【経済】円高の謎 なぜ不況で借金大国の「日本円」が世界中の投資家に人気なのか

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1出世ウホφ ★
今週は4日に東京外国為替市場で88円14銭程度まで上昇し、2009年12月10日以来ほぼ3カ月ぶりの高値を付けた。
急激な円高は輸出企業に不利となり、日経平均株価が1万円を少し超えた水準から抜け出せない原因となっている。

円高を招いているのは、ギリシャの財政不安による欧州経済の懸念や米国の低金利政策が長期化するとの観測が
強いことがあげられる。これらのリスクを恐れた世界中のマネーの回避先が日本円となっているのだ。

しかし日本国内では財政悪化が深刻な問題となっている。今年1月時点の推計人口(概算値)で計算すると、
1人当たりの借金は約683万円まで積み上がっており、財政再建の道筋は示されていない。毎日のように
メディアが財政破綻の危機を声高に報道しているような状況で、なぜ借金大国の日本円が世界の投資家に買われるのか。

これは日本の借金の中身にある。日本の国債残高はずっと増え続けてきたものの、実は他国からの借金である
「対外債務」はほとんどない。日本の国債は、その大部分を国内の金融機関向けに販売しており、
自国通貨建てなのだ。海外への国債の販売は、わずか6.4%(2009年3月末)にすぎず、
海外から一気に資金が引き上げられて債務不履行(デフォルト)になるという危険は低い。

一方で、日本は外貨準備高など財政余力に優れており、世界でも指折りの債権国でもある。借金も多いが、
資産もかなり抱えているということになる。また国内では借金大国とはいわれているものの、その額は欧米の
主要先進国と比べても突出して増えているわけではない。英国やフランス、イタリアにしても同様に
借金が増え続けており、そのため相対的に資金の避難場所として、債権国である日本の通貨が買われているのだ。

ただし資源国などと異なり、日本円の購入は海外の投資家にとっては積極的な投資ではない。
円高傾向はしばらく続くかもしれないが、政府が金融機関を通じて家計の貯蓄に頼り借金を重ねる構図にも
限界がみえ始めていることを考慮すると、ギリシャ問題などが解決され、
海外市場のリスク要因が取り除かれると、円安に向かう可能性もある。

3月7日13時40分配信 MONEYzine
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100307-00000001-sh_mon-bus_all
2名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:16:22 ID:3LDaPnMu0
なんで?
3名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:17:00 ID:EKQAk9uQ0
財務大臣が無能だからさ
4名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:17:06 ID:MQqu7r/K0
アホウヨ(嫌われ者&馬鹿)の評価とは正反対で民主党が高評価だな
5名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:18:16 ID:C4vWX7i80
円高で、このガソリンの高さ
6名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:18:18 ID:HzyWu/6S0
>>4
韓国のネトウヨさん、こんばんは。
7名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:18:29 ID:0YEOAwrg0
円の金利当面上げる気配なし
→円キャリーが再開し出した
ということだろう
8名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:18:35 ID:rPNSFGYX0
>>4 お前はアホか!政党ではない日本国を信頼してるのだ
9名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:19:07 ID:V9nQC8P+0
馬鹿が政権運営してるからだろ
10名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:19:52 ID:o6EdwP8w0
世界はもっと不況だからじゃね?
11名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:19:53 ID:Paf9GCay0
徳政令で解決
12名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:19:59 ID:JvlGi4NR0
>>1を読まずに当てるスレはここですか
13名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:20:01 ID:5vuVNEdT0
この手のスレってもういらなくね?
たまに見るけど内容がいつも一緒だぞ?
14名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:20:27 ID:UsVMWFQ2P
ドルもユーロもヤバいからだろ
15名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:20:35 ID:2odj7qm50
債権を売っぱらう時円高の方が都合がいいだろうが
記者が馬鹿かミスリードを誘いたい記事だな。
16名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:20:36 ID:ZAU3LIrs0
今時どこの国も自国通貨が高くなることなんて望んでないだけだろう
17名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:20:37 ID:bTEKI3jX0
>国内の金融機関向けに販売

ゆうちょが買い支えているだけ
ゆうちょ限度額3千万円にして破綻を先送りしてるだけ
ある日突然経済瓦解かちゅうちょペイオフ
郵政民営化はその為? 東大卒官僚様の妖術で国家体制安泰 一般人貧困飢餓かな
18名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:20:40 ID:H9joiZ8c0
>>4
よう
FBIお出迎えの準備は終わったのか?w
19名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:20:40 ID:9JL4UdA70
こちらから見ると…
ドルとユーロにとって、円は利益にならないから相対的に買われる
20名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:20:47 ID:tGVWEjS20
■朝鮮人が認めない歴史的事実一覧

・弥生人が長江流域から稲作とともにやってきた百越系民族であること(稲のDNAによる証明)
・半島南部の先住民が倭人(弥生人=百越系民族)であること( 半島南部考古学的遺物=九州北部遺物)
・新羅の建国時の宰相(瓢公)が倭人であり、王家の一つ昔氏が倭人系統であること。
また始祖の朴赫居世についても倭人説があること(瓢=ひさご・ひょうたん=朴=半島南部古語)
・百済、新羅が大和朝廷に対し従属的地位にあったこと
・大和朝廷による伽耶地域の支配(半島南部における多数の前方後円墳の存在)
★・半島における文化的独自性の欠落(あらゆる分野での古典の不在)→事実のねつ造,文化の 掠奪
・常に某かの国の属国として歩んできた歴史
・姓が漢族のものであること
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと(李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている)
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと(琉球の江戸上りと同じ)
★朝鮮にないものが三つあって、それは羊と車と針だ(1805年鄭東愈の著書)
  それは木を曲げる技術がなく樽・車輪が作れなかったという事実。
・李朝には商店がなく闇市しかなかった。磁器に塗る顔料がないため赤絵の壺もなし。
・固有語の語彙が乏しく、また日本のように字訓という制度的保証がない状態ですでに
 語彙のおよそ7割が日本漢語であること(学術的語彙は9割が日本漢語)
21名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:20:51 ID:vzYQUa9K0
>海外から一気に資金が引き上げられて債務不履行(デフォルト)になるという危険は低い。

確か海外にも国債売るとか言ってたやついなかったっけ?
22名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:21:14 ID:k2zY1Wnz0
>>17
民間銀行もたくさん買ってるんだがな。
23名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:21:24 ID:Wqb0Z56s0
早く円安になれよ
日本人は1j200円でも余裕だぜ
24名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:22:21 ID:NJQCXFu20
ピコーン
子供手当債を発行しよう
25名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:22:41 ID:t9JVjHmV0
>>7
そしたら円安になるだろ。
26名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:23:01 ID:dQeE4BLnP
人気とかアホすぎてw 
言われ続けてる事だが円なんてただの格好の逃げ場に見えてるだけ。
日本のファンダメンタルなんて全く無関係って言っても言いw
ギリシャ問題だってただの相当前から言われてた事をHFがほじくり返してきて餌食にしただけだしな

結局、為替なんてHFの言うとおりにしかなってないのさwwww
27名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:23:43 ID:qCUSTdZ30
ニュース見たら
ギリシャは4月あたりに債権発行できなかったら
多額のギリシャ債券持ってるEU諸国を巻き添えに大爆発するとさ

ヒャッハー!
モヒカンの準備はいいかお前ら!?
28名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:24:14 ID:gURGTjBO0
安定してる財布代わり
29名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:24:41 ID:J5jrMkna0
債権国なんだし信用が高くてもしょうがないだろう。
踏み倒し国家が続出すれば短期間で信用失くす可能性もあるがな。
30名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:25:53 ID:fSizXFGQ0
日銀が悪い
31名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:26:10 ID:eivmml3u0
日本が借金大国、なんてのは幻想
ただ民主党は対外債務に積極的だし、外貨準備の切り崩しも検討してるから
これからは変わるかもねー
32名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:27:18 ID:EKQAk9uQ0
>>26
日経平均の出来高見てると、
もう投資家は日本に目を向けていないんだなとか思うわ・・・・。
33名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:28:31 ID:hSqr2kc80
輸出大国の日本が円高ってアホかよ
34名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:28:32 ID:Olsv+qVP0
Q 何故円高になるのか
A 円の供給量が少ないので、円高になっているだけ

リーマンショック以降、世界中がドル、ユーロ、ウォンと、以前と比べて2倍以上通貨を刷りまくっているのに
日本だけが円を全く増やしていないので、相対的に円高になっているだけ。
35名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:28:53 ID:f3HJgJ6+0
>>7が生兵法すぎてワロタ
36名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:28:57 ID:n1gzFbOz0
今大学二年だけど俺が就活始めるまでに1ドル110円まで下がってくれれば、
製造業が採用増やして甘い汁吸えそう

そうなってくれることを心から願う
37名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:29:30 ID:TcQTWDyW0
借金だらけとかいってる馬鹿は日本と他の国の借金がどう違うかもうちょい勉強した方がいいと思う
38名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:29:49 ID:EKQAk9uQ0
>>27
その前にIMFが動くんじゃね?
39名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:29:54 ID:rp0BMbbp0
ガソリンは政治主導でカルテルだな

ほんとなら100円切っててもおかしくない
40名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:30:03 ID:twKia+d2P
※民主党政権が評価されている訳では、ありません。
41名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:30:15 ID:+nSo4+weP
>>36
2年後には、2010年度の新卒が天国のようだったと思われるような時代になるな。
42名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:30:31 ID:kUd0vcBc0
もうすぐに、日本の悪いネタ出ると思うよ。
43名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:30:34 ID:Y/ZCjd2w0
暴落を見越した空売りちゃうのん?
44名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:31:20 ID:qCUSTdZ30
>>38
ドイツやフランスはIMFの介入をメチャクチャ嫌がってるらしいぜ
だからEU版のIMFを作ろうって言ってるらしいが
どうなるかわからんのだそうな
45名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:31:35 ID:hSqr2kc80
日本が発行する国債は銀行が買ってるんだぞ
お前らが預けてる貯金で買ってるんだからな
日銀が買うときは新札発行して買うから円価値が下がる
46名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:31:56 ID:f3HJgJ6+0
>>36
仕事に就けたら、その日から甘い汁なんて幻想は吹き飛ぶだろうが、
今はモラトリアム、十分楽しめw

>>39
算数もできない人ですか?
47名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:33:04 ID:971N4aKY0
いや、日銀も財務省も頭いいな。官僚はな。
ただ、デフレ不況も輸出不調も眼中なしといった面には
困るが、円の価値を維持するにはそれしかないのかも。
一応やることはやってるってことか。
48名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:33:34 ID:aRmoM3f8P
>>38
日本が金だせばいいんじゃね

子ども手当なんかより有益
49名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:33:34 ID:hnRuSQ780
ユーロが崩壊するかもしれない
ドルが紙屑になるかもしれない
ポンドが紙屑になるかもしれない


円に逃げとくか


こういう仕組み
50名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:33:52 ID:kUd0vcBc0
>>44
結局、IMFってアメリカの出先機関みたいなもので。
国をアメリカ人のハゲタカに盗られるのと同じだからねぇ

>>45
そんなの知ってるよ。
だからやばいんだよ。
この先は言わないけど。
51名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:33:52 ID:+QObQUP90
今外貨を買わなくて、いつ買うんだ?
52名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:33:54 ID:J/XkFtqR0
いい加減公務員の給料減らせ。
もし借金が原因で日本人の生活が破綻したら、
真っ先に公務員が攻撃対象になるからな。
若手の公務員は早く年寄り公務員の給料削減に動いたほうが得だよ。
53名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:33:55 ID:rp0BMbbp0
借金だらけの日本国はーーーーーー

どうみても借金だらけだわ
54名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:34:08 ID:EKQAk9uQ0
>>47
日銀はインフレをものすごく嫌がってるよな
55名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:34:09 ID:fSizXFGQ0
http://www.heri.or.jp/hyokei/hyokei103/103mfca.htm
http://www.heri.or.jp/image1212.gif
金融危機に際して、世界各国が金融を大胆に緩和しているが、日本は緩和に躊躇している。
名目金利が低いので下げられないという意見があるが、量的緩和を行えば、金融はいくらでも緩和することができる。
2001年から2006年にかけて行われた量的緩和政策は、資産価格の上昇や銀行のバランスシートの改善を通じて、
経済を拡張する効果があった(原田・増島[2008])。
世界が大胆な金融緩和を行っているときに、日本がそうしなければ円は上昇する。
図3は、日本と世界のマネタリーベースの動きを示したものである(ユーロ圏はM3)。
アメリカが大胆にマネタリーベースを拡大し、イギリスが直実に拡大している時、日本はわずかしか伸びていない。
56名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:35:14 ID:jsd/WNydO
>>42
もうすでに出てる。
ギリシャの次は日本ってね。

鳩山政権のせいで、日本崩壊が始まったと。
57名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:35:18 ID:pLDCdEjK0
昔からの、困ったら円買いの風潮を引き摺ってるのもあるだろうな
58名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:35:37 ID:w09AVWqz0
そりゃ今のうちにトヨタ株を買い漁るために円が必要なのでしょ。
59名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:36:23 ID:EKQAk9uQ0
>>50
麻生・中川はリーマンショックのときに

IMFには資金を貸与するが
アメリカは自分で何とかしろって言ってたんだっけか
60名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:36:24 ID:mcFOj4Cr0
借金って言葉いいかげんやめたら?w
日本は他国から借りてないからw
61名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:36:29 ID:D8pxjhsC0
>>50
財務大臣の管が就任前に埋蔵金の外貨準備金の取崩を大公言してたぜ?
多少の円安なんざ一発で円高に出来るよ。
普通なら二の足踏むけど、民主じゃ何やるか解らないぜ
62名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:36:58 ID:cSOw/LOP0
タイタニック状態の米ドルは論外
ギリシャやら問題山積のユーロも敬遠

という状態でも韓国ウォンに投資するバカはいまい
63名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:37:00 ID:xCx60ilfO
>>40
だって菅は円安の方がいいって言ったんだもんな
民主党の政策が投資家に評価されてれば円安に振れて日本企業の活性化を促進させてるはず
64名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:37:35 ID:hSqr2kc80
報道の仕方も最悪だろ

国民一人当たりの借金はだって

国が国民に借金してるんだろうが死ねやどんだけネガキャンしたいねん
65名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:37:41 ID:lUs1fy+GP
何でお金刷らないの?100円前後になるくらいにお金刷って借金に当てて
数年後に円が以前と同じ水準になっても、せいぜい120円前後になるだけでしょ?
借金も減って、輸出も増えて、良いこと尽くめじゃないの?
66名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:37:52 ID:lPdKmv2R0
通貨価値守って人滅ぶw

日銀券がかわいいんだろうな
67名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:38:17 ID:MqG59aVk0
「メディアが財政破綻の危機を声高に報道しているような状況で」

ミンスになってから叫んでるか?
逆に隠そう隠そうになってるだろ。
68名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:38:55 ID:g3xFX+Ug0
ギリシャは国家破綻かと言われている。国債はユーロだ
今後、ユーロ、ドルにつられて、円もインフレになるさ
ジャブジャブに薄めて借金消さないとな
69名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:39:01 ID:5vuVNEdT0
ほれ見ろ、いつもと一緒じゃん
そろそろ日銀は円刷れって言う奴とハイパーインフレがどうこう言う奴が喧嘩始めるんだぜ
もっと斬新的な書き込みしろよ
70名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:39:14 ID:yX+h2b0A0
よくよく考えてみたら民主リスクのある日本の方がまだマシと投資家が判断しているわけだから
海外はどれだけのリスクを抱えてるんだろうと想像すると恐ろしい。
71名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:39:18 ID:f3HJgJ6+0
>>65
エロ化トにはそれがわからんのですよ。
72名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:39:46 ID:9tS2XWMx0
理由なんかないだろ
みんなが買うから買うのさ
崩れ始めたら逃げるだけ
いつだってそうだ
73名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:39:54 ID:8zqJ/y/eO
アメリカのドル安政策を喰らって吊り上げられてるだけだろ
74名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:40:27 ID:LjujicTu0
ずっと円高だけど結構潰れてる企業あるのに全然マスゴミは報道しないな
75名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:41:04 ID:kUd0vcBc0
>>57
あるね。
あと、特に香港なんかの投資家におおいけど未だに日本を良く見てくれている。

最近のニュースみてもわかるように、日本のメッキが剥がれてきてるから
ついでに悪材料だして円売りモードで大儲けって筋書きは行ける。
世の中その程度なんだよ実は。

おいらは元の切り上げみて一気に円売りしてみる。

>>59
狡い言い回しだよな。
76名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:41:15 ID:fSizXFGQ0
ま、ある意味日銀の実績と信用だな
何があってもゼロインフレを維持するというね

今まで10年以上もそれをやってきたからすっかり「日本は円を刷らない」
と信用されちゃってるわけだ
ブランシャールなんかにも指摘されてるし
海外の投資家にはわりと周知の事実なんだろ、きっと

77名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:41:19 ID:kkdMUil30
円高はええんだか…
78名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:41:19 ID:2NdRR3Xr0

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産(東京メトロ株)を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、126兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。
79名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:41:23 ID:WFWN33PN0
そんな中民主党は

「外貨準備高を切り崩せばいい」

とか言ってますね
80名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:41:25 ID:y0i9w5wS0
え?外国に行ってた日本のお金が戻ってきてただけじゃないの?
81名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:41:56 ID:O+R0UYyS0
こういう楽観的なメディアが政府の財政出動を助長する。
82名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:41:59 ID:cSOw/LOP0
>>72
かわいいよレミング
83名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:42:07 ID:avoxIe1E0
子供手当てが想像を絶する規模に膨れると
日本は1年も持たずに破綻するんだが…それでも日本円を買う外国人ってバカか?
てか破綻させたら民主は総辞職どころか処刑論まで出るぞw
84名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:42:52 ID:rp0BMbbp0
借金は1500兆円超えてるだろうな 
85名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:43:33 ID:nUS6Uz3O0
国債持ってるのって今は無職の団塊世代なんだろ
もうそんなのチャラにして、またバブルめざそうよ!
86名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:43:42 ID:2NdRR3Xr0

日銀は、「これ以上、円を刷るのは限界ですっ!」とのこと。w


国債買い取り1兆8000億円に増額 「限界近い」と日銀総裁 2009/3/19
http://www.j-cast.com/2009/03/19037960.html

 日本銀行は2009年3月18日に開いた金融政策決定会合で、長期国債の買取額をこれまで
の毎月1兆4000億円から1兆8000億円に増やすことを決めた。増額は08年12月以来で、3月
から実施する。

 市場では政府の財政出動によって国債が増発されるため、金利上昇が懸念されている。
これを抑えて、長期資金の供給を増やすことで市場の安定確保、景気の落ち込みを防ぐ狙
いがある。日銀の白川方明総裁は、「今後の国債増発を念頭においているものはない」を
しながらも、「(買取額は)かなり限界に近い」との認識を示した。
87名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:43:53 ID:0twAxWJD0
先週末に、一気に円安に傾いたと思ったら、
まー昨日あたりから円高に傾き、先週の円高水準に逆戻りしてしまったなww
88名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:44:13 ID:r48zRYrZ0
外国からジャブジャブ借金すれば
円安になるってこと?
89名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:44:56 ID:h1plMWQZ0
人気というか、日本円以外のハードカレンシーが軒並み核爆弾抱えちゃってるから
逃げ場が円にしかないってだけだがな
90名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:45:10 ID:jfLisyun0
>>85
銀行・郵貯がいっせいに潰れるぞ
91名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:46:16 ID:fSizXFGQ0
http://ecodb.net/ranking/imf_pcpie.html
世界のインフレ率ランキング
※消費者物価の対象年の最終値(2000年を100%とした場合の値)。
     
180位 日本 99.31
181位 ジンバブエ 59.28
92名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:47:09 ID:EpEQPQhE0
外貨準備とは、「国家の対外資産の中で政府が保有するもの」

政府と民間が持つ資産=対外純資産では、1991年以来18年連
続で日本は世界一。

実のところ、世界中から羨ましがられる優等国家なのである。

中国などは国債の消化にも苦労するくらい。
93名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:47:14 ID:JNUDuh7G0
国内での借金だからかな インフレにもなってないし
94名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:47:58 ID:+ev6+YAc0
>>88
一瞬なるけど、すぐにハイパーインフレでそれどころじゃなくなる。
95名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:48:18 ID:heQwl/gU0
日本政府は国民から借金してるけど

国民はそれ以上海外から稼い出る

一般家庭でいうと親は個人商店で大赤字だけど

子供は外に勤めてて赤字以上に稼いでる(貿易黒字)

世帯で見るとのバランスシートは黒字だから

円安にはならない
96名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:48:53 ID:r3JmEjf10
単純に他がもっとヤバイだけじゃね
97名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:49:09 ID:rp0BMbbp0
国内の借金がなんでもないなら、一度返したらどうだい
返せないから問題なんだろ 国内だろうと国外だろうと借金は借金
98名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:49:54 ID:07GiE/fA0
とんでもない国「日本」

国家の借金の97%近くの債権者が自国民

バブル崩壊後でもほぼ全ての年で貿易黒字を出している

バブル崩壊後でもほぼ全ての年で経常収支が黒字である

世界一の債権国家

不景気が20年近く続いて土地の価格がどんどん下がってるのに
未だにGDP世界第二位

99名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:50:01 ID:fSizXFGQ0
>>86
アホとしか言いようがないな
この国の中央銀行は
100名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:50:05 ID:jBItdtFf0
藤井まだのうのうと生きてんの?
101名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:50:13 ID:9Rmofi/LP
円安誘導とか簡単。
ぽっぽがアメリカと中国に宣戦布告すればいい。
一気に円安になるよ。

で、鳩山解任して「すみません、うちのアホが」と説明したら
「鳩山なら仕方ない」と取消してくれる。
102名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:50:48 ID:9rrsj2Lx0
そりゃドルなんかとんでもない量を刷りまくってるからな
もっと円高にならないのが不思議なくらい。
つうか日本も刷って量的緩和やらないと駄目だろ。
民主に変ったんだからいい加減やれよ。
デフレ続行とか馬鹿かよ
103名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:50:57 ID:7w07Vzl80

自民党のおかげだな。

よく遣り繰りしてくれてたよ。

民主党が日本経済をボロボロにするだろうけどまた立て直せばいいさ。
104名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:51:58 ID:/yHLlpvH0
今や、借金は資産評価になってますから。日本は世界中で一番安定安心。
105名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:52:01 ID:geFwh2SM0
競馬やってる奴ならわかるがw
軸がいなくて消去法でかろうじて残った馬を買うようなもんだ
買いたい馬がいなければ買わなければいいのになw
106名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:52:05 ID:i47p81ZV0
他の国が借金返済のために自国通貨刷りまくってりゃ、相対的に円は上がるだろ。
日銀はアホだから、円刷らずに日本の価値が上がったーって喜んでる。
107名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:52:12 ID:07GiE/fA0
>>99

アホとしか言いようがないんじゃない
アホなんだよ

今日銀はやるべきは三年で毎年40兆円位札を刷って

刷った分だけ純金やレアメタルを買い続ければ良い
108名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:52:48 ID:f7WHbKSU0
国民の負担が欧米に比べて10%程
軽いらしいな。よって増税で埋めるのを
織り込んでいるとみたが・・・
109名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:52:53 ID:Skk+sYtq0
>>4
カイワレ大臣の無能さ加減からすると、円高青天井の憶測が飛び交うのもむりはない。
110名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:53:10 ID:r48zRYrZ0
>>95
解りやすいたとえだが
その子どももピンチになりそうなのだが
111名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:53:44 ID:Xi1XoWju0
>>34
>世界中がドル、ユーロ、ウォンと
さりげなくウォンなんてマイナー通貨を世界の基軸通貨と同系に
語ってはいけない。
112名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:53:48 ID:rp0BMbbp0
日銀が量的緩和すればどうなるか目に見えてる
国内にはほとんど回らなくて、投資として国外にでる
日本の金は回りまわってアメリカの不良債権に投資され
ある時期を見計らって踏み倒される 
113名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:54:34 ID:vrFg2WQr0
マスゴミが世界における日本の実力を
正当に報道してないだけ
サヨクマスゴミに騙されている
114名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:54:35 ID:cS2wUCw50
>債権を売っぱらう時円高の方が都合がいいだろうが

頭大丈夫か?(笑)

120円で買った1ドルを円高になって90円で売ったら30円のマイナスだろうが。
115名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:55:52 ID:Pnb5GcRl0
円刷れよ
116名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:56:38 ID:MDVhMKThP
ネガキャン必死な奴がいるだけで大量の借金あっても多くの資産もあるからな
117名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:56:52 ID:lPdKmv2R0
>>106
サルでも理解できそうな話でw
118名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:57:03 ID:Si9Fbsyp0
今は世界中で投機目的の通貨取引は縮小している。
そうなると変動相場制を取っている国の通貨は実需的な影響による
価値の変動が主要となる。
ならば実需において日本がそんなに魅力的なのか?と言うとそういうわけではない。
日本は国際競争力低迷から製品輸出は伸びていないが、それ以上に、
国民の消費欲求が極端に冷え込み、海外製品の消費国になっていないのだ。
従って、流動性の低い状態で、外貨獲得欲求が低いことにより、
円高進行となっている。これは少し危険な状態で、
投機筋の仕掛けが行われやすい状況である。
119名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:58:12 ID:h1plMWQZ0
>>110
その家庭は他人に山ほど貸し付けてるから、もし本当に潰れることになったら
その前段階で他の家々がみんな潰れてる
120名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:59:03 ID:v7Ll+5Z80
国債は国内で裁ききれなくて外国債も検討してるとかどうとか。
121名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 19:59:44 ID:yP7KSVZy0
>>1
いずれ円安になるからだろ
122名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:00:21 ID:dQeE4BLnP
>>85
個人の国債なんてたかが知れてる
金融機関だよ、多量に国債抱えてるのは
123名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:00:26 ID:Ld8+wUJv0
日本の家庭は 家庭内借金
子供から 親が借金してるだけ
 その通り
でもって その糞餓鬼は仕事もしてないし 稼いでると豪語しても
国内でじゃぶじゃぶやってるだけで外貨稼いでるわけじゃない

だから 本来できない借金なんだよw
124名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:01:00 ID:iCo1r0YY0
今のうちに金買っとけてことか
125名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:01:02 ID:lUs1fy+GP
>>116
日本が日本に日本を担保に借金だからね。
そして、日本が日本に利子付けて支払う。
126名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:01:43 ID:9rrsj2Lx0
>>107
むしろ1000兆円くらい刷ってやっとインフレ気味になるんじゃないの?
この程度じゃハイパーインフレなんぞ100%にならんしな。

財源も困ってるのだから政府紙幣なりなんなりで刷ればいいし、
それにアホ見たく増税論も不要になるしな(貨幣価値は下がるが)
今の窮地を脱する最善の手なのにな。
老人利権をそこまでして守りたいのかと。
127名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:01:46 ID:wTkofD/N0
>また国内では借金大国とはいわれているものの、その額は欧米の
主要先進国と比べても突出して増えているわけではない。

経済には明るくないが、その国内向けの借金を帳消しにしてるの?
債務残高は他の先進国に比べても圧倒的にものすごかったはずだが。
128名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:01:59 ID:fyBopikW0
>>11
別にそんなのしなくてもいい
インフレにするだけでおk
しかも、ドルとユーロと円で同時にやれば
途上国との差も減り、人件費リスクも勝手に消える
しかし、インフラ面では先進国だから、景気も良くなる
先進国全域で国家通貨による給付形式を電子マネーで採用すればいいだけ
口座は住基ネットでおk
これらはIT時代だからこそ可能な動き
これと、高速無料をやって、新卒止めるだけで、改革の類は終わり
単純な話
129名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:02:12 ID:dJSBiR6j0
空白の十年とか言われて、それ以降もずうっと底を推移していたのに
支那に抜かれるつい最近まで世界第二位の経済大国だったんだよな

地価は二十年以上ずっと下がっているのに未だに経済大国ってなんなの?

130名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:02:54 ID:sA2+PIsv0
>>125
最近、国債を海外に売ろうと必死になってないか?

無理だと分っていても、素人考えでも、やっぱ借金は嫌だよ
131名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:03:32 ID:oo/upzkU0
>>119
いや、>>95のたとえで言うと、なぜか親が外に働きに行ってる子供を冷遇し始めて、
子供のやる気がなくなってるのが今の日本だからな。

子供が、「お前ら俺がそんなに気に入らないんだったら
一人暮らし(海外移転)してやるよ」といい始めてるのが今の状態。

もし子供が外に出て行ってしまったら残るのは穀潰しだけ
132名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:04:31 ID:rp0BMbbp0
700兆円を穴掘って埋めるのに使いましたってアホな国だな
133名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:04:33 ID:lPdKmv2R0
日本国籍の若者の口座(ニートは除く)に1000万、日銀が振り込めばいいんじゃね?
134名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:04:57 ID:r48zRYrZ0
家庭内借金にまみれて
肩身の狭いオレはどうしたらいい
135名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:05:35 ID:MfYmJD9O0
キャリートレードは古臭い考え方になりつつある
136名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:05:36 ID:fyBopikW0
>>20
つか、これもさ、かつては属国でも今は独立したって意識の方が未来的だよね
確実に進歩してるって証拠なんだし
日本も大昔は大陸から来たってのを考慮した上で歴史があるのだから
もうこの手のネタには触れないけど
137名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:05:58 ID:jV1O7prz0
とはいっても別に国債が打ち出の小槌ってわけでもないんだろ
138名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:06:28 ID:h1plMWQZ0
>>131
その辺は穀潰しミンスに言ってくれ
兄貴のジミンにかわって俺がやるといっておきながら、なんだか分からんとか言ってるので
139名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:06:56 ID:Xfw3ava80
世界の国々は純債務で見てるからだろう
なぜか日本だけ粗債務なんだなこれが
140名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:08:21 ID:EogQ8ILq0
早く円刷って適度な円安に持っていけよ
糞ミンス
141名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:08:48 ID:fSizXFGQ0
>>137
もし、日銀が国債をいくら購入したとしてもインフレにはならない」と仮定する。
すると、市中の国債や政府発行の新規発行国債を日銀がすべて買い取ったとしてもインフレが起きないことになる。
そうなれば、政府は物価・金利の上昇を全く気にすることなく無限に国債発行を続けることが可能となり、
財政支出をすべて国債発行でまかなうことができるようになる。
つまり、これは無税国家の誕生である。
しかし、現実にはそのような無税国家の存在はありえない。
ということは背理法により最初の仮定が間違っていたことになり、
日銀が国債を購入し続ければいつかは必ずインフレを招来できるはずである。
142名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:09:20 ID:BODM6pWo0
マネーゲームって難しいな
143名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:09:40 ID:MfYmJD9O0
>>137
そらそうだ
必ず担保がいる
144名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:09:57 ID:FD/qMoPd0
株とか為替の変動から儲けようとする努力と時間を、もっと生産的な活動に振り分ければ驚くほど安定した収入が得られる。
145見てくれ俺のおっぱい魂:2010/03/10(水) 20:10:22 ID:zJBuvPhN0
ガソリン値下げ隊は何処行った??
あぁぁ?
146名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:12:31 ID:Ld8+wUJv0
じゃんけんだよ
政府は家計に負ける
家計は企業に負ける
企業は政府に負ける

この原則だけ機能してれば 世の中回る
147名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:13:01 ID:BCIsG+vY0
金転がしの具にされてるだけやん
からきし株価上がらないのはそのせいだろうに

じきに下がるは。日本が浮き上がれる要素何もなくて笑えねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クソばっかだな、みんな死ねばいいのに
148名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:13:51 ID:fyBopikW0
>>33
輸出という意識をもう捨てることな
内需強化に意識を向けないといけないって事
バブル前までは内需だったんだし
中国の10倍の市場を持つのが日本市場
その内需を機能不全にしたまま、一部でしかない外需を優遇してるから破綻する
内需なんだよ、結局は
その為には国民にマネーを持たせて、使わせること
インフレ誘導する事
これが世界的にもベスト
トヨタはそれに従わなかったから血祭りに挙げられてるんでしょ
日本の内需強化に必須なのは、国民にマネーを持たせること
その為に必要なのは、給付金でのばら撒きで消費から活動させる事
子供手当てじゃ、特定層にしかいかないから効果薄い
麻生の給付金形式と、子供手当ての毎月支払いが合体したベーシックインカムじゃなきゃな
理論的には回収率50%くらいらしいが、継続する事で100超える
札を持ち続けるとインフレで損になるってのが分かれば、余裕で100超えるわ
このコントロールをちゃんとやるのが政府の方
同時にやれば、米のドル崩壊も回避しユーロも回避
単純な話
どうせ、2012絡みでわざわざ苦しくしてるだけだし、早くして欲しい物だわ
聖書圏の宗教儀式に付き合わされる側にもなって欲しい
時間の無駄
149名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:14:46 ID:rp0BMbbp0
ガソリンは政治主導で高値安定
デフレを少なくしたい役所と、儲けたい油屋が結託してる
麻生の最後の時期からだな 値段がおかしくなった
150名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:17:44 ID:gmR2Nmd70
中国の対応みてると無理して変動相場に対応しなくてもいいんじゃん
1米ドル=500円くらいで固定してゴネようよ
151名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:18:05 ID:fyBopikW0
>>45
で、その日銀の利益はどこに流れてるんだろうか?
基本的には政府って話だけど、その収入は何に使ってるんだろうか?
あと、政府は55%しか株を持ってないが、45%は誰が持っているのか?
これもブラックボックス
四季報にすら載らない謎
ここも表にしたら?って思う
この辺が表になれば、銀行が信用の創造をしなきゃ行けないもんでもなくなる予感もする
今の形式だと市銀にリスク負わせて負担掛かりすぎだろうしさ
152名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:19:49 ID:06fUTPOP0
>>1
>3月7日13時40分配信
の記事にしては、まぬけな内容だなぁ
その時には
もうFRBが公定歩合引き上げを発表してるから
円安に動いてるのに
153名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:21:48 ID:LfKrf1Rb0
男女間で言うキープ君みたいなもんだろ?
154名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:22:19 ID:dQeE4BLnP
>>137
資産的には相当額あるから国債の信用度は決して高くはないけど暫くは問題ないと思うぞ。
それに世界一二の対外債権国でもあるし決して安泰じゃないけど他の国よりは相当マシなんだろうな。
155名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:22:53 ID:RbBQUooh0
円の信用は政府ではなく日銀が保っている
156名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:23:18 ID:fyBopikW0
>>150
別に中国は固定でもいいんじゃないの?
ただ、先進国が今のままじゃあぼーんして生産国もあぼーんするから、先進国に給付でも同時にやらせて三大通貨の価値を同時に落とせばいい
相対的に途上国との差が薄くなって、同時に消費も回復する
移民の出稼ぎの人らも、自国に戻ってやっても何とかなるようになるでしょ
地域性を生かすのが一番合理的なんだし
例えば、中国で育った人なら中国で仕事するのが最も効率いいんだしな
自国内でやってもらう方が自国の貢献に一番なるのだから
ごった煮なんて宇宙進出で勝手になるんだし、地球で検討する必要も無い気がする
地球なんて狭い範囲に引きこもっててもしょうがない
時間が勿体無いだけ
157名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:25:08 ID:ai8cwxQd0
各国が自国の通貨安を求めてるからだろ?
158名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:25:31 ID:EKQAk9uQ0
内需拡大を推進しようとする民主党には円高だろうが関係ないんだろうな
159名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:25:40 ID:aev/1w8aP
人気なんじゃないよ
円が足りてないんだよ
刷ればいいんだよ
160名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:28:12 ID:GKKbBEvX0
やはり日本の若者は甘えている
全ては自己責任の名のもとに!
161名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:28:24 ID:u2bxU+mU0
>>133
そのかわり、缶コーヒー1本10000円になる。
162名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:29:08 ID:Xfw3ava80
>>160
いやいや生活第一ですから
163名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:29:37 ID:ai8cwxQd0
ヨーロッパとアメリカが競争で通貨のディスカウント政策とってれば
必然的に上がるわなw
164名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:29:58 ID:4GfMAtlc0
 
災害は経済と官僚に利益になる

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/9/196_1.html

日本政府はこのことをよく知っている。

ある意味では当たっているが、本来の人類の幸福とはかけ離れている。
165名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:30:03 ID:fyBopikW0
>>102
そう
刷ってバランス取ればいいだけ
途上国との差が縮まるだけ
んで、そのマネーは給付金で大衆に回るようにするだけ
ベーシックインカムでな
これの源泉を硬貨にすりゃ、国債発行なんか要らん
1000円玉とか5000円玉でも作って、ゴールドみたいにどっかの倉庫に置いとけばいい
そんで、電子マネーで配給すりゃいいんだし
時間が勿体無い
166名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:30:11 ID:lPdKmv2R0
>>161
ならねーよ、インフレ競争に参加するだけだ、経済音痴は日経3年読んで来いw
167名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:30:43 ID:zQysL1hG0
藤井のボケとアホの管のせいで円高定着したな
168名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:30:44 ID:O/FR8+5g0
>>148
仕事与えずに給付金だけ与えてどうするんだよw
そんなんでインフレになれば苦労しない。
169名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:31:18 ID:VzsfVEI+0
>海外市場のリスク要因が取り除かれると
くだらねぇ、何でも理由にしちゃう癖に
170名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:31:32 ID:Wmi8xnmiO
この楽観論は末恐ろしいものがあるな。
俺は破綻するという認識で居続けるわ。
171名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:32:04 ID:ai8cwxQd0
>>166


日雇い作ってどうするの?
172名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:33:12 ID:qDnHaqmy0
>>7
円キャリーの巻き戻しで円高になったという言葉を小耳に挟んで覚えていたんだねw
173名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:33:14 ID:2NdRR3Xr0

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産(東京メトロ株)を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、126兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。
174名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:33:16 ID:KQbQ1kZP0
>>165
民主の政治家は、金持ちが多いから、金を刷っての価値が下がるのが
いやなんじゃないか?
175名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:35:21 ID:XJJNJzhdP

有力外資、相次ぎ日本撤退 ミシュランや現代自
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100310ATDD030C909032010.html

ミンスが数年続けば、円安になる。
176名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:35:55 ID:wB3NYtgUP
>>173
>団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。

いいえ、切り崩さないと思いますよ。
日本の老人は、年金受給開始よりも死亡時の方が貯金額が多い。
177名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:36:01 ID:IjG7hFhd0
その高い高い円を湯水のようにばら撒く法案がもうすぐ通る。
張りぼてのような日本できあがり、
日本人は必要ないんだろうな。
178名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:36:25 ID:Wp4A1DGZP
国家の価値と通貨の価値が必ずしも結びつく訳じゃないからなぁ
179名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:36:28 ID:lPdKmv2R0
>>171
山手線に飛び込むよりマシじゃね?

いちいち遅延証明貰うのもマンドクセw
180名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:36:31 ID:OPdk1sfzO
明日、いきなり政策金利を5%にしてみようぜ!
世界中が阿鼻叫喚だぜえ!
181名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:36:34 ID:NaqhTwFY0
>>64
いや普通に国民一人一人が借金の肩代わりさせられるし
財政再建のための消費税増税議論ってそういうことだから
182名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:36:52 ID:/gJ8jlep0
まあ円の暴落はすぐ起きるよ
183名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:37:12 ID:xzr4uCEH0
   ./ミミミミミ、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ー-;:;、;:_;:;_:;:_人人人人人人人_人人人人人人_|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
   lミミミミミミミミミー-::、;;;;_;:;:;:;:;:;i;:;>   ゆっくりサイレントテロしてね!  <------------{
  ,!ミミミミミミミミミ   _;`-、;;;!- ̄^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y^Y^Y^Y^Yコ|______|
 //`,ヾミミミミシ‐'″  'ー‐'  :  'ニフ' i;/            {三,ゝ <三)   (三>  ,ノ三ヾ
 l l ,rヾミミミ      _,,,,,   ノ  _,,_ l              r!ミ´ _,. .. 、   _ 、,..,_  `ヾ三ミ!
 ',ヽヾ、ヾミミ     ィで)ヽ、   r';ィび、.ノ                |{ミ' .:'イでiン'、 : ' ィ'でi)>.:.:. }三ム
  ヽ、__,, ミミ      `゙゙'''"フ`  | `゙'''フ'i              ゙ト{,  `三シ' .: :::.`三彡:.:.:. lシ/り
  〃 i l ミミ      /´    | `ー'´l               {j!     ,r'.: :ヘ,:.     fミ/、リ
  /ヾ.l ミミ       /'    |  /                `!    / `^ー '^'ヽ    liにソ
. /:::::',ヽヽ`       / ` `゙ー-' /               、   ,. -ti、_  ',    /朴
r/::::::::::',ヽヽ           i:i ', /                   ヽ.  '、モェェッソ、 ノ  イ〉ヽ、
/::::::::::::::ヽヽ\    '"ー===-'/                ,. -‐代、 `  ̄´ , '  / /:.:.:.:.`ト、
ヽ:::::::::::::::::ヾ、 ` 、   ゙'一''ー'ノ′           ,. -‐/ /:.:.:.l ヽ丶 ___,' ィ´//:.:.:.:.:.:ノ /‐-
、 \:::::::::::::::ヽ  ` ー‐-t't::i´゙ー-、         ,  '´  〈{、'、:.:.:ヽ ヽ  ,-、 //:.:.:.:,. '´/
.`-、 `ー-:、::::::ヾ'、     //:::l ヽ `゙ー- 、  ,. '´        `ト、`ニ==ゝ‐'―'´≦ニ=‐'´_,. '′
184名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:37:18 ID:fyBopikW0
>>78
もっと早くに電子マネー化しとけばよかったのにね
札束を未だに使ってるから、かき集めに苦労する
硬貨だけ残しとけば庶民はどうにでもなるんだし、5000円くらいまでの高額硬貨を作ればよかった
インフレデフレのバランス調整は官僚はプロ級だけど、知恵の面では教科書から抜けられない
東大生とかってこんな程度だったっけ?
もっと凄い連中だと思うんだがな
特に今の政府は、東大京大レベルだらけなんだし
がんがってほしいもんだ
185名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:37:42 ID:ezMImXMc0
国債持ってるんだけど、今のうちに現金にしといたほうがいい??
186名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:38:39 ID:ai8cwxQd0
187名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:38:57 ID:XJJNJzhdP

>>173

お前の書き込みと、
>つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

この、整合性が理解できないww
188名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:39:04 ID:OaRKEjJB0
それ以上にアメリカとユーロがバカヤローだから
189名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:39:31 ID:DZU7vYg20
>政府が金融機関を通じて家計の貯蓄に頼り借金を重ねる構図

郵便貯金を国有化して、
国債買わせるんですね。
わかります。
190名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:39:52 ID:vrkDY6QT0
>>178
確かにそうだ。市場は常に間違っている。
191名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:40:15 ID:lM0K3FkxP
>>177
そうだよな。ポッポの約束して歩いた援助金やCO2対策のお布施は
円をただでばら撒いて国際経済に円を供給する、素晴らしい政策なんですよねw
192名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:40:31 ID:fSF2C1Dd0
金融危機後は、通貨切り下げ、ブロック経済がセット
193名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:41:01 ID:lPdKmv2R0
>>185
しなくていい、そんな低金利でいいならw

デフォルトする可能性は5年はない
194名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:41:20 ID:ai8cwxQd0
>>179



日経って文句を言わずコツコツ働く
都合の良い労働者を育てるよね
195名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:41:43 ID:99u0NndLP
高齢化社会で貯蓄が目減りして銀行も駄目になって
国債を買う金も無くなるんじゃね、10年くらいはもつみたいだけど
196名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:42:13 ID:qDnHaqmy0
>>191
結果的に円安になって、いいじゃないか?
197名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:42:43 ID:2NdRR3Xr0

>>187
通期の帳簿上では黒字だけど、目先の運転資金(借換え債購入資金)が足らずに破綻する、ということ。
198名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:43:10 ID:O0uLnPZo0
1000兆円の借金の大部分は踏み倒せるということか
199名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:43:54 ID:SKOqgzBjO
少し前のガソリンと同じ運命だ。
投機筋のおもちゃにされている。
ヤバすぎる。
200名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:46:08 ID:fyBopikW0
>>52
世の中をインフレにして、その上で賃金を上げなければいいだけ
公務員になる人、だれもいなくなるよ
その方が公務員改革は上手くいく
IT化も一気に進むだろうな
事業仕分けなんてする必要もなくなる
後は物価インフレを生産量と消費量でどんだけ押さえるか
途上国の輸出が相当多いから、そう簡単には需要が勝る事は無いだろう
このコントロール術こそ、高学歴秀才の腕の見せ所で最大の得意分野
こっちで勝負した方がよほど賞賛集めるのにね
別にこれなら知恵なんか必要としないんだし
ITが生まれた以上、余暇があればあるほど、大衆でも知恵が発揮される可能性が高まる
行動力の源泉であるマネーが多くあればあるほど、可能性も上がるしな
彼岸底辺りから、まともにやって欲しいもんだわ
201名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:46:46 ID:lPdKmv2R0
>>194
めっちゃ、新自由主義だよなw

ただ、何が言いたいのかはわからんw
202名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:46:47 ID:0MxhiGBe0
>>200
>世の中をインフレにして、その上で賃金を上げなければいいだけ

そんな必要すらないな。公務員の給与を下げればいいだけだからw
203名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:48:01 ID:WPacwcdS0
外国企業が日本でボロ儲けできるように友愛しちゃってます
海外で中国韓国企業が日本製品に駆逐されないように友愛しちゃってます
204名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:48:16 ID:bHTkSV6Q0
債権国の通貨なんだから、世界経済が不況のときに上がるのはアタリマエだろ
205名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:48:20 ID:Jhkm0ss40
>>165
円がたとえば1ドル=200円にでもなったら原油が値上がりあらゆる産業に大打撃。
ガソリンや灯油の値上げで民生活も大打撃。
206名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:48:34 ID:ai8cwxQd0
ギリシャ

経済、欧州連合:第13位
国の標語 : (ギリシャ語: 自由か死か)

最新のGDPの数字: -0.3%2009年(第3四半期)
2010年予測で総負債:GDPの125%
2007年に総負債:GDPの94.5%

失業率:9.7%
人口:11260402



スペイン
国の標語 : (ラテン語: 更なる前進)

経済、欧州連合:第5位

最新のGDPの図:2009年の-0.1%(第4四半期)
2010年予測で総負債:GDPの66.3%
2007年に総負債:GDPの36.2%

失業率:19.5%
人口:45828172
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8510603.stm




207名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:48:38 ID:7ZeKiVw50
退職金、自分で運用しろ言われてるんだけど、ファンドどのタイプで運用した方がいいだろーねー
国債が安定路線って言うけど、このまま少子高齢化が進むと
安定して国債購入してくれてる金融の金庫がすっからかんになりそーだし。
はぁ〜 30年後、、、先が重いや。
208名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:49:24 ID:q5PASWk/0
円楽の謎
209名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:49:35 ID:xdAgbCLK0


<クスクス・・・
            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \
    |   (__人__)    u.   |
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´     >>4        ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

               ヒソヒソ・・・>
         ____
       /      \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´     >>4        ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
210名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:50:19 ID:fyBopikW0
>>179
通勤奴隷は減らした方がいいな
非合理な上にエネルギー効率が悪すぎる
無職になった人も、そのまま何もしない奴は少ない
趣味が高じて自営になる奴も増えるだろうしな
こんなのも、今だとネットショップ開くだけでおkだし
ITの活用次第でどうにでもなる
これだと、今のニートの大半が自営になるだろう
金ありゃ何でも出来る
211名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:53:35 ID:2NdRR3Xr0

来週17日、20年債の入札が行われます。
また、2ちゃんねるが落ちたりして。w
212名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:53:56 ID:aJSac3HT0
なにこれ。
自民がスゴイってこと?
213名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:54:04 ID:lPdKmv2R0
日銀券を増やす→インフレになるからやばーい、
みたいな女子高生脳レベルはいい加減やめようぜw
FRBなんて資産は2倍、日本はポチの身分なんだから
見習って資産3倍ぐらいにしろって。日銀総裁は
日銀券(紙切れ)を抱いて寝てそうな、ただの阿呆w
214名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:54:30 ID:x/TF9ibW0
円高で援交
215名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:55:03 ID:ai8cwxQd0
    ∧__∧
    (`・ω・´) >>206 自由か死か
   .ノ^ yヽ、
   ヽ,,ノ==l ノ
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"


            ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!  
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,    
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ  五月蝿い、黙って増税ですよ 
  ∧、        't ー―→ )/イ            ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、       . . //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘
216名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:55:40 ID:fyBopikW0
>>174
そうなんだよね、結局
それが保守的というか浅はかというか
金回りが良くなれば、その分稼げる訳なんだし、経営者なら逆に好都合なんだけどね
代議士先生レベルなら経営してる奴や株の配当貰ってるのも多いだろうしさ
仮にやってなくても、後援会はほぼ社長とか自営とか商工会の会頭とかいるでしょ
それらが儲かるんだから、やっぱやった方が得
マネーじゃなく物に変えとけばいいだけだし
多分、この後に給付でも何でもやってインフレコースになって回復基調になったら、今物に変えていた人らの勝ちだろうね
まあ、目先の欲に溺れているんだろうけど、その欲によって逆効果になってるというオチ
知らないうちに悪魔となっている訳だな 皮肉な事に
それにいつ気づくかが鍵
つまり、選択権を多く持つ支配層一人一人の意識の問題でしかない
217名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:57:41 ID:XJJNJzhdP

>>197
どこの帳簿だww
国家財政か、日本の外国為替収支か?

218名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 20:59:24 ID:r9yDQkMY0
そういうカラクリだったんだ
今まで全然理解できなかった
諸外国の方がやばいのね

やっぱりマスゴミの言ってる事と違った
ホンママスゴミは糞だな
219名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:00:00 ID:r9yDQkMY0
ちなみに中国の生命線を握ってる国ってあるのだろうか?
220名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:00:02 ID:ai8cwxQd0
>>206


ギリシア+スペイン=10年後の日本
221名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:01:04 ID:RfWFTA0f0

 韓国 = とおちゃんがサラ金から借金している。

      ★サラ金に返済できなくなると自己破産して
       一家解散するしかない。

 日本 = とおちゃんがかあちゃんのヘソクリから借金している。

      ★かあちゃんに返せなくなっても、一応一家解散
       することはない。 怒られるけどね。
       かあちゃんに離婚されることはない。
222名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:01:28 ID:9rrsj2Lx0
>>212
自民の話なら全然駄目という結果を残して下野してったという評価だわな。
それに続く民主も打開しない時点同類に近いけど。
両方とも容易に打開する方法はあるのにな。
223名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:02:48 ID:r9yDQkMY0
>>222
新党結成してなんとかしてくれ
224名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:03:59 ID:lPdKmv2R0
>>221
かあちゃん「もうそろそろ、貸せないよ」
225名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:04:59 ID:dnge3IGb0
円安にしないのは民主党の政策だろ

円安になって日本製品が海外で売られまくると
景気は良くなるが、政府の連中が外国から怒られる(日米貿易摩擦)

つまり国民をイケニエにして、外国からの歓心を買っている
226名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:06:36 ID:0MxhiGBe0
>>221
>怒られるけどね。

国民舐めてるなw
227名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:06:37 ID:qqILF3gg0
>ちなみに中国の生命線を握ってる国ってあるのだろうか?

ウオルマートの社長が中国の最高権力者ですが?
彼が仕入先を変えれば中国はなくなる
228名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:06:51 ID:Jhkm0ss40
>>221怒られるて
かあちゃんが国の借金払うんだぜ
229名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:07:40 ID:iEL4ckPn0
>>227
あほ
他社にシェアを食われて倒産するわ
230名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:07:53 ID:vrkDY6QT0
>>221
ヘソクリというか貯金のほうがしっくりくるな。
231名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:09:15 ID:ezMImXMc0
子供手当てが年15兆円といわれてるのに
日本の財政がもつわけないでしょ。
子供手当ては、年2.6万と思ってたら毎月なのね。
消費税20%ぐらいになるんじゃない。
もう死ぬしかない
232名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:09:29 ID:+6iCbXnD0
>>221
我が家なら内乱になるなw
233名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:10:19 ID:Su7Me3AV0
>>221
ところがだね
かあちゃんが預貯金を切り崩して余裕がだんだんなくなってる状態なんよ
234名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:11:02 ID:Jhkm0ss40
>>225
円安にふれたら国内の投資資金は海外に向かい国債は売れなくなる
よって利率を値上げ。国の借金はますます増える。
海外での国債調達も増えるでしょう。
235名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:11:18 ID:pltbBnIZ0
円高だと景気が悪くなり円安だと景気が良くなるのではない。

景気が悪くなると投資や海外製品の輸入が減って円高になって、
景気が良くなると投資や海外製品の購入が増えて円安になる。

つきつめると、一般市民の可処分所得が減れば円高、増えれば円安となる。
よって、今すべき事はいたって簡単な事ととなることはわかるでしょう。

庶民へお金をまわせばよいだけだ。
その方法は、直接給付・減税や消費税の撤廃などである。
236名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:12:01 ID:SG65hXDLO
>>221
かあちゃんつーよりも子供の名義で借金してるだけ
237名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:12:21 ID:ai8cwxQd0
>>225


内需拡大はG20で決まったルールジャン
238名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:14:13 ID:9rrsj2Lx0
>>235
自民も民主も消費税増税とかキチガイ言ってるけどな。
あいつらは既に老害と言っていいだろう。
不景気の時にやる政策じゃない。
やるならむしろ消費税減税でかつアメやEUみたく金刷ればいいのに
やる事以前にいう事すら逆とか話にならなすぎる。
239名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:15:26 ID:qqILF3gg0
>他社にシェアを食われて倒産するわ

880円ジーンズはインド製ですが?
いまじゃ中国で作ったら高いよ
240名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:15:58 ID:Jhkm0ss40
>>231そうなんだけど海外からみれば日本は税がGDP比でも所得比でも欧米とくらべて低いんですよ。
つまり今赤字国債発行してるのは税金が安いせい。
たとえば消費税20パーセントにすれば、国債発行ほとんどゼロですむんだとか。
要するに海外からみれば国民にまだとる余地があるんで日本は大丈夫。
241名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:17:12 ID:Su7Me3AV0
消費税を上げれば上げるほど税収が減るのにですか
242名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:17:31 ID:iE/NLKYX0

子供手当の支給が始まると資金がどっと株式市場に流れ込み株価が上昇する

米国株はこの1年で1.6倍になった。
日本株は今後2倍になる可能性がある。

上げ一服している間に仕込んどこ〜っと
243名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:17:49 ID:dnge3IGb0
>>234
円安になれば、景気回復するわけだから
そうはならんぞ

>>235
アホか
おまえの理屈だと
景気が超悪いアフリカや南米の貨幣価値が上がりまくることになるぞ
244名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:19:24 ID:zk+Wa1r30
>>221
高齢者の預金で銀行が国債買ってる現状を考えると
かあちゃんじゃなくてばあちゃんのへそくりというべき
ばあちゃんが死ぬと相続争いで一家離散になるw
死ななくてもばあちゃんが寝たきりになったりして出費が激しくなると一家離散になるな
245名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:19:31 ID:9rrsj2Lx0
>>241
一時的に上がっても結局消費が冷え込んで税収自体は減少になるからね。つうかそうなった。
それどころか消費意欲の低下という、
景気で一番大事なものを失わせるという最悪の政策だわな。
246名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:21:12 ID:vuWLwlSf0
日本の債務懸念は行き過ぎ 英フィナンシャル・タイムズ 2010/2/9 http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750

米S&Pは膨れ上がる債務水準と低成長を懸念し、日本の信用格付けを引き下げる可能性があると警告した。
だが、巨大な日本国債バブル―ましてやデフォルト―に関する議論は、荒唐無稽だ。確かに、
日本の財政はいたって健全とは言えない。政府は経済が回り続けるよう、支出を重ねてきた。膨らむ支出は税収減と相まって、
日本の債務総額をGDP比200%近くに押し上げた。
人口の高齢化が進む中、この憂慮すべき数字は今後、一段と悪化しかねない。そう考えると、現在1.3%前後で推移している
10年物日本国債の利回りは低く見える。市場は一体、自分たちが何を知っていると思っているのか?
日本は他国と異なる。第1に、債務総額の水準はミスリーディングだ。国が持つ資産を差し引いた日本の債務は、GDPの100%に満たない。
第2に、国債の元利払いのコストは低く、GDPの1.3%程度だ。米国はGDPの1.8%、英国は2.3%、イタリアは5.3%に上っている。
第3に、日本の財政には手を尽くす余地がある。何しろ、消費税率はたったの5%だ。第4に、日本国債の95%は国内投資家が保有しており、気紛れな外国人投資家には影響力がほとんどない。
実際、今もって日本の問題は過剰貯蓄なのだ。銀行は膨大な預金を抱えており、どこかに投資する必要がある。当面の間、
政府は日本国債の買い手の確保に苦労することはないだろう。日本の債務問題は、家族の中で解決されていくのである。
要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。むしろ、もう少しの間、
緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。ただし、ある一点において、日本は慢心しすぎている。
デフレとの戦いがそれだ。
物価の下落について、日銀ほどのんびり構えている中央銀行はほかにない。日本のデフレは下降スパイラルには至っていないものの、
ある悪影響をもたらした。日本では、現金を溜め込むことが賢明な投資となっているのだ。
日銀はもっと対策を講じる必要がある。日本国債の買い入れを増やし、一部の債務をマネタイズ(貨幣化)してもいいだろう。
日本の財政状況は見た目ほどには悪くないとはいえ、名目GDPが多少なりとも成長すればずっと見栄えがよくなるはずだ。
247名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:22:55 ID:rBWkx3yE0
一昨年末位からの円キャリの巻き戻しで円高に進んだけど、その後
そのまた巻き戻しで少し円安方向に進んだ。その後、欧米諸国は問題が
噴出。相対的に円が買われだした。でもリーマン以降ボラが大きい状態
が続いているから極端に円高とは言えないと思う。円だけが高いんじゃ
なくてドルが弱い状態。ドル刷り過ぎ。でもFRB資産売却でのドル吸収
金利を上げてきた時点で対ドルでは円安方向に向かうでしょ。
248名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:23:01 ID:hRCEBZT60
>>65

でも、それやっちゃったら、いまカネ持っている人の貯金の価値が
相対的に下がるってことだよね。
カネ持っている人は必死で阻止しようとするんじゃね?
249名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:23:32 ID:z64o9OkW0
          し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ   概
る 算 44    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )  92 算
っ  組 兆    L_ /                /        ヽ  兆 要
て め 円    / '                '           i 円  求
早 な 国    /                 /           く  ?? 
く い 債    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
気 な 刷   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
付 ん ら   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
け て な  _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
! 終 き  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
  っ ゃ  ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐ て 予 ,√  !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ    税   了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  37 収   |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   兆 た    > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   円 っ  (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ     た  >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ    の  /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
250名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:24:13 ID:2NdRR3Xr0

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産(東京メトロ株)を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、126兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。
251名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:24:29 ID:7w07Vzl80

自民党って実は財政政策をがんばってたんだね。

これだけ世界から評価されてるなんて。

自民党に感謝しないとね。
252名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:25:21 ID:3f5A01ss0
メリケンとの貿易黒字を全部米国債買うことで
メリケンにかえしちまってるのがいかんよ。

なにやっとんだよ日本政府はよ。

結局トヨタキャノンの輸出企業保護してるだけだ。
バカなメリケン人がカードで借金しながら消費ハデにいけるのはそのためだ。
253名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:26:32 ID:lPdKmv2R0
>>248
だから、あえて、やるんだけどw

持ってる人は金を使う、景気も良くなる。
254名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:26:37 ID:KFK3LiLy0
今買ってるのは特アの公社や企業ばっかり
255名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:27:43 ID:vl4kIHep0
残念ながら、優良債権である外貨準備高を切り崩して使おうとしている政府が誕生した。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本崩壊!!!!!!!!!






氏ねや!!民主党!!!!!!
256名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:27:54 ID:fjMuGXOf0
>>251
アホですか?
この借金の山を築いたのは痔民塔です。
彼らは実に無能でした。
257名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:28:34 ID:fSizXFGQ0
>>246
それはおおむね正しいが
残念ながら+じゃ理解できる人間が少ないだろうな
悲しいことに
258名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:28:54 ID:1mzkXZud0
なんだ。死ぬのは日本の公務員だけか
259名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:29:16 ID:7ZeKiVw50
なんで日本は国同士で国債の持ち合いしないんだろうねー

他国に買ってもらったら財政なんて1発で解決するし、それに相互で持ち合うと
中国がアメリカを潰せないみたいな関係が構築されてメリットもあるだろうに・・・
260名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:30:19 ID:zk+Wa1r30
>>248
本当の金持ちは金地金とかに分散投資しているだろ
今は各種商品価格連動ETFがあるから
小金持ちでも金連動ETFとか買えば容易にインフレヘッジができる
261名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:30:56 ID:rBWkx3yE0
日本政府に足りないのは中国に対しての圧力もあるな。
実勢から離れたレートを変えようとしないで、全世界に
安物供給してる。政治的な問題から米国はきつくは言わんが
それでも問題視してるし、政府でない議員連中には声高に
批判する者もいる。欧州も然り。日本は安物が得られる利点は
勿論あるが負の部分と天秤にかける必要があるはず。ましてや
特恵なんて与える必要があるのか。
262名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:30:57 ID:Jhkm0ss40
>>243
円安になれば日本が景気回復するとはかぎらないのですが、それはともかく、
景気が回復したならば国債よりもっと有利な投資先があるわけで、国債は売れなくなりますよね。
263名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:30:59 ID:3tuVDZrz0
1ドル=130円 位が一番居心地がいいんひゃない?
264名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:32:08 ID:7P9IR7Rq0
円高のうちに欧米の会社や土地を買収できたら良いけどね。
しないだろうな。
265名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:32:14 ID:AtoNi7RVO
日本国民一人あたり
600万円相当の債権が
ある

債権放棄→債務0円

266名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:33:35 ID:1mzkXZud0
お前らどこの通貨買うの?
267名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:33:45 ID:Jhkm0ss40
>>260金持ちほどインフレに対策できるね
268名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:34:01 ID:9Q4xZ/Q60
>>262
景気が悪くて税収が上がらないからこそ、国債(借金)で賄っている話なのに、景気が
良くなればそれだけ税収も上がり、国債に頼らなくてもすむ、という観点が抜け落ちている点についてw
269名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:34:40 ID:3Fw9Wk930
>>1には書いてないようだけど、リーマンショック以降、アメリカも中国も
自国通貨の大量発行による通貨安誘導という、王道の政策をやったんだよな。
アメリカは確か2倍近く、それに対して日銀はたった5%ぽっちの増。
世界の”当たり前の不況対策”に逆らったら、そりゃ日本一人、円高になるわ。
270名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:35:01 ID:hRCEBZT60
>>260
バカですまん。これって、金の延べ棒でも買って
使いたいときにいつでも「そん時の日本円の価値」に変換できるって事ですか?

ちょっくら勉強してくる。
271名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:35:41 ID:6C0GupfY0
マネーサプライが500兆だから、100兆刷っても1ドル110円になる程度。
頭のいい政治家なら、国内産業、海外投資で、100兆を200兆に出来るだろうが、鳩山民主じゃ残念ながら無理。
272名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:35:48 ID:dnge3IGb0
>>262
円安になったら海外で日本製品が安くなって売れまくるわけで
どう見ても景気回復するがな

そもそも銀行が国債買って稼ぐっつーのが不健全
安全だと思う先ばかりに小銭かせぎで投資した、昔の土地神話に似ている
民間企業に投資するのが、銀行のあるべき姿

また景気が回復すれば、財政は健全化し
国債発行の割合を下げることができる
273名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:35:51 ID:Su7Me3AV0
今はユーロやポンドも安いしな
ポン円250円なんて夢みたいな話だわ
274名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:36:07 ID:2fFcbHCZ0
円が人気なわけじゃないんじゃ・・・
275名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:36:46 ID:9rrsj2Lx0
>>267
その対策による金の動きが冨を産むからね
銀行氷漬けはまずい
276名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:37:05 ID:O0uLnPZo0
住民税増税と消費税増税はどっちが有効かな
277名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:39:01 ID:obJYkFYQ0
貨幣も市場(=交換するところ)がある。
市場取引はニーズによって成立している。交換の成立とは、必要とする人や
組織が存在すること。
世界第二位の経済大国である日本の通貨「円」の絶対的なニーズは大きい。
貨幣を製造、流通に乗せるという管理を行っているのはどこか

日銀である。
彼らが自分の仕事を怠り、製造業であるという役割(マネタイズ)を理解
しない、また、行使しない限りは、永遠の円高である。
ちなみに、円高のトレンドは今に始まったことではない。
変動相場制導入されて一貫して続いている事実である。
278名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:39:03 ID:Dr91L1Rk0
一方信用の無いチョンのウォンは売られるのであった。
279名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:40:34 ID:rBWkx3yE0
ドル安だよ。今でこそユーロなんか対米ドルで下がってきてる
けど、それでもまだ極端に安くないよ。他の主要国通貨だって
対米ドルでは結構強い。日本円だけが強いわけじゃない。
280名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:40:50 ID:rupokjx/0
281名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:41:43 ID:9rrsj2Lx0
>>274
通貨の人気投票やってるわけじゃあるまいしw

不景気対策で海外がこぞって金刷りまくってるのに
日銀だけが刷らないでいればそりゃ高くなるという必然的な結果だけ。
日銀はもっと糾弾されるべき
282名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:42:43 ID:fSizXFGQ0
>>267
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091226/p3
デフレでは物価よりも賃金のほうが下がる(インフレではその逆)

戦後、物価上昇率よりも賃金上昇率が低かった時期は、
第二次石油危機(1980年2月〜83年3月)と、バブル崩壊直後の不況、
そして97年後半以降の本格的なデフレ不況期だけです。

一方、20%以上のインフレに見舞われた1974年でも賃金上昇率は物価上昇率を上回っています。
インフレでは物価よりも賃金のほうが上がりますが、
デフレでは逆に物価よりも賃金のほうが下がるのです。
283名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:42:50 ID:mVqbeUhy0
円安にする方法は簡単
円高にするのは難しい

って聞いたんだけれど、何もしないと勝手に円高になる!不思議!
284名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:44:39 ID:uf3xugLL0
藤井裕久さんは今何やってるの?
285名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:45:04 ID:7P9IR7Rq0
>>265
つまり、年金払ってるやつは馬鹿ということですね。
286名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:45:22 ID:6C0GupfY0
国内の有望企業500社と、海外の資源保有会社500社に1000億づつ投資したら、確実に借金を200兆減らせる。
残る借金はGDP以下となり日本大復活なんだけどなあ。
こんな時に、社会保障に無駄遣いする民主党政権というのが日本の悲劇。
287名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:45:58 ID:9rrsj2Lx0
>>283
まあさんざん出てるけど日銀自体は動かなくても
海外の財政政策は常に動いてるからね、
その影響が出てるだけで全然喜ばしいことじゃないよ。
むしろ対策してない状態の方がよっぽどやばい。
288名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:46:28 ID:dnge3IGb0
>>281
何で刷らねーんだって話だよな
アホの民主党は

日銀の独立っつったって、どうせ建前なんだろうし

アホ民主が、昔の日米貿易摩擦みたいに
外国からバッシングされたくねーだけだろ、と
289名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:46:49 ID:5QrgEb/50
>>286
無税国家だな
個人的には優良大手は腐って行くからオススメすない
290名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:48:18 ID:7ZeKiVw50
今の日本って内部で国債回してる、言ってみたら、
社内株だけで運用している優良会社って認識でおk?

その優良会社が今、傾きかけてる。
だったら、早く上場して市場でお金集めちゃえよ・・・

って認識じゃだめ?
291名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:49:37 ID:tJSefwlr0
こんなものシンプルな話で欧米が酷い状態だから相対的に円が買われてるだけって話だな
怖くてユーロやドルに突っ込めないっつーの
292名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:49:50 ID:fSizXFGQ0
>>288
民主は鳩山も菅も「日銀に期待」と言っている
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100310-OYT1T00590.htm
白川が渋ってるだけ

ま、そんな白川を総裁に押し込んだのはほかならぬ民主自身だけどさ
293名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:50:50 ID:UvPuPGnx0
日本はいい国だなぁ〜

東風〜♪
294名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:51:39 ID:/LGZIHpT0
実質金利が高いから
295名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:51:46 ID:Jhkm0ss40
>>268
景気が回復しなかったらどうするんですか?
>>272
円安になったら日本製品が売れに売れまくるという根拠ないです。
中韓台などと競合する製品について日本製品は価格が高く、それは人件費の差で多少の円安では価格優位には立てません。
かといって価格優位に立つほどの円安になったら、輸入資源の高騰で産業が成り立ちません。
輸入資源の値上がりは資源を輸入に頼る日本のあらゆる物価を直撃し、
具体的にはガソリン、灯油の値上がりは企業も一般家庭も直撃しますよね。
ガソリンが倍になったらやばいでしょ?
それから輸出がGDPに占める割合は15パーセントくらいで
輸出が好調になったら景気回復するとはいえません。

296名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:53:47 ID:xzr4uCEH0
>>288
全くだこの期に及んで輪転機回して諭吉を増刷しない意味が解らん。
デフレから脱却する気があるのか?
297名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:54:19 ID:1YprOOXG0
>>202
公務員給与を単に下げるのは国民にとっても不利益だ
民間を上げて、相対的に下げるべき
物価も当然上がりはするが
298名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:54:58 ID:dnge3IGb0
>>290
一番正統的な解決方法は、会社の売上を上げること
円刷って円安にすれば、日本株式会社の売上は上がる

>>295
アホ
なら、外国が日本製品に関税かける理由は何だよ
また、日本は輸入品に付加価値をつけて輸出する加工貿易立国
円高より円安のほうが、総合的にはメリットがあるんだって
俺は別に経済なんぞくわしくないけど、こんなこと中学生でもわかることだぞ?
299名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:56:08 ID:Su7Me3AV0
輸出企業の想定為替レートと100pip上げ下げによる損益を見てりゃ・・・・・

それから輸出に関わる内需企業が結構幅広くあって
そこがダメージを受ける
300名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:56:47 ID:KARL+RBn0
金利の高い低いがリーマン崩壊以前と以後が逆転してるだけだろ?
301名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:56:54 ID:v06Jikul0
負け比べ競争で日本が若干マシってことか
302名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:56:54 ID:dBnTVQ4a0
輸出企業が儲けてるだけ
日本国内の産業は既に空洞化
日本の若者には、結婚して家族をやしなえる給料がもらえない
美しい国日本をこんな国したのは、全て自民党政権が
国民よりも経団連とアメリカを優先したためだ
自民党の歴代首相こそが戦後のA級戦犯だ
あと50年後にはこいつら全員靖国に祭ってやれ
303名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:57:36 ID:6C0GupfY0
外需が15%だから、輸出は景気と関係無いなんて思い込んでる人って、自分の給料がどこから来てるか理解出来ないんだろうな。
304名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:57:41 ID:7U3ehdYa0
このスレ見てるとアメリカ経済の双子の赤字について誰も触れないんだな
円が買われ続けているのはそれが原因
305名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:58:17 ID:Su7Me3AV0
中国が人民元の不当操作をして失業を日本に輸出してるから。
そこを指摘するコメンテーターは少ないよね
友愛されるみたいだから
306名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 21:59:41 ID:WxmlYQPE0
民主不況の債務はソフバンとかの在日企業を強制的に国有化してバラバラに売り払えばOK!
民主は在日と共に、抹殺すべきだね。
307名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:00:40 ID:2NdRR3Xr0

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産(東京メトロ株)を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、126兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。
308名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:01:48 ID:rBWkx3yE0
>>295
ひとつだけ。特恵関税って知ってる?日本は中国の
輸出振興をしてるんですよ。
309名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:02:10 ID:MPQMUexS0
よく韓国経済は 「鵜飼の鵜」 に例えられるが、これは韓国が日本

から基幹部品を購入して組み立て、世界中に輸出する様子を比喩し

たものなのだ。



韓国の基礎技術は非常に低レベルなため、高度な技術製品につ

いては、日本から購入せざるを得ない状況がずっと続いている。

つまり韓国がせっせと世界に輸出して稼げば稼ぐほど、日本が儲か

るという方程式が出来上がっているということである。

韓国の中小企業が非常に弱く、育たない点はこのためだ。

日本から高度な部品や素材を輸入すれば良いというわけだから、

韓国にとって中小企業なんていらないも同然である。

逆にいえば日本の中小企業が強い理由もうなずけるだろう。

310名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:02:24 ID:fSizXFGQ0
>>305
中国デフレ論は完全に間違い
311名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:02:48 ID:CtT3ajWr0
キャリートレードだろ。超大金持ちが動かしてんだよ
312名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:05:53 ID:2A+HdzVW0
借金大国?日本は外国に借りがあるわけではないんですよ、日本国家が自国民に対して莫大な負債があるのです。
このことを理解している日本国民はほんの一握り(愚民だらけ)。
313名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:06:09 ID:n6lFvhd70
IMFは7月、日本の政府債務残高が19年に個人金融資産(約1400兆円)を上回る
との試算をまとめた。国内のマネーだけでは政府の借金を賄えず、海外に頼らざるを
得なくなる状況だ。


債務超過になれば天皇陛下や総理大臣が国債販売のために中国にいって土下座外交することになるんだけどな
314名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:07:00 ID:9Q4xZ/Q60
>>295
いや、売れるぞw これらは全て歴史が証明している。
てか資源高騰というが、日本における製造業で今一番問題なのは固定管理費、即ち特に
人件費が製品原価に占める割合が大きいと言う点に尽きる。

円安は謂わば労働者の給料をそれだけ海外の基準に引き下げる効果がある。
又、日本は高度な省エネ化を達成している国でもあり、効率の悪い競合国に対しても
逆に効率性の面で優位に立てる。

海外に出ている工場も、国内回帰するし、ユニクロの服が2倍、3倍の値段になったとしても
服が着れなくなる、であるとか、明日の食事にも事書く、なんて程物価が高騰したりする事は
今の日本の競争力では考えられない品。
315名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:08:44 ID:r9yDQkMY0
金持ちは金のインゴットでも買ってりゃいいのにな、なんて思ってますが
貨幣だって所詮金の代替品だろ、なんて思ってますが
316 :2010/03/10(水) 22:09:26 ID:RfWFTA0f0
>>305

 20年前までは1元=100円だったのが、

今じゃ、1元=15円だもんな。しかも独裁的に低賃金で固定。

そりゃ、世界中の工場が中国に集まるわな。

上下幅20%の範囲の奇形変動相場制なのに、さらに為替介入を

繰り返してるから、10年で外貨準備が20兆から200兆に膨れる。

隣にこんな奇形の資本主義国家=国家独占資本主義国家が

あるから、日本の労働者が苦労するんだよ。

317名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:09:33 ID:rBWkx3yE0
>>305
完全ってのはどうして?経済に絶対はないんだよ。
もし完全って言い切れるならば完全な経済理論をご教授して
いただきたい。だがデフレの一因であることは完全ではないが
可能性として非常に高い。ついでだが、中国は労働条件や社会
資本、人権制度などが遅れていて、そこに金が回ってない。
要するに人民を圧迫しているということ。まだまだ不当に安い
人件費を輸出してるんだよ。
318名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:10:05 ID:Jhkm0ss40
>>298
日本製品に関税をかけてるその外国は関税を高くするんじゃないですか?
どの外国かしらないけど。
資源のない貿易立国は輸入輸出の両方が大事。輸出だけってことはないでしょ。
君のような中学生にはわからないかもしれませんが、下記のような専門家の意見もあります。
専門家の見解↓
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060629c3000c3
319名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:10:38 ID:To6QEc+b0
×ご教授
○ご教示
320名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:11:28 ID:p/IMZqp10
いよいよやばくなったらファミリーである日本国民に債権放棄してもらう気満々なのでヨロ
321名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:11:54 ID:7U3ehdYa0
>>311
キャリートレードは通貨の価値が上下するほど影響あるけど
結局儲けた分、元の通貨へ換金されるので必ず巻き戻る
322名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:12:03 ID:l2+e5ses0
>>27
独か仏がギリシャの国債を買うとか言っていたけど、
どうなったんだろう?
323名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:12:12 ID:eNZNwc6N0
だから、日本の借金は国民からの借金だから問題ないとあれほど言っただろう!
極端な話、返せなくても、問題無いの!お前らの貯金が消えてなくなるだけだ!wwww
324名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:12:26 ID:9Q4xZ/Q60
>>313
国債を全て償還して札束に変えてしまえ。 インフレ?? 一ドル200円以上になる??
大歓迎さw それこそ1980年代の成長再びって訳だw

少々国民生活が苦しくなろうとも、中国やら韓国の息の根を止めてしまってから、
再び円高に持っていけばよい。 てかそれぐらいしたたかに経済運営しろよ、と政府にいいたい。

このままだと日本のモノを生産するノウハウが全て喪失してしまい、結局真の意味でのハイパーインフレ
に陥ってしまうと、それこそジンバブエ状態になる。

その前に是正しろ、先ずはそれからだ。
325名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:12:54 ID:r9yDQkMY0
今中国に変動相場制にしろと文句言える国はあるのか?
326名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:13:32 ID:LrILUTPs0
儲けても儲けても・・・全部税金で持っていかれる時代がくるんですね。。。
327名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:14:14 ID:7P9IR7Rq0
>>312
「年金払ってるやつは馬鹿で、サラリーマンはアホ。
外国には迷惑かけないけど、日本国民には迷惑かけます。でも
日本は大丈夫という話」なのは理解した。
328名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:15:39 ID:r9yDQkMY0
>>327
年金が元本割れするとは思えないけどね
329名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:16:04 ID:rBWkx3yE0
>>317 >>305 間違えた。
>>310 だ。
330名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:17:08 ID:g4vsdamt0
いいかハゲども
¥キャリーでおとなりでワロスやったらダメだからな
ゼッタイだぞ
331名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:17:10 ID:Jhkm0ss40
>>312
それは具体的にゆうと国債を買ってる主体は郵貯と簡保ということでしょ。
あと若干の銀行預金。
つまりもし国債を踏み倒されたら国民は郵貯がパー(泣き)。
わかってます?
国が国債の借金を返す金は未来に国民が国に払う金。
つまり将来に国民が払う金。
今、返してもらってる金は実は未来に自分が払う金なわけです。
332名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:18:02 ID:fFmx5Bny0
>>256
だから、それを解消するために民主党が政権取ったんだろ?

さあさあ、早く解消してもらおうじゃないの。
333名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:18:07 ID:dBnTVQ4a0
生活保護>国民年金>ワープアってどうよ?
労働しないほうがいい生活できる社会って
いつから労働は悪となった?
労働なき富は悪じゃないのか?
最低賃金並みの給料で働いてる労働者を愚弄してる社会は
いずれ破綻する
334名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:18:14 ID:6bNg+LRH0
政権の力とは無関係な場所で国が動いているからだろうね。
日本の政権ってただの利権であって、景気に影響してないから。
335名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:20:19 ID:7P9IR7Rq0
>>328
平均年齢が65切れば半分は元本も帰ってこないw
336名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:20:26 ID:fSizXFGQ0
>>329
http://www.rieti.go.jp/jp/special/policy_discussion/07.html
a.デフレは中国などからの輸入のためであり日本では対処できない?【輸入デフレ論】

最近、OECD諸国で中国からの輸入の対GDP比率はどの国でも上昇しているが、
デフレになっているのは日本だけである。
さらに、直近時にOECD諸国で中国からの輸入の対GDP比率が日本より大きいのは、
韓国、ニュージーランド、チェコ、ハンガリーであるが、いずれの国もデフレでない。
また、最近、中国からの対GDP比率の上昇幅が日本より大きい国は、
ニュージーランド、韓国、カナダであるが、いずれもデフレでない。
なお、注目すべきは、これらの国はいずれもインフレ目標政策を採用していることだ。

これらの事実から、中国からの輸入とデフレの関係はないが、
仮にあったとしてもインフレ目標政策で克服できる。
337名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:20:49 ID:mWybTi5O0
>円高の謎
今週は円が売られてるわけだが
338名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:21:22 ID:AJfxXEy80
もうおそいんや
もうおそいんや
339名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:22:16 ID:0MxhiGBe0
>>312
>借金大国?日本は外国に借りがあるわけではないんですよ、日本国家が自国民に対して莫大な負債があるのです。

低脳詭弁にも程があるなw

日本国民のカネは政府のカネってかw
340名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:24:07 ID:Ld8+wUJv0
なぁに そのうち今週の資源配給が来ないと
工場を動かせないなとかいって お茶を飲みながら談笑するような
時代になるのでは ボトルネックが人間から資源へ移れば
 人件費なんて どこでもゴミ以下
341名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:24:20 ID:dBnTVQ4a0
今のワープア世代は将来国民年金なんてもらえないよ?
だって年金払うほど稼げないだろ?
こういう人は、結局将来独り身なら全部生活保護だぜ
日本が生活保護を国が支給できると限らない
労働なき富、ぽっぽを初めとして年金生活者や
高齢者の金融資産の配当、これらは労働者イジメにほどがある
いくら働いても報われることのない労働者の暴動まで
カウントダウンは始まってるよ
342名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:24:33 ID:7U3ehdYa0
まあ、わかりやすくいえば米ドルが大量にアジアに流れてるということw
それを湧き水のごとくどっかの国が大量に米ドルを刷れば・・・
あとはわかるな?w
343名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:25:39 ID:0MxhiGBe0
>>341
>日本が生活保護を国が支給できると限らない

公務員にボーナス出てる限りは無理って事はないだろうねw
344名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:25:55 ID:2L2pYt2u0
>>1
麻生大不況のせい
逆に政権交代して失業率、自殺率、GDP、倒産件数がすべて改善
マスゴミは絶対報道しないが
345名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:26:25 ID:n6lFvhd70
ギリシャは破綻しても外国のからの借金踏み倒しだからギリシャ国民はピンピン
アルゼンチンやロシアも破綻からあっという間に立ち直ったのは踏み倒しのおかげ
日本国破綻だと日本人が無一文になるから始末が悪い
346名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:26:30 ID:LF38G6vg0
基本的な経済モデルとして、階級社会と格差が比較的少ない世界とでは
どちらの通貨が強いのかな?  一概にはいえないと思うがおれは
贅沢品の取得以外は生活上できるだけ標準化された社会だと思うが。

北欧、日本、アングロサクソンの国、英仏伊 等でどうなのかな?
347名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:27:43 ID:j/AnM/aq0
普通にダンピング競争になるだけ
90年前に日本はそうやってイギリスの紡績産業を壊滅させた
348名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:28:04 ID:xrGzdRoC0
中国がいまだもてはやされている? 不思議… (´・ω・`)ショボーン
349名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:28:34 ID:nidm/rF40


国民の預金は、近い将来凍結されます・・


頭のイイ資産家は、金地金に換えています。

350名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:28:40 ID:dBnTVQ4a0
>>343
既に生活保護の支給を受けれなかった人の
自殺や孤独死はあとを絶たないぞ
だから支給が簡単な府県に集まる
もうカウントダウンは始まってるんだよ
こいつらが暴動を起こすよ
351名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:28:48 ID:EYw9RgqA0
>>339
だから民主も自民も、国民の資産を外国に売り飛ばす方法をあの手この手でひねり出しているんだろう。
政府の借金は、国民から搾り取られた金で埋め合わせされ、
借金を作ったクズどもだけが生き残るわけだ。
352名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:29:16 ID:Bt6phaaA0
>>333
生活破綻してのに労働者としてしがみ付いてる状態が異常なんじゃない?
最低限度の生活すら営めないのにギブアップしない(させない)
そりゃ自殺者も増えるわw
生活保護者や年金生活者を責めるのは筋違い。
責めるべきは政府・企業だろう。
353名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:29:23 ID:dnge3IGb0
>>318
「高い関税をかけられるに決まっているから円安は無意味」

おまえ、これマジで主張してんの?
関税ってのは、その国の購買者にもダメージになる
おいそれとはできるもんじゃない
欲しいものを税金のせいで高く買わされる、ってのは、客からすればこたえるわな

更に製造業にすらダメージになったりする
昔、アメリカが国内メーカー守るために、日本からの液晶に高関税をかけたら
液晶が手に入らなくってアメリカの国内メーカーが困った、という話もある

ようするに、だな、日本製品ってのは、そういう関税をかけざるえない
人気商品だってことやな
354名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:30:47 ID:eNZNwc6N0
>>333
>最低賃金並みの給料で働いてる労働者
には同情するが、
労働なき富が悪ってのは認識おかしい。
355名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:30:48 ID:MmIvcEPv0
中学生以下のID:Jhkm0ss40ワロスwwwwwwwww
356名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:30:51 ID:HMV1wNSh0


日本は1000兆円(すぐに到達)の借金をすると破産国になるんだって。




357名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:31:29 ID:rCOoAdBBO
>>344
貴様そんな事言ってやがると民主を支持して路頭に迷わせてやるぞ。
358名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:34:04 ID:2NdRR3Xr0

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産(東京メトロ株)を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、126兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。
359346:2010/03/10(水) 22:34:11 ID:LF38G6vg0
英仏伊じゃなくて独仏伊ね。 
360名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:34:46 ID:0MxhiGBe0
>>350
>既に生活保護の支給を受けれなかった人の
>自殺や孤独死はあとを絶たないぞ

それは問題だな。あまり増えると国会でも取り上げられちゃいそうだな

決して国民がその事実を受け入れてる訳ではないしw
361名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:34:46 ID:Jhkm0ss40
353 :名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:29:23 ID:dnge3IGb0
>>318
>「高い関税をかけられるに決まっているから円安は無意味」

どこにそんなことかいてるの?みせて
362名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:35:33 ID:HMV1wNSh0


麻生のバカが日本を路頭に迷わせたんだって、ご存知?








363名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:35:49 ID:oKrNolwu0
仕方ない
民主政権効果で未曾有の大不況だからな
364名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:36:12 ID:Ld8+wUJv0
まぁ外から見て金らしきものが残ってるうちに破綻したほうがいいわな
0を薄めても0だけど プラスの数字なら理論上薄めることは可能だ
365名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:36:35 ID:dBnTVQ4a0
>>354
労働なき富は悪だ
なぜなら、人は労働を通して成長できるからだ
人間の本文は労働だ
君は銀行の金利も悪なのか?と言いたいんだろう
そう金利こそ悪
366名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:37:01 ID:rBWkx3yE0
>>336
それインフレターゲット論者の一部の理屈を抜粋したもの。
俺はインフレは必要だと考えてるよ。経済成長のためにね。
その点では日銀、政府のこの後に及んでの無策ぶりは立派なもんだ。
そもそもバブル崩壊の処理の点から来てるんだよ。このデフレ。
そこに日本人の商売観、中国への依存度の偏りなんかが重なったんだよ。
でも、インフレターゲット論だって賛否両論。ということは中国デフレ論
が完全に間違いだとは言い切れないだろ。
367名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:37:14 ID:/tZ7yhTh0
>円高の謎 なぜ不況で借金大国の「日本円」が世界中の投資家に人気なのか

他国より国内経済の状態がまともだからだろ、んなことも分からん情弱乙w
368名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:38:09 ID:0MxhiGBe0
>>354
>には同情するが、

おまえに同情してもらって何か良いことでもあるの?

てか何様?w
369名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:38:40 ID:EuWi76b50
>>333
少なくとも生活保護制度は大きく見直すべきだと思う。
現状は入り口は狭く一回条件を満たせばそのぬるま湯にずっと浸かっていられる。
コレじゃ駄目だよ。

むしろ申請すれば誰でも受けられるようにし、需給期間が長くなるにつれて条件を厳しくすべきかと。
また、生保の内容も、食はフードチケット、家賃は役所から直接振り込みなど現金は最小限として
贅沢したければ働くより他ないように追い込んだ方がいい。

人権?差別?知った事か。
働かずに国に養ってもらうってのは生活の為に働いて税金を払ってる人への差別じゃろ。
370名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:39:30 ID:fSizXFGQ0
>>366
この期に及んでインタゲの「賛否」をしているのは日本ぐらいのものですよ
371名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:39:55 ID:6q7kr1I20
国内には借金山ほどあるけど
国外にはほとんどないんだろ?
ようは自分の親に金借りるみたいなもんだろ
372名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:39:59 ID:hAYTjitK0
>>362
おいおい、麻生は見事にリーマンショックを乗り切っただろが。
今問題なのは「鳩山不況」なんだよ。
373名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:40:02 ID:xrGzdRoC0
>>344
なんだこの大ウソつきwどっからか沸いてきた    (゚д゚)
麻生政権、中川酒が車の減税、エコポイント、首切らせた失業保険の延長とかやったんだぞ
そんときの民主は「国民に問う」しか言ってなくて、
で、政権交代したら今やってる事は、子ども手当て、普天間破棄、外国人参政権
すぐ試験的に出来そうな、高速道路無料化・ガソリンン値下げも出来ない  
脱税総理・政党助成金で不動産を買いあさる幹事長
374名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:41:26 ID:7U3ehdYa0
米国内だけでも金の埋蔵量は1日辺り何百kgも取れるほどの莫大な量らしい
375名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:41:55 ID:dnge3IGb0
>>361
ワリイワリイ
>>298>>318をおまえが答えたから
そう言っているかと誤解したんだ

円安で輸出は増え景気回復する

に同意してくれたわけだな
サーセン

ちなみに関税についてだが、
例えば、アメリカ政府は、Xbox守りたいからと言って、Wiiに高額の関税をかけることはできない
国内でWiiを欲しがっているユーザから狂気的なバッシングを食うに決まっているからね
売れる商品、ってのはそういうもんなのよ?
376名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:43:23 ID:7P9IR7Rq0
>>365
インフレが前提の世界だったら、一概に金利が悪だとは言えないと思うけど。
ただ、金持ってるやつが社会のために何もしないのは悪(けち?)だと思う。
377名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:45:03 ID:rBWkx3yE0
>>370
ひとつの説について賛否がある(日本国内だけかどうかは別)
のは当然の事として、でも別のひとつの説は完全に合ってる
とは言えないでしょう、ということの例に出しただけ。その
例示は先方から示されたもの。
378名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:45:16 ID:O0uLnPZo0
>>345
1000兆円の国債で公的資金注入や公共投資をしたんだよな
379名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:46:23 ID:/IMG+7L80
>>365
何も労働で成長しなくても、いいじゃねぇか。

お前のような客を相手にして、毎日終電で疲れてんだ。

もうかんべんしてくれ。
380名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:46:46 ID:RdSIc3nR0
ここ20年の日銀が、円の供給量を絞っているから。
円が少ないから高くなってる。
当たり前。

日銀は「円の信頼」とか間抜けた事をぬかしておるが、おかげでこのデフレ。
円の価値が上がり続けている訳です。
381名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:47:21 ID:dnge3IGb0
>>365
税金を浪費するのみの障害者は悪ってこと?
382名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:48:02 ID:O0uLnPZo0
>>369
でも貧乏な生活保護受給者は貯金する余裕がないから、もらった金をほとんど使うから経済の活性化に貢献してるんじゃないの
383名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:48:27 ID:H/hoBoGr0
日本は銀行や郵便局にお金があり余っているので、
国債買う位しか使い道がない。

何の問題もない。
384名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:49:35 ID:N9C2Jwtn0
円安になるまで冬眠中・・・Zzz
385名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:50:15 ID:n6lFvhd70
日本国債、ついに海外への売り込みを検討へ

財務省は、国の借金にあたる国債の発行残高が膨らみ続けるなかで、
国債の引き受け手を幅広く確保していくため、海外の投資家に対する売り込み活動の強化に乗り出しました。
このうちイギリスでは、先月下旬、財務省の担当者が、ヨーロッパの投資家を集めた説明会に出席しました。
この中では、先進国で最悪となっている日本の巨額の財政赤字が議論となりましたが、
財務省側は「今後の財政再建の道筋は、6月に政府が策定する予定の中期的な財政計画で示すことになる」と説明し、
日本の国債は今後も十分な信用を維持していくので投資の対象になると呼びかけました。
日本の国債は、現在、国内の投資家が94%を購入しています。その一方で、発行残高は来年度・平成22年度末には637兆円に達する見通しで、
今後も国内で安定的に消化していけるのか、懸念が出ています。
財務省は、国債の引き受け手を幅広く確保していくため、長期保有が期待できる海外の年金基金への個別訪問を増やすなど、
売り込み活動を強化することにしていますが、
巨額の財政赤字に注目が集まるなかで、どこまで説得力のある財政健全化の
道筋を示せるかが焦点となりそうです。
  
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015897151000.html
386名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:51:08 ID:I6qP45zq0
他国と比較してって表現はいつもいいように使われるが、
「1人当たりの借金が約683万円まで積み上がっいる」事実を擬装することは出来ない。
いよいよ危急だという時には、国民にそれしか再建の道は無いと言い訳して増税する。
社会保障、年金、金融危機等その時想定していなかった支出が発生した時、
いつも泣きを見るのは将来の納税者である。
387名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:51:18 ID:O0uLnPZo0
相続税を増税すれば老人が持ってる国債は返さなくてすむな
388名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:51:19 ID:rIaFK30Z0
>>380
日銀が絞ってる上に
老人どもが貯めるだけで全く使わない
で、消費したい若年層は金が回ってこないため安いものしか買えないので
デフレになっているのではないか
389名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:52:55 ID:dBnTVQ4a0
>>369
違うんだよ
人が求めてるのは生活保護費ではなくて働く場なんだ
これは働けることが前提だが、ほとんどの人はどんなに年をとっても
働くことは可能だ
なぜなら、人に田畑や野菜を耕せる十分な土地が与えられさえすれば
簡単な労働を一日数時間こなすだけ食料を時給できからだ
彼らは土地に重い税金をかけ、その税金の為に人は自給自足の生活を営めない
これさえすれば、無用に認知症を増やさずに無用に年金に頼らずにすむ
企業が独占販売している衣料、食料品を買うのではなく
国民が自分たちが作る食料で自給できるようになるべきだ
なぜなら、彼らは、弱者には金は与えるが労働は決して与えない
これは人をただ家畜同然と見なし、出来のいい家畜には餌をふんだんに与えるが
弱った家畜には少ない餌しか与えない
決して弱った家畜も労働できないわけでないのに、ただ金を消費させる家畜として飼うわけだ
この考えは、決して許されるべきものではない
十分に富を持つものは、その富を喜んで手放すべきだ
390名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:53:01 ID:fSizXFGQ0
>>377
中国がデフレを輸出しているにしても
適切な調整を行わない中央銀行が悪いのさ
ま、>>366を言い直しただけだがな
391名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:53:28 ID:eNZNwc6N0
>>365
労働が人格ともいえるほど、日本人のアイデンティティになってるのは認めるけど、
そこに富が絡んでくるのはその根拠だと関係なくね?
人として成長したいなら思う存分労働すりゃいいと思うけど。
だったら自己満足で好きで労働してんだから金要らないよね?

金欲しけりゃ、金欲しいって素直に泣きつくなり暴れるなりしないとw
優等生は泣く子よりももらえる分け前は少ないってことよw
392名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:53:54 ID:O0uLnPZo0
日銀が円を刷れば円の信用が下がって円安になるし、刷った円は海外に投資すればインフレも起きずにすむかもな
393名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:54:54 ID:j/AnM/aq0
>>380
いや、普通に増えてるんだが・・・
政府がこれだけ主体的に信用創造やってんのに「円が少ない」てどういうことだ
394名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:55:13 ID:fSizXFGQ0
>>336
395名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:55:25 ID:nidm/rF40

数年後に、国民の金融資産は全て食いつぶされます。

そのときの対応は?


(1) 国債発行は不可能なので、紙幣を直接ばら撒く → インフレ
(2) 消費税 20パーセント以上         → デフレ
(3) 1.2 により、物価は変わらず、円安ヘ


以上でオケ?
396名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:55:37 ID:4WVKzlzH0
日本はやっぱすごいのか
397名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:56:48 ID:dBnTVQ4a0
>>381
障害者でも労働は可能だ
ただ能力の劣る人間であるから、優先的に職を奪われる結果となる
彼らは、労働なき富で得をするどころか
それによる一番の犠牲者だ
398名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:57:00 ID:O0uLnPZo0
>>389
働きたい人はともかく、働きたくない人は働かんでもいいんだよな
399名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:57:28 ID:NaqhTwFY0
>>297
いやいや公務員にとってだけ不利益なんであって勝手に国民にすりかえないでw
公務員の給料減らしてその分減税すれば国民は税負担が減って幸せ
公務員と違って消費性向の高い中低所得層を減税すれば内需喚起でデフレ退治も期待できる
400名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:57:32 ID:7P9IR7Rq0
今の日本では円を多く刷っても結局金持ちの貯金になるから、そんなにインフレになるとは
思わないけど、破綻した後にはハイパーインフレは起こると思う。
401名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:57:35 ID:yG6A0Ybn0
>>365
心底奴隷根性が染み付いてるな。
経営者からしてみりゃお前みたいな馬鹿が一番ありがたい存在だ。

「どうぞわが社のために働くだけ働いて死んでくれ。
お前レベルの歯車の代わりなどいくらでも居る」
402名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 22:59:49 ID:A6Q8C+zL0
>>397
なんか偉いネー。現代版の二宮金次郎かな
403名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:00:07 ID:Feo71Pyw0
>>399
散々既出だろうけど、それって金の付け替えだけだから
総需要は増えない=何の景気対策にもならない。

消費性向は所得によって変わるのだから、公務員も民間人も違いなんて無いよ。
404名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:00:34 ID:dBnTVQ4a0
>>391
私が言ってる労働とは>>389に書いてあります
405名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:00:53 ID:SDEvjTg70
結局借金がやばいから増税って言ってるのは、金持ち・銀行が堅実に資金回収したいからか
増税で経済縮小して国が潰れるとかは無しにして欲しい
406名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:02:54 ID:5tGog2/P0
円キャリ以外に理由あるの?
407名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:02:59 ID:0MxhiGBe0
>>403
>散々既出だろうけど、それって金の付け替えだけだから
>総需要は増えない=何の景気対策にもならない。

なら余計に公務員を太らせる必要はないなw
408名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:03:03 ID:O0uLnPZo0
>>399
公務員の給料減らしてその分を国債の償還や生活保護や年金資金にあてれば国家財政に余裕が出来るな
409名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:03:30 ID:uvilGtqJ0
日本大復活の予感w
410名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:03:46 ID:NaqhTwFY0
>>403
まさか貯蓄と消費の違いが分かってないとか?
税金での富の再分配がめちゃくちゃだと金の流れが止まって経済が縮んでいくんだけど
つまり今の日本
冗談抜きであほじゃね?
411名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:04:24 ID:dnge3IGb0
>>397
>障害者でも労働は可能だ

重度の池沼にどんな労働が可能?
412名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:06:54 ID:rBWkx3yE0
公務員改革は必要不可欠だな。
バブル崩壊処理で一部の大企業、業界保護なんかやらかして
一般庶民に不利な状態を作り続けてきた結果、モラルハザード
が起きた。将来不安を抱えて現状に不満が募ってるってのが現実。
憲法から変えないといけないんだろうが、公務員改革を断行しない
と本当に日本の将来暗くなる。
413名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:08:39 ID:dBnTVQ4a0
>>398
人間の本文は労働だ
働くことを通して人間の精神・肉体が健全に維持できる
自分が搾取されてることに気づかない人間は労働を本文などとはおもわない

414名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:09:15 ID:SDEvjTg70
公務員試験の内容変えれば良いじゃん
真面目に勉強すれば馬鹿でも伸し上がれるし
415名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:09:55 ID:VaGV9QtH0
デフレなんだら金刷ればいいのに
民主党のバラマキ政策にちょうどいいし
減税とセットなら支持率も上がるのに
…と思ったけど民主党は日本を潰したいんだっけ
自民党も増税路線だしお先真っ暗だね
416名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:11:39 ID:O0uLnPZo0
>>414
今でも十分難しいでしょ
公務員に本気でなりたい人は多いし、そういう人は真面目に勉強してるだろうしね
417名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:13:10 ID:dBnTVQ4a0
>>411
私の考えはこうです
完全な身体障害者であれば
彼自身で労働をして糧を得ることは出来ないでしょう
しかし、彼らはその他の人に労働を与えることが可能です
彼らがいるからこそ生まれる労働もあるのです
418名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:13:14 ID:nYL9/Xl10
>>390
中国が貧乏を輸出しているのは事実
元が安いと世界の資金をブラックホールのように吸い込み続ける
元切り上げしてくれれば中国から資金があふれ出してくれるわけだが、10億人
食わせられるようになるのは何年後か、それまで地球が持つのか

国債発行して日本国内から資金を調達するんじゃ通貨は増えないな
国内で金まわすんだったら消費税上げて財政の帳尻合わせたほうが健全だわ
419名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:14:04 ID:SDEvjTg70
>>416
知識を問うのもありだけど、政策議論とかもっと大学でやらせてそれを試験科目にするべきだと思う
420名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:14:07 ID:KNm2Hw5G0
アメリカとヨーロッパと国連は日本から借金!

日本は友愛宇宙人から借金!
421名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:15:16 ID:Feo71Pyw0
>>410
減税で景気浮揚なんてバブル崩壊後散々やってきたけど
企業は借金返済、国民は貯蓄に勤しむばかりで全然景気なんて
良くならなかったという現実があるのだけど?

公務員の人材低下というリスクを負ってまですることじゃねーよ。
減税が効果的というなら国債発行で減税でも可能じゃねーか?

アフォみたいに金利は低いし、総需要は確実に増えるのに
なんでよりリスクの高い策を採らねばならんわけ?
422名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:15:18 ID:g3xFX+Ug0
第一次大戦でボロ負けして、賠償金請求されたドイツとか
ソ連崩壊後のロシアとか、借金返すには通貨切り下げがデフォ
ギリシャ、アイスランドみたいな爆弾かかえたEUや
何でも国家救済のアメより、日本がましってだけだろ

そのうち、日本の貸した金も不良債権になるんじゃね
423名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:15:41 ID:O0uLnPZo0
>>418
今までは消費税を上げても富裕層の所得税を減税したから税収は上がらなかったし、デフレが進むけどいいのかな
424名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:15:58 ID:eNZNwc6N0
>>389
>十分に富を持つものは、その富を喜んで手放すべきだ

そうそう結局そこに行き着く。
なんだ本音の部分は労働うんぬんあまり関係ないじゃんw

資産家 -投資-> 企業 -給与-> 労働者 -消費-> 企業 -配当-> 資産家

この循環からドロップアウトしたリタイア組みが富の大部分を握ってるから、
国債で循環に回すが、上の循環のあちこりで目詰まり状態。
企業は内部留保確保に走り、労働者は消費を節約し、資産家も配当が来ないから投資しない。
何が悪いかといえば、鬱々とした空気感が悪いとしか言えない
425名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:16:35 ID:fSizXFGQ0
>>418
ま、「貧乏」になっているのは日本だけだがなw
426名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:16:41 ID:XFsNvILm0
公務員を搾取層として批判している人がいるようだけど、
なんで、民間大手の給料も減らせと騒がない?
搾取の手段が違うだけで、どちらも労働者層が作り出した付加価値を搾取して金にしてるんだぞ。

公務員だから批判しやすいだけだろが、馬鹿とアホのカス共w
総合的に正しく富の再分配が行われるような対策を少しは考えろ。
427名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:16:41 ID:otNO9zH+0
借金大国なんてのが大嘘だってことですな
428名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:16:57 ID:rIaFK30Z0
>>419
公務員にもいろいろあるし
ほとんどの公務員は政策に携わるようになるのは中堅クラスになってからだと気づこうぜ
お前がリーマンかどうかわからんが、新人にいきなり重要案件やらせるAFOはいないだろ?
429名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:17:04 ID:FDEwUaLQ0
>資産もかなり抱えている

特アがこれを狙って、
民主党傀儡政権を作っちゃったから
じきに無くなるよ。どんどん切り崩されて
外国にばらまかれて終わり。

これ、煽りじゃなくてマジだから。
430名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:17:12 ID:UkuCMss60
>>371
金貸してるのは親じゃない。
これから成長して行くだろう子供からだ
親ならほっとけば死ぬから借金チャラだが、
子供らの将来の収入を掠め取ってるんだぜ
431名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:17:15 ID:ALiTSXGM0
世界一せこくて臆病な日本の通貨が人気?
ゼロ金利麻痺の日本人は下がれば買い、少しでもあがればすぐ売るだけの売買を繰り返し、
相場にならんから、外資の円キャリーの資金が入ってこないで円安になってない
だけだろう。値動きがない硬直した相場になっているだけだろう。
傍観ミイラの日本の個人投資家が相場の主役になれば、相場は墓場になるだけだ。
株も為替も投資信託もな。違うか? 屑ども。
432名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:17:56 ID:NCaB5cfn0
>>403
> 公務員も民間人も違いなんて無いよ

この違いは一言でいうなら付加価値だろうな
払うコストから得られるサービスの差が大きいほど
豊かさにつながる

民間はこの差が公務員より大きい
なら民間に金を与えた方が社会が豊かになる

433名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:18:03 ID:dp/oVP6f0
円はファンダで買われてるんじゃないよw
434名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:18:15 ID:O0uLnPZo0
>>427
そうだと良いな
435名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:20:22 ID:j/AnM/aq0
そうだ!
増税すれば公共サービスは値上がりするんだからインフレになってデフレにかつる!
436名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:22:00 ID:rIaFK30Z0
インフレにしないのは、インフレにすると老人の資産が目減りするからだと思うんだが。
枯れた葉っぱを維持するために新芽に栄養やらねぇとかほんとパネェな。
437名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:22:12 ID:I6qP45zq0
薄給組と高給組に仕分けして、4年に一回位で全公務員に更新試験を課すべきだ。
そしてテスト内容は試験後公開する。
それが公正な競争原理というものだ。
438名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:22:14 ID:dBnTVQ4a0
>>424
>なんだ本音の部分は労働うんぬんあまり関係ないじゃん
関係ある、富を多く所有するものそれに見合った十分税金を払えば
少ない労働少ない給料ではたくものは税金を免除することができる
それどころか、少ない労働においても価値があるのだよと
逆にその労働の対価を政府が保証できる
439名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:22:19 ID:5g9eXy600
>>401
仏教では作務っていう修行というか日常生活のありかたみたいのがある。
掃除したり雑用したりするんだけど
そういうことで体動かして精神を集中して心を平衡にするというか落ち着かせるというか
>>365はそんな意味で労働で得た金は善と言ってるんじゃなかろうか

日本人にとっての労働は金稼ぐ手段というより人生そのものというか
同じ仕事の繰り返しでも何かしら改良するポイントを見つける気がする。缶詰の検品のプロとかマジですごい。

労働で得られるのは金だけじゃなくて同僚とかそこでのいざこざとかそういうのを経て忍耐とか対応力つけてくわけで
金もらってるから働くというか仕事そのものにプライド持って働く気がするんだ。
プライドありすぎると上司や会社と喧嘩したりして。そういうのはダメな人だけど、憎めないんだよね。一理あるし。

労働の対価としての賃金とか契約によって成り立つ主従関係とかとは別な感じするんだが。
440名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:22:59 ID:O0uLnPZo0
>>435
そうかあ?
441名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:23:52 ID:nYL9/Xl10
>>405
増税するのも国債発行するのも国内で回しているかぎり大差ないわ
増税で潰れるなんてことはない

補助金を上手に使って発展性のある事業を育てるほうが将来にとって得
442名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:23:56 ID:NaqhTwFY0
>>421
減税ってもしかして法人税をほんのちょこっとだけ下げたことを言ってんの?
それ以上に逆累進性の高い一律課税の日本型消費税は増税してるんですけどw
内需ボロボロになったね

バブル後やったことと言えば公務員給与の大幅アップ、外貨稼げない土建業公益法人タッグへ数百兆円の無駄金垂れ流し
これで景気回復しないなんて当たり前じゃんw
財政を取り返しのつかないレベルに悪化させただけだったね

で、この期に及んでまだ失笑ものの言い訳で日本人の血税と借金にたかろうっていう公務員の多いこと多いこと
質の低下が心配とか笑っちゃうってw
どう見ても今が最低なんだから
443名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:25:04 ID:HU8MCY9V0
団塊粛清で預金巻き上げれば解決。
ついでに年金も払わなくて良くなるから
一石二鳥!
444名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:25:16 ID:7P9IR7Rq0
>>437
公務員は貯蓄禁止にしたほうが経済効果はあると思う。
445名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:25:31 ID:iXfZU0Pj0
円が人気なんじゃなくてUSDだのEURがやばいだけでしょwww
サブプラ処理でアメがどんだけ国債乱発したと思ってんだよwwww
ドルが下がらねー方が不思議だわwww

EURも加盟国が破綻寸前のやばいところがいっぱいあるし
加盟内で債権債務ありまくりwwwwwどっかがデフォルトしたら共倒れw

リスク回避の円買いだろwww
クソな高レパ借金ローン経済が根底からぶっ壊れたんだよwww
何年先の消費まで先食いして破綻したと思ってるのwwww
446名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:26:01 ID:g3xFX+Ug0
相続税がっぽりの生前贈与し放題にすりゃいいんじゃね
447名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:26:22 ID:fSizXFGQ0
とりあえず中国云々言ってるヤツは比較優位ぐらい知っておくと良い
448名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:26:59 ID:O0uLnPZo0
>>444
給料は国債か期限一年商品券w
449名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:27:03 ID:NaqhTwFY0
>>426
搾取って何なのか自分で説明できる?君w
自分で利益出してその利益から社員に給料払ってる民間会社と
富を生まずに税金から給料が出てる公務員の違いをまず勉強しようね
450名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:27:05 ID:ROt6u8470
こういう記事が出たら少し後に逆に振れる
おお、恐い怖い
451名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:27:15 ID:rIaFK30Z0
単純にインフレにするだけでいいんだよ。
10億円もってるジジイに、来月には9億円になりますって死刑宣告したら
必死こいて1億円何かに使うだろ。
452名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:28:30 ID:HU8MCY9V0
>>451
ジジイ殺した方が早いわw
453名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:29:04 ID:4gX/WRU50
あいつはマジメ過ぎて気に入らねーと、普段はクラスで言われている奴が
困ったときには頼りにされているってのと同じことだな。
454名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:29:28 ID:O0uLnPZo0
>>451
消費税減税して所得税や住民税を増税すれば少しインフレしそうだな
455名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:29:43 ID:nYL9/Xl10
>>443
団塊と老害から貯蓄を巻き上げるには消費税上げるか国債発行するしかないだろ
やっぱそろそろ消費税上げだろうな
456名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:33:04 ID:O0uLnPZo0
>>442
それに加え消費性向の低い富裕層を減税したんだよな
そのあげく国債1000兆か
国債1000兆が国民に跳ね返ってこなければいいけどね
457名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:33:09 ID:7P9IR7Rq0
>>455
インフレのほうが効果あると思う。貯金ではどんどん価値が下がるぐらいのインフレ。
しかし、肝心の銀行がリスクをとらないし、政府も外資を守ってるようにしか
思えない。
458名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:33:15 ID:dp/oVP6f0
ハイパーインフレで1000兆以上ある老人貯金が飛んで格差解消だ。
459名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:33:37 ID:ai8cwxQd0
貴方の為だから・・
460名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:34:21 ID:HU8MCY9V0
>>455
消費税うp以外に手が無いのは明白だが、
おそらく3%=>5%の時みたいに
失われた10年になるだろうな。

もう団塊殺して全財産没収でいいじゃんかよw
461名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:34:49 ID:xAVTvhWT0
大丈夫全て民主党が食い潰すから安心して欲しい
462名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:35:09 ID:nYL9/Xl10
>>451
日銀が返済要らずの通貨発行して各銀行に割り当てればいいだろ
つまり、通貨の希釈化だ
老人のみならず、資産を持っているやつは皆目減りするから一生懸命使うようになる
463名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:36:14 ID:Ka1IhFGnO
伝説の日銀砲をまた発射しない限り、急激な円安になることはない。
日本は海外からは死ぬ死ぬ言いながら金をタンマリ儲けてる印象を持たれてる。特に、実際に日本に来た外国人は必ず「どこが不況なんだよ〜」と驚く。
464名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:36:19 ID:I6qP45zq0
世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ。
465名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:37:13 ID:eNZNwc6N0
>>462
それインフレ・・・・
まあともかく今の現状は日銀がすべて悪いってことで。

466名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:37:53 ID:RpITUvaf0
俺馬鹿だから皆さんに聞きたいんだけど、円高を円安にもっていきたいんなら
紙幣をもっと刷ったら安くなるんじゃないの?
467名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:38:05 ID:pF9zphgn0
>メディアが財政破綻の危機を声高に報道しているような状況で、なぜ借金大国の日本円が世界の投資家に買われるのか。


バカなメディアが間違ってて的外れなこと言ってるだけだろ
468名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:38:45 ID:ai8cwxQd0
お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム(1/5) Money As Debt
http://www.youtube.com/watch?v=iqlxMp3dR7Q
469名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:39:04 ID:nYL9/Xl10
>>465.466
単純に言えばそういうこと
早くやれっての
470名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:39:28 ID:O0uLnPZo0
>>460
明白w
471名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:40:35 ID:rIaFK30Z0
>>466
それやるとジジイが黙ってないからやらないのだと俺は見ている。
日銀総裁からして自らインサイダーで小金稼ぐ犯罪者だからなぁ。
472名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:40:37 ID:FJwFZ/+S0
なんか、新生銀行から留守電が来てたな。
おそらく外貨預金してくれとかいうことであろう。
473名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:41:21 ID:ALiTSXGM0
>>464

世の中が糞でも黙って蛆虫になってのうのうと生きろ。
それも自分を変えろと同じだよ。自己中の屑。
474名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:42:27 ID:AadJ9JpR0
カンガンスのフルチンでお遍路、全世界同時生中継をやれば間違いなく円安になる
475名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:43:18 ID:O0uLnPZo0
消費税増税しても富裕層減税すれば財政悪化は必至だろうな
国債1000兆がやばい代物なら軽々しい減税はいかがなものか
476名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:43:30 ID:/tZ7yhTh0
>>445
>EURも加盟国が破綻寸前のやばいところがいっぱいあるし
>加盟内で債権債務ありまくりwwwwwどっかがデフォルトしたら共倒れw
こんなことが起きれば、ますます円高になるわけだが

>円が人気なんじゃなくてUSDだのEURがやばいだけでしょwww
つまり、円の一人勝ちということだなw
477名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:44:26 ID:HU8MCY9V0
預金はたんまりあるが、
流通貨幣量が絶対的に足りんわ。
ってか量って言うよりも本来は質なんだけど。
現金支出量って言うのが正しいのか?

そら貧乏派遣奴隷だらけにしたんだから
無理も無いが・・・。

2000年以降、本来あるべき賃金、利息を切売りして
にわかの好景気も、ユダヤサラ金がヒスパニック騙して
焦げ付かせた借金の穴埋めに使われたんだからなぁ。

もう切売りするものねえんじゃねえか、この国?
478名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:45:13 ID:nYL9/Xl10
他国がインフレ誘導しているから相対的に日本が円高になっていることもあるだろ
日本もやらないとバランスが崩れる
479名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:46:00 ID:LGyu0f6b0
藤井ショックだから
480名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:46:02 ID:rRiaJYp00
不況だろうと借金だろうと関係ないしwww
単純なお話なんだが。
この場合一番恐れるのは急な円安。
でもポッポにこの円高はヤバイと言う認識がない上に
日銀にも緩和の度胸がない。

よって急激な円安がありえないから。
481名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:46:24 ID:ai8cwxQd0
2010.1.29 Exchange Rate USDJPY 〔米経済指標【実質GDP】発表時〕
http://www.youtube.com/watch?v=CKMTvoZe6Q8



2010.1.28 Exchange Rate USD/JPY (*新規失業保険申請件数発表時)
http://www.youtube.com/watch?v=-60FWbfDhdI&feature=related
482名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:47:27 ID:dp/oVP6f0
だからファンダじゃなくて日本だけ金融政策やってないからだって。
483名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:47:38 ID:lveZDohG0
金融・不動産が搾取しすぎると生産産業は死滅し、国は滅びる
484名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:47:48 ID:e89jbJH40
>>1
世界の投資家にとっては上げ下げ自由なんじゃね?

上げたい時に上げ、下げたい時に下げてるだけだろ。

おれらのわからない意図をもってやってんだろう。
485名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:52:37 ID:ai8cwxQd0
        , -‐──‐-、
       /        ヽ
     /i           ヽ
    〃;;;;;            iヽ
   彡;;;;;;  ,ィ===、  ィ=ミ i::::i
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    i }:;     '´  ヽ   彳
    i ゞ:ヽ,    (   )    |
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486名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:53:15 ID:PrM306r10
そりゃほんとは日本に借金なんかないからさ
オマエラな少しは自分で勉強しろよ
財務省の言ってる事鵜呑みにしないで
それからな外国行った見聞広げてこい、日本の豊さがよくわかる。
487名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:56:03 ID:HU8MCY9V0
>>486
うん、これほど外国に借金が無い国は他に無いよな。
自国民に借金背負わせてるんだもん。
ガイジンさんからしたら良いカモだw
488名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:56:23 ID:dXQ9lUrV0
日本円がデフレして、ドルがインフレしてるから。

15年前の1ドル90円と
今の1ドル90円は全く別。

今は全然円高じゃないから。
円の価値からすればこのくらいが妥当だから。
489名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:57:02 ID:ai8cwxQd0
        , -‐──‐-、
       /        ヽ
     /i           ヽ
    〃;;;;;            iヽ
   彡;;;;;;  ,ィ===、  ィ=ミ i::::i
   ヾr、:::;  ??????????|::ソ
    i }:;     '´  ヽ   彳
    i ゞ:ヽ,    (   )    | <ぶっちゃけ、今の為替相場って
     ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ  i   要人の鶴の一声ですよ
      i;;;;:::::::::::: ー==‐‐::::::; ;;    要人発言に釣られてあっちいったり、こっちにきたり
     ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;;     いえ、私はFRBに何の関係も無い一市民ですがね
   /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、
:::::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、
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:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ /  ヽ i:::::::::::::>::::::::::::::::::`ヽ、
:::::::::く::::::::::::::::::::::::V 〉-〈 }/|:::::::::::::\::::::::::::::::::::::::::ヽ

アメリカ在住 Bさん(公務員)
※音声は本人の希望により加工してあります
490名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:57:20 ID:o1Bktnw40
中国に吸収されるのが目に見えてきたからじゃないの?
491名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:57:26 ID:7P9IR7Rq0
>>486
他人の知識だけでわかった振りするなよ。
少しは自分で考えることも必要だぞ。
492名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:57:39 ID:NCaB5cfn0
>>441
しかしこういう手もあるからな
http://money.jp.msn.com/investor/stock/columns/columnarticle.aspx?ac=fp2010030200&cc=02&nt=02
単純な増税は悪影響が大きいだろ

それよりかは日眼が国債を引き受けて
そのお金をインフラ整備に回せばいい
ただしバラマキではなく一点集中型で
はぁ 無理だろうな、結局無駄にばらまくだろうけど
493名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 23:58:50 ID:ayEN9ghG0
>>484
意図っていうか何も考えてないかもよ?
何と無く売り買いして儲かればいいや、みたいなw
まあ、そういう事してたら日銀砲がブッ飛んできて
ポジに拘った連中は跡形も無く吹き飛ばされてしまう事もあるが・・・。
494名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:02:08 ID:5Qz/WE9N0
菅が寝てるから
495名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:04:28 ID:8/9HSUbx0
ユーロ110円ぐらいにならないかなあ
496名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:05:40 ID:dgLZs6LT0
子供手当てをあてにしてる外国人投資家が円を吊り上げてるのだろう
497名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:06:55 ID:HU8MCY9V0
>>495
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ  110円になったらひと月で80円になったでござる
                                  の巻
498名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:09:20 ID:S8t40U260
>>496
むしろアホが政権握ってるから、レートは
自分たちで操作可能と判断していると思われ。
499名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:10:00 ID:YtDZ4yOF0
        ._
       ===|  \
     ==二二|__\_                                __
   _||||||  |____ | ̄ヽ_                           _| ||__     上方修正
  _| ̄||||||━||二二二二|.|⊃ |] |――――――――――x____x―――| | || .||――x____
_|_|=||||||━||二二二二|.|.  .| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|二二二二| ̄ ̄ ̄ | | || || ̄ ̄|二二lll
| |_|  |||||| _| ̄ ̄ ̄ ̄ .|⊃ | .|━経済指標砲━━━━.l      l.━━━.| | || ||━=<     上方修正 
 ̄|_|=|∞  |_||||llll l||◎||   |] .|_ヽ~ヽ_____|__|二二二二|___ | | || ||__|二二lll
   |_||||||_||||。=| ̄|二|| ∧_∧-⊂  )―――――――'' ̄ ̄ ̄ ̄'―――.|_| ||.__||――" ̄ ̄ 
    ̄||||||三||||。=|  |二||( ・∀・) |  |                        |_||   上方修正 
      ̄|三| ̄ ̄L_/  ― ==/  / お国の為だから
             /ヽ_`,,,,,,,........._/  
            / ::::;;;ヽ、 日銀 ,./
           ./  :::;;;/ _ ̄ ̄ ノ
          /  ::;;;/´、´⌒`ヽ_ノl
         (  :::;;;(  y .、  ,ノ. !:(
          )  :::;;;`ヽ/   /  l;;:::)
        ,,,-'  !⌒`-,/~~ ̄フ.|、, ヽ;:(
    ,,,-ー":::;  / ,  .l    / |~ヽ

500名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:13:00 ID:sMBQX9GB0
日本の借金がまだ700兆円の時にこの予言してたんだから偉いなw
日本は「富裕層の資産の目減りを恐れて動かない日銀というガン」に冒されているw

海外レポート「アルゼンチン『成長の破綻』から学べるもの」:日本銀行
http://www.boj.or.jp/type/pub/nichiginq/out037.htm
3. 日本はドル長者にアグラをかいている。  
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1386/mvr042.htm
日本政府のエリートが700兆円の国家負債があるにもかかわらず、意外にノンビリ
している理由は、日本は上記のようにドル長者だからです。日本の指導層は、ドル
通貨の米国が存在するかぎり、日本の円は安泰だと信じて疑わないのでしょう。

しかしながら、日本はドル長者であるかぎり、国家の存立は安泰なのでしょうか。
とんでもない。そんな虫のよい話はありません。

日本が下手にドルを持っている限り、実体経済とは乖離した円高が続き、結果的に
日本人の高コストが維持され、国際競争力が削がれる一方となります。この日本の
状況とはガンが進行しているのに、自覚症状が少ない状態に等しい。

だから日本では、アルゼンチンほど、国民の間に切羽詰った危機感が生まれないのです。
しかしながら、日本国民の実質的生活環境は、アルゼンチン国民と同じように荒廃するでしょう。

ハイパーインフレはアルゼンチンのように容易には起きないでしょうが、見かけ上の
円高のために日本人の国際競争力が失われるので国内失業率は高くなる。
アルゼンチン同様、仕事のない若者は急増します。国民は希望を持てず、無気力が
続きます。生かさず殺さずの閉塞状況が続くでしょう。日本社会には犯罪が急増し、
モラルが荒廃していきます。

国民の心の荒廃が創造的破壊へのパワーに結びつけば、日本は復活できます。
それは、日本のドルが底をついた時機となるでしょう。さもなければ、政権交代が
起きた時機かもしれません。
501名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:13:34 ID:S8t40U260
>>499

もう、装填する玉が無いんだよ・・・
502名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:15:01 ID:J/loWuIJ0
去年韓国でぼろもうけしたHFが仕込み中ってだけじゃないの?
そのうち日本のやばさを喧伝する記事がでて爆下げになる。
トヨタはその引き金の伏線だろう。
しかし、ちょっと早く動きすぎたとHFは思っているんじゃないだろうか?
HFの目標は80円台前半だっただろうから。
503名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:15:44 ID:u6U10Ec/0
お金刷ればいいとかおかしいと思う
そんなことして国の借金をなくしても
銀行が潰れて国債買う奴いなくなるだろ
そしたらもう国は借金できなくなる

国債を発行して銀行が買うのは
無い財源を循環させるためのカモフラージュであって
これしか手段がないのだよ

実際にそれをしてメリットがあるならもうしてるだろ
504名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:18:20 ID:S8t40U260
>>502
一財産築けそうだな。

>>503
その通り。
今無駄に札すれば間違いなく終わるよ、この国。
中共の思うつぼだわw
505名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:21:58 ID:z84j4eS40
>>503、504
ちょっと考えを聞きたいんだけど、おれ自身は国債を日銀が買う代わりに、
緩やかなインフレを許容したほうが良いと思うけど、どう思う?
506名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:26:00 ID:tEfti7CX0
>>487
外人はお前だろ
なに日本人ヅラしてんだよw
国債は国民から見たら借金じゃないんだよ低脳
日本人分断してる暇が有ったら祖国の統一に力を注いでろ!
507名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:27:07 ID:S8t40U260
>>505
今札すれば、簡単にスタグフレーション突入と考えている。
動きたくても動きようが無い状況かと・・・

成り行きに身をまかせるしかないのかもな。
もしくは戦争かw
508名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:27:27 ID:QoXfvYci0
外人は円を買い
トヨタ株を買い占める

そういうことだ
509名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:31:17 ID:1jKP/ZH9P
根本的なところが解ってないよな。
大原則として、
・一国(一通貨圏)の通貨は丸々買い占めたり交換したりすることができない。
 或る程度より金額が大きくなるとそれ以上は交換が困難になる。
・一通貨圏の通貨の総額は、その通貨圏が生産した富や生産力の評価額の総額と等しい。
・管理通貨制度の下での貨幣の本質は、貸借関係。
ということを最初に念頭におけよ。
貿易黒字というのは、自国の富や生産した財やなんかが、よその国に出てって、自国の
自由にならない状態。
そして、その代わりに、自国の政策の及ばない通貨(外貨)を握ってる。
外貨は自国でそのまま通用しないからな、使えない貨幣を握って、使える品物(財)は
外国に出払っているという、「黒字」の字面の景気良さとは反対に、貿易黒字という状態は
国が瘠せている良ろしくない状況だ。
発行元の違う通貨は、或る程度の少量ならば交換できる……ように見える。けれども、
実際には反対取引を誰かがやっているだろうから、誰かから交換したであろうものと反対の
取引でなら少量が可能なだけ。発行元の違う、通貨圏の違う貨幣は、本質的には交換できない。
貿易黒字で持ってる外貨の分の富を自国に取り返すには、究極的には、相手方の国(通貨圏)
から財を買って自国に運んでくるしかない。

今、円高になっているのは、溜まった貿易黒字分を財に交換して運んで帰るだろうということを
予測してのことだ。日本へ出て行ってる米ドルがもうすぐドバドバ米ドル通貨圏に還ってくる
だろうから、相対的に、少量の交換での表層部部分の米ドルの交換レートが下がっている。
510名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:32:38 ID:S8t40U260
>>506
そうかそうか。
国債刷るには札刷らないとイケないんだがな。
刷れれば借金では無くなるのだが・・・。
なんで刷らないか、刷れないかわかるかい、坊やw

やっぱゆとりは使えねえなw
511名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:32:41 ID:nZ0ab2LE0
俺は散々労動なき富は悪だって言ってるのにまだ分からないのかな
国債って将来生まれる需要の先取りだよ
つまりこれも労働なき富と言える
なぜなら完全に将来を予測することなど人間は不可能であるから
仮にその需要が見込めずに借りた金を返せなかったなら
将来の人間がそれを返さないといけない
こんなバカげたシステムはない
こういったシステムで社会が営まれてる限り
人間は、将来にたいする不安というものに恐怖心が生まれ過剰貯蓄をせざる得ない
人間は労働した糧で生活するのであって
将来の糧を先取りして生活するなど、ご都合主義もいいところだ
512名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:33:51 ID:21F2fnBOP
>>4
世界の嫌われ者チョウセンジンがこんなところにもいたか。
513名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:34:30 ID:z84j4eS40
>>507
サンクス、その点については少し考察する必要性はありそうだ。
問題点は全体的に経済が成長してないということだから
どうやって経済を上向きにさせるかが大事かもね。
514名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:37:16 ID:P5dFUNft0
今、内需が死んでるのは金を吸い上げるだけで使わない連中がいることを示している
インフレ以外にあるまいよ
今なら札をすればするほど景気が良くなる

日本はこの狭い国土にアメリカの40%の人口がいるんだぞ。
日本の内需はパネェよ?
515名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:38:24 ID:pJfn4Jev0
もっと円安になれw
516名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:38:40 ID:NYS49MMV0
>>507
戦争するぐらいなら
札を刷って公共事業やったほうがましだろ

なりゆきに任せて改善される可能性はないのだから
517名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:41:14 ID:3CBqSb+R0
いまだに円が人気だから円高と思ってるやついるんだね。
プラザ合意以前は日本は今以上に外貨を稼いでいたが円ドルは200円だった
通貨高は産業をつぶし、通貨安は繁栄をもたらす
518名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:41:51 ID:S8t40U260
>>507
うん、おいらもそう思うよ。
せっかく日本のお家芸だったモノづくりも
タダ同然で特亜にばら蒔いちゃうしなぁ。

マジ三星なんか、日本の半導体技術者億単位の金で引き抜いたりしてたし。
今の状況は、巨額の費用かけて気付いた基幹技術を前の不況で安売りした罰かもな。

日本に残ったのは頭のゆるいゆとりばかりとは・・・。
俺もかw

これから何売れば良いんだろうね?
気がついたらチョンコロの下で働く単純労働者ばかりって
悲しすぎるよな。
519名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:42:19 ID:tFC4oS0T0
そうかなあ
520名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:45:30 ID:S8t40U260
>>516
本当に今までみたいに内需で廻せるかってところに
危惧を感じている。
日本が今まで維持できた典型なんで、理想なんだけどな。
521名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:47:18 ID:srf4zzMW0

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産(東京メトロ株)を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、126兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。
522名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:48:04 ID:u6U10Ec/0
>>505
年収の平均が低くて需要がないから、緩やかにインフレしても景気が悪化しそう

需要拡大でどこに投資すればわかるならインフレしてでもしたほうがいいと思うけど…
金融・景気対策なしにはしないほうがいい
523518:2010/03/11(木) 00:50:38 ID:S8t40U260
あ、間違えた。
>>518のレス相手は>>513サンな。
ただの自演スレになってたw
スマソ。
524名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:52:22 ID:34g6v0OZ0
だって今ドルもユーロもやばいだろ。
525ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/03/11(木) 00:53:18 ID:sL7pSC150
526名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:56:17 ID:T00Bqx7q0
まあリーマンショックだのドバイ危機だの、
世界の金融にネガティブな事件が起こるたびに円が買われるからな。
527名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:56:27 ID:niDbuq2L0
>>505 アホや。

「緩やかな」インフレ、つまり政府が経済政策上許容できる範囲に
インフレ「を制御した」例なんて皆無なのに。

勝間並みの知能の低さな。
528名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:57:51 ID:YS33nlJe0
>>111
うほっウォンまであるぜー
529名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:58:42 ID:bFQmmlC90
逃げ込んでんじゃねーよ蝿共
自国立て直さんと逃げ込んでも終わるだろ
530名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:59:12 ID:puT01p8GO
人気ではなくて、円安の脅威を周りが知ってるからだよ。
531名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:59:26 ID:JRZw2Fs5P
日本が一番マトモだからだよ
市場は正しい

ユーロもドルも大暴落紙屑になーれ

532名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 00:59:27 ID:1jKP/ZH9P
>>514
管理通貨制度での貨幣の本質は貸借関係。札や銭は単に決済手段、持ち主が移動
するための媒体に過ぎない。
札(紙幣)を増産したところで、その裏付となる生産・消費のための貸借関係が
生じなければ、ただの紙の束として日銀の倉庫に積み上がるだけ。

現に、90年代低金利時代、国内での消費や生産が低迷していたから、貨幣が出回る
よう頑張ったところで、国内でめぐらず、キャリートレードの原資にしかならなかったろ。
貿易黒字で握ってる米ドルなんかが円の価値保証をしたものだから、日本で金が
全然めぐらないデフレ状態だったろ。
533名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 01:00:55 ID:r+HuYm980
>>521
なるほど、そういう考えもあるか。
534名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 01:03:36 ID:RJvjW2KI0

完全に内需だけで30兆円も稼いでるパチンコどうにかしないと、車も家電も売れないぞ
535名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 01:04:08 ID:bJXWPsqB0
もう円安になってるよ。

ハイ終了。トレーダーの気分次第でどうにでも成るんだよ。
536名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 01:05:40 ID:5VvryUkn0
90円のどこが円安だよ
小泉時代は120円とかいってたのに
537名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 01:08:09 ID:NYS49MMV0
>>520
回せるとおもうよ
ちょんとした投資をすればだけど

高度成長期の公共投資は談合があろうが
癒着があろうが投資だった
それ以降の公共事業は投資ではなくただの消費でしかなかった
つながっていない道路が全国にある
外国と物の取引で稼いでいるのに24時間稼働の港がない
全国に至る所に閑古鳥が鳴く空港がある
そりゃ日本が衰退するよ

逆に言えばまだ改善する余地はある
不採算部門は切って、効率のよい物に金を使えば
雇用も確保できて世の中回るとおもうよ

538名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 01:08:18 ID:q1YTkYEE0
539518:2010/03/11(木) 01:09:36 ID:S8t40U260
>>535
デイトレーダーにとってはだろうけどな。
あんまり欲張って高レバ張るなよw
540名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 01:10:37 ID:T00Bqx7q0
>>532
資金需要を促すためのテコ入れが足りなかったな。
肝心な時にプライマリーバランス原理主義者が余計なちょっかいを出してきて
いつも財出が尻切れトンボになっている気がする。
541名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 01:15:27 ID:niDbuq2L0
>>538 専門知識を持たないんだから、妙な加工済みの二次ソースを得意げに出さないでよ。

インタゲ、インタゲって騒ぐ割には、原著も読んだことないくせに。


1. おまえが得意げに持ってきた表自体が「捏造」。
  イスラエルの誘導目標はもっと高い。

2. いくつかの国は、5〜7.5%と、最初からインフレを押さえ込むことを放棄していて、
  形だけ導入したと言い張っている。(本来のイスラエルもそう。)

3. そもそも、バーナンキがインタゲで名を上げ、FRB議長にまでなったくせに、
  議長就任後すぐに量的緩和開始。
542520:2010/03/11(木) 01:16:12 ID:S8t40U260
>>537
うーん、今後も人口増えて土地も増えればなぁ。
そうなってくれればどれだけ良いかとは思うのだが、
どうしても悲観的になってしまうんよ。
俺も年かなw

どれだけ的確な改善が出来るかってところに
活路を見いだすことはできそうだけどな。
上が鳩と中共の犬ではなぁ・・・w
543名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 01:21:25 ID:q1YTkYEE0
>>541
その書き込みで専門知識ですかw
544名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 01:32:21 ID:pJfn4Jev0
そーいやデフレを制御してる国はあったっけか。。。
545名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 01:36:08 ID:qUEuEiak0
紙切れになる前に外貨準備使えよなあ
どんどん刷ってんだから、毀損するだろ
官から民だろ。アメリカ外資に郵貯の株売って、使ってもらえ
日本は何もせんからな
546名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 01:36:26 ID:q1YTkYEE0
つーか世界中でデフレの国なんてアジアの某国ぐらいだしな
547名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 01:42:47 ID:pHl9NT840
銀行に国債売るな 郵貯にも売るな 全部日銀で消化しろ
国債以外で利益を出すことを覚えさせて、市場で資金需要を作る努力をさせろ
今の日本の金融機関は不健全にも程がある
548名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 01:44:55 ID:srf4zzMW0

財務官僚は、日本をどうしたいんだ?
宿主を滅ぼして、どうする?
愚かだと思うけど。
549名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 01:45:28 ID:T00Bqx7q0
>>546
アメリカでもデフレ化が進行中。
中国も今の資産バブルが終わったら一気にデフレが顕在化するだろう。
今は金融面で行き場をなくした資金があちこちをウロウロしてインフレ傾向に見せかけているが、
世界はすでに基本的にデフレだと思う。
550名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 01:51:27 ID:F6qP9Xgv0
>>546
そうだよなー、なのに財政破綻でハイパーインフレとか心配する、日銀とか財務省はマジで異常
数百兆札束刷っても問題無い余力があるのに(あのアメリカでさえ100兆くらい刷ってる)
ってかむしろ刷りまくった方がデフレスパイラルの解消になって1石2鳥なのに、なんでやらないのかねえ

>>547
日本国債より安全で確実な商品があったら、迷わず銀行は買ってるだろ。
誰が好き好んで、こんな儲からんつまらん商品ばっか買うよ。
まず政府が民間に需要を創り出す努力をすべき。 その為にも国債の増発や紙幣の発行、デフレ解消が必要
551名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 01:52:37 ID:+Q8ZtjKO0
米国債普通に売ればいいんだよ。
したらドルがもうちっとマトモになる。
連中が借金して平気で消費に回せるのはこのため。


そんだけのことなのにトヨタ様キャノン様ソニー様優遇ばっかしとるからよ
バカ政治家。
552名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 01:56:28 ID:+Q8ZtjKO0
インフレ政策したってなんもならねえ。
なんで2chはインタゲ厨が多いのかね。
そんなもんやって困るのはオレら一般大衆だぞ?
553名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 02:01:33 ID:F6qP9Xgv0
>>552
今の過剰なデフは庶民には問題じゃないんかい
デフレは物余り、需要不足が原因なんだから
金融と財政政策とセットで消費や雇用を増やしてデフレ解消してけば良い
554名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 02:04:03 ID:rmny1s4v0
少なくとも売り買いセットで見ないと
555名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 02:43:18 ID:zDS006ib0
つーかアメリカと中国が結託して、完全に日本潰し(それも本気の)にかかってるだろコレ
ジャパンバッシングが最高潮だった80年代より酷い露骨ないじめ(というか殺人)だし

なんだよこの一連の全ての分野における日本バッシングは、アホか、付き合ってられるかこんなもん
テメェらの国はどれだけ上等なんだよと面と向かって言いたいわ
556名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 02:44:16 ID:wspJ/fG60
政府紙幣発行しろ
いい加減にしろよな
557名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 02:45:10 ID:Zid5Y+RM0
発行しなくていいよ
円の価値がなくなるのがやばい
558名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 02:47:52 ID:WcjtD6cO0
日銀を批判する奴が多いけど、日銀がいくら資金供給してもその金を民間の銀行が債券を買ってしまうから
金が市場に流通しない。民間に直接流通させるには政府紙幣しかないと思うよ。
559名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 02:47:54 ID:rOiSEjBD0
>>552
どうして?
デフレの方が害悪だろ。不況、賃金ダウン、貧困、円高、マイナス成長・・・。
適度なインフレがいいに決まってるだろ。
日本はお前みたいな経済音痴が多数派だけどな。
560名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 02:49:19 ID:sK8JC5Rd0
>>552
インフレでより困るのは相対的には金持ちです
561名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 02:50:45 ID:kkkXJEW+0
デフレしてるのに書籍漫画雑誌の値段が上がる一方なんだけど
これは何でなのか詳しい方お願いします
562名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 02:51:02 ID:ziDwEoaS0
こんなの、いまさら言わなくてもだれでもわかるだろ。
563名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 02:51:21 ID:RX2ADArp0
要約すると、民主党は
税収が無くても国債バンバン発行して外国人にばらまくんだぜ?

円高どころか円が紙くずになる日は近い
564名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 02:55:44 ID:QkkXhL4C0
経済が悪化すればするほど円高になるなんて悲惨だね。
本来スタビ効果で160円くらいになってくれなきゃ
困るのにね。LIBORの金利を力ずくで逆転させて円キャリーに
導くことは出来ないの?
565名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 02:56:58 ID:RizVreRj0
団塊の世代の皆さん、日本のために自殺してください

あんたたちが年金を貰い始めたら日本は破綻します

566名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 03:05:01 ID:QkkXhL4C0
掛け金500円で毎月20万貰うんですね!
567名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 03:05:30 ID:PqToCBMH0
は?
568名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 03:06:24 ID:T00Bqx7q0
それにしても>>1

>政府が金融機関を通じて家計の貯蓄に頼り借金を重ねる構図にも
>限界がみえ始めていることを考慮すると、

政府が借金するために家計の貯蓄をアテにしてるのではなく、
預金残高が増える一方だから国債発行額を減らせないんだけどね。
解釈の順番が逆になってる気がする。
569名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 03:22:44 ID:uHV2occV0
政治が未熟でマネーゲームがちょろいから。
570名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 03:29:48 ID:Zyk3wKB00
円高じゃなくて、ドル安なだけだから
571名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 03:36:07 ID:QkkXhL4C0
円は
ユーロに対しても
ポンドン対しても
スイスフランに対しても
豪ドルに対しても
NZドルに対しても
ウォンに対しても
ドルに対しても

独歩高です。
572名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 03:37:37 ID:+qSoiydD0
円は強いんだよ。
不安感煽る情報ばかりたれ流すチョソマスゴミはクソ。
573名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 03:43:28 ID:Zyk3wKB00
んじゃ、言いかえる

ドル安を招いているドルの大量発行にあわせて
世界各国が為替安定のため通貨供給量を増やしているから

日本はしてない
574名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 03:44:03 ID:m4pTkDs+0
>>563 デフォルトはしないだろうから、マネーサプライを増やすしかないが、
それはインフレ要因だ。インフレにならないという事は国債の信用度が
高いという証左だ。結局金持ちは財産として国債を持っていて換金する
必要がないからなんだな。
575名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 03:46:33 ID:0ka3PnYk0
円安になれば製造業復活するからね
どっちに転んでもそう悪くないはず
576名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 03:47:23 ID:T5Iar0BR0
逆に言えば、世界の投資家は、日本の経済状態が世界で一番マシって
判断してるんだよな。

にも拘らず何この閉塞感?。wwww
577名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 03:55:03 ID:LzWq2WDe0
インフレだと失業率が低い。
デフレだと失業率が高い。

フィリップス曲線という統計が出てる。
インフレのほうが良い = 失業率が低い方が良い
と言ってるだけのこと。
578名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 03:59:59 ID:Zyk3wKB00
テストで60点だったやつが、次のテストで90点だった

俺すげぇ。努力の結果来た!もう最高。うひゃひゃひゃひゃ

でも実は100点満点から200点満点に代わってただけで
成績は上がったのではなくて実は下がっていた


これを通貨の形で世界各国がやってるってこと。
日本はどんくさいからか、まじめすぎるのか、あたまがかたいのか
これをやってないだけで、
円高になったからって、日本経済が評価されたわけじゃない
579名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 04:05:08 ID:CCTaHoGh0
>>561
紙とインクの値段が上がってるって聞いた
580名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 04:37:39 ID:ZZSn18Wr0
てかこの論評のほうが日本の危機という感じがするのだが。
戦争ふかっけられたらどうする?

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/52/index.html
581名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 04:38:17 ID:JgkTHHZQ0
この借金だらけの産業空洞化しまくって不景気が慢性化
してる日本がマシって世界はドンだけダメなんだよw
582名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 04:40:05 ID:T5Iar0BR0
世界中が通貨安政策を取ってる中、日本だけが円高を容認してるんだから
金が日本に集中的に集まるのは当たり前のこと。
583名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 04:42:06 ID:z/69ERcS0
>>1
この話題で中国の中の字も出てこない記事では、記者の見識を疑わざるを得ない。
584名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 04:44:52 ID:qIQ/g+MY0
日銀の馬鹿は

死ねよ

日銀総裁とか

殺せよ

ボケ
585名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 04:45:10 ID:0ka3PnYk0
>>583
ちょっと自意識過剰なんじゃないの、中国
586名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 04:54:54 ID:sZWg14cU0

要するに、欧州も米国も日本も、戦争待望論が興りつつあるということだな。
587名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 04:56:14 ID:z/69ERcS0
>>585
それが正しいかどうかも含めて、当節、日米欧関係しか頭に無い馬鹿はこの話を
する◆は無い
588名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 04:57:00 ID:vi0xwA1Q0
財政支出

企業の収益増

株価上昇

海外の投資資金が流入

円高


金融緩和なしで財政支出増やしたら円高になるのは当たり前なわけで。
円高で成長率が落ちるから結局財政支出の効果が相殺される。
日銀がブレーキ踏んでる限り、財政支出でアクセル踏んでもガソリンが
無駄になるだけ。
589名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 05:03:36 ID:Q5mGmpjS0
まあ、今のうちに海外エロサイト入っとけ
590名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 05:05:47 ID:8KX6HMTk0
>>581
日本のGDPは増えてないのに海外は…
591名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 05:07:23 ID:JygecleC0
市況2からきました
この記事は大嘘。。もうとっくに底をうった
小沢と鳩山が日本をぶっこわしてるから円が安くなるのも当然の話だよ
592名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 05:08:48 ID:40uSRlCQ0
日銀が200兆の国債買いオペ。
政府が国債発行して100兆は資源、100兆は開発力の高い会社の株式購入。
10年後には、100円超えの円安と株価50%up、10%のインフレで、10年後には一人当たりGDPのアメリカ越えも可能です。
593名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 05:19:00 ID:ZZSn18Wr0
>>586
その通り
文明が作った便利な物、通貨が戦争の引き金になる可能性は高いと思う。
何百兆の金なんて一気に回収したら、批判されるしそれを理由に
戦争をしかけられると思う。
第二次世界大戦と同じように難癖つけられて戦争吹っかけられて。

催促しただけでもやばいかも。

外国の人から回収できなかったら払うのは俺らなんだぜ。
俺が生きてるうちに、戦争とかまずい事が始まりそうな
予感がしてならんのだが。
594名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 05:30:51 ID:2f0Qu4Kb0
【日銀砲】
日銀上司「いいか、これから1分ごとに10億円づつ円売りドル買い介入を行う」
日銀部下「1分ごとに10億円も?」
日銀上司「そうだ1分ごとに淡々と売り続けるんだ。これから24時間売り続けるんだ。」
日銀部下「24時間ですか?」
日銀上司「そうだ。為替相場に終わりは無いんだ。もちろん交代要員も用意してあるが出来るだけ頑張ってくれ。」
日銀部下「はー、、。でも1分間に10億円だと1日に1兆円以上の資金が必要ですが?」
日銀上司「今、30兆円用意してある。当面はこれを使う」
日銀部下「それを使い切ったらどうするんですか?」
日銀上司「財務省が保有している200兆円もの米国債のうち、比較的短期のものを最大100兆円売って新たな介入資金を作る」
日銀部下「米国債なんか売っちゃっていいんですか?」
日銀上司「円売りで買ったドルで新たに米国債を買い、国庫に返還するので問題は無い。
       とにかく相手が折れるまで淡々と売り続けるんだ。休んだらヘッジの思う壺だ」

これを35日間続けました。
この結果アメリカのヘッジが2000社倒産しました。
また、行方不明になったり自殺した人も大量にいました。
595名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 06:13:41 ID:JT9piBGy0
日銀砲って円売って買ったドルで大量の米国債買わされたわけだろ?
要するに嵌められたんだよ。アメリカにとってはヘッジファンドが2000社潰れようがどうってことない。
それをいまだに日銀砲とかいって武勇伝のように語ってる奴は単なるアホ。
596名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 06:22:33 ID:a9QporON0
ギリシャ問題は解決できない。もし解決したら、次が出てくる。
だから当分この傾向は納まらんだろう。
597名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 06:23:15 ID:2MRIwSKh0

子供手当で円が世界中にばら蒔かれたら一気に円安になるんじゃね?

598名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 06:25:35 ID:W7Segg8gO
>なぜ不況で借金大国の「日本円」が世界中の投資家に人気なのか

簡単なこと。
バカな日本人が日本円を阿呆ールドしてるから。
だから市場に円が不足して円高になる。
日本以外の途上国じゃ自国通貨を信用せず
庶民レベルで米ドルなどを保有するから自国通貨がだぶつく。
ベトナムとかカンボジアとかな。
エクアドルに至っては自国通貨を捨てて米ドルが法定通貨(マジ)
599名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 06:29:02 ID:X/poc15A0
日本人は案外自分たちの国の価値に気付いてない部分もあるんだろうな。

排他的経済水域にレアメタルがかなり海底にあるらしいからな。
資源がないというのも丸っきりウソなんだよな。
600名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 06:31:50 ID:tvnRj6f50
>>598
日本が途上国なんてホントのことをいうなんて
後退途上国だけど
601名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 06:32:04 ID:W7Segg8gO
>>599
「日本には資源がない」の資源は
広義の資源でなく狭義の資源。
つまり、エネルギー資源のこと。
だから、間違いではない。
実際、エネルギーがなければレアメタルも掘れないし。
602名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 06:32:26 ID:aQ66lrH70
市況2から来たと言って昨日に円高は終わったとか言ってるやつ馬鹿だな
どうせデイトレしかやらんから視点が短期的なんだろうがな。
長く見れば今までだって90円代半ばになったり90円切ったり
もっと長いスパンで言えば100円、110円台もあったし
そのあとに85円切ったとかそんなの繰り返しまくってんだよ。
数日やら数週間で90円代維持したから円安になったとは馬鹿の戯言レベル
603名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 06:35:12 ID:W7Segg8gO
いっそのこと、エクアドルを見習って
日本円を廃止するべ。
604名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 06:35:14 ID:tvnRj6f50
日本の信用の値段としかいいようがないだろ
605名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 06:35:18 ID:hPWsVq1N0
メタンはたくさんあるんだよな?
606名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 06:37:24 ID:viVSXUG4P
>>595
そういうマフィアファンドを潰したかったのは米財界の意向でもあったからな。
そう言う意味では言い様に使われたとも言えるけど、あれで対抗しなければ
日本の経済が終ってたから、致し方ない。
607名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 06:43:19 ID:ufZl1+fx0
>>148
ヴァッカじゃネーノ! 内需で成り立つワケネーだろ。
ホームセンターとか身の回り見てみろほとんど中国韓国製品じゃん。

608名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 06:46:16 ID:ufZl1+fx0
懲罰的な円高なんだよ。日本を封じ込める為の。
609名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 06:47:59 ID:jdPmVSZu0
50兆ほど増刷して国民に配れ
610名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 06:48:15 ID:NRp5vOnj0
借金で困ってるから通貨が暴落してるんじゃなくて、
各国が自国の輸出産業を支えるためにわざと通貨安に誘導してる。
韓国はこれで景気が持ち直した。
611名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 06:49:07 ID:2COW4NTd0
>>609
米1k買うためにトラックの荷台に札束積んで買いに行く世界にしたいのか
612名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 07:02:14 ID:ufZl1+fx0
韓国みたいに、自作自演の通貨安で輸出産業を保護しろよ。
カモられてバッカり。
613名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 07:07:33 ID:NyjO+kS90
>>4
政権与党の犬の尻尾のお前こそウヨじゃね?
614名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 07:15:36 ID:ufZl1+fx0
しかも、国家破綻寸前のウオン安を日本が金出して信用保証して、
自国の輸出産業の首締めて。バカだよ日本は。
金出すんならハゲタカファンドみたいに何らかの見返りを奪ってこいや。
615名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 07:20:51 ID:rR+J3mFq0
>>613
保守の民主支持者だったらウヨだろ
616名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 07:41:40 ID:ufZl1+fx0
>>615
ウヨってのは街宣ウヨの在日韓国朝鮮人だぜ。
617名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 07:48:54 ID:n0W0ikxM0
アホウヨ(嫌われ者&馬鹿)の評価とは正反対で民主党が高評価だな
618名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 08:06:01 ID:ufZl1+fx0
民主はアホウヨ
619名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 08:07:52 ID:Myyjt+bD0
日本が強いとかアホか?

新時代のABCD包囲網だ
620名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 08:12:11 ID:syvhshA/0
各国、財政問題がいろいろあるけど、結局は今の経済システムって無茶だったってこと?
というか、今の経済システムって自転車操業にしか思えない。
621名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 08:17:21 ID:ufZl1+fx0
>>620
信用って知ってるか?坊や
622名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 08:19:21 ID:RwUQO2B20
ウォンのが高いんだろ当然
ウリナラがイルボンに負けるわけないものなぁ?
623名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 08:20:48 ID:mkx36GRE0
>>621
教えてよ、おじいちゃん
624名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 08:29:44 ID:1qpvRlct0
フフフ、円が強いのではない
他が弱すぎるのだ



僕らも気持ちとしては皆様に合わせてドル200円くらいになりたいのが本音
625名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 08:39:37 ID:PtzGJXoM0
海外は出口戦略で日本は金融緩和だろ
黙ってても100円ぐらいには戻ると思う。

米国が許してくれたらだけどwww
626名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 08:41:57 ID:oGNGkTRX0
バカ
円高→日本が強いとかないから(笑)円高で競争力を失うだけw
円安→円安で輸出産業勝つる!とかアホかwこれだからアメ奴隷はw日本の評価が低いって事だろうがw
627名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 08:41:59 ID:CkZWekBZ0
ということは共産圏スパイである基地外鳩山一族が
日本破壊して世界経済終了ってことですな。
628名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 08:50:32 ID:U6MX55BK0
韓国みたいに親日派の資産を没収すりゃいいんじゃね?
629名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 08:54:39 ID:2COW4NTd0
>>626
日本の評価は低くていいんだよ、円安の輸出産業拡大万々歳だ
無駄に評価が高いせいで他国とのバランスを気にして国益放棄する位なら、あの国は途上国だからと思われた方が好き勝手出来るからいい
630名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 09:01:10 ID:sZWg14cU0
>>598
エクアドルの通貨ってエクア・ドルじゃないのか・・・
631名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 09:03:48 ID:2COW4NTd0
国民の生活が第一と言うなら、他国に日本製品を高く買って貰えるよう、土下座でも靴でもケツでも舐めて来いや
そんな覚悟もねーくせに国会議員なんてやってんじゃねーよ
632名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 09:04:59 ID:HObFxVMD0
なんだよ、じいちゃん口だけかよ
633名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 09:10:26 ID:Wh48pPjLP
ひとえに民主政権の無策に尽きる。
民主党は馬鹿ばかり。
634名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 09:31:41 ID:7+Nk2ub+0
橋龍が以前、米国債を一部売るみたいな事言ったら
アメリカがあわてて止めにきたよね?

いざというとき金に換えられないって、米国債は紙屑だと自分で言ってるようなもんじゃないか?
635名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 10:13:31 ID:yDdT8opGO
日本にしろスイスにしろ
国力に乏しく輸出で飯を食っている国の貨幣価値が上がっても虚しいだけだな
636名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 10:45:43 ID:iNL483U70
>日銀上司「財務省が保有している200兆円もの米国債のうち、比較的短期のものを最大100兆円売って新たな介入資金を作る」

コピペは承知だけど、
米国債ってドル建てなんだから、売った時点でドルが手に入るから、それだけでドル買いになるんじゃないの?
637名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 10:50:44 ID:xRii2CYB0
日本は潤沢な外貨準備高があるから円安でもそうそう輸入には困らない
638名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 10:55:44 ID:ymIwyesP0
円安誘導発言でちょっと責められたら
あわてて否定に走ってた迷走ぶりをHFは見てたからな。
何しても大丈夫だとなめられてるんだよ。
前回の日銀砲で食らった損失のリベンジのチャンス
としか思われてないよ。
なんせ、民主党は選挙命の経済無策だからな。
639名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 11:01:52 ID:2f0Qu4Kb0
年度末は90円〜95円のレンジだよ
以降は92円から100円。
640名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 11:03:46 ID:xDClYKYY0
銀行行くと円安の時の外貨預金開設はハンパなかった
641名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 11:06:46 ID:j+iR1vEl0
>>1
専門の所とは思えない記事だな
民主政権の無能がバレバレすぎて、
世界中の投機家連中のおもちゃにされてるだけなのに
642名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 11:08:23 ID:xRii2CYB0

それよか腹が立ったのが円高に推移し始めたころ銀行でドルの現物に替える人が増えてそれをマスコミが煽ったこと
店頭のあのスプレッドで儲かるわけないし、銀行もせめて短期のトレンドぐらい教えてやれよと思ったな
643名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 11:22:30 ID:szADKJxN0
マジ、日本人全体が人格崩壊しない限り最悪な事態にはならないよ。
日本人はいざとなれば当事者能力を発揮できる。
644名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 11:24:41 ID:2f0Qu4Kb0
日本時間今夜の雇用統計で93円を目指すよ。
645名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 11:29:04 ID:Au6GRjD70
>>599
資源が無いでは無く、たんなるコストが合わない、採掘すると危険だったりする。
天然ガスだって実は南関東平野に大埋蔵されている。一都四県、面積は3,500km²、埋蔵量は3,750億m³
それを採掘すると大規模地盤沈下になるから採掘が厳しく規制され、
例外的に認められている場所や場合もある。

一週間前の5日、千葉の勝浦署で起った爆発事故も南関東ガス田から、
地表までガスが上って来たのが原因。
有名なのは2007年6月19日、都心の渋谷区松涛の温泉施設で、
3人の死者を出した爆発事故も、これ。
関東大震災での大火災も、これが指摘されている。

南関東ガス田のガスは地下水に含まれていて、地下水には高濃縮ヨウ素も含まれ、
高濃度ヨウ素が存在する場所は世界的にも珍しく、
日本はチリに次いで世界第2位のヨウ素産出国となっている。
646名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 11:50:07 ID:clbV5ZCt0
>>638
円安誘導なんかしたら日本はどんどん金持ちになってしまうじゃないか
外国から金貸しジャップと嫌われて見捨てられそうで怖い
こういうときだからこそ甘んじて円高を受け入れて海外の物を買ってあげるべきじゃん?
ようはバランスですよバランス
647名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 12:02:22 ID:xRii2CYB0
お前は大塚か
648名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 12:03:18 ID:OR1OtgaF0
>>646
そうやって液晶の競争力を奪われ、サムソンに乗っ取られていくんですね
649名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 12:04:20 ID:0pjpymp80
外交力がないから国内からしか借りられないのと違うのw
650名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 12:06:22 ID:OR1OtgaF0
>>649
核と正式な軍がないんだから、外交力なんかがあるわけないだろう
651(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/03/11(木) 12:20:26 ID:d+duxrpJ0

1ドル360円 240円   120円    110円   100円   90円    80円
    ↓     ↓      ↓        ↓       ↓   ↓      ↓
                            ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::    ∧||∧
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ( / ⌒ヽ
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   (/(/'      (/     し^ J  ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜::::: ∪∪
                                  今ココッ! ↑
652名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 12:29:54 ID:ufZl1+fx0
>>643
昨日のNHKテレビでやってたよ。
今の子供は希望を失って廃人状態。
653名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 12:41:45 ID:U1pywpDu0
日本の借金1500兆円?で全国民の金融資産も1500兆円くらい
だったよね??
で、資産1500兆円のうち、個人向けの国債は一体どれくらいなんだろう。
654名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 12:46:12 ID:srf4zzMW0

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産(東京メトロ株)を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、126兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。
655名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 12:47:13 ID:ogE5POuz0
>>653
日本の個人金融資産のことを言ってるんだと思うけど
それって個人事業主の運転資金や資産も入ってるから実際は500兆円くらい
それにしたって脆弱な社会保障のかわりに個人が老後のために積み立ててるだけだから
日本の個人資産泉千何百兆円を生かせとか言ってるのはただの世迷いごと
656名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 12:49:18 ID:6Yr2GUWgO
やっぱりハゲタカファンド来てるの?
657名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 12:51:05 ID:QI27Poin0
藤井ってどうなったの?棺桶に片足つっこんでる感じのやつ
658名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 12:51:12 ID:sN4d5+CF0
ルピーを大人買いしたいですが
いい方法ないですか?
659名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 12:51:34 ID:eheDde/D0
アメリカ様からの絶対命令だからだろ。
日銀の中の人は日本の政治家よりアメリカに吊し上げられるのを恐れている。
660名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 12:56:02 ID:7Iuy4JPX0
外資系の日本離れが加速との報道は
日本株は今が仕込み時って指標だな。
661名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 13:04:25 ID:6aGTqf7R0
えんこうのなぞ
662名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 13:06:17 ID:Fx9uaTpL0
円高なんじゃなくて、ドル安だから相対的に円高に見えるだけじゃないの?
ドルに対する信頼性はそうとう損なわれてるだろ。
663名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 13:09:58 ID:xRii2CYB0
今は円高、ドル安、ユーロ安、ポンド安、豪ドル高、レアル高
664名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 13:11:29 ID:iNL483U70
>しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
>ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

その取り崩した金は何処に消えるんだ?

必要があれば消費されて市場をぐるぐる回るだろうし、必要がなければまた貯金されるだろが!
665名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 13:29:03 ID:Z2vKyX6h0
円ドル相場はファンダメンタルをまったく反映してない
666名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 13:31:13 ID:Z2vKyX6h0
>>663
ウォン安も
667名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 13:53:05 ID:0dMl4hpq0
消去法で円が残っただけなんじゃないの。べつに円が評価されているわけじゃない。
668名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 13:56:04 ID:S7XpLwpf0
借金大国なの?
669名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 13:57:13 ID:PkvaPco/0
>>667
だからそう書いてるだろ。
670名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 13:57:18 ID:qIQ/g+MY0
対外的には世界一の債権国だよ
671名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 13:58:26 ID:SOxQMaE80
大臣が酔っ払ってやっと円の価値が下がる。総理が酔っ払ってもないのに国民から疑惑の目で観られているのだから
酔っ払って大失言でもしないとな。恐ろしいけど。
672名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 14:00:43 ID:Z2vKyX6h0
政府通貨を1000兆円発行して円安に誘導するべきだ
673名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 14:03:18 ID:qIQ/g+MY0
日本の民間部門が真面目に働きすぎるから

ちっとも円安にならない

企業は内部保留で貯めこむし
674名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 14:51:04 ID:nob+5IuL0
今更の記事だな
何故今頃、国策記事ではないのか
675名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 15:11:06 ID:Zi6ugzIk0
ああ、これは自民党が悪い。
同じ日本人として恥ずかしいな。
676名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 15:44:55 ID:Jcx4UnacP
>>670
でも、世界有数の債務国なんでしょ?
677名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 15:59:45 ID:LzWq2WDe0
>>676
対外的には債務は無いに等しい。
678名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 16:02:04 ID:srf4zzMW0

>>677
おかげで、市中のマネーが吸い上げられてしまって、日本は永久に不景気です。。。
679名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 16:08:40 ID:LzWq2WDe0
>>678
それって肺炎になってるから薬を飲んでるだけなのに
薬を飲んでるから肺炎になると言うようなもんだろ。
680名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 16:12:37 ID:6/rTb5lN0
なんでみんな悲観的なの?

日本がお金持ちだと困るの?
681名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 16:12:51 ID:szADKJxN0
ちょっとスレずれだが
日本の財産は日本人だ。日本人て知恵がある民族かどうかはともかく
、津々浦々まで人々は一定の知識を持っているのは事実ではないか?

その証拠が日本人は宇宙そのもの以外の創造主も天国・地獄の神話も
信じ切っている人の割合は非常に僅かだ。

人口の比較的少ない北欧が日本より知的レベルが高いかどうかは分から
ないが仮に教育程度が高いとしたら必然的に無神論者の数は多いという
のがオレの仮説だ。
682名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 16:13:30 ID:Jcx4UnacP
>>680
金持ちらしいけど、国は貧乏らしいよ。
683名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 16:16:35 ID:LzWq2WDe0
>>680
借金には全く悲観してないけど

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

この状態には悲観せざるを得ない。
684681:2010/03/11(木) 16:18:36 ID:szADKJxN0
何を言いたいのかというと、日本人が本当の民主国家として
侃々諤々と議論して十分話し合い、合理的な結論が一旦でれ
ば、必ずや日本は次の躍進を行い、その前途は明るいという
非常な楽観論をオレは持っている。
685名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 16:38:34 ID:Jcx4UnacP
>>684
日本人は議論を延々と続けても、結論を先送りにする。
過去の歴史を見ても、追い詰められない限り”変化”には期待できないよ。
686名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 16:42:21 ID:xRii2CYB0
日銀も政府も責任をはっきりさせたくないから循環待ちの姿勢しかとらない
その方が何かやって失敗するよりずっと言いわけしやすいから
福田政権の時も同じ、あのとき少しでもやってれば今頃効果が出てたはずなのに
なにもしなかった
今の民主の経済への姿勢も福田んときと同じ
687名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 16:44:27 ID:VyLu5N3d0
> 今年1月時点の推計人口(概算値)で計算すると、1人当たりの借金は約683万円まで積み上がっており

分かっててこういう書き方をする新聞記事はひどすぎる。
書きたいのなら、一人あたり国に貸している金は約683万円と書くべき。
688名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 17:24:01 ID:Jcx4UnacP
>>687
最終的には国民が負担するのだから、貸してる金だとは思えないんだけど・・・
689名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 17:29:41 ID:LzWq2WDe0
>>688
その論理をつきつめると、日本は借金などしてない。にしかならんよw
690名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 17:52:36 ID:qIQ/g+MY0
結局

政府は大赤字で

民間はそれを上回る黒字だから

国全体としては世界一の債権国

ただ政府が大赤字だからこの先公務員の人件費を削減せざるをえないから

財務省が借金国だと不安を煽って消費税UPを画策してるだけ

経済がわかってるやつらはそんな馬鹿な煽りなんてガン無視してるか

円高なだけなんだよ

財政破綻を煽ってるのは公務員
691名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 17:53:54 ID:Jcx4UnacP
>>689
その見方だと、国と国民等が連結決算されてるって話ですか?
692名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 17:54:45 ID:6h3pN5YR0
自転車操業はいつまでもつかね
693名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 17:58:54 ID:FjyNZ6/K0
あぁ、これね。

投資家に人気なんかあるわけねーだろ。
理由は簡単だよ、円の流通が少ないことこと。
流通量が少なくなればコメでも魚でも高くなるのと同じ。
価値があると勘違いしちゃいけない。
円がじゃぶじゃぶになれば150円→200円と円安になるし
債務不履行などの失望があれば同様に下がる。

財務省の天才官僚様のコントロールの賜物だね。
694名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 17:59:22 ID:1qpvRlct0
>>683
老人だらけなのにどうにもならない
695名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 18:05:30 ID:uyh6GtDR0
>>683
何で1990年段階での各国の値が同じなの?
1990からの相対値?

絶対値で比較するべきでは?
クジラとノミの身長を比較するのに
1990年で同一とみなして相対化しても無意味でしょ?
696名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 18:23:29 ID:sZWg14cU0
国の借金が国民一人あたり云々というのはすごくいい加減な表現だよな。

国じゃねーだろ、行政だろ。国家と行政の区別すらつかないなんてなあ、どんだけごまかしてんだ?
そういうヤツって政治学と行政学の違いも分んねーんじゃねーの?w

日本という国家の行政機関の借金である以上、行政機関を構成する連中が背負うべき借金だろ。
国という言葉を曖昧に使って、国の借金だから国の構成員である国民の借金、て転嫁するあたりがなんとも・・・

とりあえず、行政による借金なんだから公務員一人あたりで算出して対策を考えろ。
697名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 18:25:13 ID:eT5P9HBk0 BE:446184342-2BP(2)
>>696
いや 国の借金は 国民からの税金で返済されるのだが?
698名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 18:32:36 ID:sZWg14cU0
政治と行政の区別の付かない典型だな。

極端なハナシをしよう。
今、革命が興って現政権が打倒されて、新しい国名の新国家が樹立されたら、前国家の借金はチャラにできるんだよ。
もちろん、”出来る”という事であって実際にそうするかどうかは国家の継続性・対外信用に関わる政治判断に依る。

現在の国家の枠組を疑わないでその中で論考するかぎり、行政=国家って発想に(面倒なんで略
699名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 18:43:14 ID:nJ4kr08L0
株なんて、複雑そうにみえるが、実はすごく単純だよ。
誰でもわかるような、安い時に買って高い時に売る
ホント、これを忠実に守ってれば、金は増えてくばっかり

みんな、もうちょっと待てばもっと高くなる、とか、今は安くなっちゃったけど
もうちょっとで戻る!とか根拠のない妄想してるから、損ばっかりしてるんだよ。
おれはこの基本を忠実に守り、2ヶ月で500万を100万にした。
700名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 18:47:51 ID:srf4zzMW0

>>698
もうすぐ、新円に切り替えられるんじゃない?w
701名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 18:50:03 ID:srf4zzMW0

>>697
だったら、国の借金は、税金の二重取りということですね。
702名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 19:08:24 ID:ogE5POuz0
>>701
その通り
703名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 19:19:58 ID:Jcx4UnacP
>>702
どっちなのよ?ww
704名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 19:23:18 ID:q54owhi40
は?
705名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 19:32:31 ID:ogE5POuz0
借金っていうのは借りた金以上の利益を生むためにするもの
日本の場合はただ利権屋たちが浪費しただけで借金だけが残った
706名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 19:34:24 ID:bqblLIDy0
日本国債をドル建てで発行してればよかったのにな。
707名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 19:34:29 ID:s0GUCE3sP
民主党政権が評価されている訳じゃないのに
あたかも政権交代後ん政策が評価されているかの様に書いてるのって何なの?w
708名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 19:35:51 ID:SCc6171S0
結局日本が信頼されてるってことでしょ。

借金って言ったって外部に対してのものではなくて
内部の国民に対してのものだし。
国の危機を救うために全国民が借金チャラって言えば問題解決じゃね?w
709名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 19:37:13 ID:5awFAYZP0
>>705
大丈夫これからは将来がある子供のために借金するから
きっとこれからの子たちは手厚く保護され優秀に育つだろうから
借金なぞ完済してくれるさ
710名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 19:56:43 ID:LzWq2WDe0
>>691
連結決算ってニュアンスがジャストかはわからんけど、まあそんなとこ。
国民が政府に貸してる借金を、国民が返すんだからw
国民 to 国民。

結局は時間を置いた、国内再分配かって話になるが
失業者が生産復帰する際に増大する生産量をシェアしてるので
悪い話ではない。
711名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 19:58:01 ID:nTJ2YJ0B0
マクロでみれば、国内所得の移転であって
借金ではないからですよ。
けしからんのは、経済成長のために国民が
自由に使えるお金が官僚により勝手に使われて
いる実態だ。
712名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 20:16:54 ID:P5dFUNft0
>>707
政権交代は支持されているよ
ネトウヨ()笑が言うように日本を中国に売却するのが本当なら
日本円なんかもってたら大損するだろ?
論理的に反論してみろよ。ま、無理だろうけど。

お前はファビョったクソコピペをする。
または朝鮮人がどうたらこうたらの意味不明な書き込みをする。(JOJO風に)
713名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 20:22:29 ID:NEjP4y700
()ってなんだろう
714名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 20:39:01 ID:40uSRlCQ0
>>712
民主党が外人に支持されて円高になってるのかよw
じゃあ、何故株安なんだよ。
715名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 20:41:42 ID:P5dFUNft0
>>714
民主党の政策が外国人投機厨にとって美味しくないから売られる
0.1秒でいいから考えろ

逆に外国人投機厨が買いあさっていたジメツ党時代がどういうことだったのか
さすがのお前でもわかるよな
716名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 20:50:27 ID:40uSRlCQ0
アホか。
717名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 20:58:12 ID:NYS49MMV0
>>561
購買者が減って書籍一冊の利益を確保するため値上げ

新興国の経済発展で資源価格高騰で値上げ

勘違いしてはいけないのはデフレは値段が下がるわけじゃないよ
デフレは死に至る病
デフレの本当の恐ろしさは下がるのではなく失うということ

デフレ病の初期は物の値段が下がるが症状が悪化してくると
給料が下がるのではなく、失業する
さらに進むと経済力そのものがなくなり、外国から物を買えなくなる
最後はハイパーインフレで日本経済崩壊
718名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 20:59:18 ID:P5dFUNft0
>>716
説明放棄ファッビョーンw
ま、無理すんな。だまってシャットダウンしてオナって寝ろ低脳
719名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 21:06:40 ID:NEjP4y700
株安が修正出来ないのは
それだけ欧米資本の逃げが早い+円が高いから
だろ
元やウォンで円を買ったり株を買ったりしても
レートが違いすぎるからだよ。
その前に何処の資本が大量に流入してるのか
知った方が良いよ
720名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 21:06:44 ID:+8gD7L9a0
>>442
>減税ってもしかして法人税をほんのちょこっとだけ下げたことを言ってんの?
>それ以上に逆累進性の高い一律課税の日本型消費税は増税してるんですけどw

直間比率の見直しだな。
日本はまだまだ直接税の割合が高いんだよ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5105.html

低所得者にも相応の税負担をさせるべきという風潮なんだよ。
http://stockkabusiki.blog90.fc2.com/blog-entry-989.html

>内需ボロボロになったね

公共事業削減し出してから日本経済はおかしくなった。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Koukyoutoshi090914.JPG

>バブル後やったことと言えば公務員給与の大幅アップ

民間準拠なんだからそんなことあるわけないだろ。
GDP比6%前後で変化無いのにさ。
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
721名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 21:09:16 ID:NEjP4y700
あとな何で円キャリートレードしないか
円を強烈に買い付けることにより
日本の外需つぶしが加速するからだよ
722名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 21:52:17 ID:Jcx4UnacP
>>719>>721
ここら辺、もうちびっと詳しく教えてよ。
円高になって株高になるなら理解できるんだけど、
円高になってるのに株安?になってる理由が理解できてないんだよ。
723名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 22:03:27 ID:9RqpYpU/0
円キャリーっていうのだけで円高なんです
Sで入りゃ無敵の通貨だ
724名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 22:06:17 ID:LzWq2WDe0
>>722
国内の金融緩和が十分にされてる時は
海外との金利差で資本が海外に向かう。(円キャリー)
で円安になる。
もちろん貨幣供給が多いわけだから、国内の株価が上がったりもする。

今海外も超緩和して、日米金利なんかは逆転したりした。
当然金利差による円キャリーが無くなる。で、円高になる。
日本は追加的な金融緩和をガンガンやってるわけじゃないから株高になるわけでもない。
725名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 22:19:04 ID:SCK9gj8S0
子ども手当が外国人に大量に支給されると「円から現地通貨への両替増→円安」って流れになるのでは?
726名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 22:27:23 ID:FYz+J7pL0
円高を良い方向に使用する手段ってどんな事?
今の内に原油やら鉄鉱石やらを買いまくっておくとか??
727名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 22:28:28 ID:X1eBoIiA0
スレ違い
728名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 22:38:47 ID:LzWq2WDe0
>>726
石油価格なんて乱高下激しすぎて(為替レートの比じゃない)
国を挙げて先物取引するのはどうかと…。

景気良くない状態での円高にはメリットなんか殆ど無いんじゃないかな。
729名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 22:42:36 ID:U0xEI1KH0
デフォルトに備えてゆうちょ銀行から金を引き出して、ドルに換えて金庫にしまっとくのが一番の自己防衛策なんじゃないか
730名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 22:45:02 ID:hMaKR51O0
>>729
さすがにドルは、ヤバくない?
731名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 22:55:53 ID:U0xEI1KH0
>>730
金(きん)も考えたが、FRBにはドルの根拠となる金(きん)が地下に眠ってるっていう話じゃなかったか?
732名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 23:00:04 ID:srf4zzMW0

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産(東京メトロ株)を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、126兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。
733名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 23:04:26 ID:U0xEI1KH0
日本の国債がデフォルトする前に日本政府が必死で所有する米国債を
円に変換しようとしてアメリカと共倒れってこともあるのか?
734名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 23:04:51 ID:g+QVHYvN0
>>36
キミは無職です!おめでとう!
735名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 23:09:12 ID:yyYMXYKF0
>>733
ない。郵貯の上限増やしてその金で相殺する。
736名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 23:17:49 ID:srf4zzMW0

>>735
それ、犯罪だろ。w
737名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 23:20:12 ID:B9NFGswI0
>>731

金の保管所はフォートノックスじゃなかったかな。

でも発行されたドルに見合うだけの金なんて存在していないんだよ。

昔は兌換紙幣で紙幣の分だけ金があったが、やめちまってからは
みんなの妄想で成り立ってるだけ。

自分で金やプラチナの地金にでも換えて持っておけばいいんでね。
人類には作れないものだし。
太古の昔から価値あるものとして扱われてきた実績もある。
738名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 23:20:49 ID:VBbehzOn0
円高のおかげさまでボキの160万円が電子の藻屑になりました
返せよちくしょう
739名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 23:22:31 ID:QvQzuNO80
つうか米国がドルを刷りまくってるから円高な訳だが。。

日本も円を刷りまくればいいのに刷らねえから
製造業がガッタガタになってるよ。。。

 
740名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 23:23:27 ID:U0xEI1KH0
>>737
クレオパトラが身につけてたり、金閣寺に塗られてたり
中尊寺金色堂があったりするもんなw
741名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 23:24:29 ID:NyslrIt+0
単なる投機対象だと思う。
バカが「円安にします」とか一々発言してくれるからそりゃ金も動かしやすいだろうてwww

日本がバカにされている証左のひとつ。
742名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 23:28:19 ID:LzWq2WDe0
>>733
そんなクソ円高になって死ぬより
さっさと刷った方がマシなので無いんじゃないかな。
743名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 23:30:10 ID:XgIq9pEm0
>>711
けど、官僚が無駄遣いしてた方がまだマシだったって状況になるかもしれんぞ。
ぽっぽ政権は、外人に子ども手当ばら撒くらしいしなw
744名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 23:38:53 ID:x2N7eJiM0
>>742
金刷るって意味わかって言ってんのか?
745名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 23:42:40 ID:LzWq2WDe0
>>744
現実的には日銀が買いオペ増やす事だな。
今もやってることを、増やすだけのこと。
746名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 23:50:54 ID:srf4zzMW0

>>745
日銀は、「これ以上、円を刷るのは限界ですっ!」とのこと。w


国債買い取り1兆8000億円に増額 「限界近い」と日銀総裁 2009/3/19
http://www.j-cast.com/2009/03/19037960.html

 日本銀行は2009年3月18日に開いた金融政策決定会合で、長期国債の買取額をこれまで
の毎月1兆4000億円から1兆8000億円に増やすことを決めた。増額は08年12月以来で、3月
から実施する。

 市場では政府の財政出動によって国債が増発されるため、金利上昇が懸念されている。
これを抑えて、長期資金の供給を増やすことで市場の安定確保、景気の落ち込みを防ぐ狙
いがある。日銀の白川方明総裁は、「今後の国債増発を念頭においているものはない」を
しながらも、「(買取額は)かなり限界に近い」との認識を示した。
747名無しさん@十周年:2010/03/11(木) 23:52:02 ID:AXuCARsW0
日銀が100兆位刷って国民にばら撒け。
半分貯金で半分消費、デフレギャップ、マネーサプライ的には丁度いい。

748名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 00:03:16 ID:m9FoVHz20
良い国債:米国債・アイスランド国債・ギリシャ国債・米住宅公社債など
高金利を餌に世界中にばら撒かれている。
だからピンチになると巻き添えを恐れる世界が協力してくれる。

悪い国債:日本国債など
内国債なのでデフォルトしても国債買ってる銀行や預金者が損するだけで他国に迷惑がかからない。
だからピンチになっても誰も助けてくれない。
749名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 00:03:47 ID:lvQUnzl60
>>746
法的にも経済的にも根拠がない単なる自主規制の日銀券ルールのためでしょ?
何の根拠で限界なのよ。
あんなのあいつらの保身のためのルールじゃん。バカなこといってると解体すっぞと脅せばいいだけの話。
750名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 00:09:30 ID:KMI2N57f0
>>738
パチンコに負けた奴は同じようなこというよね。
クズはお前だろ(w
751名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 00:10:25 ID:0h7h6F/00
>>680
日本がお金持ちになればなるほど どこかの国が借金を抱えるのよ
極論だけど日本が戦争になったとき 日本からお金を借りてる国は
日本の味方になってくれるかしら 同盟国でもない限りなってくれないでしょう
752名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 00:14:29 ID:dAbjTIzB0
>>747
何年間くらいばら撒けばギャップが埋まるのよ?
もし埋まったとして、その後どうなんの(どうすんの)よ?
753名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 00:20:21 ID:lvQUnzl60
>>751
>日本がお金持ちになればなるほど どこかの国が借金を抱えるのよ

関係ない。
経済はゼロサムゲームではない。

>>752
さすがに100兆を純増してばら撒いたらギャップは埋まってインフレになるかと思われる。
高橋洋一は国民一人当たり20万で埋まるといってるなあ。

埋まった後は失業者が今よりは減って景気が今よりは安定して
税収が今よりは増えて、余裕のある状態で、何を減らして何をやるべきか?って話ができるようになるだろ。
754名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 00:20:28 ID:TGW4Dd4Z0
ロシアや中国みたいに地下資源があるわけでもなく
下らない海外ブランドへの投資に躍起になる豚が権利を主張して財務を握って
その上円高で高性能な製品を作っても売れない&中国韓国他が猛追してくる
最期に鳩山が技術をばら撒くといっている

これだけめちゃくちゃで何で日本の経済が不況でも回っているのかが理解できない。
この経済の軋轢で何人もの人が過労死をしているからなのか?
755名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 00:20:36 ID:X20dorxv0
あー、国債を支えている、銀行を潰すために、貯蓄全額引き出そうかな
756名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 00:29:25 ID:nR5iQTkR0
>これは日本の借金の中身にある。日本の国債残高はずっと増え続けてきたものの、実は他国からの借金である
>「対外債務」はほとんどない。日本の国債は、その大部分を国内の金融機関向けに販売しており、
>自国通貨建てなのだ。海外への国債の販売は、わずか6.4%(2009年3月末)にすぎず、
>海外から一気に資金が引き上げられて債務不履行(デフォルト)になるという危険は低い。


 自民党政権時代に、この事を書いて「日本はダイジョーブ」と言ってた方々に、ネトウヨのレッテル貼ってたウヨレンコが
いたなぁ・・・・。。

 せっかく自民党が守ってきた最後の一線も、民主党ハトヤマは国債を外国に売りまくる気満載だから、日本は
本格的に終了ですね('A`)
757名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 00:29:47 ID:0h7h6F/00
>>753
債務国が通貨をするのは分かるけど
債権国が通貨を刷ると良いことあるの?
758名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 00:31:36 ID:dAbjTIzB0
>>753
素人にわかりやすく解説してくれてあんがと。
先ずは空腹を満たしてから、その次を考えるって事だね。
759名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 00:40:45 ID:bWxrI+tK0
いい機会だからアメリカに資産を移しときたいね。
760名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 01:29:35 ID:79Ih83LkQ
「円高で内需拡大」の嘘
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=249

いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

実質為替レートの意味
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091229/meaning_of_rx

円高は金融引き締めの表れ
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100201/Exchange_rate_policy_and_monetary_policy

危機 ポール・クルーグマン 
http://d.hatena.ne.jp/okemos/20100104/1262603755

761名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 01:41:10 ID:SRN6y1FK0
さっさと円擦れ!
国債買い取れ!
762名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 01:44:41 ID:O7mHklLgP
>>756
あたし素人だけど、外人が日本国債を買う理由が見当たらないから、
心配ないと思ってるんだけど、なんか間違ってる?
763名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 01:46:50 ID:6BMkRAOW0

つーか破綻する破綻するって言われて何年にもなるが破綻しない。
破綻する破綻する言うやつらは全財産、海外通貨建てになってんだろうな?
破綻しそうな国の通貨なんぞ気配が見えた段階で下がる。
IMFのお世話になる前の韓国や一昨年末の韓国、昨年のアイスランドをミロ。


極論言えば外貨を用立てられなくなるまでは破綻なんぞありえない。
国内向け円建て国債なんぞ極論いえば何百兆円でも刷れる。
国には通貨を発行する権限がある。
通貨で出すか国債という形で出すかに差は無い。

国債を100兆円刷ってもその金が国内にある限りは必ず銀行預金の
類で保管される。
よってその金で再び国債を買える。
自国通貨建てってことはそーいうことだ。 ・・・と思う。
764名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 01:51:38 ID:iaJwpl4KO
円キャリートレードが原因じゃなかったのか
765名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 01:58:45 ID:EasDomhYO
日本政府自体、粉飾ばっかだからさ。
本当は全然潰れる心配しないでも良いわけ。
766名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 02:01:54 ID:SRN6y1FK0
>>763
国債が自国で回ってる限り大丈夫だっつーんなら税金無しにして国債だけで予算回してみろや!
できねーだろうが!
国内で回してる限り大丈夫なんて大ウソなんだよ!!!!
767名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 02:12:06 ID:x7jTiUzY0
規制中だし
768名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 02:28:23 ID:x7jTiUzY0
あ、規制解けてた(笑)

>>766
国債で無税国家を実現できますが、長続きしませんぜ。

政府が国債発行で調達した資金を予算として執行する。
靴を捜すためにお金に火を点ける人はあまりいないので、
国家予算として放出されたお金は人手から人手へと渡る。
それが市中を回るうち、余った分が取り除けられて銀行に預金される。
とうとう全部銀行預金になったところで終了。
その間この国の経済事情がほとんど変わらなければ、資金需要はほぼ一定なので、
国債を増発するとしばらくしてそれとほぼ同じだけ銀行預金が増え、
それがまた新たな国債の消化資金となる。
これを繰り返すとだんだん国債発行残高が積み上がってゆく。

さて、国家予算を全部国債発行で調達するとなると、増発が激しいので、たちまち
消化資金不足に陥ります。これを避けるには、国民にガンガン預金してもらうことになる。

100%減税してやるから減税分を全部必ず預金せよ! 預金したら絶対下ろすな!!

これが出来ればうまくゆく。でも預けるだけで下ろせない預金なんて、取られたと同じでしょw
それと同じことを、100%は無理だが、10%くらいなら……をやってるのが今の日本の姿なんですがね。
769名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 02:34:03 ID:zBNk6qlD0
消費税の廃止だね!
直間比率の見直し!
100万円収入がある人が仮に60万円税金を払っても、
生活に困らないだろう?

10万円しかない人が、
4万円税金払ったら、
生活出来ないぞ!

税金に於いて、
薄く広くは”幻影”!
気が付け”ボケ”
770名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 02:39:06 ID:lvQUnzl60
>>757
なんでそんな質問がでたのがよくわからんでござる。

債権国だろうが債務国だろうが
基本的には不況(デフレ)対策に普通に有効。

>>758
そうですな。その状況にいたっても尚経済成長率が低いなら
構造的な問題があるから改革が必要とかって話になるし
社会保障費の維持がやはり難しいなら、効率的な手段を頑張って見つけるだの
場合によっては福祉を諦めるとか、増税を許容するとか、どうだのこうだのって話になるよね。

>>762
買う理由はないわけじゃないが、まあそんなにないし
買われたところで困る要素も、やっぱりそんなにない

>>766
できねー理由は、基本的にはインフレだよ。
破綻するからではない。
771名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 03:01:15 ID:Scs3/5YeO
>>766
国の予算がGDPの20%だとする。無税にして国の消費は国債か政府紙幣で賄うとする。
国内で生産される付加価値や需要が年間20%増となれば無税により変動は物価・為替・金利ともゼロ。
逆に付加価値の成長がなければ、物価・為替・金利が所得も20%上昇する。
国内で生産される付加価値を国民で分けるという観点に立つと
交換手段に過ぎない通貨の価値が変動しても国民生活は変わらない。
実際はマインドや海外の動向もあるので、
ここまで単純ではないけどね。
現実として税収の倍の支出をしているのだから
無税国家が半分実現されているようなものだ。
772名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 03:10:08 ID:d/WewZ1q0
円金利が全く上がる気配が無いから、キャリー用通貨として安心して使われてるだけ。
773名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 05:52:18 ID:X3IvW8Wk0
>>746
月1.8兆も買ってるのか。
年間20兆以上も刷って、円高、デフレってスゲーな。
円高はドル、ユーロがもっと刷ってるからだろうけど、デフレは何なんだろうな。
774名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 06:49:34 ID:Scs3/5YeO
>>773
生産力の成長に合わせて通貨流通量を増やさなければデフレになるよ。
生産物と需要が倍になったのにお金の量が同じなら半値になるでしょ。
使われるお金の量も倍にすれば値段は変わらない。

生産量、通貨流通量が変わらないでも需要が減ってもデフレになるよ。

リーマンショック後の1年にベースマネーの増加は凄い。
ユーロ1.5倍、ドル2.5倍、ポンドは3倍だ!

資産デフレに対応すべく各国、必死に通貨を増やし、財政出動もしている。
その間、円は1.06倍。
円高がこの程度で収まっているのが
不思議なくらいだよ。
バーナンキFRB議長
「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策を行うべきだ。
日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」
775名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 07:27:57 ID:InVVpfiAO
>>766
ばぁかw
お前は消防かよ!

物事には限度ってモノがあるんだよ

まぁ仮に夜警国家みたいな「小さな政府」を作るなら、徴税収入から考えた徴税コストを勘案したら、通貨発行で予算組めたらおもしろいかもね

まぁ市民は納税の代わりに一定率のインフレを甘受しなきゃならないけど…
776名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 07:58:19 ID:cnlX/yYX0
今は円キャリーよりドルキャリーの方が活発だな
ドルの金利上昇を織り込み始めると
円安になるだろうが・・・・円高の方がよかったなんて言われるときがきそう
777名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 08:17:47 ID:3PY2maOs0
来ないよ
778名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 09:30:37 ID:0Y5hAvYi0
昔はアジア高の周期は「円」を基準にしてたが
ここ最近は「元」
まだ続くと予想
779名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 09:42:13 ID:oI2LK3ff0
>>70
同意。
780名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 10:17:01 ID:nSzFz4hq0
>>778

切り上げに抵抗して、ちっとも上がってませんが?
781名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 10:47:30 ID:HEOj6dND0
>>778
元の価値がディスコンであることは常識だろう
782名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 12:14:46 ID:IJr+6svj0
結局国の借金は国民の資産ですなんて言ってる戦前から変わってない馬鹿のせいで、
収拾不能な程発行残高が積みあがって、金のめぐりが悪くなったのが今の不景気から抜け出せない日本なんだよな。
783名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 12:52:19 ID:x7jTiUzY0
>>782
国債は返しませんよ。返せないし、返すと悪いことが起きるので返しません。
ずーっと借り換え借り換えで持ち越してればそのうちEUとかアメリカとか中国とかがはじけて
猛インフレ起こすのでそのときつきあいでインフレっちゃえば気にならなくなります。
まあ積み上げて待ってればよろしい。
784名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 14:15:03 ID:lvQUnzl60
>>782
残高が積み上がると → 金のめぐりが悪くなる

さり気なく論理飛躍ですね。
国債価格が全く上昇してないところをみると
市場は本気で懸念なんて持って無い事は明らか。
存在しない懸念で金のめぐりが悪くなったりはしない。
785名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 14:18:59 ID:ZO6WvbYg0
財務省がネガキャンやってるてのが真相
786名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 15:57:42 ID:IJr+6svj0
郵貯や銀行に国策で国債買わせて市場は懸念してないだとか馬鹿はこれだから。
787名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 16:02:30 ID:DZYb9K7s0
涙ぐましい解釈だなww。
どこの国も痛んでるからだよ。

788名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 16:05:19 ID:aQjmk8tt0
なんでもいいからさっさと円安にしろ。1ドル110円。
789名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 17:09:47 ID:NRVf0bo00
なんだよ先週の話かよ。
790名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 17:20:09 ID:79Ih83LkQ
1995年の1ドル80円を予見した為替トレーダー若林栄四氏:ドルは11年秋74円、日銀デフレが元凶
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90970900&sid=aolLiPs4bzqU
日本経済を苦しめるデフレの「元凶」は日銀の金融緩和不足だと指摘。
物価抑制姿勢が他の中央銀行と比べ強すぎるため、内外のインフレ格差分だけ円高圧力がかかり、
さらに円高がデフレをもたらしていると分析、景気支援の当事者意識が低い日銀は「原理主義的だ」と批判。
鳩山由紀夫内閣は日銀法を改正し、米連邦準備制度理事会(FRB)と同様、
物価安定と雇用拡大の両方を日銀の使命にすべきだと主張した。


円高とデフレのスパイラルを止めよ
http://www.quon.asia/yomimono/business/oonishi/2009/12/02/2123.php


「交易条件は景気の結果であって、企業収益の原因にはあらず」
http://www.dir.co.jp/publicity/column/040323.html

円高による交易利得は「一過性」であって、円高による産業空洞化(所得減)は半永久的
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je08/08f13112.html

791名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 17:25:00 ID:BudAVDzsO
マイナス成長の時点で金利が払えません
792名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 17:46:24 ID:ZO6WvbYg0
>>790
日銀も政府も循環待ちなんだよ
施策を打って失敗するより、結果を後から理由付けする方が責任回避しやすい
その間に日本が悪くなろうが人が死のうが、自分らはのうのうとしてられるから
関係ないわけだ
793名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 17:51:22 ID:8Q4FuPdF0
三橋の言うとおり
日本経済は別にやばくないの?
中国韓国経済は崩壊寸前なの?
794名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 19:49:02 ID:xfANKN9j0
国の借金のことを言うやつは借金のことしかいわない。
資産も持ってるのにだ。
795名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 19:53:50 ID:fWG5KJll0
>>793
やばくないどころか世界最大の債権国

ただし、自民党をはじめジジイどもは致命的ミスをした
それは次の世代からすら金を無理し取って自分たちで着服したため
超少子化が始まった。40年後には日本は確実に終わってると思われる
796名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 19:55:43 ID:O7mHklLgP
>>791
ヤバそうなら相談のるよ?
797名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 20:58:03 ID:8Q4FuPdF0
その債権なんてぜったいに回収できないものが大多数
798名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 21:07:17 ID:YgYCpdty0
もう何と言えば
799名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 21:10:27 ID:BbVsfeaG0
>>763
散々だった韓国もウォン安でおもり返しているぞ
なまじ体力がある日本は危機感がなさすぎるぞ
まさにゆでガエル状態だろ

借金が多いだけでは破綻はしない
日本が破綻するのは日本企業が国際競争力を
なくした時だよ
10年前と今とでは日本企業の国際競争力は変わらないだろうか?
落ちているなら破綻に近づいているということだよ
800名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 21:27:01 ID:zGURDXsg0
>>799
そうかな?なんか韓国もきな臭いぞ

【韓国経済】「高すぎる!!」農水産物価格急騰、食卓を直撃[03/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268355301/

【韓国経済】錦湖(クムホ)産業資本金全額蚕食…取り引き停止[3/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268227066/
801名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 23:15:21 ID:LISv7GNF0
>>771なぜ半分なの?全部無税にすればいいじゃん。


802名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 23:18:42 ID:LISv7GNF0
円刷れゃいいのか
そんなら各国が増刷競争するんじゃねーの?
なんでしないの?
各国の通貨危機ってなぜおきたの?通貨安くなってよかったはずなのに。
803名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 23:28:03 ID:kBl1FYJs0
>>802
実際、同時金融危機直後はどこもやってたよ。
それに乗らずに大損したのはミスター円なんかに
財務大臣させてた日本だけ。

まぁ、度が過ぎたらハイパーインフレになるし、
その前にアメリカあたりに圧力かけられて止められるだろうけどな
804名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 23:34:24 ID:GbMrGiSk0

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産(東京メトロ株)を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を買うために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、126兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。
805名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 23:38:59 ID:d5uZOqQ20
うちには683万の貯金や資産なんてありませんよ?これから増税で取るつもり?
国債発行さらに増やしてるんでしょ?これ以上どこが引き受けんの?
結局ゆうちょ銀行か?限度額増やすとか言ってんのもそのためか?
806名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 23:47:00 ID:K2dLzJ570
>>805
国債はロールオーバーとインフレで償還するもんですが?

あと国債発行すれば市中に出回る金も増えるし、
それがまた貯蓄されて国債購入の原資になる。

経済の循環から金が消えるなんて有り得んのだよ。
807名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 23:53:00 ID:a5L30mt40
日本はアメリカみたいに紙幣を通常時の2倍とか3倍とか湯水のごとく刷ってないからでしょ
円の流通量が少ないから相対的に人気になってるだけ

日本も今の3倍くらい刷ったらいい
ま、これでも円安は保てんだろうよ
なにせ他の国が悪化しすぎているからね
808名無しさん@十周年:2010/03/12(金) 23:56:09 ID:LISv7GNF0
>>803
で、通貨危機はなぜおきた?
>>806
ではなぜ税金で償還してるの?
なぜ無税にできないの?
809名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:00:44 ID:5c6brr2F0
>>806
お前頭悪いんだからもう黙ってろ、な?
810名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:05:01 ID:4ZakrOBo0
夕張ってなんで破たんしたの?
国が国債で得た金を貸してやればいいんでしょ?
だって「ヒント:お金はなくならない」なんだから
811名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:08:11 ID:tK9aEwOn0
>>806さんの
>国債はロールオーバーとインフレで償還するもんですが?って部分は

普通に考えるとどうやっても返せそうに無いから、
強ち間違ってないような気がするんだけどね。
812名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:12:16 ID:4ZakrOBo0
新銀行東京ってなんで失敗したの?
東京都が税金つかって支出してさ。
倒産した会社に金貸してかえってこないらしいが大丈夫なはずだろ。
「ヒント:お金はなくならない」
なにしろもっと酷い経営の特殊法人やなんかに郵貯や簡保の金をつぎこんで大丈夫なんだから。
「ヒント:お金はなくならない」
茨木空港だって静岡空港だって大丈夫。
「ヒント:お金はなくならない」
813名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:13:29 ID:H8Jyu6Cb0
売れない米国債も勘定に入ってるの?
814名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:14:59 ID:24A2YB7v0
>>812
金はなくならないが、使える以上に無理をすると価値が下がって紙くずになる
茨城空港や静岡空港、夕張を維持しようとすると金自体が価値がなくなる
よってどこかで切らないといけない。それが破綻
815名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:16:19 ID:H8Jyu6Cb0
ムガベがいるスレ
816名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:18:38 ID:4ZakrOBo0
>>811
インフレとロールオーバーて、インフレなら金利上げないと買い手いないでしょ。
借り換えでもだれが買うの。長期国債なんか最初から変動金利だし。
817名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:22:06 ID:4ZakrOBo0
新銀行東京ってなんで失敗したの? 東京都が税金つかって支出してさ。
倒産した会社に金貸してかえってこないらしいが大丈夫なはずだろ。
「ヒント:お金はなくならない」なんだろ?
なにしろもっと酷い経営の特殊法人やなんかに郵貯や簡保の金を国債でつぎこんでるが大丈夫なんだから。
「ヒント:お金はなくならない」なんだろ?
茨木空港だって静岡空港だって大丈夫さ。
「ヒント:お金はなくならない」なんだろ?
818名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:23:00 ID:2+EycTMy0
石炭採掘の採算がよければねぇ。
819名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:26:20 ID:na7llsxb0
>>808
税金で償還してる国など世界中のどこにも無い。
日本とて例外ではない。

あと予算を全部国債発行で賄って、なおかつインフレにならないなら
オール無税の国になるだろうけど、インフレには必ずなるからそれは
有り得ない前提になる。

あと余談だが、オール無税になると税が持つ富の再配分の効果も無くなるから、
超格差社会になるよ。

>>814
国債発行残高と経済規模とのバランスの問題だよ。
要は国債発行残高の増加スピードと経済規模の拡大スピードの
均衡が取れていれば持続可能性について何らの心配も無い。

現にイタリアなどはうまくやってるわけだしね。
イタリアにできて日本にできない理由など無いだろ。
820名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:34:39 ID:zKt1LkVX0
「借金は確かに多いかも知れないが、日本には十分な資産があるから破綻は非現実的」


と言った麻生首相がマスゴミに袋にされましたが・・
821名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:36:10 ID:tK9aEwOn0
>>816
>>806さんは
いつか景気が良くなったら返済すればいいって話じゃないの?
それなら話の辻褄は合ってるのかなって私が思ったのよ。
822名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:36:56 ID:L0kEWAww0
開国してからの日本は何度か破綻した。 同じ過ちを繰り返す愚国というか愚世界
823名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:40:33 ID:SJRwkM8u0
これは素人のオレにはあれだな

津波がくる前に一度潮が引くっていう、その真逆なんじゃない?
824名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:45:17 ID:SLJCnJ4K0
デフレが続くと国債やばいですよ。デフォきますよ。
825名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:45:52 ID:ZFDBoUKu0
>>819

>現にイタリアなどはうまくやってるわけだしね。
>イタリアにできて日本にできない理由など無いだろ。

物理的にはできるかもしれないが
ポッポにできるとは思えないのだがw

826名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:48:29 ID:zEVtTqZ90
要は製造業死亡フラグなんだよ
耐えきれず金融に転化したらすぐに円安に動く
827名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:48:43 ID:tK9aEwOn0
>>823
ワロタヨw
それて波が押し寄せてるって事じゃんw
828名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:48:50 ID:abf089ac0
どういうことだ?日本は海外に借金が少ないから、
いざとなれば国内の借金の踏み倒しが出来るということか?
829名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:54:25 ID:4ZakrOBo0
>>819
経済成長はずうっと横ばいだが?これでバランスはどうなるの?
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4400.html

今、国債が国内で消化できてるのは円高のおかげじゃないの?
為替差損から海外に投資は向かないだけで、
世界が好況にむかい円安にふれたらやばいんじゃないの?
国内で消化できなくなったらどうするん?
おかねはなくならないが借金は溶けてなくなるとでもおもってるの?


国内で消化してる国債も結局は将来国民が払うんってわかってる?
830名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:54:36 ID:bS9t8Zrr0
>>825
>ポッポにできるとは思えないのだが
イタリアの首相とポッポって正反対のキャラって感じだな。
831名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:56:22 ID:Gb/PJmMq0
外国の追い上げで日本の優位性がなくなり
日本は今の豊かさを維持する限界に来ているんだろう
本当だったら国力のために適切なインフラ整備に力を
入れないといけなかったのだが、無駄な事に資本を浪費しすぎた

行き詰まった日本の選択はインフレ政策を取ってリセットするか
限界まで先延ばしにして、一気にリセットするか
の選択しかないと思う

それ以外の可能性は中国とインドとアメリカが戦争して日本が巻き込まれなければ
日本の地位は維持できる(あり得ないが)
832名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 00:59:53 ID:cJQPCEYi0
日本の銀行がせっせと日本国債買う理由がわからん
どんな裏取引があるのか、圧力があるのか
833名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:00:13 ID:Q1mvIevE0
>>828
お札をいくらでも刷れる機械があるのに踏み倒すの?
834名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:01:11 ID:ZbpV/I+M0
現実的な話で日本が破綻するのは外国資産の没収があるときだよ。
それさえなければ破綻はほぼありえない。
マスコミでは報道あまりしないけど世界史の歴史上で
日本は最大の空前絶後の対海外債権もってるんだぜ官民あわせて。
逆言うと諸外国は対日本で借金まみれといもいえる。
それで恐ろしいシナリオは全世界が日本を追い込んで戦争に引っ張り出し
世界相手にフルボッコされて戦犯国なので賠償代わりに債権の棒引き。
これで対外債権もなくなり経済は破綻し、国土も攻撃で破綻だな。
835名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:02:59 ID:SLJCnJ4K0
>>829
インフレなら借金は溶けてなくなる
836名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:03:45 ID:CWYcEwDc0
>>829
円安になれば輸出産業が息を吹き返して
販売インセンティブなどを執行しなくて済むようになるんじゃないでしょうかね?
837名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:04:26 ID:4ZakrOBo0
>>831
大丈夫らしいよ。
>>819のはなしでは無駄な支出も国債でオケ!
インフレとロールオーバーで問題なし。
無駄な公民館でも市庁舎でも利用者のいない公営施設でも大丈夫。
国債はロールオーバーすればいいんだ!
空港も道路もどんどんつくろう!ロールオーバーすればいいんだよ。
ヒント:お金はなくならない。
838名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:06:24 ID:SLJCnJ4K0
>>831
対外債務がないから、インフレで名目GDPを上げるだけで健全化する。
839名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:07:16 ID:CWYcEwDc0
>>832
儲けようと思ってサブプライム関連商品に手を出し火傷した某銀行などを見て、
金利は低いけど超低リスクな日本国債を求めているのでは?
840名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:08:51 ID:kp4L89CBP
1ドル=1円になったら本気出すわ
841名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:10:06 ID:4ZakrOBo0
>>836
GDP15パーセント程度らしいですよ。
ちなみにガソリン高とか物価高はさけられませんが大変ですよ。
842名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:11:03 ID:Gb/PJmMq0
>>838
対外債務がないから日本はインフレする自由があるはずなんだよ
本来ならIMFなんか口出しすらできないだが・・・。
843名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:14:32 ID:CWYcEwDc0
>>837
実際、景気対策としての戦艦大和建造とかはアリですよ。
一時的に物流や雇用の活性化、そして直接GDPを押し上げる効果がある。
長く続けすぎると維持費も不良債権も増加していいこと無いけど、
日本の場合は老朽化が迫った首都高速の全面改修工事など、
やるべきことがたくさんあるから恵まれているほうなのでは。
844名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:16:02 ID:ZbpV/I+M0
対外債務どころが史上空前の対外債権保有国ですぜ。
845名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:18:04 ID:CWYcEwDc0
>>841
コストプッシュインフレの傾向が出るのは仕方ないけど
モノが売れないよりマシなのでは?
ウォン安で仮初の業績を上げている韓国の輸出産業を見るにつけ。
846名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:21:21 ID:SLJCnJ4K0
子ども手当とかアホなことやってないで、インフラ改修、都市再整備、
リニア建設をやりゃあいいのに。
847名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:21:57 ID:VVvqLD5f0
>>844
その対外債権て「回収できる」ものなの?アメリカ国債とか売ったらアメリカにぶっ殺されるんでしょ?
848名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:26:57 ID:Q1mvIevE0
>>847
回収してどうするの?
849名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:27:42 ID:ZbpV/I+M0
>>847

アメリカ国債も話半分の嘘。
確かに事前協議もなく一方的に全部売りますとか不味いけど
多少の売買は何も問題なくできる。
実際に日本の米国債の所有額は減少傾向ですよ。
反面、中国が増えてるwww
850名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:28:00 ID:NJz7a0ap0
>>848
最終的にって意味だろ。
851名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:28:51 ID:/IwDDHeh0
>>819
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg
http://kishida.biz/column/jpeg/2007/kokusaibl.jpg

.┌、       r┐ r┐ヾ> (_  /             ミ
 !. | ヾ>  || lニ コ   〈/`ヽ _               ミ
 |. !  ノ|   | レ! _| |.   ,イ,.- 、 |  ̄_ ̄丁 '' ー┬‐- -ミ
 ヽ二/   .ヽ/(___メ>   /,|.l  l ! (  ) ! (´ ) !  r‐
   ry'〉     ,、   /イ,! `ー' _L =- --┴-ニ二ト、_'ー'
  lニ', r三)   ((   |'J」-''_二 =-- ‐一 ー‐t‐-ト、 二__
    |_|       ))  レ'/´ィ 、_________  ヾミ| l
 _r┐ __      ((    V ,、 F≡三r一tァー,    | l:.:. .::
└l. レ',.-、ヽ    ))   |ノ^>、     '^ミ二´    | l:.:.:.::
 ノ r' __,! |     ((    V/イソ            .::ヽ、二_
└'!_| (_t_メ.>     ))    | / ,'    _        .:.:.:.::i|,)ノ
   r-、       ((     |.〈、 、 _〉 `丶、     ;:ィil| ノ
  ,、二.._       ))    |  笊yfミミミミヾ、     '!l|il|li!fj'
  ーァ /.    ((     ヽ |i''r ''_二二ニミ;ヽ、  ,|l||il|l|,「゚|
  ん、二フ     ))    |,l| V´ :::::::::;;/     トi|l|i|i|l|!Ll
  ,.-─-.、   ((     |i! ゞ=-‐''"     ,i||i|l|l|l|!|i{
 / /l .i^ヽヽ    `     |il!  ーォii|「、 ,,.,.ィi||l|i|l|l|i|l|シ'
. | .レ' /  l.| ヽ二ニ,ヽ  ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ/   ノノ     <ノ   {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
 r┐,.─-、   / 7     ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!イ
 ||し'^) ,! ┌‐' 'ー┐ト、   ``,ヘi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i      ,
 |_|   l´r'  7 /_7 / 」__〉  (_~`^~"゙'ヾ     ノ   / ,
 [_]  [_]  〈_/ヽ_/      .ト─'     ノ      / /i
852名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:29:05 ID:4ZakrOBo0
>>843長く続けすぎるとっていうのはこれだけ成長しない日本経済でいつまでやるの?
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4400.html

>>845
GDPで輸出産業が15パーセントの日本では条件がちがうくないですか?
853名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:30:36 ID:zEVtTqZ90
つか完全に空気となった日銀がかろうじて円高食い止めてんのは米国債買ってるから。
やめたら1ドル50円
854名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:34:07 ID:ZbpV/I+M0
>>853

笑い話だけど1$=1円にして
円でいっそ世界を買い取るってのはどうだ?
INTELさえ100億円だw
855名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:35:46 ID:tK9aEwOn0
856名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:35:47 ID:cMHyuAH30
>>854 アジアが世界の警察を買い取れば確実にWW3が起きる
857名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:36:53 ID:bS9t8Zrr0
>>854
>円でいっそ世界を買い取るってのはどうだ?
禿げしく賛成。
面倒だから全世界、円で統一。
世界は平和になる。

・・・かも知れない。
858名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:37:58 ID:cJQPCEYi0
>>839
超低リスクってのはどう見てもありえない
国債地方債残高も高水準だし、日本企業の根本である輸出産業も揺らいでいる
政治は不安定だし、高齢化もある、若者の文化も異常な低消費性向
そんな状況で国債支えてるのは邦銀だけだから、メガバンク一社がリスク分散で日本国債保有の比率を落とせばまっさかさま
日本国債市場がパニックに陥るかもしれない

薄氷の上を歩いている状況だろ、この現実を無視して突き進む邦銀になんらかの理由があるはず
真実はわからないけどリスクを考えての行動としては原則的にあり得ない不気味過ぎ
859名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:38:03 ID:NJz7a0ap0
バブルの時買いあさったんだがな。

きちんとした戦略なしに買いあさっても無駄金

まあ、1ドル1円レベルなら問題ないかw
860名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:38:25 ID:SLJCnJ4K0
>>854
まあそれはあるな。超円高で買い占めて、それから戻す。
861名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:40:04 ID:XrsGkaOc0
ここでもし、首相だった頃の橋本がつぶやいた『(大量に保有しているアメリカなどの)
外国債売りたい』発言をすれば、円安にもってこれるものかな?

教えてエロい人!
862名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:41:46 ID:4ZakrOBo0
なんで税金とってるの?全部国債でやればいい。
夕張だって地方債を発行すればいい。
んで国債で夕張地方債を買い日銀が国債買えばいいんだからね。
ヒント:お金はなくならない。

どんどん無駄な施設も道路も空港も作ればいいんだよ。
ヒント:お金はなくならない。

各家庭に子供手当も夫婦手当も独身手当も配ればいいんだよ。
国債発行して。
ヒント:お金はなくならない。

みんな働かなくてもいいんだ。
国が一人当たり40〜50万円も配ったらいい。
国債で。日銀が札刷ればいい。
ヒント:お金はなくならない。
863名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:42:51 ID:Q1mvIevE0
864名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:45:34 ID:JaaKA7pt0
>>858
「買い支え」というのは変な表現、誰も強制してないわけだし
リスクを考慮しても国債買いになるのは、それなりの理由があるわけ
国内消化を問題にしてるのが多いが、円建てってのが重要なんで
リスクってのは一体なんなんだろうって話です
865名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:45:56 ID:/1a0NrpZ0
866名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:47:36 ID:NJz7a0ap0
銀行が買ってるのは国策じゃなくて、運用能力の問題。
ゆうちょは除く。
867名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:48:46 ID:Q1mvIevE0
>>865

>>786>>782が矛盾してるけど?
868名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:49:43 ID:SLJCnJ4K0
アメリカを買ってたのは単に安全だったからだろう。
869名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:52:02 ID:NJz7a0ap0
>>868
アメリカ国債買ってるのは、日米同盟もあるし、アメリカが日本の主要輸出先でもあるから。
安全性なんて二の次だよ。
870名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:52:35 ID:tK9aEwOn0
>>862
ヒントじゃ分かんないから、答え教えてよ。
871名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:53:00 ID:cJQPCEYi0
>>863
邦銀がリスク分散もせずにやみくもに日本国債買い漁ってるからですよ
なんでそんな事態が起こってるんだろうってのを考えてみようって話
その根元の理由が崩壊したら同時に日本国債の金利も跳ね上がり、国債残高も乗数的に膨張する
ぶっちゃけこの邦銀の異常行動は後に引き起こされるパニックを目的として強制もしくは誘導されてるんじゃないのって
872名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:54:39 ID:Gb/PJmMq0
>>861
逆に猛烈な円高になるがな(`・ω・´)
873名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:55:51 ID:Q1mvIevE0
>>871
邦銀がリスクを回避してたからサブプライムに手を出さなかったんでしょ
874名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:56:04 ID:4ZakrOBo0
>>870
それは>>806>>819に聞いてください
875名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:56:43 ID:NJz7a0ap0
>>873
良くも悪くも仰るとおり。

リスクを取らないのが日本の銀行。
876名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:57:18 ID:a0M6sHcj0
>>870
意地汚い奴多いよな

でもな、きっと知らないんだぜ
877名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 01:58:45 ID:ZQY5bG8b0
デフレだからだろ
投資してるってことは引き上げるときが何れ来る
そういう人間にとって人気なのは下の見えやすいデフレ以外無いじゃん
878名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 02:00:35 ID:tK9aEwOn0
>>874
今日休みだから、辞書片手に一日考えてみる。
ありがとね。
879名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 02:03:15 ID:XrsGkaOc0
>>872
そうか。
なら、猛烈な円高にして、世界を買い占めるしかないのか。
880名は有る@:2010/03/13(土) 02:08:02 ID:+nXeri7O0
アメリカの国債を500兆円以上持つ国は、日本と大国の中国、いっせいに
アメリカの国債を売りさばくと、アメリカは数時間で崩壊するドルは紙くず
円とユーロと元が残る、実際は300兆の債務がアメリカが潰れると困る
中国も製品の買い手が消滅することは困るそこで駆け引き、軍事費も莫大
原子力6発積んだ中国製の航空母艦5隻が今年の9月には完成すると潜水艦
と戦闘機と、、怖い。
881名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 02:11:28 ID:D+sN1s550
購買力平価だろ
デフレの日本とインフレの欧米なんだから自然なこと
長期のトレンドには購買力平価が妥当すると考えるのが経済学の基本
882名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 02:12:08 ID:pn4DMN6Q0
まあ死んでるものに手を出すほど馬鹿でもないだろうさ
883名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 02:14:18 ID:bY5Xdhtj0
>>880
売りたくても買い手がいないと取引が成立しませんぜ。そんな膨大な米国債、誰が買うの?
884名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 02:15:29 ID:TLNf2RKz0
日本は円が買われているだけであって
実際の投資はほとんど中国に向けられているのが実情
885名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 02:16:06 ID:CWYcEwDc0
>>883
売ろうとした瞬間に価格が下落するから
結局、売ろうとしたやつが損するね。
886名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 02:17:51 ID:zEVtTqZ90
>>880
実際にそれやったら円元含めたマイナー通貨が根こそぎドルに吸収されてアメリカ大喜びだよ
基軸通貨っつーのはそういうこと
887名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 02:18:09 ID:ZbpV/I+M0
日本は海外の資本投資いらないからしょうがない。
腐るほど有り余る国内預金があるし。
その腐りあまった金で日本国債とか海外債権買ってるのが現状。
888名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 02:20:35 ID:SLJCnJ4K0
>>881
まあユーロやポンドなんて50円だろうけどねほんとは
889名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 02:23:19 ID:bY5Xdhtj0
>>884
その中国はこんなだぜ?

> 中国各地で続出する「空城」
>
> 近頃、中国各地で不思議な現象が起きている。多くの古い町のすぐ横に、新しい町が
> 開発されて、その新しい町の中にはあちこちに新しい住宅ビルが林立しているにもかか
> わらず、住んでいる住民の影が見当たらないのだ。

> 昆明市の隣町、呈貢(チェンゴン)は、2003年に新開発された。2月21日付の「フィナン
> シャル・タイムズ」紙は、「China: No one home」と題する記事で、呈貢を次のように記
> 述している。「呈貢には大理石のタイルで覆われた13軒の地方政府所有の新ビルが
> 立ち並んでいる。この町には室内プール完備の高校があり、この地方の主要大学に
> は、いくつかの大型キャンパスが建設された。新品の高層マンションが列を成し、ピカ
> ピカの窓ガラスが亜熱帯の太陽を反射して輝いている」。しかし、唯一の欠点は「現在
> の呈貢はほとんど無人の状態に等しい。広い通りの交通は絶えたかのようで、銀行の
> 支店には客の姿がなく、地方政府の役場の玄関には落ち葉がたまっている」

http://www.epochtimes.jp/jp/2010/03/html/d83421.html
890名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 02:24:32 ID:4ZakrOBo0
中国が日本国債買ってくれますよ
891名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 02:27:12 ID:ZbpV/I+M0
>>890

中国は日本国債の金利が安すぎるので購入の魅力はないと発言した。
もし、日本国債を買い始めたら裏事情が怖いなwww
892名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 02:28:31 ID:4ZakrOBo0
>>889国債発行すれば大丈夫。
理由は>>806>>819に聞いてください。
893名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 02:30:30 ID:CWYcEwDc0
>>889
その中国に関してはこんなニュースが。

中国は大規模な銀行救済迫られる恐れ−地方の公共事業向け融資が火種
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=adr1iCjNqs9U

>シティの大中華圏担当チーフエコノミスト、沈明高氏(香港在勤)は12日付のリポートで、
>「最悪のシナリオ」では地方政府の投資機関関連の不良債権が11年までに
>2兆4000億元(約31兆7700億円)に達することもあり得ると試算。

>中国銀行業監督管理委員会(銀監会)の上海責任者、閻慶民氏は5日、
>地方政府がこれらの投資機関向け融資に付与した保証を無効化することを中国当局が計画していると語った。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
894名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 02:34:50 ID:cJQPCEYi0
デフレとインフレって単語自体定義が未熟だからグチャグチャな議論になる
良いデフレだの悪いデフレだの、為替だ購買力平価だ投資だのぐだぐだエンドレスになるけど、ぶっちゃけその前提だとどっちも正しい

「消費者物価、卸売物価」と「資産物価(株不動産etcの)」は本来別々に語られるべきもの
この2つは同じような動きをすることは多いけど、意味するものはまるで違う
「消費」と「貯蓄(今回はリスク金融商品投資含む)」って全く正反対の行動を同じ「物価」って土俵取り扱ってるんだからそりゃグダグダになるわ
「消費」と「貯蓄、投資」って概念は本来どちらかが多くなればどちらかが少なくなるって関係である
それでも現実は消費が向上すれば資産物価も上がるし、資産物価が上がれば消費も向上するケースが多いから混同しちゃう

乖離するケースは知らないんだけど理屈上十分ありうると思う、もうちょい先の日本の話
895名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 02:42:25 ID:7GksGC2u0
>>817
新銀行東京にしても会社にしても
全体の中の一部分に過ぎないからだろ。

ヒントはヒントなんだからちゃんとそこから論理展開しろよw
896名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 02:42:53 ID:CWYcEwDc0
>>892

>>893に出したネタの通り、
中国もバブル崩壊の後は日本と同様の不良債権回収のゴタゴタを経て、
やはり日本と同様のバランスシート不況に突入すると思うよ。
銀行や企業の投資行動は冷え込み、政府はやはり大量の国債発行を求められるだろう。
897名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 02:52:28 ID:NJz7a0ap0
>>884
対中投資もチャイナリスク考慮し始めてるんだが。
898名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 03:02:34 ID:4oGZv7kX0
マジキチ政権の効果でそろそろ円安にならねぇかな
899名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 03:17:26 ID:L/B+ftjS0
バーナンキのキモハゲがデフォルト狙いで必死でハゲ汗かいてドル刷ってるので
円高は止まりませんよ。ドルがデフォルトするまでジワジワと円高です。
900名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 04:08:26 ID:4ZakrOBo0
>>895
だから新銀行東京を東京都が地方債発行して救い、地方債は国債で買えばいい。国債は日銀が買えばいいな。
ヒント:お金はなくならない。
理由は>>806>>819に聞いてね
901名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 04:11:19 ID:0Nv3RiJKQ

1995年の1ドル80円を予見した為替トレーダー若林栄四氏
「ドルは11年秋74円、日銀デフレが元凶」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90970900&sid=aolLiPs4bzqU

日本経済を苦しめるデフレの「元凶」は日銀の金融緩和不足だと指摘。
物価抑制姿勢が他の中央銀行と比べ強すぎるため、内外のインフレ格差分だけ円高圧力がかかり、
さらに円高がデフレをもたらしていると分析、景気支援の当事者意識が低い日銀は「原理主義的だ」と批判。
鳩山由紀夫内閣は日銀法を改正し、米連邦準備制度理事会(FRB)と同様、
物価安定と雇用拡大の両方を日銀の使命にすべきだと主張した。


円高は金融引き締めの表れ
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100201/Exchange_rate_policy_and_monetary_policy


円高とデフレのスパイラルを止めよ
http://www.quon.asia/yomimono/business/oonishi/2009/12/02/2123.php

902名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 04:13:47 ID:0Nv3RiJKQ

いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html


円高による交易利得は「一過性」であって、円高による産業空洞化(所得減)は半永久的
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je08/08f13112.html


実質為替レートの意味
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091229/meaning_of_rx


危機 ポール・クルーグマン 
http://d.hatena.ne.jp/okemos/20100104/1262603755

903名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 04:15:29 ID:sKHNx9SL0
HFのせい
904名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 04:18:43 ID:NJz7a0ap0
>>902
資源があって内需がきちんとしてれば
全く問題ないどころか、強くなるんだがな。

日本みたいに外需依存、ましてバブル崩壊以降、内需をぶっ潰して外需オンリー
みたいな特殊な国だと通貨高が全く寄与しないレベルになるが。
905名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 04:21:01 ID:0Nv3RiJKQ
>>904
残念ながらいずれの国でも自国通貨高は景気にマイナスです
906名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 04:44:58 ID:ofw+foti0
>>887
国民が金持ちになればなるほど国の借金が増えていくだけのことだよな。
907名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 05:08:56 ID:NJz7a0ap0
>>905
へえ、おまえはアメリカの「強いドル政策」もしらんのだなw
まいったまいったw
908名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 10:24:30 ID:G4R8lI5P0
この前海外の投資家に
日本の国債買ってくれと
お願いしてたぞ
国内にももう国債かえる余裕などないんじゃないか
909名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 10:31:05 ID:RLVMLlY50
ハートマン軍曹の日銀プロパーブートキャンプ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4929712
910名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 10:31:46 ID:bW6sw6qr0
日本の借金=国内のジジババが溜め込んでいる金

マスゴミは馬鹿。
911名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 10:31:51 ID:0Nv3RiJKQ
>>907
そのおかげで金融業界以外の生産性は下がって、成長率が下がったのも知らないようで
912名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 10:34:58 ID:L+tZ7gPy0
>>907
今もそういいながらやってるのは逆
さらに今後輸出量を倍増させるとオバマが言いだしたわけだ
アメリカは人民元の切り上げを強引にでもさせたいが、そうすると中国経済が一時的に後退してしまう
それはそれで今の世界経済へ影響が大きすぎるのでその時期ではない
だとするとアメリカのとる道はドル安
913名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 10:35:48 ID:H/siTzQX0
>>908
円高なので、日銀がいくらで買えます。
914名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 10:36:35 ID:bN/8ohGD0
というか今の円高は不人気のあまり円取引が凍りついてるのと
ドルとユーロが勝手に過剰値崩れしちゃってるからだろ


人気?信用?アホか
915名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 10:40:18 ID:RLVMLlY50
日銀のB/Sや円の信認ばかり高くて国民生活はボロボロって本末転倒だよなw
916名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 10:50:26 ID:yqtjO0XB0
>>914
だから相対的に信用されいて人気があるってことじゃん。
取引なんだから相手あってのことだよ。
917名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 11:08:33 ID:vNuFTR5f0

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産(東京メトロ株)を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、126兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。
918名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 11:14:28 ID:RsZNcdb80

謎じゃないよ!他がもっと酷いからだろw
919名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 11:19:45 ID:aVZEHEUY0
米国債売ったら日本経済も死ぬんだよな
そしたら世界のほとんどが死ぬかw
920名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 11:41:20 ID:gdkpGOo+0
>>918

欧米と較べて円高なのは分かるんだけど、アジア諸国とはどうなの?
知ってる方がいたら教えてちょ。
921名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 11:56:50 ID:a0M6sHcj0
>>920
世界が不況で世界がデフレ傾向で対して変動なし
安いものは東南アと決まっております
922名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 11:57:45 ID:8dk2iVq10
クロスレート
923名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 11:58:24 ID:iFRs6kpY0
オレのIDがIFRS
関係ないか。
924名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 12:15:49 ID:gdkpGOo+0
>>921>>922
どもどもっす。円高の理由が少し理解でけました。
925名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 12:23:13 ID:09whM8ej0
円高の謎って、単に日銀が金を刷ってないだけなんだけど。
金刷ってインフレ(円安)にならないなら、その金で既発国債買って満期まで
持ってたら、償還金は国庫納付金で政府に戻すから、国の借金がゼロに出来てしまう。

さっさと札刷れ馬鹿日銀。
926名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 12:25:18 ID:iWcvwtUE0
急激な円高で俺の為替差益の勘定目論見が完全に崩壊した。

いつになったら95円に戻るのか。
927名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 12:26:59 ID:H/siTzQX0
>>925
国債の買いオペやってるけど、量が足りないんだよね。月1〜2兆だからね。
一気に100兆くらいやればいいと思うけどね。
928名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 12:33:50 ID:09whM8ej0
国債買って通貨供給増やせよ

日銀「バランスシートが傷つくからやだ」

物価連動債ならバランスシート痛まんだろ

日銀「それでもやだ」


こんなやり取りばっかりで丸々一世代の若者の将来が台無しになった。
もうすぐ二世代になる。
929名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 12:42:00 ID:wdTEJPj70
国の借金が!とかって言ってる奴ってさ、もしその借金を返すとしたら誰に返すかわかってるの?
国内企業や国民に返すんだぞ?国内から金が出て行くわけじゃない。利払い分が不足するなら、
対外資産を売り飛ばせば何とか足りるか?それでも国内から金が消滅するわけではない。
何で、そんなに目を吊り上げるのか意味がわからん。

どうせなら、国外に金をじゃぶじゃぶ流出させようとする民主党の政策に怒れよ。
930名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 12:49:11 ID:Pn8wxHvU0
>>929
なぜ増税論が真剣に話し合われるかも分からない池沼は黙ってろ
931名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 12:56:35 ID:wdTEJPj70
>>930
ほう、それでは池沼の俺に「ほぼ国内だけで循環していて事実上返済不要の日本政府の借金」を
問題視しなくてはならん理由と「増税論」の関連性をすっきり説明してくれたまえ。
932名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 13:03:26 ID:Pn8wxHvU0
国債の償還費が予算を圧迫してる事実が理解できない池沼のお前に説明?
いいから日記帳に妄想綴ってよだれたらしてろw
933名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 13:54:26 ID:d3lHsZ+40 BE:2233584285-2BP(103)
何で他国は金刷りまくってるのに日本が金刷ることには批判するのか
分からん。ハイパーインフレを心配するより今この状況を憂いでくれよ。
日本だけ損してるだぞボケ。お前ら売国奴か。それとも本当によその国の奴か。
934名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 13:56:59 ID:Z4c/kOZ30
>>932
償還費が圧迫?GDPの2%にも満たないのに?政府予算内で国債費が増えたのは2兆円未満だろ?
それでも相対的に圧迫しているというなら「税収減確定」だからだ。
で、早く説明してくれよ。「事実上返済不要の日本政府の債務」と「増税論」の関連をさ?
朝鮮人みたいに論点をずらさないでくれよ?
935名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 14:11:07 ID:U+Twm+880
外国はみんな日本が次世代資源国だと知ってる
知らないのは日本国民だけ
936名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 14:15:34 ID:U+Twm+880
真水が資源になるだろうと言われてるが日本は世界一真水の豊富な国だし
次世代エネルギー源と言われてるメタンハイドレイドの埋蔵量は世界一だし
何よりまだ手付かずの油田があって、手付かずだから残存する埋蔵量はすでに世界一になってる
937名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 16:02:39 ID:j0Tt2R4/0
円高も不況もみんな日銀のせい
派遣村の連中は日銀前でデモをやるべき
938名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 16:13:48 ID:bY5Xdhtj0
>>937
で、日銀は何をしたらいいのでしょう?
939名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 16:18:50 ID:8dk2iVq10
量的緩和
940名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 16:19:03 ID:oSpiAR6k0
>>938
デフレギャップ分の国債の引き受け。これで十分。

これなしに日本経済の復活はないが、日銀は拒否し続けている。
941名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 16:48:56 ID:CgCHa2Xu0
ドル・ユーロが順番で不安定になってるもんな。
942名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 17:19:57 ID:WJXtn+wP0
よくある話だが

国が父親で国民が子供
父親が子供から借りてる、家庭内の借金だから大丈夫ってやつ

これ逆だろ?

国民が父親で国が子供

父親が稼いだ金をニートな子供が食いつぶしてる
大量の国債を健全化するのにはニートが就職して親に金返すみたいな事が必要なわけ
しかしニートは金返すのに就職じゃなくて「資格を取るんだ(キリッ」とか言い出して父親に金を要求してるわけ
しかも今の子供(鳩山政権)は苛められてて外の子(中国韓国)に恐喝されて金が出ていく一方になりそうなわけ
唯一友達で守ってくれていた子(アメリカ)も家庭の事情が大変な上にトラストミーとか言っちゃったもんだから
キレちゃって自分の親(アメリカ国民)にチクって父親(日本国民)が勤めてる会社(トヨタとか)を立場を利用して苛めてるわけ

父親が子供がいくらだめでも大丈夫なようにバリバリ稼ぐぐらいしか解決できなさそうなのに
子供がああだから心配で親もお金使わなくなっちゃったわけよ?
しかも母親(マスコミ)がこの子はダメな子ってあることないこと父親に吹き込むわけさ

この状況はどうやって解決するんだって話
943名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 17:42:45 ID:6k59Yk4j0


             円を刷らないから

944名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 17:49:36 ID:Mzv9RP6w0
>>933
貯蓄もない在日はインフレを望んでいるのか、貧乏人。
945名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 17:54:12 ID:oSpiAR6k0
>>944
ゆるやかなインフレを望んでいない奴なんて、日銀の中の人くらいでしょ。
デフレで経済そのものが縮小しては、誰も得にならん。

日銀はデフレ時代なのにインフレファイター根性が抜け切れてない。
946名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 17:59:51 ID:bY5Xdhtj0
よく札を刷るとインフレになると言ってる奴がいるが、刷っただけじゃ通用しないんですがね……

卵が先か鶏が先か、鶏(インフレ)が先なんですがね……

インフレが起これば、買いだめ買占め需要が生じ、物価は上がるわ取引は増えるわ、札が要る。
そこで札を刷って出せばますますインフレが激しくなり、また札が要る。
この連続でどんどん物価が上がっていくんですがね……

現在、この低金利でデフレなんだから、資金需要が枯れていて、刷ったところで出て行かにゃい。
刷って無理に握らせても、借金返すために数回使われただけですぐまた戻って来る。
意味が無いので刷ってないのだが……
947名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:02:17 ID:oSpiAR6k0
>>946
日銀の国債引き受けでしょ。
「札を刷る」の具体的内容というか、やるべき事は。
948名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:04:06 ID:bY5Xdhtj0
>>947
国債の日銀直接引き受けをやらせると、政府が日本銀行券を入手するわけですが、
それをどう使うおつもりで?
949名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:05:36 ID:FYEjbWEM0
>>940
日銀の総裁って今の白川をはじめとして
歴代の日銀総裁の多くは米国留学の経験を持ち
米国流経済学を学んでるんだよね。
つーか普通に米国のスパイだろ。

米国『おまえ、勝手に円刷ったら分かってんだろ?おまえの家族やおまえ自身の命も保証しねえからな』とね。
950名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:06:07 ID:oSpiAR6k0
>>948
公共事業やりまくるのが効果的だろうね。
951名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:06:19 ID:U+Twm+880
遅かれ早かれ150円クラスの超円安になるのは分かりきってるってのもあるんだろうな
952名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:06:26 ID:7GksGC2u0
>>900
過剰なインフレにはできない。
って>>819は言ってるみたいだけど?

お金はなくならない。
しかしお金は増えすぎても困る。

論理展開しろってw
953名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:08:48 ID:7GksGC2u0
>>948
給付金でも減税でも公共事業でも
よさそうなのを選んでやりゃいいだけだろ。
954名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:08:49 ID:FYEjbWEM0
ちなみに米国は電通経由でマスコミを動かして
日本は借金を返さなきゃいけない。緊縮財政をしなきゃいけない。って日本人に洗脳をかけてるし。

もう詰んでるよ
955名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:10:20 ID:oSpiAR6k0
>>951
ドルの信用がそこまでもつのかねぇ?

主要通貨が信用失って資源高と言いたくなるが、
その様な状態だと世界経済が壊滅状態になりそうで需要も壊滅しそうだから、
結局どうなるのやら。
956名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:11:32 ID:FYEjbWEM0
日銀トップだけじゃなくナンバー2もナンバー3も、ほとんどの幹部が米国留学経験を持ち
日銀内の世論として日本政府(菅財務大臣の命令)は無視できるが米国様が内々に出す命令には逆らえないようになってんだろ。
957名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:12:52 ID:6pwpojy/0
>>942
>この状況はどうやって解決するんだって話
家庭内の借金だからチャラにしてしまえばよい。
父親は仕事以外に生きがいがなくて、今でももっと仕事が欲しいといい続けている。
もっともっと働いて子供に贅沢させてやればよい。

国民は失業したり、仕事がなくなったりすると大騒ぎだけど、
別に預金封鎖されたり、保険、年金がチャラになっても問題ないでしょ。
働くことだけが生きがいなんだから
958名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:14:46 ID:FYEjbWEM0
日本国民なんて電通マスコミに洗脳されて米国の手先である小泉を総理にしちゃうくらいなんだから
もう一旦、滅んだ方がいいんだよ。
米国債なんかジャイアンが売りさばくリサイタルチケットと同じで返金不能なわけなんだし。
959名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:18:04 ID:gdkpGOo+0
>>957
>国民は失業したり、仕事がなくなったりすると大騒ぎだけど、
>別に預金封鎖されたり、保険、年金がチャラになっても問題ないでしょ。
>働くことだけが生きがいなんだから

ないない!絶対いない!!そんなヤツいたらお目に掛かりたいよ!!!
960名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:19:20 ID:FYEjbWEM0
ちなみに金をどんどん刷れ、公共事業やヘリコプターマネーでばらまいて景気浮揚させろと唯一仰ってるのが
国民新党の亀井だけなんだよな。
国民新党の支持率が、ほぼ0%なのを見る通り日本人の99%はバラマキ=悪だと思ってるわけだから
もうどうしようもない。マスコミに洗脳されており、オウム信者のようなものだ。
961名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:19:23 ID:bY5Xdhtj0
>>950
公共事業ということは……

国債をどーんと増発してばらまく、小渕流の再現ということになりますが、
「ムダを省く!」 といって政権を盗んだ今の民主党に出来ますかねソレ?

さらに公共事業として使われたお金の何割かは、銀行に預けこまれると
予想されますが、銀行はその預金をどう運用したらいいか。

国債発行でまかなわれる公共事業が何年も続くとは思えないので、銀行
はリスクを分散しなければなりません。
が、絶対安全な国債は、日銀が保有しちゃってるので、市中銀行は買えません。
となると、その公共事業で国内の景気がよほど上向かない限り、海外へ
活路を求めることになりますな。

自分の預金がギリシャ債とかドイツ債とかで運用されてうれしい?w
962名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:21:55 ID:DV1MJO2r0
>>1
日本は、債権国だから各国投資家が不況で資金を引き上げると円建ての借り入れを返すからだね。
あと日本人投資家も資金を引き上げて円に替えるしね。
963名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:22:41 ID:FYEjbWEM0
俺が総理だったら日銀に国債を引き受けさせて消費税を期限付きで0%
高速道路完全無料。設備投資控除、住宅購入控除、マイカー購入控除、社員雇用控除、営業接待控除など
無制限に法人税の控除枠を増やして、ガンガン消費させるけどね。
964名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:23:38 ID:gdkpGOo+0
>>963
消費した後どうすんだよw
965名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:23:39 ID:7GksGC2u0
>>942
稼ぐとか稼がないとかいってるけど

家庭を例え話にしてると
努めてる会社も家族経営だし、会社の取引先も家族だし、生活の購入も家族からだし
殆どありとあらゆる生産・消費・投資が家族内で完結してることになる。
(他の家庭との取引なんか全体の1割程度)

そんな家庭存在しないから何の例え話にもならんよ。

>>957
チャラにすればいいというのは乱暴な言い方じゃないかな。
966名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:24:34 ID:TepX0SFN0
>>1
今頃なにが対外債務が無いだバーカ。
967名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:24:59 ID:oSpiAR6k0
>>961
デフレギャップ=需要不足を埋めるだけの国債の引き受けだよ。
国内の生産設備はフル稼働になる。円安にもなるので、輸出は増える。
投資先も増える。金は回ってナンボのもん。
デフレを放置して経済を凍死させるよりはるかにインフレの方がまし。

日銀の引き受けを減資にした小渕流というのは間違っていない。
968名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:25:13 ID:FYEjbWEM0
>>963
消費した後?名目GDPが増える。
相対的に日本の借金比率も減る。
969名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:25:45 ID:5u+ymy5U0
円高にもかかわらずガソリン上昇中・・・
トっ、トヨタよっ、日本の浮沈をかけた燃費のいい次世代車を早く作ってくれぇぇ!!

とか思った。
ハイブリット漁船とか出来るのかなー、そのうちw
970名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:27:50 ID:oSpiAR6k0
>>961
小渕流が駄目というのなら、日銀の引き受けを源資にマニフェストを
フル実行してもよい。減税でもよい。

民間に需要がないのだから、ともかく政府が金をつかうのが重要。
971名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:28:07 ID:gdkpGOo+0
>>968
本当の本当なのか?
972名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:29:56 ID:FYEjbWEM0
>>971
借金比率が減るかは当たるも八卦だが
名目GDPと物価が上昇するまではガチ。
973名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:30:28 ID:7GksGC2u0
>>961
>国債をどーんと増発してばらまく、小渕流の再現ということになりますが、

小渕政権は日銀に国債を買ってもらうどころか
むしろ金融引き締めを食らってるので、再現ということはない。

>「ムダを省く!」 といって政権を盗んだ今の民主党に出来ますかねソレ?

給付金の形ならやりそうじゃないの。BIとか。
あと亀井ならやるよ。

>さらに公共事業として使われたお金の何割かは、銀行に預けこまれると
>予想されますが、銀行はその預金をどう運用したらいいか。

日銀が国債を購入した時点でインフレ期待が生じる。
更に政府が金をバラ撒いた時点で、確実のものとなる。
資金需要が生じないわけないじゃん。消費は増え企業は増産する体勢が整い投資を求める。

まあ今まで供給された潤沢な資金があるうちは資金需要はそんなに増えない。
(よってインフレにはなりにくく、むしろ好都合)
という話があるが、だったら銀行は今まで通り国債でも買ってりゃ良い。
外国に資本流動した場合は、これまた円安で相当日本企業が復活する。

>が、絶対安全な国債は、日銀が保有しちゃってるので、市中銀行は買えません。

日銀が全部買う必要ないでしょ。つーかその場合インフレ圧力強すぎだよ。

>自分の預金がギリシャ債とかドイツ債とかで運用されてうれしい?w

ギリシャを持ち出すのってただの印象操作じゃんwつーか運用先なんか気にして金預けてんの?

974名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:31:20 ID:bY5Xdhtj0
>>967
国内の生産設備がフル稼働になったら供給過剰でどぅーう逆立ちしても市場が飽和しませんか?
それだけ物が売れたら企業がうはうは儲かるので、世界中から投資が集まって来て円高になっちまいませんか?
円高による輸出減・輸入増の中「フル稼働」が実現できますかね?
975名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:31:19 ID:vNuFTR5f0

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産(東京メトロ株)を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、126兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。
976名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:32:35 ID:gdkpGOo+0
>>972
なら、画期的な政策じゃん。どうして採用しないんだ?
977名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:33:42 ID:FYEjbWEM0
>>974
あなたが言ってる状況がまさに80年代前半のバブル期と全く同じ現象。
とても良いことではないのか?世界中から集まった投資はおそらく不動産投資にまわり
日本の名目GDPを一気にはねあげる。
978名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:36:37 ID:FYEjbWEM0
>>976
日本人にはバブル崩壊恐怖症が後遺症として残っており
あらためて過去と同じジュリアナバブルを起こす事に潜在的罪悪感を持ってるから。
979名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:37:14 ID:bY5Xdhtj0
>>973
>日銀が全部買う必要ないでしょ。つーかその場合インフレ圧力強すぎだよ。

レス元が「デフレギャップを埋めるだけ刷って出す」ようなこと言ってたから、
「そりゃー市中で消化できないほど超大量だな」と思ったわけ。
980名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:37:26 ID:oSpiAR6k0
>>974
> 世界中から投資が集まって来て円高になっちまいませんか?

日銀引き受けの下でそうなったのであれば、それは政策が成功した状況。
経済的にはきわめて喜ばしい状態。

本来なら円は下がる。
981名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:38:11 ID:7GksGC2u0
>>971
消費が増えるのにGDPが増えなかったらそれは異次元の経済圏だな。
982名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:39:23 ID:gdkpGOo+0
>>978
そんなもんなんだ。
>>981
借金比率も減るって書いてあったから、魔法だなって思ったのよ。
983名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:40:28 ID:VxK6JDRg0
>>963
異常消費の後は反動で不況になるぞ、異常なことはせんでいい
984名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:41:30 ID:oSpiAR6k0
>>978
ジュリアナバブルって何?

ジュリアナは経済状況が悪化しつつある時代の象徴にしか思えんのだが。
985名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:41:56 ID:FYEjbWEM0
>>982
借金比率は増える可能性もあるし減る可能性もある。
借金が増えるスピードより名目GDOが増えるスピードが速ければ当然借金比率は減る。
日本の高度経済成長期はそうだったし、中国や他の発展途上国もおおかたそうだった。
日本は一応、成熟経済圏だから必ず名目GDPの成長の方が早いとは言い切れないので
当たるも八卦、当たらぬも八卦と言わせていただきました。
986名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:42:09 ID:ciPxXIyY0
アナルバイブだと
987名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:44:31 ID:7GksGC2u0
>>974
>国内の生産設備がフル稼働になったら供給過剰でどぅーう逆立ちしても市場が飽和しませんか?

金刷って需要増やしてるのに供給が追いついていつまでも供給過剰だったら
インフレにならない = 金は無限にすれて無税国家誕生ォォ!
だからそれはありえないよ。フル稼働になった後も金を刷り続けたら、需要超過になるだけだから。

まあ需要はちょっとぐらい超過してたほうが、供給側が頑張る力が働くわけだけど。

>それだけ物が売れたら企業がうはうは儲かるので、世界中から投資が集まって来て円高になっちまいませんか?

金融の超緩和の結果むしろ日本から金が外に溢れ出るよ。そんで円安。

>円高による輸出減・輸入増の中「フル稼働」が実現できますかね?

じゃあやっぱり金は刷り続けられる事になっちゃうじゃんw

>>976
日銀はなぜかデフレの時は怒られなかった。
インフレのときはバブルがどうだのとめんどくさいことを言われる。

よって日銀という組織にとっては、デフレを脱却する必要がない。それは余計な仕事だから。
あと政府の財出のために、国債を買えなどと言われることは、組織の権限を制限されることでもある。

つまりよくある官僚の権益確保のための保身が続いてるだけです。
988名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:45:05 ID:bY5Xdhtj0
>>977
'80 年代末のバブル期には、団塊の世代が36〜41歳、ちょうどマイホームを買うお年頃だった。
不動産バブルの背景の一つとして団塊マイホーム需要があったんですがね。
当時マイホームを高値掴みした連中は、20年30年のローンをまだ払ってる。
ようやく半分が完済したところじゃないかね。

今の日本じゃそれだけの需要は見込めない。最終的に売れないんじゃ……ね……
989名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:47:26 ID:7GksGC2u0
>>979
デフレギャップを埋める分は追加発行なんだから、その分だけでいいじゃん。
もう明日からは買わせません!なんて状況にする必要なし。

>>982
一見魔法だけど
20年かけて、GDPと失業を犠牲にして貯めてたものがあるってだけだから。

デフレが解消した後は、単なる悪性インフレ要因だからとうぜんやれなくなるよ。

病状が回復する様を、超成長とはいわないよね?
990名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:48:22 ID:FYEjbWEM0
>>984
うん。時代の象徴として造語させていただきました。
安土城に桃山があり時代の象徴だったので安土桃山時代と名づけたのと同じような造語です。

>>988
その通り。つーか人口減と既に人口ピラミッドが逆三角形になる途上なので
かつてのような狂乱バブルにまではならないと予測。
でも紙幣が供給過剰になればナチュラルに適度なバブルは起きるはずだよ。
991名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:57:30 ID:VxK6JDRg0
インフレにしたいのかよw
992名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:58:47 ID:bN/8ohGD0
・ジジババ多すぎ
・上層はそろってアホか、己のイスに傷つけたくないクズ
 しかもこいつらもみんな年寄り。頭固くて現状維持すらできない


もう詰み詰み
993名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 18:59:55 ID:VxK6JDRg0
世界がこれだけ大不況の状況下では日本だけ好景気は無理
デフレでいいよw今の世界情勢では高成長無理だし
994名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 19:03:52 ID:gdkpGOo+0
>>993
なんでデフレでいいんだよ!!
みんなの生活が豊かになんにゃいだろ!!
995名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 19:04:54 ID:FYEjbWEM0
今、世界の資金はどこに投資しようかさまよってる状態だし
小渕のような人物が再度現れて、バブル再興を打ち出せば
世界中の投資が日本に流れ込む千載一遇のチャンスだと思うけどね。
996名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 19:06:05 ID:VxK6JDRg0
アメリカや欧州が景気回復するまで、円高を利用して良い物件を安く買い叩きながら
日本は超安定経済でいけばよい、経済的に苦しい人や年金受給者にはデフレがよかろう

世界が景気回復してきたら勝負、それまで円高を利用して景気回復後のために物色しとけばよい
997名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 19:08:15 ID:VxK6JDRg0
>>994
こんだけ世界不況下では高度成長がみこめないから

景気が悪い上にインフレ(物価上昇)させたいのか
998名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 19:11:52 ID:Vz58BSEt0
景気・・・チーズケーキは好きだよ、俺
999名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 19:13:59 ID:hjX/hKp30
日本円の需要に対して供給が不足しているから

通貨供給量増大→通貨安、好況
通貨供給量縮小→通貨高、不況

通貨の価値も需要と供給のバランスで決まる
また通過供給量を増やせば景気(消費意欲)を刺激し減らせば減退させる
通貨高と不況が並行して起こることはむしろ自然な現象
1000名無しさん@十周年:2010/03/13(土) 19:14:02 ID:5grlcOde0
日本チャチャチャ
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