【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★12
・東京都が都議会に提出した「東京都青少年の健全な育成に関する条例」(青少年育成条例)の改正案をめぐり、
ネット上では内容を危惧する声が高まっている。アニメや漫画などに登場する18歳未満のキャラクターも
「非実在青少年」と定義し、内容によって不健全図書指定も可能になっているなど、従来から踏み込んだ
内容になっている。議会での審議は近づいており、ネットではアクションが広がっている。
都の改正案のポイントは、「青少年の健全な育成」に対する考え方の拡大だ。改正案では、18歳未満の青少年が
性的対象として扱われている書籍や映画などを「青少年性的視覚描写物」と定義。その上で、「青少年性的視覚
描写物をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」を都の
責務だと規定している。
改正案は、漫画やアニメなどの登場人物のうち、服装や所持品、学年、背景、音声などから「18歳未満として
表現されていると認識されるもの」を「非実在青少年」という新語で定義する。
その上で「非実在青少年」による性交などを「みだりに性的対象として肯定的に描写」することで「青少年の性に
関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」も、不健全図書に
指定できるようにした。従来の基準に該当しない漫画やアニメでも、「非実在青少年」による性行為などを
描いている場合、不健全図書に指定される可能性がある。
改正案が「非実在青少年」表現の不健全性の基準として、「青少年の性に関する健全な判断能力の形成」を
阻害するものという、人格と価値判断に踏み込んだ基準を設けたのも特徴だ。
「青少年性的視覚描写物」への制限と同様、児童ポルノについても、都は根絶のために環境整備に努める
責務があると規定。「何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する」として、児童ポルノ法の改正を
めぐり議論になっている単純所持規制についても踏み込んだ内容になっている。
都で施行された場合、全国に影響が広がる可能性もある。(抜粋。本文はかなりの長文です)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/09/news103.html ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268234834/
2 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:26:35 ID:kJDPOeJm0
キモオタ キメェ から 賛成
「成年コミック」、18禁止なのに、青少年の性”
おはよう ばぐたさん、おつ 一晩かけて、複数の議員にメール送った 効果があるかどうかわからないけど 私みたいな女も反対してるんだよ これでサブカル終了なら私も死にたい…
5 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:31:04 ID:Ut3oZ6U90
健全な青少年の押し売りですね。 「健全」ってなんですか? 大人の言うことに素直に従う子どものことですか? まるでファシズムみたいですね。
”青少年の性”に影響を与える!ふしぎ!!
7 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:31:45 ID:kJDPOeJm0
ガンバレ石原閣下 愛国教育で健全な東京都を!
8 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:32:45 ID:Bne8DnwnO
エロきらいだから賛成
9 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:32:56 ID:FE7c1n5jO
禁酒法時代?闇取引かな?
10 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:33:03 ID:W2VNYFaZ0
それじゃあ、青少年に国営の性処理施設を作ってやれよ
児童ポルノが国際的に問題視されるのは「被害者が居る」という点なのだが、 漫画やアニメの児童ポルノで“被害者”は誰ですか?
12 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:35:42 ID:kJDPOeJm0
13 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:35:45 ID:seeGakfT0
さすが東京 規制するしか能がない
次の獲物を求めて規制を繰り返すだけなんだけどな・・・ 終いにゃあ、ネットも規制されそうだわな!>(;・∀・)ノ
つか仕事無いから思いつきで仕事作り出してるだけじゃね
16 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:37:36 ID:XA0xGofT0
ちょっとここで質問しておきたいんだが、 「この条例は完全に憲法違反だしデメリットしかないと思ってるけど、可決はもう不可避だから諦めてる」 って奴はこのスレにどれくらいいるの?
17 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:38:56 ID:PXrQBTPYO
『キモヲタ キメェ』とか言う奴に限って…、ま、いいか他人の趣味なんか。どうせ結婚できない情けねー奴だろ。
規制派は恐ろしい。 この規制、国政の国会の場でやるなら、法曹界の反対も多いだろう。 地方行政区としての東京でなし崩しに成立を目指し、 効果は全国に及ぶ。やり口が汚い。 本来なら、このような趣旨の法案、もし万が一正しいにせよ良くないにせよ、 国会で議論して、やるかやらないか決める問題だろう。 地方行政で決めるべきじゃない。
前スレ
>>955 >朝鮮人大好きで日本を貶めることに全力な社民党が反対してるって時点で
>この規制が妥当かどうか分かるだろ・・・
>連中は日本が児童ポルノ生産国として叩かれ続ける事が狙いなんだよ
中国共産党工作員のアグネスチャン&日本ユニセフ、従軍慰安婦のECPAT
天皇をレイプマンと言ったAPP、カルト宗教のキリスト教団体、創価学会
といううさんくさい奴らが賛成している時点でこの規制が妥当ではないってのはわかりますけどさw
連中の狙いは日本の産業を潰すことと言論と表現弾圧にあるのがミエミエなんだよw
20 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:40:41 ID:SOxQMaE80
電子書籍のエロはエロ漫画になりますか? このラインで今後、この系統が発展するかどうか変わってくるからな。
21 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:40:54 ID:5awFAYZP0
規制することで性的倒錯者の犯罪が増えると解除されるんじゃない? がんばれ!キモヲタたち!
議 員 へ の 陳 情 を 行 う 場 合 短 絡 的 で 理 屈 の 無 い 規 制 を 行 う 議 員 に は 投 票 し な い こ と 親 族 、 友 人 、 知 人 等 に も そ の よ う に 説 得 す る こ と こ れ ら を き ち ん と 誠 意 を 込 め て 伝 え よ う 政 党 ? 政 策 ? 歴 史 に 学 ば な い 愚 か な 議 員 を 一 人 で も 多 く 落 と し ま と も な 議 員 を 一 人 で も 多 く 当 選 さ せ る こ と こ そ が 正 し く 機 能 す る 民 主 主 義 の 基 盤 あと、ウヨだのロリだの喚く分裂馬鹿はいい加減失せろ 民主党にも問題点多数であるし、自民党の規制派を弱らせ慎重派反対派を強めることも重要なんだよ 公明党は宗教だから潰して良い
23 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:41:28 ID:qa8SG3/X0
ネトウヨ脂肪www
24 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 07:42:40 ID:H+002UCIO
>>14 ってか、情報源をテレビでけに戻したいんだよ、国は
関係ないが、こんにゃくゼリーの規制もおかしいと思う
青少年健全育成条例の改正についての石原都知事のコメント 「青少年健全育成条例の改正についてでありますが、 児童ポルノや子供への強姦などを描いた漫画を、 見て楽しむだけなら個人の自由である、 いかなる内容であっても表現の自由である、 これはまさに自由の掃き違いでありまして、 青少年を守り育てる大人としての責任と自覚を欠いた、 未成熟な人間の自己保身に他ならないと思います。」 「このため青少年健全育成条例を改正し、 児童ポルノの根絶と、この種の図書類の蔓延防止に向けて、 都が、都民事業者と一体となって取り組み、 現存のおぞましい状況にこの東京から決別していきたいと思っております。」 ↑石原がやると言い切ったら、本当にやるからね・・・ 今までがそうだったもんな・・・
規制派のマキャベリズムに対抗するには、議論なんかじゃ無理だ。 規制派は議論なんかする気ないんだし。強権を持って弾圧するのが正義だと思ってる。 これに対抗するには、こちらも権謀術数を使わなければいけない。 まあ、短期的にはメールで議員に意見を浴びせまくるくらいかなあ。 長期的には。AVのやってるような、官僚の取り込みで味方を増やすとか。 業界の自主規制組織をつくり、そこに天下りを受け入れる。 あと、オタク代表の「族議員」という存在が今こそ必要だなあ。 俺が宝くじでも当たれば、次の参院選に出るんだけどなあ。
行き過ぎた規制はその産業を潰してしまう ある程度のゆとりはあったほうがいい
29 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:48:08 ID:kJDPOeJm0
「都が、都民事業者と一体となって取り組み、 現存のおぞましいキモヲタをこの東京から駆除していきたいと思っております。」 石原閣下、カックィーーー
「18歳未満の入店お断り」の書店ができるのか?
オタクが全員海外に逃げれば良いんじゃね? 減った穴埋めに移民受け入れれば、政治家皆ハッピー。
32 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:50:37 ID:upL5UaVi0
>>28 潰すのが目的なんだからこの規制なんだよ
東京はファシストで支配されるんだよ
名古屋で市長が独裁で少数意見を無視すると言っていた議員がいたが
東京の独裁者がやっていることは少数意見を抹殺しているではないか
33 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 07:50:48 ID:H+002UCIO
もしかしてこれ 第七条二の店舗流通をアウトにして電子書籍、つまりiPod(近々日本上陸)で配信しようっていう魂胆じゃあるまいな?w
34 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:50:53 ID:a9+w0rq20
>>28 浮世絵も幕府が制限を設けて自由に描けない様にしていったからな
絵というのは昔から権力者にとって驚異なのだろう
35 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:51:22 ID:K+70jwwx0
>>25 全体主義路線を望む連中はそうだろうな
リベラルな考え方じたい気に食わないからね
条例が可決されたらどれ程金回りが悪くなるだろうな 東京の経済も終わるんじゃね
37 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:53:19 ID:979rhN+1O
大阪に引っ越すか……
表現の自由の規制になるんじゃないか? 架空の人物を被害者と仮定して禁止するなら推理小説で起こる殺人は この上をいく犯罪行為だし、そもそも猟奇殺人などを取り扱う種の作り物など言うところの 青少年への影響と言う点でより大きな問題だ。
39 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:54:30 ID:xsXNvBEp0
>>4 じゃあ死ねよ。早く死ねよ。
オタクは気持悪いんだよ。
いい歳して何が悲しくてアニメ
もうやめた。だって死ぬんだよね?
40 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 07:55:00 ID:H+002UCIO
間違えた iPadな
東京にすんでないからどうでもいい
42 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:55:52 ID:9AmljOxr0
石原はもうとっとと隠居するか死ねばいいのに。
小学生をレイプするような漫画を描いていて、表現の自由という主張が通るのは日本ぐらいだろうからな
44 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 07:57:16 ID:xsXNvBEp0
>>27 >宝くじでも当たれば
行動力のない馬鹿がよくいうセリフだな。
オタクは早く死ねよ。
>>43 主人公が人殺しで人を殺しまくるゲームとの違いを是非
>>25 戦後、右派が捕まって残った左派によって間違った教育が
繰り返されて来たから、アイツらから見たら中立だろうが
右なんだろうね! レイシストとかレッテル貼りに躍起に
なってる! 知られたくないんだろうな・・・>(;・∀・)ノ
>>43 石原東京都都知事自身がそのような小説書いてるけどなw
777 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 07:56:34 ID:AmlneKlii この法案に関しての比率 反対(2chねらー)2:反対(一般)1 どうでも良い5 賛成2 何か意味があってこの法案が浮上したんだろう。 経済が終わりだの、アニメ漫画がどうだの趣味個人的な感想はさておき、 考えがなければこんな法案は浮上しないはず。 ただ、アニメに興味のない自分からしたら別にどうでもいいかな。 やっぱ反対っていう人はアニメに浸ってるヲタクか婦女子が大半ぐらいじゃない? 最近のアニメってなんか残虐又はエロいの多いし、、自制しろってことやな。 アニメは本来子供中心の映像娯楽だからね。
49 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:01:51 ID:K+70jwwx0
50 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:03:45 ID:TXf6sWR80
キモヲタの反対デモまだぁ?
51 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:04:05 ID:K+70jwwx0
>>46 意味不明なんだけど・・・
今の右翼を支持なのw
まあ清和の別働隊でアメリカさまの兵隊だからな〜
52 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:04:36 ID:BHxfmbgv0
>>48 >最近のアニメってなんか残虐又はエロいの多いし、、自制しろってことやな。
どんなアニメか、具体的にタイトル挙げてみ?
>50 そんな勇気ないでしょw それに最近の日本人はおとなしい人種だしな。
54 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:05:34 ID:upL5UaVi0
>>48 昔の方が残酷描写はひどかったがね
エロイってのも昔の方が多かったよ
タイガーマスク、キューティーハニーを見たら今の表現なんてぬるく感じると
思うがね
麻生がローゼンで捕まったら糞笑うんだがw
56 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:07:02 ID:979rhN+1O
鉄腕アトムのグロさ、残虐性は異常
57 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:07:43 ID:W2VNYFaZ0
次の都知事選挙では、思い切り左に振り切れた人物が知事になる気がするわ 保守が、都銀の不良債権やらオリンピック誘致失敗やら意味不明な規制しかしないだから
58 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:08:58 ID:EzqTAqfzO
ヲタ皆殺しってことか・・・・
全会一致!? そりゃあ・・・ また民主に騙された プギャーー って話なだけだな
自民党は保守じゃねぇからな保守といいつつ 中国共産党の工作員アグネスやら天皇をレイプマンといったAPPや従軍慰安婦ECPCATの言いなり に日本産業つぶしを行ってるし。
>>1 ロリコン等は兎も角、新しい管理(監視)団体を立ち上げて官僚の天下り先になる様な悪寒
第二のJASRAC誕生かな
コミケは東京郊外でやる事になるなw
63 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:13:04 ID:hKXliskc0
笑って見て居ったが、「ペリーヌ物語」すらもヤバイのに気付いtsのデ朝一でDVD前漢の購入を決めた。
東京都議会の最大会派である民主党の都議に、陳情メール&FAXを送りまくるしかないな。
65 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:13:16 ID:OUJ+0q7+0
なるほど・・ 少年・少女の写真又は画像等を相手に持たせて 通報するんですね!? それを合法的に見れるのは公務員の貴方なんですよね!?
非実在少年(笑)規制派は一休さんの虎の絵の話見てからこいよw
「明らかに幼児」ってのはまあ確かにアレなんだが 「18歳未満と見られる」って、相当判断が難しいだろうなぁ 実際にいる女子でも18歳以上かどうか見分けるのは難しいだろうし。 しかし実際には何をしたい法案なのかね。 「健全な青少年育成」って言っても、性犯罪は率としては減っていってると思うんだが。
68 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:14:35 ID:kJDPOeJm0
知事、役人、都議会(全会一致)が三位一体で推し進めて、反対する人いないもんね 賛成派は余裕で高笑い うっひゃっひゃっ
まあとても簡単に言うと オタクはキモいから視界に入るな これを実現する法案だねw まあ理不尽だとは思うけど諦めて死ぬかひっそりするしかないよ
70 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:15:31 ID:upL5UaVi0
>>68 民主党は若手は反対しているし、態度自体保留しているはずだけど?
71 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:16:11 ID:DhBsrAJ70
コミケ会場を東京から別のとこにでも移せばいいよ コミケにかかわる波及効果でどれだけ東京が稼いでるとおもってんだ東京の役人は
72 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:16:26 ID:yXEvsfzVO
名古屋へ移民
73 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:17:19 ID:KGku8KR20
かつて本屋で働いてたが、 児童ポルノに関してはここ10年以上はずっと言われてたぞ。 なのにお前らときたら、保守系の議員に票を入れ続け、挙げ句に石原を都知事にして閣下と崇める始末。
ついにネトウヨが推し進めた嘘工作自民はオタクの味方が崩壊する時がきたか・・・。
最近のアニメのほうが より鮮明なグロ・エロの表現の完成度が高いっぽいけどね。 昔のアニメはまだエロい中にも今とエロのレベルが全然違うと思うなぁ。 今の技術がすごすぎなんだよw この法案に関わってる年配さんらが今のアニメ全盛世代の若者に警告を意味するんだろう。 法案に賛成しているのはほぼ年配議員等であると思うがな。 まぁ、結論からいえば、 この都知事を選んだ都民の責任だろう。 前々からこのような話は出ていたはずだし、どんまい。
76 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:18:44 ID:upL5UaVi0
保守派を駆逐するしかないんじゃない? 幸い保守派を貶めること自体は漫画で規制されていないから 悪の保守派と戦うヒーローを作るってのも逆襲の一つの手かもな
77 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:19:10 ID:FE7c1n5jO
>71 大阪インテックスか? 東京ドームみたいなのだとめんどくさいな。 余ってる大学の教室とかどう?
>>72 30歳以下は青少年と見なす名古屋へようこそ
なるほど。 民主からの切り崩しにまんまと保守が乗ったってこともあり得るのか。 反民主はネットの方が広がってるし、そういう連中が保守に入れないようにすれば 自然と民主の票は伸びるもんな。
>>67 俺も微妙なラインは誰が判断するんだとおもたわ
怪しいのは全部18歳以下にするじゃあ
18歳のキャラクターは描けなくなるから表現の自由を完全に潰すし
かといって広く出回った後に作者があれは16歳のつもりで描いたとかテロすりゃ
場合によっちゃえらい騒ぎになりかねん
誰が判断できるんだそんな責任問題になりかねないヤバイもの?
81 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:22:04 ID:4k9ntAra0
キモオタは確かにキモいが だからといって、規制したら北朝鮮と同じ。 貧民が増えてきて、規制だらけでは、 日本は何がいいところあるのか?
82 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:22:49 ID:v4HHUY170
正直、児童ポルノ規制は通ってやむなしかと。 AVや実写ポルノはどうしても被写体が必要で表現に限界があるが、 同人や成人向け漫画等は現状、ヤリスギ感がある コミケもきれいなコミケになってエロ一辺倒じゃなくなり、逆に創作に幅がでる予感
83 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:22:58 ID:upL5UaVi0
>>81 保守派の理想国家が北朝鮮なんだから仕方ないんじゃない?
しかし販売禁止なら分かるけど、単純所持はきついな。 これ絶対キンタマみたいなウイルス流行るわ。
85 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:23:30 ID:fvhMaQKb0
ワカメのパンチら しずかのヌード サザエやドラえもんも禁止の対象だな もうだめだね 日本!
86 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:24:11 ID:kJDPOeJm0
これで秋葉原の再開発も進むな 外資様も来てくれて、セレブの街に大変身 都立銀行の不良債権もさばけるかな はげたか外資、フェミ、役所が三位一体で推し進めて、反対する人いないもんね 賛成派は余裕で高笑い うっひゃっひゃっ
87 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:24:21 ID:4mysoFFi0
キモオタの唯一の楽しみを奪うのか もう自殺するしかないなキモオタは
89 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:24:45 ID:puT01p8GO
単純所持禁止とか画期的だと思ってるだろうけど、目茶苦茶な勘違いだからなあ。 市場に出回ってるのを回収不可能なのはナイフで懲りてないよね。
出銭ーもダメになるな
>>81 だいたい国の伸びしろが無くなると規制に走るのが世の常
92 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:24:59 ID:lP+5PoZT0
まあこれで二次エロが消滅するなら、もしくは完全に地下に潜るのなら賛成する そもそもアニメ見ないし、漫画にエロも求めてないし、なくなっても無問題
実在しない児童との性行為はダメで 殺したり殴るのはOKと よく分からん話よ
94 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:25:21 ID:upL5UaVi0
>>87 政治批判漫画で逆襲するよ
元々、漫画や小説はそういう性質もある事だしね
96 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:26:26 ID:HJDd2QX9O
自分で絵を書いただけでもアウト?
>>85 何が駄目なの?
パンチラする理由も裸になる理由もないわけだが。
サザエさんもドラえもんもそこが作品の醍醐味じゃないでしょ。
理由もなくパンチラ、裸を出さなきゃいいだけじゃん。
冬コミは大阪にて開催となりますたwww
>>92 規制派ってのは回遊魚みたいなものだ
次から次へとやると思うよ
アメリカ並みになるまで止まらないんじゃないかな
アメリカは確かワンピはNG
これって過去の発行物にも適用されるの?
101 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:28:01 ID:PFMGMqRb0
児童と言うな。女子高生と言え。 あ、男子高校生もか。
102 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:28:02 ID:upL5UaVi0
103 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:28:09 ID:Cb5F7B0t0
石原慎太郎知事が、都青少年問題協議会の会長なんだけど。 都知事選で石原に投票した都内の漫画オタクやアニオタは、どう思ってるの? 都知事選で石原に投票した都内の漫画オタクやアニオタは、どう思ってるの?
104 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:28:29 ID:W2VNYFaZ0
>>97 のび太が覗き目的でしずかちゃんの風呂のぞいたり
秘密道具でしずかちゃんの裸みちゃって
興奮して覗き続けるような描写あるからドラえもんはやべえぞw
106 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:29:07 ID:ybjK0p62O
まぁいんじゃないの。その内電子書籍でまわるよ(・∀・)これなら違法じゃないって事で。それも規制されるようになったら次はまたなんか出てくるっしょ。
107 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:29:21 ID:JGyrO5RZ0
108 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:29:25 ID:SV/XBLDT0
>>93 いや全文読むとそれも駄目そう。一般の漫画は壊滅する。
さいあくだぁああああああ
110 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:29:54 ID:+UX32/CdO
AVも女子高生ものはアウト?
○○はやばいっての論調はやめた方がいいと思うぞ 多分最初のうちはそこまでは規制しない それでやっぱオタの嘘かって話になる 真綿で首を絞めるようにやるのが奴らのやり口だから
112 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:31:13 ID:Ov9vW9hdO
トトロもアウトか…
113 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:31:17 ID:upL5UaVi0
都が基礎工事(仮規制)をやり国(自民党)が建物(本格規制)をするのがパターンだから
114 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:31:29 ID:JNHaeqfa0
漫画やアニメって想像物だからな。最早、現実世界からも乖離してるね。 鉛筆と紙さえ有ればいくらでも作成される。こんなもん刑罰で規制する ようなもんじゃないだろ。自公カルト怖い脳。しかも、アニメや漫画の 見た目って何だよ。
ここまでまとめ 規制賛成派 ・準児童ポルノを含めた児童ポルノ根絶への世界の流れは受け入れるべき(アメリカ、カナダ、ドイツetc) ・児童ポルノを嫌う海外へのイメージアップ戦略(性・暴力描写によって受け入れられない国が多い) ・健全なアニメや漫画の売り込みの増加(業界全体の健全化) ・性・暴力表現に頼らない創作文化への活力(文化産業としての進歩) ・一般書店やコンビニに溢れる準児童ポルノの抑止(青少年の健全な育成) 規制反対派 ・曖昧な規定ブヒ!(規定が曖昧でなければいい派) ・原案を押してる議員の支持団体が宗教団体だブヒ!(支持団体は法案と無関係) ・性・暴力表現が極端に強い創作文化の活力の減退するブヒ!(危惧しすぎ) ・表現の自由(笑)によって自由は守られるべきブヒ!(自由の履き違え) アメリカ様の準児童ポルノ(二次元ロリ)規定 思春期前の少年少女を扱った視覚的なポルノで、最高裁が定義する「わいせつ」の範疇に当てはまるものについては、線描画、漫画、絵画、彫刻を含め、その一切を禁じている
116 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:32:50 ID:48CncK3kO
いよいよ2ちゃん党作んなきゃやばくなってきたな
117 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:33:24 ID:CWpC1q+E0
なんでフィクションなどの創造物がアメリカ同様に一切規制なしにならないのかが 良くわからん、しかも合衆国憲法なんだが
>>115 何が面白いのかわからんが
ブヒとか(笑)とかをつけてもお前が馬鹿だと宣伝してるだけだぞ
119 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:33:45 ID:fvhMaQKb0
>>97 サザエなんて毎回ワカメのパンチら出てきてんだから
もう 古いのは、放送出来ないね モザイクでもかけるか(w
サザエ録画したVTRは、没収だよな
ハイジなんてパンツ一丁の会も有った気がするが(w
エスパーマミなんて娘のヌード父親が書いてるんだぜ(w
一方大阪はいとうのいぢを受け入れた
121 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:33:52 ID:NGEZxJ5C0
>>115 え?規制賛成派って性犯罪の少ない日本で
性犯罪が多発してる米やカナダを見本にしてるの?
122 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:34:36 ID:/nyHNU/r0
ファンタジーでありがちなロリババァはどうなるんだろう?
123 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:34:42 ID:mZgUQU1Z0
ネトウヨ悶絶w
124 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:34:46 ID:8jTviDq6O
つか、20余年前の ハーフリータ、レモンピープルレベルが 少女漫画で出てくる今は異常 出版社が売上しか見てない。
125 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:34:49 ID:upL5UaVi0
今度の大型コミケで石原都知事をバカにする同人誌を全サークルで作れば? あ、名前をあからさまに出すと訴えられるからそれっぽい名前と地位で カモフラージュするのもお忘れなく
>>115 またおまいかw
よく飽きねーなーwww
127 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:35:08 ID:xqoQiJ0tO
反対派に、 なんでわざわざ性犯罪率の高い他国と同じような法案を通すブヒ! 追加で
128 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:35:28 ID:XA0xGofT0
>>80 倫理認定のための組織が新たに設立された、って話はまだ聞いていないので、
過去に逮捕された某エロマンガ家の例をなぞるならば、判断を下すのは
実際に逮捕・家宅捜索の執行役となる警察になるんじゃないかな?
新たな認定組織を作るのは、権限の問題や東京都の運用コストの観点から見てあまり合理的ではないし。
>>121 そこはたいした問題じゃないんだよ
主張がオタクが気持ち悪いってことだから
蜘蛛だって益虫多いけど叩き潰されるだろ?
理論じゃもう駄目だよ
131 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:35:57 ID:Cb5F7B0t0
民主には、漫画規制反対派が多い。 漫画規制を阻止するには、民主や社民に期待するしかない。
ゴルゴ13なら児童ポルノの心配はほとんどないがあんなのに町おこしをする能力はないよ 残念ながら
133 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:36:37 ID:JFXU+n340
思想信条の自由に反している。 検閲の禁止に反している。 出版の自由というのもある。 そもそも誰も被害にあわない空想の小説や絵に 刑罰や検閲をかけるのがおかしい。俳優が人間で それが被害を受けているとかいうのではないのだから。 せいぜい、ゾーニングしろという指示をできる程度だろう。
>>128 ハートキャッチプリキュアの
キュワフラワーの同人誌がバカ売れか
135 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:37:13 ID:napNAwgq0
>>115 性暴力が無い創作なんてつまんねーよ。このファシストが
136 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:37:14 ID:ecWfTauH0
ジャンプの漫画でどれがアウトか言ってくれないと・・・
137 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:37:29 ID:48CncK3kO
そもそも健全な漫画アニメってなに? ドラえもんもサザエさんもNGだろうし しまじろうとかか?
138 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:37:32 ID:Ot8I4+kz0
不健全図書に指定されるとどうなるん? ビニールかぶるか、成人コーナーに置かれるだけか?
>>133 その理論じゃもう無理だと思う
規制は反対だけど彼らの原動力はキモオタ憎しであって実際の性犯罪なんてどうでもいいんだもの
140 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:37:59 ID:JGyrO5RZ0
141 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:38:06 ID:upL5UaVi0
>>134 未成年に見えるコスプレも禁止だからキュアフラワーもだめなんじゃね?
>>115 性犯罪数と規制に相関性は無い
国の治安の問題だ
現状準児童ポルノの規制による犯罪数の増減に関する有効なデータは得られていない
OKブヒ?
>>137 しまじろうの妹が
おしゃぶり癖があるのでアウト
児童ポに限らず、ポルノ類はネット上に上げたら駄目にすりゃいんじゃねの? イスラム圏並みに海外からのも出来るだけシャットアウト 小学生が、まんこで画像検索するだけで簡単に見れるのはどうかと思う
ドラえもんもサザエさんもNGだろうし…大丈夫だろ 作者や作品が有名だから何か理由付けて対象外にするだろ
147 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:40:04 ID:FE7c1n5jO
これが図書館戦争のはじまり
まあ漫画だアニメだ言ってる場合ではないんだけどね。 明日日本終了の法案が可決される
煙草の問題と同じ まさか喫煙者を叩いてた奴はここにはいないとは思うけど 憎いという感情が先行してるから何言っても無駄
150 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:40:22 ID:DhBsrAJ70
とりあえず公明党が賛成している法案については反対して間違いはない 今回のこの青少年育成条例も公明党が大賛成だから反対
>>136 今現在のジャンプ漫画の大半がアウトだろ・・・過去のジャンプの人気作の大半が発禁か
ってか・・・範囲広げれば・・・人外、例えばメカが戦うゲーム(バーチャロン、アーマード・コア)すらアウトになりそうだな
153 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:41:47 ID:/mBeEauk0
Dr.スランプアラレちゃんもヤバイんじゃね?w
一律規制じゃなくて狙い撃ち。 最終的に梵書なんだろうなぁ
ビートルズは髪が長いだけで社会問題になったよな
156 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:42:29 ID:upL5UaVi0
保守派は日本では愛を描くのは国の為の愛国心を描けって暗に命令しているだよ
>>149 勝手に他人の気持ちを代弁すんな。
論理的じゃないから信用されないだけだろ。
欲しいエロゲと漫画は大体揃えたから、もうそのテのが手に入らなくなっても気にしない
159 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:42:56 ID:48CncK3kO
>>157 理論的じゃないというなら規制派の言い分で理論的なものを見たことがない
むかつく奴の鞄に忍ばせて通報するだけで リアルBan
162 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:44:40 ID:XA0xGofT0
俺の地元がミンスに完全に荒らされたからミンスにだけはどんな事があっても力を借りたくないんだが、 ミンスの都議員にメール送る以外で何か反対の意思を表明するにはどうしたらいいんだ
>132 児ポが犯罪なら殺人だって犯罪。非実在の人間と言えど生命権利は保障されるべき。 ゴルゴ13はやってることが請負殺人なので犯罪賛美。なので全面禁止。 石原慎太郎の火の島は登場人物がヤクザなので犯罪組織を賛美している。 日本では全国的に暴力団追放活動を展開しており、東京都でも同様。なので絶版して禁止。
50年位前に実際に漫画が焚書にされた事があるな 悪書追放と言って子供の目の前で焼いた
お前らの意見読んでると、銃刀法違反でナイフ所持禁止なのを 「それじゃ自宅の包丁も使用禁止かよ?」と火病ってる只の馬鹿に見える。 反対派はもっと説得力ある意見出せよ。
166 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:45:57 ID:48CncK3kO
てか単純所持を禁じるって漫画アニメは麻薬覚醒剤と同列かよ
>>133 自由の履き違えと一蹴されるだけだがー(笑)
自由はもういいよ論破されてるから
公序良俗でむりでーす
世界各国で規制されてる流れ嫁カス
>>152 そうやって拡大解釈で脅迫する方法はもういいよ
ほとんど準児童ポルノに限られてまーす
東京都で禁止したら全部埼玉に流れるだけなんだけどな(・ω・)
>>165 憎さで動いてるから理論は無駄だろ
犯罪との因果関係が全く説明できないのに規制だし
170 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:46:24 ID:vkQXOWRF0
勘違いしてる奴多いけど自民だろうが民主だろうがこの手の流れは止められんよ
171 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:46:47 ID:upL5UaVi0
>>162 反対意見は勘違いで無視を決め込んでいる以上
民主を応援するしか道はないんだがね…
172 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:46:55 ID:WVwl4YKm0
文学も対象にしろ 不公平だ
173 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:48:03 ID:Cb5F7B0t0
前回の都知事選で、漫画の自由が変わったのかもしれないのに。 前回の都議会選で、もっと民主や社民の表現規制反対派の人が受かっていれば、 漫画規制の問題はなかったかもしれないのに。
174 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:48:14 ID:CWpC1q+E0
>>172 文学は一気にまとめてやろうとすると無理があるのでわざと外している
くすぐり学園は児童ポルノ?
176 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:48:34 ID:56d48MfM0
ジャンプやサンデーなどなど、少年漫画程度の暴力&お色気描写くらいは オッケーにしてくれないと、漫画業界寂しくなっちゃうぞ。 少年漫画の皮をかぶったエロ雑誌はともかくさ。
177 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:48:55 ID:upL5UaVi0
石原が小説家だから文学ははずしたんじゃねーの?
178 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:48:55 ID:QFDO0hB+O
単純所持禁止にしてもいいが金出して買った物なんだから定価で買い取れよな それくらいやってくれないと割りにあわねーよヽ(`Д´)ノ
179 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:48:58 ID:48CncK3kO
映画ドラマも対象にしろ 不公平だ 全部規制すれば皆聖人になるんだよ!
鉄腕アトムもアウトだな、少年も駄目なんでしょ?
耳が尖ってたり、髭があればいいんじゃない?
182 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:49:13 ID:/mBeEauk0
都議会のほとんどが民主党議員だろ 石原一人がどうこうできる問題じゃないよな
もう諦めようぜ どうしてもというなら止める方法があるけど命かけないと無理だからまず不可能だな
>>172 メリケン様が視覚的なポルノな限定してるから
あっちで動きが無い限り日本の政治家様の追従姿勢を考えれば文学はセーフ
>>179 対象だぞ?
スレ読んでないがマジキチのすくつと化してると予想 キモヲタとやらを煽って楽しんでる奴もマジキチと同類だから気をつけろよ
テレビドラマは規制ばっかりでつまらなくなったが次は本やアニメか そのうち殺人行為を描写すんなとか言われて推理小説も規制されそうで怖い
187 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:52:05 ID:iJyUw9sR0
なんで「民主無償化スレ」が3トップであげってるときに、こういうロリコンスレも 同時にあがってくるのかね?いつも(笑
188 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:52:08 ID:XA0xGofT0
>>171 それじゃしょうがねぇ、俺はもうお前らに任せるわ
ミンス支持なんかしたらじいちゃんに怒鳴られるし
189 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:52:15 ID:ecWfTauH0
実写のAVには規制がかからないのがなんとも・・・ あちらの制服をきた女性に対する陵辱AVの方が問題だと思うが
190 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:52:24 ID:K+70jwwx0
>>189 だから憎いのはオタなのよ
AVのほうは彼らが健全とする人も見てるからね
192 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:53:17 ID:56d48MfM0
規制するのがおじさんおばさんなのを考えると、 「何でこれが?」っていう作品が規制されそうな気もする。 例えば登場人物やパッケージが女子高生、ってだけのアニメとか。 そこで起こるであろう騒動だけは、ちょっとおもしろそう。
>>165 ナイフの場合、刃渡り何センチ以上、という規定を作ることが出来る。
現実の少年少女の場合、何歳以下に対する淫行を禁止する、という規定を作ることが出来る。
しかしながらこの場合は、実在しないキャラクターが「18歳以下に見える」という非常に曖昧な規定の元に
所持に問題がない場合と、所持が禁止される場合を分けている。
コレに関して言えば、「性表現のあるものの所持を禁止する」とうい規定とほぼ等しいと見ても良い。
まあそういうもん持たなきゃ別にいいっちゃいいのは確かなんだけどな。
そうなると「何をしたいのかよくわからんもの」になっちまうのよ。
>>189 目的は児童ポルノの規制だカス
18歳以上なら問題ありましぇーん
195 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 08:54:20 ID:H+002UCIO
>>167 第七条各号の表現含めアダルトコンテンツは基本的にモザイク処理がなされている為、わいせつ表現ではない
そもそもモザイク処理がなされてないものは法律で禁止されている
そして実在しない青少年表現で、モザイク処理もなされているので人権侵害(公共の福祉に該当しない)は無い
実在しない青少年性的表現のまん延防止は有害図書制度の仕組みと違い、青少年の健全な育成・保護の目的から逸脱している
以上の事から第三章の三は憲法違反のオンパレード
196 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:54:41 ID:kJDPOeJm0
外国人の人権擁護は反対!!! 児童ポルノの人権は守れ!!! ブサ面キモオタの主張でした。
というか、有害図書の定義見たら漫画やらアニメだけじゃないでしょ。 「1Q84」が18禁になるというのはオカシイだろ、という話だ。 あと、規制されるのは性描写だけじゃなくて、犯罪描写全体なんだって。 ロリコンだの何だのと罵っている人は何なの。
これは解りやすくいうと ヤオイ規制法・少女コミック規制法 少年は殆ど影響ない 中学生頃から発生する腐女子の発生抑制だな 被害を被る消費者 ロリコン・腐女子の大半・性的表現を含む少女コミック購読者 成人のみのヤオイとかどんな罰ゲームだよ 少女コミックから性的表現がなくなるのは、処女率アップに繋がるかもな
199 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:56:06 ID:CWpC1q+E0
>>197 ただのれレッテル張だからまともに相手はしないほうがいい
200 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:56:34 ID:56d48MfM0
>>196 児童ポルノの人権、ってなんだ?
フィクションのキャラに人権があると思ってるのが、まずおかしいんじゃないか?
「わらわが児童ポルノじゃと? 失敬な!わらわは1200歳じゃ! 子供扱いする輩は足攻めにしてやるぞ!」
202 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:56:43 ID:XA0xGofT0
>>197 迷惑かけてすまん
反対派の中に俺みたいなロリコンがいるばっかりにお前らが…
もう諦めろよ 自分達が憎まれてると自覚したほうがいいよホント 彼らはオタを対等な人間として見て無いから カスとかクズとみなしてるからね だからそんな人間に理屈を言われても余計怒るだけ
対象年齢12歳以下程度にしておけば、簡単に通りそうなものなんだがな。 18歳だと大人と区別がつかないし、主観で判断できるため対象が多すぎて批判につながっているんだし。
205 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:57:08 ID:upL5UaVi0
>>198 処女が何?
それがストーリーに何かしらのエッセンスを与えてくれるの?
>>195 憲法違反で裁判したければすればいいよ?
日本で裁判して勝てるわけないがー
現実に憲法に一部反している法律も多いが違憲扱いされることなんてないんだな
まず自衛隊の武装でも取り上げてくるといいよー(笑)
208 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:58:06 ID:48CncK3kO
>>205 リアル処女のことな
過激な性的表現の少女コミックがなくなることから、少女の安易な性行為助長を防ぐ意味合い
210 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:58:47 ID:pu8O4EqW0
まずは販売のゾーニングだろ なんでいきなり表現規制から入るんだ アホか コンビニにエロ本はやく規制しろよ 女児がこっそり立ち読みしてたぞ
とりあえず、東方プロジェクトのSTGは大丈夫だな。 ・・・ええと、この条例には「飲酒」は含まれていませんよね?
オタの俺から見ても、チャンピオンREDとかああいうのはやりすぎだと思うからな。 無節操にはしゃいで他人の目を気にしないオタがいるのも事実だし。 結局、ごく一部の目立つ悪例が、全体のイメージをさらに悪化させているからどうしようもない。 サブカルはおとなしく後ろめたい気持ちを持ちながらこっそり楽しむものだよ。 日本の誇る文化、国内の経済を活性化させている(`・ω・´)キリッ と言っても、一般人がどういう目で見ているか、 そしてその偏見が決してなくならないものということを自覚しないと。
213 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:59:55 ID:56d48MfM0
エロゲーはまったくやらないし、エロ漫画もほとんど読まないんだけど、 少年・青年漫画だけは愛してやまないので、どうしても反対に回らざるを得ない。 単純所持禁止になるとつらいな。 ウイングマンやオレンジロードなんかも捨てにゃならんのだろ?
214 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:59:58 ID:upL5UaVi0
>>209 だから、それが創作にどんなエッセンスを与えてくれるのかって事?
215 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 08:59:59 ID:zQKiO84X0
>>182 最大政党は民主党だが少数政党が協力しなければ自民と公明がほぼ半分で数で勝ってるんだよ、都議会
議席配分見てみ?
普通にコミケとかで逮捕者でる可能性あるなw 一発目は商業活動をやってる連中がやられるはず。
>>197 元の条例の定義見たら、ドラゴンボールもアウトだったぞ
どうすんだこれ・・・
>>212 オタなんて一般人から見れば重度の麻薬中毒と変わりないらしいからな
人間扱いは期待しない方がいい
政治の話が大嫌いな法学部出身者 仮にこの法案が通り、ロリコンが殲滅されたとして… ましてや「幼女保護」「ロリコン殲滅」が成功したとしても、この国が幸せになるとは とうてい思えません。この日本には、もっと苦しんでいる人…「うちの大切な子を ロリコンの手から守らなくては」と思われるのは勝手ですが、「ロリコン」の絶対数は 少なく(リアルに手を出すペド野郎にも「法律・ムショ」の知識はあります)、日本は 安全です。そういう心配なら、我が子が売春(『売春防止法』第二条「定義」:「対償を 受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交する」)をして、泣き寝入り・事件に 巻き込まれる・プロの売春婦にしか職に就けなくなる…学校中退…・ヒモに貢ぐ・ 性病・妊娠・中絶・未婚の母…げぷ。これらからわが子をを守ってやるほうがどれだけ 重要か)…が沢山います。失業者・天災の被害者・独居老人・その他山ほど。 そういう者に手を差し伸べるべきで、しかしあれのやっている事は只の売名。次の 選挙の票稼ぎの礎。
>>211 「読者が」犯罪に走るような描写が規制されるので、
読者層が若い場合は、規制される可能性もあり。
>>214 そんなもんしらんがな
青少年育成への悪影響に対処するための法律だろ?
なんで創作へのエッセンスに配慮しなきゃならんのだ?
オタクがどうこう言ってるけど、一番被害被るのは少年、青年誌じゃないのか? この辺はオタク関係無い気もするが。
>>223 最初は絶対その辺には手を出さないよ
オタばかりの規制をすると思う
225 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:02:39 ID:zQKiO84X0
>>210 なるほど、その女児は封印シール破いて読んでいたのか
注意しろよ、少なくとも店員に知らせろよ、それを問題視してるんだろ?
226 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:02:46 ID:upL5UaVi0
>>222 ま、そんなところだろうな
結局、創作の苦しみを知らずにへらへらと言っているだけなんだから
どこかの映画の様に天使の服でも来て聖者を気取ってろよ
>>222 >青少年育成への悪影響
それは、強力効果論の証明があって、初めて成り立つものです。
228 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 09:02:58 ID:H+002UCIO
>>189 >>191 外形上児童に見える性的描写に、実写も二次も関係ないぞ。そしてそれらの「まん延防止」がなされる
ゾーニングとか青少年に見せちゃいけないとか関係ねーとかマジありえねーよ
229 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:03:25 ID:56d48MfM0
>>221 封を切ったんだか切られてたんだか、小学生男子がエロ雑誌を
立ち読みしてるのをみたことある。
俺が近付いたら慌てて棚にもどしてたけど。
あとコンビニ売りの安い単行本なんかでも、エロ描写が激しいのあるよね。
ああいうのは立ち読みし放題だろ。
>>223 問題は、そういう切り分けを検閲者のサジ加減でどうとでもできる事だろ。
児童ポルノをなくすのは結構なことだけど汚物にふたをするだけで風紀は整うのかな? この手の取り組みにはいつもそう思う。
>>218 俺からしたら、漫画なんかよりお笑い芸人が馬鹿やってるバラエティー番組の方がよほど低俗で下劣なんだけどな。
それでも、漫画を読んだら馬鹿になるという偏見はなくならないし、漫画にハマって勉強サボったら、そりゃ馬鹿になるよなとも思う。
自堕落な道へ麻薬という意味では納得せざるをえない。
>>226 創る方がモラルを欠いていることが原因なんだろ?
被害者面は醜いぜ
>>206 どうでもいいことはないが、規制と関係は無いな
>>213 拡大解釈はもういいって言ってんだろデコスケ
準児童ポルノに対する規制だ
235 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:04:51 ID:XA0xGofT0
この条例があっても何も問題なさそうな少年漫画が思いつかん… アンパンマンはばいきんまんが犯罪しまくるし暴力描写もあるし… 残ってるのはしまじろうくらいか
236 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:05:02 ID:zQKiO84X0
>>223 いきなりキングを取れるとは連中も思っちゃいないさ
まずは外堀から埋める、そして徐々に内堀を埋めて城壁を崩し十年単位で本丸を狙うことだろう
237 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:05:06 ID:LYmKCLLv0
>>214 児童に配慮した創作活動もこれからの時代は必要だと感じる
>>209 漫画読もうが読むまいがちゃんとした家庭の子は安易にセックスには走らん
親世代がもう糞ビッチ化してるから漫画規制したところで無意味
239 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:05:21 ID:CWpC1q+E0
たとえばクレジットカードと本人確認が無いと一切買えない様にするとかなら まだわかるが梵書という形となんら変わらない規制はさすがにな
240 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:05:25 ID:OwnCUZEu0
オリンピックで体よくコミケを追い出そうとしたけど失敗したから強硬手段に出たわけか
241 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:05:42 ID:fvhMaQKb0
>>223 ただでさえ出版業界やばいのに壊滅するじゃね(w
一部のオタクだけでなく、これ通ったらジャンプなども規制されることになるし 影響は大きいんじゃないの?
243 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:06:18 ID:dlagQexh0
出版業界は潰れてもいいなw
女児が成人エロ漫画を立ち読みするのは難しいが ここ数年の少女漫画が酷いのは同意 「少女漫画 エロ厨」の単語でググると良い
245 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:06:22 ID:vkQXOWRF0
お前らが馬鹿みたいに煽ってるドラえもんやDBZが本気で規制されるわけないだろ ほんとエロ漫画や同人で食ってる連中必死な もう諦めれば?
漫画の児童ポルノをなくしたってえぐいエロマンガの8割9割は児童ポルノじゃないんだけどな
>>215 党で意見が一致してる場合の、一応の現状
東京都議会議席数
・民主=53(反対)
・自民=38(賛成)
・公明=23(賛成)
・共産=8(反対)
・みらい=3(反対)
・自治市民=1(反対)
・平成維新=1(賛成)
53+8+3+1=65
38+23+1=62
反対65>賛成62
248 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:06:40 ID:56d48MfM0
>>234 「準児童ポルノ」とやらの定義を教えてくれよ。
本文を読む限り、どうとでも取れる内容なんだよ。
>>233 万人が不快にならない表現など、存在しない。
また、それを制限するには相応の科学的理由が必要。
250 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:08:35 ID:LYmKCLLv0
>>242 どこにも創作物を規制するという記述が見つからないんだけど
251 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:08:41 ID:FHsRrlYw0
これ小説、映画も引っ掛かるらしいな。やばいな
252 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:09:20 ID:CWpC1q+E0
架空のフィクションは今後一切規制なし ただし購入においては要クレカと免許証等の本人確認で言いかと思うのだが もちろん未成年には一切販売許可はなしで罰則規定も設ければいい
>>231 少し歴史を紐解けば分かりますが、児童ポルノ絵を無くしても風紀は変わりません。
禁酒法の例が典型ですが、かえって蔓延する恐れすらあります。
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」 オットー・フォン・ビスマルク
地方公共団体は、法律の範囲内で条例を制定することができる。 できるのかな?
255 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:10:11 ID:upL5UaVi0
>>233 それはな読者が刺激を際限なく求めてきた結果だって事なんだよ
漫画の歴史も見てな癖に漫画を語るなよ
それに資本主義の論理にもかなうだろう
需要があるから供給が生まれる
読者が求めなければ漫画にも反映される事はないんだよ
漫画黎明期に活躍していた漫画家達の中にもその状況についていけず
筆を折った人もいる
聖者的漫画を描けと言うなら資本主義を否定しなければならないんじゃないの?
256 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 09:10:19 ID:H+002UCIO
257 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:10:24 ID:zQKiO84X0
>>252 餓鬼への思想統制に使えそうな代物だな、それ
>>234 えっ、エログロナンセンスを抜いた創作物って受け入れられていますか?
あなた、本当に本読んでるの?
あと、アメリカではわいせつ規制以上のフィクション規制はされていませんが。
議員党の写真の後ろに写る書籍類 よく調べたらこの条例にひっかかる描写の書籍がある事が判明 たぶんこんな流れが各所で起こる こういうの見つけて騒ぐのが得意な奴らが今回の敵なんだから 単純所持の項目入れたのはかなり危険だと思う
読者に認識の変革を迫るからこそ面白い本ってのは、結構あるんだけどね。 ガンダムで有名な「宇宙の戦士」なんて、強引だが説得力のある展開で、 大胆に暴力と帝国主義を肯定してる。その無茶っぷりが面白い。 その無茶も、今の時代だから無茶になるんで、19世紀なら当然の理屈なんだよな。 倫理なんて国や時代によって変わる。 今の基準で良し悪しを決め検閲すりゃ、進歩を否定し文化を停滞させるだけだ。 いずれ興るであろう新しい潮流に飲み込まれ国は滅びる。 規制しろとかほざいてる奴は、ロクに小説なんか読まないんだろうなあ。
261 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:10:48 ID:iJyUw9sR0
ネトウヨってさ〜 「小沢氏ね!」とか書いた直後に、同じパソコンに保存してあるロリコン画像ながめて ほくそ笑んでるんだろ? 「靖国!」とか「戦争!」「国防!」「竹島!」とかそんな話の直後に、かわいい ロリコン人形のパンツめくって微笑んでるんだろ? そんでロリコン人形の穴さわった指でまたパソコン叩くんだろ? キモいを通り越してるよね。 発言に説得力がないよ。
262 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:11:28 ID:cA+xkF/T0
非実在青少年…だと!? 今の少年少女漫画全てアウトじゃん…
263 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:11:53 ID:EYbgD6cu0
おい東京。正気か? 漫画もアニメも絵だぞ?
>>248 準児童ポルノなんだから曖昧で当然だろ?
基準のさじ加減は今後設立されるであろう機関に任されるだろう
>>1 に書いてあるだろが読んで来い
「18歳未満として表現されていると認識されるもの」対して「みだりに性的対象として肯定的に描写」することだ
レーティングシール 内容表示シール 封印シール 上記のデザイン事業費 作家登録料 出版物審査料 有害影響保険料(免罪符) 健全認定料(推奨図書) レーティング違反、無審査創作物監視事業費
266 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:12:16 ID:n4/sQ6gZP
安易に海外に日本のロリ・エロ画像が掲載されたり、 18禁ゲームなどが年齢認証無しに購入できたりする現状が問題で まずはそこをどうにかすべきだろう それなのにいきなり規制というのはおかしな話だ
条例で法律を越えることが多くなってきたな、カルトが着々と浸透してるな。
268 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:13:15 ID:CWpC1q+E0
>>261 ブサヨク日教組教師とかはリアル児童を犯したりとか平気でするキチガイだから
実在児童に被害がない分、人形や絵が相手なら勝手にしてくれってところだが
269 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:13:16 ID:fvhMaQKb0
>>261 君がそうだからって 人も同じと思っては、いけないよ!
270 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:13:45 ID:EuDxSZqc0
271 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:14:19 ID:48CncK3kO
時代が時代なら一揆起こってるな 今の政治はナンボ批判されてもやったもん勝ちな状況だからイカンな そして意見押し通した奴が利権を貪る そら国民も怒って政治不信にもなるわ
>>249 そんな理屈が通じる相手ではないですよ
向こうは強攻策で持ってくるんだから、理屈を通したいなら違憲として訴えましょう
俺は規制反対派ですよ
273 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:14:23 ID:sUnS+FPa0
>>26 たとえば自分の子供のPCに
1.普通のエロ画像がいっぱい入ってた場合
2.幼児の写真がいっぱい入ってた場合
3.猟奇殺人の死体画像がいっぱい入ってた場合
1だとそういう年頃かと思う
2と3だとやばい、犯罪に走るかもしれないと思う
いくら描いてる方を規制したところで、意味がない
趣味じゃない人は手を出さないから、どんなにそういうものが氾濫してても関係ない
手を出してしまった子は育て方が悪いかたまたま性癖がそっちだっただけ
犯罪者になるかならないかの判断基準にはなっても規制したって青少年を守れない
そういう性癖の人が漫画などで欲求を発散できてるのなら
規制して犯罪が増える可能性もあるから怖い
>>264 なぜ性描写規制に固執しているのかは分からないが、
今回の規制は犯罪描写全体の規制になっているわけだが。
275 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:15:26 ID:SZd/8C340
東京都で禁止されても出版社は東京で描いたものを地方に売るだけの予感
276 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:15:43 ID:56d48MfM0
>>264 だから、「みだりに性的対象として肯定的に描写」ってのがネックだろうよ。
少年漫画のお約束的な、ちょっとしたお色気描写はどうなんのよ。
いっさい性的な匂いを感じさせない、草食動物みたいなキャラばかりの漫画読んで楽しいか?
277 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 09:16:31 ID:H+002UCIO
>>234 >拡大解釈はもういいって言ってんだろデコスケ
↑支離滅裂だなー↓
>準児童ポルノに対する規制だ
>>220 ドラえもんアウトか・・・例の事件の発言が有るし
>>275 それ・・・有り得るの?流通の中心東京だぞ・・・その内東京だけ、くそ想像力が足りん
まぁ米国放映版のワンピースみたいになったら悲惨だよな サンジがアメ舐めてるふざけたやつ
>>261 コピペだと思うが
その文章を書いた奴って病気だろうなぁ
>そんでロリコン人形の穴さわった指でまたパソコン叩くんだろ?
潔癖症すぎるだろ…
282 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:18:07 ID:ZtwsM/7d0
公明党の都議が多すぎる東京都 やはり、これは危険な事だわ 最近、公明党は自民党の票崩しの為に自民と連結を組んでるという 確信が強まってきた だって、自公連立の立役者は、ほかならぬ小沢だもんな
今度から少年少女を扱ったドラマもアーティストも無くなるなw え?非じゃないから大丈夫だって?んなアホなwwwww
>>279 一部の書店に大打撃
通販業界の躍進じゃね?
通販の方が個人認証しやすいと思うし
>>258 エログロナンセンスでもピンキリ。
良い悪いは別にして、精神的にも子供をその表現世界に引きづり込む
べきじゃないって意味での規制でしょ。
優秀な表現者と言うのは、キャンパスの枠の中でも素晴らしい表現を
するものだよ。
286 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:19:16 ID:LYmKCLLv0
>>1 >不健全図書に指定できるようにした。
>不健全図書に指定できるようにした。
>不健全図書に指定できるようにした。
表現および出版規制はされません
誤解しないで!
【 このままでは可決されます 】
この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画が存在を脅かされます
デタラメな創案の経緯は
>>270 を参照
現在、都議会は民主党が多数派ですが
民主の若手議員は「表現の自由を侵害する」と反対姿勢ですが
年配議員はこの問題に無関心、もしくは消極的賛成で
民主全体の姿勢はまだ固まっていません
もし、民主の年配議員が賛成か棄権に回れば
賛成派の自民と公明の賛成票が反対票を上回り
この言論弾圧条例は可決される見通しです
【 可決させないためには 】
民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
ttp://toriyamazine.b log100.fc2.com/blog-entry-266.html (←スペースを削除)
この上は、1人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
3月下旬に可決の噂が流れてますので、あまり時間は残されていないのですが…
288 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:19:33 ID:zQKiO84X0
>>275 この手の条例は他の都道府県が後追いしてそっくりなの作っていくのが定番でしてね
あと東京は日本の流通の中心だと言うのを忘れるな
289 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:19:35 ID:CWpC1q+E0
>>282 市川雄一と小沢一郎だもんなw
仲間仲間
オタじゃない奴を人間として見れなくなってきそうだ 思考回路がいかれてる
ここ数年、18禁でないが性を意識した表現が多いモンナ。フィギュアとか サービスカット程度で済んでいた時代と露出j頻度が違うからね。 べト漫画がネット通販で買えるし、供給する方にも十分問題があるよ
文学は外してるみたいだが挿絵は絵だし表紙等も絵だ 純文学でもおそらく今回の条例に引っかかるものが多数あるんじゃねえの
293 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:21:39 ID:48CncK3kO
294 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:21:56 ID:56d48MfM0
>>291 どう見てもエロ漫画雑誌みたいな少年・青年誌があるからな。
ああいうのが自重しないからこんなことになるんだよ。
>>285 読者の内心を問題にした規制で、しかもここまで広範囲となると、
何も書けないと思うのだが。
>>280 それ一度TVで見たことあるな・・・アメだとガッチャマンも無茶苦茶だったらしいな
297 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:22:12 ID:+AnFA/r/0
別にいいよ ビニ本になるだけじゃん もしや!?これはビニールに包む業界からの圧力!??
規定の基準については有識者で論議されることだからどうでもいいよ 少年漫画が〜とか言ってる馬鹿は 準児童ポルノの規制に対しては条件付で賛成なわけだな? つまり消極的賛成派ってことだ、うんうん
299 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:22:42 ID:zQKiO84X0
>>284 通販だけでやっていけると思うか?単価の高い専門誌とかじゃねーんだぞ?
>>292 もし小説は引っかからず絵は引っかかるのなら源氏物語(原作)は引っかからないが源氏物語(漫画版)は引っかかるというシュールな現象が起きるな
>211 東方は幼女に武器持たせて戦争させているというだけで少年兵賛美だろw ユニセフは児童ポルノ反対と並んで少年兵反対に熱心。 子供にポルノ?No! 子供にバトル?No! っていうのがユニセフの姿勢。
>>290 そんなもんだ
煙草の時もそう思ったもんだ
>>294 自重どころか棒みたいなトーン貼って「モザイクのつもり」で出版してるのが多いしな
性に厳しい世代がみたらヒステリックになるってもんさ
304 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 09:23:47 ID:H+002UCIO
>>264 あのさ、とりあえず準児童ポルノには被害児童いないよな
んで、それらの表現を規制する事で
青少年の保護
青少年の健全な育成
にどのようなロジックでなるんだ?
昔は良かった…
306 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:23:52 ID:48CncK3kO
気持ち悪いロリコンオタが増えたら困るから規制される 何の問題があるのか
308 :
テンプレです。初めての人は読んでください :2010/03/11(木) 09:24:20 ID:SF8CYmRp0
ここを読んでいる方へ、反対派に騙されないでください
これを読めば条例の正さ、必要性、反対派が以上であることが理解できると思います
Q1.規制されるのは何? A1.チャイルドポルノです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの? A2.されません、嘘に騙されないで
Q3.表現の自由の問題は A3.影響ありません
Q4.世界ではどうなの? A4.イラストを児童ポルノとして扱うのは常識となっています
Q5.世界の何と言ってるの? A5.日本のサブカルによって、性犯罪が増えており、日本は加害国と言われています
●どのような人間が規制に反対しているか?何か影響はあるか?
規制に反対しているのは「ロリコン」と呼ばれる人間たちだけであり
健常者は反対をしておりませんし、表現や経済に支障をきたすことはありません
●世界の常識を見てみましょう
世界的人気アニメの18禁同人マンガが児童ポルノであると最高裁が認定、作者に有罪判決
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3935371/ ●条例は適正説なの?
「憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが
公共の福祉に反することは許されない」とあります、よって今回の条例は適切なものなのです
●条例は必要なの?
日本の漫画、アニメ、ゲームが原因で世界中の子どもや少女が性被害にあっている以上
日本だけでなく世界中の子供のためにも規制は必要なのです。
その足がかりにすべく、まずは東京都で条例を成立させましょう
●健全育成だけでなく、子どもを守るために必要
子供は人生経験が少ないから大人ほどに危険を見抜けない
体力的にも大人には及ばないから危険を察知しても逃げられないこともある
よって、そういった不足を規制で補うことも必要なんです
2ちゃんにセックスヘイターが多いなんて驚きだ・・・
>「何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する」として、児童ポルノ法の改正を >めぐり議論になっている単純所持規制についても踏み込んだ内容になっている。 これがなければ未成年ざまぁって言えるのにな
<G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)>
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
イタリア 4.05件 単純所持禁止
日本. 1.78件 ◎
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html 【強姦の発生件数(件/10万人)】
カナダ 78.08件 (二次元ロリエロは違法)
アメリカ 32.05件 (二次元ロリエロは違法)
日本 1.78件 (エロアニメ帝国)
日本では、性犯罪の申告率は13.3%(平成20年調査)。
ただし、統計上は「性的事件」となっているので、強姦も
草ナギ君の「何が悪い」も合わせた値である事に注意。
日本にとって最悪の仮定をする:
(1)申告されなかった「性的事件」は全て強姦(実際は大半が軽犯罪)
(2)アメリカとカナダでは申告率100%(実際は違う)
これで補正をかけると、強姦の発生件数は 1.78件/0.133 = 13.7件
この仮定の下ですら、強姦の発生件数はアメリカやカナダの半分以下。
割り算を一回すれば、「エロ漫画やエロアニメが性犯罪を〜」なる話が
根拠の無いデタラメだと分かる。
ソース:
犯罪率統計-国連調査(2000年)
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html 第3回犯罪被害実態(暗数)調査結果概要(平成20年版犯罪白書)
http://www.moj.go.jp/HOUSO/houso34.html
312 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:25:05 ID:TWBv+YSn0
>>297 お前馬鹿だろ。販売そのものの禁止だぞ。
エロ本が無くなるどころか印刷会社や紙問屋や出版社は潰れ
日本のサブカルは全滅する。
何度も言うようだが、今回の規制は、 犯 罪 描 写 全 体 の 規 制 だ。
314 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:26:08 ID:vkQXOWRF0
>>307 何の問題も無い
いまのアニメ漫画小説(ラノベ)は萌え傾向という仮面をかぶってアダルト方面に食い込みすぎてる
この条例の流れで業界が締め付けられれば自然と健全化に向かう流れと議論が進む
>>304 まず、社会通念として児童ポルノ自体が悪だ
青少年の目に触れる場所に蔓延している
青少年の目の届かないように有害図書指定をしよう
OKかブヒ?
今の状態は弛緩しきってるから規制は必要だよ。かえって創作側のためにね。 堀田善衛が書いてたけどゴヤだって宗教画全盛の時代に 庶民生活を書いて一時代を終わらせたし、その宗教画だって性的なものを何とか表現しようと 作家の創造力の器になってた。規範がない器がない今みたいな状態じゃそれは 何も作ったことにならない。単なるポルノだよ。 ここではそういう業者が何かと針小棒大に騒いでいるようだけどね。
>>291 尼のランキングを見てみたが
ワンピース、聖矢、ねんどろいど…一般向けのフィギュアが多いぞ
オタ系サイトが、数少ないエロフィギュアばかりを取り上げてるから多く感じるだけな気がする
>>314 健全な方向で本が売れないから仕方なくしてるんだと思うがな
>>290 実際それも狙いなんだろ
説得しても無駄だと思わせればそれだけ進めやすくなるからな
【 「子どもポルノ」が性犯罪を助長している??? 】 <強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より> 総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年 1960 2533 54 428 479 1572 1965 3135 76 414 626 2019 1970 1996 29 169 274 1524 1975 3704 1718 29 225 308 1156 1980 2610 1117 19 143 210 745 1985 1802 855 4 126 224 501 1990 1548 702 2 55 91 554 1995 1500 606 1 45 71 489 2000 2260 1006 4 60 146 796 2005 2076 875 3 41 165 666 2006 1948 808 3 46 151 608 *少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、 日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場したのは1980年代前半 *児童ポルノ法が施行されたのは1999年
>>294 そうなんだよね。
フィギュアも、テイクオフ(裸にすることができる)がかなり多くなってきたし。
実写のU15ビデオなんかもどんどん過激になっていって逮捕者が出たりしたしね。
明らかに小学生〜中学生が出るエロ漫画も、18禁とはいえさすがに最近はやりすぎな感が。
結局、よりエロく、より過激にした方が明確に売れ、マネー礼讃主義で製作者側がモラルをなくしているからなー。
大賛成。 ロリコン漫画がこんなに溢れたキモい国は日本だけだ。 恥ずかしすぎる。 キモヲタはアングラに潜れ。
>>314 そもそもなにが「健全」なのだろう。
「健全」=「無菌状態」という思い込みがいろんな人を支配しているように思えてならない。
324 :
テンプレです。初めての人は読んでください :2010/03/11(木) 09:28:10 ID:SF8CYmRp0
いいですか皆さん、反対派に騙されないでください これで規制されるのは「チャイルドポルノ」だけです 反対している人間は異常者であり、認知障害者といえる方々です 別な言い方をすればすでに犯罪を犯した人間か犯罪者予備軍ともいえます オタク=認知障害者なのです これらの規制で健常者には一切の支障はおきません 規制に反対する人間に騙されないように注意しましょう
326 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:28:12 ID:CWpC1q+E0
アメリカ合衆国. 実在児童ポルノ単純所持禁止 二次元(創造物)の規制は違憲であり一切無効となっている 日本も↑と同様にする、(ただし購入者は成人限定を厳格に)これじゃなにかまずいのか?
>>315 はいはい、社会通念として殺人も窃盗も暴力も許されませんね。
漫画の中ででも人を殴ったりしちゃいけませんよねぇ。
>>295 ヘアーヌードは芸術かどうか?ってのと同じ問題でしょ。
不文律でサジ加減が分からないから、困惑してるだけで
常識的範囲やイメージ描写程度なら普通に許容されると見るべきだわ。
あくまで安易な退廃芸術でお金儲けしようなんて悪意のある連中に
対する規制だと見るべきなんじゃ?
そもそも人のキャラパクって性描写、エログロ表現して収入得てるなんて
明らかに893な活動。少なくとも昔の表現者はそれに対する後ろめたさを
持っていた点でそれを復活させる意味での規制でもあるでしょ。
329 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:28:38 ID:LYmKCLLv0
>>312 >販売そのものの禁止だぞ。
青少年育成条例改正案のどこに書いてあるかな
石原慎太郎のデヴュー作『太陽の季節』のあらすじ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%81%AE%E5%AD%A3%E7%AF%80 高校生津川竜哉はボクシングに熱中しながら
仲間と酒・バクチ・女・喧嘩の自堕落な生活をしている。
ある夜盛り場で知り合った少女英子と肉体関係を結び、
英子は次第に竜哉に惹かれていくが、
竜哉は英子に付き纏われるのに嫌気がさし、
英子に関心を示した兄道久に彼女を5千円で売りつける。
それを知った英子は怒って道久に金を送り付け、
3人の間で金の遣り取り(契約)が繰り返される。
ところが英子が竜哉の子を身籠ったことがわかり、
英子は妊娠中絶手術を受ける。
手術は失敗し英子は腹膜炎を併発し死に、
葬式で竜哉は英子の自分に対する命懸けの復讐を感じ、
遺影に香炉を投げつけ、初めて涙を見せた。
331 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:29:09 ID:XTuzfvGP0
成立してしまうのか教えてくれ
>>330 太陽の季節は既に有害図書指定受けてるよ。
詰まるところ
>>2 が結論なんだよ。教育だなんだは建前
規制はの科学的根拠は昔からないからなぁ 性犯罪の極端に少ない、性犯罪抑制に成功している日本が 性犯罪が日本の数倍以上多い他国の言いなりになってどうする?ってところからオカシイわけだし 喫煙に関しても、嫌煙派が喫煙の害を探す研究で出したものが基準になってるもんだ 結局は嫌われたら負けなんだろうね
335 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:30:43 ID:vkQXOWRF0
>>318 本が売れないから自らゾーニング潰してる業界に未来なんかいらないだろ
そもそもそんな連中は一握りだし
冷や水かけられればその一部も反省して路線を変える
騒いでるのはロリオタだけ
>>329 というか改正案を法律的に逐条解釈したサイトってないんかね。
規制派も反対派も条文にもとづいて議論してないと思うんだが。
特に販売禁止は条例ではできないと思うんだが。
337 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:30:58 ID:FHsRrlYw0
>>326 おい間違えてるぞカス
メリケンは実在児童ポルノ単純所持禁止に加えて
思春期前の少年少女を扱った視覚的なポルノで、最高裁が定義する「わいせつ」の範疇に当てはまるものについては、
線描画、漫画、絵画、彫刻を含め、その一切を禁じている、だ
OKブヒ?
>>305 昔は昔で厳しかったぞ、今は悪い方に傾いてるかもしれないが、これから良く方向へ持って行こうぞ。
340 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:31:23 ID:/XFSLkkE0
子供が陵辱されてるエロ画なんて 嫌悪感しかないからね、普通の神経してれば。
>>328 「青少年が真似して犯罪起こすような描写の禁止」ということは、
今のテレビの放送コードを見ているとシャレになっていないと思うのだが。
あと、文面通りだと村上春樹の小説は余裕でアウトなわけだが。
>>325 彼らの言う健全にあわせただけだ
つまり性的な話題が絶無なこと
343 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:32:03 ID:N/kKyAB20
俺は捕まっても描き続ける。 絶対に屈しない。 何度も何度もね。絶対に権力に屈しない。 不当法案に屈しない。
>>328 創作世界では退廃性は重要な存在意義の一つなんだよ。
世の中全て綺麗事で済まされると思うのは大間違い。
345 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:32:09 ID:XTuzfvGP0
成立してしまうのか教えてくれ
346 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:32:10 ID:zivrz/Ao0
>>331 提出されれば成立確実
都議会も娑婆と同じく鼻息荒いのは賛成派だけ
>>320 と比較推奨
【 イギリスの児童ポルノ規制と犯罪データ 】
子供 強姦(姦通 未遂含む性的
年 の誘拐 事件の総計) 事件の総計
1970 43 884 24,163
1975 63 1,040 23,731
(1978 39 1,243 22,367) ← 児ポ頒布禁止*
1980 48 1,225 21,107
1985 102 1,842 21,456
(1988 156 2,855 26,529) ← 児ポ単純所持禁止
1990 208 3,391 29,044
(1994 343 5,032 31,971) ← 擬似児ポ禁止*
1995 355 30,274
2000/01 546 8,593 37,311
(2001/02 584 9,734 41,432)
*児童ポ頒布禁止:みだらな児童(16歳未満)の写真等の頒布禁止
*擬似児童ポ禁止:みだらな児童の擬似写真等の頒布・単純所持禁止
データの出典)
A summary of recorded crime data from 1898 to 2001/02
http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs07/recorded-crime-1898-2002.xls データの勘定法について)
Counting Rules for Recorded Crime
http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/countrules.html
>>270 >>287 >>301 >>311 >>320 >>349 ▼本日の児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔
ID:EuDxSZqc0 …0時から既にコピペ19回
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=EuDxSZqc0&year=2010&month=03&day=11&action=search ▼昨日
ID:zuJrkCbu0 …コピペ76回 28位/19879ID中
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100310/enVKcmtDYnUw.html ■児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔の特徴
・一日中、何十回も長文コピペで荒らす《コピペパターンは何十種類もある》
・長文コピペは迷惑だとは思わない《はっきりいってuzeeeeee》
・児ポ関連スレしかコピペしない《他スレには全く関心ないもんね》
・自分の言葉(非コピペ)で表現できない《スクリプトだから》
・自作ブログである「児童ポルノ関連ソースと統計データ」のリンクばかり並べる《アフィリエイト必死だな》
・そのブログに書かれているソースはnotfoundが多く、ソース明示なしも《チェックくらい汁》
・所謂「ソースは2ちゃん」も多い《各種ブログ、はてな、twitter、Wikipedia等も信頼できると思ってる》
・規制反対派にとって都合のいいデータしか出さない《諸外国との犯罪率比較とかは根拠にならず》
・10年前とか60年前とかの古いデータを平気で出す《10年間で社会情勢は大きく変わっている》
・1999年に児ポ法が制定された経緯がわからない《なんで日本にこんな悪法があるんだ?》
・現状の児ポ法に欠陥はないと思っている《いや、廃止して児ポを完全合法化せよ!》
・日本が世界中から児童ポルノ供給国だと非難されている理由がわからない《米国なんかずっと多いだろ》
・単純所持が違法でないが故に児ポ画像/動画が拡散し続けていることを理解できない《そんなの関係ねー》
・ここ数年の摘発件数急増は「警察の取締強化によるもの」とか屁理屈をいう《今まで取締を怠けてたのかよ》
・児ポの存在が人権侵害だとは思わない《倫理、公共の福祉なんかどーでもいい》
・コピペで荒らしまくれば児ポ法改正阻止できると思っている《そもそも国会議員は便所の落書きなんか無視》
・コピペで荒らしまくっても児ポ法改正反対デモをやろうとは思わない《法改正賛成派はデモなんかやる必要なし》
350 :
テンプレです。初めての人は読んでください :2010/03/11(木) 09:32:55 ID:SF8CYmRp0
>>326 何もまずくないですし、それが世界ではあたりまえなんですよ
日本が異常なんです
日本の漫画やアニメ、ゲームが原因で世界中で子供が性犯罪に巻き込まれています
よって、日本は加害国であるとされているのです
この規制で困るのは「ロリコン」とよばれる方々だけであり
健常者ではない「認知障害者」だけなのですからね
なんとしても規制しなければならない
秋葉原にも学校があります、小さな子供がいます
何時、オタクが犯罪をおかしてもおかしくないのです
351 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:32:55 ID:zQKiO84X0
>>323 っていうか創作物は健全も不健全も含めたて初めて作品の出来不出来のピラミッドが出来上がるんだがな
複雑なパズルで積みあがってるようなもんだからそこから一部だけなくししたらガラガラ崩れるもんなのが分からんのだろうかね
352 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:33:55 ID:7NPqt+zD0
>>321 フィギュアが裸に出来るからダメとかなら
子供はなおさらダメだろうwまさにナマの児童ポルノなんだから
自分の子供は性欲の対象でないから問題ないとか反論するだろうが
子供に対する性犯罪の大半は親によるものだからな
その言い訳は通用しない。
子供を持つことを禁止しなければならなくなる。
353 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:34:06 ID:fvhMaQKb0
まあ どうでもいいや 滅びろ日本国!
規制派は反対した議員の事を 「ロリコンを支援する不気味な議員」と風潮するだろうから賛成せざるを得ない つまり詰んでる
356 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 09:34:38 ID:H+002UCIO
>>278 おまえが頭悪いっていうのを簡単に説明してあげるよ
今回の問題点はぶっちゃけ有害図書制度の部分ではなくて
第三章の三の「蔓延防止」の部分な
まあおまえにはなんで岐阜の判例を貼ったか俺が説明してやるまで一生理解出来ないだろうがな
赤ちゃんにでもわかるように説明するとだな
成人の知る権利をも封じてしまう場合は、違憲と言わざわるを得ないって部分だ
そして「蔓延防止」は明らかに事前検閲の事
それにより成人の知る権利をも閉ざす⇒表現の自由に反する⇒違憲
>>286 今回の問題点は有害図書の部分ではなく
第三章の三の「まん延防止」
つまり、ゾーニング簡単ねーよw成人にも売るなよゴラァ
>>334 科学的根拠?貴様は何を言ってるんだ馬鹿か
世界の風潮として児童ポルノは害悪である
規制にひっかからない準児童ポルノが青少年の目に届く範囲まで溢れている
青少年の健全の為に準児童ポルノを審査し、有害図書指定をする
何が問題あるんだ?あ?
児童ポルノ愛好者は害虫以下のゴミ虫の存在なんだよ
なんで日本がかばわなければならないんだよ(笑)
359 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:35:05 ID:zQKiO84X0
>>328 おい、退廃芸術だから規制して取り締まるとかお前それ考えがまんまナチだぞ
361 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:35:25 ID:zivrz/Ao0
エロマンガごときで犯罪になんか走らねーよw そんなこと言ってたら暴力描写のある映画は全部発禁ですねw 真似して犯罪が増えたら困るだろ?www
362 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:35:44 ID:dUcj5YnF0
デモは是非してほしい テレビで児童ポルノ規制反対とかいうプラカード掲げた キモオタが大勢で騒いでる光景が見れると思うとウキウキする
>>351 同じ芸術家でもキャンパスからはみ出した絵画を書く芸術家は普通にいる。
でもキャンパスの枠組の中で表現する芸術家が圧倒的に多い。
ただそれだけの話だし、そういう枠組があるからこそ、異端な表現もクローズ
アップされる。
364 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:35:54 ID:NgggtOyC0
ま、エロゲーやエロ漫画はチョン産業だしな。 反対するのは在日ポルノ業者くらいのもんだろう。
とりあえず「18歳以上に見えないとアウト」とかいうクソ曖昧な部分を何とかしろと
もう、この先の表現は「どんな悪い子にも真似できない」描写が必要になるな。 単なるオモチャで、心臓病を治したり 神になったり、宇宙を崩壊させたり・・・
>>361 ホラー映画は昔その論調で大バッシング食らったんだよな
369 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:36:13 ID:wxZMGr4u0
ネトウヨ風前の灯火wwwwwww
370 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:36:14 ID:3I62OFun0
>>350 欧米が正しいって意見自体がおかしい。
クジラにせよ、クロマグロにせよ、過去のことにせよ、欧米は他文化を軽視してきた歴史でもある。
例えば、今何かと話題の『捕鯨』だが、知的で愛嬌のある動物だから保護と捕鯨の反対運動があったりする この運動を活発に行い残忍で非道な行いだと主張すれば、盲信的に信じてしまう人が多いだろう だが、捕鯨を止めれば鯨が増え魚が食い荒らされ生態系に異常が起こる事実を認識しているものは少ない 残酷な行為がなければ生命は生きる事が出来ないのに、それから目を逸らし反対する 例と同じでアニメ・漫画のポルノに対して、嫌悪感を抱く人が多い 規制を推進する人達は、盲信的に悪だと偏見で決め付け 物事の本質が見えておらず、全体的な性犯罪を助長している事に気づいていないし信じようともしない (規制している国の犯罪率が上昇しているデータを見せても)
>>357 みてるとわかるだろ?
理論とかどうでもいいんだよ
ただ排除して苦しむ姿を見たいだけだ
元々の根本原因は人を虐げたいという所に起因してるんだからどうしようもない
373 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:36:36 ID:48CncK3kO
>>350 ソースプリーズ・・・・ってテンプレか
テンプレならしかたない
374 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:36:56 ID:SF8CYmRp0
>>331 子供を守るためにも成立させる必要があるんですよ
いいですか規制になるのは「チャイルドポルノ」だけです
困るのは「認識障害者」だけなんです
オタク=認識障害者というのを常識化していく必要がありますね
これに関してはアナウンサーやコメンテーター、ジャーナリストの方々にも
ご協力をいただいて広めていきたいですね
>>322 だ〜か〜ら、その潜ってるアングラが全面廃止されようとしてるから、これだけ躍起になってんだろ?
ちなみにロリ漫画が無い国は、本物のロリがその対象にされてるわけだが・・・。
そんなにロリ漫画の存在が嫌なら、本物のロリの強姦で溢れる外国に住めば?
376 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:37:53 ID:zQKiO84X0
>>363 そしてお上から渡されたいびつで狭いキャンパスで描けって言うわけか
勿論はみ出すのはいけませんってな
【 ポルノと性犯罪増加の因果関係を立証した科学的な調査は1つも無い 】 ○ジョンソン大統領の諮問機関(米,1970) 「ポルノと性犯罪には関係なし」 ○レーガン大統領の諮問機関(米,1986) 「性的暴力表現に過剰にさらされた場合、性犯罪と因果関係あり」 ただし,初期委員による「関係なし」とのレポートにレーガンが立腹し, 委員が入れ替えられた後の結論.偏った委員の構成が指摘されている(Meese, 1986). ○Baron & Strauss(米,1987)および Scott & Schwalm(米,1988) 大規模な調査の結果「ポルノと性犯罪の関係性を示す証拠は無い」 ○ロングフォード委員会(英,1972) 「ポルノは社会的道徳に悪影響」ただし客観的根拠は無し。 ○わいせつ物検閲委員会(英,1979) 「ポルノが社会に及ぼす影響は小さい」 ○カナダ司法省(加,1985) 「社会道徳とポルノの間の因果を証明する体系的な証拠は存在しない」 ○フレーザー委員会(加,1985) 「性犯罪の原因とポルノを結びつける主張は根拠に乏しい」 ○Kutchinsky(西独,デンマーク,スウェーデン 1985a, 1991) 「ポルノが入手しやすくなると、性犯罪の件数は減少する、あるいは変化しない」 ○Diamond and Uchiyama(日, 1999) 「ポルノは80,90年代に入手が格段に容易になったが、性犯罪は劇的に減少した」 ソース:科学警察研究所とハワイ大の共同研究「日本におけるポルノと性犯罪」より抜粋 元論文:Milton Diamond, Ayako Uchiyama, "Pornography, Rape, and Sex Crimes in Japan" International Journal of Law and Psychiatry, Vol. 22, pp. 1-22 (1999)
>>350 そうそう、日本が異常なだけ
そして、日本は異常に性犯罪発生件数が少ない
欧米は日本の性犯罪コントロールを見習うべきだと思うよ
>>321 普通は脱がさずにそのまま飾るだろ?
脱がすとパーツが壊れるので自己責任
381 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:39:48 ID:+AnFA/r/0
性犯罪の抑制なんて建前だろ? むしろ少子化解決の案だろうと思ってたw
>>356 んー?判例を張った意味教えて欲しいなー^^
社会通念によって自由は束縛されるんでちゅよー?
だから表現の自由馬鹿はもういいがな
憲法に反する法律がどれだけあると思う
ぐーぐる先生がいっぱい教えてくれるぞー?
あ、ぐーぐるの使い方が分からないんだねしょうがないな
例えば民法なら「憲法 民法 違憲」と、うちこむといいぞ☆
自由の履き違えブヒーwwwww
>>365 の全文読んでもまだ、もろ手上げて賛成とか言える人いるの?
384 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 09:40:19 ID:H+002UCIO
>>329 「まん延防止(意味:世の中に流すな!)」の文字が見えないのか?
おっと、「青少年に売るな」って事なら第三章の三の項目はサクっと削除でokですよね♪
385 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:40:22 ID:SF8CYmRp0
>>379 それは違う、欧米も含めて性犯罪が多いのは日本の責任です
いいですか皆さん
諸外国での性犯罪や児童が性犯罪に巻き込まれる原因は日本にあるのです
日本の漫画やアニメ、ゲームが犯罪を助長している
まさに日本は加害国といえるのです
【 学術研究結果:ポルノは性犯罪を減少させる、一方「ゲーム脳」説はデタラメ 】
598 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/01/14(水) 09:31:58 ID:XGoGeUg20
>517
> 日本の漫画やアニメが原因で性犯罪が増加している
> という明確な研究結果が提示されています
そんな研究結果があるのでしたら、ぜひソースを提示してください
ちなみに、この分野では、
アメリカの名門校ノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
「ポルノが性犯罪を減少させた」という内容の論文が非常に有名ですけどね(ソースは以下)
“Porn Up, Rape Down”
http://works.bepress.com/anthony_damato/11/ D’Amato 教授の学説を真っ向から否定するような研究結果があるのなら
ぜひとも拝見したいものです
> それに日本もでも脳医学によりゲーム脳として
> 証明されている事実がある
そのような事実はありません
「ゲーム脳」を提唱した森昭雄氏の研究は、統計的にも臨床的にも
検証がきわめてずさんだとして、医学界、心理学界、生物学界他の
各方面から厳しい批判にさらされ、疑似科学として学問的には排除されています
ちなみに、森氏への専門家の批判として有名なものは
精神科医斎藤環氏によるもので、以下のサイトで斎藤氏の主張を読むことができます
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
http://www.tv-game.com/column/clbr05/
387 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:40:38 ID:zivrz/Ao0
>>374 お前みたいなのが気持ち悪い感情論だけで、日本を滅ぼすんだよな
むしろ規制を強化するほど犯罪率がアップしてる欧米の現実w
闘争や性欲と言った生物の本能に根ざすものはどこかでガス抜きしないと爆発するもんだ
>>386 ID:EuDxSZqc0
■児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔の特徴
・一日中、何十回も長文コピペで荒らす《コピペパターンは何十種類もある》
・長文コピペは迷惑だとは思わない《はっきりいってuzeeeeee》
・児ポ関連スレしかコピペしない《他スレには全く関心ないもんね》
・自分の言葉(非コピペ)で表現できない《スクリプトだから》
・自作ブログである「児童ポルノ関連ソースと統計データ」のリンクばかり並べる《アフィリエイト必死だな》
・そのブログに書かれているソースはnotfoundが多く、ソース明示なしも《チェックくらい汁》
・所謂「ソースは2ちゃん」も多い《各種ブログ、はてな、twitter、Wikipedia等も信頼できると思ってる》
・規制反対派にとって都合のいいデータしか出さない《諸外国との犯罪率比較とかは根拠にならず》
・10年前とか60年前とかの古いデータを平気で出す《10年間で社会情勢は大きく変わっている》
・1999年に児ポ法が制定された経緯がわからない《なんで日本にこんな悪法があるんだ?》
・現状の児ポ法に欠陥はないと思っている《いや、廃止して児ポを完全合法化せよ!》
・日本が世界中から児童ポルノ供給国だと非難されている理由がわからない《米国なんかずっと多いだろ》
・単純所持が違法でないが故に児ポ画像/動画が拡散し続けていることを理解できない《そんなの関係ねー》
・ここ数年の摘発件数急増は「警察の取締強化によるもの」とか屁理屈をいう《今まで取締を怠けてたのかよ》
・児ポの存在が人権侵害だとは思わない《倫理、公共の福祉なんかどーでもいい》
・コピペで荒らしまくれば児ポ法改正阻止できると思っている《そもそも国会議員は便所の落書きなんか無視》
・コピペで荒らしまくっても児ポ法改正反対デモをやろうとは思わない《法改正賛成派はデモなんかやる必要なし》
1年以上も前から荒らしやってる
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090114/WEdvR2VVZzIw.html 2位/25210ID中
最近のは酷すぎる、とかヲタはやりすぎた、とかいいながら 通そうとする法案は 「運用する側が独断で18歳未満に見えると判断したもの」 だからなぁ 極端な例で一つでも規制の先鞭つけたら 後からいくらでも恣意的に運用させて頂きますって言ってるようなもんじゃん
>>359 >退廃芸術だから規制して取り締まる
じゃ公然猥褻で逮捕もナチだね。
裸で外歩く事がなぜ規制される?
その理由を述べよ。
392 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:41:31 ID:XTuzfvGP0
成立してしまうのか教えてくれ
393 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:41:44 ID:yPsyYV3V0
都議会は民主が圧倒してるんだが 民主に入れたアホどもの言い訳は? 民主は二次の味方じゃなかったの?
>>371 おい、お前は捕鯨と児童ポルノが同等と考えるのか?
世論はとてもそうは見てない現実を見ろよゴミ虫
日本が何故世界で根絶の流れにある児童ポルノを庇わなければならないのかご教授願いたい(笑)
>>357 創作物のっつーか非実在青少年描画物の規制をした国は軒並み性犯罪が増えている
感情論で規制して、結果として君の親や配偶者や子供や友達が危険に晒される確率が高まる
実在の青少年が犯罪に巻き込まれる確率を上げて、何がしたいんだ?
396 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:42:56 ID:8Uw8n/ol0
何ID真っ赤にしてるの?www >> ID:SF8CYmRp0 問題は、児童の定義だろう 結婚可能な 16歳を児童と定義するからおかしな事になる 児童の定義は義務教育まででいいだろう
18禁は大丈夫だと聞くけど、どうなの?
>>373 テンプレと言うかID:SF8CYmRp0 が言い張ってる妄想みたいなもので・・・
世界の性犯罪は日本の責任!とかアホとしか・・・
399 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:43:19 ID:asZkA0ee0
コミケとかの帰りに東京を経由できなくなったのはかなり痛いな 同人の印刷会社もエロゲ制作会社も東京に多いのでかなり大きな問題になりそうだな
400 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:43:30 ID:kQv1x7m30
非実在青少年の人権を侵害するんだから炉利アニメまんがは廃絶されてとうぜん!! 非実在青少年の人権をまもれ!!!!!
【 自由民主党 葉梨康弘 議員(当時) 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない ← ※【注目】
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない(*注1 参照)
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る
【衆院法務委員会】児ポ法改正審議(2009年6月26日) まとめ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
402 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:44:22 ID:2mn4MunY0
遠まわしな少子化対策だな
403 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:44:27 ID:zivrz/Ao0
>>394 本物の被害者がいる児童ポルノは規制どんどんしろ
被害者の存在しないマンガや創作までやるのは異常
思想の弾圧。憲法違反
404 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:44:27 ID:SF8CYmRp0
綾波レイ、磯野ワカメ、源静香 これらは少女です よって、これらのキャラクターの裸や 裸を連想させるようなイラスト、シーンは「チャイルドポルノ」 といえるのではないでしょうか? もちろん、これだけのキャラクターにとどまりません 少女でなくとも、そのキャラクターが少女にみえるようであり 尚且つ裸や水着などでしたら、十分に児童ポルノになるのです 架空の児童も守られなければならない 架空の児童をも守ることが、実在児童をより守ることができるのです
405 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:45:04 ID:dFw27LeJ0
外国人にも架空の人物にも優しい国日本
>>395 性犯罪率の右肩上がりのデータを根拠として持ち出して確率とか言い出しちゃったら
どんなデータも根拠になるんだがー(笑)
君、教授になれるよ^^
>>374 ロリコンは昔から存在するし、今後も決して無くならない。
そいつらから「虚構の児童」を取り上げたら対象が「現実の児童」に向かうんだぞ?
そんなこと言うんだったら、まず「規制=性犯罪の減少」となる根拠を示してくれ。
その逆なら、いくらでもあるんだぞ?
408 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:46:33 ID:zQKiO84X0
>>390 社会通念上云々だよ、それと表現の自由の取り締まりを同一視するのは非常に問題があるなぁ
社会通念で表現の自由を取り締まるのは社会通念を決める表現の自由が社会通念によって決められるという意味が分からないことになる
早い話が社会通念の固定化、あるいは権力者による都合の良い社会通念の形成が促され民主主義もあったもんじゃない
409 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 09:46:34 ID:H+002UCIO
>>382 その社会通念とはわいせつ物の事かね?
それから日本は判例に従い判決を出す
その判例、つまり岐阜の判例では成人の知る権利を封じてしまう場合は違憲といわざるを得ないと言っているんでちゅよー
まん延防止、つまり事前検閲
どう考えても違憲でちゅねー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
410 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:46:51 ID:CZmS8XMm0
>>393 肉屋に志願する豚と煽っていたら
小屋ごとまる焼きにされそうなのが面白いwwwwww
411 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:46:59 ID:zivrz/Ao0
エロ本で満足してるやつらが現実の児童に矛先が向くだけの愚法w
412 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:47:06 ID:SF8CYmRp0
>>395 規制し犯罪が増えているのではありません
規制しても、日本の漫画やアニメ、ゲームがあるから犯罪が増加しているのです
だからこそ日本の漫画やアニメ、ゲームを規制する必要がある
日本の漫画やアニメ、ゲームが世界で犯罪を生み出し
子どもたちをなかせている事実から目を背けてはいけない
アジア諸国などで児童買春が耐えないのも、日本の責任なのです
日本の漫画やアニメ、ゲームが原因なのです
>>404 "Q2.普通の漫画とかも規制されるの? A2.されません、嘘に騙されないで"
自分で書いたこと読み返せ
それともドラえもん、サザエさん、エヴァは普通じゃないのか?
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内。殺人は、ほぼ親】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> (162件は女の子)について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった。
http://www6.p lala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html (←スペースを削除してください)
> ■2008年 (5月の時点)
> ・不審者・知障による子供殺害……1人 (被害者19歳女性、出会い系)
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……0人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……1人(被害者男児、加害者妻子もち中年)
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のHPに掲載されている統計から抽出されたもの
ttp://kitaharak.e xblog.jp/9325588/ (←スペースを削除してください)
ポルノ漫画やアニメ、ティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児 童 に 性 的 虐 待 を し な く な る の で す か ?
親は 子 供 を 殺 さ な く な る の で す か ?
だからオタ憎しなんだって お前らが憎いんだよ
>>374 18歳をチャイルドって印象どうにもないんだよね
13歳以下とか10歳以下とかならまだわかるけどさ
>>390 公然わいせつで思い出した。
有名写真家が屋外でヌード写真を撮ったとして公然わいせつで逮捕されたのは、
摘発する側が芸術性をきちんと加味しているとは到底言えないと思うのだが。
秋葉脂肪確認
規制したいなら規制すればいいよ。 ただ規制した後は絶対に犯罪件数は増え、被害者も増える訳だが その被害者に対してどう責任取るつもりだ?
420 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:48:34 ID:a2EUCIvF0
>>404 ロリ漫画は実写のロリ画像を模写して描かれてるわけだからな
ロリ漫画家の作業場を家宅捜索したら大量の実写チャイルドポルノが押収されるのは必至
>>412 日本の漫画やアニメ、ゲームがあるから犯罪が増加しているという根拠は?
>>412 >規制しても、日本の漫画やアニメ、ゲームがあるから犯罪が増加しているのです
ソースをどうぞ。
底まで言い切るからには信用に値するデータと世界でそう認められたという
証拠があるのでしょうね。
じゃなきゃそんなことは言えませんからね。
はりきって出してくださいね。
やれやれ、馬鹿には例を出してあげないと理解すら出来ないらしいな 例えばだ、重婚禁止・近親婚制限は違憲か?婚姻の年齢制限は違憲か? 憲法第24条第1項 「婚姻は、両性の合意のみに基づいて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない」 はーい、はい分かったね?表現の自由の虹ロリ豚ちゃん☆ミ
例えばキリスト教なんかは原罪を元にモラルが作られてるんだから 人間は罪深い、無知蒙昧なものとしてるんだよね 人間がもともと悪なら、どこかでガス抜きしないと犯罪に走るだろ 二次規制国の性犯罪数増加が良い例だ 日本でも二次規制されたら性犯罪の被害者増えるんじゃね? 三次は問答無用に規制だろ
425 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:49:34 ID:XTuzfvGP0
成立してしまうのか教えてくれ
>>419 やっぱりロリコンはカスだなで終わるだけ
だからいい加減に認識しろって憎悪でやってんだよこれ
実際問題どうなるかなんて心の底からどうでもいいんだよ
427 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:50:09 ID:SF8CYmRp0
反対している人間は自分が健常者ではなく 「認識障害者」であることを自覚して治療を受けていただきたい 自分たちが正常な人間でないことをまず自覚しなさい! いいですか皆さん、繰り返すようですが反対派に騙されないでください これらの条例や規制で一般の健常者によって不利益になることはありません 騙されず誘導されず賛成しましょう 成立をより実現するためにも、子供を守る社会実現として 学校・保護者会・子供会・地域・街頭で賛成の署名を集めて提出してください 子供を守るための署名と言えば簡単に署名はあつめることが可能だと思います 子どもたちのため、子どもたちの未来のためにもなんとしても実現を
>>406 ばーか、統計だよ
君は本当に頭が悪いな
429 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:50:29 ID:vOseTTha0
ID:xsXNvBEp0 キメエから死ねよ キモヲタ
アメコミ外人からみたら日本の漫画は全部ロリ認定だろうな
ID:SF8CYmRp0 すまない、煽りじゃないんだが、おまいさんのお歳を聞かせて欲しい いくつ? そういう意見を言う方が、どの先代なのか正直な話純粋な意味で興味が有るんだよ 長い目で見れば、私も規制は賛成だ 出来れば3次も規制したい>レイプやバッキーなどの拷問系全て
何度も言うが、性描写だけじゃないんだって。 犯罪描写全体を規制する内容になってるんだよ。 なぜ性描写に固執するんだ、賛成派も反対派も。 お前ら本当に条例案全文よんだのかwwwww
433 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:50:48 ID:hzfEYIUl0
>>425 阻止出来る手段は石原をリコールする事くらいだ。
よって阻止出来ない。
435 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 09:51:10 ID:H+002UCIO
>>423 こっちには判例という黄金の剣があるんでちゅよー
436 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:51:56 ID:BCyxfTyg0
>>419 それは「二次ロリを規制したら腹いせに三次ロリを襲う」という主旨の犯罪予告か?
もしそうならキモオタ連中はロシアの韓国人留学生と同じ末路を辿るだろうね。
社会をナメるのも大概にしとけよw
>>426 そんなの分かってるけど皮肉もこめて矛盾を書き出してるんだよ
>>427 おまえ他スレでもおんなじこと言って
ソースは?とか聞かれると決まってそう言って逃げてるな。
なんなの?低レベルの釣りなの?
かまって欲しいの?だったら外でて誰かにかまってもらえば良いじゃん。
ポルノの定義も曖昧 年齢の判別方法も曖昧 実質やりたい放題だな
警察・・・お手軽に検挙率を上げられる法案と 許認可機関の作成で天下り先get 公明(層化)・・・念願のアニメ・漫画規制 さらにネット規制まで進展させて 層化に敵対する思想を排除 まさに利害がガッツリ一致しましたね
442 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:53:42 ID:SF8CYmRp0
コミケでお小遣い稼げなくなるじゃん
>>423 憲法第24条題2項
2 配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、
法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない。
こまけぇことは法律の方で決めると24条にはあるわけですはい
>>408 >社会通念上云々だよ
その通り。
昔のヲタクはその社会通念を少なからず認識していたからこそ、
ヲタクとして自分の世界観を大切にしつつしおらしくしていた。
退廃表現に対しても軽蔑的だったしね。
児童ポルノ並びにそれに準ずる表現は、社会通念が教育される前の
児童にも及ぶ表現だからこそ規制されようとしてる。
権力者も糞もない。親は教育を施す義務が明確にある点で権力者なんだから。
('A`)q□ 金田朋子は存在自体が違法になってしまうのかw (へへ
>>437 実際自分の知らない児童がどんな目に会おうと本当にどうでもいいんだよ
他人が苦しむのを見て喜ぶレベルの集団だぜ?
このスレに来てる奴見ればわかるだろ?
あきらかに人間扱いして無いだろ
>>442 証明はしてないよまったく
ただ主張してるだけ
>>427 逆だね
子供の為に規制に反対なんだよ
一部の少女漫画のセクロスシーンは規制するべきだと思うが
これ以上つまらない漫画になると子供が可愛そうだ
現在のコロコロコミック、ケロケロエースを読んだ事があるか?
バトル物なのに熱くないんだ
>>442 (;´∀`)
因果関係の証明はしていないだろ、あの人は。
>>394 必要悪って言葉を知ってるか?
君の言い分はただの感情論。現実を見てないのは果たしてどっちなんだろうね()
452 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:55:38 ID:iJyUw9sR0
ネトウヨも、こういうスレはサゲ進行できると、 民主たたきスレとかも生きてくるんだけどな。 いつも同時にあがってるから信頼を失う。 いつも同時にあがってるから、つい俺も口出ししたくなるんだけどねw
>>451 別れサセ屋が必要悪だと、断罪されていたけど、必要悪って必要なくない?
悪で完結している話なんだよ
規制する事で抑制効果がでると本気で思ってる上短絡的な対応策しか練れない。 加えて人付き合いは中々良好にこなすからたち悪いんだよな。
Q4:日本ユニセフは性的な漫画やアニメが児童への性犯罪を誘発させていると主張しますが、本当ですか?
A4:いいえ、違います。日本ユニセフ自身も因果関係を否定しています。日本ユニセフ自身が引用した【エセル】・クエール博士の報告では、
「子どもポルノをオンラインで見るということと、(実際の子どもへの)接触犯罪を犯すということとの正確な関係ははっきりしていません」
(日本ユニセフ公式HP「被害者のいない子どもポルノ?」より)と、その因果関係を認めていません。
また一方で、児童性犯罪者の4 割〜8 割が子どもの画像やアニメを収集していたと主張しますが、これにはそうした画像など見ても犯罪を犯さなかった大多数の人々がいる事が全く考慮されていません。
そもそも性犯罪を犯すような人間が自らの嗜好に適するような類の画像等を集めていても不思議ではないのですから、「原因=収集、結果=性犯罪」という結論は、極めて恣意的な分析といえるでしょう。
事実、性的メディアを世界でも最も厳しく規制しているカナダと日本の性犯罪発生率を比較すると、それが明らかになります。
国連調査による犯罪率統計(2002 年)
国 名 犯罪総数(件/10万人) 殺人(件/10 万人) 強姦(件/10万人) 強盗(件/10万人)
アメリカ 4118.76 5.62 32.09 145.87
スウェーデン 13836.67 2.45 24.47 100.56
カナダ 8025.37 1.67 77.64 85.13
日本 2244.39 0.59 5.49 4.07
(
http://www.unodc.org/unodc/index.html )より。
456 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 09:56:58 ID:H+002UCIO
>>439 最高裁判所がすべてではないと?
もしそうならば、岐阜の有害図書制度への合憲判決も信憑性に欠ける事になるが?
458 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:57:39 ID:48CncK3kO
>>427 なんか言ってることオザーさんみたい
「政治は勉強しなくてもいい、民主党に投票しておけばいい」的な
いい加減認識しろって規制賛成派はオタの苦しむ姿が見たいだけなんだよ そういう嗜好は生物には元々あるとされる、鶏でも群れで一番弱い物を死ぬまでいじめるんだよ
460 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:58:23 ID:zQKiO84X0
>>445 だからこと表現の自由に関しては社会通念は適用されん、されちゃならんもんつっとるだろ
175条もそういう意味で俺はあんなもんとっとと廃止した方がいいと思ってる、法律の範囲内においてとかあった明治憲法時代のもんなんだから
あとな、お前現行法での児童ポルノの規制趣旨すら勘違いしてないか?
>権力者も糞もない。親は教育を施す義務が明確にある点で権力者なんだから。
ええっと、何言ってんだお前
>>445 >昔のヲタクはその社会通念を少なからず認識していたからこそ、
ヲタクとして自分の世界観を大切にしつつしおらしくしていた。
今も昔も本質はそう変わりはないんじゃないかな。
ただメディアやらがメシダネとしてとりあげるようになったから
世間の目が今まで見なかった部位に当てられただけかと。
要するに世間の見方等々が変わっただけでしょ。
463 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 09:58:45 ID:CWpC1q+E0
>>445 >退廃表現に対しても軽蔑的
ガンダムは思いっきり退廃的な話だがな。
>>453 直接それが原因となった被害者が出てるじゃない。
>>435 まだ理解できないとは相当の馬鹿だな
うん分かったから勝手に裁判やってくれ、な?
もう表現の自由とか言い出すなよ自由の履き違えちゃん^^
>>444 なんだ、まだ例が欲しいのか?後はぐーぐるでやってくれ
ま、何が言いたいのかと言うと憲法に反する法律も運用されてるってこった
もう表現の自由戦士は性器の描写の自由で戦ってればいいよ
>>452 判るわw
エロよりも大切な事が有るだろうと
ID:SF8CYmRp0
おいくつですか?
>>427 どう考えても、自分にとって気に入らないものを規制したがる、
被害妄想を煽っている賛成派こそ認知障害です。
>>448 だから分かってるって
まともに頭が機能してればこれが子供を守るための条例でないことはすぐ理解できる
>306 本家ユニセフ。言っておくけど、本家のユニセフも相当イカレた団体だぞ。 まぁ、全面的にまっとうな団体なんて世界に存在しないのは日本の政党見ればわかるだろうけど。 日本ユニセフだけが異常でユニセフ本部はまとも、だなんて認識は捨てた方がいい。 ユネスコのほうがなんぼかマシ。 ユニセフは国際的な児童支援に特化した機関として位置づけられているわけだが、スタッフは英米主体。 従って支援対象や重点支援項目に英米の意向が反映されやすい。 有名なのはボスニア紛争の時、セルビア人が民族浄化と称して敵対するボスニア人・クロアチア人を殺害して 女性をレイプして妊娠させるという行動を行った。無論これは批判されるべき行為だし、裁かれるべきだろう。 ユニセフは被害を受けたボスニア人・クロアチア人女性を救済支援する活動を行った。これは賞賛されるべきだろう。 しかし、ボスニア人・クロアチア人がセルビア人に対して行った同様の行為については報道されず、支援活動も 熱心には行われなかった。英米がボスニア人・クロアチア人を支援する側だったから。 ちなみにロシアや中国はユニセフの活動について「英米の諜報活動に協力している疑いがある」と指摘している。 英米と敵対してる2カ国が言ってることなので真に受けるのもアレだが、あながち嘘でないのも事実。 ちなみに、支援活動に使われる物資の購入についても公明正大とは言い難いと指摘されている。 アメリカ国内の食料産業や医薬品産業の在庫を大量に購入してるという話だし。
>>457 海やプールが舞台の事件で
服を着た状態でwとかになる
不自然すぎるだろ…
性的表現とか児童ポルノっていうのが大雑把すぎてどういう物なのかいまいちよくわからない 詳しく教えてくれたまえよ、ちみぃ
>青少年の性に関する健全な判断能力の形成 ポルノは二次も三次もすべからく18歳以上じゃないと見れないだろ なんで18歳以上の人間が 特定の思想に偏ってるかもしれない連中から 検閲されたものしか見てはいけないなんて法案が通るんだ 「お前らは愚民だからオナネタも我々優秀な政治家・宗教家が 良いと認めたものだけにしろ、でないと犯罪を犯すに決まってる」 ってか?
>>427 思春期における恋愛やその機微を描くのは別におかしな事じゃないでしょ
18歳以上限定じゃその時期をまったく描けないってことになっちゃうじゃん
思い悩んだりときめいたり恋したりの過程すらアウトになるかもって話しじゃん?
>>464 直接ロリコンが児童を襲う事件が多発してるじゃない
476 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 10:01:05 ID:H+002UCIO
>>448 実在しない存在にそれを主張しちゃうのかい?いたたたたたたた
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
477 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:01:11 ID:Eh31yrfy0
クレヨンしんちゃんもだめか
日本で性犯罪が少ないってのはあきらかに国民性の問題。 直感でわかんないのかなその辺。二次規制したら性犯罪が増えるとかいってるのは ぜんぜん論点が違う。犯罪教唆でもしてんのかな。 有名アニメも規制されるとかさ、詭弁すぎるんだよ。こっちが恥ずかしくなる。
479 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:01:25 ID:+AnFA/r/0
犯罪が増えるというなら、犯罪防止策を講じればいいじゃない オタを隔離するとか そしてゆくゆくはガス室とか
>>473 二次元絵では、中学生と20代成人は同じだからね。ファッションはともかく
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内。殺人は、ほぼ親】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> (162件は女の子)について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった。
http://www6.p lala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html (←スペースを削除してください)
> ■2008年 (5月の時点)
> ・不審者・知障による子供殺害……1人 (被害者19歳女性、出会い系)
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……0人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……1人(被害者男児、加害者妻子もち中年)
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のHPに掲載されている統計から抽出されたもの
ttp://kitaharak.e xblog.jp/9325588/ (←スペースを削除してください)
ポルノ漫画やアニメ、ティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児 童 に 性 的 虐 待 を し な く な る の で す か ?
親は 子 供 を 殺 さ な く な る の で す か ?
482 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:01:50 ID:SF8CYmRp0
>>476 架空の児童も保護することが健全育成と安全を守ることに繋がる
神奈川大勝利
トクダネがさっきホモ好き女特集やってたのはこれに関係あるんか? フジは腐れ女を金稼ぎのために応援したいわけ?
485 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:02:27 ID:NgAVdcMe0
The LAW of the利権屋 by the利権屋 for the利権屋
利権屋さん達の理想を徹底的に追求したのがこの条例。
泣きを見るのは袖の下を通せない弱小団体と
無知な一般人だけ。
>>432 どうしても「ロリコン規制」に持って行きたい人間が居るようだな。
賛成側も反対側も、まるでテンプレのようなレスしかしてないw
>>472 昨日はなんか、街で歩いてる奴でなんとなく犯罪者面してる奴は、
何もしていない内から規制すべきとか言う香ばしいのがいたな
487 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:03:10 ID:Cw9lFXpg0
個人的意見だけど、規制推進派内部でも慎太郎は「本当の児童ポルノ」に対する規制 だけを考えてる“穏健派”で、大葉ナナコ、新谷珠恵は「エロそのものの殲滅」を企む “過激派”に分裂していると思う。 現在は呉越同舟の状態だけど、実際に可決したら条文の解釈を巡って分裂し、事実上 死文化するんじゃないかなぁ…。
488 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:03:26 ID:7NPqt+zD0
>>482 いや規制派は架空のキャラを抹殺しようと目論んでるんだろw
>>475 そういった輩は元々教育が失敗してたんじゃないかな。
責めるべくは教育に失敗した親や関係した教育者に問題があるかと。
実際事件起こしてない分別のつく人は
起こした人達よりも遥かに多く居るわけだし。
犯罪が増えるとかまるで脅迫だな おい、子ども達がロリペドの犯罪者予備軍に狙われてるぞ逃げてー! おお、こわいこわい じゃあロリコンは隔離しないといけないなキモ
>>485 >まるでテンプレのようなレスしかしてないw
平行議論の特徴だね。
>>453 別れサセ屋が必要悪なわけないだろ()何その別れサセ屋ってw
必要悪というのは、生きていく上での殺生等だ
海で遭難した人救助船で、仲間の死体を食べて生き延びたという話があったりするが
それが残忍だから非道だからだと言って規制をすれば結果 ”全員死ね” というようなもの
禁欲が伴うリスク、規制の曖昧な文章により生まれる冤罪への危惧
規制に対して賛同している人は危機感が足りない
>>464 >ガンダムは思いっきり退廃的な話だがな。
ストーリーに対する退廃性なんてこのスレの本題じゃない。
無論、ガンダムも児童ポルノの準ずる表現はあるけど、
仮にそれが無くてもガンダムはガンダムとして成り立つ。
>>475 だから、フィクションが直接犯罪に関係したわけじゃないでそ。
そもそもの論点が違う。
あと、日本の場合は児童に対する虐待はロリコンよりも近親者の方が深刻。
496 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:04:24 ID:FHsRrlYw0
>>385 日本は欧米の遺法ポルノの被害者だよ。
日本での遺法ポルノは無修正成人ポルノ。欧米などの海外から流入してくる
違法な無修正成ポルノが日本での性犯罪の原因になってる。
現にモザイク規制されているので、日本の性犯罪は欧米に比べて圧倒的に少ない。
ポルノにおけるモザイク規制が成功していることが統計からよくわかる。
日本は欧米に対して成人ポルノのモザイク規制を要請しないといけない。それこそが
相互主義。
>>485 スレタイもいつまでもポルノ扱いのままだしな。
>>463 規制派のやってることは全く同じだよ
>>456 今の裁判は多数派に流れやすくなってる
昔より司法の権威は弱い
この国は人治国家になり果てた
不倫は文化だ!などと言っていたキチガイや、バブル時代に海外に児童回春ツアーしていたキチガイ などと、同じでしょオタクも 現実で被害が出ている話を、面白おかしく取り扱うのは不謹慎だし 何より、そんな悪意が公然とまかり通る社会がどうなっていくのか 歴史勉強していれば判ると思うんだが
500 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:05:05 ID:XTuzfvGP0
成立してしまうのか教えてくれ
501 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:05:06 ID:cHPmdkqE0
さすが、おまえらの自民党。 ヲタク壊滅のためにカルト政党と一緒に大賛成!
502 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:05:14 ID:48CncK3kO
>>490 性犯罪は増えるだろ確実に
歴史から学びなさいよアナタ
503 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:05:28 ID:XGzP7QG90
そもそもキチガイとしか認識されてないお前らが言い争ったところで
504 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:05:41 ID:hzfEYIUl0
>>500 石原をリコール出来ないので
阻止する手段がない。
505 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:05:45 ID:0oTH7SWv0
506 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:05:55 ID:lCSaKcSh0
単純所持もアウトって・・・ エロ漫画雑誌に一作品でも載ってたらアウトだな
507 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:06:10 ID:LYmKCLLv0
創作物の影響で犯罪にはしった事例はあります 宮崎事件と星嶋、監禁王子が有名です
508 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 10:06:18 ID:H+002UCIO
>>456 いやだからその社会通念は
公共の福祉だろ?
誰の権利とも衝突しない、しかもゾーニングエリア内にあり、わいせつ物でない表現の流通のどこがそれに該当するんだい?
逃げてないで答えようかw
>>478 でも2次規制しても性犯罪が減るという根拠はない
510 :
918 :2010/03/11(木) 10:06:30 ID:61nPqP9f0
けいおん好きのキモヲタオワタwwwwwwwwwwwwwwwwww PCに画像所持してるだけでも逮捕wwwwwwwwwwwwwwwww ミクヲタオワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ニコにキモい動画UPしたら、第三者に通報されて逮捕wwwwwwwwww やべwwwwメシウマwwwwwwwwwwww
>>485 なんせ ID:SF8CYmRp0 が
困るのはロリコンだけ! 反対派は認識障害者!
しか言わないからさ・・・
まるでこれが児童ポルノ規制法みたいな扱いになる
>>499 だったら羊たちの沈黙からさっさと禁止にしてこい
>>504 阻止する手段はあるよ
都庁前でオタ800人が腹を切ればいい
まあ99%止まるな
海外メディアも喰いつくだろうし都庁は非難に耐えられない
513 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:07:14 ID:XTuzfvGP0
514 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:07:32 ID:0oTH7SWv0
>>506 つか自分の家にマンガが1冊でもあればやばいって話
515 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:07:38 ID:ekLcrIGp0
規制ってのは、どうにでも読めるように書くものだ。 判断する側の一存で摘発可能。 おまえら、世の中の規制よく見てみろ。 すべからくそういうものだ。 この規制に反対するなら、他の規制にも反対してやれ。 あれはだめだこれはいいとかやってても、思うつぼだぞ。
>>499 >不倫は文化だ!などと言っていたキチガイや、バブル時代に海外に児童回春ツアーしていたキチガイ
などと、同じでしょオタクも
ああ、オタクを知らない偏見持ちだったんですね。
そもそも不倫は文化とか言ったのも番組を盛り上げるための
サービストークみたいなもんでしょうし
児童改悛した輩は元々の道徳観念が崩壊していたんでしょうね。
理解できないものはなんでもかんでも一緒くたにして蔑視する
あなたの姿勢はいかがなものかと思いますよ。
517 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:08:03 ID:RJRI1ytvO
だったら未成年同士の性交渉も規制すべき 大人だけが女子高生相手にして何が悪いって話しだバーロ 女は16で結婚出来るのに条令では規制するとかデタラメやん 全てが矛盾で曖昧
518 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:08:04 ID:0oTH7SWv0
>>507 その宮崎事件、マスコミが無理やりマンガの害にでっちあげた
事件だと知ってて言ってんだろうな
519 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:08:14 ID:hzfEYIUl0
>>507 うむ、石原の作品も規制せねばな。
昭和31年(1956).6.28〔太陽族映画「処刑の部屋」公開〕※参考
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の大映太陽族映画「処刑の部屋」公開。主人公が女を薬で眠らせて
レイプするシーンが大問題となる。
昭和31年(1956).7.28〔中3が映画をマネて睡眠薬混入〕
埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの
砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の太陽族映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯す
シーンをマネたもの。
http://kangaeru.s59.xrea.com/31.htm こんなのもあった
昭和31年(1956).7.24〔16歳が映画館で幼女レイプ〕
東京都葛飾区の映画館のトイレで、船員(16)がドアも閉めずに女の子(5)をレイプし1週間の傷害を負わせ、
声を聞きつけた映画館支配人に取り押さえられた。女石原慎太郎と言われた岩橋邦枝・原作の日活太陽族
映画「逆光線」に興奮して上演中に廊下に出たところ、女の子がトイレに入るのを見て襲ったもの。
520 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:08:18 ID:dUcj5YnF0
え?単純所持もアウトなの? でも普通調べられないから大丈夫だろ なんらかやらかして家宅捜索されて再逮捕されるレベルじゃん
521 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:08:22 ID:zQKiO84X0
>>500 民主が反対一枚岩で固まれば成立はしない
ただこの手の問題に興味がない民主都議の上役幹部の爺さんがたが譲歩引き出した案だしこれでいいじゃん
的なことを言ってて反対に熱心な都議を中心に民主の若手が反対してる状況
ちなみに共産は反対で生活者ネットワークが民主に同調だから民主が固まりさえすれば通らない
だからどう転ぶかさっぱり分からん状況
523 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:08:53 ID:0oTH7SWv0
>>520 「おたくの家に条例で禁止されている作品があるとの
通報がありました。
念のため調べさせてください」
>>478 国民性でなんとかなってるなら、わざわざ規制する理由も無いな
正直言ってアニメも漫画ももっと出版数が少なくていいよ 俺もそれなりに好きだけど、萌えだかなんだかが多すぎて鬱陶しい 何かにかこつけてエロ方面要素を盛り込みまくるのもお腹一杯だし・・・ そもそも大人のアニメファンあたりが堂々としすぎなんだよ、いまの世の中
ああ、変なレス多いと思ったらばぐ太のスレか。うさんくせえ。
527 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:09:01 ID:48CncK3kO
なんか裁判員制度とかやるみたいだけどさ この分じゃ議員制度みたいなのもやんなきゃダメじゃね?
>>507 タクシー強盗のニュースが流れた後に
タクシー強盗が多発したことあったけど
あれは当然ニュースの影響で犯罪に走った事例として
ニュース規制を訴えるんですね
>>489 キミたちは良いんだよ、分別が付いているかもしれない
これからの話なんだ
教育が壊滅的な状況下である現代で、今のような悪影響を煽る題材が公然と撒き散らされていると
かならず、その何時部の分別の付かない連中の目に留まる
そして、暴走する
子供はさらに危険に晒される事になる
キミたちは、それで良いかもしれないが先の未来の話しでもあるのだと知って欲しい
今と、昔を同一視せず、今の社会でどのような影響をまくかを考慮してもらえないだろうか
530 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:09:27 ID:XTuzfvGP0
531 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 10:09:31 ID:H+002UCIO
532 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:09:53 ID:0oTH7SWv0
恐いのはこれがマスコミで一切取り上げられてないことだよ だから殆どの人が知らないままこの条例は成立する そしてある日突然本の流通がストップすることになる
>>515 既に規制された側は敵に回るのが世の常
まあここまで放置したオタの自己責任でもある
>>529 これからの話というならそれこそ規制規制の世の中を子供に見せるのは論外だろうな
>>494 ガンダムにも描写そのものが退廃的な物なんて幾らでもあったはずだが。
頭がもげてとんでたじゃないwそもそも、子供を戦闘に投入すること自体どうなの。
あのねぇ。条例案読んだの?犯罪描写全体の規制になってるんだって。
その中で、これから大人の道具としてジュブナイルが戦争に参加する話なんて書けるわけがない。
ヤンキーやチ−マーのケンカ物が裏に回るのはいい事なんだけどねぇ… 規制派は目的の為なら矛盾に目を向けないのが困った物。イルカやマグロもそうだけど。
538 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:10:34 ID:FHsRrlYw0
今日フジテレビでBL特集やってたけど、規制については一切触れず。歌舞伎も演劇も古典も規制か
539 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:11:01 ID:tGic2crf0
キモヲタ都庁前とかで署名活動でもしろよ ここで吠えてても仕方ないぞw
>>525 萌えやらが多くなったのも大人のアニメファンが堂々としてるのも
メディアで取り上げたことがそもそものきっかけなんじゃないかと
自分は思いますがねぇ・・・
「軽シン」は発禁ですか?
実際ガス抜きの作用ってあると思うんだよね でもそうするとキモオタ狩りを推奨するアニメやマンガ作ればガス抜きになって こういう議論も収まるって理屈になっちゃうか 難しいね 基本自由であってほしいけど どうやったら限度を守れるのかね
>>529 教育を立て直しなさい
それをせずに表現物に責任転嫁していたら
規制の範囲は際限なく広がるだけだ
>>475 それ実写のロリコン物がすきな奴だろ?
エロアニメのみを好む奴が現実の子供にわいせつ行為した話なんて聞いたことがない
545 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:12:23 ID:0oTH7SWv0
ちなみにアメリカでは、過激な表現のゲームが青少年に 悪影響を与えるとして数十年くらい前から規制入っているが、 特に青少年犯罪の数に変わりはない
546 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:12:27 ID:dFw27LeJ0
まあでも美少女物は隠れてやって欲しいよなと 露出しすぎなんだよお前ら
>>546 それは凄く思う、規制云々以前になんでそんなにあからさまなの?って
エロゲの映画化が引き金だったのかやはり
549 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:13:28 ID:XTuzfvGP0
550 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:13:43 ID:zQKiO84X0
>>529 じゃあその壊滅的な教育立て直せよ
つか教育が壊滅的だともうそこをどうにかしないとどうにもならんだろ
551 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 10:13:49 ID:H+002UCIO
>>537 おまえは過去の判例を空気として捉えているのかい?
>>529 >教育が壊滅的な状況下である現代で、今のような悪影響を煽る題材が公然と撒き散らされていると
かならず、その何時部の分別の付かない連中の目に留まる
そして、暴走する
ならば先にすべきは教育の再生なんじゃないですかね。
お偉いさん方はどうも方向性を誤っているとしか思えませんが。
自分達の作り上げた教育システムが失敗だったから
責任を転嫁して誤魔化そうとしているようにしか見えないんですよね。この状況。
>>493 そこまで、きみらロリコンは、禁欲のリスクを伴うほど追い詰められているのかい?
心底心配だぞ
>>534 >>543 それはかねがね同感です、だからまず規制さえなさい
そして、教育も改善できるよう共に戦いましょう
下らない趣味を捨て、まっとうに生きてくれませんか
規制しましょう
コミックスコードを導入したアメコミは健全化し、発展したか? 破滅しただけだろうが。日本は成功するというのなら、その根拠を述べろ。
>>546 お前がわざわざ岩陰覗いてるだけじゃね。
まさか2chが健全な掲示板とは思ってないよね。
556 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:14:27 ID:0oTH7SWv0
557 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:14:27 ID:LYmKCLLv0
>>549 持ってるもの全て電子化して海外のレンタルサーバーにでも置いておくしかないな
559 :
918 :2010/03/11(木) 10:15:32 ID:61nPqP9f0
キモヲタ排除法案だな、キリシタン狩りや魔女狩りみたいに どんどん密告されて、逮捕されればよろしい。 日本の刑務所って、世界的に見ても環境悪い方らしいよw 冷暖房もない、反抗したら1.5m四方でコンクリートの即懲罰房で、何日間も後ろ手に 手錠で飯は、犬喰い。クソションベンは垂れ流しだってさw 大人しくしていたら相撲とサザエさんぐらいは、TVみれるし でも、でもおまいらの大好きな児童ポルノは、見れないようだなwww 犯罪者に人権は無いと2chで、ほざいていたキモヲタネトウヨが、 人権無視の刑務所で苦しめられるwwwww ちょーうけるんだけどwwwwww
560 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:15:39 ID:Ft5isM4X0
キモオタざまぁww 本当に規制がいやならここで文句書き込んでないでどこかに特別自治区でも作れるような運動起こせよw
>>553 くだらないかどうかは他人が決めることじゃないよ
562 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:16:04 ID:yxbIvSnq0
石原には焚書を行った第三国の土人と同レベルの知能しかないんだな
563 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:16:08 ID:0oTH7SWv0
キモオタっていってるのは相当のバカなんだな。 お前の家にジャンプ1冊あっても、それで逮捕される 可能性が高いというのに
564 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:16:10 ID:hzfEYIUl0
>>513 >>530 逆に考えるんだ、地方にコミケを誘致するチャンスが来たんだと。
都に集中してる出版業を地方に誘致するチャンスなんだと。
セカイセカイ・・・ アメリカアメリカ・・・ ここがゲハだ
>>554 日本のアニメ、漫画が輸出品としてそれなりに有力になってきたから
どうにかして規制したい人たちがいるんだろな。
>>557 はいはい、限定効果論限定効果論。
分子が少なすぎ。
>>561 自分の子供に私はロリコンですと、言えますか?
569 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:16:53 ID:7L5mD08l0
自民都議会に電凸したら 時間がないんで失礼しますガチャーンだってw 公明だってまじめに対応するというのに 腐ってるよこの党はマジで
他人の趣味をくだらないとかまっとうじゃないとか 偏見の塊ですね その色眼鏡外せないんですか
571 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:17:19 ID:zQKiO84X0
>>542 ガス抜き論で言えばガス抜きで抜ききれない人たちがこういった規制に走ってるから
>>548 漫画アニメに関して言えば数十年以上続いてる戦いだよ
創作物全体で言えばもう創作の歴史と並ぶ数千年以上の戦い
573 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:17:34 ID:0oTH7SWv0
>>564 まあ大阪に移動する可能性は果てしなく高いが、東京都はこれで
経済を維持していけると思ってんだろうか…
>>528 あの時、統計のコピペがあって、最多は首都東京だった。報道量と比例してないことを思い知らされた。
575 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:18:25 ID:48CncK3kO
>>569 自民ほどかぐわしい党は無いだろさすがに
>>553 頭のお固い火病患者のような権力者が
自分の理解できないものは全てアウトだ!と言えるような
今の条例案には賛成できんと言っているのですよ。
権力者の解釈次第でなんとでもなりそうな無茶苦茶なこの条例にね。
578 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:18:40 ID:7Jt/OJcd0
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html 「天下りは賄賂の後払い」
高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト)「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。」
八代英輝(国際弁護士・元裁判官)「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
和田秀樹(精神科医)「パチンコとソープランドは明らかに違法」ダイナム元幹部「三店方式は違法性が強い」
西村眞悟(政治家・元弁護士)「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」若一光司(作家)「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ(NEWS23スポンサー)
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
>>570 そうだけど、ロリコンはまっとうじゃないよなぁどう考えても。。。
580 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:19:27 ID:fvhMaQKb0
もうね 見飽きちゃって どうでもいい 変に規制なんてすると余計見たくなるんじゃないか? とっとと 規制してもかまわん アニメ産業とか言ってる政府の奴らが日本の産業つぶして喜ぶみたいな もんだけどな
>>568 お前自分の子供に性嗜好話すの?
俺バックが好きなんだ〜とか、母ちゃんのマンコゆるくてさ〜とか?
ヘンタイだなおい。児童虐待だろそれ
>>576 つまり規定の基準以外は賛成なわけだな?
うんうん、やっぱり虹ロリ豚は撲滅しないといかんよな
>>470 犯罪描写全体を規制する内容を規制
になるんでしょ?
殺人者が未成年とか、被害者が未成年とか
それこそ死体がある場所に子供がうろうろしたりとかもアウトでしょ?
>>568 条例案本当に読んでるの?
犯罪描写全体の規制になっているんだというに。
で、大事なことなのでもう一度聞きますが、
コミックスコードを導入したアメコミは健全化し、発展しましたか?
585 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:20:34 ID:0oTH7SWv0
この際ロリコンがどうとかエロゲがどうとかはどうでもいい。 とにかくこの条例を通さないことが大事だ
586 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:20:58 ID:IdJHxygGO
>>573 萌え系文化や市場の移動はむしろありだか、
コミックマーケットの移動だけは無理。
あれだけの収容キャパがあるのは大阪にはないよ。
587 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:21:05 ID:D7QS1M360
本丸に+代表石原閣下がいる限り負けはない。安心して戦うがよい わはははははは
>>546 「萌え」のワードでググったり
アニメ系のブログや掲示板をわざわざ覗いてきんもーっ☆と言ってるのだろ?
589 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:21:10 ID:0oTH7SWv0
>>583 つかあれ、蘭のパンチラシーンがあるからこの条例成立すると
モロコミックスはアウトになる
590 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 10:21:13 ID:H+002UCIO
さっきからニラ臭い
591 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:21:29 ID:hzfEYIUl0
>>573 東京は金融街にして、全国から賭博のカモを集める場所にして
沈めたいというのがお偉方の要望らしい。
そのまま沈没すりゃいいと思うよ。あんな人外魔境。
592 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:21:41 ID:AeaumKOG0
LO廃刊と聞いて
現時点で成立する確立ってどのくらいなの? マジレスで頼む。 こういう騒動って結構あるけどなんだかんだ言って回避される事が多い気がする ちょっと前のレイプレイ騒動も政権交代でうやむやになってったじゃん。
594 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:21:45 ID:Cw9lFXpg0
>>487 を再度コピペ
個人的意見だけど、規制推進派内部でも慎太郎は「本当の児童ポルノ」に対する規制
だけを考えてる“穏健派”で、大葉ナナコ、新谷珠恵は「エロそのものの殲滅」を企む
“過激派”に分裂していると思う。
現在は呉越同舟の状態だけど、実際に可決したら条文の解釈を巡って分裂し、事実上
死文化するんじゃないかなぁ…。
595 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:21:54 ID:XTuzfvGP0
もうおしまいだって言うのか。
>562 この法案が通ったら石原の本を燃やすオフでもやるしかないねw ブックオフとか古本屋から買い集めて燃やすとかw
597 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:22:02 ID:0oTH7SWv0
>>586 ムリは無理だが、この条例が通ったら「せざるをえない」に
なるだろうな…
千葉は絶対に行かないだろうし(事情があって)
>>576 それは私も同感ですよ
一方的過ぎる話でも有る
ただ、どこかで歯止めをかけなければ、収まる話ではないでしょう
ロリコンは悪である、ゆえに規制されるという話です
開き直らず、謙虚に受け止め社会全体の影響を考慮していただきたく存じます
不倫を蔓延させた昭和が、社会にどのような影響を与えたか忘れたわけではないでしょう
両親が不仲な家庭で育った型もこの中には居るのではないでしょうか
社会を立て直すためには、このエロス至上主義をとめねばなりません
599 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:22:09 ID:zQKiO84X0
>>579 真っ当じゃなかったらなんなんだい
いや、そもそも何を持って真っ当だと言っているんだ?
自由主義国家において本当の意味での真っ当なんて犯罪犯してない人ってぐらいなもんだよ
>>592 廃刊してないのがおかしいくらいだよ
あんなのが何で普通に販売されてんの?この国
601 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:22:25 ID:dUcj5YnF0
とりあえずやってみてダメなら戻せばいいじゃないか どのレベル規制されるかなんてわからんしな エロゲ類が規制されるだけかもしれんだろ
>>593 ほぼ100%成立する
オタは社会的にも弱いからね
603 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:22:44 ID:5A5A929x0
ア ニ メ 漫 画 文 化 を 守 る の は 民 主 だ け みんなで民主党を応援しよう
>>579 まぁ世間的にはそうかもだがそれを言ったらここも「2chとかいうのってまっとうじゃないよねー」見たいな感じに見られてそうだけどね・・・
あと今回の問題は児童ポルノだけじゃない
605 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:22:52 ID:61nPqP9f0
キモヲタ排除法案だな、キリシタン狩りや魔女狩りみたいに どんどん密告されて、逮捕されればよろしい。 日本の刑務所って、世界的に見ても環境悪い方らしいよw 冷暖房もない、反抗したら1.5m四方でコンクリートの即懲罰房で、何日間も後ろ手に 手錠で飯は、犬喰い。クソションベンは垂れ流しだってさw 大人しくしていたら相撲とサザエさんぐらいは、TVみれるし でも、でもおまいらの大好きな児童ポルノは、見れないようだなwww 犯罪者に人権は無いと2chで、ほざいていたキモヲタネトウヨが、 人権無視の刑務所で苦しめられるwwwww ちょーうけるんだけどwwwwww
>>582 別に自分は実在する人間に直接被害を与えなけりゃ
ロリコンだろうとなんだろうと構いやしませんが。
例えば幼児を襲ったりね。
('A`)q□ 基本的に、自分が漫画を読まないから規制されても良いと言う根本があるならば (へへ どんなに説伏しようとしても無駄。感性の差はマリアナ海溝より深い。 話すならば、感情論を抜きにしなきゃならんのだけど。。まぁ難しいわな。 しかし、最近あからさまな萌えが氾濫しているのはヲタの俺から見ても気持ち悪い。 構図にしても、なんか異様なものが多いな。 何というか他人の性癖にダイレクトにアクセスしようという意図が見え見え。ひねりがない。
犯罪に走る人間ってのは 被害者や、その廻りの人間が傷つき、苦しむことが想像できない 自分の廻りの人間が被害者になった時、 自分やその廻りの人間がどれだけ傷つくか、 そう考えれば理解できるはずだが、それができない。 それはアニメ・漫画・ゲームなどに子供の頃から親しんだせい? 違います 本人が親、家族、廻りの大人から愛情も真っ当な教育も施されてないからでしょ どんな表現物を見ようが、「家族が悲しむな」って思える想像力があれば 犯罪になんか走らないんです 表現物を失くせば犯罪がなくなるなんてのは本末転倒 愛情が欠落した環境で育った人間は それこそニュースやバラエティを見ても他人を傷つけるようになる それは表現物規制なんかじゃ減らせないし減るわけがない
609 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:23:18 ID:0oTH7SWv0
>>593 ・ほとんどの人が知っていない
・知っている人でも「どうせ通りっこない」と思っている
・メディアなどでまったく取り上げられていない
・賛成の議員がかなり多い
・議員が「オタクは性犯罪予備軍」と本気で思っている(これマジに)
以上から見て現時点で、勝手な数値だが90%以上
>>599 頭おかしいのか
そんなだからヲタは屁理屈ばかりで何もしない豚って言われる
611 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:23:33 ID:xfU1SVoC0
今回の改正案は、女性国際戦犯法廷とかいう茶番をして、従軍慰安婦問題で昭和天皇を有罪にした連中が噛んでます。 でも、改正推進派(自民+公明)VS改正慎重派(民主)という歪んだ対立になっているとか。
612 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:24:01 ID:NgAVdcMe0
急にロリコンロリコン発狂する奴が増えたな。 そんなに条例の実態を知られるのが怖いのか()笑
>>603 そんなに爆丸のパクリドラマを観たいのか
614 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:24:24 ID:48CncK3kO
>>580 おお けんじゃ よ
その いけん は にど と かえぬ と もうす の じゃな ?
成立はいいとして処分どうすんの? まさか捨てろとか言わないだろうな 責任もって国が買い取れよ どんなゴミみたいなものでも財産には代わりないんだぞ
616 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:24:40 ID:YRkePoS50
キモオタファッションショーが見たいので、デモやって下さいな
617 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:24:43 ID:zQKiO84X0
618 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:24:47 ID:Cw9lFXpg0
>>605 私生活で何か嫌なことでもあった?
あるいは仕事がなくて、相当鬱屈してる?
それなら、こんなとこでカキコしてないで、風俗に行って来て発散した方がいいよ。
619 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 10:24:54 ID:H+002UCIO
>>582 YgUYtnMF0
>>583 YgUYtnMFP
PSPとPCで同じ日にちに同じID?
>>581 健全な性教育は家庭で行うものでしょう?
そのような発想すら出来ず、子を育む意識すらないのでしょうか?
ここに居る人は、常識を弁えている方が多いようにお見受けしますが
貴方はまずいのでは?
621 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:25:06 ID:KwRCTYFj0
良いじゃん減るもんじゃないし
622 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:25:10 ID:IdJHxygGO
>>610 > そんなだからヲタは屁理屈ばかりで何もしない豚って言われる
言われる、って誰に?
623 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:25:37 ID:XTuzfvGP0
もう何もかもが絶望だって言うのか。
まあもうどうにもならんだろ 詰んでるって、諦めようよ
>>622 お前らが逃避してきた普通の暮らしに向き合って生きている人たちに、だろ
626 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:26:18 ID:AeaumKOG0
>>600 まぁ表現や言論の自由を束縛してまでこれを施行する意味はわからないけどなwwww
もしアニメや漫画の影響で犯罪行為が助長されていると思っているのなら老害石原は漫画の読み過ぎだ
反対派は秋葉原でデモをやるしかないぞ! なあにお前らの仲間がいっぱいだ安心しろ 誰も特異な眼で見たりなんてしないぞ! 虹ロリ豚をウキウキウォッチング!
国会図書館から手塚治虫や永井豪や石ノ森章太郎のや藤子不二雄、 未成年の裸が載ってるマンガ雑誌や単行本をかき集めて、 山のように積み上げて都庁前で見せしめに燃やせばいい。
629 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:26:58 ID:hzfEYIUl0
>>612 エロ利権の拡大は勝共や統一や朝鮮ヤクザの最後のシノギだからな。
そりゃ必死になるだろ。
630 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:27:02 ID:xfU1SVoC0
今回の改正は、子供を守ることに主眼が在るわけではありません。 特定の思想(今回はピューリタン的禁欲)の元に、表現狩りをするものです。
>>490 キケンなロリコンは規制賛成派だな。
だってヤツらはロリコン漫画読むと現実の児童を襲いたくなる人間なんだぜ
>>620 母ちゃんにセクロスを教えてもらうとかキモすぎる
633 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:27:12 ID:0oTH7SWv0
>>626 それは本当
>アニメや漫画の影響で犯罪行為が助長されていると思っている
石原だけでなく都議の多くがマスコミで報道される「今回の犯罪は
マンガの影響」「ゲーム脳」をリアルに信じてるから困る
>>620 自分の性嗜好を語ることが性教育?
反論のための反論もここまで来ると凄いな
635 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:28:34 ID:AeaumKOG0
そもそも都民が全く希望していない五輪誘致の為に税金を湯水の如く使った癖に何言ってんだよこの老害はwwww 銀行の件もあるし早く死ねよwwwwwwもう年だろ?wwwwwwww
636 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 10:28:35 ID:H+002UCIO
ネガティブ厨うぜーwwww  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ч_ч ( ´・ω・) (._ ) ゚(._ ) (._ ) (._ ) (._ ) (._ ) ゚(._ ) (._ ) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
まあ本当に止めたいなら抗議デモでもやるしかない 実際止まった例はある
638 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:29:10 ID:ekLcrIGp0
>>534 そのとおりだな。俺の趣味については、既に規制が激しくなっているしな。
この結果がどうなるか、気にかけることにするよ。
規制されてはじめて気が付くこともあろうしな。
640 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:29:40 ID:Q+vbb8Ep0
キモオタが窒息するのはいつ?
>>633 自分達親の世代が教育に失敗したからなんとかして誤魔化そうとして
ゲームが悪い、マンガが悪いと責任転嫁しているようにしか見えませんからね。
642 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:29:43 ID:0oTH7SWv0
極端な話この条例が成立すれば都民ほぼ99%までが 逮捕される可能性があるわけだが、それをどう考えてんだ こいつは。 石原、お前も逮捕対象になるんだぞ。
悪意の連鎖を止める事こそ、 我々の世代が歯止めをせねばならない そのためには「大人」が成長するしかないのです 過去の間違いを受け継がせてはなりません 子供の頃に感じた社会の不条理、大人のゆがみ それらを感じた方は多いのではないでしょうか? 大人の都合で子供がたらいまわしにされる時代 こんなものが後世に受け継ぐ文化なのでしょうか? 本当に、心よりお願い申し上げます 趣味や、嗜好の是非ではなく、モラルとして真剣に検討していただきたく存じます 社会、そしてあなた方、人間のあり方、子供の未来 どうか切に、ご考慮頂ければ幸いです
>>542 ちがうちがう
実際に、キモオタ吊るし上げ番組とか作られてるじゃん?
それがストレス社会におけるガス抜き。より弱者を叩く・笑うってやつ
でも実際に魔女狩りのような弾圧はされてないだろ?
擬似的にテレビがガス抜きしてくれてるからな
オタ向けツールであるアニメやマンガでやってもオタが不快に思うだけだ
645 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:30:51 ID:KwRCTYFj0
昔だって制約があった中で工夫してやってたろ そうやってコツコツ表現の幅を広げていった上に 今の表現者は胡坐かいてるだけ
意味わかんねえよwwwwwwww
ロリータが規制されるなら、大人の女に目を向けりゃいいじゃん。 完全支配できる弱い生き物じゃないと勃起できないか?
648 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:31:40 ID:JWZP178I0
一部の同人誌が規制の対象になるぐらいだろ? 放送してるアニメなんかは無問題だよな
649 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:31:54 ID:zQKiO84X0
外部に敵を作らないと立ち回れない政府って…… あれこれどっかの国と似てるな
651 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:32:35 ID:0oTH7SWv0
結局この条例の根底にあるのが「オタクはキモイから規制しろ」 という言いがかりである以上、この成立を許すことは絶対に出来ない。 どれだけ文化に影響及ぼすかまったく理解してないんだからな。 日本の文化の屋台骨を支えているといってもいいマンガ文化に こんな規制すれば間違いなく日本の文化終了ですよ 大袈裟じゃない、本当の話だ
>>645 「視聴者の内心」の責任を製作者に負わせている時点で、
表現の幅は狭まるどころか完全に破滅している。
653 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:32:57 ID:AeaumKOG0
犯罪助長とか言ってる池沼君は、児童ポルノの単純所持(二次含む)を禁止してる国なんていっぱいあるんだから 施行後から五年間の性犯罪の増減の統計と倫理観、これを施行した上で起こりうる可能性と今後の対処法を明確に提示しろよww 納得のいく説明ができるなら支持してやるよwwwwwwあ、感情論抜きでねwwwwwバカスwwwwwwwww
>>643 正義に燃えるお前の頭が悪いのはしのびないから教えてあげるけど
これ、要は国民の教育に失敗した政治家が
声をあげにくい連中に責任を擦り付けて誤魔化そうって法律だぞ。
被規制側の善悪なんかじゃなく
卑劣にして無能な為政者側をたたかなければならない案件。
なにこれ禁酒法?
>>648 そうではない危険性があるから叩く人が多いのだと思いますが。
実際アニメや漫画でも頭の固いお偉いさんによって
アウト判定されておしまいなんて危険性も十分はらんでいると思いますよ。
657 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:33:29 ID:Cw9lFXpg0
>>648 具体的な規定がないので、極論すれば「アバター」も“性交と虐殺描写”を理由に
上映禁止にすることも可能。
658 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:33:30 ID:N/kKyAB2P
規制すると国外に産業が移ったり ヤクザの金儲け手段となるのは世の常 金のなる木を自ら手放してるな まぁ、それで新しい産業が国外で芽生えるひとつのきっかけになるから 結果的にアニオタの望む世界が誕生する方向に進むわけだ
659 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:33:48 ID:dUcj5YnF0
660 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:34:14 ID:xfU1SVoC0
なんか、「改悪があってもたいしたことないや」と思っている奴が多そうだな・・・
661 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:34:23 ID:AeaumKOG0
>>641 お前らの教育・躾はゲームや漫画以下かって言いたいよなwwwww
責任転嫁の末に規制とか頭のどっか悪いんじゃないのって感じだわ、石原は歳だからまだわかる。
>>648 それが性方面だけじゃなく暴力的、犯罪を助長するような表現も規制されるから色々とやばいんだって
戦争物とか
我々やあなた方が、子供の時代に感じた社会への不条理 それを真剣に思い出して、あるべき姿はどのようなものなのか 子供が安心して育つことの出来る時代とはどういうものなのか 大人の目線で、是非判断していただきたく存じます 何でもあり、本当に良いのでしょうか よろしくお願いいたします、以上です
664 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:34:52 ID:NgAVdcMe0
>>612 パチ→ほぼ壊滅
スロ→壊滅
サラ金→破滅へ
と来れば、残るのはここ位だもんなぁ。
665 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:34:50 ID:/toAFuVO0
施行されたら東京民は ベルセルクとか持ってたら捨てなきゃならないな
666 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:34:55 ID:ffi2Feif0
とりあえず都内での同人イベントは片っ端からできなくなるんじゃね
667 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:35:07 ID:9mpi+mubP
全国に及ぶんだろ もうなんだか力が抜けてきたよ
668 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:35:25 ID:Z1fp3BEN0
>>3 一般向けの漫画も対象だよ
というか規制派のやつらは
ジャンプとかなかよしとかの子供向け漫画を指して
暴力的だ猥褻だ規制しろって言ってんじゃん
漫画家の連名の抗議が数の暴力らしい
670 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:36:02 ID:LYmKCLLv0
私は絵描きけど 今の青少年誌の暴力、性表現はやりすぎだとおもうね 一定の自制はやっぱり必要だよ
671 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:36:08 ID:61nPqP9f0
とりあえずキモヲタは都内から疎開したほうがええなw
672 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:36:10 ID:CFqqETx60
キモヲタが一致団結してデモするしかない
673 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:36:15 ID:zQKiO84X0
>>661 石原はもうなんていうか最近マジで少しボケてんじゃないかと思えるからな
今年で78歳だっけ?耄碌もするわな
674 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:36:52 ID:wmN3lBuqi
>>643 教育教育と偉そうにのたまうなら、歩きタバコこいてる大人やら、コンビニでエロ本読んでる
中学生やら、お前さんはちゃんと注意するんだろうな?
>>639 判例って時代により変遷するんだよ知ってる?似非法学徒くん
676 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:37:16 ID:NRp5vOnj0
とうとう創作物まで取り締まり始めた。 政府批判も取り締まられる日が来るんだろうな。 やれやれだぜ。 次は推理小説かな。
>>648 アンパンマンの顔が取れるのがグロだから規制
ドキンちゃんはお色気キャラとして存在抹消
678 :
664 :2010/03/11(木) 10:37:41 ID:NgAVdcMe0
アンカー間違えた。
×
>>612 ○
>>629 >>668 そこらへん影響力の強い漫画やアニメは「お目こぼし」があるだろ。
毎週鉄拳制裁のアソパソマソを規制対象に出来んのか?って話。
679 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:37:53 ID:IWv94Hy80
ジャンプもサンデーもチャンピオンも東京からは無くなりますw
>>507 宮崎勤が漫画やビデオの影響で犯罪者になったというのは、マスコミが創ったお話
681 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:38:10 ID:KwRCTYFj0
これが全国に波及しそうなら叩くが 今回は東京だけの話 日本の一部でオタの重要な拠点が消されるだけ 何の問題もない 業者は移転すりゃ済むだけ
>>661 そういうことですね。
自分達こそ自分達の失敗に目を向けて反省しろと言いたい訳ですよ。
そして教育システムを見直してよりいいシステムを作れば良いじゃないかと。
目を背けていてはいつまでたっても同じことを繰り返すだけですし。
>>663 >子供の時代に感じた社会への不条理
そうですね・・・国を左右する政治家共が金にまみれて右往左往しているのは
非常に嫌な感じがしましたね。
ま、話逸らして申し訳ないですが。
684 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:38:25 ID:o7WXdRuI0
日本に残ってる産業なんて、オタク分野しか残ってないのに それすら潰すのね。
民主党系が折れてるんだろ? もうどうにもならないんじゃないの?
686 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:38:38 ID:gYpClA5G0
別に問題ないだろ 発育状態がまだ発達段階にある女児の裸を描写せずとも、 十分に発育が成熟した女性の裸を描写すれば良い話
まーた陰謀説と拡大解釈による脅迫っすか もうそれは飽きたからいいって はいはい一般の漫画やアニメやゲームも被害を受けるねーすごいねー 準児童ポルノの制限自体は賛同だが、曖昧な規定が問題なんだろ? その辺は突き詰めていくしかない問題だよね で、雑誌・図書業界が関わっているのことを踏まえた上で ・一部の反社会的な出版物の規制だけだろう→賛成派 ・少年漫画まで規制されちゃう!経済的大打撃だ日本オワタ!→反対派 政府が出版業界を潰すわけがないだろ女子高生・・・ 不安はあるだろうけど、やっぱり準児童ポルノが溢れている現状を考えると何かしらの抑止措置は必要じゃないかと考えるんだ
>>654 同感です、まさに政治の失敗、そして社会のつけです
それを私や貴方、我々世代が立て直さねばならないとは思いませんか?
子供の頃に感じた音なの汚さ、それを今我々が正せる時期に来ているのです
つらい思いをして育たれた方も、この中にも居るでしょう
そんな思いを先の未来へ受け継がせるわけにはいかないのではないでしょうか
大人が知恵を絞る時だと思います
腐った老人の作り上げた社会を正したくは有りませんか?
>>679 特定出版社を挙げようかとおもったが、どこもヤバイかもな
690 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:40:16 ID:zQKiO84X0
>>681 東京都で制定されれば全国へ波及するんだよ、腐ってもこの国の首都だ
>>686 アグネス!アグネスじゃないか!
>>507 監禁王子は被害者の女がイケメン!っと近づいた
>>680 マスコミが創ったお話という証拠をすべてあげてみて。
そのあと、お前の言い分を判断したいので。
693 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:40:40 ID:xfU1SVoC0
>>684 今回、そんなの潰れても構わないというのが主導しているからなあ。
694 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:40:42 ID:5xHgIcGi0
児童とのセックス表現禁止とかなら支持も出来るんだけどな。 性的対象として肯定的に描写なんて表現だと、対象が多すぎて 本来の目的が矮小化しかねない。 児童ポルノ法の改正自体には賛成だけど、現行で強行するなら反対。
「非実在青少年」とか言ってる時点で頭がおかしいわ 絵は所詮は絵、本物の人間のように扱おうなんて
696 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:40:56 ID:yDdT8opGO
単純所持もアウトならエロ漫画をDVDやCDに保存してパスワードをかけるしかないのか
アニメとかフィクションとかきもいしなにより嫉妬しちゃうんで全部規制しちゃうwwwwww by.都知事
>>687 >政府が出版業界を潰すわけがないだろ女子高生・・・
そうは思いたいが今の政治家連中なぞ信用ならんと言っている訳ですよ。
信用できる人も中には居るでしょうが立場も弱いわ小数だわで
期待もできそうにないですしね。
あのねぇ、出版の業界団体が今回ばかりは反対のパブコメを送ったわけだわ。
ことの深刻さがわからないの?規制対象は、犯罪描写全般で、かつ映画も文学も含まれているわけだが。
条例案の全文を読め
>>682 。はなしはそれからだ。
>>507 星島はデレヘルで本物の女の味をシメタのが犯行のきっかけ
>>684 あの〜13兆円産業といわれるオタク分野だけで、
食っていけるわけないじゃん。
東京都の製造業だけで、東京都の143兆7千億円だぞw
>>688 さっきから何を言ってるのか分からんが
大人が汚いからこの条例を通せってこと?
どこがどう繋がってそうなるのか全く分からんけど
>>695 きっとそのうちアニメや漫画のキャラに市民権が与えられるぞw
703 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:42:22 ID:ErAdPIOJ0
これは、憲法違反だよ 表現の自由を侵害しているよ ま、エヴァなんかがOKならいいが・・
俺には何の影響もないな
>>684 和の文化を自ら潰した東京には残ってないよな
706 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:42:42 ID:W9lESPjUO
二次と三次を同列に捉えてる議員のほうがよっぽどキモい。 まさか漫画じゃ抜けないけど世論がそういってるから、で規制じゃないよな?自分も盛っちゃうから規制すんだよな?
707 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:42:59 ID:yxNhyoDa0
キモヲタが自分たちで首を絞めていった結果だと思うけどね
708 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:43:39 ID:NgAVdcMe0
>>687 潰すと言うよりも金蔓にしたいだけだろうな。
言う事聞かない奴は条例を厳格適用してお取り潰し。
その結果潰れてもシラネってことで。
パトラッシュ・・・の気分だ まあもうお終いだよ規制規制規制
710 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:43:48 ID:AeaumKOG0
ちなみに規制が認められ実行されたら規制範囲の拡大はあるが撤廃は滅多にないからな(^p^) 撤廃するのにも僕らの税金しこたま使われます(^p^) それに非実在青少年って一般人から見ても頭おかしい言い分だろ、本当にボケてんじゃねーのwwwww
>>703 OKの訳ないじゃん
オトナの配慮とかが入ってくるヨ
('A`)q□
>>702 (へへ と言うことは、漫画家やイラストレーターは間接的に複数の市民権を持つことになるんだなw
悪いけど、二次元と三次元区別してるオタクの方がまだマシだな こんな事を本気で条例として考えてる連中の方の頭を疑うわ
>>688 あなたは賞賛されるでしょうね。自分の罪を誤魔化そうとする政治屋連中に、その手助けをしたということで。
おめでとうございます。
うまくすると、実在の女性にひどい扱いを強いているヤクザ絡みのAV業界の方からは
商売敵を叩いたと言うことで新作のエロDVDを貰えるかもしれませんよ
715 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:44:14 ID:zQKiO84X0
>>687 準児童ポルノなんて溢れてませんよ?
そんなものは存在しないから
>>682 ウチに来て全文読んでくれないか?
どこに文学が対象に入っているのかさっぱり分からない
ちょっと俺、眼が悪いのかもしれないなどうしよう
>青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
何が悪いのか教えて?
ちょっと俺、頭も足りて無いからさ
>>687 その出版業界が反対のパブコメを出すほどに危険な状態なんだが。
718 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:44:24 ID:oN4BQ99o0
ハッテン場とゲイビデオが規制されなきゃわしゃいいよ リアル児童の写真とか映像、売買春が規制されるのはわかるけど非実在青少年も規制って難しくないか? 規制対象の線引きが
>>692 >>680 じゃないけど
しかし、ポルノに関する印象はやらせもしくは捏造ではないかという声は、宮崎に否定的か協調的かの立場に関わらず存在していた。
一橋文哉によると、この事件の頃は昭和天皇の崩御で右翼団体の活動が活発で、彼らが宮崎を死刑にと主張しており、マスコミも犯罪を時代論と結び付けたがり、
それが結果的に裁判のため宮崎を凶悪犯にしたいという警察の意図と結びついてしまい、その対象として現代病を探し当てたいという若い記者たちの好奇心が利用され、
総合的にそのようになってしまったと推理している。
ネット上の話ではあるが、2005年11月21日に、当時この事件の取材をしていた木村透が、読売ウイークリーのブログにて偏向報道があったことを告白している
(当該エントリーはすぐに削除された。関連記事)。削除されたエントリーで木村は、部屋の隅に数十冊あった雑誌の大半は20代男性なら誰でも読むような雑誌類などだったのに、
ある民放カメラマンが成人向け書籍をワザワザ一番上に乗せて撮影するという意図的な行為があったと告白した[4]。また、大量のビデオテープの中でいかがわしいビデオは少数で、
幼女関連のビデオは5787本中44本で全体の1%に満たず、大半は「男どアホウ甲子園」や「ドカベン」など普通のアニメの録画テープだったという。
ソースはwikiだがな・・・
720 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 10:45:02 ID:H+002UCIO
>>639 公共の福祉を履き違えないで下さい
そして岐阜の判例を無視しないで下さい
>>663 社会への不条理?
全員集合など、俺が面白いと思うものに片っ端からケチつける大人たちに、ソレを感じたね。
アイツラは、子供をロボットにしたいんだろうなあ、と。
722 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:45:44 ID:uSXWxweH0
雑誌のLoがやりすぎなんだよ あんなもん健全な中年がみたら卒倒するレベルだからな
単純所持の罰則は児童保護にならない。 単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。 単純所持規制反対。
児童ポルノ改正法案は アダルトビデオの色っぽいコスプレや企画の規制につながる。 単純所持規制は言いがかりで何でも逮捕できるようになり、 映画産業、映像文化を萎縮させる。 単純所持規制は単なる言いがかり逮捕であり、 児童保護ではない。 「単純所持規制」と「児童保護」とは無関係。 「アダルトビデオの色っぽいコスプレ規制」と「児童保護」とは無関係。
725 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:46:05 ID:4846gFph0
石原・・あんたは偉い! がんばれ石原!
726 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:46:08 ID:xfU1SVoC0
>>707 日陰花を珍獣のごとく、引っ張りだしてきたマスゴミの偏向報道等が癌だとおもう。
それ以上に屑なのは、団塊の世代が屑だったから、その子供の子供あたりが、我が子を虐待死させてたりする
これは米国のジョセフ・ナイが提唱するソフトパワーの規制になる。 軍事ではなく文化で他国に支持される萌え文化の規制につながる。 この背景には中国のアグネス・チャンをはじめ他国の日本つぶしだ。 単純所持の罰則は児童保護にならない。 単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。 単純所持規制反対。
>>702 アザラシの次は空想の産物にですか・・・(;ω;)
>>703 権力者の中には自分の考えがジャスティス!
他の意見なんぞ異端じゃー!という人が居るわけでして・・・
そういう人がアニメや漫画の存在を叩いてたりしているわけでして・・・
729 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:46:19 ID:DhBsrAJ70
とりあえずこれが通ったらコミケは東京以外に移転しないと逮捕者続出するな
730 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:46:24 ID:yLg6C9+z0
まぁ、実際は目的の青年の健全な育成にどう繋がるかなんて全く考えてないしな。。。。
>>115 嘘をついて反対派を貶めようとしているこいつで
さえそのことをすっかり忘れてるわけだし。
ようは漫画やアニメを規制するための口実が欲しかっただけ。
賛成派の誰もがこの規制によって青少年の健全な育成が図れるなんて思ってないよ。
人は日常を離れた非現実の架空の世界の娯楽として楽しみ潤いを求める。 非現実を楽しむアダルトビデオや漫画の規制はやめるべきだ。 猟奇殺人映画やホラー映画を規制しないのと同じだ。 法律は力が強いから、規制しなくていいものまで規制してしまう。 児童ポルノの定義はあいまいで 押入れの奥にあるサンタフェでお縄になるのは良くない。 「ある」だけで逮捕は良くない。
732 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:46:51 ID:ErAdPIOJ0
これは、憲法違反だよ 表現の自由を侵害しているよ ところで、あの北野武作品は大丈夫かね! ま、俺は見ないけどね>世界の北野
>>698 >>717 そりゃ規制に対して、その業界が反発するのは当然だろ?
それを出版業界の危機とか言い出しちまうアホはネジ飛びすぎだ
このたぐいの法律条例は 日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化の規制になるから、 児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。 女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。 創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。 アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、 人権のために活動しているというのは疑わしい。 アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。 ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、 国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、 その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、 国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。
735 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:47:31 ID:6d+gKdZN0
>>718 石原ってゲーフォビアじゃなかったっけ?w
>>692 ホラー映画マニアだったんだよ
TVでの放映権を守る為に細工をした
>【愛子さま不登校】 学習院の粗暴男児、「痛えよ!お前!」と愛子さまを蹴ったり持ち物隠したり…授業中にDSしたりイス担いだりも 犯罪者予備軍ってこういう連中のことを言うんだよ なぜオタク狩りになるんだ??
738 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:47:58 ID:LYmKCLLv0
>>733 >そりゃ規制に対して、その業界が反発するのは当然だろ?
そりゃそうですね。
>それを出版業界の危機とか言い出しちまうアホはネジ飛びすぎだ
今回の条例はやばいということですよ。
741 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:48:44 ID:KwRCTYFj0
こういうものは全部大阪に集めたらいい 日本のゴミ箱として機能すれば 大阪はきっと素晴らしい国になる
今日も学会員の皆様が規制擁護の書き込みに精を出していらっしゃるwwww
>>731 今回は、児童ポルノではなく、青少年健全育成という名目で、道徳で総ての出版物メディアのジャッジをするという事。
児ポより前に、メディア規制が着たの
>>720 そうだな、分かったから表現の自由戦士は裁判で戦ってくれ
現時点で最高裁がどう判断するかは推測の域でしかないが
世界の情勢見ると違憲とされる可能性は限りなく低いぞがんばれ!
746 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:50:59 ID:PC30lR5t0
チンコを障子に突き刺す小説も規制の対象ですよね?
747 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:51:00 ID:yDdT8opGO
なんか面倒な事になってきたな しかし下手に騒いで規制に反対するより さっさと地下に潜って法の穴を突いて避難する方が手っ取り早いと思うが
>>741 ゴミの中にも宝があるってのがアキバだったのだが
749 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:51:23 ID:yxNhyoDa0
>>726 マスコミっていうのはそういう本能があるものだからさ
そういう外的要因も含めて自分たちでバランス取ってやっきたものでしょ
特に問題とされるような分野は地下でとか
そういう世の中の潮流に対して屁理屈で対抗して開き直るって姿勢もどうかと思うんだよね
規制されたら余計に性欲溜まって犯罪まで発展する連中が生まれる可能性もあるんじゃねーの?
>>716 図書館に文学が置いていないとは知らなかった( ´,_ゝ`)
>犯罪を誘発
人を殴ってはいけませんね、物を取ってもいけませんね。
武器を使ってもいけませんね。etc…
犯罪行為を否定していない作品は全て18禁にすべきと?
752 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:51:42 ID:fvhMaQKb0
そうか 中古ばーさんに目を向けさせようと必死なんだな!
しかしまぁ実在してないのにここまでやるとは予想外だった 完全な悪法だわ
754 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:51:57 ID:yxbIvSnq0
むしろ「○○はくだらない!○○は規制しろ!」などと 自分の価値観を絶対のものとして押し付けて憚らない思考の持ち主こそ危険 不健全な精神の権化だよな ロリコンだろうと死体愛好家だろうと獣姦趣味だろうと悪魔崇拝者だろうと○○差別主義者だろうと 実際に他者に害を及ぼしてないうちは内心の自由の範囲でしかないけど 規制主義者なんてものは他者に害を及ぼすことが前提の生き物だから そんなに規制がしたければキセイをまき散らしてる自分自身こそまず規制してもらわないとね
755 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 10:52:00 ID:H+002UCIO
>>745 日本の司法には柔軟性がない為、判例に従うだけなのです。
貴方の負けです。
最高裁判所で、コピー紙に書かれた落書きに対して、この「非実在青少年」に権利の侵害は〜 とかの争いが勃発する訳だなwww
>>746 なんとも直接的で下世話というか・・・
まぁ18歳未満ならアウトではないでしょうか。
こうしてみるとパンとサーカスを生み出したローマ帝国は偉大だな ちゃんと、国民の不満を適切に娯楽の形で吐き出させてる もし規制すれば、溜まりに溜まった市民の怒りが、規制派に向けられるのにな
759 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:52:34 ID:e+Hipu7z0
>>719 宮崎はオタクと言うよりは、映像コレクターに近い感じだったみたいだね
アニメ以外にも、AVやら特撮やら普通のドラマやら歌番組やら、ほとんどノージャンル状態
今思えば、当時まだ高価だったビデオを早い時期から持ってた為に、面白がって片っ端から録画してたら、それがあんな数になっちゃっただけ
そういう感じだな
あの膨大のビデオで、レンタルビデオ屋でもやればよかったのに
>>750 アニメや漫画などを規制するなら、ロリオタを規制・隔離すればいいのになw
761 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:52:54 ID:6d+gKdZN0
>>750 AV規制と年ごとの性犯罪件数に明らかな相関関係がなかったっけ?
>>702 そうです
ロリコンは感染します、阻止すべき嗜好なのです
オタクのコアな人は理解できているとは思いますが
ロリコンとペドフィリアは全くの別ものです
眺め慈しみ愛するがゆえに悶え苦しむロリコンとは違い
現実で罪を犯す種に、いわば2次元愛好家は被害者であると思います
しかし、それを「区別が出来ない」存在が居るのです
子供と、リアルキチガイです
判断が付かないもの、それに悪影響を与えるという話なのです
オタクが大人だけ、オタクの世界だけで桃源郷のように過ごされているお気持ちは理解できますが
その外で、事件が起こっているのです
夢うつつの世界で大人が浮かれている外で、子供が辛い目にあっているという視点で見たとき
当事者として子供目線で、大人を見上げた事を想像して見てください
貴方が子供だったなら、どうされたでしょうか?
オタクにしかわからない文化だからこそ、
二次元特有の「なんでもあり」という要素は慎重に取り扱うべき自由なのではないでしょうか
以上といったのにスミマセンw
消えます
ご健闘よろしくお願いいたします
763 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:53:22 ID:KwRCTYFj0
東京は無理してでも綺麗であった方がいい そういう地方の個性もあっていい
ただの絵を規制するんなら、エロい木の洞やエロい根菜も規制しろ。
しかし本当にどうすればいいのかね? なんかみんなが幸せになる方法は無いのか? このまま甘んじて規制を受けるだけなのか?
>>733 えっ、政府がつぶすわけが無いんでしょ?
コミックスコードの導入でアメコミの出版社はどうなりましたっけ。
>>763 シンガポールのような道端にゴミのない綺麗さなら
喜んで受け入れますがね・・・
>>760 ロリオタというのも、大部分は捏造された概念だぞ。
記号化された漫画・アニメキャラが幼く見えるということから来ただけで、大抵のオタはリアル児童は醜いと思っている。
>>762 長文なんぞ読む気がしないが
子供と基地外を一緒にするお前はおかしい
770 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:55:03 ID:AeaumKOG0
出版社とゲーム業界が何の為にR指定とカテゴリを分けて細分化してると思っているんだよwwww こういう監査側の私情、感情論がダイレクトに出るモノは決まって悪法だからwww 搾取したくてたまらないんだろうねーつまる所最終的には倫理委員会と同じシステムにして権利が欲しいんだろ?
>>762 あなたがこの場から逃げるというのは
ご自身の主張がいかに愚かで
この法案がいかに邪悪なものなのか気づけたからということでよろしいでしょうか?
公共の福祉を履き違えた馬鹿が多いけど、 そもそも根拠もなくない理由で、 単なる道徳だけ規制は無理のだが。 というか、おまえら本気で青少年の育成を思ってるなら 公務員犯罪をもっと厳しく扱えと。 公が犯罪しても甘ったるい身内の庇い合いなんかやってるから どこもかしこも腐ってるだろうが。 本当に公務員の性犯罪者にだけでもいいから、 刑罰が一般の人の1.5倍とかになるようにしないと本気でなくならないって。
>>762 もし規制がなくても、子供とリアルキチガイは凶行に走るよ
散々ソースも出てる規制されてる国の実態を知ってる上での発言なら
間違いなく君はリアルキチガイです
>>765 電凸、著名、手紙、ファックス、直訴ありとあらゆる手を尽くして
あとは、神風が吹くのを願うばかり
>>751 >図書館に文学が置いていないとは知らなかった
いや、さっぱり分からない
俺自分で言うのもなんだけど低脳だから具体的にどこに書かれているか明示してくれないか?
えーとだな、現行の青少年保護育成条例と有害図書制度って知ってるか?
既に制定されてるんだが・・・?
今回は改正案なわけで・・・もいいか?
>>1 嫁馬鹿
777 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:56:37 ID:0oTH7SWv0
一部のマンガだけが規制されるだけ、と思っている人へ この条例が問題視されているのは、「規制する側の判断」で逮捕できる という点です。 アンパンマンだろうがサザエさんだろうが「よくない表現があるからダメ」 と言われたらその時点で有無を言わさず終了なんです。 だから問題なんです。 たかが一部のマンガじゃない。 ことは日本の経済にまで影響を及ぼしかねない話だ いまやマンガ・アニメの経済は2000億市場だからな
>>774 そうか・・・世知辛い世の中だな
諦めて署名してくるわ・・・
ホント嫌な世の中だ思想が悪だと言われてもな
780 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:57:25 ID:hzfEYIUl0
石原みたいな成り済まし帰化朝鮮人の本質を見抜けなかった東京の有権者が悪い。 条例が可決されたら印刷業や出版業は徐々に地方に逃げて行くだろ。 地方の内需回復の生贄になって貰おう。
>>768 でも、その大部分は捏造された概念が犯罪に繋がると、
規制派は思ってるんでしょ。
だったら、表現の自由を謳歌するため、ロリオタを突き出して
しまったほうがいいw
何、性犯罪者の居場所がわかるシステムもあるんだw
出来るだろw
782 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:58:18 ID:0oTH7SWv0
アメリカは日本よりはるかに規制が厳しいが、どうして犯罪が 減ってないのかをこの税金泥棒どもはきちんと考えた方がよろしい
783 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:58:46 ID:Q8FPQWtQ0
非実在青少年なんて言葉を作り出してる時点で この法案はマジ基地レベル。 エロがどうとかの問題じゃない。
3月11日(木)の審議中継
衆議院
09:00 安全保障委員会
09:00 災害対策特別委員会
09:00 総務委員会
09:00 農林水産委員会
13:00 本会議
参議院
10:00 総務委員会
10:00 法務委員会
10:00 文教科学委員会
10:00 厚生労働委員会
10:00 経済産業委員会
10:00 国土交通委員会
10:00 予算委員会
12:10 外交防衛委員会
12:20 環境委員会
12:40 農林水産委員会
【第174回常会】国会中継・総合スレ95
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1268241548/
ドラえもんの「のび太さんエッチ」で逮捕だぞ。 そんな規制はいけない。
>>765 子供にジャンプとポケモンが大人のせいでなくなると教えれば
効果があるかもしれない
正直問題なのは「その物」ではなく 「その物」によってどういう行動をするかという「人」だと思うんですがね。 一緒にするなとか言う人居るでしょうが 包丁だって料理に使えたりする便利なものだけど 人を殺すことだって出来るわけですし。
788 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:59:25 ID:4846gFph0
ネトウヨロリニート号泣!!wwwwww
789 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:59:40 ID:yxNhyoDa0
どうせここでぐだぐだ文句言っているだけなんでしょ 正しいと思うのならそれだけではね
790 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:59:45 ID:ejgkW9zM0
ここまで出版社が何も反応無しなのも、逆に気持ち悪いな。 大手三社+角川らへんが反発してくれば何かしら変化がありそうなものだけど。
791 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 10:59:47 ID:Lnu5DapE0
自重する気がまるでないオタクの自業自得だろ。 陰で隠れてゴキブリみたいにこそこそやってりゃいいのにさ。 分不相応に表に出てくるからだっての。 コミックLOとかあんなの誰だって規制したくなるって。 そんなのこともも分からないのオタクは?
>>775 有害図書=出版物。
出版物に文学が入っていないとか( ´,_ゝ`)
「犯罪を誘発」という文言が追加されているだろうが。
人を殴ってはいけませんね、物を取ってもいけませんね。
武器を使ってもいけませんね。etc…
犯罪行為を否定していない作品は全て18禁にすべきと?
で、政府が出版社をつぶすわけが無いんでしたっけ。
コミックスコードの導入でアメコミの出版社はどうなりましたか?
大事なことなので2回言いました。
今回は、BLも堂々と取り締まれるので、対岸の火と思っていた腐は、ごっそりBL小説が本屋から消えて慌てるのであろうな。
('A`)q□ 戦争を賛美することになるから、創作物に兵器を登場させてはいけません。 (へへ ナチスドイツ賛美にも繋がるIV号戦車など、もってのほかです。 泣ける未来だなw
>>783 そういうことだよなw
賛成派はそこを何で突っ込まないんだよ
絵を三次元と同格とか言ってる時点で、頭のおかしい連中の戯言としか捉えられないわ
>>795 頭がおかしい連中が多数派で俺たちは少数派なんだぜ・・・
798 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:02:24 ID:e+Hipu7z0
都議会の議員さんたちは、1回都知事が若い時に書いた小説、全部読んでみろ れっきとしたエロ小説だぞ 大体若者向けの小説その他のアートで、エロが入ってない物なんて、古今東西ほとんど例が無いぞ
799 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:02:47 ID:EcIGSy9T0
>>789 ほんとその通りだと思うわ。
権利ってただ座ってるだけで享受できるものじゃないんだよ。
俺らが民主主義国に居られるのも、俺らの先祖が必死にがんばったおかげだからな。
ヨーロッパでは普通に血みどろの戦いの末に獲得してるし。
ヲタクもたとえ「キモヲタのおかず」を守りたいのだとしても、
それに必死にならなければ権利なんて失うのみだよ。アホだよな
>>797 白い服の男だな
風と共に去りぬが歴史から抹殺される
>>794 なんだか某ラノベ思い出してきた・・・
犯罪描写されてるものは漫画だろうと小説だろうと全てアウトっていう
のがあったなぁ。
802 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:03:02 ID:zQKiO84X0
エヴァも無理だな プラグスーツからしてもう無理w 当然ワカメちゃんがいるサザエさんもダメ ドラえもん定番の入浴シーンもアウト あれ?国民的なアニメ完全終了のお知らせ?w
最近のレディコミやら一部の同人やらはヒド過ぎとは思うけど 業界内でレーティングなりをもっときっちりさせるようにすればいいだけで あんな曖昧な判断基準と曖昧な条文で規制するのはダメだろ
805 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:03:55 ID:ErAdPIOJ0
>>798 まさか、児童ポルノは題材にしていないだろ?
俺は見ていないが
表に出るってどういうことを言ってるの? 市場に件の物を流すのがだめなの? 見たくない人は見なきゃいいんじゃないの?
807 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:04:05 ID:5A5A929x0
ア ニ メ 漫 画 文 化 を 守 る の は 民 主 だ け みんなで民主党を応援しよう
808 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:04:33 ID:pFJWG6RK0
規制対象アニメ予想。 萌え系 ハルヒ、シャナ、けいおん、とらドラ、なのは、クラナド他 戦闘系、ブリーチ、ナルト、リボーン、銀魂、ハンターハンター、戦国BASARA他 生死系、ひぐらし、デスノート、バトルロワイアル、スクールデイズ他 多分冗談抜きに規制だ。
809 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:05:21 ID:NRp5vOnj0
漫画が麻薬と同じ危険物ってどんな世界だよ。 図書館戦争が現実になりそうで怖いな…
810 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:05:24 ID:Lnu5DapE0
811 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 11:05:35 ID:H+002UCIO
812 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:05:37 ID:xCWf3DssP
非実在青少年と非実在成人の意見も一度議会に招いて聞いてみないとな
>>810 村上春樹の小説ももちろん規制ですね^^
814 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:05:51 ID:yHmagrgz0
ネトウヨ死刑宣告wwwww
815 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:05:52 ID:e+Hipu7z0
>>805 厳密に未成年だったかは失念したが、知恵遅れの少女を不良たちが輪姦した挙句、海に落として殺す話があったぞ確か
>>792 ここでの図書は漫画だと思うんだが違うのかな、はて^^
ごめんその文学が含まれていると言う醤油とっていただけますかお兄ちゃん
有害図書は、性や暴力に関して露骨もしくは興味本位の取り上げ方をしているものを指定するものだが
暴力漫画として認定されたものがどれだけある?ん?
お前本当に漫画のほとんどが18禁になるとおもってんの?馬鹿?
>で、政府が出版社をつぶすわけが無いんでしたっけ。
おいおい、誰もこんな事言ってないよ?
いや、もしかしたら俺多重人格で別の人格が勝手に書いたのか・・・?覚えが無いよこわいよ
出版業界を潰すわけがないと言ってるわけだが?_?
817 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:06:26 ID:ErAdPIOJ0
>>808 うん エヴァがなくて取りあえず・・安心だ
818 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:06:37 ID:CaHzcOxN0
>>817 エヴァは自慰シーンまで無かったっけか
確実にアウトでは
東京都にこんな事されちゃ秋葉原は独立国を目指した方が良いな。
('A`)q□ 二次元のキャラに人権を与えるならば、規制、判断するのも二次元に任せればよいw (へへ とある漫画に、規制派のキャラが登場して、壮大なメタ展開が期待できるw
822 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:07:45 ID:0oTH7SWv0
>>808 つーか対象にならないアニメを探す方が難しいよ
どらえもんもさざえさんもポケモンもアンパンマンもすべて
規制対象だ
823 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:07:54 ID:/0RTvTEU0
普通に憲法違反の条例だって訴え起こせば取り消されるレベル。
>>817 残念ながら
というかテレビでやってるの見たか?
アレ見たら到底今回の規制をくぐり抜けられるとは思えんのだがw
>>819 裸で迫ってきてセックスしましょう的な描写もある
間違いなくアウト。
ここでセーフだアウトだ言っても意味ないよ 規制する側の奴がアウトだと思えばアウトなんだから
>>805 高校生の主人公が少女を兄に5000円で売る、その後妊娠発覚というのが・・・
827 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:09:06 ID:xfU1SVoC0
>>804 全部、取り締まれる訳はないんだが、今でも3回連続で目を付けられると事実上発禁・廃刊
それがすべて恣意的に出来るようになるんで、リスクを恐れる出版社は撤退、規模縮小。
自主規制がきつくなって、普通の週刊漫画も糞面白くなくなる。
例えば、犯罪者が主人公は駄目とか、(某エスパー漫画みたいに)差別的表現は駄目とか、
暴力シーンは流血は駄目とか
>>822 アニメでなくとも漫画もゲームもドラマも映画等々も
アウトでしょうね。
>漫画やアニメ『など』の登場人物のうち、服装や所持品、学年、背景、音声などから「18歳未満として
表現されていると認識されるもの」を「非実在青少年」という新語で定義する。
>>811 おい馬鹿、後者について問題は無くて何故か前者が問題だと語る基地外の相手を楽しんでいるんだが
なんで俺がごちゃまぜにしたことになってるんだ?
基地外に家よ基地外に
表現の自由戦士は裁判で勝手に戦えって何度言えばいいんだよwwwwwwwwwwww
わいせつ物陳列罪も憲法違反だねーすごいねー
全部県外からのネット販売にしたらどうだろうか? それじゃ駄目なの?
オタクは自分たちの権利を守りたければ自分たちの代表者を国会に送るしかないという事を自覚しよう。
832 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 11:09:50 ID:H+002UCIO
833 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:10:03 ID:pFJWG6RK0
>>822 ハルヒとかブリーチとかは学生から人気なわけで
老人は知らない人が多く逆にアンパンマンやポケモンは
老人が批判しないだろ。
834 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:10:12 ID:AeaumKOG0
そもそも何で「有害」図書指定なのか池沼君に教えてもらいたい。 ただでさえその匙加減が難しいのにね、二次元や範囲拡大されたら文学も規制かな? 本当に頭がおかしいと思うブヒーwwwwwwwwwww非実在青少年を認めるなら市民権もくれよwwwww 役所に婚姻届出して子供描いて手当て貰うからブヒーwwwwwwww
835 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:10:14 ID:ErAdPIOJ0
>>825 ん? アウト!セーフ! ヨヨイノヨイ・・・ あれもだめだね
世も末
836 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:10:57 ID:0oTH7SWv0
>>828 そそ。
だからこの条例が成立した場合、本の流通だけでなくテレビ番組
その他すべて突然停止する可能性があるんだが、いまだに
「規制されるのって一部だけでしょ」「エロがなければいいんでしょ」と
勘違いしてる人も多いから困る
そして「こんな条例通りっこないよ」と思ってる人も
この条例が施行されたら、東京は「ユーモアがない機械都市」とか呼ばれるんだろうな ほんと東京に住んでなくて良かった
('A`)q□
>>822 (へへ ポケモンなんて、酷いもんだぜ。
レッドブックに載りそうな希少な畜生を捕まえて調教した挙げ句、自分の替わりに戦わせて
飼い主は高みの見物だw
839 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:11:12 ID:zQKiO84X0
>>830 単純にさ、それで商売やっていけると思うか?
>>824 エヴァは性描写もだがグロ描写もヤバイ
たとえば旧劇場版の戦自による虐殺シーンとか弐号機のリンチ&惨殺シーンとか
841 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:11:53 ID:R9nEYMIF0
コンビニ流通とか 店単位で18禁にするとか そういう「販売ゾーニング」を強化しないとはどういうことだ? 思想統制って理性なさすぎるだろう!
843 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:12:14 ID:0oTH7SWv0
東京の税収がどれだけ減るかな まったく想像もつかんが。
>>816 東京都のHPに有害図書指定一覧がPDFであるから見ろ
エロだがラノベが有害図書扱いされて
アマゾンで販売できなくなってる
出版物は物流を押さえられたら死ぬしか無いbear
>>837 >>1 から抜粋してみるとだね
「都で施行された場合、全国に影響が広がる可能性もある。」
要するに日本全国他人事じゃないということだよ。
>>838 そういやイスラムではポケモンは進化するっていうんで
規制くらってんだってなw
フィクション内容に干渉するってどれだけクソなんだ?
848 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:13:49 ID:Lnu5DapE0
ここのスレってどれくらい二次ロリがいんの?
849 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 11:13:50 ID:H+002UCIO
>>829 あれれー?おかしいな
ノーモザイク、つまりわいせつ物が規制されてんのは世界通念で日本だけなんだがw
850 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:13:59 ID:e+Hipu7z0
その昔、漫画を敵視するPTAに対し、漫画家たちが主張した理論に、漫画おやつ論というのがあったそうだ つまり漫画は文学作品みたいに、それ単独で栄養になるものじゃないが、たまのおやつみたいなものだから、目くじら立てずに見逃してくれという主張だ 今の漫画はおやつ通り越して、ジャンクフードぐらいまで進化してしまった感はある 確かにこればっか摂取してたら、体には良くないだろう だからと言って、全面規制というのも短絡的過ぎる
って事は、 非実在青少年は扶養控除の扱いだったり子ども手当が出るんだな
852 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:14:11 ID:Z5o3se7+P
>>832 ああ、そうか前者と後者がごっちゃになった
たしかに図書に文学は含まれるな
だが、今回の問題である第三章の三には無関係てことか
基地外の相手してたらごっちゃになったぞ馬鹿野郎
僕が悪かったでちゅよ
そしてお前は頑張れ裁判と言わず街頭でも頑張って欲しいものだが
854 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:14:21 ID:yxbIvSnq0
こういう規制で恩恵を受けられて喜ぶのは過失がある連中だけだと思うね 「容疑者は悪くない。彼をこんな風にしむけたのは○○で彼は犠牲者だ。○○があるからこんなことになった」 などという責任逃れの言い訳を肯定してやることにしかならない こういうのに賛成するのは既に犯罪者かそれに近い連中 あとは子供をまっとうに育てられなかったバカ親とかかな
855 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:14:28 ID:a5aQZQjM0
この間「未公開映画を見る〜」とかなんとかいうやつで アメリカだったかのマジロリエロ神父の話をやっていたが、 エロ漫画の影響なんて絶対ないぞ、あれ。 良く言われるのはカトリックの神父は結婚できないから、 神学校のころに先輩が脈々と少年愛とか幼児性愛とかの伝統?を 受け継ぐとかなんとかも問題の一つだとかなんだけどな。 小さい時に見た表現物がのちのち性的影響ってのはあるんだろうけど、 子供の時にロリコンにはならんだろ。自分の方がもっと子供なんだから。
出版やら流通やらが東京に集中し過ぎてるから コレを機に分散化させるべきだな
基準が曖昧すぎるのは児童ポルノ規制が謳われた初期の頃から言われていたのに、 なぜそのまま出そうとするのかな。 この辺については誠実な説明が欲しいところ。
858 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:15:05 ID:0oTH7SWv0
>>845 ものの売買の基本として、目の前で見てすぐ買えるっつーのが
あるのな
だからどの商売でも一応やっていけるわけ
アマゾンは通販で大手だが、それでも全部のシェアしめてるわけ
じゃないでしょ?
遠くのアマゾンより近所のお店、が便利だと思う人がいるからやっていける
でもって単純に人口比率から言うと、東京で店開くのと、都外で通販やって
都の人に売るのとでは売り上げが断然違うからな
859 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:15:07 ID:NRp5vOnj0
>>813 ノルウェイの森は良かったなあ。
中学生の女の子がレズでセックスしようとするところとか、
凄い興奮した。
これ決まるのか??
>>816 はいはい、コミックスコードの導入でアメコミだしてた"出版業界"はどうなりましたか。
>暴力漫画として認定されたものがどれだけある
改正前と比較してどうするんだ( ´,_ゝ`)
862 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:15:37 ID:0oTH7SWv0
>>847 中国か韓国では確か、キャラが中国人に似ている奴がいるとかで
猛烈な批判を食らったことがある
>>850 まあ確かに悪貨が良貨を駆逐するという現象はあるのだろう。
良書によって洗脳合戦を挑んでも刺激で勝てるわけがないという。
かといって売り方を考えるのではなく、
表現行為をダイレクトに、つまり思想を直接統制だぞ。
おかしいだろ
864 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:15:42 ID:bdxQfpqpi
天空の城ラピュタ→犯罪者を美化しているだけでなく、未成年が犯罪組織に加入、少女に対して 大人が恋愛感情を抱くなどの描写があるため有害。 ナウシカ→流血や暴力描写があるため禁止。 もののけ姫→暴力描写、残虐表現があるため禁止。 ポニョ→未成年同士の恋愛表現があるため禁止。幼女の下着が描写されているため禁止。 トトロ→親子での入浴シーンがあるため禁止。
>>858 都内全域で買えないとなれば話は別じゃないか?
866 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:16:23 ID:PC30lR5t0
>>757 まさかとは思うが太陽の季節って知らないの?(笑)
867 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:16:23 ID:Cw9lFXpg0
>>833 老人の感覚だと谷崎潤一郎と江戸川乱歩も規制対象になりそうだな。
スティーヴン・キングは確実に発禁。
('A`)q□
>>847 (へへ 二次元の規制は二次元に任せるべきだよなw
それにしても進化するからダメって凄いなw ドラゴンボールもスーパーサイヤ人と言う概念が
ネックになるのかね。と言うことは戦闘妖精雪風もだめかw
>>849 うん、だからそれについて勝手に争ってくれよ憲法違反なんだろ?
世界の流れで見れば準児童ポルノ規制はモザイクよりも重大ってことだな
果たして最高裁で勝てるかな(苦笑)
870 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:16:42 ID:NgAVdcMe0
>>836 そういう事だな。
何が対象になるのか、何時対象にされるのかが全て「気分次第」。
これが条例なんだから頭が悪いとしか。
さっきから作品名列挙してる阿呆が居るが、この条例(案)だと
アンパンマン:暴力描写は問題だが、常に勧善懲悪である事が、青少年の健全な育成に繋がる。
ワンピース:暴力描写は問題だが、いかなる困難にも正面から立ち向かい、克服して行く姿が青少年の(ry
と言う解釈で対象外とする事だって可能なんだぜ?
18歳未満の青少年じゃなく 16歳未満の青少年にしてくれよ 女の子が16歳で結婚できるのはつまりセックスしたいと思っても問題ない年って事だろ
>>857 児童ポルノ規制なんて建前にすぎない
本当の目的はポルノを含めたあらゆる性描写の抹殺
873 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:17:04 ID:oFM4JzniP
これで喫煙者の気持ちが分かったか? ロリコン達^^
874 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:17:18 ID:4JeM1t/D0
そもそも「衣服の一部または全部を着用しない姿態・・」って一体どういう 状態を言うんだ?人によってバラバラどのようにもとれる。
875 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:17:19 ID:0oTH7SWv0
>>865 確かにそうなんだけど、だからといって全員が通販に
移るとは限らないでしょ?
「だったらネットで(違法)DLしよ」とか「そこまでして読みたいものでも
ないし」ってなる可能性がある
つまく都内で売れなくなったから外から通販する、ということに
した場合でも100%客がそっちに移ってくれるとは限らないということ。
秋葉終わったな。世界中から観光客来てたのに。
都知事が昔書いた「太陽の季節」も少女とセックスして妊娠させた挙句中絶させる話だったはず …絶版だな
>>868 「進化」ではなく「変態」とみるべきだから見逃してくれ
という感じで売っているとか。
まあピカチュウが変態って方が
響き的にもこっちも嬉しいんですけどね。
>>875 そりゃそうだがすくなくとも結構な数の客は獲得できるんじゃないかな?
特にPC必須のゲームなんかは
881 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:18:21 ID:ErAdPIOJ0
>>876 フィギュアを扱っている店が・・・全滅する
>>847 宗教なんてそんなもんだ。
特定信仰宗教を持たない人からすりゃ
だいぶキまっちゃってるように見えるなんてのは。
アメリカのとある州ではダーウィンの進化論を宗教の観点から
否定しているところもあるくらいだしな。
883 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:18:27 ID:pFJWG6RK0
>>864 老人の認めるアニメは規制されない。
まさに国民の声を聞かない石原さんは老害や。
885 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:18:29 ID:0oTH7SWv0
>>871 つかこの条例で問題なのは、18歳以上です、という設定でも
「18歳以下に見えるからダメ」ということが通ってしまうって話なんだが。
>>864 トトロは、お風呂シーンを削るという話がマジある。
というか、海外版ではそうなっているらしい。
887 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:19:01 ID:0oTH7SWv0
>>880 すまん大事なことを忘れていた
他の人も指摘しているが、所持そのものがアウトなので
買えなくなる。買わなくなるではなくて
アグネス大勝利かよ
889 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:19:27 ID:4846gFph0
石原を応援します。
問題あるのは東京だけだから東京を灰燼に帰しちゃえば大丈夫だな
891 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:19:54 ID:zQKiO84X0
>>880 それでも減るのは確実、つまり元々自転車操業だったりした場合死ぬ
中小企業でやってるところばっかだぜぇ?大手以外は
892 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:20:14 ID:PNncmNw+0 BE:2745842977-2BP(3350)
>>847 ちげえよボケ(´・ω・)
教会の描写があるからだよ(´・ω・)
何知ったかぶってんだクソ野郎っ(´・ω・)
893 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 11:20:18 ID:H+002UCIO
>>869 おまえほど支離滅裂な主張を繰り広げるやつは人類史上もういないだろうなw
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>887 東京都で審査に出さなければいいのでは?
最初から売る気がないなら出来ないか?
895 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:21:00 ID:R9nEYMIF0
>>882 米国は弱者救済のシステムが宗教以外に無い的なところがあって
優勝劣敗の社会論につながりかねない進化論にアレルギーがあるとか
まあそんな感じらしい。
しかし結局はTV伝道師とかのchが多く、影響力が非常に強くて
洗脳合戦でしかないということだ。
とりあえず思想の自由は絶対的自由なので
ゾーニング強化の徹底で妥協案を出すべきじゃないかな。
896 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:21:39 ID:0oTH7SWv0
>>894 都外から通販で買ったとしてもそれを持っているのが
ばれたら逮捕
普通の人は買わなくなるだろうな…
黙って買ったとしてもこの条例があれば、「近所から通報が
あったので家宅捜索します」→発見→逮捕が通ってしまう。
「2次元に規制が来なかったらどうでもいい」 とか言ってた奴どんな気持ち?
つまるところ基準が問題なわけだろ?ロリ豚ども まー政府も無理はしないと思うよ ジブリすら規制とか言ってる馬鹿は常識で物事を考えようか 準児童ポルノに関することに限定されるわけだから 直接的な性的行為を目的とした描写が無ければOKだろう
アメリカではブレンパワードのも服着てたな、そういえば・・・
901 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:22:12 ID:pFJWG6RK0
一つ疑問に思うことがあるが何故リアルのオタクは落ち着いているんだ てか知らないんだ。 アニメイトでグッズを買う男女やゲームショップでヴァイスやってる人 など危機感を覚えてなく笑ってるが?
('A`)q□
>>879 (へへ まさに、概念で逃げてる良いパターンだなw
変態なピカチュウか、深いな・・w
>>874 裸エプロン禁止
2次元ヲタにこれはきついな 一般人でいえSEX禁止令に等しい処分
904 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:22:52 ID:+OwginO30
女性向けの服が存在する限りオナネタには困りません 中身? 要らないよそんなもの
>>873 ロリ(二次も三次も)だが、ヤニは吸うよw
今、イベントに備えて禁煙中
(体力落ちるので)
906 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:23:04 ID:9/7ddiu/0
在米だけど娘のトトロには、ちゃんとお風呂の場面が 入ってるよ。日本の従姉妹の物と言語以外は全く同じ。
907 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:23:12 ID:n1/ggysD0
キモオタはデモとかしたほうがいいぞ 間に合わなくなる前に
908 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:23:22 ID:R9nEYMIF0
>>892 へー。
トレーディングカードが博打的というのも聞いたけど
そういえば教会あったっけ。
910 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:23:34 ID:0oTH7SWv0
>>901 彼らはすでに、署名では間に合わない段階にあることを
知って個々で都議に抗議したりしている
問題点を説明したりしてな
コレ成立しても、後から違憲だって問題になるだろ…
>>874 女の子が肌を見せたらダメってことだろ
どこのイスラムだってばよ・・・
913 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:23:58 ID:9mpi+mubP
>>899 >準児童ポルノに関することに限定されるわけだから
直接的な性的行為を目的とした描写が無ければOKだろう
本当にこれならいいんだがな
杞憂だった、となれば。
>>899 だーかーら、村上春樹の小説もアウトになるだろうが。
で、政府が出版業界をつぶすわけがないそうですが、
コミックスコードの導入でアメコミだしてた"出版業界"はどうなりましたか。
あと、条文は「漫画」に限定などしていないが。
>>898 もうお前はこのスレの趣旨から外れてるからいいよ
ここは顔が真っ青な虹ロリ豚を叩いて楽しむスレだブヒヒ!
916 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:24:16 ID:ezIUecTc0
マンガ・アニメも浮世絵と同じ末路をたどる訳か・・・ んで、現在進行形では無名な将来の美の巨匠達が日本のアニメやマンガの影響をモロに受けてて 二百年後の世界ではこの時代の日本の政治家は水野忠那とか松平定信と同じような評価を受けると
918 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:24:35 ID:pFJWG6RK0
まあ非実在青少年は一休さんの虎レベル 本当に馬鹿、超くだらい これに尽きるな
>>894 東京都が勝手に買って
勝手に審査して有害図書に指定するbear
921 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:25:02 ID:0oTH7SWv0
条例って成立してから施行までに期間おかないといけない んだっけ? 成立直後から効果発揮するんだっけ? 万が一成立したとしても、違憲を訴えて裁判で取り消させるという 手もあるが…でも施行までに間に合わなければ確実に東京の 流通はストップするな
>>745 世界の情勢?アメリカでは連邦最高裁で度々この手の規制法は違憲判決出ている。
('A`)q□
>>909 (へへ と言うことは、男物のシャツをパジャマ替わりというのも禁止かw
朝チュン禁止で雀が・・・と言うこともあり得るw 朝の雀は不謹慎とかw
924 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:25:18 ID:oFM4JzniP
>>651 お前らは臭いウザいから喫煙者は死ねっていう論法だっただろ。
だったら同じ論法で、お前らオタクはキモいから死ねと言われて
文句など言えるはずがないだろ。
925 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:25:36 ID:R9nEYMIF0
しかしCGの進化で 実在の幼女との判別が難しくなっている場合は どーなんだろうな。
926 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:25:46 ID:NRp5vOnj0
927 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:26:06 ID:0oTH7SWv0
>>924 俺が「喫煙者は死ね」を言ったというソースを出してくれ。
勝手に言いがかりをつけるなボケ
>>899 今回は、政府じゃなくて、恣意的・個人的な感情で出鱈目な裁定を
することで有名な東京都(の委員会)。
自分が懇意にしているところは一切規制せず、敵対したところは
難癖つけて禁止・検挙することで有名な某委員がいるわけだな。
「常識」は無関係に、有力委員が個人の考えで基準を決めているし、
これからもそうやって決められるんだよ。
民意は決して反映されることの無い基準だ。
929 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:26:22 ID:9mpi+mubP
デモとかする予定ないの? 実際アタフタしてるうちに通ってしまいそうな気がするんだけど
930 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:26:46 ID:0oTH7SWv0
>>926 つか今回は表現がすべての対象だから。
テレビ番組、映画なども入るよ
つか無理やり入れる予定
>>924 おいおい。煙害は物理的な攻性を伴った空間への侵害だから規制をくらうんであって
オタの場合、直接に思想規制できるわけねーだろ。
932 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:27:13 ID:5A5A929x0
ア ニ メ 漫 画 文 化 を 守 る の は 民 主 だ け みんなで民主党を応援しよう
>>895 国が違えば発想が違ったりするのもある意味面白いな。
>>899 頭の固い政治家のものさしで判断されることが危ういって言いたいんだよ。
おなじことが描かれていても世界的に評価されてればセーフで
同人的なものはアウト、なんてことになりかねないしな。
>>903 18歳以上でも18歳未満に見えるだけでも児童扱いされてSEXが違反になるんですが・・・
もちろん本人の同意も無視、実物も二次創作も関係ないのが、この条例の恐ろしさ
>>915 大事なことなので2回言いますが、
村上春樹の小説もアウトになるだろうが。
で、政府が出版業界をつぶすわけがないそうですが、
コミックスコードの導入でアメコミだしてた"出版業界"はどうなりましたか。
あと、条文は「漫画」に限定などしていないが。
938 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:28:28 ID:ErAdPIOJ0
>>932 民主はへそ曲がり名部分がある。社民もついているし、社民といえばミズホ
939 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:28:59 ID:0oTH7SWv0
>>935 ちなみに判断する方が
・マンガ、アニメは害悪
・マンガ、アニメは犯罪を助長する
・マンガ、アニメは規制すべき
で固まってるから始末が悪い
940 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:29:43 ID:R9nEYMIF0
とにかくコンビニからエロ本を排除するか コンビニを18禁にしろ 建物毎に18禁マークを明示させるべきだ。 分煙と同じだ。わかりやすくすることが大事だ。
一休さんの屏風でいえば 将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」
942 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:30:04 ID:oFM4JzniP
>>905 同じ喫煙者ならこの気持ちも分かるよね
気持ち悪い臭いという理由で俺達は弾圧されてきた
>>938 きよみんのバックにいたアダルトショップどうしてる?
あそこエロ漫画も取り扱ってるし
>>938 なんとかして落ちた民主の支持率を上げたい方々なので
放置してあげてください。
>>932 何いってんだ東京都議員選民主圧勝ってあんだけテレビでやっといてだませるとおもってんのか。
民主がアニメをつぶしに来たんだろうが。
>>937 あれはもう放っておけ
叩いてるだけで議論する気が無いと言ってるんだし
('A`)q□ こうなったら全てのキャラにほうれい線を書き加えるしかw (へへ と言うか、年齢のかき分けの出来ないイラストレーターは爆死するしかないなw
948 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:30:49 ID:fsvPxdVF0
キモヲタども無力過ぎだろw ほんと威勢がいいのはネットだけだなw
>>899 タバコ規制条約では屋内の受動喫煙を
抑制するため屋内禁煙をうたっているが
日本じゃ拡大解釈され
野外でも禁止とかの条例ができました
一度規制を許すと際限なく拡大解釈され
規制される方向に進むbear
>>922 メリケンは準児童ポルノ全面規制→
>>338 になっただけだぞ?
まあ18歳という基準が下げられる可能性はある
だが、日本で裁判してどうなるかは分からんね
日本はガチガチの法治国家じゃないから分はかなり悪いと思うぞ☆
>>928 それは有害図書指定だろ?
18禁指定をお買い求めください
952 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:31:43 ID:/GSO0wXw0
−緊急速報− キューピーマヨネーズが、トレードマークにオムツを履かせている模様・・・
953 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:31:44 ID:hzfEYIUl0
まあ東京都だけだからいいが こんなもんが全国に広がったら、あちこちが「植草」だらけになるわ。 勝共連合や統一協会や清和会みたいなアメポチ朝鮮ポチの気に入らない 企業や議員にはエロのレッテル貼って検察使えば即豚箱行き。 朝鮮ヤクザのシノギと政敵抹殺を担える一石二鳥の条例。
954 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:32:03 ID:NRp5vOnj0
>>936 絵の方は設定は18歳以上だけど、どう見ても小学生みたいなのがあって、
そこはやり過ぎた面も有るんだろう。
(こどものじかんなんて、設定でも小学生なのにオナニーの描写があるからな)
リアルな人間の場合は医師だったか、専門家が鑑定して年齢を判定するみたいだから、
絵の方も専門家が判断する事になると思う。
八頭身でないとアウトとかなったら嫌だけどな。
東京は民主主義から一番遠い所になりそうだな 2次元規制とか、江戸時代以下だな
多数派の都議会民主党はこれを支持するのか。 なるほどねぇ。www
>>945 今回の敵はコネも発言力もある古参の自公だ
958 :
イモー虫 :2010/03/11(木) 11:32:59 ID:H+002UCIO
>>921 非実在青少年うんぬんの「蔓延防止」は4月1日から施行
>>953 だから東京都だけじゃ留まらない危険性があるんだってば。
>>1 見ろ。
しっかり書いてあるだろうが。
『都で施行された場合、全国に影響が広がる可能性もある。』
この業界はヤクザとあまり関わりなくやってきてたからな やっぱそれが目をつけられる大きな理由だろう 弱者はいつも叩かれる
961 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:33:30 ID:oFM4JzniP
>>927 >>931 確固たる科学的な証拠やデータもないのに副流煙が健康被害を
もたらすと主張しつつ、その実本音は臭い、煙がウザいという
理由でお前らはタバコを抹殺しろと叫んでたんだから、自業自得だ。
お前らは自分が不快に思う物は存在を許さないんだろ?
だったら他人がお前らを、お前らが好む物に対して不快に
感じれば、同じように存在を否定されてしかるべきだ。
喫煙者は臭いから死ねとお前らは言ってた。だったら同様に
言ってやろう。お前らは気持ち悪いから死ね。お前らの好きな
ロリアニメやマンガも気持ち悪いから滅べ。
962 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:33:46 ID:R9nEYMIF0
>>950 思想と表現の区別、というのが大前提だ。
思想の自由は絶対なのだから議論の対象にすらならない。
表現の自由は相対的なので規制可能だ。ただし前者にかぶらない程度であるべきなので、
流通規制をまず徹底させる。
963 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:33:49 ID:0oTH7SWv0
>>958 サンクス
じゃ成立したとしたら本当に東京終わるな
地デジでアナログ放送止まる前にテレビ番組が一部
真っ黒になりそうだw
>>942 1日2箱は吸ってたけど辞めてわかった、タバコは本当に臭い
クセーから俺の側で吸うんじゃねーバカといつも思うが
元ヘビースモーカーなので有る程度気を使ってしまう
>>937 書かなきゃ理解してくれないかーしょうがないな
村上春樹が有害図書指定受けると思ってんの?
有害図書指定で出版業界が潰れるんだねーすごいねー
今回の問題は改正案だと言っても分からないならもう諦めるわ
966 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:34:22 ID:AeaumKOG0
これが施行されたら嫌な奴のポストに有害図書指定の書籍を入れて逮捕か罰金に処する事ができるなwwwww どうせやるならちゃんと煮詰めて議論し尽くしてから出せよ石原wwwwwww
967 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:34:23 ID:zQKiO84X0
>>938 こと表現の自由に関しちゃみずほは多分政治家でトップクラスにまともだぞ
968 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:34:34 ID:0oTH7SWv0
>>961 言ってたじゃなくてソースを出してから言ってくれ
でなければお前も「犯罪者はゲーム脳」と言ってるキチガイとかわらん
>>932 で、子ども手当てや沖縄米軍基地問題、高校無償化はどうするんだ?
都政に関しては、市場移転予定地から有害物質が検出されたから移転に反対しているのは合意出来るが、良い対案を出してないな
971 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:34:47 ID:pFJWG6RK0
何度も言うがリアルのオタクはこの法案を知らない 「何それ?」とか「知らない2ちゃんでしょ」とかいわれて信用してもらえない 何かいい証拠ないかな。
972 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:35:07 ID:0oTH7SWv0
>>966 石原の家に皆有害図書突っ込みに行くだろうな
政権交代してよかったね
抑圧すれば抑圧するほど日本が沈下して行くというのがなぜわからないのだろうか? こういう頭の行政があるから日本は亡くなるんだ。 左翼化していくならその後の覚悟をしておくべきだな。
>>953 植草逮捕は清和会の陰謀www
こんなこといってるかぎりは、規制派が勝利するのは当然だよね。
>>961 いや俺喫煙者なんだけど・・・
お前と一緒に戦った側だぜ
勘弁してくれよ
>>961 動機を直接論拠にはしてないだろ。
議論と攻撃を一緒にするな。
・健康に被害がありうること
・周りの人間の大気を脅かすこと
・純粋な嗜好品であること
の3点揃ってんだから終わりだよ煙害のマナー論争は。
領地の奪い合いのフェイズに入るだけ。
エロもそう。境界を明確にして奪い合うフェイズだ。
民主嫌いなのに民主党の力を借りないと規制反対すらできないこの不条理
最近はヤクザの活動は減ったと思うけど 都や警察などの権力者がヤクザと同じ事をしている 昨日の相棒でも言ってたが「まるで神様」にでもなっているのか?
980 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:36:09 ID:hzfEYIUl0
>>959 無論それは理解しているが
石原をリコール出来ない以上東京都での可決はまず阻止出来ない。
民主党にも石原マンセー時代だった都連幹事長が名取だった時代の名残もあるかも知れんし
東京の事はさっさと切り捨てて、地方で確固に潰して行くしかない。
981 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:36:52 ID:ErAdPIOJ0
ひょっと、蒼穹のファフナーもだめなのか? 俺はこまる
>>972 自分で似たようなの書いてたんだから入れるまでも無く持ってるだろう
>>961 いつの時代の話をしてるんだ?
日本学術会議はWHOやらの報告書やらから
「受動喫煙は科学的根拠を持って健康障害を引き起こすことが示されて論争に終止符が打たれたといえる」
ってはっきり言ってるが。
>>961 自爆霊みたいだぞお前
大丈夫?生身ある?
結論を出すと一言で済むんだよね ロリヲタきもい 臭いものには蓋だよないつの時代も
986 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:37:56 ID:F5K/M8tu0
ミンスに捨てられたロ利wソウカと手打ちだってよw
>>985 もともとオタが気持ち悪いってのが出発点だよね
('A`)q□
>>981 (へへ あのスーツは露出度が高いからなぁ・・・w
しかも子供に戦わせる大人達というのが、規制派の琴線に触れると思うw
>>983 煙害にたとえるならば、
思想の悪影響の範囲を囲うことが出来るかどうか、という事がまだろくに試されてないわな。
990 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:38:35 ID:oFM4JzniP
>>968 お前一人に言ったわけじゃねえよ、お前の仲間のキモオタにも言ってる。
ガキみたいな万能感丸出しで、タバコを叩いて
喫煙者に死ね死ね喚いていたお前らキモオタを俺は忘れない。
タバコは健康に悪いと迫害され気味だが撲滅までいたってない ポルノ漫画(準も含む)は不健全とレッテルをつけ撲滅しようとしているからぜんぜん違う
>>987 いや分解していくと
「親権」の拡張が本質にあると思う。
性の自己決定権というのが無い場合、
それは親に(一定の)決定権があるわけで
ヤリチン相手だろうがオタ相手だろうが、一切の侵害を許さないという
そういうことだろうよ。
993 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:39:39 ID:hzfEYIUl0
>>975 やっぱり反応しやがったかw
壷売り野郎が
994 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:39:57 ID:4846gFph0
二次元なら児童をレイプする漫画でも何でもOKというのがそもそも おかしい。 昔と違って今は、そんな漫画が氾濫しすぎ。 どこかで規制をいれないと、それに影響された性犯罪者が増えるばかり。
まあ北教組みたい反日教育が、国母をうみだしたんだから、 ロリコンエロ漫画だって、何らかの影響を及ぼしているんだろうね。
>>992 二次元なのに・・・
あんな薄っぺらいものに人権と言われても・・・
>>990 別にキモオタとか関係なく叩かれてたやん・・・
998 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 11:40:34 ID:NRp5vOnj0
>>961 タバコの値上げは民主党に文句を言ってくれよ。
それでもタバコは合法的に買えて家でや休憩室で好きなだけ吸えるってのに。
漫画やゲームがいきなり禁止で麻薬扱いになる側の気持ちも
お前なら少しは分かると思うんだがなあ。
この法案に反対だから民主支持、ってやつらが多かったけど 屁のツッパリにもならなかったなw
1000ならロリキモオタが消滅
1001 :
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