【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★17

・東京都が都議会に提出した「東京都青少年の健全な育成に関する条例」（青少年育成条例）の改正案をめぐり、
　ネット上では内容を危惧する声が高まっている。アニメや漫画などに登場する18歳未満のキャラクターも
　「非実在青少年」と定義し、内容によって不健全図書指定も可能になっているなど、従来から踏み込んだ
　内容になっている。議会での審議は近づいており、ネットではアクションが広がっている。

　都の改正案のポイントは、「青少年の健全な育成」に対する考え方の拡大だ。改正案では、18歳未満の青少年が
　性的対象として扱われている書籍や映画などを「青少年性的視覚描写物」と定義。その上で、「青少年性的視覚
　描写物をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」を都の
　責務だと規定している。

　改正案は、漫画やアニメなどの登場人物のうち、服装や所持品、学年、背景、音声などから「18歳未満として
　表現されていると認識されるもの」を「非実在青少年」という新語で定義する。

　その上で「非実在青少年」による性交などを「みだりに性的対象として肯定的に描写」することで「青少年の性に
　関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」も、不健全図書に
　指定できるようにした。従来の基準に該当しない漫画やアニメでも、「非実在青少年」による性行為などを
　描いている場合、不健全図書に指定される可能性がある。
　改正案が「非実在青少年」表現の不健全性の基準として、「青少年の性に関する健全な判断能力の形成」を
　阻害するものという、人格と価値判断に踏み込んだ基準を設けたのも特徴だ。

　「青少年性的視覚描写物」への制限と同様、児童ポルノについても、都は根絶のために環境整備に努める
　責務があると規定。単純所持規制についても踏み込んだ内容になっている。
　都で施行された場合、全国に影響が広がる可能性もある。（抜粋。本文はかなりの長文）
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/09/news103.html

※前(★1：03/11(木) 18:03:08)：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268308645/

国別（G8）の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年〜2000年

　カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
　アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
　イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
　フランス　14.36件 　 単純所持禁止
　ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止（ただし16歳の売春が合法）
　ロシア...　　4.78件
　日本.　　　 1.78件

国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf


　【５月】自民３４％、民主２２％（日本テレビ政党支持率調査）
　　　　　　　 ↓
　【６月】児童ポルノ禁止法改正案審議、自公は二次元も規制
　　　　　　　 ↓
　【７月】自民１３%、民主３８%（毎日新聞政党支持率調査）


こどもを守る為に二次元規制反対。公序良俗（大人の自慰）の為に子供が犠牲になってはいけない。

民主党GJ

http://viploader.net/anime/src/vlanime016105.jpg

自民公明がやたら強硬
それも必ずしも公明主導ではなく、自民自体がかなり強硬らしい
（自民若手には柔軟な人も居るっぽいが）

とりあえず、対象に一般漫画も大幅に含まれていて
少女漫画などが主要ターゲットの一つなので
現在、反対運動が拡大中（ただし、止められるあてはまだない）

適当なこと言う人がいるなと思ったら、反対派の中心にいる藤本由香里氏の文章が
曖昧な表現を含んでたんで納得した

なんで他人を殴ったり罵ったりするのは規制しないんですか
規制するべき

ロリコンﾏｼﾞきんもーーーーーー☆

腐はマジで消えて欲しい

いつもの児ポのノリでロリコンどうこうって話が
相変わらず展開されてるけど、今回はロリ系エロ以外への
拡大度合いがかなり激しいことが遅まきながら周知されてきたので
非エロ方面からの反対が拡大してくると思うよ
つうか、してきてる

ロリコンw

1日で★17てどんだけロリコンが多いんだよw

390 ：名無しピーポ君：2010/03/11(木) 20:00:22
やはり警察官僚が色々動いてるらしい。警察はオタクの敵だな。

178 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 19:42:00 ID:JUm7lHQt
ソース
ttp://twitter.com/TETSUHEN

今回は、国が「児童買春・児童ポルノ法」改正で、「児童ポルノの単純所持」を刑罰に入れる方針なので、
東京都の治安対策本部青少年課の課長（警察庁から出向してきているキャリア）が、
何が何でも国の方針に合わせて、東京都での条例改正を目論んでいるとのことでした。
#hijituzai 約8時間前 webから

391 ：名無しピーポ君：2010/03/11(木) 20:53:08
206 ：無党派さん：2010/03/11(木) 20:35:47 ID:JUm7lHQt
http://twitter.com/mangaronsoh/status/10314172959

中井国家公安委員長と警察庁が黒幕らしいよ

やっと立ったか

>>738 dfAuQwVh0
＞それが条文の何条に書いてあるか
↑
第三章の三「まん延防止」の文字が見えないのか？
>>744 ebaRlTnO0
＞18禁マークを付けた本は不健全指定になりません
＞これは条例にも書いてあります
↑
はい、残念。既に指定されている
>>955 O9BY0+zL0
＞18歳未満への販売規制が強化されるだけじゃないの？
↑
まん延防止（ゾーニング関係ねーよｗ成人にも流すなカス）
と、第三章の三に書かれております

子持ちの親でアニメ・漫画好きは大変だな

>>2

福岡県の人口１０万人当たりの強姦(ごうかん)事件（未遂を含む）の認知件数は、昨年１・６４件となり、
４年連続だった全国ワースト１を返上したことが、県警の調べで分かった。

性犯罪全体の認知件数も昨年は１０年ぶりに５００件を割る４３９件に減少した。
性犯罪の特別捜査係や、子供と女性を保護する部署を設け、「検挙と予防」に努めた効果が表れた形だが、
依然として性犯罪の発生率は高く、県警はさらに取り締まりを強化する。

同県の強姦事件の認知件数は▽２００５年（１４３件）▽０６年（１４２件）▽０７年（１４０件）▽０８年（１２２件）で、
全国で３〜５番目に多かった。

これを人口１０万人当たりに換算すると、２・８３〜２・４１件になり、人口の多い東京都や大阪府を上回り、
４年連続で全国ワースト１だった。

しかし、昨年の認知件数は８３件に減少し、１０万人当たりの件数は１・６４件。
東京は１・６６件で、僅差(きんさ)ながら、ワースト２となっている。

規制派のキチガイ３人は寝たか？

▼昨日の児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔
ID:EuDxSZqc0 …コピペ44回
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=EuDxSZqc0&year=2010&month=03&day=11&action=search
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100311/RXVEeFNacWMw.html （126位/18033ID中）

■児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔の特徴
・一日中、何十回も長文コピペで荒らす《コピペパターンは何十種類もある》
・長文コピペは迷惑だとは思わない《はっきりいってuzeeeeee》
・児ポ関連スレしかコピペしない《他スレには全く関心ないもんね》
・自分の言葉（非コピペ）で表現できない《スクリプトだから》
・自作ブログである「児童ポルノ関連ソースと統計データ」のリンクばかり並べる《アフィ乞食必死だなｗ》
・そのブログに書かれているソースはnotfoundが多く、ソース明示なしも《チェックくらい汁》
・所謂「ソースは２ちゃん」も多い《各種ブログ、はてな、Wikipedia等も信頼できると思ってる》
・規制反対派にとって都合のいいデータしか出さない《諸外国との犯罪率比較とかは根拠にならず》
・10年前とか60年前とかの古いデータを平気で出す《10年間で社会情勢は大きく変わってるのに》
・1999年に児ポ法が制定された経緯がわからない《なんで日本にこんな悪法があるんだ？》
・現状の児ポ法に欠陥はないと思っている《いや、廃止して児ポを完全合法化せよ！》
・日本が世界中から児童ポルノ供給国だと非難されている理由がわからない《米国なんかずっと多いだろ》
・単純所持が違法でないが故に児ポ画像/動画が拡散し続けていることを理解できない《そんなの関係ねー》
・ここ数年の摘発件数急増は「警察の取締強化によるもの」とか屁理屈をいう《今まで取締を怠けてたのかよ》
・児ポの存在が人権侵害だとは思わない《倫理、公共の福祉なんかどーでもいい》
・コピペで荒らしまくれば児ポ法改正阻止できると思っている《国会議員は便所の落書きなんか無視》
・コピペで荒らしまくっても児ポ法改正反対デモをやろうとは思わない《法改正賛成派はデモやる必要なし》

1年以上も前から荒らしやってる
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090114/WEdvR2VVZzIw.html 2位/25210ID中

コンビニの成人雑誌コーナーは廃止するかビニールに入れて販売するべきじゃないの？

なんてちょっとまじめな書き込みしてみた

この問題をロリコンで片付けようとする奴は明らかにこの問題を軽視してる
軽率だなwww

地方条例で表現の規制なんかできない。
未成年者に成人向け図書等を売るな、という規制しかできない。
こんな緩い規制が、事実上表現の規制になってしまう、現在の販売方法がおかしいんだよ。
コンビニがだらしなくエロ本を売り続けて、出版社もコンビニ向けに緩いエロ本作り続けて、
自治体の有害指定されると、コンビニ販路を失って即廃刊とか、誰が聞いてもコンビニが悪いと思うわ。
政府が悪い自民が悪いカルト団体の陰謀だって連呼してる、反権力厨には現実が見えてない。
事実として一般人に児童ポルノ規制強化に賛成か？反対か？とアンケート取れば、圧倒的に規制賛成派が勝つわ。
政治家も各種団体も、多数派の有権者の意志に従って動いてるだけ。
現実を直視しろ。
現実を直視できる者だけが、現実を改革できる。
幼稚な反権力厨には無理な話ですか？

まだやってんのか
ところでここで論争してる奴らは当然メール出したんだよな？

マジでこういうの勘弁してほしい。
俺はヲタだが悪いことなんかせず全うに生きてるのに・・・。

都庁にゲロ吐くテロでもやるか

>>21
そもそもアグネスとかに触発されて自公が騒いでなきゃなんとも無かった。

石原なんて自民と層化の傀儡だし。
石原はやると言ったら必ずといっていいほど遂行するからもう終わりかもしれん。

>>18
君のそのコピペも
やりすぎると規制されるよ

上にも書きましたが、地方条例では表現の規制なんてできないのです。
有害図書関連の条令も、要約すれば未成年者にアダルトコンテンツを提供するなという条令でしかないのです。
有害指定されると廃刊になっちゃうなんていうのは、書店やコンビニの怠惰でしかないのですよ。
むしろ有害図書指定徹底させて、コンビニでエロ本なんか売れないようにしたらいい。
子供の出入りする店でエロ本売ってる方が異常なんですよ。
ヌード写真なんか載せてる週刊誌も当然全部規制しなさい。
エロ本は専門のアダルトショップで買うようにしたらいい。

コンビニがだらしなくエロ本を売り続ける
　　　　　↓
出版社はコンビニ向けにぬるいエロ本を作り続ける
　　　　　↓
有害図書規制されるとコンビニ販路失って廃刊

こんなバカな話はない。
ビニール袋かぶせただけで、だらしなくエロ本売り続けてるコンビニが悪い。
書店もいいかげんレンタルDVD店並に、エロ本は分けて売りなさい。
やることやらないで、憲法で保障された表現の自由がどうのと言っても世の中通用しませんよ。

規制派の発想がひどすぎるよなぁ、ほんと
二次オタ＝ロリコンとか、障害者だとか
漫画アニメに金使う暇あればパチンコに使えとか
釣りであってほしいよほんと

次は創作物内での殺人禁止

>>25
その何十倍もコピペで荒らしてる奴はなんで規制されないんだ？

規制しようとしても違憲で終わりじゃないのか

賢者タイムの意味を考えたら規制は逆効果だろう

>>22
メールは逆効果、基本大量に来るので相手にされ辛い
手紙で出すのが有効的と某スレでは言われてる

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-a2d1.html

「第三章（有害図書制度）」と、
「第三章の三（まん延防止）」をごちゃまぜすんなよ

問題なのは後者

大人にも第七条各号の性的な表現を流すなって事。この部分は青少年もゾーニングも完全に関係ない

そしてこの部分は完全に憲法違反だね

俺もロリコンだけど、思いっきり小学生が出てるエロ漫画が普通に流通してるのは
さすがにどうかと思うわ
あと年齢制限がついていない漫画誌で、
一部たがが外れたようなのがあるのもどうかと

「非実在青少年」要は偶像に魂があることを認めろということ　肖像や偶像に魂や人格権など存在しない
この「非実在青少年」を認めるということは十戒に定められた偶像崇拝の禁止に違反する行いに他ならない
もう一度言う　絵に魂や人格など存在しはしない
これは児童ポルノ法に隠れた偶像崇拝に他ならない
非実在青少年は存在しない、あなたは存在しないモノの命を崇拝しようとしている

これ知らなかった、ふざけるな

>>32
葉書が読まれやすい点ではいいという説もあるが
現場の人だと封書がベストらしい

おい、ネトウヨどう責任とるんだ？
お前たちの自民がこんなクソみたいなことやらかしてんだぞ？わかってんのか？
何とか言えよネトウヨ。都合悪くなるとだんまりか？？

いつの時代どこの国でも独裁者はエロを規制するんだな

民主GJ

>>24
だから、今さらアグネスガー！ジミンガー！と騒いでもしょうがないだろ。
一般人にアンケート取れば圧倒的多数がポルノ規制容認なんだから。

オタク勢力はこの10年まったく何の得点にもならない、無意味な反対運動をしてきた。
児童ポルノ規制を政局化せず、決定権を持つ政府与党に働きかけ、二次規制回避のために、妥協できるところは妥協していく、それが正しい戦い方だった。

しかし左翼にオルグられたロリオタは、
児童ポルノ規制を政局化し、決定権を持つ政府与党と敵対し、交渉の可能性を失い、
二次規制も回避不能な状況に追い込まれた。
まったくこの状況は左翼と、それにオルグられたロリオタに責任がある。

アグネスがまさにその正しい戦い方をやってるだろ。
児童ポルノ規制を政局化せず、決定権を持つ政府与党に働きかけ、二次規制も含めて、何でもかんでも規制できるよう働きかけてる。
だからおまえらはダメなんだよ。
ダメなやつは何をやってもダメ。

>>13

結論：この手の規制を進めているのは民主党

もう騙されるなよ、お前等。

>>33
まん延防止＝ゾーニングの徹底だろ。
寝ぼけとんならとっとと寝ろ。

生理がきた直後すぐに子供を産むのが男女共に一番いいし健康的な子供が産まれるだろう
だから男は年頃の女の体に欲情するようにできている

なのにその女とSEXできないのはこれいかに
18才未満の女とやれないって法律がもうすでにおかしいのに
上乗せしてエロ漫画やアニメの児童ポルノでガス抜きできなくなったら
ただの紙っぺらで我慢してるアニヲタも18歳未満の女への性交や強姦へ走ってしまうのは目に見えている

18歳以上の男が18歳未満の女と性交して捕まってるニュースを頻繁に聞くが
男の性なんだから歯止めがきかないのはあたりまえ
別に異常でもなんでもない
逆に生理直後の女の体に男が欲情しなかったら
それこそホモやレズ並みとまではいかないが異常だろう

女も若い内に子供を産みたいと本能で思っている
女ならみんながみんなそう思っているだろう
なぜなら女性が年をとると男性から相手にされなくなるからだ
あたりまえだ
年をとった女性に子供を産ませたら障害児や染色体異常の子供が生まれてくる可能性が高い
男も女もそれを本能で知っている

男女共にわかっているはずだろ！？
18歳未満との性行為
漫画・アニメの児童ポルノ
被害者がいないのになぜこれらを法で縛るんだ！

>>41
その主張、

エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/

ここら辺りで展開しても良いんじゃない？
面白い意見だとは思うよ。

>>2
あれれ〜

オタクは三次に興味が無いんじゃなかったのｗｗｗ

>>42
違うよ

自民公明：（超）規制派が多い
民主：一部に規制派もいる

自民公明より民主のがかなり「マシ」ってだけ
民主も手放しで反規制ではない

まず、児童ポルノの単純所持禁止は、避けられないと思った方がいい。
20年前と違ってネットでばらまけるんだから、単純所持と頒布もしくは販売目的所持を分ける意味が無くなった。
それから児童ポルノの定義以前に、ワイセツ物の定義を見直した方がいい。
ネットが普及して古いワイセツ物の定義が無意味になってる。
性器写ってるからワイセツ物というような定義では、もう対応できないだろ。
だから、盗撮とか強姦とか、不法行為によって制作された制作物をワイセツ物と定義し直した方がいい。
盗撮物とかレイプ物とか全部ダメってワケじゃなくて、ヤラセならべつにいい。
そうすれば児童ポルノも、児童にたいする犯罪によって制作された制作物と、簡単に定義できる。
13歳未満の児童にたいする性行為は、たとえ同意があっても強制わいせつなり、
強姦罪にするという規定があるので、どこから児童かという議論もこれで終わりだろ。
この定義なら二次規制もない。
ただ、二次でも三次と紛らわしいくらいリアルのなを作ってる人は、制作過程公開して、
不法な制作物ではないと証明する義務だけは課した方がいい。

バカ左翼には、こういう誰もが納得できる規制案を出すことはできない。
バカだから、ということもあるが、やはり児童ポルノ規制を政局化して、
ひたすら自民叩きに利用しようという考えだから、
では、どういう規制なら賛成できるか？みたいなことは考えないんだ。
ペドオタはバカ左翼にオルグられて、使いっ走りにされて終わり。
いいかげん学習しろよ。
それともまだ、ジミンガー！カルトガー！
アグネスガー！ユニセフガー！とわめき続けるだけか？
おれはもうおまえらなんか見捨ててる。
痛い目見ないとバカは学習しないから。
児童ポルノ規制法で、バシバシ規制されまくって泣きわめけ。
バカにはいい薬だ。

青少年に有害だから18禁。それで何の問題もないだろう
だが、小中学生を拉致監禁してレイプするような漫画は規制してもいいとも思う
高校生にもなると、むしろ現実の方が酷いから困る

青少年が女性の裸や性行為に興味を抱く事は、むしろ健全な性欲
何でも犯罪に直結するのはどうかと

>>47

中井国家公安委員長

↑
こいつ自民党なの？（笑）

>>42
またネトウヨの捏造か…

これが自民公明が必死になって押し通そうとしてるのに民主がどうとか、事実と真逆。

>>43
では有害図書の部分だけで十分だね
第三章の三はサクっと削除で合意して下さるんですね♪
ありがとうございます。

自民の工作員は本当にわかりやすいなぁ

>>50
民主の中の規制派と前から言われてる人
自民だと9割以上中井みたいな意見の人になるねｗ

>>41
じゃあ、おまえがやれよ

増税＋ヲタ強制逮捕＋徴兵か

胸が熱くなるな

>>51

捏造なら捏造とするソースを出せよ、ゴミクズが。


>>54

で、今回こいつが規制に動いてる訳だ。
なんか言う事ある？w

　実在青少年→１３歳未満
非実在青少年→１８歳未満(見た目もダメ)

読んだばかりだから、何故年齢が違うのか解らないな。
改正前の全文読まないとダメなのかな…
…ということでもう寝るわ。おやすみ

>>52
だからそういう交渉の可能性を失ったのは誰のせいだっつってんの。
ポルノ規制の問題を政局化して、うかつに野党と接触して、決定権を持つ与党と敵対してきたのは誰だって聞いてんの。
いまだにジミンガー！だろおまえら。

事実として、現行のわいせつ物関連の法律も、わいせつ物の定義はあいまいで、
警察はやろうと思えば何でもかんでも規制できるんだよ。
しかし警察はそんなことはしない。
実際、コンビニでもだらしなくエロ本売られ続けてるだろ。
児童ポルノ規制法強化されても、それで日本のコンテンツ産業が滅びるとかそういうことはない。
不利益を被るのは"不運な少数"で済む。
これは売春とか風俗関連の法律でも同じ。
警察の"お情け"で生き延びることを許されているみじめな境遇。
だが、どうせ規制されるなら、万人が納得できるよりよい規制のほうがいいだろ。
万人が納得できるよりよい規制はすでに提示した。
これをどうするかはおまえら次第。
どーせおまえらのことだから、今後も無意味なことをやり続けて、規制強化されて、
警察のお情けにすがって、生き延びることになるんだろうがな！

>>57
たとえば、去年の都議選で自民が勝ってたら
今回は勝負する前に敗北だった

民主が勝ったから、民主＋共産＋生活者ネットが反対に回れば
否決できる可能性がかろうじてある

普通に考えて一般紙って言えるような漫画（ジャンプとかマガジンとか）は問題ないなら反対する理由もない
それもアウトなら大反対

あと寝る前に一つだけ言わせてくれ
先進国があーだこーだ言うなら
AVのモザイク処理も先進国に追従してくれ

まぁ、表現の自由を盾にとるのが正攻法なんだろうけど
ブレイクスルーはむしろ成人年齢の引き下げの方だろうね

【社会】強姦ワースト１、４年連続の福岡から僅差で東京に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268290422/

石原の馬鹿はリアル女性はどうでもよくて
妄想の二次元は全力で守りたいみたいだなｗｗ

>>57
まず捏造ではないというソース、要するに民主発案のソースを出すのが先だな

>>59
第三章の三は、児童ポルノの根絶と非実在青少年うんぬんの「まん延防止」
の項目なの。だから有害図書うんぬんゾーニングうんぬん関係ないの
非実在青少年うんぬんを成人にも売るなって事
わかったかなボクちゃん？

いやさ・・・ごめんだけど。

日本のエロ文化は世界規準でみても行き過ぎてると思わない？

まー、生まれてこの方、日本のエロ文化オンリーで触れてこなかった人間には解らない
だろうけど。



正直に言う、日本のエロは間違いなく世界基準で言えば、「キチガイ」レベル。

>>68
そうだな、モザイクとかマジキチだよ

>>68
漏れなくオマ○コにモザイクが入っているのに？

なんで暴力表現規制を先にやらないのかな
子供がレイプされる割合より子供が殴られる割合の方が多いのにな

>>42
自民民主どっちでも一緒むしろ民主の方がやばいって言ったら民主の方が望みあるとか言ってた奴いたなぁｗ
民主の方がヤバイに決まってるだろｗ

>>48
そういう法案なら俺も納得するわ。
とりあえず、現状をそのまま放置するわけにはいかんからな。何かをやってみないと。

エロに限らず細かい部分で工夫を凝らす国民性だからな

>>68
住み分けさえできてればエロが進んでる(？)ことに何の問題もないと思うんだが

>>67
意味不明なコピペする方が悪い。
正直おまえの説明では何が不満なのか理解できん。

アッハッハ、バーカめ。民主になったって結局規制でやんの。ｗｗｗ

>>68

>>2を見て日本と諸外国どっちがキチガイが考えてみろよ

>>68
二次元を現実と同等に扱っている規制のがマジキチだと思うけどねぇ
二次元に人権（笑）

>>71
いや、それよりリアルロリと虐待の総本山Ｒ−１５を規制すべきだろ

臭いものに蓋をしてそれで問題が解決するなんてことはないな、うん

性欲を安価で発散させる手段が失われる事の方が問題だと思うがねぇ
ろくな性教育もしないでエロ本エロマンガすら取り上げ成人した青少年ってどうよ？
それってホントに健全な大人なのか？

性風俗の乱れはきちんとした性教育を施さない事に原因があると思うんだがな

エロマンガを見た影響でアンモラルな性行為や性犯罪に走るとかないだろ
むしろエロマンガなんてロクに見ないDQNが若い内からセックスをガンガンやってるし

>>72
どっちがヤバイかっていえば、明らかに自民だよ

国政でも最初に提出した法案、児ポ法自公案（単純所持規制）だからね
都政でも、今回の法案を強行に推進してる

＞単純所持禁止は無くなったらしい。 ― 2010/03/08 10:30
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/

ニラニラ涙目ｗ

バカが減るなら大賛成だな

別にＳＥＸ自体は自然のことで大袈裟に考えることではない。宗教カルトの

禁欲妄想のほうが異常だよ。都議会ってもっと大事な仕事してないんだな？

まあこういうの無縁な大多数の一般人から見たら規制反対派の方が異常だろうなｗ

表現規制に繋がるいかなる法案にも反対する。
たとえそれがエログロでもだ。これは民主主義の大原則

子供の親が撮った全裸記念撮影もダメなわけですね‥

>>68
「キチガイ」レベルかぁ
わしノーマルのしか見ないから、わからん

知らないうちに出してくるな、自民と公明は

最近のネトウヨ劣化してるの？
何でもかんでも民主のせいかよ
ゴリ推しすぎるだろｗ

今の時点でこの法案が実現する可能性はどれくらいなの？　阻止するのは難しい段階？

単純所持とか規制とか定期的に出てくる話題のような気もするが……　どれくらい深刻なのか分からん。

エロが進んでるから他国より性犯罪率ましなんじゃねーの？
それにオタの犯罪率よりスポーツマンなどのほうがよほど性犯罪率高くないか？

１部のオタを取り上げて全て叩きすぎなんだよ
子供の殺人の件だって細かいとこ突っ込んだらスルーで逃げるしさ、奴らは

>>76
成人の知る権利が完全に封じられるのが問題なんだ
いい加減理解しようぜ

東京の事件だし、暴れん坊将軍も規制かな。時代劇は人殺ししてるしアウトだな

「暴れん坊将軍の悪代官に影響された」…　建設会社に「小判」要求した山口組系組幹部を逮捕　警視庁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100310/crm1003101303008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100310/crm1003101303008-n2.htm

>>81
もしかしてエロ漫画なくせば少子化解決するんじゃね

>>81
そんな低いレベルの話してないんだろ
もっともっと高尚な話
人類という種として次のステップ、高みへいく為の規制
矛先が実際の子供に向こうともそれは耐えねばならない痛み

>>83
べつに涙目にはならん。
本来おれは規制反対なんだから。
しかしおまえらバカ左翼が、ロリオタを騙して使いっ走りにして、
そのくせ規制反対運動に何の役にも立たず、やらずぶったくりをやってるのが気に入らないんだよ。

>>80
いいよそれは後回しで。どうせ数えるほどしかいないんだし
親に、他人に、同級生に暴力をふるわれてる子供は全国にいるだよ
加害者の脳から暴力という選択肢を奪うべき。目にし、耳にするものすべてから暴力をひとかけらも残さず取り除くべき

>>96
誰の子か言えない子が増えそうだな・・・ｗ

>>96
一夫多妻制のが効果あるんじゃね？

>>70
むしろモザイクが入ってるからこそ日本の性メディアの多様性が発達したんだよな
直接見えないというのは想像力を刺激するわけで

モロみえの国のAVとか只やってるだけとかそんなのばっかだよなｗ

インドみたいに宗教的にも性規制がキツすぎるとなんというか…
まったく直接的なソフトヌードすらない謎のシロモノになったりしてるけどｗ

児童ポルノ所持で逮捕→出所後世間から迫害→
ストレスを児童ポルノにぶつける→更に逮捕→
出所後更に世間から迫害→自棄になりリアルに手を出す→
犠牲になる児童が増える。

まあ、リアルで散々美味しい思いして無期懲役になって、
老後も安泰な奴が多過ぎなんだよ。

リアルの児童レイプしても2、3年で、
合法で売られてたのを持ってるだけで捕まるのでは、自暴自棄になってリアル児童を狙う奴が増えるだけじゃないのか？

少女マンガ全部アウトじゃんｗｗｗｗ

>>68
個人的にはだから何だと思うがね
文化なんてもんは国で違うのが当たり前だ

まだやってるのか
ほぼ確実に可決だから虹エロで食ってる奴がプゲラなだけだろ

　　　　　　　　　　　アニメ業界に天下り受け入れるだけで静まるよ。






これマジだから。官僚は使い倒すべき。
奴らを無視すると産業ごと潰されるぞ。
しかし数名の天下りを受け入れるだけで全力でバックアップしてくれる。

それが官僚クオリティー。

>>94
だから地方条例じゃあ表現の規制なんか、できねえっつってんだろが。
未成年者にエロ本売るなという条令が、事実上表現の規制になっちゃうような販売方法のほうが悪い。
条令どう読んでも成年の知る権利は侵害されていない。
コンビニなんかでだらしなくエロ本売るのを止めればいいだけ。
ここいらが今回の妥協点だろ。
ズレてんだよ、おめーはよ。

>>68
アメリカ・ヨーロッパ・南米じゃモザイクなしでアナルズボズボ
中国は表向き禁止だが裏通りにいけばモザイクなしの輸入物までゴロゴロ
AVやエロ漫画のタイトルをググれば中国や韓国で著作権無視のダウンロードサイトだらけ

どの国もたいして変わらんよ

>>106
いまだに二次エロの問題と勘違いしてるおまえにぷげら

>>81

性行為っを規制するほうがおかしく不自然に感じるね。刑事で云々に必要の

ないことだよ。

>改正案では、18歳未満の青少年が性的対象として扱われている書籍や映画

って、世界のキタノタケシとかが作っても、
ナギサオオシマのL'Empire des sensのような事件、
社会問題化するんだろうか。

石原閣下とか言ってはしゃいでたウヨ餓鬼どもが
閣下（笑）に痛罵されてズリネタとりあげられて泣き言吐いてるの
みると胸が熱くなるな

動物エロでもなんか規制出てきそうだから
植物エロや物質エロで抜けるように訓練しろってか

>>98
なら以降沸くなよ虫けら
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

【政治】野田聖子議員のヌード写真流出か！？【画像あり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/l50

>>102
インドのAVっつーかポルノ見たけどあれ日本人からしたらギャグの域だったなぁ、少なくとも言われんとAVだとは分からん
なんで音楽にあわせて踊る、映像作品は音楽にあわせて踊らないといけない法律でもあるのかあの国は

>中井国家公安委員長

中井 洽
なかい ひろし
生年月日 1942年6 月10日（67歳）
出生地 Flag of Manchukuo.svg 満州国 新京特別市
出身校 慶應義塾大学経済学部卒業
前職 国会議員秘書
所属政党 (日本社会党→)
(民社党→)
(新進党→)
(自由党→)
民主党
(小沢グループ・川端グループ)

中井 洽（なかい ひろし、男性、1942年6 月10日 - ）は、日本の政治家。衆議院議員（11期）、
国家公安委員会委員長（第81代）、内閣府特命担当大臣（防災担当）。
民社党副委員長、法務大臣（第54代）、自由党副代表、民主党副代表などを歴任した。

こいつがそうなの？

>>115
てめえが消えろジミンガー！

>>108

自然のことを規制する必要はないと思うよ。本番のような刺激の強い露骨な

ものが駄目というだけのことで良いでしょう。単なる裸の規制は必要ない。

>>118
そう、俗に中井ハマグリ

まぁ、洋物ＡＶはほとんどパターン化されてるからな、日本のＡＶのヴァリエーションは外人から見たら異常なんだろうな

ジミンガー　グミンガー

http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/index-j.htm
TBSラジオ　荒川強啓デイ・キャッチ
デイキャッチャーズ・ボイス　山田五郎
木曜日は編集者で評論家の山田五郎が、その週に気になったニュースの側面を解説します。
第１４８回
2010年03月11日

緊急提言！都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！
東京都が都議会に提出した条例の改正案が、一部で反発を呼んでいます。
今月末にも採決が行われ、通れば１０月にも施行されるというこの条例、
いったい何が問題なのか？
五郎さんが警鐘を鳴らします！！

http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100311.mp3

ショタコンは許されるの？

>>122
洋物AVはパターン化せざるをえんのだよ
女優は嫌がる描写をしちゃいけないとか色々とガッチガチに決まってる

コミックスコードが出来たらアメコミはスーパーヒーローものばっかになったようなもんさ

>>110
必死なのは虹エロで職失う奴だけだろ？

適当に折り合いつくレベルで可決されて、
いくつか度が過ぎてるモノをスケープゴートとして摘発
ロリコン涙目

おわり

>>114
オナホをじっとりねっとり舐めまわすように撮り続ける映像作品くるな

>>98
だーかーらー　おまえが先頭切ってやればいいだろう
誰も止めねえよ　口出しするやつはいっぱいいるだろうけどよ

ここまで言うからには、当然自民の先生に接触して持論をぶちまけたんだ
ろうな？感触はどうだった？ぜひ教えてくれよ

いやね・・・

ロリコンやペドと呼ばれてしまうよな　作品はさ
世界では闇なの。ほんと一部のマニアが、隠れてコソコソ売買するのが
世界なの。



でも日本は違う。普通の一般人が路上で、子供でも目につくところで販売してる。

お前らにとっては普通にしかみえないんだろうけどな。

ググってみたが表現規制を企んでる奴は自公みたいだなｗ
どうなのこれ、また自民は裏切ったのか？前と一緒じゃないか

国民主権も表現の自由も民主主義の重要な物だ、腐りすぎだアホ

>>127
もうちょっと情報集めたほうがいいよｗ

その前にプチエンジェルの顧客リスト開示しろよ。
石〇〇〇〇
小〇〇〇

>>108
あのさ、だから、「第三章の三」と「有害図書（第三章）」は関係ねーよ？
青少年に売らなきゃいいだけなら第三章だけで事足りる
「青少年に売るな」と関係ない項目に「蔓延防止」とある以上、成人にも流すなｺﾞﾗァなのは明白だ
（※ゾーニングエリアにはわいせつ物がないし、人権と衝突する表現はないし、架空のキャラクター物と成人ものしかない）

>>127
問題を軽視し過ぎている
というか規制派の一番の狙いは少女漫画・アニメ規制らしい

ロリコンが涙目と言う言葉は的を得てはいない

これでアウトになるもの。

・トトロのお風呂シーンアウト。
・子どもがプールで泳いでいるシーンアウト。
・アニメや実写でのパンチラシーン全部アウト。
・変身シーンアウト。
・未来を舞台にしたちょっとエッチぎみな服装もアウト。
・文章画像映像問わず、BL全滅。
・コミケ壊滅。
・オリジナル作品ももちろん対象。
・中学、高校を舞台にしたちょっとsexyな場面は全てアウト＝小説も表現規制開始。
・子供同士でじゃれあうシーンもアウト。
・親と子が一緒にお風呂入ってるシーンもアウト。
・ネット上で適当に作ったギャグ目的の画像もアウト。
・pixivでの絵も、通報されて審査されてNG出されたら即アウト。

Q結局どういう規準になるんです？
Aアメリカとほぼ同等になる可能性が高い。
　・スモーカー大佐はアメリカでは煙吐いて無いレベル。
　・トトロのお風呂シーンはカットされるレベル。
　・アニメの格闘シーンは血が出ないレベル。
　・親子（父と子）と一緒にお風呂に入るのはNGなレベル。
　・ハリウッド版鉄腕アトムの、アトムに洋服を着せるレベル。

Qどうしてここまでやるんですか？
A恐らくキリスト教の影響で、日本文化が西洋文化に食い込みまくってるのを好まない人が多いのでしょう。
　それらと様々な利権が入り乱れて、その代表として日本ユニセフのアグネスがほざいで発火しました。
　そして日本での児童向け犯罪は減っています。擬似的に規制を強めたために件数は上がっているようですが、
　実際の被害は先進国の中では極めて少ないです。これ以上規制する必要が無いほどにです。
　又、アグネスは創価の池田の歌を歌ったり等、そういう背景もあります。

>>127
18禁のエロ本が規制されるのか
青年誌のエロイやつが規制されるのか
どっちなのかよくわからないんですよね。

17や18を児童っていってりゃなｗ
そんな年齢をあたかも幼児のように言っては子供カテゴリに入れて色々言ってもねぇ。



>>130
むしろ規制とっぱらって、アングラとしてこそこそ売れば良いんじゃね？
気にいらないものをロリペドって言ってる限りは平行線だろうけどｗ

>>131
近年の自民は、情報化とネットの拡大から青少年を隔離したくて仕方がないので
表現規制とネット規制に滅茶苦茶熱心

青少年を情報から隔離して、「健全」に育てたいって方向で暴走してるわけですよ

まあ、今回も暴走する自民の背後には、キリスト教原理主義系の団体とか反日で極端なフェミとか
いたりして、いろいろややこしいんですがねｗ

>>130
それは日本のエロが異常なんじゃなくて
堂々と売ってる店が異常なだけだろ
まぁロリコンやペドと呼ばれる作品が路上で堂々と売られてるとこなんて俺は見たことないがな

このご時世、ロッチのコカドはリアルに家宅捜査受けるなこりゃ・・・・かわいそうに

>>98
なんつーか他人のせいにしたがる奴にはなりたくないなと自分を戒める
俺が知ってる中でこれで３人目だ

こういうのって結局政治に利用されてるだけなんだよな
本当に子供が心配ならもっと違うものを規制してるだろ
親に虐待されて死んでる子供が多いのに誰も本気で救おうとはとしてないし
自分の子供に下着や水着着せてきわどいポーズで写真撮らせて金を稼がせてる親も放置したままだし
二次元規制する前にまずそういう屑親を本気で規制しろよ

>>120
ヌード写真なんか載ってる、週刊誌のコンビニでの販売はもう止めたほうがいい。
規制派に付け入る隙を残す方が危ない。

>>129
嫌だね。
おれはもうおまえらなんか見限ってるし、バカサヨの使いっ走りになんかなりたくねえし。
どうせポルノ規制強化されるだけ強化されても、逮捕されるのは"不運な少数"で済むんだから(>>60参照)

>>134
さっぱりわからん。
どーせおまえのこったから、どーでもイイコトわめいてんだろーけど。

一番ｇｋｂｒしてるのは少女マンガ界だろｗｗ
単純所持がダメとか、持って漫画捨てろって事だろｗｗｗｗ

>>140
君が異常に気付かないだけだよ。漫画で溢れた環境に慣れすぎて。

>>137
>>127のものと>>137のもの全部の可能性。
「みだりに性的対象として肯定的に描写」なんてどうとでも解釈できる。
ちょっとエッチっぽいものだって「みだりに性的対象として肯定的に描写」には変わりない。
つまり胸先三寸。

>>143

全くだよな、規制派にそこら辺突っ込むと全部的外れな返事が返ってくる
二言目にはアニメが悪い漫画が悪い、オタクが悪いときたもんだ

一刻も早くクズ自民を全滅させて自由を守らないとな

>>140
普通に路上で売ってるよ？？

大阪とか東京とか。


ワンピースのナミとか、プリキュアシリーズの少女がレイプされてる漫画が普通に売ってるんですが？
どう考えても日本は異常と世界から思われても仕方が無い。
いい加減に言い訳せずに認めろや。

>>144
自分の無知を棚に上げてwww
こいつ面白いなwww

>>143
有名になってるが、こういう児童ポルノ規制を主張する団体は
子どものため、子どもの人権の保護というのだが、被害児童の保護活動には
全く関心がなく、そっち系の集まりにも出てこない、と問題にかかわってる弁護士からも嘆かれてる

児ポ法が出来て10年にもなるがそういう状況のまま

つまり、子どものため、ではなく基本的に嫌いなものを規制したいって理由で規制を
推進してる人が規制派の実態

そういえば、
30歳のお姉さまが出演してたＡＶが　『疑似児童ポルノ』　みたいなレッテル貼られて叩かれてた事もあったよね
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091004/crm0910040701002-n1.htm
イミフな造語でっち上げてまで印象操作とかさすがキチガイカルト汚い

こんな前例見せられて規制に賛成できる訳ないだろうｊｋ

ナボコフの小説も発禁になるの？

>>150
お前東京、大阪に行ったことはおろか
家から出たこともないんじゃないのｗ

>>139
というか、前々から自民と言うよりは創価の組織票が言わせてる感じ
がしてたんだが。どうなんだろうな、まあキチガイが考えそうな法案だわ
情報産業が集中してる東京でやったらオタ文化は壊滅だぜ。

>>150
ねーよw

少なくとも大阪日本橋では無い。こういうイメージ先行の頭でっかちがヒステリックに騒いでる。

>>150
東京に住んでるけど見たことないわぁ
興味がないからそういうのに寄りつかないってのもあるのかもしれんが
そもそも路上で本を売ってるとこなんて見たことない
言い訳せずに認めろの意味がよく分からないが、そういう路上で言ってるやつが本当にいるなら
そいつらを批判すればいいだけの話だろ？
日本が異常ってのは飛躍しすぎてるかと

どうせ規制が確定なら、民主党がこれ以上大きくならないように、
参院選では衆院選の時と同じく自民党へ票を投じるよ。
この件に関しては自民党も信用ならんけど、国の為を思ったら民主党政権よりは、
何ぼかマシになるだろうし。
公明党は最初っから選択肢には入らんけどね（笑

>>156
公明のせいのようにいわれるし、実際に創価学会の婦人部が強硬なのは事実なんだが
自民自体としても規制したい人たちが非常に増えてる

改正案ということすら理解してない奴がいるな、>>136みたいなのはわざとなのか？
現行案で既に規制できるのにしてないわけだが
改正案ってこと理解しろよ

虹エロで食ってる奴と消費者がいくら愚痴ったところで
可決されるのは確定してるから表現を緩和するしかないぞ

>>151
どう読んでもイモー虫(あるいはロリオタ)の被害妄想だろ。
まん延防止＝ゾーニングの徹底としかならない。
成人に未成年者にアダルトコンテンツを提供しないよう求める条文でしかないわ。
別の箇所に表記があるのは、アダルトコンテンツ制作者と販売者(あるいは提供者)が別だからでしかない。

政治家の老人どもがいかに情弱かがよくわかりますねｗ

こうやって隠しながら
通すのが
自民党と公明党のやり方

>>1

宗教禁欲レベルは不自然で異常なことです。成人や18歳未満と云々と言っても自然な
健全な性欲は70歳の老人でなく18歳未満に感じるほうが自然のこと。健全な若い世代
の性欲を歪める結果になるだろう。自然な性欲を成人とか18歳未満とかに区切ること
自体が極めて不健全に思う。

アホくさ
こんなことで世の中よくなるわけないのにね
そもそも、こういう主張している奴ら自体が、凝り固まった差別主義者だという件

>>150
お前の中でどんな都市になってんだよｗ
路上で本って日本かそこはｗ

年齢認証もせずに本を売る屑がお前の脳内であれ存在するなら、そいつらを
取り締まる法律を敷くか厳罰化すりゃ良いだろ

>>150ボロが出て涙目ｗ

>>136の続き
Q日本のAVは規制されないんですか？
A日本のAVは規制されないでしょう。
　ギリギリOKというような扱いで免れる可能性が高いです。
　何故なら、本来の「sex産業」というのは、ヤクザやマフィア達の産業でした。
　しかし、世界的にそういった「sex産業」を、アニメ業界が奪いまくった革命が、
　いわゆるクールジャパンの発端だった訳です。
　このアニメでのsexアピールに、ヤクザやマフィアはついていけません。
　一発やらせてカメラで撮ってれば良かった時代が終わったからです。
　これは表現規制を歌った、単なる利権争いです。

Qどうして児童をやけに強調するんですか？
A信用を勝ち取りやすいからです。人権擁護法案と同じです。「かわいそうかわいそう」と言いながら
　利権を守るのです。

Q本当に日本で犯罪が増えているのですか？
A数字上は増えていますが、実態は増えていません。
　どういう事かというと、最初から児童向けの性犯罪は年々減少傾向にありました。
　その時、じわりじわりと「犯罪の定義を広げた」ため、対した内容でもないのに犯罪だ。
　という事にされ、見かけ上の犯罪が増えているだけです。
　実際の児童に対する性犯罪の検挙は、現行法で十分すぎるほど機能します。警察が仕事をしていないだけです。

Qでも、本物の犯罪もあるんでしょ？
Aその問題と、表現の規制の問題は全く別の問題です。
　世界では裕福層向けのアングラな児童売春を斡旋する闇ネットワークがありますが、
　そこの業界でも収益が下がっており、近年では成り立たなくなってきています。
　その原因となっているのが、日本の魅力的なキャラクター達と18禁のアダルトゲームです。
　潜在的な児童愛好家達は、実物の児童へは向かわず、キャラクター達に投資するようになりました。
　それを好まないのでしょう。

Q表現規制すると犯罪は減るの？
Aいいえ、増えます。表現規制を行った国の性犯罪（レイプ件数）はうなぎのぼりです。あなたのお子様は大丈夫ですか？

>>144
まるで国会議員だな。すっとぼける様が

第三章　不健全な図書類等の販売等の規制
（図書類等の販売等及び興行の自主規制）
（不健全な図書類等の指定）
（指定図書類の販売等の制限）
（表示図書類の販売等の制限）
（表示図書類に関する勧告等）
（自動販売機等に対する措置）
（青少年の性に関する保護者等の責務）

↑目的が違うのは明らかなんだがｗ↓

第三章の三　児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務）
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた事業者の責務）

路上でエロ本を売るとか・・・
どう見ても日本じゃなくて特アですｗ

>>150の人気に嫉妬

ごめん　俺が言っている「路上販売」の話は

コミケとかの、集団的に販売するイベントでの話しだよ？
それでも路上販売と同じといえば同じだよね。

とくに東京はコミケの時の路上販売で、エロ漫画を売っている確率は
異常すぎる。




言い訳すんなよ？

うちの近所の駅前の本屋は
店外に立ち読みできる状態でLO平積みしてあるな。

路上でホームレスが売ってるのはジャンプとかマガジンばっかで
エロ本は見かけないな。

自民党は保守だ　がんばれ？
これでとんでも政党って分かっただろう

>>144
誰がバカサヨの使いっ走りやれって言ったよ
おまえの「考え」で「ひとり」で動いてみろって言ってんだよ
口先だけなら小学生でもできるんだよ

児童を保護しなければならないのは理解できるんだよなぁ。
知恵をだして、治安維持法下の社会主義本の取り締まりみたいな
ことにならないようなことを考えてほしいよな。
一旦、ことが決まると、こういう知恵を考えることでさえ
ダメになってしまいかねないし。
第一義に児童の安全と保護。その次に拘束されない社会生活。これ大事。

だんだん出版物の内容関係無くなってきてるぞ

>>173
それ、どこをどうやっても路上販売じゃないｗ
屋内販売と路上販売が区別つかないって・・・
お前、日本人じゃないだろ。
朝鮮か？

>>173

>コミケとかの、集団的に販売するイベントでの話しだよ？
>それでも路上販売と同じといえば同じだよね。

ラーメンフイタwwwwww
頑張って５分間考えた挙句の言い訳がそれかよwww

>>150
ちょっ路上で売っている様子とやらを写真にでも撮ってきてくれないか？

なんでマスゴミはこのニュースを取り上げないんだ？

>>173
路上の意味を調べなおしてから来いｗ

路上＝一般人がその意図なくして通りがかるところで売ってるから問題なんであって
即売会なら問題ないだろう

これ少女漫画とか全滅じゃないか？

キレイ事だけでは世の中を益々歪めることになります。性欲という至極自然なことを

妄想禁欲で歪めることのほうが不自然です。

そもそも青少年育成条例なんだぞ
条例で論理委員会みたいな利権団体の検閲が行われるわけ無いだろ
出版各社への自主規制要望と、行き過ぎているものを有害図書扱いするだけだな
一部の馬鹿が考えてるようなことはできないよ

>>173

深夜に笑わせんなｗｗｗｗｗこれはひどいｗ

>>182
大多数の人間にはどうでもいいことだからだろ

>>173
コミケは入場料取って屋内でやるイベントで全然路上じゃないんだが

>>173
コミケって屋内でやってるものじゃないの？
路上販売っていっても地面に本広げて売るわけでもないんだろ？
状況がよくわからんがそれ大衆の目に触れるような場所でやってるのか？
あと言い訳すんなの意味が分からん。俺はエロ漫画の売り手でもなんでもないし
むしろあんたの方がよっぽど詳しそうだが

なんだかなぁ
規制派の連中って二言目にはロリコンだのキモオタだの言うけど
なんで勝手に決め付けられてるんだ

オタクをサンドバッグにしたいのかマジでそう思ってるのか
どっちにしろまともな人間のすることじゃない気がする

里中や竹宮、呉智英、藤本由香里、
＆弁護士が条例案の非実在青少年とやらの問題点について
記者会見予定だとさ

日本じゃ普通に売られてる漫画でも、外国に持ち込めばポルノだよ？
日本の漫画市場にはポルノをポルノと思わない異常性がある。

>>190
新宿とかでホームレスがジャンプ１０円で売ってるあれを想像した

>>184
全滅はしないだろうけど
都議を呼んだ報告会でも少女漫画がメインターゲットの一つだという報告はあったようだ


>>192
漫画学部も反対声明
図書館戦争の作者ほかもblogで反対などなど

>路上でエロ本を売る
これじゃないけど、土日のアキバのPCパーツ店が結構ある通りのシャッター前で、
ヤ○ザに雇われたのか知らんが、おっさんが三次裏とかエミュROMとか売ってたよ。
あとは片言の外人が、何所で仕入れたか知らんけどデジカメとか売ってたし、
中国人が恐らくコピー品のアプリの数々が書かれているチラシを配ったりで、ある意味カオス。。。

>>170
上に挙げた定義の通り、児童ポルノとは「児童にたいする性犯罪によって製作された記録物」
こんなもん根絶されて当然だろ。
少女を誘拐して強姦するような動画があったとしたら、そんな犯人は逮捕して死刑にするのはもちろん、
犯罪によってつくられた動画も抹消しなきゃダメだろ。
こんなとこに反対してどうするんだよ。
やっぱズレてるわ、おまえ。

>>162
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
第三章　不健全な図書類等の販売等の規制
（図書類等の販売等及び興行の自主規制）
（不健全な図書類等の指定）
（指定図書類の販売等の制限）
（表示図書類の販売等の制限）
（表示図書類に関する勧告等）
（自動販売機等に対する措置）
（青少年の性に関する保護者等の責務）
第三章の三　児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務）
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた事業者の責務）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
両者の目的が違うのは明らかなんだがｗつまり、やはり、「非実在青少年うんぬんを成人にも売るなカス」って事なんだわ

ロリコンアニヲタざまあああああああああああああああああ

>>184
と言うより少女漫画規制が本来の目的らしい

某スレより転載
「東京都青少年の健全な育成に関する条例」 改正案すごいなー。
「エロゲマ涙目ｗ」 どころかあらゆるコンテンツ全死亡じゃん。
ロミオとジュリエットとかも未成年がセクロスするから上演禁止ですね
http://mitb.bufsiz.jp/
http://twitter.com/doutor/statuses/10160885777

JR_wasurenagusa: RT @dankanemitsu: @hiroerei
今日の集会で都議さんから色々話を聞いてきましたよ。
ゲンナリしたのが自分の読みの一つが大当たりだったこと。
規制推進派の方々はロマンス系の少女マンガとか規制したくうずうずしているみたい。
この条例案がそのまま可決したら、もっとも被害を被るのは女子の作品だと思います。
http://twitter.com/JR_wasurenagusa/statuses/10160646718

青少年健全育成条例について、久々にブログ更新。
もし黙っててこの条例が通って、何年か後に「当時あんたは一体何をしてたんだ」
といわれたら、平身低頭しかないじゃないか。
http://twitter.com/mike_siro/statuses/10160689836

もう何と言ったら良いのか……　
RT @hiroerei: 誰かに掛かる火の粉を見てゲラゲラ笑ってたり見切ったつもりで
上から物言ったりしてるうちに自分の尻にも火が燃え移ってるというのは案外ある話な訳で
高河先生の所からこういうのを転載　　
東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト http://mitb.bufsiz.jp/
http://twitter.com/hatakenjiro/status/10127895151
畑健二郎・漫画家　『ハヤテのごとく！』作者

まずはPTA脳とマスゴミ脳を規制すべきだろｊｋ

>>193
「日本では○○だけど外国では○○・・・・・」

その比較すごく意味無い

どんな鬼畜な妄想であれ書いて売っても自由
その方が欲望のはけ口が創作や消費にむかったりして結果性犯罪が減る。
規制すれば性犯罪が増え、被害が増えるそんなのはもう結果が出てる。
犯罪発生についても、表現レベルについても規制派は百害あって一利無し
公害だから政治家の給料全部返上して首吊って死ねよ！！！！！！！！！！１

樹「キャベツ畑を信じている無垢な女の子に、無修正のポルノを突きつけるときを想像するような下卑た快感さ」
泉水「通報しました」
樹「…」

>>193
日本ではポルノとして扱われてないならそれはポルノじゃないだろ
ポルノの定義なんて国によって違うだろうし
正直漫画でパンチラや女の子の裸が出てくるぐらいなんの問題だとも思わん

>>193
外国の価値観が正常で、違うものが異常だと考えればそうなるな。
でも何を根拠に外国の価値観が正しいと言うんだろうな。

最後に、この条例、





　　　　　　　　　　　　　　19日に同委で採決、30日に本会議で採決が行われる予定。
　　　　　　　　　　　　　　　　本会議で可決されれば、10月1日から施行される。






つまり今月。反対意見するなら早めにしないと、
2ch内でグダグダ言ってるうちに可決しちゃうぞ。

東京都や都議会議員へfaxやメールで伝えるのが効果的。

日本では自動販売機があちこちに設置してある、商品と現金が入ってる自動販売機がだ。
そして日本ではその状況はあたりまえで荒らされる事も持っていかれる事もない。
設置された自動販売機が犯罪に遭わない日本が異常なのか？自動販売機が犯罪に遭うから設置しな外国が異常なのか？
キリスト教ごときの小さい物差しで日本人を測らんでほしいわ

今日の名言

「コミケは路上販売」


昨日の「ダブルスタンピード」でも笑かしてもらったが、
なんで児ポスレは賛成派からオモシロ名言が沢山出てくるのだろうかｗ

>>173
お前が言ってるのはエロ本やエロビ、エロゲ売ってるようなところに行って
こんな所でこんなものを売ってるのはけしからんって言ってるのと同じこと

>>193
西洋コンプレックスかこわるい

>>207
FAXやメールはパンク状態らしいよ　送るなら自筆の手紙で

ロリコンは犯罪者予備軍だからもっと取り締まれよ

別にガキの裸やパンテーを見たいとも思わないが
今ある作品を歪んだ解釈で消されるのは困る。

せめて18禁扱いにするとか柔軟に対応してほしい。

都庁記者クラブにて、条例案問題点について
山口弁護士と漫画家、文化庁芸術選奨推薦委員など
が会見予定とのこと。

施行されたら都民はあだち充の漫画は全部捨てなきゃいけないレベル？

有識者とか委員会というのは官僚・役人の提灯持ちに過ぎません。十分に議論された

結論でないため極めて不自然な矛盾を生じる。殆ど目茶目茶といって良い事は児童買

春児童ポルノ規制法で露呈してるでしょう。これこそ裁判員制でやると矛盾だらけに

なる程の馬鹿法ですよ。

いちご100パーセントのパンチラとかでもアウト？？

>>207
既に自分の住んでる市にはメール送ったんだが、これって自分が住んでる所以外の都議に
メール出して効果あるのかね

>>209

個人的には「ダブルスタンピード」越えたわｗ
ところで帰ってこないあたりを見るとまた言い訳考え中か？

なんか警察権力絡みらしいな
民主党も絡んでるのか。

精々二次関連位だけだろうとか思ってたら、予想よりも酷すぎて2度見しますた
こんなのが通ったら凄くつまらない世の中になりそうで嫌すぎる

オタク産業とかが無くなって経済的にもどうなんだろう
厳しい規制で職無くす人とかも出るんじゃねえのかなぁ

自民と公明推薦の知事だからこういうことになる

>>191
差別対象にしたいんだよ。

現代のエタヒニン制度による差別侮蔑化。
賛成派の暴言の類の言動みればはっきりわかるだろ。

ネットの勝利宣言で現実の敗北を慰めるのが限界だな

>>186
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/
第三章　不健全な図書類等の販売等の規制
（図書類等の販売等及び興行の自主規制）
（不健全な図書類等の指定）
（指定図書類の販売等の制限）
（表示図書類の販売等の制限）
（表示図書類に関する勧告等）
（自動販売機等に対する措置）
（青少年の性に関する保護者等の責務）
第三章の三　児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務）
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた事業者の責務）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
両者の目的が違うのは明らかなんだがｗつまり、やはり、「非実在青少年うんぬんを成人にも売るなカス」って事なんだわ

「コミケは路上販売」

これ流行語にしようぜwwww

ロリータ党旗揚げ　オランダ
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/677972.html

>>219
「東京都の条例」

だから、
東京都内の区、市全てに効果がある（周知徹底という意味で）
もちろんメインは都庁や都議会議員あてだが。

又、
都議会議員が所属している「政党」へのメッセージ送付も効果がある。

>>219
効果は絶大とはいえないが都民である時点でそれなりに

>>224
だったらエタヒニンの子孫をそのまま差別した方が手っ取り早いじゃん

元総理が愛読してたローゼンナントカにもパンチラくらいあったんじゃないのか？
読んだことないから知らないけど

>>146
性欲に罪悪感を持たせる倫理体形が若者の精神を歪め、凶悪犯罪者を生み出すのさ。
若者の性欲は凄まじいからね。それを罪であると否定されたら、人格を否定されるに等しい。

日本で若者の凶悪犯罪が少ない理由は、この国が「若者とはスケベな生き物だ」と、
若い男が性欲を持つ事に寛容だからさ。
その上で、性欲の適切な処理法とマナーを教え、オカズを与える。
これで若者は己の欲望を否定せず、それと巧く付き合っていく事が出来る。

誤った前提からは適切な対応は導かれない。
まず、若者が性欲を抱くという事実を受け入れなければ、適切な対応は取れないよ。

去年の児ポ法改悪騒動でこんな名言があったな
「ポルノはその国の表現の自由を知らせるカナリア」

>>226
ゾーニングの徹底だって言ってるだろ。
捏造デマばらまくな糞イモムシ！

非実在青少年の問題点について。
反対派が都議会民主党のヒアリングに出席予定
その後記者クラブで会見。

>>206
グローバルスタンダードだよ。
価値観は文化による多少の差異はあれど、基盤は既に画一化されてる。

>>229
民主自体にメール送ってから明日手紙書くわ


プリンタ逝かれてるから全て手書きだがまぁ仕方ない

みじめな馬鹿男多いな日本ｗ

都民ざまあああああああ

>>232
あれはデザイン上（つるぺた人形の）ドロチラが一杯ではｗ

>>238
手書きは悪いことじゃない
よほど悪筆でなければむしろ＋

国家公安が裏で絡んでるのに
民主議員に何してもムダムダ。

児ポは自民が与党にならないと無理だから3年後までお預けなのが残念

>>237
グローバススタンダード的に見て日本の　『児童』　の定義は異常な訳ですが

>>194
俺も同じもの想像したよ。

最近までリーマンやってたけど障害持ちを理由に解雇されたから
エロ漫画で何とかギリギリ食ってるのに、それすら奪われたら
それこそ生活保護申請しないと生きていけないんですが・・・

二次元で性欲発散してくれるならありがたいだろｗ
何でも規制すればいいってもんじゃない

>>232
あれはたまたまなんとなく読んでたところを目撃されただけじゃなかったか？
たまたまローゼンメイデンを読むってのもよくわからん状況だけどｗ

出版社はどういうスタンスなんだ？

イモー虫よ！　なにゆえ　もがき　いきるのか？
ほろびこそ　わが　よろこび。　しにゆくものこそ　うつくしい。
さあ　わが　うでのなかで　いきたえるがよい！

戻ってきたら面白いことになってるな
路上販売がどうしたって？ｗｗ

現実で出来ないからアニメやらゲームが避雷針になってるんだろ
ロリアニメやゲーム無かった頃の方が今より悪いだろ
昔の日本なんか貧困で娘売ったりしてたんだぜ
糞ジジイは理性の欠片もないクズが多いからなｗ
その昔の馬鹿共が『青少年の健全な育成』だって？ｗ

ロリコンが減れば東京の治安は良くなる（ｷﾘｯ

>>242
情報の出所が裏づけない＆そもそも中井は
都議会に影響力がない＆国家公安委員長の職権外
＆都の民主党会派が慎重姿勢

>>235
ん？だったら
第三章　不健全な図書類等の販売等の規制
（図書類等の販売等及び興行の自主規制）
（不健全な図書類等の指定）
（指定図書類の販売等の制限）
（表示図書類の販売等の制限）
（表示図書類に関する勧告等）
（自動販売機等に対する措置）
（青少年の性に関する保護者等の責務）

の部分で事足りるな

第三章の三はサクっと削除でｏｋだな

>>1
パブコメで圧倒的多数だった反対意見を無視
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01 /40k1e102.htm
関連の協議会（東京都青少年問題協議会）では
「規制に反対するオタクや漫画家は認知障害者」といった差別発言が飛び出す
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-10-02
といった、とんでもない経緯で出来上がった言論弾圧条例案

>>244
『児童』の定義は身体だけじゃなく精神年齢が大きな要素。
各国の精神年齢を基準にすべき。

>>247
二次元で満足できているのに、わざわざそれを潰して現実の方で満足させようとか頭おかしいよな。
こんな簡単なことがわからないほど政治家は腐ってるんだろうな・・・

ババア「くやしい……でも……規制しちゃうっ！（ビクビク」

>>250
なんという残酷なセリフ
ドラクエは規制すべき

ほんとめちゃくちゃだぜ、非実在青少年に使う警察力を
実際の被害者の為に使ったらどうだ？
警察は表現規制を企む思想警察なのか？それとも市民の安全を守るために居るのか？
どっちか言ってみろよクソ野郎が。政治家が腐ると警察も腐るのの典型だな

>>251

惜しかったな・・・素晴らしい名言を残したID:Tdoq6RUm0は涙目で帰っていったよ

>>257
そうなると日本は30あたりまで児童にしなきゃいけない気がする
精神年齢的に

>>221
中井国家公安委員長が警察の意向を汲んで暗躍してるって噂はあるな

保守風を吹かせつつも小沢とノコノコ民潭パーティに参加する権力には弱い男
将たる小沢を倒したいのならこいつが馬かもな

>>242
利権目当てで反日団体とつるむ俗物どもが、むしろ「公安」に監視されてないのかねえｗ

健全な人間はこんな法案通っても困りませんよ^p^

二次元規制しても三次元に興味が向く事はない
少子化阻止にはなりませんよ
金づるにされるのが分かてて付き合って結婚なんてしてたまりますか
結婚なんて一時の気の迷いです！

良いことだ。
日本は性に対し異常過ぎる。

>>257
そんな意味不明な物を基準に出来る訳ないだろｊｋ

>>257
各国の精神年齢って言うてることめちゃくちゃですやん

規制派は成人するまでエロにふれたことないのか？
ふれてみたやつは実際犯罪しそうになったか？

でもお前ら、少女マンガは異常だって思うだろ？

つーか、都議会のミンスがアホすぎ。
今頃になって条例のヤバさに気がついて、
有識者を呼んでヒアリングとかｗ

>>255
交渉のチャンネルを失った君らには不可能な話。
いまだにジミンガー！アグネスガー！と騒いでいてはどうにもならん。
○○は敵だ！○○を滅ぼせ！ではなく、
○○は敵だ！よしその敵と仲良くしよう！という発想が必要。
それこそが平和への道。

反対意見の方が相当いかれてるよ
異常者が集まる2chでなければドン引きされるような屁理屈ばかり
お前等は同族がいるところでは強気でいられるからな

都議会議員への意見の封書送ろうと思うんだけど
公明党の議員の方に自分の本名、住所を記載した封書送って大丈夫なんだろうか。
学会の人に訪問とかされそうでgkbrなんだが。

>>263
６３までだろｗ

>>256
反対意見の異常な多さが、規制の重要性を物語ってると言えるのでは？
誰も反対しないくらい健全なら規制なんてやろうとも思わない。

【　このままでは可決されます　】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画が存在を脅かされます
デタラメな創案の経緯は>>256を参照

現在、都議会は民主党が多数派ですが
民主の若手議員は「表現の自由を侵害する」と反対姿勢ですが
年配議員はこの問題に無関心、もしくは消極的賛成で
民主全体の姿勢はまだ固まっていません

もし、民主の年配議員が賛成か棄権に回れば
賛成派の自民と公明の賛成票が反対票を上回り
この言論弾圧条例は可決される見通しです


【　可決させないためには　】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
ttp://toriyamazine.b　log100.fc2.com/blog-entry-266.html （←スペースを削除）

この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
３月下旬に可決の噂が流れてますので、あまり時間は残されていないのですが…

>>266
残念ながら連中は三次元も弾圧対象です。

>>237
文化のグローバルスタンダートって要するに「俺たちの文化に従え」って言う代物だって分かってるかーい？

まずな、罰則と強制力が無いんだが
自主規制を呼びかけることしか出来ないぞ

しかし、少々これは定義が曖昧だな
18歳未満の青少年が性的対象として扱われている、書籍や映画などを「青少年性的視覚描写物」と定義しているとするが
果たしてこれに非実在青少年が含まれるのか？ちょっと分からん誰か教えて

中井ハマグリ暗躍説のソースはいまのところ昼間たかしだけで
過去の情報的にソースの信頼性はやや微妙といわざるを得ない
彼の解釈の入らない元情報の形を知りたいところだが・・・

>>273
最初から交渉しようともしないおまえに言われたくねーわWWW
失せろよチキンW

>>257
精神年齢11歳の私は子供手当てがもらえる訳だね？

>>233

＞＞性欲に罪悪感を持たせる倫理体形が若者の精神を歪め、凶悪犯罪者を生み出すのさ


禁欲宗教カルトと目的は健全で健康的で自然な性欲を持った若者に歪んだ罪悪感を与える

事（罪深き者）原動力にして宗教的妄想奴隷（信者）にする目的ですよ。

自然な性欲を宗教目的のために歪めることこそ不健全であり人間に対する犯罪だよ！

こんな規制より少女の水着ビデオや出会い系携帯サイト潰す法案通せよ
893の資金源だからできませんってか？？？

アキバ全滅ｗｗ

どっかのヲタのブログで募ったアンケならいざ知らず、厚生省のパブリックコメントで
9割以上ヲタが占めてる
ってんなら、日本はむしろヲタが一般的ってことになるがｗ

>>231
もうBは完全に優遇利権として事実上何もできないから。
次の差別対象を探してる。

現代版生類憐みの令

だから自民公明推薦は怖い、これ強引に通してくるぞ

　思うんだけど、青少年育成条例改正って日本の出版社を守るためのものじゃないかなぁ。
条例推進派に大手出版社も入ってるんだよね。
　現在、日本の出版社ってどこも経営が厳しいわけだけど、キンドルとかiPadなどの
電子出版が一般的になったら絶対に経営が傾くよね。そこに資金力があり、
アニメやゲームの版権を持っていて、余分な印刷部門を抱えていない会社が
電子出版に新規参入してきたらどうなる？日本の出版社潰れちゃうよね。
　こんなことになるまで放っておいた出版社が悪いんだけどさ。
日本の出版社を乗っ取った会社は一部の有名作家はそのまま移籍させるだろうけど
それ以外は打ち切り。代わりに中韓の漫画家を大量に採用する。
当然利益は本国に送金。もうわかると思うけど新規参入の出版社はパチ屋ね。
　でも、ここで青少年育成条例があると話が違ってくる。
実質、都知事のさじ加減で出版ＯＫかそうでないか決まってくるので、
新規参入に対するある程度の防波堤にはなってくれるかと、、、。
　こういう考え方もあるということ。
　自民党　　　日本人のための政党。
　民主党　　　特亜人のための政党。
このことを忘れちゃだめだよ

なんか、いろんなものが壊滅しそうでちょっと見てみたい希ガスｗ

児童は性の対象じゃねえんだよ

>>281
直接の強制力がなくてもあの手この手で嫌がらせをして
相手を干殺しにする。それが行政です。

だいたい黒幕が見えてきた。
中井国家公安委員長と警察庁が絵図を書いてる。
警察庁から東京都に出向してる櫻井課長が言われた通りにするのも当然だね

まー、とりあえずゾーニングを徹底するのが先だろ

コンビニのエロ本は全て撤去
本屋でもレンタルビデオ屋のエロコーナーみたいに隔離して
中学生とか恥ずかしくて入れないようにしろ

あと18歳未満は有害情報の宝庫であるネットは学校の授業でしか出来ない様にしてしまったほうがいい
いくらゾーニング徹底してもネットで無修正見放題とかじゃ何の意味もない
携帯のネット機能もモバゲーとかプロフとか学校裏サイトとかろくな物じゃないし規制やむなし

その代わりに18歳未満には第三者機関によるチェックを受けた
性表現のソフトな性教育を兼ねたライトエロマンガやライトエロノベルを許可する
そう微エロだ！

>>277
皆が反対するものほど規制しなければならない？　っていみかｗおいｗ

>>281
有害指定すると取り扱いが減り、三回くらいで慣行的に廃刊に追い込まれるよ

>>283
君らバカサヨとペドオタが、発情した犬みたいに騒いでる状況じゃあ、交渉なんか不可能。
上に書いたとおりおれはもう君らみたいなバカは見限ってる。
せいぜい間抜けなダンスを踊って滅びるがいい！

>>286
盛り込まれているよ
13歳未満に限定しているが、都が勧告できるようになっている

>>289
百年後にはロリペドだと声高らかに宣言すれば寝てても金が入って来るんですね！

なんで★17まで続いているの?

都議会は民主党が過半数なんだから
こんな条例は否決だろ?
おまいら民主党は児童ポルノに慎重だと
言っていたんだし・・・・
なにをそんなにキモオタが騒いでいるのかと

>>281
自主規制しなければ不健全図書指定してそして流通とかに「分かってますよね？」とお察ししていただいて流通からそれを締め出し
そして「検閲はしていない、自主規制をお願いしているだけ」という見事な言い訳が立つわけだ

民主党都議の野上のtwitterによると、
民主党総務部会にて都条例改正案の問題点について
グーグル、コンテンツ研究会（予定）、藤川大祐千葉大教授
などから意見を聞くらしい

石原は自民公明推薦、
だから自民と公明に不都合になる
ニュースはやらない、以前の提出時もそうだった

そうだ、おまえらデモ行進しろよ
テレビにも大々的に取り上げてもらえるかもしれないぞw

>>302
自公に入れた糞馬鹿も多くて民主単独で過半数いかないから問題になってるんで

>>292
自民or民主どっちが悪いで潰し合うより
まずは背後で暗躍してる某カルトを追放する所で協力すればいいんじゃないかな

>>297
コンビニでも、ちゃんと隔離するような形で封もして、更に購入の際には年齢認証徹底すれば
良いんじゃね
学校に関しては、既にフィルタリング導入してる場所が9割以上で、掲示板も軽くはじくから
エロ関連なんて覗きようが無いぞ

>>302
民主は53/128だったと思う
民主＋共産＋生活者で65/128だが
党議拘束などは国政ほど厳しくないし
地方議会はなあなあだから民主の老人が日和見してる

しかし、民主以外に頼れない・・・

ついにキモヲタ滅亡か
胸が熱くなるな

>>263
実際問題として>>153みたいな例があるけどなｗ

>わいせつ図画頒布容疑で警視庁に逮捕された。写真家らが制作したのは、童顔の３０歳の女優を少女に見立てて裸などを撮影した、いわゆる「疑似児童ポルノ」。

案外その気満々かもよｗ

>>292
>自民党　　　日本人のための政党。
>民主党　　　特亜人のための政党。

せんせー100万人移民政策ってどこの政党が掲げていましたっけ?

>>280
従えるところは従えるべきだろう。
情報や流通が国際化した今、一国の文化なんて一国のエゴでしかない。
もちろん大切にすべきものはあるだろうが、漫画は違うだろ。
日本の伝統文化というわけでもあるまいし、そもそも文化と呼べるものかどうかも怪しい、ただの子供だまし商売じゃないか。

>>302
ヒント：民主全員が規制反対派では無い

政治家は
警察の限りある力を非実在青少年に使い実在青少年の被害を増大させるか、またはその逆か？
政治家は
警察を思想の取り締まりに使い表現の自由を抑制する為に使うか、またはその逆か？
政治家は
表現者の技能と公益を守るか、表現者の技能を潰し弾圧者の利益を守るか

さあ選んでくれ。規制派は政治家所か政治に関わる事すら忌避される反民主主義的ゴミ
という事が証明されるだろう。

>>302
民主党：53議席
自民党：38議席
公明党：23議席
共産党：8議席
生活者：3議席
自治市民：1議席
平成維新：1議席
計127議席

過半数は64議席、民主は11議席ほど足りんよ

自民と公明の気に食わない人間
をタイーホ、検察がリークしまくりで
マスゴミ垂れ流しの３点セットだろ
どう考えても

社会学者の宮台真司は「他者たち（の権利）を侵害しないにもかかわらず特定の生き方を政治権力が否定する」ことは、
リベラリズムの中核である他者危害の原則を没却し、「近代社会の正統性を自ら否定」するもので、絶対に許されないと
主張しており、ゾーニング（年齢別での購入制限）の徹底による対処を提言している。

>>308
ちなみに、自民単体でも規制には積極的らしい

>>298
「児童ポルノ漫画愛好家がそれだけ多い」ということを現れだろうが。

>>301
まかり間違えばそうなるかもねぇｗ

>>304

自然な性欲に関して知識人だの大学教授だのとあまり関係がない。日本経済の20年
に及ぶ内需破壊（デフレ）は学者のキレイ事では解決しなかった。日本に何万人の
経済学者がいても効果なかったのだよ。
学者の意見よりも自分の考えの問題だよ。

規制されていいよ
最近の露出度は限度を超えてる

>>317
自民党＋公明党でも過半数に行かないジャン
廃案だよ廃案

おまいらの言う通りの民主党なら
心配すること無いだろ

コンビニで売ってるエロ本は誰に需要があるのかサッパリわからんがなｗ

ばぐたは、フェミスレ
ばっかり立ててるだろ
自民と公明支持者っていい加減気付いた
方がいいぞ

>>314
そして外国の「それは文化じゃないだろ」の言葉に次々と従って気が付いたら文化のぶの字も残らない国がお望みなんですね！
それも自由さ、ただ俺はごめん蒙る

あと何が文化かお前が決めるこっちゃねぇ

>>320
野田聖子と日本ユニセフの関係をみればわかるように
自民党の影には日本ユニセフやECPATがいるから

>>241
> 手書きは悪いことじゃない
> よほど悪筆でなければむしろ＋
メールよりも、手書き、ワープロ打ちを問わず
都民からの実名・住所入りの手紙が効果絶大とのこと
（某都議の事務所にメールを送って良いか電話で問い合わせた時の会話より）

あと、ハガキよりも封筒が良いとのこと
こちらは、単に読みやすさの問題だそうだが

ただし、当たり前の話だが
同じ内容の手紙を何度も出すと逆効果

>>325
既に、今以上にアホだった内容をある程度妥協させた影響で、手応え感じて
満足感抱いちゃってる年齢層上の議員も割と居るようで
廃案になるとしてもかなり危ない橋だから、やれることやっとくに越したことは無い

青少年育成条例の合憲性には
ゾーニングにより青少年に見せないって大前提があるんで
この条例で成人が購入するコンテンツを取り締まるってのは
結構簡単に違憲判決とれる。
最高裁まで争えば相当時間かかるけど、名を売りたい弁護士はビッグチャンス。

つーかこんな法案に力出すよりもっと社会福祉に予算出せお

>>311
お前含めた賛成派の言うキモオタってどういう基準でどういう奴を言ってるの？

単に「こいつ気にいらない」「俺の意見と合わない」でキモオタ認定してるだけじゃんｗ
そんなことやってる限り自分達の気にいらない存在＝キモオタになるから
お前の脳内からは永遠に居なくならないだろうね。

自民はこの改正案に賛成　民主は外国人参政権や夫婦別姓に賛成
どっちに転んでも日本オワタ

>>299
バカサヨガー、ペドオタガーって結局言い訳ばっかり
交渉ができない？じゃあしようとしたことあるのかよw
ネットの前で噂話に振り回されて何をわかった気になってるのやらww

それに見限ってるって何？誰もおまえに見守ってくれなんて
頼んでねーよwwww なんでそんな上から目線なの？

>>295
基本は自主規制を促す形になるだろう
この改正案だけではそうとしか取れないな
別の法案が作られれば話は違うけど

>>303
現行法の運用実績を見ると有害図書指定を濫用してるようには見えないからなあ
有害図書指定を受けるだけの理由がそれぞれあるよ
はっきりいってされる方にも問題がある

>>325
一部良くも悪くも興味の無い老害が答申から譲歩を引き出したからいいじゃん、と政治的決着を考えてるからそうでもないんだよ
若手は今でも問題ありまくりだ！と積極的に反対してるけど

>>337
廃刊圧力付の自主規制は
自主じゃないから

>>335
国政と地方政治で分けて考えれば
前者は地方の問題、後者は国政。

>>335
同感
どっちにもうんざりしてる

行政指導に従わない場合になされた嫌がらせに対する訴訟の一部
・損害賠償 (最高裁判例 昭和60年07月16日)
行政指導が行われているとの理由だけで申請に対する処分を留保することは、
国家賠償法1条1項所定の違法な行為となる。

・教育施設負担金返還 (最高裁判例 平成5年02月18日)
指導要綱に従わない事業主が建築したマンションについて水道の給水等を拒否
していたなどの事実関係の下においては、行政指導の限度を超え、違法な公権
力の行使に当たる。

ここまで行けば訴訟でも救済されるが色々な嫌がらせを受けることは間違いない

>>317
>平成維新：1議席

多分初めて聞く名前だが、こんな新風みたいな雰囲気の名前の党が議席持ってるのか、すごいな

>>324
ああ。それは俺も思うわ
もっと自主規制をしろって思う
それか特区で規制緩和するとか

>>336
一斉に「ジミンガー」だの「〜ガー」って言い方
アチコチではやりだしたね？大方青年部のやつが
煽りで使い始めたんだろ？例のヤツもマジンガー世代だもんなｗ
衆院前のお下劣なパンフでドン引きされたのに懲りてないのかよ
TVタックルでまでネタにされてさ

>>328
少なくとも漫画は文化じゃないのは確実だろう。
人に漫画を文化呼ばわりすると「お前バカか」って思われるよ。

オタクはオタク同士で固まってるから皆もそう思ってると勘違いしてるだけだ。
疑うなら、オタクじゃない普通の人に言ってみろ。頭おかしいと思われるから。

福島瑞穂（現・社会民主党党首）は、
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」
の制定目的は性被害から（実在する）児童の人権を守る「個人的法益の保護」
であって、決して「抽象的な社会的法益」（わいせつ物頒布罪の保護法益としての善良な風俗）
保護の見地からではなかったと指摘し、
実在の児童が写真を撮られる場合は性被害から守る必要があるが
「実物を写した写真以外のアニメやマンガを規制をすることには、問題あり」
ではないかと疑問を呈し、日弁連でも、これと同様の見解を示している。

>>334
涙目必死すぎだろお前ｗ
そういうところがとてつもなくキモい＾＾

>>337
範囲が超拡大の上やられたら実質発禁廃刊
こりゃあもう出版社は腰が引けて表現が萎縮しまくるわな、権力を持った人間の「お願い」ってのは力が凄いんだよ

>>346
マンガは文化じゃないとかいうほうが、馬鹿にされる時代です

>>346
WBS辺りですら取り上げられる「浸透しつつある漫画・アニメ文化に迫る」なんて
企画は一体何だったんすか
あれはプロデューサーの暴走や妄想の類とでも言うつもりかね

>>346
漫画は立派な文化だよ
鳥獣戯画の時代からのね

いちど弾みがつくと今度はネットの書き込みも人権侵害や有害情報は規制しろとなると
有害情報はともかく人権侵害となれば2chへの閲覧制限とかフィルタリングの問題にもなりかねないかもね

2chのサーバは海外にあっても都内に本社を置くISPや携帯キャリアは都条例の影響をうけるわけだし。

日本の議会ってのは民主主義の議会なんだろｗ
規制派みたいな独裁者やファシストがその面でよくも
出られたもんだなって感じｗｗ

民主党の石井一が長崎を脅迫してたが、あの手の輩といっしょや
民主主義的でないなら、資格の無いところから出て行くべき。

>>343
その人、元民主党の人で小沢に追放を食らった土屋議員

ま、この程度で萎縮するなら
その程度のものだってことだろ
国に保護されないと立ちゆかないような脆弱な文化なんざさっさと滅べ

マスコミの論調と
一般日本人の論調が乖離しているのはなぜなんだぜ？

>>337
条文により指導、助言、調査、勧告などが出来る場合、行政はそれを拒んだ側に
様々な嫌がらせをして間接的に強制しようとするんだよ
>>342参照

>>292
>実質、都知事のさじ加減で出版ＯＫかそうでないか決まってくるので、
そうなりゃ今度は都知事の座を全力で奪って日本企業を潰すだけだろ

それに下手なことをすれば特亜じゃなくアメリカに潰されるんじゃ・・・とマジレス

こうやって報道されないし、
自民党で検索しても
ひっかからないから怖いんだよ

>>355
あー、そゆこと、党内闘争のごたごたでの追放組か、サンクス

>>334
いい歳して漫画を読んでる人、その中でも特に際立つ人。
漫画は日本の文化だと誇張して、それを口実に自分の幼稚さを肯定する人。

表現の自由オワタヽ(´ー`)ﾉ

>>346
浮世絵規制した昔の人間と同レベルか
ビスマルクが爆笑するぞ

>>356
歴史上、国が潰しにかかって瀕死に追い込まれなかった文化なんてそれこそ
宗教くらいだろｗ

酒やタバコだったら法で禁止しても、やっべ犯罪増えちゃったよやっぱ辞めようぜこの法律ってなるけど
エロ関係はそれを禁止した事で性犯罪が増えても、やっぱエロは程ほど開放しなきゃダメだななんて勇気のいる発言出来る政治家なんていないだろうな。
日本のＡＶからモザイクがなくならないのと同じように

>>321
反対するものはみな児童ポルノ愛好家とか
そういうのは根拠のないレッテル

そのほうが推進派には都合がいいのはわかる
反対のパブコメには著名な弁護士なども参加してたはずだが・・・

エロがないと芸術は育たんよ。日活ロマンポルノなんかイイ例じゃん。
おまけにそういった業界ってのは、新人の育成・発掘の場にもなってるから、
事は一般的な少年漫画雑誌を巻き込んだ問題になりつつある。

まあ、流通規制は多少なりともすべきだと思うが、今回の改正案は強引すぎ。
もう少し、文言を明瞭にしろよ。

>>314
子どもだまし？　おい、ふざけるなよ、お前。
今、有難そうに読まれてる小説だって、ご大層に研究されてる春画だって、
時代によっては子供だまし、あるいは倫理に反すると決めつけられ、低俗なものとして扱われてたんだよ。
一国のエゴだとか何とか言ってるが、お前さんのそのどれが伝統文化で、どれが子供だましだ、
と勝手に決めつける思考そのものがエゴなんだよ。

>>356
保護ってお前、民主主義で出版の自由を保護と申すかｗｗｗｗ
なんで規制派ってキチガイばっかりなのｗアホだろ死ねよ

>>299
おや？泣いてるのかい？

「漫画は文化！（ｷﾘｯ」もいいけど
なんら挑戦心のないパンチラ媚びアニメのどこに文化的要素があるのか
誰ぞ聞かせてくれよｗ　文化と呼べるような理論や学問体系が存在するの？

>>357
一般日本人とキモヲタの論調も乖離してるよなｗ

この規制法案を進めているのが日本ユニセフとECPATって考えると
結局はチョン系キリスト教団体の後押しで進めているわけで
それに賛同しているのはチョン系キリスト教団体の支持者とみてもかまわないわけだ

非実在青少年の人権とか遠まわしに言わずにはっきり言えよ。
オタクがハァハァしている絵が目障りだから出回らないようにしたいとかよぉ！
都民の代表の分際で気持ちが悪い。

>>351
ＷＢＳて知らないけど、そういうのはマスコミが誇張してるだけだよ。

>>371
まさに、その上から下まで幅広くあるというのが文化として発達してるなによりの証左

IZAブログの自民信者の保守派は漫画規制論者ばかりで
うんざりする
徴兵制度賛成とか。キチガイばっか。

>>365
そう、宗教はどんなに弾圧されても滅ばなかった
奴らはホンモノだ
オタクは同人がちょっと売れなくなったらｻｰｯと逃げ出す程度の情熱しかないんだろ
そんなところに文化なんざねえよｗ

>>375
「下」しかねえじゃんｗ

女性週刊誌を愛読しているおばはんが子供アニメに下品だとクレームをするようなものか

陰謀論が突っ込まれず不問にされてるこの場がすでにキチガイだよ

公開する事を年齢に合わせて「制限」するだけで済む話だと思うがなあ。
つまりは住み分け。

確かにコンビニで平然とエロ雑誌が売られていたり、ネットで容易に閲覧出来たり
手に入るハードルが低くなっているのは問題あると思う。

非実在青少年も規制って馬鹿すぎ。

ID:4FirDl0C0　はこういう団体から金をもらっているぴっくるさん。

http://kgsk.nobody.jp/ecpat1.html

>>356
うん、お前アホだろ
表現の自由は国が奪っちゃいけない国民の権利なんだよ

>>371
日本だけでも一千万人単位で享受してる創作物を文化と言わなかったら今後文化なんてものは産まれないだろうな

>>371
マンガほど研究されるべき文化は無いと思うけどねｗ
５０年もしたら日本サブカルキャラクターデザイン研究で
教科書の一つでも作れるんじゃないかｗｗｗ
マンネリと思われてるスーパー戦隊でさえ一つ一つに挑戦の跡がみられる
無関係で興味もないバカは帰れよ、そして二度と関わるな

>>377
つまり宗教以外は文化じゃないと

>>371
文化的要素も何も
そんなもんがなきゃモノが存在しちゃいけないなんて決まりはどこにもありません

>>309
まぁコンビニでも密封すれば良いかもしれんが…

ネット云々に関しては学校でエロを見るなじゃなくて
学校でしか許可せずそれ以外の家とかでのネットをさせるなって文章だぞ
学校でエロが見れないのは当たり前だろう

結局さ・・・・自主規制が緩いから堪忍袋の緒が切れて
改正条例を検討なの?

それともユニセフが存在意義の為に喧嘩を売ってきたの?

俺はもっと自主規制を掛けるべきと思っているんだけど、
なんかこういう上から目線の規制って大嫌いなんだよね

アキバが焼け野原になって石器時代に戻りますよ

コンビニでエロ雑誌が売られているとは言っても
表紙は乳首などは見せれずせいぜいパンチラレベルで中身は見れないし
酒だってタバコだって売ってるんだけどね〜

フィクション規制と大風呂敷を広げて、他の業界も巻き込めばいいのに
スポーツ新聞のエロコーナーがなくなるとかさ

まあ問題が少なくは無い改正案ではあるが
反対派が主張しているほど影響力があるものではないんだよね

過去に有害図書指定を受けた漫画なんかはほとんどが住み分けが出来てない作品
成人漫画として出版していれば何も問題がないものばかりだ
最近の漫画は少年漫画、少女漫画であっても成人漫画のようなものばかりである実情を考えると
規制自体は肯定的に捕らえるべきだと思う

京都精華大学も、条例改正案に反対の声明を出すらしい。

たけくまメモ
都条例「非実在青少年」規制問題について
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-847d.html

>京都精華大学でも、昨日の教授会でこの問題が取り上げられ、マンガ学部を擁する大学としての、
>公式な反対声明を出すことで議論がまとまりました

>>383
京都精華大学がマンガ学部作ったけど100年もすれば日本のあちこちの大学に似たような学部が出来て
あーだこーだと真面目な顔して研究されてるだろうな

>>386
コンビニのエロ本なんて全部封印シールついてるじゃん、今

マジで兵役制度法制化していいから表現物規制はやめれ
俺も大学出たら自衛隊の幹候受験すっからおながいします＞自民儲

>>371
お前の主張はヌード画に芸術性なんざ無いってのと殆ど差が無いが

少々極論言えば、エロ以外の何も無いようなあほ臭いパンチラだろうと、
そこに今の女性が失った可愛らしさがｒｙ、とか名前だけはある奴が
あほな評論つけりゃ立派な芸術品の仲間入りするわ
作品の存在意義なんてどうとでも左右されるもんだぞ

コンビニでエロ本立ち読みなんてする勇気のあるヤツが今の日本にいるとは思えん

>>379
エロゲ板の同問題スレとかかなりやばいｗ
もはやオウムか連合赤軍のノリｗ
お前ら何と戦ってるんだよって感じ

>>384
というか、宗教の域に達することが出来ないなら
偉そうに文化とかほざかずに、上手く世の中の常識と迎合したらええやん
ただの隙間産業だろｗ　死を賭して守るべき何かじゃないんだろｗ

>>385
「漫画は文化！(ｷﾘｯ」って言ったのはお前ら豚オタクだろｗ
記憶喪失かよｗｗｗｗｗ

レスし忘れた。
>>350
それは君が広い人間関係を持たないからそう思ってるだけ。
趣味の仲間同士で固まるのは止めた方がいいよ。視野が狭くなる。

>>364
浮世絵には西洋文化にない強烈な何かがあったかもしれない。
だからこそ、低俗な大衆娯楽であるにも関わらず多大な影響を与え、評価された。

漫画にはそうした要素が見当たらない。オタクは日本の漫画は世界で人気だと言うが、
それを言ったらディズニーの方が広く深く長く定着しているし、人気よりむしろバッシングの方が多い。

常連案を推進しているECPATは
・従軍慰安婦運動は日本に責めがあるから謝罪と賠償を!
・皇室と靖国神社を否定
という主張をしている団体であり、その団体の主張と同調する
ID:0GG6pVtnもにたような思想の持ち主なのだろう

>>390
あとミニスカート禁止とか、高校生の化粧禁止とかも巻き込んだら
楽しいだろうな

>>377
いやいや、アニメもマンガもラノベもいろいろ上から下まであるよ
無論、大半はクズだという創作の経験則も当然反映されるがｗ

手の届くところにあるってのが性欲の対象となるからな
無意識の内に周囲の環境に適応してクラスのぶっさいくな女がなんとなくかわいく見えてくる現象な
お前らこれになんかネーミングしろよ

それはさておき、オタクなんか現実の女にはまともに相手にされないからな
そんな奴からはけ口奪ったら悲惨だぜ

>>396
表紙しか見れないエロ雑誌より週刊誌のヌードグラビアの方がよほど問題だな

>>398
ﾋｭｰ
西洋文化が認めない文化は文化じゃねぇってか、主体性が無いなお前
ある意味日本人らしいのか？

>>398
深夜に2chで痛い人演じて他の人に構ってもらって、空しくならない？

>>402
空腹は最高の調味料

>>395
アホか、そんな規範批評は時代錯誤、まったく現代的じゃねえよ
お前、高卒以下だろ

>337
ヤンマガの増刊にのっていた、ゾンビマンガの「巨乳ドラゴン」が鳥取県に指定されたのが、
問題無しとは俺は思えないね。
そりゃ、規制賛成派にすれば、有害指定される方に理由があり、問題があるって認識なんだろう・

ネタなのかも知れないけど、
徴兵制なんて絶対に無いからwwww

そんな予算もないし、欲しいのは理工系の予備自衛官のみだから

コンビニからエロ本撤廃は賛成
トイレ借りるふりして本のコーナーからエロ本掠め取って用がすんだらそのまま放置なんてザラだし・・・

ていうか漫画アニメ小説が低俗化どうかなんかどうでもいい問題なんだよ。
肝心なのは、表現物の中身について、官が査定し、直接的に発禁にできる
システムが戦後初めて法制化されるってことだ。

>>404
つか、ID:T07YeXd/0ってまさに日本にいるようなチョン系キリスト教団体信者と同じ考え方じゃん
だからID:T07YeXd/0はECPATのシンパなんじゃないの

■■■人　権　擁　護　法　案　の　問　　題　　点 ■■■

------おそらく小沢が一番やりたい法案の本命がこれ------

●人権委員会の権限が大きすぎる＝小沢の権力が大きくなる
●人権委員会をめぐる利権争いが予想される＝それを管轄する民主党に絶大な権力が集中
●極端な人権保護により、言論の自由が阻害される＝当たり障りのないものしか作れなくなる
●.特定団体や政治家への批判も規制され、国民が泣き寝入りになる可能性がある。
●人権委員会および人権擁護委員の公共性に疑問が有る＝確実に中国の息がかかる
●掲示板、ブログなどの運営が規制により難しくなり閉鎖に追い込まれる可能性大＝２ちゃんねるも同様
●外国人参政権への布石との思惑も・・・
●悪質な宗教団体への批判ができなくなる＝もちろん中韓寄りのあの宗教団体も
●スパイ防止法のない日本において他国（北朝鮮、韓国、中国）の工作活動に 対抗できなくなる。
●疑いがあれば、「予防的」に立ち入り検査が可能。裁判所の令状も不要。
●通常の企業活動商業活動においても、極めてあいまいな「差別」を禁止しているため、
　　経済活動に著しい侵害を生じる。
●人権擁護委員会は任意の外部団体へ「調査」を嘱託できるので、
　　ヤクザ・統一協会・朝鮮総連に嘱託されても合法である。＝もちろん在日、帰化人etc…
●人権委員・人権擁護委員に対する弾劾・リコール規定がなく抑止力がない
　　＝一度できたら永久に支配される
●人権委員会には立ち入り検査、財物没収などの広範な権限が認められているが、
　　これらは警察にさえ裁判所の令状のある場合のみしか認められていない行為である。
　　これらの行為を独自の判断で行いうる権限を人権委員会が持つことは、　
　　司法警察制度を否定することと同義といって差し支えない。
　　＝秘密警察の創設といってもいいほどの絶大な権力となる

人権擁護委員会に選ばれた時点で絶大な権力が手に入り、
新たな差別を生む法案である

つまり、これは日本人全てを弱者にして差別をなくすという法案なのである

規制することで食えなくなる人も続出しそうだし
闇雲に弾圧するよりは妥協案を考えた方が恨みも買わず賢いと思うが…どうなることやら
そろそろ寝るわﾉ

>>387
侵略側と防衛側の区別もつかないとはｗｗｗ
ほんとキチガイばっかりだぜ。政治を語るなら表現の自由ぐらい持ってろよ
おまえらはファシストか、ファシストなのか？恐怖政治反対！！テロリストは帰れ

>>398
遠い昔、西洋文化の使者コルテスさんがアステカ文明の歴史的価値の計り知れない遺産を
「蛮族の汚い泥遊び」扱いで尽く破棄しまくり、今では唾棄すべき破壊者の悪行として
語られてるのは当然しってるよな
当時はその破壊行為は文明人として当然の良識として受け取られてた訳だが

>>368
>今、有難そうに読まれてる小説だって、ご大層に研究されてる春画だって、
>時代によっては子供だまし、あるいは倫理に反すると決めつけられ、低俗なものとして扱われてたんだよ。

実際低俗だったんだよ。後世に伝えられているものは、そんな中でも観るかとのあったごく一部の優れた作品だけ。
日本の漫画に太宰治の小説のような後世に伝えられるものがあるだろうか？何もないだろう。

自民と公明の知事の県怖いな
今は野党だから、都→県とじわじわ
行こうってのが分かる

深夜なのに熱いな
つか、どうでもいいとか言いながらスレに滞在する奴ってアホじゃね

規制されれば偽者野郎がパーっといなくなってすっきりすんじゃねえのｗ
ホンモノは規制されようがなんだろうが描くよ、宗教が弾圧されても残ったようになｗ
だから規制大賛成ｗ　上澄みみたいなキモヲタ文化はさっさと滅べｗ

この条例が可決したら知ってるキモヲタを密告しよう

とりあえず日本で一番性被害者を量産してる朝鮮キリストを追い出せ。話はそれからだ

>>411
その通りだろうな
本当に日本って住みづらくなっているよな

日本って自由主義なのに、なんでこんな社会主義みたいな
政策をするのかと・・・

有川浩＠『図書館戦争』作者

>このところ、われわれ物書きの間では笑いの種になっていたおバカな条例が、
>実は成立寸前だと知って、にわかに波紋が広がっています。

>数日前に掲示板でもご報告があったあれですね。
>いやけっこう出版業界ハチの巣を突っついたよな騒ぎでございます。
>恐ろしいことに文春の編集さんも「つい先日、○○先生のツイッターで知った」とか
>仰ってまして業界人がこれほど捕捉が遅いとかよっぽど秘密裏に通そうとしてんじゃねえの的な。

>コンディションがあまり良くないので自分の解釈加える余力がないのですが、取り敢えず一言。

>私は予言者になりたくて『図書館戦争』を書いたわけじゃないよ、と。

気に入らないから規制しようってのはイルカにクジラにクロマグロを叩いてる外人と同じだぞ
マグロ食いたかったらエロ漫画の規制すな

>>407
最後に一つ書き損ねたが、芥川や太宰等の明治時代の文豪の作品ですら当時は
精々3000部程度の規模
一般市民からは「あんな少数の遊び人が興じるくだらない道楽で時間を潰すな」
と嘲笑の対象として見られるような代物だったのも当然知ってるよな？

>>397
>エロゲ板の同問題スレとかかなりやばいｗ
>もはやオウムか連合赤軍のノリｗ
>お前ら何と戦ってるんだよって感じ

エロゲ板っつーか葱板な
まぁその意見には結構賛同する

まんま工作員にオルグされちゃったなぁ、って感じで外側から悲しく眺めてるよ
エロゲ板関連はよく見るしカキコもするけど、もう規制関係のスレは悲しくなるから
見ないことにしている

アニオタがバカすぎてうざくなってきたから正直消えてくれるとありがたい

>>409
陸士4万人は任期制で1期2年で多くが入れ替わり、
その殆どが20代半ばで除隊だから
これを選抜式徴兵に置き換えて人件費圧縮＆予備兵力の確保
＆兵役忌避者を介護などに安価な人材としてまわせ
って論議結構前からあるけど。
意志に沿わない召集も、国民の義務の一環なら必ずしも苦役にならんという
ことで裁判員制度が、憲法解釈変更に蟻の一穴あけたし。

>>393
でもコンビニ売りのエロマンガって雑誌としては一応18禁になってたとしてもだ

それはともかくコンビニでシール貼ったエロマンガを実際問題、今中高生は買えてると思うんだよ
そう考えるとやっぱりコンビニでも年齢確認の徹底など取扱いは考えなきゃイカンと思うんだよなぁ
そこら辺はキッチリ明文化しないとダメだと思う

>>1
どこの「未来世紀ブラジル」だよｗｗｗｗｗｗ

T07YeXd/0 は議論できる人じゃない。
感性の違いを認める事の出来ない可哀想な人。

反論とかしても、他者を認める度量が無いので無駄。
おまえのなかではそうなんだろ、これで済ましておきなさい。

>>430
だったらコンビニでエロ本買うときもタスポ提示制にしようぜ

>>425
あれだってキリスト教というか唯一教信者がキリスト教国ではない日本を馬鹿にした意識を丸出しにしているようなもんじゃん
背景はそんなもんよ
おなじ捕鯨国のノルウェーとの扱いの違いをみれば明確

>>411
何を持って検閲が出来るようになるのか教えて欲しい
問題となっている現行法と改正案の差は二次元児童ポルノについてだぞ

ことが二次含むロリ規制だけで済むならほっとくんだがな。
園児とSEXするエロマンガ雑誌まで売ってるモラルの低さじゃ
これで出版社が倒産したって自業自得としか言えんよ。
ただ、上から目線で規制を言い出す連中って大概が碌なもんじゃないからな。

>>417
当たり前だ、そんな名作ばっかりがごろごろしてるわけねぇだろ
1000の駄作から1の良作が生まれる（下手すりゃそれ以上）、あらゆる創作はそういう世界だ

じゃあ駄作はいらんから駄作を切れば良作だけが生まれる！とはなるはずもなし
ってか当時は駄作扱いされてても後世で名作として扱われるのが創作の世界じゃねぇか

>>429
徴兵制はほんらい社会の生産力となるべき人員を
経済的な意味では非生産的な部署に強制動員する制度だって
本質からすると、人件費圧縮なんてちゃんちゃらおかしい
それ以上の経済全体にマイナスだろ

訓練されてない予備兵力は今時役に立たんし

キモオタ排斥運動か。もっとやれ。

>>383
それは漫画が歴史上の遺物となった時代の話だろ。
それだけ時代が経てば、歴史的資料として研究する価値はあるだろうが、
そのためにわざわざ文化として保護してやる必要は無い。

ID:mPUYECXT0みたいに誰からも相手にされてないのに
ロリコンきもいアニオタきもいみたいな短文を延々書いてる人はなにがしたいの？

情報統制されてるテレビマスゴミに価値が無いと断じるように
当然、表現の自由に対する攻撃にも抵抗する。
ネラーを成り立たせているのは表現の自由だからな。

昨日のID:KntU81Vp0です
前スレの>>222
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268308645/222
の暴行罪の例えは、人の社会通念で自由を制限する事で表現を自由を破壊し、
ファシズムを作ったとする彼の発言に対し、暴行罪の暴行の定義も完全な線引き
は難しく、仲間同士のケンカによる暴行においても親告罪ではなく警察が介入し
逮捕する事も可能であるが、逮捕や起訴の基準の線引きは社会通念上許される
かどうかという部分で決まる部分もあり、現実にそれでも社会はうまく回っており、
社会通念的な部分を否定してしまうと暴行罪のような明確な白黒がはっきりと
していない法律の全てをファシズムを作ってしまうという事で否定してしまう事に
なるのではないか、という反論で行ったものである。

しかし彼は学術的には創作物と性犯罪の因果関係があるとはいえないと
主張しており、人権侵害が明白である暴行罪というものとは区別しているから、
噛み合わなかった部分があったのだろうと思う。
暴行罪を例えに出したのはこの場では適切ではなかった。
だが、白黒の線引きが実際には難しい法律であっても、現実に社会通念で
上手く回っており、社会通念からの表現の制限行為がファシズムを作って
しまうという考え方には賛同ができない。
立法趣旨が表現の規制を目的としているなら彼の意見には賛同するが、
一定の思想を弾圧することを目的とするものではなく、子供たちの保護を
目的としたものであり、表現の一部規制はあくまでも手段にすぎないからだ。

アキバだけ特区にして、いや他でもいいんだけど
特定地域のみで販売を許可すればいいじゃん
ソープランドもそうやっているんだし・・・・

なんかこういう規制っておかしいだろ・・・・

>>426
で？
漫画やアニメもそうなるかもしれないから規制しちゃダメだって？
はいはい、そういう話は未来にいってからしましょうね
僕らは現実の、今の時間軸でお話をしましょうか

>>436
ガキの目の届く少年誌なんかでやりゃあ打ち切り喰らうか回収騒動だがな

実際、あからさまにエロやり杉て単行本化もせず2話かそこらで「〜先生の次回作にｒｙ」
を迎えた作品は幾らかあるが

酒もタバコもエロ雑誌も18歳未満の疑いのある奴に身分証提示させずに売ったら
あとあと店の責任にもなるし必要な時は提示させてるんじゃないの？と思うが…

>>379
ネットはこの手の陰謀論やレッテル貼りが普通になっちゃってるから、麻痺した陰謀論中毒患者が蔓延してるんだよなあ
先に考えることがあるただろうと。　陰謀論で説明しちゃうと楽だからね。　

だから、そもそも改正案ではゾーニングなんか問題にしてないんだって。
「大人にも性描写ある漫画や小説を読ませるな！」って条例だから。
「キャラが非実在青少年かどうかは都が判断する！作者が20歳って言ってもだめ！」だからｗ

だけどこれって制限行為能力者じゃない成人に対して、自己決定意思を奪うことになるから
違憲なんだけどなぁ

>>436
もっと自主規制は必要だよね

人殺しや幼女レイプも100年後は奨励すべき善行って事になってるかもなぁ
だから現代の感覚で物事を切って捨てちゃダメ！

↑キモヲタの理屈ってこれだよ、完全にマジキチの理論

>>442
が、ネラーにもいろいろいるわけですよ

あれだ、新聞が報道の自由を謳いながら記者クラブで情報を囲い込もうとしているのと一緒
おまえが報道の自由っていうなって具合に

キモイから排斥する意見があるがそれは可哀想だのぅ…

>>423
漫画を読まない自由があるだろ。オタクを止めて堅気に戻る自由があるだろう。
自由を奪ってるのは国じゃなくてオタク自信だよ。
なんでしなくていいことをする？やっていいと言われてる事をやらない？

>>426
当時の市場規模を考えれば出版なんてそんなもん。

>>438
何も生産していないニート300万人を徴用して
何の経済損失があるってんだ？？
だから学生、労働者は免除でいいだろ。

>>448
まあ、でも実際に陰謀じみたことが明らかになってるわけで
児ポのブラジル会議でも日本のNPOが日本のアニメは実写もどきの3Dが主流でとか
説明して、日本を念頭に置いた、架空創作物規定盛り込ませたりとかね

>>445
「芸術性も皆無なただのエロとかそんなもん規制しても良いじゃねえか」
　↓
「創作物が芸術性や文化的価値を認知されるのは常に時間がかかり、だからこそ
表現の自由という概念が存在するんだが」
　↓
「実は芸術性を多く含んだ代物かも知れんが関係ねえよ。とにかく今は規制しちまえよ」

せめて会話しようか。人にレスするなら

>>457
>>451で論破済み

当然、この法案が通ったら、石原知事は辞めるんだよね？

自民党はなぜ負けたかが何も分かってないようだな
自民党の間にどれだけの無駄な規制が増えたことか
だからといって民主が良いってわけでもないのがうんざりするんだけど

>>454
自由というのは自己決定権が存することに立脚してる。
漫画を読まない、オタクをやめる、大いに結構。
しかしそれは自身が決定すべきことで、他者を巻き込んだ強制法規をもって
対応すべきことではない。
根本的に論理が破綻してるお前。

>>437
だから何？
将来名作になるかもしれないから保護してやりましょう、規制するの止めましょうとでも？
アホらしいわ。

そういう時代を乗り越えても尚残ったものだけが名作として受け継がれるんだろう？
有害図書規制ごときで消えてなくなるような作品に価値は無いよ。

>>454
自由ってのは好きなものを読む自由と読まない自由両方セットでないと自由とは言わないがｗ

>>455
それは平等性の観点から実際問題厳しいだろうねえ
床屋政談ではありだとおもう

>>443
長文うざいね君

＞一定の思想を弾圧することを目的とするものではなく、子供たちの保護を目的としたものであり、
↑
「有害図書制度」はそうだね
＞表現の一部規制はあくまでも手段にすぎないからだ
↑
根元から表現を規制（第三章の三のまん延防止の部分）するのは青少年の保護・健全な育成から逸脱しているよ

話がつうじないならアボーンするのが一番
かまうだけ餌くれてやるのと同じ

都議会に提出したということは、それをまとめた都議会議員がいるな
規制推進派について、石原都知事はなんと言ってる?
こんなことをしても、「強い日本」にはつながらんはずだが

>>458
何故犯罪を誘引するものであるという前提で話（と呼べるのか知らんが）してるんだ？
科学・統計的にも犯罪誘引性は否定されてる訳だが

一晩中論議してたの？

>>451
他者危害の原則って知らないんだなぁ

>>454
ああ、確かに漫画を読まない自由もオタクをやめる自由もあるな
で、今漫画読んだりオタクやってるやつはそっちの選択肢を選ばず漫画読む自由やオタクをやる自由を選んだわけだが

>>462
いいから芦辺憲法あたりを学校の書籍部で買って読んで来いｗ
検閲、表現の自由、内心の自由の上位性、権力の阻却性。
いくら話をこねくりまわそうったって、法学をちょっとでも
勉強してるヤツから見れば、失笑されることを書き連ねてるんだぞお前は。

>>461
キリスト教的自己決定

神様はアダムの肋骨からイブをつくりました。
それから神様はアダムに言いました。
「汝の妻を選べ」

>>462
そうですよねー将来残ったものが結局優秀なんですよねｗｗｗｗ
減り続けている日本人に価値なんか無いっすもんねｗｗｗｗ

>>466
21 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日：2010/03/11(木) 18:09:37 ID:RnclvDLN0

青少年健全育成条例の改正についての石原都知事のコメント
http://www.youtube.com/watch?v=seH8av-Gxcw

「青少年健全育成条例の改正についてでありますが、
児童ポルノや子供への強姦などを描いた漫画を、
見て楽しむだけなら個人の自由である、
いかなる内容であっても表現の自由である、
これはまさに自由の掃き違いでありまして、
青少年を守り育てる大人としての責任と自覚を欠いた、
未成熟な人間の自己保身に他ならないと思います。」

「このため青少年健全育成条例を改正し、
児童ポルノの根絶と、この種の図書類の蔓延防止に向けて、
都が、都民事業者と一体となって取り組み、
現存のおぞましい状況にこの東京から決別していきたいと思っております。」

※参考　石原慎太郎の小説
太陽の季節
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%81%AE%E5%AD%A3%E7%AF%80
完全な遊戯
http://www.amazon.co.jp/dp/4101119112

>>173
コミケでは会場内というか、ビックサイト内でしか販売できないはずだぞ？
スタッフが厳しく見回ってるので、それは無いはず。
第一、コミケでは未成年と一般健全誌が明確に分かれていて、未成年者が購入できないようになってる。

チョットさ・・・・こういう漫画って一般化しすぎだろ・・・・
だから規制の対象になる
もっとアングラな存在に戻るべきなのでは?

アキバとか酷いと思うときあるもんな

>>444
俺は基本的に規制賛成なんだけど、全規制じゃなくて線引きみたいなのあった方がいいと思う
規制反対派の人だって、いくらなんでもこれは規制しないのマズいだろってのもあるだろ？
そういうのだけ規制するように働きかけるのも手だと思うけど

>>449
あ〜、みんなわかってねーな
これただの規制じゃなくて、燃え文化の否定、オタクという人格そのものの否定を
権力でやろうって話だよな　
権力者がオタク文化はキメェから認めないという制度

オレ個人としてはオタク文化はキメェと思うけど
自由主義なんだから、どう生きようとオタク達の勝手だろ
自由民主主義社会でこんな制度を作っちゃダメだね

>>461
だから自己決定すればいいだろ。人に言われずに自分から漫画やめるんだ。

>>468
かもね。
賛成派が反対派にキモイというがここまで熱いと罵る奴も同じようにキモイ

>>467
そういう話してねえから
未来に評価が変わることを理由にして、現代の常識や判断を軽視する態度や
犯罪スレスレの愚劣な発行物に無打な寛容さを求めるのくだらない詭弁だって言ってるの
犯罪誘因説がどうのとか関係ねーからさっさと滅べ

>>462
わー焚書肯定しやがったー
こういうタイプが最終的に人を焼くんだろうか
「弾圧に（物理的に）生き残れない芸術家なんて芸術家じゃねぇ」って

>>454
>漫画を読まない自由があるだろ。オタクを止めて堅気に戻る自由があるだろう。
>自由を奪ってるのは国じゃなくてオタク自信だよ。
>なんでしなくていいことをする？やっていいと言われてる事をやらない？
すげぇコイツｗ俺に従うのが自由だとか
規制派ってのはこんな奴ばっかりなわけ？議員の野郎はどうゆう理屈でやってんだ？
説明責任をはたして貰いたいわ

本物の児童ポルノは完全にスルーして
言論封鎖とアニメコンテンツ破壊に構造が特化している。
どうみても
言論封鎖とアニメコンテンツ破壊が目的で
本当は性犯罪の勉強をしていないし眼中にも入っていない。

そもそも性犯罪を増やす努力を青少年育成条例等と言うな。
アニメ系の人は本物の児童には性欲がわかない。

>>478
＞だから自己決定すればいいだろ。
＞人に言われずに自分から漫画やめるんだ。

つ日本語の教科書

自公足すと民主越えちゃうんでしょ都議って
いくら民主が第一党でも規制派の自公の方が強いんだよね
自公はガンだねｗオタの愛国者はオタを取るか愛国を取るか判断する時が近づいてるぞ
少なくとも石原を閣下閣下と言ってた奴は自分の趣味が規制されても文句は言うなよな

>>476
合理的な線なんて引けないから表現ってのは原則的に自由なんだよ
具体的に他者の自由/人権を侵害しない限りにおいてね

>>466
あとこれは東京都（行政府）が提出したものだろう
東京都議会　議案の成立まで
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/outline/process_of_bills.html

まあ地震で人が死んでるのにガンダムが途中中断したら怒りだるキモヲタは死んでいいと思う

だーかーらーさー

規制ごときで消えるのは偽者まがいものパチモンだけ

気にせず規制されてダイジョウブ！

こういうのがあるうちは自公を支持はできない

>>475
子供をレイプしたりする漫画が一般的か？
俺は見たことないんだが
一般化しすぎとか表に出過ぎと言う人はどういうものを想定してるんだろう？

>>445
今の時間軸の話で言えば、表現の自由ってやつがどっかの誰かの主観で
簡単に規制出来ちゃうもんならその矛先がいつ自分のとこに向かってくるか
分からないって状態は怖くないのか？
文化的価値が無いから規制して未来に残さなくて良いってんなら
俺やオマエが書き込んでるこの2chなぞその上位じゃねぇかｗ

俺の近所のアニメイトじゃー１８禁系のコミックスはたいしてゾーニングされずに、
ふつーに売っているけど何か？（年齢確認とかしない）
アニメイトはこの業界では大手だよな？ｗ
商業のロリペドコミックス売っている出版社はこれからいったいどうするんだろう？

単純所持ダメになるとさ・・・。
今持ってるのもアカンわけ？

建前は色々あれど、二次元児童ポルノの規制が目的

反対派は表現の自由だと反論している
しかし、可決されてしまう
ならば憲法違反を問うしかない
刑法175条があるとはいえ、最高裁で違憲と可能性はある
だが、例え違憲と認定されても新たに別の二次元児童ポルノ規制法を制定する

結局、世論を味方に付けないと意味が無い
果たして、二次元児童ポルノが市民権を得られるか
表現の自由擁護論者以外から賛同を得られる可能性は極端に低い
つまり、諦めるしかない

お前らに辛い時代だな

>>427
一部の人間がムキムキしてるだけでオルグとかそういう感じとはちょっと違う気がする
基本的には一人一人が思い思いに発火してる感じだが
暇なとき/流れが速いときにはフォローや突込みが入らないから変な意見が見過ごされたり

>>491
ベルセルク・・・

18歳未満が買えなくなる様にすれば良いだけなんじゃねーの？

自由の掃き違いってなんだよ？
どんな表現が許されるかを誰が決めるんだよ？
石原が表現の基準か？
それこそ、政治家の力の使い道の掃き違いだろうが。
ほんと奴は傲慢な老害でしかない。

>>476
明確な禁止のみ提示して、あとは自由というのが
自由主義の姿だと思う

こんな規制条例よりも強姦に対する罰則を厳格にした方が効果があがるわ
無理やりに女を犯しても5年で出所してくるんだぜ？
10年〜20年は豚箱で管理しなきゃ駄目じゃね？

>>489
信用できないなｗ

>>496
ベルセルクってそうなの？
読んだことないけどバトル漫画だと思ってたんだがｗ

漫画もアニメもゲームも規制、それで徴兵制とか増税とか
これからの未来、なんの楽しみも希望もないな
自殺者が激増するだろこれ

>>495
その前に違憲立法審査なんて受けたら政党が消滅するだろｗ

>>476
現行条例8条以下でも十分だろと思うが
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
改正案の第三章の三は不要
改正案第三章の四辺りは好きにしてくれって感じだが
色々穴が多いらしいなｗ

>>463
わざわざ世間で白い目で見られるほうを選ばなくていいだろ。
両方選ぶ自由があるんだったら良い自由を選ばなくちゃならないだろ。

>>469
その結果が規制だろ。

>>492
>怖くないのか

別に
俺はキモヲタの常軌を逸した感受性によって紡がれた屁理屈より
世間と普通に折り合いつけてる人たちの主観的な落とし所の方が信用出来る

>俺やオマエが書き込んでるこの2chなぞその上位じゃねぇかｗ

なくなっていいとおもうよ、あるからつこうてるだけでな
むしろお前らキモヲタみたいなネット依存者を産んで
アホみたいな差別や罵倒カキコが繰り返されるような場所はなくしてもいいんじゃね
もちろん本当だったら民度の問題だと思うけど、言う場所なくなれば
お前らがくだらない書き込みしなくなったのと一緒だろ

>>478
全面的にお断りします
バトルだけど性的なシーンもある程度ある
舛添さんがそれを児ポ扱いしたとか言うお話があったような

確かにキモヲタものはここらで一旦規制しておくべきだろうね。

>>480
あのな、未来に評価が変わることを前提にしてるんじゃないの。未来に評価が
変わった、ってのはあくまで一般に起こった現象の一つ。論点は

芸術性だ何だってのは極めて主観的な要素が強く、有害性云々も同様という点

具体例で言えば、戦争の悲惨さを訴える為だけの写真や宗教画にしたって
精神異常に起因しかねないエログロだ。と主張すれば出来ないことも無いの
現実にそういう事象は間々あったが
少しは理解力持て

>>491
ネット販売もされているし、
アキバでは歩道から店内のエロが丸見えだし
なんかアングラじゃないんだよね

>>497
そうそう。
それが一番いい。
成人女性のエロ本も無修正にして、専門店でしか買えないようにして、
未成年が買えないようにすればいいよ。
んで、未成年育成の為の1%の税を取れば解決ｗ

キリストには３人の敵がいる。

１人目　イスラム　２人目ヒトラー　３人目は現れていないとなっているが

もしかするとキリスト３人目の敵は萌えかもしれない。

成人コーナーにまで踏み込んで有害指定してくるからな
もはやゾーニング関係ないｗ

>>497
もう成人指定で18才未満は買えないよ。
今回の改正案は「風潮をただす」のが目的だから
都が「これは実在しない青少年を性的に描いてる」と判断して
大人にも読ませない買わせないことを目的としてる。
つまり、法的にも行為能力ある大人が、自己決定権の一部を
お上に召し上げられるというわけ。
石原は戦後だれも持ち得なかった、個人の内心や
意思決定の過程に踏み込んで取り締まる権力を持てる。
政治家なら誰しも夢見る夢だわな。

>>473
ありがとう

というわけで、テロリストが政治家を殺害するのを美化するような映画、漫画、小説は、
全て「自由のはきちがえ」として規制することになりますね
彼はそういう作品も嫌がるだろうから

>>480
犯罪スレスレの発行物って何よ？
人殺しの漫画を描いたら殺人罪で逮捕されたりするのか？

http://www.ura-akiba.jp/images/product/img1/kimura_hazuki.jpg
こんなんが売られてるんだぜ？
マンガ規制よりも先に、まず親を厳罰に処さないと話しにならないんじゃないか？

あれか
児ポ法
あれと同じ手口。

日本叩きじゃね？
民主と公明だろどうせ。

>>499
だからその明確な禁止が他者危害の原則に基づくものなんだよ、自由主義の基本だろ？
まぁプライバシー侵害とか名誉侵害はどこまでが人権侵害なのかケースバイケースだからそのへんは裁判で白黒つけるわけだけど

>>506
何の結果だ

>>509
ネタが無くなると、次のターゲットはお酒だねぇｗ
酒さえ無くなったら、マジで自殺者増えるし、暴力団が儲かる世の中になる。

ああ、思い出した。
「退廃芸術追放運動」だ。
ヒトラーがアングルやミレーなどの古典、新古典主義芸術を正しい芸術と定めて、
シーレとかクリムトとかを「退廃芸術」として取り締まった。
アレ思い出した。

>>397
○○がなきゃ文化じゃない
とは言ってないぜ
記憶喪失って言われてもネェ
おいら言ったことねーし
「〜ら」ってひとっくくりにされてもなー

結局さ、この法案の推進者は、
自分が気に入らないから規制したいってのが本音なのよ

当然、次に狙ってくるのはネットの規制ね
２ちゃんねるなんてもちろんアウト
通信の秘密より公共の利益が優先です！と来るのはわかるよね？

　　　　　┏━━┳━━┳━━┳━━┓
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　　　　　┣━━╋━━､ゝﾊ,人∧━从┫´,.ゝ'
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　／　　 　 人　　 |ゝ┬─　　__ 　 　 木　　|三| |￣|　|　|　 ＼
　　　 　 ／ 、＼　|　.ﾉ７７７ （| )　／ 子＼ ﾚ｀ヽ|ー'　ｏ ｏ

>>520
抵抗して人質を殺させるか大人しく殺されるか。二択を選ぶ自由を与えよう

なんて台詞三流悪役だって吐きはしねえが、>>499等によればこの台詞は自由の提言らしい

>>511
ネット販売は検索かけたりしなきゃ出てこないよな？
まさかヤフーとかに広告が載ってる分けでもないだろうし
アキバの店内のエロとか、その“エロ”っていうのがどの程度のレベルなのか気になる
子供をレイプしてる絵が歩道から見えるとかそういう訳じゃないよな？

>>510
>戦争の悲惨さを訴える為だけの写真や宗教画にしたって
>精神異常に起因しかねないエログロだ。と主張すれば出来ないことも無いの

まーた始まったオタクのマジキチ被害妄想が
それ「ドラえもんが発禁になっちゃう！」と何が違うんだよ
政治家もその手のオタの屁理屈聴いて「バカにしてるんですかね？」って言ってたらしいじゃん

つか、公序良俗を乱してるんだからわきまえろよ、ってのがそんなに理解出来ないの？お前
理解力を持つべきはお前だろｗ

>>524
自民党の自主憲法草案では
通信の秘密が制限（削除だったか？）されてて
表現の自由の制約条項も検討してたな

>>506
他者にどう思われようが、良いと思った物は良い、悪いのは悪い、心即理だ。
自分の価値観を他者の評判なんかに依存してないんだよ
ましてやお前の様な下卑た性根の奴にはな

>>475
つか、目立っても碌なこと無いからアングラなままそっとしといて貰いたいんだがな。
なぜか望んでないのにアキバもコミケも定期的にキワモノ扱いで特集されるけどさ。

あーコミケ帰りにアニメの紙袋で堂々と電車乗るやつは個人的には万死に値するがｗ

>>524
ネット規制は、確実に来るよ。
お馬鹿さんたちが、犯罪予告や他人を誹謗中傷をしたせいで、悪く見られてるでしょ。

逮捕されたらすぐ嫁たちの分の子供手当て請求するは

キモイ国だなあ
何で大人が読む書物の内容に行政が口出すの

ヒトラーも禁煙から始めたわけだし、そっくり

チンポふすま小説書いたくせに何を（ｒｙ
中学のとき太陽の季節読んで勃起したから
性的刺激を惹起させる有害図書だろ？あれもｗ

中国のネット規制にグーグルが噛み付いたが、対岸の火事じゃすまなくなりそうだ。

第二次世界大戦、多くの犠牲の上に掴んだ憲法も１世紀と持たず規制という波に飲まれ人は自由を失うのか
そして再び人は戦場へ赴く

>>522
もういいってそういうの
お前は青式亜論かっつーのｗ
そんなアホな見立てが通じるのはキモヲタ相手だけ
お前のカーチャンにいってみろ、マジキチだと思われるから

>>528
実際どの辺がどう被害妄想なんだ

実際に成立したら、アキバはどうなんのかな？

一般化しすぎとか言ってる奴等はゆとりか？
今でも十分昔より厳しくなってるだろ
昔はエロトピアだのペンギンクラブだのが普通にコンビニで立ち読みできたんだが
今は必ず封されてるぜ？ｗ

とりあえずちゃっちゃと規制しちまえという話しかみえていない状況でろくな話ができるわけないだろう
とは思う。0か1か、白か黒かしか認めない2ch向きではないネタ振りではあるが

・規制しろ。譲歩の余地なし
・規制しろ。ここまで譲歩すれば考える余地がある
・反対だ。しかし自分たちもここまで譲歩する余地がある
・反対だ。交渉の余地なし

とまぁ大まかに分ければこの4つに落ち着くわけだろうけど、規制を持ち出した側をみていると
こまの話し合いを持とうとしたプロセスがまったく見受けられないのはなんでだろうねと
話し合いなんてしたくないんだろうなと思うわけだが

>>507
その無くても構わないもんでこんな時間まで偉そうに語っちゃってるのは
すばらしくカッコいいなｗ

いくら保守でも作家でもある都知事が今回のような条例を推し進めるのは意外ではあったな。
コミケにもロリ漫画にも興味ないけど、規制だらけの東京、国になるのはヤだな。
ヲタの購買意欲って凄まじいもの有るから、経済的にもマイナスなんでないかい？
ただ、あの同人誌なるものやエロゲーの内容は怖いよ。
いくら架空だって言ったって、ちょっとヒドすぎるレベルじゃないなぁ？
そりゃ普通の人は叩くよ。お上の規制は反対！でも作り手もある程度の自己規制ラインは持つべきと思う。

アメリカとかって性犯罪は重罪なんだろ？
それでも多いし、規制は無意味

>>534
昔の無修正の裏本なんかも、警察が捜査とかしていたからねぇ。
まぁ、戦争でもおっぱじめる気なんじゃないの？
戦争なんかやっても、この国は確実に負けるよ。
お隣の韓国が、マジで攻めてきたら負ける。

次はネット実名化か？
だいぶ前それやれって言ってたキガス

規「規制で消えるようなもんはそもそも価値がない」
反「で、規制する理由、意味は？」
規「犯罪を誘発するから、キモイから」
反「誘発するというならそのデータを、キモイから規制？
　　じゃ、あんたキモイから消えて、で納得すんのオマエ」

要約するとこんな感じか

>>531
個人的にはコミケ自体を規制して欲しいと思っている
コミケが取り上げられる度に、こういう事態を招くだろうなと
個人的には思っている
もっとアングラでいるべきだよ

２次規制のスレは良く伸びる。
明確な対立軸があって、両陣営がお互いがお互いの事を馬鹿だと思ってるスレは良く伸びる。

こんなもん認めたら、なし崩し的に次々規制がエスカレートして
最終的にはお隣の一党独裁国家と同じになるだろうよ

>>520
オタクがやりたい方放題やった結果だよ。

それがオタクの選んだ選択肢だと言うなら、オタクは規制に反対すべきではない。
自分の選んだ道なんだから。

ジャンプでエロやったりするけど、あれは小学生とかいなかったっけ？所持で逮捕か

>>547
規制する側の建前はみえるが本音は出していないとおもう
出したくないからいきなり規制案ぶちまけたわけだろうけど

人権擁護法案Q＆Ａ
Ｑ人権擁護法案って、どんなものですか？
Ａ.人権委員会が、「これは差別だ！」と認めたものに罰則を課すことが出来るようになる法律です。
人権委員会が５名、人権擁護委員２万人によって作られ、被差別者、障害者などが優先して選ばれることになっています。

Ｑ.人権委員会が発足されるとどんな仕事をするんですか？
Ａ.人権委員会は、人権侵害、そして「人権侵害を誘発・助長する恐れのある」発言や出版などに対し、
調査を行う権限を持っています。もし人権侵害などが疑われた場合、
委員会は関係者に出頭を求めたり、証拠品の提出、立ち入り検査を行うなどの措置を取ることができます。
また、委員会はこれらの措置に対し非協力的な者に対し、ある程度の罰則を課すことが出来る権限を持っています。
一番辛い罰則は「氏名等を含む個人名の公表」です。

この委員会を抑止する為の機関・法律などが存在しないため、委員会による圧政が問題視されています。

Ｑ.人権を守るのは良いことだよ、何で反対するの？
Ａ.人権を守らなくて良いと言ってるのではありません。
問題はそれを判断するために作られる「新しい機関」の権限の強さ、その人選の不透明・曖昧さ、人数です。

Ｑ.何が問題なんですか？
Ａ.
実際権力持つのは人権委員だけれども、実務こなすのは人権擁護委員であって、
わずか五人、常任に至っては二人しか居ない人権委員では許可発行にも十分な審議ができるとは考えられない
民主党批判をした場合、事情聴取や立ち入り検査をされ るということも大いにありえます。

Ｑ.大体そんな変な法律だったら、可決されるわけないでしょ？
Ａ.残念ながら、今現在はマスコミへの対応凍結で可決される可能性が高いです。
また、可決されるかされないかは国民の意志ではなく、党員の意思によるもので、
変な法律が可決されないというのは大きな誤りです。実際、盗聴法と悪名高い通信傍受法案は可決されてしまいました。
マスコミが動かないゆえに世間一般では、全く広まっておらず、ほとんどの人に知られずに可決されようとしてるのです。

この法案の活動記録は公表されないそうなので、
この法案を故意に悪用した方法をとっても世間に公表されることなく秘密裏に言論統制をすることが可能になります。

>>541
自分が正しくて相手が間違ってるって信じてるんだから
話し合いも何も無いんだろw

>>543
同人誌が酷いっつっても、世の中には
「警察上層部の娘を誘拐し、スナッフビデオを撮影する」
という内容の商業小説を、任期開始早々に出版する奴が居るんだぞ

石原都知事って言う

>>538
それがわからないのなら、朝イチで精神病院にいけ
お前はネットの陰謀論で頭が一杯になってしまい、
常識的な感覚を見失ってしまってるんだよ
そういう見えない敵の襲来に怯えて、愚にもつかないアジテーションを繰り返して
そういう生活を何年続けてるのか知らんが、それでお前は現実に友達でも増えたか？恋人は出来たか？
幸せになれたのか？なれなかっただろ？

>>537
うちの法学の教授キチガイ扱いか？
いちおう天皇陛下から勲章もらってんだぞ

>>526
それはまた贅沢な自由だな、涙が出てくる

>>529
明治憲法時代に逆戻りだよ、自民党の憲法草案は
いや、読み方次第じゃ明治憲法より酷いか

>>551
日本語でおｋ

やっとロリコン規制か。

子供に性欲感じるとか、キチガイそのものだよね。

>>539
大人しくはなるんじゃないの？
でも、電気街が小数になって、風俗とパチンコ屋だらけになりそう。
電気街も、お金のある中国人が買い物してくれるからいいけど、
この先が心配だなぁ。

>>543
石原については俺も同感だな。。
しかも自分の小説を模倣して犯罪まで起きてるってのにｗ

現状、流れてる児童ポルノって、ヤクザが流してる援交ハメ撮りものがほとんどなんだよね。
あと近親相姦もの。プチトマトとかの少女ヌードものを除けば。
実際、十数年前にはウクライナかどっかから流れてきたビデオで、酷いのがあったよ。自分の娘を豚に犯させるやつ。
それから、子供に手出すので圧倒的に多いのは教師な。
何が言いたいかっていうと、本当に子供を守りたいのなら、漫画とかアニメじゃなくてクズ親とクズ教師と援交するガキを何とかしろよってこと。

べつにロリエロがなくなって困ることはないけど
今後、創作する以上
様々な描写に気をつけないといけなくなるのは面倒だ

スレタイどおりならヤバイな
３次ならおｋなのかという話までいきそう

>>555
それってまさにキリスト教的押し付けだよねw
まぁ日本ユニセフにしてもECPATにしてもキリスト教団体がバックボーンかそのまんまなんだから
その考えでくるのは理解するけどさ

>>548
別にマスコミに売り込んだわけでもなければ
CM枠買い取って大々的にキャンペーンしたわけでもない
勝手に取り上げてギャァギャァ騒ぐ
まさにマッチポンプ（しかも別に火はついていない）

>>530
個人の価値観より世間の評判。自分の考えにこだわりすぎると視野が狭くなるよ。
オタクはそんなのばっかり。

身長や見た目で年齢が決まるなんて差別だろ？ｗ

>>502
一部そういう描写があって一時期撤去された事がある

>>541
規制派はすべては「キモい」で通してる感じがあるよな

>>568
パブリックコメントガン無視で世間の評判って

一体どの時空のことだ世間ってのはｗ

オタクは嫌いだが、それを排除しようって発想がもうダメ
ユダヤ人がキモイからって言う発想とまったく一緒

規制を増やせば増やすほど、憲兵が町をうろつくようになりかねない
日本人馬鹿過ぎ、というか子供多すぎ

日本以外での有害図書 [編集]
青少年有害社会環境対策基本法案#日本以外の国における青少年保護法制も参照

カナダ
カナダでは、ラディカル・フェミニズムのポルノ敵視の思想の影響で、性行為が一切描かれていない本でも、人を性的に侮辱する表現があるように思われる書籍
（児童への性的虐待の問題提起をする本を含む）が禁止されている。同じラディカル・フェミニズムのポルノ敵視の思想は、ドイツ、フィリッピン、スウェーデン、
イギリス、ニュージーランドにも影響を与えている[9]。

ドイツ
ドイツでは青少年保護法により「戦争を賛美するもの」なども有害図書とされ青少年に対する提供、販売、広告が禁止されている。

オーストラリア
オーストラリアでは「ハリーポッター」（J・K・ローリング著）を「魔法を助長する有害図書である」として、一部の学校図書館では禁書処分にされている[10]。

韓国
大韓民国では、金完燮「親日派のための弁明」、山野車輪「マンガ 嫌韓流」が「青少年に誤った歴史認識を植え付ける」として有害図書に指定されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8

いずれ日本でもこんな風に思想統制が始まるかもな

オタクだけ規制されて排除されるんならオレは大賛成なんだけど

コレ自由主義原理の根幹を否定してるからな
次に何でもありだ

例えば、英米式の敵性退廃音楽は禁止でＪＰＯＰも禁止とかｗｗ

>>565
もとから三次は当然だろ。

>>559
自民党の憲法草案、以前のやつはゼミで勉強した。
大幅に私益を制限して公益を押し出してたな。
一番新しいのは見てないけど、国民の義務としての兵役について
導入してる国の例を検討してたらしいな。
これも今より公益を重視していこうという流れに乗ってるんだろう。
以前出てた民間国土保全隊構想といい、どうしちゃったのかねここ数年の自民は。

>>543
そうゆうのが好きな奴もいる。好きな奴が書いて好きな奴が買う。
そうゆう市場が無くなって抑圧されればどうなるか、そっちのが問題だ
せっかく自由主義で保たれていた平和が、規制によって自由の侵害を許し
実際の被害まで起こす二重の被害を巻き起こす。
ニッチな１８禁でモラルを振りかざしたらなんなの、性欲の矯正でもするつもりか
非常識なｗｗｗ

人権擁護法案通ったら、全部規制されるぞ。
それでも民主支持するのか？
中国同様の社会が目前なんだぞ？

コミックマーケットの基本理念の中は「全ての表現を取り込む」
これは宗教関係から見ると確かに胸糞悪いものだ。宗教の大半が禁欲を誇りに思っており、禁欲する自分に陶酔している。
それに対してコミックマーケットは楔の無い自由の集合体で全ての表現が許されている。

>>417
そりゃ、当時の人間からすれば低俗だよ。よくわかってるじゃないかｗ
そして、当時において低俗と誹りを受けていた作品の群れのなかに、現在において見る価値があると判断される良作は、しっかりと含まれていた。
中には、紛失してしまったものもあるかもしれない。テイゾクだとか言われて、燃やされたものもあるだろう。
太宰治も下手をすれば、低俗だ、暗い、青少年に悪影響が、とか見当違いのバッシングで紛失していたかもしれない。
漫画の中にだって、そういうものが存在する可能性は十二分にある。後世に伝えられるべき作品もあるし、バッシングで紛失してしまう作品もあるかもしれない。
お前さんの伝統文化と低俗物を分ける思考は、そういったバッシングを引き起こす可能性のある、人よがりなものだってことよ。
さっさと捨てとけ、その思考回路。


つか、倫理に反するから規制とか言ってるやつは、世界の起源とかどう見るわけ？
芸術なの？　ポルノなの？　どっかの学者さまがいってるから芸術とか言わないよね？(;゜д゜)

特に賛成でも反対でもないんだけどさ
他の国に比べたら性犯罪率低いみたいだし、年々減少してんでしょ？
それなのに規制だ規制だって、何で？

日本は交通マナーがよく、交通事故が少ない！
しかも年々減少傾向！
これはいかん！道交法を改正しよう！ってなったら誰でも不思議に思うんじゃない？
まあ犯罪とは違うから例えは変だけどさ

>>575
韓国語が使われてないとダメとかになるかもよ。ｺﾜｰ

>>568
自分の感性より、他者の評判というより
多数派気取って安心感を得たいだけだろうがｗ

>>568
それなんて全体主義？
っていうかマジで主体性無いな、共依存の気があるんじゃないか

>>563
それでわかった
実在の子供への犯罪を取り締まるのはめんどくさい
そこである天才はこう考える
「全ての人間の脳に機械を埋め込んで、考える能力を制限しよう」
かくして、実在の子供への犯罪はなくなった

>>579
人権擁護法案にはまた反対するけど
あれは架空創作物には使いにくいと思うよ
極端に言えば名誉毀損/侮辱罪の非親告罪化みたいなものでしょ

それはそれで問題だが問題の方向性が違う

>>574
外国では児ポなんか売ってないんだから、そんな例を出しても比較の対象にはならないよｗ

電車男あたりからオタクは市民権を得たと思っていたのになぁ

>>572
オタクじゃない普通の人たちの声だよ。

>>570
ほーそうなのか
でもこないだ規制派の人が「作品の要素の一部ならいい」とか言ってたなｗ

自主規制は必要だと思うけど、
こういう上から目線の規制には反対だな
都議会にメール出せばいいの?
じゃあ朝まで頑張ってね

もう生きていてもしょうがない
規制派には七代祟ってやる

>>539
第三章の三を利用して、秋葉原に限らず東京都全体から非実在青少年の性的表現を「条例違反だ！（罰則なくても条例違反にはかわりないからね……）」
と言ってマスゴミ同伴で圧力かけまくって廃除する運動をするのはほぼ確定している
そしてそのような規制団体に協力する事も明記してあるから
エクパットや日本ユニセフ協会も参加して連日、非実在青少年の性的表現の弾圧運動を繰り広げるのは目に見えている

>>561
すでにアキバは電気街としては機能してないような。
大手電気店は確かに多いが新宿とかでも同じようなもんだし、
小さい電気部品やだけじゃ街と呼ぶには不足だしｗ
あえて言うならPCパーツ屋の数の多さくらいかな。

非実在青少年なんて空想の産物、
判定するところに利権が生まれるだろ。
なんちゃら協会なんての作って、そこに金払ってシール貼ってれば
認証済み合法、貼ってなきゃ違法なポルノって取り締まる。
どうせそうなるんだろ？ビデ倫と同じさね。

>>585
彼のよりどころが宗教ならばほら解決しません?
ID:T07YeXd/0の考えって特定宗教によるものだとおもうんだ

ああ、でも日本は宗教・信教の自由はあるので他人に押し付けないならば問題ないし

絵だぞ絵、無機物だぞ？
アホだろこいつら

>>590
厚生省が公式に募って、規制派協議員曰く「誤解してる」（笑）と言及する、
つまり一般識者が意見を出すという認識のあるアレに9割以上ｦﾀが意見出してるなら
日本の大半がお前の言う逝かれたロリヲタだろｗ

ロリじゃないけどロリのふりしてやんよ

>>591
明確なソースは個人的には確認してないのだが
ハゲ添さんが児ポの勉強会かなにかで、ベルセルクの蝕のシーンを児ポ扱いして
許せないといったという話がデスネ

>>584
個人の感性は自分だけの世界。他人の評判は大勢の。どちらが視野が広いと言えるかは明白。
自分一人では正しいか間違ってるかなんて判りはしない。
だから人がどうしてるかを見ないといけない。

お前らはマイノリティなんだなｗ
豪が国民の不満逸らしのために日本叩きしてるのと同じだよ


結局は票を持ってるババアに好まれるような法律を作りまくるのは選挙対策なのよ
衆愚政治の最たるもの、キモオタはそういうことをまったく理解してないからまあ規制されてもしょうがないなｗ

>>589
電車男はちょっと変わった恋愛小説だもん。
恋愛という価値観の外にいるオタクが認められたのとは訳が違う。

ゲームみたいにＡＢＣＤってわければおｋ

何で政治家は
現実と虚構の区別ができないの

もう我々は既存の政党にたより救いを求める時代ではないのかもしれない。
この新しい文化を守るために自らの手で戦うときなのではなかろうか？
大物とはいえ、このアニメ漫画規制は和歌山県のたった一人の主婦から突き動かされたものだ。
ならその逆も可能じゃないのか？

>>589
いや、オタクがどうのとかの問題じゃないしｗ

やっぱ日本はアジアの国なんだよね
国民が革命を起こして手に入れた自由じゃないのも原因か

金が無いから増税って言っておきながら、こんなことで行政の肥大化をさせる・・・国民は食い物にされるばかり

>>597
ああ、確かに宗教を心の屋台骨にしてると主体性無くなりそうだよなぁ
勿論屋台骨にしてても一本ずしんと自分という大黒柱が立ってる人もいるけど

>>571
キモイものはキモイ。
現代人の感覚に受け入れられないのであばしかたがないぞ。

>>573
違う。
お前らオタクの存在は許す。
ただそも物の方は規制するということだ。

>>561
未来において、価値判断がどう変わるか分からないなんて
そんなくだらねぇ理屈こそ捨てておけや
燃やされても発禁になってもいいんだよ
運良く残ったものが仮に再評価されたとしても、それはそれだけの話
すべて滅ぼし尽くされて再評価される事すらなかったとしても、それはそれだけの話
未来の話は未来人に任せりゃいいんだよ
現代の時間軸において公序良俗を乱すくだらん物を「未来が〜」と言って肯定するのはアホの理屈

>世界の起源

何を言ってるんだお前は、そんなもん芸術でもポルノでもなくただの偶然だろ

まさかこの平成の時代に、生類憐れみの令に匹敵するような
悪法が施行されようとしてるとはな

>>602
つまり、一般化すると、昭和16年後半時点では、開戦を支持するほうが視野が広くて正しかったのですねｗ

　

>>565
オタクが世間体に無関心なだけ。
人間の評価は世間体が全てだぞ？人目を気にするのは大事な事だ。

オタクは自分の世界にばかり入り浸って、自分がどう思われてるかを気にしようとしない。
そんなことだから社交性が無いんだよ。

まあ規制されようがされまいが、赤いランドセルを背負った女の子が
ガンガンやられている絵を描きたいと思ったら描くんですけどね。

>>610
それでゾーニングで対応すべきなんで。
嫌いなものを見たくない人の権利は保護されるべきだが
権利というのは衡量すべしってのが法学の基本で
Aというひとの権利を守るためにBという人の権利を害してはならないってこと。
なので、ゾーニングがなされているので。

>>613
そのとおり
今の倫理観で過去の考えを悪し様に否定するのは馬鹿の行為
同様に、未来の可能性を盾に、現代のあらゆる判断を保留にするのも馬鹿の行為

こ、こんなニュースが★17とは

変態でも欲望とうまく付き合って紳士であれば誰も
文句を言われる筋合いなどない。人間として自制の効いたあるべき姿だ
欲望自体を禁止し表現を規制して人間を追い詰める事にこそ非人間的な事を要求する失政だよ。

政治によって引き起こされた犯罪の責をおうのは被害者と加害者だ。
もっとも攻められるべき政治家やアホ団体が裁かれずにな、、

>>612
そっちは動物愛護法としてすでに実現してるからｗ

>>610
書物を規制するなよ
いやホントマジで

>>1って、世界史、現代史とか普通に学んでたら、拒否反応おこさないと異常か馬鹿だと思う

>>610
言ってることが中世の宣教師と変わらん…そこまでぶっちゃけるなよｗ

世界に向け発信を続ける4chのPolitics板(http://4-ch.net/politics/　)　[Japan] Confrontation
between Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）から判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
390 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2010-03-02 05:08 ID:VN6ZjXZU

(´･ω･`)　　Rumor says Dr. Inamori's wife is the 4th daughter of Dr. Woo Jang-choon. Woo was an
　　　　　　　Korean-Japanese. Inamori is a teacher of the Prime Minister of Japan now...

Dr. Kazuo Inamori (稲盛 和夫）, famous entrepreneur, the king of the Kyoto business world, who
built KYOCERA Corporation and DDI (the forerunner of KDDI CORPORATION). His ways of management
base on the INAMORIism (稲盛イズム). INAMORIism has both many followers and many antis.

You had better save these pages that follow in your PC. The government of Japan has public censors
as sub-organ of the MEXT (the Ministry of Education, Culture, Sports, Science and Technology)
in fact. They use Child Porn Problem as their pretexts for their Internet Censorship. Many sensors
are believers of Souka Gakkai, I suppose. I'm afraid that rumor might be deleted by power.
http://en.wikipedia.org/wiki/Woo_Jang-choon
http://ja.wikipedia.org/wiki/禹長春
http://global.kyocera.com/inamori/management/amoeba/index.html
http://antikimchi.seesaa.net/upload/detail/image/inamori_map3-thumbnail2.gif.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/稲盛和夫

>>609
ID:T07YeXd/0の場合は日本に根付いた仏教というよりもキリスト教な考え方に近いのかなw
仏教でも創価学会みたいなものもあるけれどww

>>571
ネトウヨ連呼厨と一緒なんだよな。
そういやあいつら先日の韓国による2ch攻撃後の処置でほとんど消えてたなｗ

>>617
多数派の価値観こそが至上という
ことを大真面目に言ってしまうキチガイには
なんと声をかけていいのかわかりませんわ・・・

まあしかし反対派は気持ち悪いのばっかだな

>>617
話がどんどん変な方向に逸れてるけどさ
結局のところなんで規制すべきだと考えてるの？

んで、お前等は実際に政党作って戦うだけの覚悟はあるか？

>>599
普通の人がわざわざこうした問題に積極的に参加して反対意見を送るなんてしない。
そんな必死なことをするのは、成立されると困る人だけ。

>>621
「本を焼く国はいずれ人を焼くようになる」byハインリッヒ・ハイネ

昔の人は良いこと言ってるね、ホント

>>602
まあ、いいたいことは分からんでもないが
人の意見ばかり鵜呑みにしてると、落とし穴にはまるよｗ
最終的に自分で選んだ事なら後悔もしないし

>>630
有川浩＠『図書館戦争』作者

>このところ、われわれ物書きの間では笑いの種になっていたおバカな条例が、
>実は成立寸前だと知って、にわかに波紋が広がっています。
>数日前に掲示板でもご報告があったあれですね。
>いやけっこう出版業界ハチの巣を突っついたよな騒ぎでございます。
>恐ろしいことに文春の編集さんも「つい先日、○○先生のツイッターで知った」とか
>仰ってまして業界人がこれほど捕捉が遅いとかよっぽど秘密裏に通そうとしてんじゃねえの的な。
>コンディションがあまり良くないので自分の解釈加える余力がないのですが、取り敢えず一言。
>私は予言者になりたくて『図書館戦争』を書いたわけじゃないよ、と。

このほか、漫画家や作家が多数反対し始めてるから
普通じゃない人で世の中一杯だな

>>617
なるほどつまり否定と言うこと自体が馬鹿のする事と言うわけか

>>610
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ 違う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　お前らオタクの存在は許す
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　ただそも物の方は規制するということだ。
　　　　　　　

>>629
児ポ改正反対あるいは表現の自由を守るって点では一致してても
他がてんでバラバラなんじゃね俺ら

もう、おまえらみんな
大阪日本橋に来い！

悪影響を与えている所が少しでも数字で出されているの？

>>826
戦争はイケナイ事！っていう人道的思考停止（笑）の方が話にならんだろ
戦争は経済活動の一環だぞ、そして当時の日本の世論はそれに乗って、賭けに負けただけ
そうした判断を、今のお花畑リベラルの立場から正しいとか間違ってるとか言えるわけがない
春画の価値だって、当時の江戸の価値判断を無視して、後世で勝手にスバラシイ！って褒めたたえてるだけだろ
多数派の価値観＝正しいというより、民主主義は多数決によって決まることが自明なのだから
そこにくだらないリベラルの規範批評を持ち込んでもしょうがないだろって事

>>632
そういう割には自分で選んだ選択肢に公開してるじゃないか。
そうじゃなきゃ規制に反対なんてしない。

>>624
創価に限らず日蓮の言動は一神教に近い。

少年漫画や少女漫画もかなりの確率でアウトなんだけど
適当な利権団体作って出版社に許可とらせたりするのかな

自由主義ははじめキリスト教が作ったんだぞ
神は全ての人間に平等に人権をお与えになったと
それが法の下の平等
なんと！！驚くべきことにオタクにも人権があるんだなあ

キリスト教にも仏教にも排他主義的なカルト教団があるというだけ

>>589
持ち上げたら落とすだけだろ、いつものマスゴミじゃんかｗ

>>639
戦争はいけないから開戦するべきでなかった、なんてことは思っていない
現場の人間も戦争終結の見通しは立ってなかったし
総力戦研究所なども昭和16年の段階で敗戦の予測を立てていた

一部知識人も開戦の段階で敗戦を予見していた
戦略的計算もできないで開戦したのがおろかなのだよ

だからさ、別に規制されたってダイジョウブだって
死ぬのは二次エロ同人とか、三流マイナーオタク雑誌でメシを食う他ない半端者だけだから
優れた表現者はしょーもないポルノ表現やバイオレンス表現にたよらずともやっていける
イノタケのバガボンドが仮に発禁になったとしても、彼はまた名作を描くだろう

民主主義＝多数派絶対
って解釈は憲法学では否定されてるわけだが、、
てかこの間のライブドアニュースでの世論調査、
4000超えで徴兵制度賛成派と反対派が4.5：5.5だったから
将来的に賛成派多くなったらおとなしく兵役制度賛成しろよお前ら。
なんせ、団塊Jrどもがあと5年くらいで兵役関係なくなる年齢になったら
一気に数字変動するからな、、

16歳で結婚できるのに18歳未満を対象てのはよくわかんない
結婚年齢を引き上げるか、せめて16未満にするべきだと思う

>>639
要約すると核兵器はいけないという人的思考回路の方が話しにならないと言うわけか

>>633
多数といっても具体的のどれくらいの数かは知れたもんじゃない。
結局は身内が騒いでるだけ。漫画家のブログなんて真に受けるもんじゃない。

>>646
馬鹿だなあ

>>646
あんたのレス読んでても何故規制すべきだと考えてるのかが分からないんだが
どういう理由で規制すべきだと考えてるの

>>636
しかし、もう戦う時が来たのかもしれない。
若者が年長者に異議を唱える時代が

漫画とかって、それ自体の絵が人を成してるか、成してないか、その境界線はどうするんだ？
例えば一本線がなくて、幼女に見えるような見えないような…
って感じだったら、どう判断するんだ？

漫画とか文化や
女子高生とセックスする
極めてかもしだとか芸術作品

東京の人間じゃないが、日本国内でつまらん規制をされても困る
票目当ての頭カラッポな議員はともかく、動きの大元を晒し上げたいな

ああ、創価とかそのへんか

>>650
漫画家ｗｗｗ
おまえ、マンガを馬鹿にする割りに本のことに詳しくないだろ？

>>464
子供の性的な表現を規制することでどのように青少年の保護・育成から逸脱していると言えるのか？
私には全く理解できないからその理由を

>>624
創価学会は破門喰らったからあれを仏教と呼んじゃ駄目な気がするよｗ

キモオタ規制で秋葉原も良くなるな

自民、公明の投票だけでは廃案。民主から３人
寝返ったら即可決だよな、確か。

民主から裏切り者が出るのか注目してろよ皆。

>>610
規制派はやっぱりキモいで通してるわけだな？
キモいキモいで規制されたらたまらないんだよ
蜘蛛やムカデがキモいと思うみんなの思いを尊重して>>610は規制してくれ

>>656
年配議員に特に多いと聞く。
正に老害という言葉がぴったり当て嵌まる。

>>652
要約するとエロに頼ってるのは三流マイナー半端物だから
優れた表現者は何が規制されようが名作を書く
俺はエロバイオレンス反社会的が嫌いだから規制賛成か

>>646
優れた表現者が最初から優れてると思ってる人がいるよ〜

>>621
エロ漫画が書物とかの格に付けられるわけねえだろ

なんかドイツがどうのとか偉大な芸術ががどうのとかのレベルと全然別

>>656
前回の都議選では層化が議席増やしているし。そういうこと。

>>650
民主党が慎重派の弁護士やら文化庁の評議委員やら
からヒアリングするらしいけど。
あと自民党がコンテツ振興で持ち上げてた里中、竹宮も慎重派で
記者クラブで会見だと。

>>666
エロマンガ規制ではないからな
性的表現は芸術にも沢山ある

やったあ！ヲタを叩けるぞ！と喜び勇んでカキコしてるのに、
書けば書くほど自分の馬鹿を晒しちゃってるかわいそうな方が２名ほど。

>>654
社会通念で決まる
猥褻だってそうだった。
学校を描写したもの、学生服を描写したもので性的な描写をするものは駄目であろう。

>>640
は？後悔してないからこそ、このような横暴がまかり通る事に対し
憤りを感じ、反対しているわけだが
まあ最初のほうは、悲観的な事を書いていたがな

>>652
俺個人の意見としては

・オタクは現実離れした屁理屈ばかり捏ねてキモいから、フィクション規制して現実に引き戻す必要がある
・オタクの垂れ流す低劣なゴミ情報で、価値のある情報が埋もれが煩雑になるから、オタクによる情報発信を制限する必要がある
・ぬるま湯同人でエロパロやってメシが食えちゃうような風潮は創作という畑を却って痩せさせるから、艱難辛苦を与える必要がある
・公序良俗を乱しているから、風紀を正す必要がある
・オタクをいじめると顔真っ赤にしてきて面白いから

その他色々

>>669　今回は漫画とアニメを規制するって話ですよ？

>>664
永井豪とかしらんだろうな、にわか規制派はｗｗ

>>646
あいも変わらず根拠がない
アクセスに出てた自称アニオタと同様
自分の「優れた、優れてない」、「高尚、低俗」の基準が
お上（規制派）のそれと完全一致すると妄信している。
まさにプロ奴隷

>>667
創価はぴったり票割して実質現状維持だったと思う
＋１あった気がするが、それはもともと持ってた分

>>666
規制されるのはエロ漫画じゃありませんよ？
実在しない青少年の性的およびアンモラルな表現自体すよ。
だからエロ一般関係ないの。一般漫画でも、都が実在しない青少年を
性的に描いてると判断して介入できるの。

>>671
あ〜やっぱそうなっちゃうのかな
伏字と似たようなものか

>>666
>>674
なんで、エロ漫画だけで止まると思えるの？そこが不思議
自ら自由を捨てる選択をすることになるんだけど、中の人か反日？

>>674
今度のは一般の漫画とアニメを規制するって話だよ。
エロ漫画は前から規制されてんの。

>>673
すごく言うときもいから無くせかなんでしょ

>>654
基準はない
判断する人の主観だけ
チビとか賓乳とかパイパンとか全部アウト
ゴスロリとかで18才未満に見えるとその人が思ったらもうだめ
ツインテールとかリボンとかフリルとかもってのほか
要するにカワイイコは全部だめで
いかにも大人の爺婆しかだめになる

>>668
そりゃ政治なんだから、それぐらいの仕事はするでしょ。

ためしに自分の身の回りの人にこの規制の話をしてみればいい。オタク以外でだぞ？漫画を読まない人で。
そしたらみんな賛成か消極的賛成(無関心)。
「そんなこと知ってるなんて変なんじゃないか？」って言われるぞ。

都議選の層化の信者配置は神がかっていたな
落選なしだっけ？

よく言われてるような、パンチラでもアウトとかって極端な話でも賛成って人居るの？

>>673
>>顔真っ赤にしてきて面白いから
おい涙拭けよ、人前に出られない顔になってるぞ

元からかもしれないけど

>>673
明確な悪意すぎｗこれで交渉しようとか規制を通そうとか何考えてるの？

わいせつは戦後のどさくさで既成事実化されたから通用してるだけで
今作ると違憲との見方が強い

なので、わいせつがあるから規制はOKっていう論法は弱いので注意

つーか別に主観で判断したっていいんじゃない
お前らだって普段生きてて、口で言うほど客観的に生きちゃいないだろ

「キモいから排除」

いいじゃないのこれで、わかりやすくてさ

イヤならキモくなくなればいいじゃん

>>673
あーなんかすごいぶっとんだ意見ですね＾＾
やたらと上からというかなんというか
取りあえずオタクへの偏見とオタク憎しって感情に支配されてるのは分かったｗ

ただ実際に規制を推進してる連中が似たような考えで規制しようとしてそうだから困る

>>666
エロマンガ規制条例じゃねぇよ
非実在青少年規制だっての
妊婦やら母乳やら人妻のエロマンガは対象にできんよ。
未成年者をあらわすキーワードねぇんだから。
逆に普通のマンガでも非実在青少年のえっちな表現とか
あれば取締りの対象なの。
だから表現物規制にうるさい弁護士だの作家だのが
文句言ってるんだ。

>>/673は釣り師なのか？

>>673
お前昨年末にもこの手のスレにいたろw

>>690
お前の方がキモイよ

>>636
なんか表現の自由って言葉を金科玉条のごとく皆で語ってるけどさ、
そもそも表現なんて時代時代によって変わってきてるわけだし、
そこでは常に大衆の目と規制との戦いの場でもあるわけでしょ。
昔にはAVなんてものはなかったんだから、
今度はそういう新たな表現物が生まれてくれば、
その時代の人はそれらをどう受け止めるのか、
という問題になってくる。
そして今はこの近年盛んになってきた何でもありのエロ漫画ね。
これもやはり現代の世間との関係だよね。大事なのはさ。

こういうこと言うのはちょっとあれだけど子供守るならまずジュニアアイドル何とかしろよ

あああ、こういうのがあるから自民と公明は支持できねーんだよ。
クソ民主に政治任せなきゃいけないフラストレーション、どうしてくれるんだよ？
とりあえず、地方も自民と公明つぶさなきゃいけねえのか・・・。
特に公明だけは、何が何でも全滅させなきゃいかん。

>>673
釣りにしては本気がかってる
つまり、キ

>>684
マンガも読まない、でも、本も読まないなんでしょ、あなたはｗ
小説にも詳しくない、出版社にも詳しくない、で

高校生にコンドーム売るのはおｋ？
実在してるもんな。

>>694
ンなことイチイチ覚えてねえよｗｗｗｗｗ

作者が「これはコリン星の宇宙人であって人間の幼女ではない。こう見えても大人なんだ」
と言っても駄目だということになると、表現の自由がなくならないか？
なんか悲しいなぁ

>>693
釣り師というかオタ認定した人間を叩いて悦に入りたいだけのヒッキーかなんかだと思う
少なくともリア充はこんな時間に2chでオタ叩きに精を出したりはしないｗ

>>690
それを言っちゃうと自分自身が真っ先に規制されるんじゃないの。

早朝にヲタを叩いてストレス発散なんて勝ち誇って憚らない
ヒネくれたキモイ奴は規制でいいよ。

>>683
＞チビとか賓乳とかパイパンとか全部アウト
法律で裁判になったらそんな抽象的すぎるもので決まらない
私の考えでは確実に学生だと思わせるような描写は全て駄目であろうな
頭身が低くランドセルを背負わせているものなんて論外
そういった限度を超えた創作物が対象になるだけで、騒ぐようなものではない
反対しているのはそっち方面の人だけ。

キモいから排除、それでいいじゃん！！　
ﾋﾞｼｯ　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼.（　　人＿＿＿＿）
　　 ,┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　　|　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　　|　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　　|　　_＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　　ヽ＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ

>>660
物見遊山の外人観光客しかいなくなるんじゃないか。
彼らが金落としてくれりゃいいがな。

っていうか、すでに自分が社会から排除されてるんじゃない？

じゃあこの辺で秋葉原に目を移してみるか。

秋葉原は江戸時代に地名として誕生、その後戦前のラジオ部品を売る電気屋があつまり、戦後闇市へ
そして、青果市場が移転してからは高度経済成長期にあわせてトランジスタや電気部品を売る街から
家電製品を売る街へと変わる。その後、コンピューターやファミコン、映像機器の進歩と共にアニメ、漫画といった
新しい流れを受け入れてきた。
ごらんのように流行り廃りによって秋葉原は進化を続けてきた街なんだよ。さらにこの流行廃りには秋葉原独自の連動性もある。
規制によって昔の秋葉原が戻るといっている方々も多いが、今回の規制は秋葉原の連動性に楔を打ち込み流れを止めるもの。
元に戻る保障なんてどこにも無い。

・オタクは現実離れした屁理屈ばかり捏ねてキモいから、フィクション規制して現実に引き戻す必要がある
ソースだせ
・オタクの垂れ流す低劣なゴミ情報で、価値のある情報が埋もれが煩雑になるから、オタクによる情報発信を制限する必要がある
隅々までよく読め
・ぬるま湯同人でエロパロやってメシが食えちゃうような風潮は創作という畑を却って痩せさせるから、艱難辛苦を与える必要がある
さんざ派遣切りやらで問題になってるのに？
・公序良俗を乱しているから、風紀を正す必要がある
青少年の目の届かないとこにエロ本おけばおｋ
・オタクをいじめると顔真っ赤にしてきて面白いから
>>652

>>611
分からないから、できるだけ守るんじゃないか。民主主義だって、昔は戯言。自由主義も、信教の自由も、今となっちゃ正しいとわかるだろ？
当時は、神に統治の権利を与えられているのは王のみ、とか普通に言われてたんだぜ？　それが彼らの価値基準だったんだよ。
それに従って、未来の判断なんかわからないから、自由主義者は埋めて、書物は燃やしてたら、今の社会はない。
少しは未来のことも考慮にいれないと、刹那主義者扱いされるぞ？


あとさ、世界の起源ってのは、作品な。クールベの。
いや、そういった美術史や、関連した歴史・思想は把握していると思ってんだがなｗ
賢者は歴史から学ぶ、というしね、うんｗｗ

>>701
お前、エロゲ板にもよく電波飛ばしにきてるだろ？

>>705
>反対しているのはそっち方面の人だけ
嘘です
今回は児ポ法みたいな分断作戦は失敗してるようですｗ

>>704
ま、でも俺は規制されないし
お前らキモヲタは大事な漫画がアニメがゲームが規制されるううううｗｗｗｗｗｗ
かわいちょうｗｗｗｗゲラゲラｗｗｗｗｗｗ

しかし仕方がない、なぜならお前らは人間として存在を認められてないからなｗ

>>690
それって裁量権。
猥褻図画の取り締まりは警察裁量だけど、とりあえず
積極的開示行為を罰していて、その物自体が違法とされてるわけじゃない。
知ってた？わいせつ物って物自体の違法性で罰するんじゃないんだよ。
麻薬とは違うの。なぜか？裁量による取締りだから。
罪刑法定主義って知ってる？知らないか。
そんなに頭使わない人生じゃ30でホームレス野垂れ死にじゃね？

>>690
日本は人治国家ではありませんのでお引き取り下さい。

>>705
知り合いにそういう系じゃ無い物を描いてる方が居るんだが反対してるぞ？

>>641
ああ、なるほど
日蓮宗って他宗派は劣るものって意識つよいものね

>>696
その通り
世の中の流れは社会通念だよ
我々は社会通念の中に生きているのだから、今更何を騒いでいるのだか

>>703
俺が女にもてるためにこんなに頑張って苦労しても報われないのに
俺より劣っているはずのオタクが自分の趣味を楽しんでいるのが許せない。

こんな感じですかね。

>>699
読まないわけじゃない。実用書にお世話になる機会が少ないだけ。
小説も普通な奴だったら読むよ。買う前に変な小説じゃないかどうか人に聞いて確認してから買ってます。

おまえらおめでとうｗ
自称保守の連中をのさばらせるとこうなるぞｗ

>>713
キモオタ叩く事でしか自身の存在意義が見出せないお前って一体。
売れ残りババアか

>>678
実在しない青少年を性的に描いた所で、誰の被害者がいない。被害者がいないのに、
逮捕はされるのか？　バカバカしい。

>>697
あれはあれで、大いに結構。可愛らしいものを見る権利は、誰にでもある。

>>714
頭使ってたらそもそもオタクなんかにならんだろ

>>669

　じ　ゃ　あ　芸　術　家　に　な　れ　よ　

民主党の中井洽国家公安委員長（日韓議員連盟）が推進
都議は民主120中54議席取得、ｌこれが賛成に回る
公明と共産は賛成にまわるでしょう

はい、自民が賛成しようが反対しようが既に確定フラグだね

>>719
小説選びまで他者評価か
かなり変わった人だな

結論
10年後にはお前ら兵役。忌避者は介護か外人研修生の変わりに小作作業。
むしろ後者が本命。
それでいいじゃん。

>>723
ID:xWVy0UWZPはどんなオタク定義をもってるのかぜひ教えてもらいたい

>>713
草生やして余裕アピール必死で見てらんない。
やりこまれたら釣り宣言して逃げる気満々。

理論派かつガチの規制派来ないかな。

あららららんあかキチガイオタク達が
一頻り電波発信を終えたと思ったら
今度は「俺たちオタクに嫉妬してる」とか言い出しちゃったよもう
いいから現実に目を向けろよ、お前らが嫉妬されるような何かを持ってるのか？一つでもさ

>>729
いつやりこまれたんだよ

しかし今まで普通に仕事してた人が
いきなり犯罪者になって失業する条例って言うのも凄いな

>>725
推進？ソースは？
まさか公職人もしくは法曹以外のブログだの
ツィッターでの噂とかいうなよ？

ID:xWVy0UWZPの知性的な水準は明らかに低いｗ

キモオタが騒いだところで無駄無駄ｗｗｗ

>>730
なんでそんなに嫉妬心剥き出しなんだ？頭大丈夫か？

>>715
ほとんどがそっち方面の人に変わりはないでしょう
表現の自由には制約があって、そういった法律も現実に今あるのです。
自由には責任も伴うのです。

>>1
石原終わったな

>>730
うーん、お前が何を持って嫉妬するのか知らんけど。
具体的にどんな例をあげればいい？

>>730
正直相当痛々しいぞ

>>723
頭は関係ないなｗ
俺は凝り性な奴がオタクになり易いと思っている

>>665
優れた表現者は最初から優れてるよ
そいつとして未熟なだけでね

エロとかやってる奴は基本的に一生そのまま底辺でお茶濁して生きる
だって多くの人を感動させるような作品を描くことにチャレンジしてないんだもの当たり前だわな
借り物のエロパロしか描いてないような奴が、10年後何になれるっていうんだよ
10年後もやっぱり、くだらんエロパロ描いてる人生さ

やたら伸びてるから真剣に議論してるのかと思ったら
ネトウヨのオタク叩きばっかだな・・・

>>690
生きていくには主観的大いに結構、それが自由主義だ
だが法律は主観的に運用しちゃあかんよ、人治国家じゃないんだから日本は

>>726
だから共依存だよ、そいつ
完全に他者の価値観に依存しちゃってるし

>>707
金落とすのはいいけど、どうせなら綺麗な金を落として言ってほしいだろう。
今の秋葉原は東南アジアの違法売春街と何ら変わりが無い。

>>726
変な小説を読んでたら人格疑われるのだから、注意するに越したことは無いだろ。
それに「貴方を信頼しています」というアピールにもなっていいよ。

>>736
一般誌の人に知れ渡ってきて急速に反対が増えてる
むしろエロ系の影が薄くなりつつあるね

>>742
どっちかというと、オタクにネトウヨ系が多いように思うが（２ちゃんでは）

ムカつくのは、むしろ出版業界や漫画家達だわ。
何されてもだんまり。
いつも泣き寝入りのやられっぱなし。
反対の一言すらねーんじゃ、規制されるに決まってるだろが、阿呆チキンが。

>>730
無味無臭に生きる人間の方が怖くないか？

>>707
ヨドバシアキバ店の売り上げ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キモヲタが落とす金

>>730
さんざん小難しいクロストークしているところにフルチンで飛び込んで来て

＞「キモいから排除」
＞いいじゃないのこれで、わかりやすくてさ
＞イヤならキモくなくなればいいじゃん

やりこまれる以前の問題だろ。
上の方で「論破！」とか言ってはしゃいでるのなんかは痛々しすぎてキツイ。


理詰めの規制派カモン。

>>732
はいはいソースソースツィッターツイッター馬鹿は黙っとけ
自分で調べろ

>>747
そこはむしろ個人で連帯wして反対したほうがいいかもしれん
負けたときに業界としては反対していませんとうそつけるからw

>>747
里中満知子と竹宮恵子は反対で動いてるぞ。

まぁこの規制が石原と層化と駆逐する原動力になってくれたらいいよ。

作家でもある石原が何と情けない

彼は
白痴の女を輪姦するフリーセックスの描写まで小説に書いているのに

>>744
単に、あなたには、自分がないだけだよ
自我がきちんと確立してない
よほど変な家庭環境で育ったのでは？

>>747
今頃気付いて急速に動いてるみたい

なんでこのスレこんなに伸びてんの？
今の秋葉原みたいなのがマトモなわけ、ないでしょ？

>>751
根拠のない話は基本ヨタ話。
黙ってろ中卒。根拠のない話で動かせるのは
お前の同類の白痴だけだっての。

>>755
フリーセックスってのは合意の上でのもんで
レイプにフリーセックスなんてのは存在しない

単純所持でおとなしく逮捕されろよキモオタ

>>742
>ネトウヨのオタク叩きばっかだな・・・
ついに蛇が自分の尻尾を喰い出したか

>>673
お前みたいに精神的病人で構成されてるのが規制派集団なんだよ。
みんな困ってるんだぁー迷惑してんだぁー
早くお前が所属してる協会解脱出来るといいねw

>>745
それもそっち系の人でしょってこと
そもそも一般誌で性的な表現をしなければ良いんだもの
軽いソフトキスくらいで逮捕するような法運営はされないよ
世間一般の常識に合わせれば良いんです。

>>748
「パンピーは無味無臭」みたいなことを思うのはお前がオタク以外の人種を知らないからだろ
むしろオタクの方が、言うことなす事ある種のステレオタイプから一歩も出てこないじゃん

>>750
理詰めでも負ける気しないけど、理詰めにする必要すらなくね
だってお前らの運命はもう決まってるんだし(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

漫画だけ規制されるものだと思い込んでる人がいるが
規制対象は小説やCDも含まれてるよ
だからこれだけ話題になってる

石原って振り返ってみれば、言い訳だけの男だったな
ろくでもない政策ばかりやってきたし

>>753
誰も気づかないレベルでだろ？
秋葉にでも出向いて署名集めまくって、石原に突きつけて喧嘩するくらいしないと、
石原の阿呆は気づかないよ。
あのジジイ、自分の世界だけで生きててまわり見えてない感じだからな。

石原は北朝鮮みたいな自由のない国家を理想としているのかな

>>757
新宿とか池袋、渋谷の方が異常に見える部分があるよ

【ゆらぎ】　鳩山首相、普天間の現行計画を密約
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268337380/





【ゆらぎ】　鳩山首相、普天間の現行計画を密約
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268337380/

朝からオタ叩きに精を出していらっしゃるID:xWVy0UWZPさんが
どれほど立派な人間なのか興味あるな
普段は何をしてる人なんだろう

>>763
自分が逮捕されるから反対するわけではないよ
竹宮や里中が今更摘発されるとは思えないしね

表現の自由の原則が脅かされてるから反対が広がってるんだよ

小学生とかを描くのがいるからいかんのだよ

色々規制が強化されているしとりあえずオタク専門店は秋葉から都外へ移転した方がいいよ。

まあ見とくわ、通ったら問答無用で通した政党の永久アンチになるぜ

>>755
石原なんてどうせ活字文化は高尚で、アニメや漫画は低俗と思っている
ガチガチの昭和脳だよ。期待しても無駄

>>745
一般紙と言っても安っぽい漫画を載せてるようなとこでしょ。

>>756
普通の家庭だよ。

>>758
調べられない鳩脳になに言っても無駄だしな

>>744
綺麗な金って何だよ。秋葉原のどこが違法売春街なのか、説明してくれ。それに、
お前が言う『変な小説』と、『まともな小説』の線引きは誰がするんだ。マミーかい？
『信頼しています』って意味が分からないんだが。

お前は、自分の世界を楽しんでるだけのオタクに、偏見を持ち過ぎ。そんな上から目線じゃ、
誰もまともに話を聞いてくれないぞ。

>>763
性交類似行為はキスもハグも含まれてもおかしくない表現だけど

アニメも規制で学生に見えるのも規制の対象らしいし
東京MXTVは春からガンバの大冒険とかハッチとかあのあたりの古いアニメしか放送できなくなるな

この件だけでなく銀行とかオリンピックとかの発言見てると
石原は裸の王様になってる気がする

わかっていると思うが、ここで喚くのは無意味だからな
ヤバイと少しでも思ったなら、なんらかの行動起こせよ？もちろんだがテンプレは使うなよ

>>767
>自分の世界だけで生きててまわり見えてない感じ

お前らキモヲタそのものじゃんｗ
ネットで偏った意見を見て、それが多数のように錯覚してるって言うｗ
このスレだって描いてるのはせいぜい20人もいやしないのにな
そんな場末の便所の落書きなのに、まるで世界の趨勢を決する生鮮を担ってるような錯覚をしてござる

ニコ動でも無心に民主批判、自公賛成してて正直怖かったが、
その動きもこれで少しは緩まるか・・・。

>>767
今度、記者会見する予定

>>777
君、実はかなりモノを知らないだろ？
そもそもこの条例を巡る状況すらまともに情報収集しないで
脳内妄想だけで語ってるだろ？

>>759
違うよ 石原は、フリーセックスが進化し
白痴の女を輪姦する事にもエロチシズムがあると主張し
その描写を書いている

NHKでやってる

ＮＨＫ

>>765
極端な描写をしなければ良いってことだよ
青少年の性交中のシーンや過度な喘ぎ、ことさらに性欲を煽るようなアングルを避けろってこと。
そのくらいの裁量は良識ある一般市民なら持ち合わせてるだろ

とりあえず都議会議員の賛成派と反対派を電凸でもして確認しないとな
それで賛成派を説得で切り崩すしかないな

可決された場合、人権擁護法案で規制派に復讐しようぜ
石原も自民も警察もネトウヨも顔真っ青になって反対してるから 死ねば諸ともだ
二次エロがなくなったら人権擁護法案で失うものは何もない
規制派の連中を地獄の底まで道連れにしてやる

じゃ、今から規制派になるわ。
今の青少年育成条例は青少年の個人法益を保護する観点だが
これを公益と位置づけ、青少年を性的に捉える風潮を取り締まることで
社会法益化すべきだろ。
ゾーニングではないことを事前検閲だという意見もあるが、民間組織による
判断であれば、検閲にあたらないことは従前のとおり。
>>778
馬鹿と話してもつまらないんだよ。
基本、レベルの低いことしか言えないヤツは無視されんの。
だまっとれ劣等分子が。

>>765
そういえば中国では、カラオケボックスで反社会的な扱いのを歌うと、
警察に通報されるらしいな
「SATSUGAIせよ！」とかもアウトになるのか

>>764
逃げ道は確保しつつ上から目線で相手を威嚇する小動物。

ネットのどこかで署名とか集めてない？
そういう情報告知しまくるくらいしかできんけど、やるべき。
署名集めしてるなら、しまくるわ。

>>787
何？石原がフリーセックスの進化がレイプOKになると言ってるのか？

だとしたら、野郎はどういう教育受けてきたのやら・・・。

>>744
>今の秋葉原は東南アジアの違法売春街と何ら変わりが無い

デタラメを言ってまったく恥ずかしくないのか？しねよ
秋葉原の違法風俗はほとんど摘発されて跡形もないほどになっているのが現状。

これ問題なのは

いくらでも冤罪作り出せるところでしょ

規制して得られるのって規制派の満足感だけだよね？

>>776
つまりこの法案が通った暁には、
コミケでは小学生風のおにゃのことアレする漫画はNGだけど、
同じ内容の小説本を書いてもお咎め無しという訳だな。

規制するならするで、活字も含めて徹底的に規制しろと。
俺自身としては勿論創作物規制は反対だがな。

んで都民じゃないから分からないが石原都知事あと何年やんの？

なぁ豚オタク共
なんでおめーらは「やりすぎだから控えろや」ってのがわからんのよ
表現の自由がどうとか吹いてるんじゃねーよ
世間様に合わせるだけの知能すらもないなら、お前らは社会人気取る資格ねえから
おとなしく養豚場で家畜やってろ

これがネットに散らばる人権侵害や有害情報の閲覧を規制するぞ!とかなったら
ニュー速をはじめとして反対の声があがるのだろうなと思う。

2chの書き込みがすべてそうではないし、
>>763がいうように「軽い書き込みや閲覧くらいで逮捕するような法運営はされないよ」と思うわけだが

>>784
傍から見たら両極端なだけでどっちも同じに見える罠

誤解
ttp://tegaki.pipa.jp/123684/13659459_1.html

>>793
初めっから規制推進派の癖によく言うわｗ
鳩脳は学歴自慢とか多いな
何か劣等感あるのかね？

普通の恋愛小説は大半ぼっしゅうとだな

>>796
署名ってのは、たとえば国政なら、最後に引き受け議員を見つけて請願として出すという
ところまでやって意味がある（実名じゃないと請願には出来ないが）

で、今回の条例は今月中に審議が終わるし、委員会審議は来週だ
今から署名やっても無駄なので、都議に手紙を書くくらいしか有効な手法はない

>>780
そういうのに関しては>>443の後半の方で俺がまとめてるから読んでほしいんだｓが、
それでも常識の中でうまく社会は回っていくんだよ。
ソフトキス程度ならアメリカでは挨拶変わり、ディープキスで唾液とか描写してるのは
駄目だと思うが、その辺は常識もって描けば良いだけ。

>>750
xWVy0UWZPの理詰め

・オタクは現実離れした屁理屈ばかり捏ねてキモいから、フィクション規制して現実に引き戻す必要がある
・オタクの垂れ流す低劣なゴミ情報で、価値のある情報が埋もれが煩雑になるから、オタクによる情報発信を制限する必要がある
・ぬるま湯同人でエロパロやってメシが食えちゃうような風潮は創作という畑を却って痩せさせるから、艱難辛苦を与える必要がある
・公序良俗を乱しているから、風紀を正す必要がある
・オタクをいじめると顔真っ赤にしてきて面白いから

その他色々

結局どうなのこれって。
以前電話で問い合わせたミンス議員の場合だと、対応してくれた
秘書さんの話では、空想物の事前規制は憲法違反だから反対するって
言ってたけど。

>>765
『青春の門』とかも規制対象になりそうだな

警察官の主観で「危険速度が出ている、もしくは危険運転をしている
と思われる車を押収し、運転者を逮捕出来る」なんて法案が通ったら
明らかに異常だろ？

>>806
それいい加減だから駄目よ

>>812
民主の若手は猛反対してる
長老にはなんとなく妥協しそうな雰囲気があるので
ねじを巻いて反対させるべき段階

>>803
これでウィルスでも引いてお前が一番にとっ捕まったら裁判傍聴に行くわｗｗｗｗ

もう、出版業界はぜんぶ東京から出ろよ。
それくらいしないと、アホ政治家には通じない。

どんどん言葉が汚くなってくなぁ
間違いなくこのスレでID:xWVy0UWZPが一番痛々しいと思うんだが
なんでこんな強烈なオタクコンプレックスを抱くようになっちゃったんだろうね
それとも単に威張り散らせる相手が顔の見えない一方的にオタ認定した人間だけなのかな？ｗ

はっきりとここで言っておこう

お願いします、規制しないでください
本当にお願いします、情けがあるなら規制しないでください

>>68
二次において、キチガイで何が問題あるんだよ。
おまえの意見はキチガイだから規制な。

>>809
別に請願まで行く必要なくね？
議会で提示できる一資料としてでも十分そうだが
もちろん、誰か議員にお願いしないと話にはならないが

>>803
その世間様ってのが、いちばん胡散臭いんだから、そんなモノに合わせる必要はないな。
誰でも、自分の好きな事を好きなだけ、やってもいいんだよ。犯罪じゃなければ。
ロリコンだって、別に構わないじゃないか。ただ、本物の幼女に手を出しさえしなければ。

お前の好き嫌いで決まる話じゃないんだよ。

>>814
んじゃ客観的な基準を設ければいいんじゃねーの
キャラの顔の比率とか頭身とかで決めればいいじゃん

>>779
変な小説とは、例えば人が誰も知らないような質の低い小説とか、宇宙船とか超能力とかが出てくる漫画みたいな小説とか。

>『信頼しています』って意味が分からないんだが。
貴方の知識と人格を信じていますってアピールだよ。


>お前は、自分の世界を楽しんでるだけのオタクに、偏見を持ち過ぎ。
自分の世界を楽しんでるから変な目で見られるんだよ。偏見じゃない。偏見と言うホグア偏見

>そんな上から目線じゃ、 誰もまともに話を聞いてくれないぞ。
聞いてもらうんじゃなくて、聞かせて貰うのが目上の人の信頼を得るコツ。

例えば

石原「なんだこの阿仁屋というみっともない長髪の野球部員は。
　　　授業をエスケープして茶室で女生徒と乳繰り合うとはスポーツマンにあるまじき姿。
　　　実に不健全な作品だ」
そして全書店から『Rookies』が消えた…

ということも起こり得るわけだよ。

売れるからって都や警察のお偉方を挑発するかのように成人指定もつけずにエロ表現の限界に挑戦しておきながら、イザ規制となるとアレコレ理屈をこねるのはおかしいと思う。
ほぼ、「自業自得」としか思えないんだけどな。

ID:xWVy0UWZP

>>801
まあ、そういうこと。
創作者でありながら、ジャンルが違うだけで同じ創作者の気持ちが
理解出来ない石原にはむかつくがな

>>810
そういう常識とか暗黙の了解なんて言葉じゃ法律なんていうのは意味を持たない
少なくても性交類似行為という曖昧な言葉でも忠実に適応すれば
そういったソフトキスにも作品にも及ぶという事。というか及ばなくてはいけない。
あっちが許されてこっちが許されないという不可解なことが生まれてしまう
こういったごく一部の人間の中の主観に基づいた常識の中で動いていく事に
この条例のおかしさがあるわけ。

★１７とか
おまえらって本当にロリなんだな

>>797
石原が白痴の女を輪姦する小説を発表した時
文壇からはぼろくそに言われた

でも当時の若者は、石原を支持した

>>658
実在するのが前提の「青少年」だ
つまり、架空のキャラクターに「年齢による記号」を付与する事は法的に出来ない
法務省もそのように答えている
例えば、アダルト女優が、セーラー服を着たら、それは児童か？青少年か？
いいや違う、何を着ていてもアダルト女優はアダルト女優だ
そして架空のキャラクターは架空のキャラクターだ
それ以上でも以下でもない

>>821
たとえば薬事法改正などのような
ネット署名ってのはアピールにならなくはないけど
余裕で無視できる

>>828
石原はもうガチガチの保守だよ

ID:T07YeXd/0
デタラメを平気で口にするお前は黙れ。つーかしね。

>>814
法構成としては違法になる行為であっても、社会通念上許されるものであれば逮捕されない。
暴行罪を俺は例に出しているが、たとえばあなたが親でも兄弟でも友達でもケンカになって
ビンタしたとしよう。その行為は暴力罪という違法行為であるし、状況にもよるが基本的に
逮捕ということはないだろう。
うまく社会は回っていくのです。

>>817
創作家だけでなく、都民も流出するかもな
もちろんお金も出て行く

何か何時にも増して強烈なのが湧いてるなぁ

>>834
保守じゃなくて、単に上から目線の「愚民」管理型社会を理想としてるだけだぞ。
どうも最近保守を勘違いしてるのが多いがな。左翼運動の反動かなんかしらんが。

一方で、リアルな女性に対しての欲望の受け皿も充実させないと
かえって性犯罪が多くなりそう。

性徴時に、変なロリ漫画を見るから、幼女に欲望を持つようになるように
なるのは、年代的な嗜好を見れば分かる。

日活ロマンポルノ及びアネット・ヘブンやベロニカ・ハートで
育って来た４０代の世代にロリが少ないことからも実証できるから。

xWVy0UWZPはキモい
キモいのでキモい者を規制するxWVy0UWZPに
xWVy0UWZPを規制することを許可する

>>814
そういう法が提案される時、
車の運転マナーがどうなっているか想像してみるといい。

今のアニメ・漫画はまさにそういう法が必要とされている状況といえる。

>>818
「オタクにコンプレックスがある」っていうがな
社会不適合者の萌え豚オタクに一体どんな劣等感や羨望を感じると言うのか
ちょっと試しに説明してみろよ
上で「楽しそうにしてるから」って書いてた奴がいたが
俺にはお前らが楽しそうにはちっとも見えないよ
むしろ現実から逃げてるツケで後ろ振り向けなくなって、躁病的になってるようにしか見えない

はよジャニーズ解体しろよ

お前ら早く抗議しないと通るよこの法案
たかが都条例だもの

たかが都条例でも東京で決まれば全国右に倣えだから日本アウトだ

>>834
児ポ法に大賛成な時点で保守を名乗る資格は無いと思うんだがなぁ……
いやまぁ、確かに外国人参政権とかも大問題だけどさ。

　＿＿＿　　　⌒)_
/　||￣￣||　γ￣ 　`i
|.....||＿＿|| 　ﾘ 　　　　|　　どうしてこなた・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿　　　⌒)_　　
/　||￣￣|| γﾉﾘﾘﾊ `i　　
|.....||＿＿||　(＝ω＝.ﾊ 　　どうしてこなた！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

>>829
極論に走ったところで世間の納得が得られるとは思えないなぜなら>>836

>>841
いいんじゃない？それが世間に支持されるならな
お前らがキモイのは社会のコンセンサスであり論証不要であり自明だがなｗ
オタクという言葉自体もはや「キモい輩」の代名詞だしｗ

>>843
オタク叩きくらいしか己の存在意義を見出せないほどお前の人生はつまらないって公言してるようなもんだ。

>>840
それより上の世代って強姦件数多かったらしいな

三島由紀夫は
サド伯爵に陶酔し
最高のエロチシズムは、死を恐れぬセックスの描写の小説を書いたが

これもアウトになるんだね

>>843
職か？それとも所得か？
お前と俺で比べてみる？
所得いつわろうとしても社会保険料、所得税もろもろから
ネタかどうかすぐわかっぞ？
ああ、給与所得者じゃなくて個人事業主って言い訳するか？
なら確定申告の申告書での各控除の質問でガチかどうかすぐわかるぞ？

誰しもたかが都条例だと思ってるから、全然抗議しに来ないんだってさ
案外あっさり通るぞこの法案

ID:xWVy0UWZP
↑こういうキチガイの方が声でかいんだから

>>840
そういう映画を観て育った子供は大人に性的思考を抱くけど、
漫画を見て育って子供は同世代の子供に性的思考を抱き、漫画卒業しそこなうと大人になってもそのままなんだよな。
身内のオタク達を見てて判る。

文鮮明の命を受けて張り切ってる信者さんが一匹いるな。
何のために生まれてきたのやら・・・哀れ。

>>839
それが保守だろｗ

>>848
極論ではなく法律を施行する以上
そういった暗黙の了解で取り締まるべきではないという事
当たり前の事。

>>843
社会不適合者の萌え豚オタク(笑)以外にもオタクはいるだろうに
社会人やってて彼女もいて暇な休日にアニメみたりゲームやったりするオタクだっているでしょ
要するにあんたは後者だったってことだなｗ
顔の見えない一方的にオ社会不適合者の萌え豚オタク(笑)認定した人間ぐらいにしか威張り散らせないわけだ
あんたがオタクを叩きたくてしょうがないのは分かったが、夜中から朝まで2chで暴れて空しくならないか？
そのエネルギーをもっと他のことに使ったらどうだ？

>>810
どう考えても
・架空のキャラクターの性的表現
・成人が児童を演じてる性的表現
これらの拡散を防止したところで、
実在の青少年の保護にならない事は明白なんだがｗ

やったねたえちゃんはアウトってことか

石原民主に弱みでも握られてんのか？

>>843
そりゃ、そんな差別的な目で見てたら
オタクがなんか騒いでるよ位にしか感じないだろうよｗ

かくして、中華人民共和国から、孔子に関する書物は消滅した

単純所持禁止ってこういうことでしょ?

>>857
まあ一般的な意味での「保守」となると、あんたの言うことは必ずしも間違いじゃないが

そもそも、「保守」とは何に対して保守なのかという、定義をきちんとしないまま語られている
現状があるからな。正直、保守とは何か、よくわからなくなってきているように思える。

>824
すげぇ！SFを完全否定だ！

>>836
告訴状提出すれば普通に逮捕されますが？
状況によればっていうけどそれは相手が泣き寝入りしてるって事だぞ。

>>855
普通小学生が好きになるのって小学生じゃね？

>>855
犯罪統計でも出して欲しいか？
いわゆる児童にたいする性犯罪は昔のほうが多いぞ？
そんなマンガなどがなかった時代だ

>>862
？？？
意味不明

>>836
微罪逮捕なんていくらでもありますよ
http://www.labornetjp.org/news/2009/1252491648662staff01/

コミケアウト　さいなら

>>858
暴行罪の逮捕の線引きってはっきりとこれだって一律に定義できるの？
暗黙の了解というのもが必要な事だってあるんだよ
判例を蓄積していけば良い
物事を決めるのは難しいし、時間が掛かる
だが未来の子供達を守るためには為にはやむを得ないだろう

もしかたしたらさ、規制はどもはこれから生きていけるかもしれない
コンテンツだけど自分たちにはその能力がないから叩いているんじゃねーの？
記憶力と場の空気を読むだけで想像力のない奴が創造できるわけないもんな

>>865
保守＝反自由、反平等という定義に戻れば行き着くところは独裁でしょ

表現者側が必死に反対するならわかるんだが・・・ｗ

しかしまあ、規制規制って政治家も異常になってきたな・・・誰の影響なんだろ？
アグネスか？

議員に手紙を出すんじもう間に合わないから
この集会になるべく行ってくれってさ

【３月１５日】【告知】東京都による青少年健全育成条例改正案と『非実在青少年』規制を考える。【記者会見とイベント】
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-ca2e.html

＜記者会見に参加予定の人々（敬称略）＞

山口貴士（弁護士・当ブログ主宰者）

竹宮惠子（漫画家・京都精華大学マンガ学部学部長）

里中満智子（漫画家・マンガジャパン事務局長・大阪芸術大学教授・文化庁文化審議会委員・）

ささやななえ（漫画家　代表作：児童虐待防止法成立に力のあった「凍りついた瞳」）

森川嘉一郎（明治大学国際日本学部准教授、ヴェネツィア・ビエンナーレ第9回国際建築展日本館展示「おたく：
人格＝空間＝都市」（コミッショナー））

呉智英（評論家、日本マンガ学会会長、京都精華大学客員教授）

藤本由香里（評論家　明治大学国際日本学部准教授　文化庁芸術選奨推薦委員　国立国会図書館納本制度審議会委員）

公園に置いてあったプレイボーイに興奮した
年少時代を味わえない子ども達が可哀相だな

少年は、ちょっとヤバい雑誌を見ながら、少しづつ大人になっていくのだから

>>877
政治家って前々から何かと異常じゃね？
浮世離れしてると言うか。

>>873
規制を推進してる人たちにとって
子どもは単なる名目にすぎないし
別に子どものためにもならない

>>878
都内なら間に合わないか？

>>875
戦前のシステムに対する保守とすればそうなるな。

>>868
対象が漫画のキャラクターだった場合、相手は成長しないから子供を好きになったまま大人になることになる。

>>869
今が緩くなっただけ。