志オタ？

>>855
水滸伝だと誰だろう
元の旦那を毒殺して間男と夫婦になろうとした毒婦がいたような
んで毒殺された夫の弟が108星の一人

>>861
名門出身
優柔不断
カルト趣味

こんな武将いたかなぁ

なんで例えが中国人なんだよ。
日本の武将で言え売国奴（´・ω・｀）

>>863
いや、サハじゃないか？

>>870
金瓶梅だっけ？

鳩山は劉禅･･････と思ったが、劉禅に失礼だということに気づいた。

>>872
小早川秀秋
道鏡
北条氏直
のどれか

トミー・リー・ジョーンズとウィル・スミスがグレイ…もとい、ポッポに興味を持ったようです

>>875
言おうと思ったのに先に言われた

ぽっぽ除いて、歴史上最低の暗君って誰がいるかな。

最低限、金権政治＆外患誘致してることが条件だよな。

>>855
ｵｻﾞｰさん＝蔡京は確定だがｗ

>>868
負けたのって、呂布に一回と、官渡の中盤と、漢中と、赤壁ぐらいかね。
あきらかにおかしいｗ

不安なんでググったら風俗ばっか…(´･ω･`)

>>870
潘金蓮

>>868
赤壁も疫病にやられただけだしなｗ
あと郭嘉が病死したあとってのも大きい

はっ！
劉璋がいるじゃないか

>>881
西門慶と氾金漣でググれ
禁書だからエロいのはやむをえない

>>1

どっちにしても中国国籍だという告発か？

小沢は趙高か

小沢は董卓なんてもったいない
宦官で十分だわ

何千年前の人間にたとえてるんだよｗ

しかも中国ｗ

天下取ったと思った途端に支持者を粛正しまくりってことか。
クメールルージュ確定？

>>884
劉璋は劉備に蜀を受け渡した後、
のんべんたらりんと、優雅に過ごした勝ち組。
苦労も義務もなく、生活費が手に入るロイヤルニート。

>>888
鳩も汚沢も皆、十常侍でおk

>>885
しかし富士見文庫から単行本が出てたという恐るべき事実。
あれと悪徳の栄えとスレイヤーズが背表紙を並べてた光景を忘れない。

>>884
>劉璋

細川護…　いや、何でもないw

>>849
戦争は経済的理由から起こることが元々多いから
そんな新しくなくて古いよ

>>891
中国に日本売りわたした後に隠居すればまさしくピッタリじゃんｗ

>>879
村山
カネは北朝鮮絡み、外患ならあの「村山談話」
他には阪神大震災早急に対応していれば、あれほどの死傷者はでなかったろう・・

×【政治】前原国交相「首相は劉邦、項羽ではない」　記者会見で
○【政治】前原国交相「首相は劉邦・項羽ではない」　記者会見で

魏豹だと思います。

>>889
あの馬鹿を日本で例えることができなかったんだよw

>>894
眉毛爺さんより
ほんのちょっとマシ。まあ同類だけど

話し合いに来た奴を後ろから刺しそうな奴って意味ならそうかも
あと愛人に嫉妬して達磨にして便壷に落とすぐらい平気でやりそうな嫁とか

50も近い人間がする人物評にしちゃ幼いと思ってWiki見たら、

父親自殺の母子家庭なんだな。
なんかろくな人間がいない民主党の中では、まともな方かと思っていたが。
逆境にめげず頑張ってきた人にこう言っちゃ悪いけど、
こういう経歴の人は精神内に暗部があって、リーダーには絶対向かない。
普段取り繕っていればいるほど、何かの折に暗い狂気が吹き出すタイプ。
たぶん酒癖悪いだろうな。信用できない。
娘が結婚したいって連れてきても、喜べないタイプ。

>>901
眉毛じじいは引き際をわきまえてた
正月の空を見て「総理辞めよう・・・」と判断するだけの頭はあった

大量虐殺者だけどね

劉邦の代わりに阿呆を　韓信の代わりに奸臣を

人材豊富な民主党でお届けする　日本の日没劇場〜ｗ

>>891
でもさぁ、エピソードだけみるとなんか友愛っぽいし、外患誘致だし
そもそも無能だし

好き勝手して国が崩壊しかけたらママンからもらった金で優雅にニート生活しそうじゃない？あれ

毛沢東の「悪いところだけ」を集めた奴のような気がするが

>>2
光武帝か旨いな

ぽっぽをあの時代に例えるなら劉邦じゃなく、秦の二代目胡亥だろ
で、汚沢が趙高

脱税して開き直った国士など居ない

>>909
20回くらい既出

>>872
鳩山はスケールのでかすぎるバカなので、大陸にしか比較できるバカはおりません。

>>871
今川氏真
文人趣味で韓信を重用し名門の今川家を衰退させて桶狭間の戦いに敗れる

三国志に例えるならぽっぽは劉禅
汚沢は黄皓

>>913
先代の義元が桶狭間で負けてから没落したんだが・・・

>>903
勉強はできるけど人間の暗部はそれほど見てないんだろうな。
だから自分自身の魂から出てくる言葉が無い。

>>872
何度も言わせるなよ。
藤原信頼　ふじわらののぶより

>>914
劉禅はざっと40年の間国を保持したし
その時点で誰かと比べるのは中国に失礼という結論なんだが。

>>913
氏真は桶狭間以降でしょ
あまり有能ではなかったようだけど

王莽が汚沢ならポッポは朱イか

【政治】前原国交相「首相は劉邦・項羽ではない」　記者会見で
【政治】前原国交相「首相は劉邦。項羽ではない」　記者会見で

意味が180度変わるんだな。ｗ

晩年の三好長慶がポッポで松永久秀と織田信長足したのが小沢さん

日本を売るユダ。

パフォーマンスには飽きた

小沢や輿石の不正を棚にあげて、企業いじめはいい加減にしろ

しかし例えが微妙だな
大体これだと自分が国家の責任者という自覚が無い感じ

>>925
前ナントカさん自身
調べて発言したわけではなさそう。
思いつきだろ。

>>1
鳩山が劉禅なら前原も劉禅、小沢も劉禅だと思ったら岡田や長妻までも劉禅だし
国民はいったいどうすればいいのだ・・・

劉表？

どこがだよ
劉邦は元は貧乏人の小役人だけど人からすかれてうんぬん鳩と合致するとこひとつもねぇ
鳩は・・・ろうあいで十分だろ

劉邦はねーわ、器超小さいじゃんｗ　「脱税」言われるとすぐテンパるし。
為政者としてのイメージとしては足利義政かね。現実から目をそむけてるところとか。
文化人としては義政の方が１兆倍上だと思うけど。

怪物くん　福島みずほ
ドラキュラ　鳩山由紀夫
オオカミ男　小沢一郎
フランケン　岡田克也

>>911
ほぼ決定だな

>>931
顔で決めただろ、特に最後w

そもそも論点がおかしいんだよな。
�@首相は人の話を聞いてまとめていく『劉邦タイプ』
　その意味ではリーダーシップがないとは思わない
�A首相は自分でまず目標を掲げて突っ走る項羽タイプではない

⇒�@
　×『劉邦タイプ』だからリーダーシップがある。
　○決断力のなさにリーダーシップがないと判断されている。
⇒�A
　×目標を掲げて突っ走るタイプ
　○目標もなく突っ走り、後で言い訳と変節を繰り返すタイプ

>>919
氏真は剣術・歌道・蹴鞠は超一流。
今川家を徳川時代に高家として復興させたり
徳川家康の公家相手の交渉の補佐など色々やっただんけどねぇ。

大名デビューが出足が悪いというか最悪な状況だから評価が低いんだよね

なにこれ前張りは自分は張良なんだよ〜んとでもいいたいの？

なるほど今必要なのはこういうクズどもを一掃する光武帝だな。

首相は劉邦だが、残念なことに
蕭何、張良、韓信がいない劉邦だ。

総理木猴而冠耳

酒の入ったエリツィンが似てると思う、醜態を全世界に晒す的な意味で

小沢が呂布で鳩山がトウタクって方が近いと思うが、

>>938
それってカリスマ性の無い劉邦ってことか。

>>938
・・・マジレスすると、周りに有能な人をひきつけておく能力があったからこその劉邦。
周りに有能な人がいないければ、劉邦の「り」の字にもならないw

榊原さんも遂に裏切ったか

前原国交相「首相は劉邦、項羽ではない」

小学生の言動みたいw

例え話だとしても、偉人に失礼だと思わんかね

三国志ごっこは電波嫁とやれよ。

いい加減現実に戻って、まじめに政治をしてくれよ・・・

最近、横山光輝の項羽と劉邦を読んだんだろうな。

狡兎死して走狗煮らるってことだよな？これwww

前原国交相「首相はUFO、人ではない」

首相は劉邦、項羽ではない。
胡亥だ。

民主は例えれば例えるほどお笑いの墓穴を掘るエリカ様＠家なき子のようだ。

鳩：袁術
汚：董卓
がしっくりくる。

宋の徽宗ではどうだろうか？
四姦臣みたいなのもいるしね

よく考えると、嫁がアレだという意味での劉邦ならなんとなく分かるｗｗｗ
国潰してるしｗ

三国志は全然わからんがみんなが劉禅劉禅いうのでWikipedia見てみたら
逸話のところとかぽっぽそのまんまでﾜﾛﾀ。

胡亥と趙高だな
後は末路まで同様なら言うことないわｗ

前原は媚中派

田中角栄こそ董卓だろ
鈴木宗男は馬謖　切られたし
切った小泉は　孔明か？

>>959
董卓は小沢だろ・・・んで、鳩は名無しの腰ぎんちゃくＡ
馬謖は故中川(酒)で、麻生さんが孔明ってのは苦しいのでクリオネといってみる

みんなの意見だと、前園さんって、やっぱり頭が弱いのかな。(x_x；)シュン
明日、８時起きだ。寝なきゃ。お休み〜

兀突骨大王は誰ですか？

小沢＝梁冀
鳩山＝王莽

くらいじゃね？
悪い方向の影響力は絶大

>>956
諸葛亮が、毎年のように北伐をしては失敗を繰り返したのが
蜀滅亡の遠因と個人的に思うけどなぁ。

中国の歴史上の人物でたとえるなら、張飛を殺した二人組みのどちらかでいいんじゃないか？売国的な面で。

小沢＝趙高
鳩＝李斯
こんな感じのレス多い？

>>962
ハマコー

>>964
1~3次　228〜229
4次　231
5次　234

で結構計画的だったらしい

>>965
張飛なんて、事実上の支配的な中央政権である魏に対抗する地方政権の蜀の一武官に過ぎないんだから、比較にならんでしょう。
しかも司令官としての実力は疑問符がつく程度の人だし。

張飛を過大評価してる。

陳勝、呉広みたいになりそうな人は自民にいるな。

>>970
そのたとえ、なかなか適切かと。

西施・王昭君・楊貴妃だな

真名の方で言ってくれんと誰が誰だか

>>964
アホか雌雄を決してないといずれ魏に飲み込まれるのは明らか。
諸葛亮の判断は正しい。

>>974
あれは地方政権としては仕方の無いことだな。
併呑されてのうのうと生きていけるわけもなかっただろうし。

楚・漢の頃の話をしているのに、三国志を持ち出すバカは何なんだよ

勘違いしてる人が多いようだけど
劉禅は部下や民の命を守るために魏に降伏したんだよ
鳩は民を苦しめるために国を売ってるんだ

>>977
「民を守るため」って、アホを装っての保身だろうが。

>>976
源平の時代のことはちょっとわかりにくいので、わかりやすい室町末期から戦国時代の話題をひきあいに
出すようなもんだろう。

項羽とUFO

>>977
何度かでてる劉障もそんな感じだったな
何も考えていない鳩とは大違い

皆様は教養があって冗談が上手だよ。
俺には鳩は馬賊のパシリぐらいにしか見えない。

つまり無能という事ですね

「無能」と言うより、「害能」という言葉を作ってあげようと思うくらい鳩山は日本の負の歴史に残る匹夫。

不気味くんの分際で巫山戯た事をいってるんじゃない

偉大な2人に失礼だろ
売国政党の民主党議員全員がチンカスだろ

>>983

するとさしづめ幸は姦婦か・・・w

無能に重い責任を押し付けるとこうなるということだろう

韓信殺されたの知ってる？

俺も西晋の恵帝に一票。

さっさとUFO乗ってどっか行け

そうか鳩山の死後、幸夫人の外戚がのさばるのか

なぜチャンコロに例える糞原
だいたい一般人は項羽と劉邦に例えられてもピンとこないだろ

>>978
費韋、蒋宛とか有能な人の足を引っ張らないだけマシだとは思うが…
孫皓なんかマジ酷いし。

孫皓は若いうちは評価高かったらしいんだけどなぁ
幼少期から両親に政治家無理っていわれてた鳩は・・・

袁術だろ

土鳩は名前忘れたがバカの語源になった秦の二代目だろう。

小沢：董卓
鳩山：劉禅

日本で劉邦のようだと言っても構わないのは、豊臣秀吉だけだろ

源頼朝：武帝
足利尊氏：該当者なし
織田信長：紫栄
豊臣秀吉：劉邦
徳川家康：趙匡義

鳩山：歴史人物と比較するのもおこがましいゴミ

裕木奈江

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