【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★８

・東京都が都議会に提出した「東京都青少年の健全な育成に関する条例」（青少年育成条例）の改正案をめぐり、
　ネット上では内容を危惧する声が高まっている。アニメや漫画などに登場する18歳未満のキャラクターも
　「非実在青少年」と定義し、内容によって不健全図書指定も可能になっているなど、従来から踏み込んだ
　内容になっている。議会での審議は近づいており、ネットではアクションが広がっている。

　都の改正案のポイントは、「青少年の健全な育成」に対する考え方の拡大だ。改正案では、18歳未満の青少年が
　性的対象として扱われている書籍や映画などを「青少年性的視覚描写物」と定義。その上で、「青少年性的視覚
　描写物をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」を都の
　責務だと規定している。

　改正案は、漫画やアニメなどの登場人物のうち、服装や所持品、学年、背景、音声などから「18歳未満として
　表現されていると認識されるもの」を「非実在青少年」という新語で定義する。

　その上で「非実在青少年」による性交などを「みだりに性的対象として肯定的に描写」することで「青少年の性に
　関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」も、不健全図書に
　指定できるようにした。従来の基準に該当しない漫画やアニメでも、「非実在青少年」による性行為などを
　描いている場合、不健全図書に指定される可能性がある。
　改正案が「非実在青少年」表現の不健全性の基準として、「青少年の性に関する健全な判断能力の形成」を
　阻害するものという、人格と価値判断に踏み込んだ基準を設けたのも特徴だ。

　「青少年性的視覚描写物」への制限と同様、児童ポルノについても、都は根絶のために環境整備に努める
　責務があると規定。「何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する」として、児童ポルノ法の改正を
　めぐり議論になっている単純所持規制についても踏み込んだ内容になっている。
　都で施行された場合、全国に影響が広がる可能性もある。（抜粋。本文はかなりの長文です）
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/09/news103.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268207227/

２ちょんねるﾆﾀﾞ

他のスレにも書きましたが、地方条例では表現の規制なんてできないのです。
有害図書関連の条令も、要約すれば未成年者にアダルトコンテンツを提供するなという条令でしかないのです。
有害指定されると廃刊になっちゃうなんていうのは、書店やコンビニの怠惰でしかないのですよ。
むしろ有害図書指定徹底させて、コンビニでエロ本なんか売れないようにしたらいい。
子供の出入りする店でエロ本売ってる方が異常なんですよ。
ヌード写真なんか載せてる週刊誌も当然全部規制しなさい。
エロ本は専門のアダルトショップで買うようにしたらいい。

コンビニがだらしなくエロ本を売り続ける
　　　　　↓
出版社はコンビニ向けにぬるいエロ本を作り続ける
　　　　　↓
有害図書規制されるとコンビニ販路失って廃刊

こんなバカな話はない。
ビニール袋かぶせただけで、だらしなくエロ本売り続けてるコンビニが悪い。
書店もいいかげんレンタルDVD店並に、エロ本は分けて売りなさい。
やることやらないで、憲法で保障された表現の自由がどうのと言っても世の中通用しませんよ。

▼本日の児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔
ID:zuJrkCbu0

史上最凶のコピペ荒らしスクリプト…既にコピペ66回
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=zuJrkCbu0&year=2010&month=03&day=10&action=search
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100310/enVKcmtDYnUw.html 13位/14701ID中

■児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔の特徴
・一日中、何十回も長文コピペで荒らす《コピペパターンは何十種類もある》
・長文コピペは迷惑だとは思わない《はっきりいってuzeeeeee》
・児ポ関連スレしかコピペしない《他スレには全く関心ないもんね》
・自分の言葉（非コピペ）で表現できない《スクリプトだから》
・「児童ポルノ関連ソースと統計データ」（自作ブログ）のリンクばかり並べる《アフィリエイト必死だな》
・そのブログに書かれているソースはnotfoundが多く、ソース明示なしも《チェックくらい汁》
・所謂「ソースは２ちゃん」も多い《各種ブログ、はてな、twitter、Wikipedia等も信頼できると思ってる》
・規制反対派にとって都合のいいデータしか出さない《諸外国との犯罪率比較とかは根拠にならず》
・10年前とか60年前とかの古いデータを平気で出す《10年間で社会情勢は大きく変わっている》
・1999年に児ポ法が制定された経緯がわからない《なんで日本にこんな悪法があるんだ？》
・現状の児ポ法に欠陥はないと思っている《いや、廃止して児ポを完全合法化せよ！》
・日本が世界中から児童ポルノ供給国だと非難されている理由がわからない《米国なんかずっと多いだろ》
・単純所持が違法でないが故に児ポ画像/動画が拡散し続けていることを理解できない《そんなの関係ねー》
・ここ数年の摘発件数急増は「警察の取締強化によるもの」とか屁理屈をいう《今まで取締を怠けてたのかよ》
・児ポの存在が人権侵害だとは思わない《倫理、公共の福祉なんかどーでもいい》
・コピペで荒らしまくれば児ポ法改正阻止できると思っている《そもそも国会議員は便所の落書きなんか無視》
・コピペで荒らしまくっても児ポ法改正反対デモをやろうとは思わない《法改正賛成派はデモなんかやる必要なし》

1年以上も前から荒らしやってる
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090114/WEdvR2VVZzIw.html 2位/25210ID中

東京に住まなきゃいいんじゃね？

４なら規制はさらにススムくん

【＜G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）＞
カナダ　　78.08件　単純所持禁止　二次元禁止
アメリカ.　32.05件　単純所持禁止　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件　単純所持禁止
フランス　14.36件　単純所持禁止
ドイツ.　　9.12件　単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
イタリア　　4.05件　単純所持禁止
日本.　　　1.78件 　◎

東京都青少年健全育成条例改正問題（2010年）のまとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

初心者向け反対活動の方法（簡易版）
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-281.html

規制推進派は大まかに、
・日本キリスト教協議会（ＮＣＣ）系
・極左フェミニズム系
・ユニセフ系
・その他

違憲という意見は
どうだろうか？

本当の意味で伸びてるスレ

これは当然。
絵だろうが、親にしてみれば子供を性的な目で見る輩が存在することは脅威。
子供は日本の将来を支える存在なのだから、親だけでなく社会全体で守ることが社会に生きるものの責務。

【政治】 日教組、「あしなが育英会に寄付」と集めた募金→そのうち１億円が日教組に渡る…民主党・幹事長代行「日教組とともに！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268208839/

現職法曹とまでは言わないから、
せめてロー生ぐらい法律を学んでる人は、
このスレにはいないのか？

ロリコンやめればいいだけの話なのにどこまでひっぱんだよｗｗｗｗ
どんだけ必死なのｗｗどんだけあせってんだよｗｗそんなに幼女のおっぱいが見たいのかｗｗｗ
もう死んだ方がいいよｗｗマジでマジでｗｗ

>>10
その考えには同意するけど
この規制で子供を守れるかというと、？な訳で

>971 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/03/10(水) 18:20:19 ID:IWyOBfp40
>>>897
>そもそも人数でいいか悪いか正しいか悪いか決めるのは間違い。そういう問題じゃない。
>
>例えばある人が背中に一つ青い斑点ができたとしよう。100人の一般人にこの人
>体大丈夫ですか？と聞いて90人が大丈夫と答えても、数人の医者がこれは〇〇という病気です
>このままではダメですと言ったらどちらを信用する？
>
>90人の一般人と数人の医者。
>専門家を信じるだろ？

前スレ>>971
何を根拠にこの条例作成に集まってる人間が専門家だとなんでいえるのかと。
さらに言うなら人数を持ち出したのはそっち。
人の意見を少数意見だと言っておいて、
客観的に人数で負けだすと正しいかどうかとか。

馬鹿でしょ？

911サウスタワーのトンデモ映像―911テレビ画像捏造（疑惑）映像
http://www.youtube.com/watch?v=9vIR0uaDSuA&feature=related
念写？呪われたフロントガラス？ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=cbOiyiOvC8g
奇妙な一致?　不可解な視差!!　ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=klAtO-tJG6A
丸見え! お宝映像遂に流出!! ？９１１ボーイング不在の決定的証拠映像？
http://www.youtube.com/watch?v=yGd6uzkneOQ
驚愕! 超常現象? 異次元を飛行する飛行物体ー911テレビ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=fsB1EtdT_JA
恐怖! 超常現象? 無傷なまま貫通する機首ー911テレビ画像捏造の証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=KZMKXAlY7Yw
911 ボーイングを捜せ
http://www.youtube.com/watch?v=9QeCIzVhsIc
9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4377032998245988095
9.11 ミステリー1　911事件の謎
http://www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4&feature=related
9.11 ミステリー2　911事件の謎
http://www.youtube.com/watch?v=KEc5t-m-8_c&feature=related
見ればわかる　９・１１研究　
http://doujibar.ganriki.net/00menu.html

ジャニーズ系もご法度に

都議会の民主議員、絶対に阻止しろよ。
これが阻止されたら民主にまた入れてやる。

衆院選で児童ポルノ改正法案に反対というだけで民主支持したカスなんぞ滅びてしまえ

非実在青少年 の検索結果 約 171,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒) 

>>10
規制を掛けている国のほうが犯罪発生率が高い、ということはどう捉える？

別に制作が中止されたわけじゃないし
関東のやつらが騒いでるだけじゃん
俺の好きなエロゲ会社は東京じゃないからどうでもえーわ

↓東京都は、都内にあるこの絵をまず規制しろ。
http://aoinishimata.img.jugem.jp/20090502_446479.jpg

前スレで多数決だの世論だの色々書かれていたけど、
実際の運用は、世論だのは一切無視で、東京都が指名した
ごく少数の人間が秘密会議で恣意的に決定することになるはず。
エロ本の青テープも、そうやって都民の知らぬところで決定された。

スレ乱立してるなこっちか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268207227/926
>>926
あまりにも高騰無形な主張は裁判でも認められない
犯罪行為を欲求の対象として「主」とするものは社会的コンセンサスとして認められないだろう。
そういう問題である。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268207227/988
>>988
犯罪行為を欲求の対象として「主」とする創作物が問題なのだ
暴力シーンが「従」でそれが社会上の悪として描かれているのであれば
社会通念上許される問題であろう。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268207227/948.998
>>948　>>998
表現の自由にも責任がつきまとう
猥褻物なんたらとか名誉毀損とか法整備されてる。

>あと社会通念で表現の自由を規制したらそれは全体主義だって分かってる？
他者危害の原則に基づく話であり、それは全体主義で当然片付ける問題である。

>>前スレ995
うん。自分はどちらかと言うと反対派だけど基準がはっきりして無いからなんだよね

石原都知事はべつに変なことは言ってない。
未成年者にエロ本提供するなと言ってるだけ。
こんなもん表現の規制でも何でもない。
こんな緩い条令が事実上の表現の規制になってしまうような、だらしない販売方法が悪い。

犯罪が増えそうだな

規制されたくないなら選択肢は一つ

ロリコン犯罪をやめろ


でもロリコンにそんな自制心を求めるのは無理　自浄も無理　ゾーニングも無理

なら国民が規制してあげるしかいじゃない

>>19
自公に入れるとリアルに滅びるんだから仕方ない

【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/

ＰＳＥ法のビンテージ議論を思い出す

>>22
流通は東京が握ってんだから条例通ったら事実上の差し押さえだよ

こんなデムパな法律作るなよ。鳩山の同類と思われちまうぞ？

>>21
犯罪発生率が高いから規制をかけている。
日本もそうなりつつあるんだから
早めに規制をかけておくのが正解。

事が起こってからでは遅いんだよ。

少なくとも犯罪が減るとは思えない

これは俺の妄想だが
日本で社会問題になってるNEETとかを更生することもこの法案の視野に入れてると思うんだ
だから俺たちはいかにコミケが経済に役立ってるかアピールするべき

【強姦の発生件数（件/10万人）】
　　　　カナダ　　78.08件　（二次元ロリエロは違法）
　　　　アメリカ　32.05件　（二次元ロリエロは違法）
　　　　日本　　　 1.78件　（エロアニメ帝国）
　日本では、性犯罪の申告率は13.3%（平成20年調査）。
ただし、統計上は「性的事件」となっているので、強姦も
草ナギ君の「何が悪い」も合わせた値である事に注意。
日本にとって最悪の仮定をする：
　　(1)申告されなかった「性的事件」は全て強姦（実際は大半が軽犯罪）
　　(2)アメリカとカナダでは申告率100%（実際は違う）
これで補正をかけると、強姦の発生件数は 1.78件/0.133 = 13.7件
この仮定の下ですら、強姦の発生件数はアメリカやカナダの半分以下。
割り算を一回すれば、「エロ漫画やエロアニメが性犯罪を〜」なる話が
根拠の無いデタラメだと分かる。

なんでもいいから判りやすい通り名をつけたほうが広まらね？
「規制に反対」だけじゃオタも集結し辛くない？
思いつかなくてスマソだが。
（考えてみても『感情論での規制法に反対』みたいなのしか出てこなくて、
いいもん思いつかなかった）

「児童ポルノ規制法」もそうなんだけど、
「非実在青少年」とかお役所にしてはネーミングセンスがいいんだよな。

児ポなんて字面だけみたら『そりゃ規制したほうが良い』って思うし、
『児童ポルノ規制に反対』って言うのって通りが悪いから、
こっちも反対するのに気がひけるんだよ。
なんか良い通り名があればなーって思う

>>26
基準をはっきり設けると抜け道を作る者も出てくるだろう
細かい基準は司法判断で判例を作っていくことが望ましいのではないだろうか

>>33
いや、だから別に売れないわけじゃないしどうでもいいって

>>35
規制をかけたら余計に犯罪発生率が上がった事実についてはスルーなんですね

規制したら規制しただけ燃えるって奴も多い中逆効果だな
抑圧されるとどこに矛先が向かうかわかったもんじゃない

だから性犯罪は増えも減りもしないよ。
オナネタ取られたくらいで襲ったりしないだろ。
新しいオナネタを探すだけのことさ。
ソープランドが廃止されたらレイプが増えるかもしれんがｗ

>>35
＞日本もそうなりつつあるんだから
初耳なんだが。ソースは？

>>35
カナダの規制と犯罪件数の比率に関してのご感想を一言

コミケが18禁禁止になったらどれくらい人減るんだろうな

これは手塚漫画もヤバいんじゃないか？
火の鳥やBJは学校の図書館に置いてあって、昔よく読んだが、少女の裸の描写は普通にあったぞ。
こういった漫画も規制対象になるようなら、俺も反対だわ。

これは全国販売でも、東京都だけ売れないってことか？
川崎とか市川に行けば買えるってことじゃないのか？
意味ないねｗ

蔓延防止だから事前検閲

完全に違憲

>>41
流通差し押さえられたらソフトを買うことすら出来ないのにどうするよ

本の販社て東京に2社あるだけ。
関西で作って関西で売る本も物理的に
東京を通さなきゃならない。

東京は天皇中心の街造りで庶民には魅力がないから
情報統制し既得権益を守り企業を集める
ことでしか人の流出を防げない。

仕事は別にして地方都市の方が庶民には
暮らしやすいし魅力も多い。

だからといってたかじんとかトミーズとか
ハイヒールやざこばや上沼恵美子ばかり見たくない。

>>7
このコピペ良く見るけどこれだとどう見ても性犯罪が多いから規制されたとしか読めないぞ。
すなわち、日本もも性犯罪が増えてきたらポルノ禁止しするのが世界の標準と言ってるようで
むしろポルノ禁止を推進しているようにしか見えないんだが。

ポルノ禁止したら性犯罪が増えたと言うデータを示さないと逆効果だぞ。

オナニーを我慢してムラムラしっぱなしの奴。
オナニーしてすっきりしてる奴。
どっちが犯罪に走りやすいかなんて、簡単に推測出来るだろ。
オカズを奪って、オナニー出来無い奴を増やすことに、どんな意義が
あるんだ？

漫画は表現規制されてしまうのか

時事通信出版局
http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20091203-1
東京都青少年問題協議会
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_seisyokyo.html

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1259832254/

1 名前：あやめφ ★ 投稿日：2009/12/03(木) 18:24:14 ID:???
＞東京都の青少年施策の方向性を審議する都青少年問題協議会（会長・石原慎太郎知事）は、
＞インターネットや携帯電話が普及するメディア社会に対応するための方策の素案をまとめた。

＞(1)児童の性を扱った漫画で著しく悪質な内容のものを都青少年健全育成条例による不健全図書指定基準に追加する
＞(2)性行為を描写した小中学生向けのいわゆる「ラブ・コミック」を、
＞推奨年齢表示（レーティング）の対象とするよう出版流通業界に求める―などを要請した。

＞同協議会は、素案を都民に公表し意見を求めた上で来年1月に正式決定し、石原知事に答申。

未成年の飲酒を阻止するために、東京から酒を追放しよう！
未成年の無免許運転を阻止するために、東京から自動車を追放しよう！
未成年の青い性を阻止するために、東京から女性を追放しよう！

>>22
東京都に居を構える出版社は、出版できなくなるから、
出版できなきゃ、全国どこでも変えなくなる。

出版社(エロ系)の移転ラッシュですか？

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews010799.jpg

たしかに規制派の言い分はおかしい

だがいつも権力を笠に着て少数派を叩きまくってるオタクが、今回に限り表現の自由
とか何とか言うのがあまりにも腹が立つので、絶対に応援しない

というか正直規制してくれ
ネットでエロが溢れてエロを描いてないと
オタ界隈じゃ誰も相手にしてくれない今の現状は異常だ

>>42
そう言うならやっぱりそう言うのが犯罪に関係あると認めてるじゃねぇかｗ
関連性はあるのかないのではなく助長か抑制かの問題になるだろｗ

貯金下ろして買いだめしとくか…

これテンプレにしといた方が良いんじゃないの
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268183494/202
202 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 10:35:40 ID:zuJrkCbu0

>>140と比較推奨

【　イギリスの児童ポルノ規制と犯罪データ　】

　　　　　　　　子供　　　強姦(姦通　 　未遂含む性的
　年　　　　　　の誘拐　 事件の総計）　事件の総計
　1970　　　　　　 43　　　　　 884　　 　　　24,163
　1975　　　　　　 63　　　　 1,040　　 　　　23,731
（1978　　　　　　　39　　　　 1,243　　 　　　22,367） ← 児ポ頒布禁止*
　1980　　　　　　 48　　　　 1,225　　 　　　21,107
　1985　　　　　　102　　　　1,842　　 　　　21,456
（1988　　　　　　156　　　　 2,855　　 　　　26,529） ← 児ポ単純所持禁止
　1990　　　　　　208　　　　 3,391　　 　　 29,044
（1994　　　　　　343　　　　 5,032　　 　　　31,971） ← 擬似児ポ禁止*
　1995　　　　　　355　　　　 　　 　　　　　　30,274
　2000/01　　　　546　　　　8,593　　 　　　37,311
（2001/02　　　　584　　　　9,734　　 　　　41,432）

*児童ポ頒布禁止：みだらな児童（16歳未満）の写真等の頒布禁止
*擬似児童ポ禁止：みだらな児童の擬似写真等の頒布・単純所持禁止

データの出典）
A summary of recorded crime data from 1898 to 2001/02
http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs07/recorded-crime-1898-2002.xls

データの勘定法について）
Counting Rules for Recorded Crime
http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/countrules.html

昨日のＴＢＳラジオで言ってたな


誰も知らない内に、１ヶ月足らずの短期間で、マスコミが全く騒ぐ事無く

このような全国的に表現が死ぬような条令が、都の一部の人間のみで

決められようとしてる事に恐怖を感じるって・・・



　　公での議論不足が指摘される中で、強行的に表現規制とか

　　そら、誰でも恐いって・・・・

>>49
出版社と取り次ぎの大半は東京にあるから、事実上の全国規制

>>35
案の定真っ赤ｗ
自分の国でやれ。

ネット上のサービスも、この東京都の条例を元に運営されるといいんだけどな。
せっかくリアルで規制してもネット漏れていたら話にならないでしょ。

>>53
性犯罪は泣き寝入りのケースが多いからデータ上よりももっと多いんだよ
特に日本は泣き寝入りする風潮がある

古本屋が一番実害食うだろうな

>>56
自公が本気にしたら困るから止めてｗ

>>51
http://www.senko.co.jp/pd_center/index.html
春休みかぁ？

転職するかな。

>>21
他国は他国。
全く同じ条件で規制したケース、規制しないケースで比較するなら、規制の是非も判明するだろうがね。
そんなの無理でしょ。

こんな事したところでロリコン犯罪は無くならないと思うけどね

>>59
ただしまぁオタはマジで民主に入れると思うよ
正直自民系のこの問題の軽視っぷりにはぞっとするな

青少年を盾にしてサブカルを封じるのは卑怯だわ

ワカメちゃんも規制されるんだろうな

>>54
オナニー禁止なんてどこにも書いてないよカス＾＾
ぞんぶんにすればいいじゃない


大人の女でｗｗｗ

amazonが市川市に倉庫を設置したのは大正解だったな。

>>68
んで欧米では何でもかんでも強姦だと訴えるから数値が高くなる

前スレ955

本当にそうだよな。
クレームに簡単に屈するな。何が正しいか考えてから行動して欲しい。
誤ればokは危険すぎ

>>50
事前検閲するなんてどこにも書いてねえべ。
嘘つくなや、こんバカッタレが！

中学生にもオナニーする権利を与えなきゃカワイソウだろ。
この辺の議論とかしてんのかな？

おパンツ見れないの？

この条例を成立させなければ、多くの子どもがなくことになる
子を持つ親なら無条件で賛成しましょう

>>35

おっとソースもなしに妄想ですか
さすが規制派様は言う事が違いますねｗｗｗ

小学生物と近親相姦物は見たくないから禁止して欲しいですね

>>74
犯罪者を根絶することはできない、だが犯罪者を減らす努力は政治の仕事である

幾ら条例で決めても表現の自由を侵害されたと訴えられたら、行政側は勝ち目ないぞ。

ついでに千葉も条例つくってコミケのオタ一掃してくれ、臭いんだよ

>>79
そういう先見性は大事だな

>>65
本社が東京にあっても、ルートが東京を経由しないといけないなんてことないしな。
大阪とかにも書籍卸の会社があるんじゃないのか？
そもそもエロ本とかエロゲーなんて大手卸は扱ってないだろうしな。

>>68
どれだけ泣き寝入りしたか数字を示せなきゃ知りようもないわな
無いものは探せないってやつだ

>>10
ホモ　も　ロリコン　も　いくら規制しても、なくならないよ。あれは　DNA　からくる欲求だから。

気持ち悪いから規制すべき
反対派はロリコンなんだよね気持ち悪い
併せて児ポルノ法の罰則強化をしないといかんな

鬼女板も見てきたけど、規制推進派は「です、ます」口調が多いね。
マニュアルでもあるの？

>>88
減らそうという大義名分の下に増やす方向に動いてりゃ世話ねえな

>>31
反対が２０倍以上でﾜﾛﾀ

規制したらロリコン犯罪が増えた？

当たり前だろｗｗｗおまえら根こそぎ逮捕なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなこともわかんねーのかよロリコンｗｗｗｗｗ本当馬鹿なんだなｗｗ
もしかして知的レベルが一緒だから幼女に走るの？ｗｗｗｗｗ

自民ってアニメの殿堂まで作ろうとしてただろ

ここに書き込むのもいいけど
それよりも政党ごと、都議員個々人（公明は除外）に向けて規制反対意見を伝えてほしい

都議会民主党
http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議民主・議員一覧
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html
都議会自民
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/
議員一覧
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/01togikai/03giin/01list/index.html
都議会共産党
http://www.jcptogidan.gr.jp/
議員一覧
http://www.jcptogidan.gr.jp/togi02/index.html
東京生活者ネットワーク
http://www.seikatsusha.net/
議員一覧
http://www.seikatsusha.net/togikai/giin.html
無所属
福士敬子
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/
土井たかゆき
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/

メールFAXｅｔｃ、何でもいいので
協力求む！

自民支持のバカウヨはマジ地獄に落ちろ、この条例の問題点は意味の解らない基準による日本産業潰しにある
アニメ、漫画、ゲーム、などの産業だけで対象産業はもちろんそこに関わる流通、販売店などの職業の売上も激減
する対象職は人員の削減に踏み切るだろつまりリストラだ、コミケがなくなると、そこへの移動と宿泊が無くなるつまり
その職もｒｙ影響を受ける職種があまりにも多すぎる日本の産業潰しに協力する売国自公と売国者バカウヨを絶対に許すな！　

>>94
生物の仕組みを考えたら年増に欲情するほうが異常だわな

>>88
その努力があらぬ方向をむいてるから問題なわけでして

都議会議員は利権屋に買収されてるわけ？
リコールでみんな落とせよ。

>>40
むぅ・・・
たしかにいくら細かく決めても穴なんていくらでもあるしね
でも判例を作るときに何が基準になるかでまたもめそう・・・

頭がパンクしそうだorz
あと所持するのがダメというのはすでに持ってるのに、って人はどうするんだろう？

良かったなおまえら真人間になるチャンスだぞ。

　　　　　(⌒ｰ' ￣: : ヽ　　　　　　　　　　　　　　ナよ　　　　　　　　　　　　ミ⌒': ￣　｀)
　　　　　(_i -､T: : : : ::l　　　　　　　　 　 ー　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ゝ : : :/ｒ　T´
　　　　　　）=　|: : : : ::|　　　　 ＿ 　　　 'ー　　　ｌ　|　　　 　 　 　 　 　 　 !: : : / 　=ﾉ
　　　　　 T_,　 ﾊ: : : :<　　　　 _,人_　　　 __　　 　 '´　　　 ヽ白∠　　　　 |: : ::ｸ 　 ら
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>>95
この案、ロリコン対象ではなく犯罪描写で規制らしいがな

右に肩入れしたら
必然的にこういう規制の流れになるのをわかって
石原とか応援してたんだろ？

>>103
人間は理性があるから人間なわけで。

反対運動する気はないの？
やる気があるなら協力する。

民主党都議全員に働きかければ止まると思うよ。
止めるのはほかでもないおまいら。

非実在青少年の規制だけども、
これは『架空の物語』を規制するのと同じだよね。
ひどいわ。

左翼もどうしたよ。どうしてだまってんの？
戦前の表現規制、言論統制と同じ始まり方だよ。

ポルノに影響されて、性犯罪が増えるという論理も、
ポルノ規制されたら、性犯罪が増えるという論理も無効。
責任があるのは犯罪者自身。
そういう無効な論理を垂れ流してるから、現在の状況があるんだろ。

コミケ終了のお知らせ

てかエロ同人誌売りの連中なんて、風俗業者と同じでチョンばっかだろ

マジで大手出版や本屋は東京を出たほうがよくね？

ただおまえらがこういうのを好むせいで海外からHENTAIだのいわれてイメージが悪くなるのは
一般人は迷惑なんだよ。エロ系を好んでないアニオタも迷惑なんだよ。


こういう物を好むオタクがそれなら海外のほうが犯罪は・・・と数字を出してみても
そんなん海外や日本の一般人には関係ないがな。

>>63
非実在青少年で満足していた連中が、実在青少年に手を出すようになったってか。

とらのあながついに千葉県舞浜に進出するのか・・・
都内じゃ営業できないから

>>95
規制派の知能ってこの程度？

表現の規制の行く先はグンクツの音

自民は、自分ところのエロ利権以外は潰すつもりなんだろ
ＤＭＭだっけ？

18歳以上のポルノは不快なので規制して欲しい

>>111
理性で腹がふくれるわけないだろ
それともお前は理性だけで寝ずに過ごせるとでも言うのか？

規制されてその手のエロ見れなくても困らないから別にいいやと
思ってる人は激しくスルーだろうな
決められ方には問題大ありだが

>>100
民間からボッシュートして展示する気だったんじゃない？

>>95
理不尽でない規制と罰則強化ならそこまで反対する奴は多くないだろう、きっと
だが、イミフな言いがかりつけてくるからここまで反発されるわけ

感情論剥き出しすぎて賛成派も普通にキモイよ
常軌を逸してる的な意味で

>>119
一般人の感覚はこんなもんだろ

2次元より先にＡＫＢとかモー娘とかアウトだろ

出発取次はトーハンと日販（ともに本社は東京都）合計で７割を超えるシェア抑えてるね

お前ら反対するなら実名で署名活動してみろよ

>>111
別に欲情するのはいいんじゃないの犯罪でも何でもないよ

しかし結局は感情論シーシェパードと一緒だな

なんだ東京だけか

>>40
それ本音だろうけど・・・
最も危ない条例だぞ。
何でもかんでも取り締まれる事になっちゃう。
しかも、長々と裁判した結果セーフと言われても、社会的に抹殺された後ではな〜
エロ関係で裁判をしていたなんてｗ

地方条例で表現の規制なんかできない。
未成年者に成人向け図書等を売るな、という規制しかできない。
こんな緩い規制が、事実上表現の規制になってしまう、現在の販売方法がおかしいんだよ。
コンビニがだらしなくエロ本を売り続けて、出版社もコンビニ向けに緩いエロ本作り続けて、
自治体の有害指定されると、コンビニ販路を失って即廃刊とか、誰が聞いてもコンビニが悪いと思うわ。
政府が悪い自民が悪いカルト団体の陰謀だって連呼してる、反権力厨には現実が見えてない。
事実として一般人に児童ポルノ規制強化に賛成か？反対か？とアンケート取れば、圧倒的に規制賛成派が勝つわ。
政治家も各種団体も、多数派の有権者の意志に従って動いてるだけ。
現実を直視しろ。
現実を直視できる者だけが、現実を改革できる。
幼稚な反権力厨には無理な話ですか？

>>116
と思ったら自分の職が無くなっていました回りまわって・・・ってことになるぞｗ

>>93
机上の空論だけが社会を動かすわけじゃないんだよ
社会性や常識を持った人間の良識あるコンセンスによって物事は決まっていくのえす。
それが民主主義であり尊重していくべきものであります。

>>97
創作物は人に影響を与える（常識）→犯罪行為を欲求の対象とする事を「主」とする
創作物は人に影響を与える
少なくｔも原因になる可能性を一つ消すのであるからそれを原因として増える事はない。
他の要員が考えられる。

風俗業界は元警察関係者だよ

レーティングをしっかりすればいい話
表現規制とか気が狂ってる

目立つ所は取り締まられるから、
東京都内から児ポが消滅するだけだろ。
諦めて千葉か神奈川にでも買いに行け。

>>123
は？
性欲なんて一発抜きゃおさまるだろ。
何言ってんだお前は。

>>123
なんか脱線してるぞｗ
生物からすれば性的未成熟なものに欲情するほうがおかしいだろ

このテの「えらいことになるぞ系法案」はいまいちどう判断していいのか困るなあ。悪い影響があるとして、
それがあまりにも誇張されすぎてるケースが多い。実像を把握するには、かなりのリテラシーと労力が
いるはずなんだが、そういう検討を十分せずに安易なコピペやらまとめやらに飛びついて騒いでる人が
多すぎるような気がする。大きな反対運動に至らないのもそういうことなんじゃないの？

規制して犯罪が増えたというまともな資料を見たこと無いんだけど。
新しい規制による摘発件数を除外した統計ですら見たことが無い。

あるのはどの国も右肩上がりのグラフか国別のランキングだけ。
こんなのを元によく「規制したら犯罪が増えた」なんて言えるもんだ。

>>111
理性ですべて押さえつけられるほど人間は完璧ではないよ

これやると出版社の流通ルート潰れるんじゃね？

反対派に騙されないためのQ&A
Q1.規制されるのは何？
A1.チャイルドポルノです

Q2.普通の漫画とかも規制されるの？
A2.されません、嘘に騙されないで

Q3.表現の自由の問題は
A3.影響ありません

反対しているのは児童や少女の裸等を好むロリコンだけであり
規制されるのはチャイルドポルノだけです
よって健常者である私たちには影響はありませんし、経済的損失もありません

世界では絵を取り締まることも当然のことです
たとえ架空の存在であっても子どもの人権は守られなければならない
そしてそれが実在児童の保護につながるのです

>>130
こういうやついっつもいるけど
実名署名活動を実際にやってるの知らないんだよな

>>136
指が震えてるのか？　まぁ落ち着けよ

東京に本社がなけりゃ別に大きな被害はねえわな
騒いでるやつはどんだけアホなんだよ

規制されようがされてなかろうが、性犯罪はやっちゃ駄目なんですよ
犯罪していい理由なんかないんです

都内だけだから安心とか思ってる人は甘いわ。
これが通ったら他の県もすべて真似する。
青少年健全育成条例や保護条例がそうだっただろ。
五年以内に全国に拡散してすべての県が同じように規制するだろうね。

で、反対運動する気はないんか？

>>111　理性で性欲が湧くとでも？男と付き合ったこと、ないでしょ。

>>63
９年も前のデータ出して何すんの？

>>146
うそ言うな

鯨は減ってて無い増えてるって言っても聞く耳もたない禁止の欧米人
犯罪は増えて無い減ってるって言っても聞かない規制派の人たち

まあまったく同じ構図だな

死ぬ子供の９割は親による子殺し。
これ規制する前にキチガイ親をまず
なんとかしろ

規制賛成派って何で低能ばかりなんだ？

空腹で犯罪起こすケースもあるから、食欲を刺激するやつも規制だな。

>>150
少なくともこの条例は性犯罪を規制するものではないな

>>147

団体でプラカード持って行進みたいなのは？まぁやってもきもがられるだけだろうがｗ

>>141
そうでもない
発情期にはオスは無理にでも強姦行為に及ぶよ

>>151
中国か東南アジアにでも買いに行け。

オタクの屁理屈に付き合うと
「ロリコン妄想を愛好し、それを描くことは無限に自由だ」って事ね。
なるほどね
俺は普通に考えて描く＝発表するとセットだと思ってたのでな
んじゃゾーニングの徹底だ。

思想の自由は認めてやるが、流通に乗せることはまかりならん
もちろんコミケなどで頒布することも禁止
個人の内心の範疇だといえるレベルを超えれば犯罪
これだったらオタクは納得するだろ？

>>123
そういやお前らの仲間が光市でレイプ殺人したとき
「一匹のオスが可愛いメスと出会いました。セックスしたかったのでセックスした。なにか問題でしょうか？」
って言ってたな

本当やばいなお前ら

日本はエロアニメ漫画が世界一飛び抜けてるからな。
オタク系文化は欧米から見て眩し過ぎるほど脅威なんだろう。
それを恐らく米国から潰せと命令されたポチ保守が
日本の文化を潰しにかかる。
美しい国だよ。

>>141
性的に成熟しきっていても駄目というのが都の基準。
１７歳でも駄目なんだから。

>>73
カナダで規制した後、性犯罪率が上がった件についてはどうお考えですか？

キモオタざまぁｗｗ

都条例有害図書指定の５回ルールは都だけじゃなく、全国に影響が及ぶんだけどね

日本国外の先進国は日本より進んでいるので
となりのトトロの父親と娘二人の入浴シーンも
性的な虐待であると取られています

また、少女や少女と思われるキャラクターのイラストが存在することで
セックス等ではない性的なシーンでなくとも
過去の体験がフラッシュバックし被害者が怯えることも十分にありえます

サザエさんでワカメがパンンが見えたり
ドラえもんでのび太がしずかちゃんの風呂に間違えて行く
これは十分な女性軽視と言えるのです

また綾波レイは児童ポルノの象徴と言えるでしょう

>>154
嘘ではなく事実
これは子どもを守るために必要な条例なのです

>>111
ポルノで理性を保っているわけで。

>>119
その程度だろうね。
表現の自由だとか、憲法違反だとか、そんな事には考えが及ばないマヌケ。

>>146
せめて後ろにいるカルトキリスト団体とカルト創価を排除してから言えよ（笑）

>>141
人間の性的成熟なんて中高生くらいで完了しますが

>>151
児童ポルノを扱うエロ本とかエロゲーなんて
もともとアンダーグラウンドのものだから
条例を定めたところで意味ないんじゃないのかな？

>>35
日本の犯罪が大増加だと言いたくてたまらない　当の警察が

それでも統計発表では、嘘をつかずに

日本の刑法犯やら性犯罪の減少をきちんと公にしてる


　　これは本当に評価できること

>>144
藺相如は諦めなかったから壁を全うできたわけで。
諦めてる奴が全うできるわきゃないでしょ。

エロ規制しても、売れ残りババアに興味が向く事はありえないんでとりあえずw
むしろ規制の反動からババア叩きが加熱しそうで楽しみですw

明日、電話してみようかな

>>140
>>10にレスしたんだけどスルーかい？
非実在青少年(笑)とやらを保護すれば児童の保護に繋がるという根拠は？

>>143
>>35にレスしたんだけどスルーしないでくれ
日本が欧米のようになっているというソースは？

>>164
ああ、自民党の政治家の人の仲間ですか
レイプは元気があっていいとか

>>157　マトモなオツムがあったら検閲や焚書に賛成しないでしょ。因果が逆じゃないかな。

在日韓国人「我々はルーペを使わないと見えない微細な存在に過ぎない、参政権を与えても大丈夫ですよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268214624/

お前らが何を論じようが、
結局お前らが弱くてマイノリティで情けないから、
こういう結果になるんだよｗ
ほんとに嫌なら覆面でデモでも起こしてみ

規制って本当に効果があるのかねえ
そんなことで「現実にいる」子供への被害が減るとはあんまり思えないんだが

そもそも二次のロリ好きなヤツって二次にしか興味ないか、
三次に手を出せないから二次に走ってるヤツらなんじゃねーの？
規制したら二次で何とか我慢してた連中が、
実際の子供に走っちゃうだけのような気がする

なんで鯨やイルカなんて食うんだマジでキチガイ
なんで二次元ロリなんて見るんだマジキチガイ

まあまったく同じだな
というか宗教だな

どう考えてもこれは日本国憲法の
表現の自由と思想言論の自由に違反しない？

違憲だろう
言論統制だよ

キモロリ絵は見たくないけど
描いちゃいけない見ちゃいけないって国が決めることじゃない

>>95
勘違いしてるだろ？反対派っていってるけど
規制の幅を変えろっていってるだけ
気持ち悪いとかいってる奴は単純

規制に賛成すると変な規制もついてきそうだから
安易に賛成はなぁ〜

>>170
事実なら、なぜ「案に犯罪描写で規制と書いてある」という話が出てくるの？

Twitterも２ちゃんもあれもこれも規制される大変だ〜みたいな奴が大半だな
条例案を自分で見もせずに騒いでるような情弱が日本を駄目にし続けてきたんだろう

確かオタの中でも今回の規制に賛成派のヤツもいるんだよな。

俺も消極的賛成（仕方ない派）だが、ゾーニングは徹底してない、アニメや漫画は
一般向けでもパンツやエロをぶっ放してばかりで内容はゼロ、あるのは萌えとエロパロ
だけ。そりゃ、こんな流れじゃ規制されても仕方ないわな。

20代後半〜３０代世代ではもっと中身のあるアニメや漫画がたくさんあったのに、今の
アニメや漫画はエロとパロと萌えで引っ張ってるからな。そりゃ、昔のオタからしたら
不満や不平も出るだろう。俺も昔みたいにシナリオで魅せてくれる時代に戻してほしいよ。

>>148
まあ屁理屈言っていても規制はいずれされると思うよ
基準をはっきりさせる方向に動いた方が良いんじゃない？

「第三章（有害図書）」と
「第三章の三（まん延防止）」
をごちゃまぜすんなよ

問題なのは後者
大人にも売るなって事。この部分はゾーニング関係ない

そこを脱線させるやついい加減にしろ

あーあ

ロリに限らず二次には興味がないが、
この規制には反対。

ロリオタの問題じゃなくて
憲法で保障された表現の自由の問題なんだがなあ。

>>121
マジか？ならば自民に入れねば。
DMMが潰されない保証になるのならば美味しい。
DMMはエロゲも扱ってるしな。

そういうのがあることで抑制につながってるという意見があるがどうなんだ？

おまえら萌えアニメ嫌ってるんだし規制するのはいんじゃねーの？
萌えアニメが今のアニメの衰退を招いてるって常日頃からｇｄｇｄ言ってるじゃん？

・児童ポルノの商業および同人流通や即売会での販売・頒布の全面禁止
・ただし「内心で子供に欲情すること」 「個人的に創作物を作って楽しむこと」は許可

これがオタクの考える落としどころって事でいいのかな？
それだったら俺も全面的に賛同してやるぞ
お前ら低能の主張する自由を守りつつ、ゾーニングも徹底して公序良俗も守れる良案だろ
「ロリペドコミックで金儲けしたい＞＜」ていうクソみたいな考え以外では
反論するべき事は何もないよな？

ロリコンなんぞ呼吸する分空気の損失でしかない
遺伝子異常の欠陥品だが


こういう既知外条例　思いついて実行する奴は

社会にとってロリコン以下の害毒でしかないな

まず何よりダメなのが科学的根拠もないのに
二次元が影響すると決めつけて文言を入れて
規制への足がかりにすることだって分かってない奴が多すぎる
逮捕だなんだと飛躍するバカに何にも影響ないとミスリードするクソバカ

近所に、石原慎太郎原作『太陽の季節』に影響を受けた太陽族世代の爺さんが住んでるんだけど、
若者たちの、よい反面教師になっています。

Amazon独り勝ちしそうだな

これは正に現代の｢禁酒法｣。

賛成派の意見をまとめると「俺が気に入らないから規制」という風にしかならん

>>192
規制したら、そういう作品が増えるの？
急に脚本家の質が上がったりするわけ？

普通に考えると、厳しくしても地下に潜るだけだよなぁ。

>>185
つうか、現状で子供に被害なんてあるの？
他の先進国と比べても性犯罪は圧倒的に少ない。
もちろん、０になるように頑張るべきだとは思うが・・・
児童に対する性犯罪の内容もレイプというより、売春がほとんどだろ。
自分の子供がレイプされる危険性を憂うより、売春婦にならないように教育する方が効果的だと思うがｗ

>>152
うん。
俺ホモじゃないしな。

>>167
どうもこうもない。
規制した結果上がったのか何か別の理由があったのかなぞ知りようがないから。
よってそんなのは何の判断材料にもならん。

まぁ、実際児童ポルノ漫画に触発されて児童目的の性犯罪が多発してるのだから仕方ないよね
子供を持つ親としては早くこの条例案が可決されて少しでも子供が安全に外で遊べる社会にしてほしい

18歳と17歳の見分け方を教えてください

>>192
おいおいオッサン、もういい年なんだからアニメから卒業したら？

「なぜナチスを阻止できなかったのか」　マルチン・ニーメラー牧師の告白

はじめに彼らが共産主義者を捕らえだした時
私は黙っていた。私は共産主義者ではなかったから。

彼らが社会民主主義者と労働組合員を襲いだした時
私は声を上げなかった。私はそのどちらでもなかったから。

彼らが　ユダヤ人を襲って捕まえだしても
私は抗議しなかった。私はユダヤ人ではなかったから。

そして　彼らが私を捕まえにやってきた時
私は抵抗しようとした。

しかし、抗議してくれる者はもうだれもいなかった。

シーシェパードはマグロに規制をかけ出した
二次元規制派も次のターゲット探すよ

お前らはここであいつらがやめると思ってんだろ
あいつらはマグロと同じで規制をかけ続けないと生きていけない生き物だよ

>>197
流通元が流さないなら関係ないな

>>162
私は買わんよんなもん。

+民はこの規制に賛成ってことなのか？

どうせキモいロリコンしか困らないんだからどんどん規制しちゃっていいよ

↑ロリコンによるスレ


↓やはりロリコンによるスレ

>>200
販売や流通を全規制するならそれはゾーニングとは言えないと思うんだが

>>191
半年前の規制派（先見性の無いアホ）
「二次元が規制される大変だ〜みたいな奴が大半だな
法案を自分で見もせずに騒いでるような情弱が
日本を駄目にし続けてきたんだろう 」

>>146
>Q1.規制されるのは何？
>A1.チャイルドポルノです
どこにもチャイルドポルノとは指定されてません。
完全なこの人の妄想です。


>Q2.普通の漫画とかも規制されるの？
>A2.されません、嘘に騙されないで
どこまでを規制と呼ぶか分かりませんが、
漫画ならコマ・台詞の差し替え、
アニメならシーンのカットや差し替えもありえます。
完全に無くならないにしても何らかの影響を受ける作品があるでしょ。


>Q3.表現の自由の問題は
>A3.影響ありません
これこそ大きな嘘です。
例え不健全といわれるような表現であっても、
表現の規制に影響がないと言うことは絶対にありえません。
さらに言うなら条例の内容は線引きが曖昧で
どこで問題となるか分からないので影響が無いというほうが無理です。

同じのを張るって馬鹿だろ？

>>163
何を言ってるの？
ゾーニングは大いに結構
というかきちんとやるべきだろ

ゾーニングがしっかりしていれば流通に乗せても全く問題ないと思うがな

規制派に騙されないためのQ&A
Q1.規制されるのチャイルドポルノだけでしょ？
A1.いいえ、若者の肉体美描写全て包括します

Q2.普通の漫画とかも規制されるなんて嘘でしょ
A2.普通の漫画に上記描写がるのは多数あるので、規制対象です

Q3.表現の自由の問題には影響ないでしょ
A3.定義が広範かつ曖昧なので、違憲の可能性大です。
　

反対しているのは児童や少女の裸等を好むロリコンだけではありません。
規制されるのは通常の漫画アニメもです。
健常者である私たちには大いに影響はありますし、経済的損失もあります

世界では絵を取り締まる国はカナダ、オージー等一部の少数キチガイ国だけです。
架空の存在である創作児童の人権を守るなど馬鹿げた話しです。
いくら三次元規制しても、警察が三次元摘発に満足して、実在児童の保護が等閑になる恐れが大いにあります。

>>192
おれも小学生、幼稚園児などとの性的行為に及んでいる描写を載せてるようなものは本気で規制するべきだと思うよ
でもそれが二次性徴を終えた十代にまで及ばせるのは違和感を覚える

ロリコンじゃねえよ！

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-a2d1.html

「第三章（有害図書）」と
「第三章の三（まん延防止）」
をごちゃまぜすんなよ

問題なのは後者
大人にも売るなって事。この部分は青少年もゾーニングも関係ない

そこを脱線させるやついい加減にしろ。そしてこの部分は完全に憲法違反だから

これ施行されたら自殺者が万単位で増えるよ
同人で食ったりアニメや出版業界で生活してる人
本屋も
失業者がものすごいことになる
今まで誰もエロ本によって害など受けてないのに
この法律は人を殺そうとしている

>>192
>一般向けでもパンツやエロをぶっ放してばかりで内容はゼロ、あるのは萌えとエロパロ
>だけ。そりゃ、こんな流れじゃ規制されても仕方ないわな。

それつくってるの20代後半〜３０代世代じゃないの

>>146
法律の条文をよく読んでから答えようよ、な？

精神医学的には１３歳以下と性行為をする連中をペドフィリアと言う。
１８歳以下は過剰規制。

そもそも実際に性行為を行っていないのに、異常扱いするのは不合理である。
内心の自由さえも認めない連中こそが異常。

>>184
ネトウヨのネガキャンチラシうっかり置き忘れ攻撃みたいに
実際やったら引かれるだけだよ、覆面デモなんてw
正論で撃破するだけで十分。

>>209
創作物に影響されたという人をテレビ等の番組で見たことはありませんか？
>>136

>>210
>規制した結果上がったのか何か別の理由があったのかなぞ知りようがないから

で、二次エロが性犯罪を助長する理由はあるんですかね

>>215
シーシェパードも本当は鯨なんてどうでもよくて
金儲けのためだけにやっているからこいつらと同じだな

これは入り口に過ぎず　コレが通れば規制はもっとエスカレートしていきそう

>>167
それは日本の漫画やアニメ、ゲームが原因なんですがね
エセル教授によって、それは証明されている
その元を立つために日本での規制をしなければならない

まさに日本は加害国と言えるのです
いいですか、皆さん、日本の漫画やアニメ、ゲームが原因で
世界中で子どもや少女が性犯罪に巻き込まれているのです

その元を立つためにも規制に賛成を

>>210
答えられませんでした…と

>>143
逆に規制派からはどんなグラフや資料が出てくるんだ？
デタラメか感情論か偏見しか見たことないけど

>>68
>>38

俺はこの規制には賛成だな。
ただ、公共のポーズとして意味をなすだけで、実質的には意味ないと思うけけど。

本来エロとかポルノとかもっとひっそりとやってるべきなのに
平然とコンビニに置いたりしてるから反対派が顔真っ赤にして怒鳴り込んできた
結局エロ描いてる連中が自分で自分の首を締めたようでもある

>>180
>この規制で子供を守れるかというと、？な訳で

これは第一歩だろ。
まずは社会がそういう反社会的行為を許さんという意思表示だ。

ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan076552.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan076553.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan076554.jpg
ttp://viploader.net/news/src/vlnews010937.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan076570.jpg
ttp://viploader.net/news/src/vlnews010938.jpg

福岡では
覚醒剤中毒お姐さんに覚醒剤を餌にして
病気のおっさんの糞便を食べさせてはいけない
そんな人道的な条例も作ってもらいたい

規制派って、いつでも威張ってるよな

少女マンガも終わるんだけどいいの？

>>224
お前みたいな馬鹿は駄目だな
どっちかを規制するとどっちも道連れだ
だって架空の物に人権があると認めてしまったらどっちも違法だもん

これ制服着てるAVやゲームアニメ漫画全てNGになるってこと？

>>173
>>170
>>183

>>216
極東、東亜+化が顕著だしなｗ

>>175
描く側の恐怖や自主規制を考えたらどうだ？
私はプロのアーチストでもあるから、これ以上の表現規制には一切反対の立場なんだよ。

>>147
以前、アキバのエロゲ屋でやってたときは実名で署名してきたけど。
粗品もくれたし。ｗ
最近はやってるとこ無いのかな？

だいたい現在の条例でも２次元ポルノで不健全図書として指定されてるものもあるし
青少年への販売は制限されてるんだよ
被写体の年齢なんて現在でも無関係に、一定の要件を満たせば不健全指定図書

コミケとか年齢による入場規制がないのに
どうどうとエロ漫画売られてたのが問題だよな

これを機会にコミケに規制のメスを入れ欲しいよ

１８禁が増えるだけじゃねーの？

傷害犯罪者が好むものは何でも規制かよ

>>248
実写も二次も関係ない。児童に見えるアダルトコンテンツ全滅

できれば>>101も
次以降のテンプレに加えてくれると嬉しい

ほんとに嫌ならネットでネチネチ言ってないで
プラカード掲げて規制反対ってデモでもしてこいよ

どうせお前らは2chでグチ言って発散する程度で、
現実では条例を受け入れて暮らしていくんだろうよｗ

>>235
半年前の規制派は三次だけ規制される二次まで規制される
なんて言うのは拡大解釈

とか、いけしゃあしゃあと言ってのけてたから、
もっと踏み込まれてもおかしくないなｗ

>>236
日本語で頼むわ。

規制派なんて何が良いか悪いかなんてどうでもいいんだよ
結局検問を作って金儲けするためなんだから

>>259
同じことしか言わないけどマニュアルでもあんの？

>>239
性犯罪が起きている事実に変わりはなく規制をしないという理由にはならない

>>251
芸術のためなら人を殺してもいいか？というのと同義では？
公表する芸術に自由なんてないんだよ。

>>192
>一般向けでもパンツやエロをぶっ放してばかりで内容はゼロ、あるのは萌えとエロパロ
>だけ。そりゃ、こんな流れじゃ規制されても仕方ないわな。

そんな作品、規制するまでもなく売れてないから・・・

>>233
酒好きは酒を飲むだろう。
犬好きは犬を飼うだろう。
常識で考えれば、好きなものには手を出すもんだ。
疑ってかかれ。それが危機回避の最善の手段だ。

>>242
別に反社会的行為を描いた作品があったとしても
世間が反社会的行為を認めてるということにはならないと思うんだが
実際にそのような反社会的行為に及んだら罰せられるわけだし
正直その論理は規制理由にするには無理があると思う

表面上綺麗になったという満足感が欲しいんだろう

>>211
規制しても子供は守られませんよ
規制して犯罪が増える可能性だってあるし

何でここまでの騒動になったかといえば

子供の授業でゲーム機を使ってもらいたい、ゲームは子供の教育にいいざますって主張したい
これが前提としてある

現在、実際に効果があると思われてる教育ゲームが沢山出てきてるわけだ
このゲームをやれば頭がよくなる、賢くなる、テストにうかりまっせ、資格も取れまっせってね
ってことは同様に陵辱ゲームをやれば陵辱したくなる人が増えるんじゃねって考える人が出てくる

この場合、ゲームに教育効果が全くなければ問題ないわけだが、
実際にはゲームに教育効果があると見込んで教育に組み込んで利権を得たいゲーム会社は多くいる
そうなるとゲームに権威を与えたい以上、規制していく方向へ動くわけだな

低俗な内容と思われてるゲームを排除していかないと
ゲームは子供の教育にいいザマスって主張が出来ないからね

>>219
これはゾーニングだよ
今みたいにオタクのキモロリ漫画やアニメがそこかしこに垂れ流しになってるのはよくない
君が同行の士に自作のエロマンガをこっそり見せるの位は許されていいと思うよ
でもそれを出版するとかはアウトだよね

チビウサが可哀想だと思うんだが

「非実在青少年」ってどこのファンタジー用語だよｗ

これも政権交代のおかげだな！

都議会名簿
民主党　53人
自民党　38人
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/political_party.html

コミケは幕張に戻さなきゃな。

>>217
テレビ出てるようなすげーかっこいいイケメンのロリコンは？

>>266
制作過程と制作内容を混同してるバカ発見

エロに関係ない漫画までいきなり消えたら何も知らなかった
一般大衆ですら文句いう人がでるんじゃないの？
基準が曖昧すぎて危険な条例だと思うけどな

絵を描いたら
逮捕された事はない
大日本帝国

俺がエロ漫画描いたら
児童ポルノかどうか
裁判官が判断するのか？

中学生が高校生同士セックスしてる漫画を描いたらどうなるんだろうね。

>>267
＞規制するまでもなく売れてないから

？

残念だがお前らのブサイクで醜い娘など誰にも見向きされてないんだよ。
自意識過剰のバカ親はそろそろ現実を見つめろ。
お前らの娘がいかに醜くブサイクかってことをな。

>>164
毎日エロゲで朝晩抜いてれば、レイプ事件なんて起こせないんだよ。
精力的に。

>>207
安直なエロパロ、萌え作品は減るからシナリオ重視の作品は確実に増える。そこから
発掘するのがオタだろ？まずは何でもパンツや萌え、パロで済まそうって言う業界
から変えないとな。ついでに、ＬＥＤとエロ付少女漫画みたいな小中でも買える漫画に
エロを出すな、出すならちゃんと成年ゾーンに持っていくということを徹底してほしい。

そもそも、こういう漫画を野放しにしてるから規制派に突付かれるネタになるんだよ。
世の中奇麗事じゃわたっていけないが、人間が好むのはそういう奇麗事（人権であり
子供の権利）って分かってるんだから、昔みたいにアングラでやりゃよかったんだよ。

あれあれ前スレで論破されて帰ってこなかった ID:MrDKRzTK0さんじゃないですかｗｗｗ
このスレでも妄想論全快ですかｗｗ

>>254
開催日のうち、一日だけ全年齢向けエロ無しの日にして
残りの２日間は男性向けと女性向けの日にしたらいいね

決まってしまえば
今賛成だの反対だの言い争ってるヤツ全員一緒くただよ
何か目を付けられてしまえばこの法律で葬られる

>>247
馬鹿ではある
けど架空のものでもそれを大ぴらに認めていいものかというものはあるよ
児童への性的行為なんて異常としか言えない
どっちかを認めたらどっちもだめになるとかじゃなく、線引きをしっかりとすべきだといってるんだけどね

常識で考えてジブリやパンチラ、裸レベルは一般作とされてるのは規制されないって

お前ら何を規制されたくないわけだ？未成年（みえる）のセックスや、擬似的な姓行為
の作品だけだろ。女が見たら眉をしかめるような。

どんなに真剣に語っても股間の問題だし滑稽に見える。

僕も二次元の世界に飛び込んで非実在青少年になりたいです

ＡＡとかもだめになるの？
おれモナーで抜いてたのに。

普通に考えれば殺人描写で興奮させてるのも一緒に問題になるはずなのだが無視だな
結局は好き嫌いだろうな

>>279
表現がフルオープンに自由だと考えてる芸術バカは、リアルでバカｗ

>>269
なるならないという問題ではない。
テロには屈しない、ロリコンは許さない、そういう意思表示だ。

>>101
サンクスアロット。
片っ端からメール電話凸してみる

>>216
単発で湧いてる賛成派は全部クルーだと思われ

俺だってロリも猟奇も興味ない
しかし重大な憲法の問題だと考えるに一票
正に禁酒法時代

なぜか少女漫画　ＢＬがスルーされる予感

ロリものやショタものを見て小児性愛者になるんじゃなくて
小児性愛者がロリものやショタものを見るんだろ

　>>291　　　男はケダモノなの　　わかった？

拡大解釈って知ってる？ｗ

>>286
増えるかねぇ
業界ごと死ぬのがオチだと思うけど

条件付きで賛成、現段階では反対だな
とりあえず、青少年の健全な育成を阻害するという調査結果を出せ
死に直結する訳でもなし、有害だという結果が出てからでも遅くはないだろ

あー、でも役人やると捏造しそうなのが問題か

>>268
>常識で考えれば

お前の常識なんぞゴミほどの価値もないよ
数値の書かれたソースもってこい

>>286
何でそこまでパンツを憎んでいるの？
親でも殺されたのか？

>>273
ゾーニングってのはR指定をしたりだとかコンビニにエロ本を置かないとかそういうことじゃないの？
それにあんたのいうキモロリ漫画ってのはどういうのをさしてるのよ？
子供をレイプするようなエグい内容の漫画とかアニメなんて全く目にすることがないんだが

ここを読んでいる方へ、反対派に騙されないでください

Q1.規制されるのは何？ A1.チャイルドポルノです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの？ A2.されません、嘘に騙されないで
Q3.表現の自由の問題は A3.影響ありません

規制に反対しているのは「ロリコン」と呼ばれる人間たちだけであり
健常者は反対をしておりませんし、表現や経済に支障をきたすことはありません

諸外国ではイラストも規制されており、日本の漫画やアニメが原因で性犯罪が起きている
日本は加害国であるということが証明されています

日本だけでなく世界中の子供のためにも規制は必要なのです
その足がかりにすべく、まずは東京都で条例を成立させましょう

非実在青少年＝ただの妄想

www腹痛えwww

>>92
実質東京以外にないのと同じだよ。

>出版取次協会への加盟企業は３１社（平成１７年１０月現在）であるが、実質的に売上シェアの大半は、東京に本社を置く日本出版販売と、トーハンの２社が握っている。

ttp://industry.fideli.com/industry/m/industry30_10_1.html

>>298
BLはいいのよ　犯罪率低いものｗｗｗｗ

こういうのってフィギュアはどうなるの？
剥けるロリ系「フィギュアってあるけど問題無しなの？

そもそもポルノを見て健全な育成に害を及ぼすというのに無理がある
この世の男で思春期にエロ本やエロビデオを見たことがない奴を探すほうが難しいというのに
そう考えると、規制しようという勢力がいかに狂った奴らか自明の理、

■寄生虫
■規制厨
なぜ、読み方が同じ『きせいちゅう』なんだぜ？

>>266
お前レイプ漫画描いてる奴が、本当にレイプしてるとでも思ってんの？

>>294
何度も言うが殺人行為を欲求の対象として「主」としているかということが問題となる
はっきりとした基準をこの条例に設けろという意見もあるが、こうした問題は司法の場で
判例として作っていった方が良いだろう。
その時代のコンセンサスが決めてくれる。
これは他者危害の原則に基づく問題でもあるから全体主義でも問題はないのだ。

>>254
そうなんだよな、ゲームでもエロでもそうだけどしっかり線引きすべき所を曖昧に放置しすぎた感はある

>>255
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-a2d1.html

「第三章（有害図書）」と
「第三章の三（まん延防止）」
をごちゃまぜすんなよ

問題なのは後者
大人にも売るなって事。この部分は青少年もゾーニングも関係ない

そこを脱線させるやついい加減にしろ。そしてこの部分は完全に憲法違反だから

コレは良い事だ。
まんがアニメのわいせつ物はバンバン規制すべきだな。
たとえそれによってはけ口を失った青少年のレイプ犯罪が増加しても
見苦しい二次元ポルノがそこらじゅうに氾濫してるのは
見苦しいうえに日本のイメージを毀損するから
社会から一掃してもらいたいものだ。
ポルノは活字だけにした方がいい。

コミケとか、あのキモい集まりの中で売ってるもの見れば一般人なら誰でも規制賛成に傾くと思うけど
正直、ああいうイベントを東京でやられるのは迷惑なんだろうな　東京都にとっても
海外に対しても悪いイメージが出る

漫画やアニメなどの の(など)にエロぽぃ小説は入るのかね？線引き全般難しそうだが

でもさ、規制派は二次までは規制されないとか言ってたのに
この体たらくじゃん

お前らの言うことは全くアテにならんｗ

規制反対派の危惧した方向に現実は進んでいるじゃないか

>>302
一ジャンル潰したら確実に儲けは減るしな
今もギリギリなところは持たないだろう

>>299
青少年の目の届かないようにつっても、もともとある程度は規制されてるし
見る方が青少年の場合何もおかしいところがないという。

これ、何が目的なの？子供をだしにして気に入らないから規制するだけ？

>>310
そもそも女じゃＢＬ成立しないしね。

>>307
俺は反対派でもないけどお前みたいなキチが賛成派だから信用なんねえ

NARUTOどうなるんだろ

>>314
レイプが芸術だと思ってる奴がまともだとは思えんｗ

>>307
マジキチ

現在ﾒｰﾙには対応できない事態らしい

最も効果的なのは、やはり都内在住の方が「その選挙区の議員」に封書、ハガキを出すこと（※封書の方が重みがあるそうだ）

それ以外の人は、『民主党都議会議員』のサイトをチェックして、
「二期、三期当選の若手議員」
に送るのがいいだとかなんとか

あと9日しかない
頑張ってみないか?


--------------------
「民主党都議会議員２〜３期者リスト」

■役員（１３名）

●都議3期（※幹事長）
〒135-0004
江東区森下1-5-5-201
大沢昇　様

>>314
町野変丸とか氏賀Y太あたりは大変だな
創作するたびに想像を絶する労力だｗ
実現不可能なものまで実現させなきゃならんぜ

青少年保護条例という名目でここまで包括的な表現規制なんて前代未聞だよな
あらゆる世代向けのあらゆるメディアを対象とした規制だし
本末転倒も甚だしい

>>13
「児童ポルノは正義だから！」
「幼女の裸は俺達の生き甲斐！」

そんなふざけた人間が一定数日本には存在しているようです

>>311
それ気になる
俺の姉貴、美少女フィギュア好きなんだよなー
どうなるんだか

だから、お前らみたいのが増えない為の対策だろ？
ロリコンのキモヲタが増殖してるから対策されるんだよ

実害は無いって？
存在自体が害悪だと言ってるんだ

キモオタざまぁｗｗｗｗ
いい歳してこんなの興味ある奴ってちょっと頭おかしいんだろうな

表現の自由との兼ね合いがムツカシイわな

>>314
お前らの神様である星島さんディスってんの？　顔までバラバラにされちゃうぞｗｗｗｗ

芸術の為をいうなら、規制があった方がそれをぶち破る
カタルシスもあってよい。

力技で芸術と認めさせられるか否かが
芸術家の力量。

>>296
＞なるならないという問題ではない。
？？？

＞テロには屈しない、ロリコンは許さない、そういう意思表示だ。
だから今の時点で児童を襲ったりすることは社会的に許される行為ではないだろうに

理由はどうでもいいから規制をしたいと言ってるようにしか聞こえないんだが

>>273
なんでアウトなんだよ
感情論ですか？

>>307
>Q1.規制されるのは何？
>A1.チャイルドポルノです
どこにもチャイルドポルノとは指定されてません。
完全なこの人の妄想です。


>Q2.普通の漫画とかも規制されるの？
>A2.されません、嘘に騙されないで
どこまでを規制と呼ぶか分かりませんが、
漫画ならコマ・台詞の差し替え、
アニメならシーンのカットや差し替えもありえます。
完全に無くならないにしても何らかの影響を受ける作品があるでしょ。


>Q3.表現の自由の問題は
>A3.影響ありません
これこそ大きな嘘です。
例え不健全といわれるような表現であっても、
表現の規制に影響がないと言うことは絶対にありえません。
さらに言うなら条例の内容は線引きが曖昧で
どこで問題となるか分からないので影響が無いというほうが無理です。

いい加減に嘘広めるなよ

暴力団と覚醒剤の多い福岡にも
ぜひこの条例をつくってもらいたい
覚醒剤を餌にして児童ポルノ製作なんてのは困る

正直なところ、子供でも簡単に見える場所ではエロくない絵を使う、じゃだめなの？
今まで一般向けだったけどエロい（チャンピオンＲＥＤレベル）奴を成人向けコミック指定にする、とかじゃいけない？

国会図書館にある関係ある本も全部焼かないと

手塚治虫も藤子不二雄も永井豪も全部燃やせ

>>311
もちろんやがて規制されますよ。

コミケ東京撤退ですか？ｗｗ

>>303
＞役人やると捏造しそう

GW分散化法案には
観光庁が行った「半分の人が賛成した国民意識調査」などという
捏造データが発表されているよ
観光業界の人ですらそんな調査は知らんとさ

次はネットにくるんだよん

>>268
二次エロ好きは二次エロを買う。
そりゃ、好きなものには手を出すだろうな。

で、それと犯罪を起こす事に何の関連が？

>>222
そのゾーニングが機能してねえからこういう話が出るわけでね
臭いものには蓋って諺知ってるよね？

何でもかんでも規制抑圧、
そんなことで人間の業はよくならないさ
反動でより旺盛になるだけ
だいたいこういう規制は利権がらみだろうが、それの方が醜悪

>>324
百合好きはセフセフってことだな！

>>276
あほか
こんなものに堂々と反対する奴の顔が見てみたいわ
ロリコン賛成っていってるようなもんあｄ

闇金のウシジマくん

これアウトだろうな

>>334
お前みたいなカスが真っ先に死ねばいいんじゃね？
そうすれば少しは平和になるよｗ

>>250
それは石原さん支持者って意味か？
私は極東板のコテだが、この条例改正案には反対だよ。


>>266
仮に人を殺すことを芸術としている人がいたとしたらそれは犯罪だから別に異議はない。
表現規制とはまったく関係の無い話です。

やっぱ規制規制わめいてるアホってババア共なんだろうか
後は年寄りのおっさんか？
女＝規制派ってわけでもないよな、多分

>>311
>>333
平面の漫画ですら規制するつってんのに、立体なんか以ての外だろｗｗｗｗｗ

>>318
二次の次は活字か実写に決まってんじゃん
まさしく「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき」だよ
最後には味方が誰もいなくなるだけの事
むしろ敵に回ってるかもなｗ

>>7みたら禁止にしないほうがいい気がするんだが・・・
俺はレイプものでしか抜けないんだけど、レイプもの規制されたら
抜くことできなくてどうなっちゃうかわからないし・・・

>>339
表現として許され、そういうものを好む輩に提供されているのが問題なんだよ。
タバコのシーンがかっこいいってことで吸いたがるガキとかいるだろ。
影響力ってのを考えるべき。

【本当に怖い】　都条例改正反対　【単純所持禁止】

【警告】
東京都青少年健全育成条例が改正されつつあります。
まんがやアニメ、イラストなどの性表現規制の強化、ならびに創作物を含む規制作品の単純所持禁止が法制化されます。
東京都で条例化された場合、全国の自治体が同様の条例を追従して、法制化すると思われます。
この条例改正は、国会で審議されている児ポ法の改悪をあおり、国会での成立を急がせるためでもあります。

またわが国におけるワイセツの判断基準は、社会通念によって変化します。
現時点において改正後の都条例違反とみなされない表現（著作物）であっても、将来において、社会通念の変化により、
「ワイセツの判断基準」も変化した場合、改正後の都条例違反で、
「単純所持禁止」の表現（著作物）となる可能性があります。
現時点において、規制される表現（著作物）でないからと言って、永遠に違反にならないという保証はありません。

２０年前、社会通念の変化によりヘアーヌードが解禁されました。
しかしその逆に、将来において、社会通念の変化により 、特定の表現が違法になるかもしれません。

「単純所持禁止」が法制化されますと、
社会通念の変化により所持が禁止になった表現（著作物）は廃棄されて、日本から消滅してしまいます。
その後、ふたたび社会通念が変化して、たとえその表現が合法状態に回復したとしても、
失われた表現（著作物）は戻ってきません。永久に失われたままです。
「単純所持禁止」が焚書であり、文化破壊と批判されるのは、表現（著作物）を抹殺してしまうからなのです。

＜推進派にだまされるなよ
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣

>>299
海外ではどうしてロリになるのかという研究もされているのに日本では
やらないようだな。
どの道、海外での研究成果も無視せざるを得ないんだろうが。

日本を守る当然のウヨ政策なのになんで反対してんの

>>339
実際規制派は理由なんてどうでもいいからな
とにかく利権団体を作ることが出来ればいいし

漫画を一度も読んだことない奴だけが反対できるんだね

きっとルネサンスの絵とかも「破廉恥だから」
って理由だけで、規制しちゃうんだ

馬鹿だね^^

規制派の意見をまとめると「私が気に入らないから規制」に限るな

しかしマンガ絵ってデフォルメされてるの多いじゃん　
大人キャラでも結構幼く見えたり　誰が判断すんだ
たとえばＤＢの18号？ってロリ？

>>353
だからタチ悪いんだろう。
反対すると＝ロリコンと見られるからやり方が乱暴でも大丈夫って。

>>360
全員が申告しているわけではない
犯罪は全体としてはもっと多い
性犯罪を減らせる可能性があることはなるべく行うそれが政治だ

エロ少女漫画はやばいだろうな

>>343
そこで止まるならそれでいいんだけど、エスカレートは目に見えてるどころのレベルじゃないからねぇ

>>349
二次しか好きになれないのは嘘　キモヲタロリコンは本当は３次と付き合いたいってバレてますからｗｗｗｗ

ここで規制派が盛んに訴えているグロや過激な性行為の描写は
登場人物が何歳かに関わらず現行の条例で対処可能です。
それにも関わらずここまでヒステリックに改正を唱えるとなれば
別の意図があるとしか考えられないでしょう？

なんで８スレ目まで進んでるのに
反対運動のまとめスレとかサイト立ってないんだよ
結局おまえらのやる気はその程度だよね
人権擁護法案のときの勢いはどうした？

さぁ、反対派はこんな所で吠えてる余裕などないぞ
至急デモ参加者を募り、『俺たちの生きがいを奪うな！！』という横断幕の制作に取り掛かるんだ

>>364嘘つけ。都議会は民主党が占領してる。

>>366
ミケランジェロの「最後の審判」は最初みんな全裸だったのが卑猥だということで、
腰布を後から別の絵描きに頼んで追加させたんだそうだ
規制派は今も昔も馬鹿ばっかりだな

規制されたらもてない男が二次に流れたようにまた別のジャンルのところに流れるよ。
娯楽はこれだけじゃないしね。

反対派も現状の問題点をスルーして、
ただ既得権益の規制イヤイヤしてるだけじゃ、
賛成派は規制を進めるだけだろうね。

反対派に現状の問題への意識が低すぎるのも、規制が進む1つの原因だ。

>>1
(o^-’)b　最高裁の少数意見ですが、わいせつ規制を憲法違反と主張された裁判官もいます。


悪徳の栄え事件（Wikipedia）より一部転載
また、裁判官色川幸太郎の反対意見は、知る権利を打ち出したことで注目された。
「憲法21条にいう表現の自由が、言論、出版の自由のみならず、知る自由をも含むことについては恐らく異論がないであろう。
辞句のみに即していえば、同条は、人権に関する世界宣言一九条やドイツ連邦共和国基本法五条などと異なり、
知る自由について何らふれるところがないのであるが、それであるからといつて、
知る自由が憲法上保障されていないと解すべきでないことはもちろんである。
けだし、表現の自由は他者への伝達を前提とするのであつて、
読み、聴きそして見る自由を抜きにした表現の自由は無意味となるからである。
情報及び思想を求め、これを入手する自由は、出版、頒布等の自由と表裏一体、相互補完の関係にあると考えなければならない。
ひとり表現の自由の見地からばかりでなく、国民の有する幸福追求の権利（憲法13条）からいつてもそうであるが、
要するに文芸作品を鑑賞しその価値を享受する自由は、出版、頒布等の自由と共に、十分に尊重されなければならない」

表現の自由（Wikipedia）より一部転載
知る権利
表現の自由より派生した権利としては、「知る権利」がある。アイザイア・バーリンが著書「二つの自由の概念」で
自由は積極的自由と消極的自由があると述べていることと同じく、
国などに対して情報の提供を求める権利（積極的自由）と国民が国家の妨害を受けずに自由に情報を受取る権利（消極的自由）がある。

国などに対して情報の提供を求める権利としての知る権利は、国民主権の原理に直接に基礎付けられる。
国民主権の重大な意味の一つに、「国政の最終決定権を国民が有すること」があるが、
最終決定権の行使にはその前提として、判断の材料となる情報が与えられていなくてはならず、
これを提供することは国の責務と考えられるからである。

以上のように、国民の知る権利は理論的に極めて重要な権利であるとされている。

>>286
たしかに住み分けは重要だろうな
規制解除版と称するアニメには問題もあるだろうが、
対策として「犯罪表現で規制します」はやりすぎだよ
これが「住み分けの線引きさせますよ」って案なら納得だけど

まあ、私の好きな小説・ラノベのほうにまで波及しないことを願う

>>358
フィギュアは中国で生産されてるから
ある意味規制されないかもなｗ

2次が規制されたら3次が狙われるだろうな

これを機にアニメや漫画やゲームを卒業したらどうだ？
お前らはまだ若い。ヲタクなんて辞めて、普通に結婚して幸せな家庭も築ける。
今ならまだやり直せる。

規制結構。
キモヲタロリコンがいい気になりすぎ。のさばらせすぎ。

何が表現規制だ、そんなおおげさなもんでもなんでもない。
犯罪教唆みたいな本があふれるのは文化でも社会正義でもなんでもない。

>>267
それなりに売れてるから増えてるんじゃね？って思うんだがね。売れてなきゃまた
別の流れになるだろうが、そうなってないからな。アニメはともかく漫画は売れてる様だし。

>>302
それはないだろう。死ぬ会社はあるだろうが、日本だって焼け野原から復興したんだ、
そこまで人材が居ない訳でもあるまい。まあ、買い手側の質が落ちててそうなれば
それは仕方ないがね。そうなったら遠慮なくアニメや漫画自体見限るが。

>>305
パンツを例にして出しただけで事後シーンに露骨なエロを押し出した作品全般だよ。
最近多すぎじゃね？って思うわ。しかも中身も無いしな。

>>361
エロ漫画を見たら実際に子供を襲いたくなるって？
創作物が人を犯罪に走らせるなんてことは科学的に証明されていない

だいたいその理屈だと児童ポルノに限らず全てのポルノを規制しなきゃならなくなるだろ
強姦物のAVを見て真似する人間が出てくる…みたいな

>>356
芸術で人を殺したらなぜ罪かというと、法律に起因してるわけだろ。
なんでそんな法律があるかというと道徳に起因してる。
ロリコンを芸術だといっても、ロリコンは道徳としておかしいとなれば
条例や法律で規制し、ロリコンは罪となる。
それも道徳としておかしいから。

同じだよ。

>>363
まずはそれをはっきりさせるべきだよね

何が原因で性犯罪が起こるのか
その原因にアニメや漫画の児童ポルノが関わっているのか

これをはっきりさせずにとりあえず規制しちゃえってのはねぇ

>>343
大人であっても創作物には影響を受ける。
ゾーニングの問題ではない。
なぜなら犯罪行為の減少を目的とするもので、他者危害の原則にも関わる問題である。
コンセンサスで片付ける問題である。

>>211

児童ポルノ漫画が性犯罪を触発って・・・。そんな話聞いた事無いぞ。
現実と妄想の区別が出来てないのはどっちだ？

こういうのが一番危険だ。
頭ごなしに自分の理念を押しつけて、あんたのような親に教育を受けてる子供が心配だよ・・・。

>>373
3次元と付き合いたい、って事と、犯罪の間に何の関係が？

ネトウヨはこれでも俺たちの石原閣下というスタンスで自民党マンセーするのかね

>>385

結婚＝幸せとかバカですかｗｗｗ
現状みろよ現状

現実の児童を守る事より
ロリコンを取締たい目的規制でしょ？

俺がロリ漫画描いてを
ネットで公表したら
逮捕？

>>306
本屋でLOが堂々と売られていて誰の目にも留まるという事実を知らないの？
コミケでも堂々とロリ漫画が売られてるよな。

だから販売や頒布の全面禁止でいいんじゃないの
妄想したり、自分で描いて公に出さないのはOK

何の問題があるのかいってみ？

憲法を決めたのは人間
憲法を無視するのも人間
変えるのも人間
結局力を持った人間が神になる
さあ今回はどうなる？

この条例に反対してるのが民主で、賛成してるのが自民って話だけど、
これって、在日ヤクザの資金源を断つためという話を聞いたことがある。
ソースもなにもない話なので、自分も本当かどうか判断できないが。
公明が賛成してるのがよくわからない…なんかの利権絡み？

在日ヤクザの資金源潰しなら賛成だが、人権擁護法案との絡みもありそうで、判断しづらいな…。
まあ参院選は絶対民主には入れないが。

鉄板とか言われてた野田もこんにゃくゼリー規制で
ゾンビ当選という羽目になったから

次もまた民主が勝ちそうだな。

>>381
残念。わいせつ物と今回のは全然違うよ
第七条二にあるような表現は基本的にモザイク処理がなされている
よってその判例は空気

AVは永久スルー

普通に売ってるのをどうするかだな。
特に既に買ったヤツとかいたら処分しないといけないのか？
売ってるものを買って忘れてたとかで、捕まるヤツがでてきたら問題だろう。
それともこういうケースは、事後法になるから大丈夫なのか？
ちなみにオレは持ってないからな。

>>356
違う違う
誤読招いたんだったら申し訳ない
いわゆる『ネトウヨ』が、ここ最近になってν即にまた増えてきてる って意味だ

犯罪予備軍が多くて怖いわ
規制が無いと抑えられないのか？ｗ

改訂してQ4とQ5を追記。より改正したいので協力をお願いしたいです

ここを読んでいる方へ、反対派に騙されないでください

Q1.規制されるのは何？ A1.チャイルドポルノです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの？ A2.されません、嘘に騙されないで
Q3.表現の自由の問題は A3.影響ありません
Q4.世界ではどうなの？ A4.イラストを児童ポルノとして扱うのは常識となっています
Q5.世界の何と言ってるの？ A5.日本のサブカルによって、性犯罪が増えており、日本は加害国と言われています

規制に反対しているのは「ロリコン」と呼ばれる人間たちだけであり
健常者は反対をしておりませんし、表現や経済に支障をきたすことはありません

諸外国ではイラストも規制されており、日本の漫画やアニメが原因で性犯罪が起きている
日本は加害国であるということが証明されています

日本だけでなく世界中の子供のためにも規制は必要なのです
その足がかりにすべく、まずは東京都で条例を成立させましょう

>>388
証明されていないから何？
なんか危なそうな人が本当に危ないとは証明されてないけど、そういう人には近づかないよね？
それと同じこと。

>>389
だから、ロリ漫画が現実の法の何をどう侵害したんだよ

>>360
抜くことが出来ないんなら夢精すればおｋ

通常のセックルでは逝けないのか？

>>392
創作物は人に影響を与える事は誰もが承知の事実である。
犯罪行為を欲求の対象として「主」とする創作物が影響を与えることは
十分考えられ、規制の対象に含まれる事は致し方ないことである。
ここはどうか規制の賛成反対の議論ではなく、規制の基準について
建設的に語り合うことが日本を良くするために大切なことではないだろか
あなたの良識あるレスを待っています。

ドラえもんもアウトってこと？

>>397
堂々と売らなきゃいいだけなのがなんで全面禁止になるんだ。
そのエリアに年齢制限かけりゃいいだけだろう

>>407
AVに影響されて強姦したってニュースなら最近見たような・・・
でもAVの規制に関しては　ほ　と　ん　ど　言及されてないよね
何でかなー

在日の資金源はパチンコだろｗｗ

笑わすなよ、ＣＲ石原裕次郎ｗｗｗ

>>297
そうか。みんなが反対する気が無いのなら私は運動は起こさないからね。
明日時間見つけて対策練るよ。

規制は三次だけだからと安心してたやつはどうすんだろうねｗ
規制はどんどん拡大するだろうな。もしこれが通ったら次は小説かもね。
そして言論や言葉までに拡大する。そして政治思想まで介入。
しかし、これが過去に日本で現実に起こってるから否定できないんだよね。起こって１００年もたっとらんわ。

ナチスに反対した牧師さんのことばでいいのがあったね。

"ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、障害者、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、そのたびに不安は増したが、それでもなお行動にでることはなかった。
そしてナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であったから行動にでた。しかし、そのとき自分のために声を上げてくれる者はいなかった。
（マルティン・ニーメラー／ナチスに抵抗したルター派牧師）"

見た目で判断されるというのがまず無理な気がする。
顔がしわくちゃ80歳老婆で体がつるぺたロリ体型とか
顔が16歳くらいの少女で体が乳がだらんと伸びたたるみきった鶏ガラ老人体型とか
だったらどう判断されるんだろう。

>>397
LOって何だ？

>>370
＞性犯罪を減らせる可能性があることはなるべく行うそれが政治だ

で、どこに可能性とやらがあるのかね?

大体ここに書かれている規制対象なんてよっぽどのもんだろ
漫画アニメにせよ、超えてはいけない一線を越えてるから規制なんて声が上がりだしてるんだ
どちらにせよ、どっかで規制かして収集しないと、書き手と編集者が売上のために内容もどんどん過激になる

>>411
IDかっこいいじゃない

>>387
人材の問題じゃないだろ
業界全体で自転車操業みたいなもんなのに、稼ぎ頭いなくなったらそりゃ死ぬよ
さっさと見限った方がいいんじゃね？

>>408
だから、今はそれを規制する法律がないから条例をつくろうとしてるわけだろ。

これって、１８禁指定が入るだけって事じゃないの？

>>340
憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが
公共の福祉に反することは許されないから
そういう判例もある、はい論破

>>406

あれ、>>7に関してコメントなしですか？ｗｗｗ
都合の悪いものは全部スルーできる目をお持ちなんですねｗ

お前らネトウヨは保守を自認してるんだから
石原閣下支持だろ

多くの人に知られることもなく、一ヶ月もしない内にこんな重要な
事柄が決まってしまう事に空恐ろしさを感じる。

強力効果論を唱える規制派の人は多くの学者が長い時間をかけて
出した結論より、自分のなんとなくそうなんじゃない的意見のほうが
正しいと思っているようだ。

こんなものまで取り締まるなんて馬鹿。がんじがらめに何でも規制かよ。日本は宗教国家だったのかね。

年齢規制とかの類なら賛成なんだが

今のようにそこかしこに裸が溢れているのはどうか？と思う
大人になってムフフと楽しむならいいじゃないかな

で、小学校は、大丈夫なのか？
公務員教師の性犯罪で荒れるのでは？
大阪市だったら、男子児童も危ない
堀川小学校教師の事例でｗ

>>397
それは単にゾーニングが実行されてない、っていうだけじゃん。
ポルノショップみたいな所だけで18禁を扱えるようにすれば良いだけ。

>>407
近づかないとか、嫌悪感を感じるのは勝手だが、法的に規制するのはおかしいだろ。

>>399
>ソースもなにもない話なので、自分も本当かどうか判断できないが。

妄想書くな。

>>378
へぇ、そうなんだ。ありがとう
昔も今も変わらないというか…
そういった目線で見ている方が、不健全だと思うのにね

>>415
反対運動なんてしないほうがいい。
ロリコンだと思われてあなたの人生を損なうことになりかねないよ。

>>422
作る必要がないもの作って「仕事しました」か？
やる気のある無能ほど始末におえないものは無いというが本当だな

>>415
禁酒法だって、最初は強い酒だけの規制だったから
ビール会社も禁酒法に賛成してたんだよね

>>426
ネトウヨと言うヤツは、民団の工作員に思われるから注意しろ。

暴走する石原を止めねば、国が終わる。
阻止するために、我々は一致団結して戦おう。
ゼッタイにこの規制を成立させてはならない。

>>397
LOってこの手のスレでよく聞くけど全く見たことないんだよね
本当に売られてるのかって感じ
コミケにしたって日によって一般向けの日とか男性向けエロの日とか女性向けエロの日
とかに分けてるんじゃないの？
だったらロリ物が売られてる日にコミケに行かない限り目にすることもないと思うんだけど

問題があるっていうか、販売頒布の全規制はゾーニングって言わないんじゃないの？
っていうのが言いたかったんだ

>>407
じゃあ、法で規制するまでもなく避けていけばいいだけじゃん。
近づかなければいいだけのこと

コミケは小学生に過激なエロ本を売ってきたんだから潰されても文句は言えない。
規制反対派も、そこは認めないといけない。
ちゃんとゾーニングして成人だけでエロ本を売買していたというなら反論のしようもあるだろうが・・・

よく分からない人は下記でも見ろ

漫画・アニメの「非実在青少年」も対象に　東京都の青少年育成条例改正案
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100310-00000001-zdn_n-sci

東京都青少年健全育成条例改正問題（2010年）のまとめサイト
ttp://mitb.bufsiz.jp/

東京都青少年条例改正案の正体
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1107.html

「緊急集会！どうなる都条例！？」に行ってみた
ttp://d.hatena.ne.jp/marinba/20100307#p1

初心者向け反対活動の方法（簡易版）
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-281.html

規制推進派は大まかに、
・日本キリスト教協議会（ＮＣＣ）系
・極左フェミニズム系
・ユニセフ系
・その他

>>424
公共の福祉に反する表現は許されないなんて戦前の判例でしか見たことがねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゾーニングという、守る気も無い、そもそも実現すら不可能な物を盾に、
自由を要求されても困るんだがな。

罰則の制定、個人間の取引、ネットを含めた流通規制を認めるなら
考えられなくも無いが、検閲を批判している以上、無理な話だな。

>>357
男で真剣に規制を叫んでるヤツは信じられない
自分の学生時代とかどんなだったんだよって聞いてみたい
厳しい教育ママンの元お勉強お勉強な青春時代だったんだろうか

>>427
ちゃんとした理由がある規制なら堂々とやるよな
でもそうじゃなくて利権目当てだけの規制だから
だからこそこそやっている

>>394
日本に牙を向く在日と共に滅ぶなら本望とか言ってた奴がいた。
今、日本文化に牙向けているのは在日じゃなくてネトウヨなわけだがｗ

>>399
パチンコが手付かずなのに
そんな嘘情報に騙される程馬鹿ではない

石原慎太郎知事が、東京都の都青少年問題協議会の会長だよ。

石原慎太郎知事が、東京都の都青少年問題協議会の会長だよ。

ＬＯってなに？

>>436
「作る必要がない」となぜ言える？
公共のポーズとしては、むしろ規制してない方がおかしいかもよｗ

なんだ、反対派ってロリコン達のことだったのか。
勘違いしてたわ。
なら、賛成

>>100
自分の気に入った作品はガラスケースに入れて
あとのエログロクズは軒並みゴミ箱に入れようとしてただけ

ナチスの『大ドイツ芸術展』の経緯を調べてみろ

デモ厨(笑)

>>405
この条例に反対している人間がいかに異常な人間かわかりますよね
健常者ではない異常な人間だから、こうした正しい条例に反対する
身の恐怖すら感じますね

「非実在青少年」では、あまりに曖昧過ぎるな。
これなら、悪名高い「ヘイズ・コード」の方が具体的で分かりやすいよ。

blog.goo.ne.jp/toshiou_goo/e/e02780b584e7a66d86fb1efcb098c33b
以下↑よりコピペ

�T違法行為
　法や正義をさしおいて犯罪に共感させたり、摸倣したくなる気持ちを観客に起こさせるよう
　なやりかたで犯罪を示してはならない。

　一、殺人
　　　(ａ)殺人の方法は、模倣願望を誘発しないやりかたで示さなければならない。
　　　(ｂ)残忍な殺人を詳細に示してはならない。
　　　(ｃ)現代における復讐を正当化してはならない。
　二、犯罪の方法を明確に示してはならない。
　　　(ａ)窃盗、.強盗、金庫破り、および列車、鉱山、建物などの爆破は、その方法を詳細
　　　　　に示してはならない。
　　　(ｂ)放火も同様の配慮が必要である。
　　　(ｃ)小火器の使用は、必要最低限度にとどめなければならない。
　　　(ｄ)密輸の方法は、これを示してはならない。
　三、麻薬の違法取引は.麻薬の使用や取引への好奇心を刺戟するようなやりかたで描写しては
　　　ならない。また麻薬の違法な使用やその効果を詳細に示す場面は認められない
　　　　(一九四六年九月十一日修正)。
　四、筋立てや適切な性格描写のために必要でないかぎり、アメリカの生活での酒頬の使用は、
　　　これを示さない。

> 「非実在青少年」という新語



　　　　 ／￣￣￣＼　　　
.　　　 / 　 ノ' , ､＾ヽ ＼
　 　 /　 （●） 　（●） ヽ　　
　 　 | 　 ⌒(__人__)"⌒|　　はぁ？
　 　　＼　　､`ー'′ ／　　　
　　 　 　 /⌒ヽ_"ィ´
　　　 　 （　r. 　 　|
　　　　　 ヽノﾉー‐l
.　　　　 　 |＿_/_/
.　　 　 　 └一'一

>>426
2009年7月12日投開票。自公が過半数割れ、民主が初の都議会第一党に躍進

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc%2Flocal%2Ftokyo_assembly_election%2F#backToPagetop

そんなに児童ポルノが好きか？
だったら児童ポルノになっちまえ！！！

気に入らないってだけだろ
ただの感情論
普通なら犯罪との因果関係の証明が必要

米FPS系も規制の憂き目にあったけどひっくり返されたんだよな

東京はいつからエロ撲滅を教義に抱える統一教会に乗っ取られたんだ

>>407
社会経験を積めば机上の空論であることに彼も気付くであろう

>>436
作る必要があると考えられているから作ろうとしてるんだよ
なゼ作る必要がないと思うの？

>>432
おかしくない。
子供は人生経験が少ないから大人ほどに危険を見抜けないし、体力的にも及ばないから危険を察知しても逃げられないこともある。
そういった不足を補うのが規制だよ。

>>391
なるほど
じゃあ規制をかけるものが犯罪を助長する、ってことが証明されないといけないのでは？

>>451
ロリ萌え漫画が性犯罪を助長した根拠はない
ロリ萌え漫画を規制して性犯罪が減る根拠もない

これ以上の「作る必要がない」理由は要らんな
で、君はいつ「作る必要がある」根拠を出してくれるんだ

東京都は日本国で合法なものに規制をしようとしている。
これは明らかな表現の自由の侵害である。
ゼッタイに阻止せねばならない。

出版業界やゲーム業界の会社は軒並み社屋移転を迫られるだろうね。
経済効果はどうでるかなー。

18歳未満には販売（目に付くところに展示することも含めて）禁止
そういう方向で児童を守ろうってならないわけ？

それから、恋愛描写ってどうなんだろうね？
誰かを好きになるって、性的興奮みたいなものなんじゃないの？

ロリコン連呼してる人って
暴力漫画とか事件物の漫画、そうゆう描写のあるゲームを一切持ってないのかな？


＞性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発

思いっきりエロ以外も規制対象になってるんですが？

>>419
とりあえずCOMIC LOは廃刊になりそうだな

プリキュア好きで捕まった奴いるじゃん。勝木だっけ？
ああいうことを恐れてるんだろうな世間は。

規制派に尋ねたいのだが、ゴヤ「サトゥルヌス」はどうなのさ？
見たことあると思うけど、首と手がもげた裸の子供を親が食ってる奴
子供が見たら悪影響大だし、残酷描写だし、児童ポルノだ
当然これが載ってる本は発禁なんだろ？

　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

あーネトウヨネトウヨ連呼厨五月蝿い！！！マジでうぜぇぇぇぇぇぇ議論の邪魔だっ
テロで規制されてた時は静かだっのにFBIとPIEに損害賠償してから沸けよな最悪っっっ
ピットもやりすぎだ

>>459
お前頭いいな

二次元に人権を与えるのはおかしいな

近頃規制派は他人を侮辱し迫害することにどんどん抵抗がなくなっている
ように感じる。とてもまともな知性を持ち合わせた大人とは思えない。

>>407
証明されてないから何？じゃないよｗ
そういうのはきちんと科学的に証明してから言わなきゃダメだろう
個人的に「こいつは危なそうだから近づかないようにしよう」と勝手にやってるのは構わないけど
それを法律やら条例で規制するのは間違ってるだろ

つーかさっきもいったけどあんたの理屈だとポルノ全規制になるだろ

>>463
＞子供は人生経験が少ないから大人ほどに危険を見抜けないし、体力的にも及ばないから危険を察知しても逃げられないこともある。
＞そういった不足を補うのが規制だよ。

創作物の規制と何の関係もないぞ。

漫画雑誌ほぼアウトだな
出版社は何のアクションも無し？

>>467
地方はじまったな

>>474
お前がうぜえよ。

>>465
作る必要は、それを現実に照らし合わせた場合、道徳に反するから。

図書館戦争だ

>>417
コンビニでも売られてる秋田書店？のエロ漫画誌

正直に嫌いだからって言えよ
その方がわかりやすい

顔がキモいから犯罪者というのと同じような理屈

↑ロリコンが一言
↓自称ロリコンじゃない人が一言

二次元に関しちゃ自分で描けばいいだけだからまーいいや

>>441
>>463

>>478
>>463
ポルノ全規制、大いに結構。

規制派が儲かるかもしれない児童カルト利権が許せない、

規制賛成派が、ロリコン＝キモいっていう前提で議論してるのが理解できん
感情論で、規制賛成！とか連呼してる奴のほうがよっぽどキモイわ

見た目が小学生に見える大人はどうなのか？
絵柄、設定まで追求するの？

>>472
範囲を広げるだけ無駄、それこそそういったものも規制される路線に拡大されるだけ。

>>412
だから堂々と売られてるから問題になってるんだろ
今現在、年齢制限もかかってなくて他の書物と一緒に販売されているんだよ
一般に、迷惑をかけた編集や作家を叩こう
それを止めず、表現の自由だとか言って好き放題した結果だろ。

一度ここで自浄作用を働かせるべき

AT-X東京から逃げてぇぇ！

足利事件で容疑者の自宅から児童ポルノが・・・みたいな報道で冤罪事件に発展する
ようなことが無ければいいんだけどな。
男なら誰でもエロ本くらいは持ってるだろうし。見た目、高校生くらいの人物やキャラでも
児童ポルノに抵触するとか言い出したりして。

なんでごくごくわずかの1部のせいで
大多数のオタが規制されなければいけないんだか、大半のオタは理性制御できるっての

ほんと奴らの脳みそおかしいとしか思えんわ

反対派の意見
・表現の自由を保障されている
→宗教的・思想的言論および政治的・社会的言論は、言論・表現の自由の核心を構成していて、当然に憲法上の保護をうけるも
猥褻表現、名誉毀損的表現については、それらが犯罪として禁止されていることをうけて、憲法の保護を受けられない種類の言論であるとされている

・犯罪抑止に繋がらない
→この目的は青少年の健全な育成と児童ポルノの蔓延防止である

論破したからこの二つは反論として持ち出すなよ？

ロリコンアニメで表現の自由とかいってるキモヲタは認知障害だろ。
憲法のどこにロリコンアニメの表現の自由とか書いてあるんだよｗ
ソース出せよ。

表現内容の規制を許すと、ロリの次は革新的な言論、つぎは反政府的な言論も規制しましょうとはなしにつながる。
これは非常に危ないんだよ。

>>471
東金の事件は冤罪の可能性も示唆されてますが

>>464
コンセンサスが決める問題である。
創作物が人の感受性に影響を与え人生にも影響を与えてしまうとう事例が存在する。
創作物が人に与える影響は決して少なくないものであり、犯罪行為を欲求の対象
とすることを「主」とした創作物には一定の歯止めがかけられても仕方のないことである。
テレビ番組でも放送禁止用語というものを作って自主規制をしている。
自浄作用が十分に発揮できなければ法整備が必要になる。

おまえらスレ伸ばす時間あったら
サイト作るなり署名の紙刷るなりしたほうがいんじゃないの？
まぁ、そんなのめんどくせぇって思ってる程度のヤル気なんでしょ？所詮

>>310
残念だが、BLも必ず来るな。
何番目に来るかは知らんが必ず来る。


>>375
２ｃｈはリーダーがいないとまとまらないんだよ。
ちなみに、私は２００８年の人権擁護法案反対+児童ポルノ法改悪反対運動リーダーでした。
タイミングが悪すぎる。これが８月とかだったら私も自由がきいたのに・・・。


>>377
この手の嘘を工作員がばら撒きまくるんだよね。
必ず居る。しかも、永遠と単発で繰り返す。
『都議会は自民党が多い』からこうなった。とか、いっぱい見るんだよな。


>>389
ロリコンと人殺しを同列に語るとは・・・。
おそろしいな。人殺しは行為、ロリコンは人の内面や信条。
しかも、あなたの言うロリコンの定義もはっきりしてない。
たとえどれだけあなたが憎らしい思想の持ち主がいたとしても、
その人の思想は守らなきゃいけないってのが今の憲法だよ。

ちん●で襖を突き破る様な小説を書く
人に規制を決めていいのだろうか・・・・・・・・


これを機会に大阪・名古屋などに
夏と冬の大きなイベントは
移動してみてはどうだろう？
経済効果の影響は大きい筈だ。

>>462
青少年の健全な発達を目的とするなら、この方法では意味がないから

>>410
良識の無い規制ありきのゴミが何を言っているのやら
当然それで犯罪が増えたらお前は首吊るんだろうな？

１つ規制されると次々と規制が進むだけなんだぜ
クジラの次はまぐろだぜ

>Q1.規制されるのは何？ A1.チャイルドポルノです
どこにもチャイルドポルノとは指定されてません。
完全なこの人の妄想です。

>Q2.普通の漫画とかも規制されるの？ A2.されません、嘘に騙されないで
どこまでを規制と呼ぶか分かりませんが、
漫画ならコマ・台詞の差し替え、
アニメならシーンのカットや差し替えもありえます。
完全に無くならないにしても何らかの影響を受ける作品があるでしょ。

>Q3.表現の自由の問題は A3.影響ありません
これこそ大きな嘘です。
例え不健全といわれるような表現であっても、
表現の規制に影響がないと言うことは絶対にありえません。
さらに言うなら条例の内容は線引きが曖昧で
どこで問題となるか分からないので影響が無いというほうが無理です。

>Q4.世界ではどうなの？ A4.イラストを児童ポルノとして扱うのは常識となっています
常識じゃありません。イラストを児童ポルノとして規制してるのは僅かです。
宗教上の理由などの別要因で規制している場所もありますが。

>Q5.世界の何と言ってるの？ A5.日本のサブカルによって、性犯罪が増えており、日本は加害国と言われています
『日本は加害国と言われています』というのは一部本当ですが、これは嘘を織り交ぜた風潮による所が大きいです。
また、Q４の宗教上の規制から日本現状に快く思わない国もあるの部分もあげられます。
しかし、基本的に求められているは現実に被害者のいる実写に対しての対策であり、漫画・コミックに対してではありません。

>>485
そういうエロ漫画雑誌があるのか

>>499
薄口ソースでいいか？

自浄作用ね
やっぱこれが本音だよな

国民不在で石原を始め一部の人間だけで決定していいはずがないだろう。
こんなのは民主主義ではない。
なぜ日本で合法なものに、日本の中心東京で違法扱いされるのか？
納得がいかない。
石原は国民をなめすぎだ。

児童ポルノは個人的に気持ち悪いとは思うが、
実態の無いものに対して規制と言うのはどうかと思う
そのうちニダーを使ったら、人種差別で逮捕されるようになるぜ。

>>403
現所持はセーフだと思う
これは今までは無罪だったから裁く対象にない為
流通してるやつは回収されんじゃね？

廃刊する雑誌もあるだろうし、ソレ系で食ってる奴には死活問題だなｗ

通りすがりで失礼
規制派の無根拠振りが本気でキモ
参政権といい、前例で失敗が証明されてるものばかり進めたがるのはサヨの習性か何かなんかね？
データ研究結果を無視して個人的な感情や感想を根拠に法規制とか
何百年前の未開人かっての

感情論主義者の言葉に価値なんざ無いわ

表現の自由を守る為に都議会第一党の
民主党を潰そう！！民主党を潰そう！！

>>504
公共の福祉に反するものは排除するのも今の憲法ｗ

【改訂版】ここを読んでいる方へ、反対派に騙されないでください【改訂版】

Q1.規制されるのは何？ A1.チャイルドポルノです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの？ A2.されません、嘘に騙されないで
Q3.表現の自由の問題は A3.影響ありません
Q4.世界ではどうなの？ A4.イラストを児童ポルノとして扱うのは常識となっています
Q5.世界の何と言ってるの？ A5.日本のサブカルによって、性犯罪が増えており、日本は加害国と言われています

規制に反対しているのは「ロリコン」と呼ばれる人間たちだけであり
健常者は反対をしておりませんし、表現や経済に支障をきたすことはありません
憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが
公共の福祉に反することは許されないとある
よって、今回の条例は適切なものなのです

日本だけでなく世界中の子供のためにも規制は必要なのです
その足がかりにすべく、まずは東京都で条例を成立させましょう

子供は人生経験が少ないから大人ほどに危険を見抜けない
体力的にも大人には及ばないから危険を察知しても逃げられないこともある
よって、そういった不足を規制で補うことも必要なんです

青少年保護条例は
青少年の保護・育成を目的としたものの条例である
第七条各号に該当する表現の蔓延防止を目的とした制約は成人の知る権利をも封じてしまう
そして現在のわいせつの定義は性器の描写
しかし第七条各号に該当するようなものは既にモザイク処理がなされている為、判例を引っ張って来ても意味がないのは明白

完全に憲法違反です。

公共の福祉？ｗわいせつ物でもないのに？
人権衝突が起こる訳がない
だって実在しない青少年だもの

>>483
それだと、映画やTVもほとんどアウトになりそうだな

>>483
お前はなんで現実と妄想を混同するの
殺人は既に現実の法があり、人が殺害されるという明確な害があるから
法においても道徳においても忌避されるべきだ
もちろん児童買春等も現実の犯罪だから法的に道徳的に忌避されるべきだろう

でも萌え絵はただの空想の産物なんだよ

>>489
ポルノ全規制とか、頭おかしいだろ。

>>498
わいせつ表現の範囲に含まれないものまで規制しようとしているから、表現の自由が侵害されてるだろ。

＞この目的は青少年の健全な育成と児童ポルノの蔓延防止である
創作物は児童ポルノではない。

>>511
オタフクにしてくれ

これは魔女狩りなんだよ。
訳の分からない団体から、児ポだと判断されたらアウト。基準はなんてない。

胸の小さい女性は児童だし、背の低い女性も児童。見た目の雰囲気でOKなんだから。
胸が小さかったり、背が低かったりする女性は女と見られないんだよ。
こども扱い。

「日本の表現が窮屈に」ってスタンスでのぞむより、
「ゴキブリを気持ち悪いと思う気持ちは、同じ生き物に対して抱くのは醜いので思ってはいけません」
って内容の不条理さをついたほうがよくね？
「表現の自由を守れ！」とか言われてもぶっちゃけピンとこねーもん
だいたい「表現の自由を勝ち取ってきた」意識がねーもん

「青少年を架空の中でも性の対象にしてはいけません」っていうのは
凄く素晴しく聞こえるんだけど、不可能だろ
「ゴキブリを見て汚いと思ってはいけません、同じ生き物なのだから悪く思ってはいけません」
っつーのと同じだろ。
一見、凄く良いこと言ってるけど、それって無理だろ
思っちゃうから無理だろ

「青少年を性の対象としてみてしまう」のはどうしたって気持ち悪いことなんだけど、
そういった醜い感情っていうのは、蓋をしたって「感情がある」んだから溢れるわけ。
それを「持ってはいけません」っつっても無理だろ

男子高校生が女子高生に欲情するのも「青少年を性の対象」としてんだろ
欲情ってのはどうしたって抱くもんなんだけど、
それを「変な方向に持ってかないように」するのが大人の役目だろ？
「この感情はおかしい」って全否定のあと「でも持ってしまう」「どうしたらいい？」
って、たまりにたまって「変な方向」にいくのを助長させる法案だろむしろ

それを三次にぶつけたら被害者が生まれるけど二次に「昇華」させれば被害者は出ねえじゃん
二次っていうのは人道的にスゲーんだよ

取り締まるなら「青少年が抱く欲情を、どう処理させるか」を問わないとダメだよ
醜い感情だからって大人が蓋をしたって「思っちゃう」もんは蓋できねーよ

>>517
何で反対派のいる党を潰すんだよｗ
規制派はいなくてもいいけど。

２ちゃんで伸びる話題は結婚とロリコン

石原のバカタレ

>>508
利権のための規制なんか認めちゃったら
これからどんどんエスカレートするだけだからな
特に理由がなくても規制し放題だし

そんなに反対なら街頭デモすればいいじゃん
「漫画アニメ児童ポルノ規制にハンターイ」とか、
マスクとかせず、堂々と顔出ししてさｗｗｗ

なんら、うしろめたいことは無いんだろう？

本当に不満ならば抗議行動を起こすか、裁判すれば良い

振り返ってみると石原ほど最低の都知事っていなかったな

>>373
つーか、本当は３次と付き合いたいというその話自体が嘘だから。

石原四男氏逮捕とかなら面白いけど

オタだけどロリコンじゃないのでべつにいいです

>>444
戦前だろうがなんだろうがそういう判例が実際にあった訳だが
お前は何言ってるの？

>>478


テーブルの端に水が入ったコップがあるとする。コップは半分テーブルからはみ出ており
今にも下に落ちそうだ。

これを見かけたら落ちる前に移動させるだろう？それと同じだ。

お前はそれについて、実際落ちてないからいいじゃないか。半分はテーブルにあるから落ちないよ。といってる
ようなもの。現実落ちてないとかの問題でなく。危機回避の問題。

>>444
>>424
自由民主党の憲法改正草案読んだことあるｗ？

職員の不健全な性行為でも取り締まってろや東京都

漫画やアニメやゲームは、90年代からずっと規制され続けているよ
表現の自由があるから何でも描いていい売っていいって状態にはない

昔に比べて増え続けてるとか印象で規制を持ち出されても
恣意的な運用の可能性がある今回の条例はさすがに受け入れられない

というか海賊行為を称賛してるワンピースが最も危ないなｗ

>>530
理由は極めて簡単
規制を推進してる一部は規制しないとお金はいらないからね

今回の規制推進派の連中の気持ち悪さは異常だな。

・日本婦人キリスト教矯風会
　禁酒、禁煙、売春廃絶を訴える団体を擁する（ECPAT）。
　　http://www.ecpatstop.org/
　在日朝鮮人グループとも密接な関係性を持ち、この縁を通して極左系グループともリンクをしている。
　従軍慰安婦問題と児童に見える「アニメや漫画」の性描写は、女性や子供に対する暴力という意味において同一という主張。

・警察関係団体幹部
　元警察官僚の竹花豊が創設した青少年の治安対策をする部署にて、警察からの出向者で構成。
　警察とエクパットは後藤啓二という元警察官僚の弁護士（エクパットの顧問）によってリンクしている。

これはアグネスが言ってた児童ポルノと一緒なのか？

>>456 の続き。

�U性　
　結婚り制度ならびに家庭の神聖さを称揚しなければならない。低級な形での性的関係を受容
　されたものであるとか、あるいは普通のことであるかのように示唆してはならない。
　一、姦通や不義密通は筋立ての材料として必要な場合もあるが、これを明権に描いたり、
　　　正当化したり、あるいは魅力的に示してはならない。
　二、欲情の場面
　　　(ａ)これは筋立てに必要不可欠である場合以外は導入してはならない。
　　　(ｂ)過刹で肉欲的なキス、肉欲的な抱擁、挑発的な姿勢や仕草を示してはならない。
　　　(ｃ)一般に欲情は低級で卑俗な情緒を刺戟しないように扱わなけれぱならない。
　三、誘惑やレイプ
　　　(ａ)これらは常に暗示するにとどめ、しかも筋立てに必要な場合に限る。
　　　　　決して明確な方法によって示してはならない。
　　　(ｂこれらは喜劇の題材としては適切ではない。
　四、性的倒錯やそれを示唆することは禁じられる。
　五、白人奴隷は、これを扱ってはならない。
　六、異人種混交(黒人と白人の性的関係)は禁じられる。
　七、性衛生と性病は、劇楊用映画の題材としては好ましくない。
　八、実際の出産場面は、そのままでもシルエットでも、決して示してはならない。
　九、子供の性器は決してさらしてはならない。

…このままで条例を作った方がよっぽど健全だと思う。

石原に投票した都内のオタクは、自分の一票が漫画規制にどんな影響を与えるのか、
今、考えているのかもしれないな。

東京都の都青少年問題協議会の会長は、石原知事だからね。

>>463
それと非実在青少年とやらの規制がどう関係するのかいまいち理解できないんだが

>>489
結局理由はどうでもいいから規制がしたいと言ってるようにしか見えないんですが？
全規制したら職を失う人も多数でると思うんだけど、そうした人たちへのケアはどうするの？
…まぁ性産業に従事する人間なんざどうなっても構わんとか言いそうだけど

これで秋葉原が浄化されればいいね。まぁ無理でしょうけど

規制賛成派は、何故三次元を先に規制しないのか疑問に思わないの？

とりあえず、この条例を出した人たちに
「それじゃあ、失業する漫画家の方々に新しい別の仕事を用意してあげますよね？」
と聞いてみるしかないな。

>>522
子供のヌードの絵みてマスかいてるのがまともだと思うのか？ｗ

>>538
＞それと同じだ。

いや、違うね。
落ちそうでも何でもないコップを移動させようとしてるのが規制派だ。

空想の産物ってのは違うか
被害者不在の趣味の産物、か

条例や法案が成立した時は一番最初にやられるのは創価学会、民団、日本ユニセフ協会
毎日新聞とガチで喧嘩している在特会とか新風連、主権回復を目指す会などの
行動する保守と言われている人達だろうな。

もちろん見せしめと政治活動していない人には問題ありませんよと
言う既成事実を作る為にね。

ようするに我々に逆らう連中はこうなるぞという無言の脅しね。

>>537
微妙な議論なんで、ちゃんとやってこなかったのに突然規制とか
言い出したんだろ。推進派が。

現状は出版社の自主規制。法による規制は今回が多分初めてじゃないの。

>>518
多数派であろう人からすれば少数の人が我慢すればいい、これは公共の福祉と言いたいのもわかるけども

ワカメちゃんが規制になるのか

>>523
18歳未満の青少年が性的対象として扱われていること
みだりに性的対象として肯定的に描写

これがわいせつ表現で無ければ何なんだ？

>>523
>わいせつ表現の範囲に含まれないものまで規制しようとしているから、表現の自由が侵害されてるだろ。
無知な人間を増やし味方を増やそうとするのはやめろ

規制されるのは「チャイルドポルノ」だけです

肉ばっか食べてるとたまに魚や野菜も食べたくなるだろ？
それと同じなんだよ
熟女ものばっかじゃ抜けなくなるんだよ
たまにはロリや人外モノでも抜きたくなるんだよ

少女漫画はどうなの？
最近多いよね、性交表現がｗ

2010
不審者・知障による子供殺害 ０人
親による子供殺害 ２２人

2009
不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15)
親による子供殺害 １１９人

2008
不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)
親による子供殺害 １５９人

2007
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 １３６人

2006
不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9)
親による子供殺害 １５８人

ＡＫＢ４８とかアウトだな。

>>538
落ちそうなコップに例える根拠がわからないな

自由民主党は規制カルト主党に名前変えた方が良いと思う。語呂悪いけどｗ

>>547
確かに失業者が大量に出るだろうけど
それを言っても規制派は聞かないだろうな
「うちらが儲けるために犠牲になれ」ぐらいしか思ってないだろうし

>>507
業界全体で自浄作用を発揮すれば問題視されなかったんじゃね？
反省すべき点は反省するべき

とりあえず現状規制案反対派はデモとか大それたことしないでいいから
普通に抗議でも送ろうぜ

汲み取ってくれる弁護士や議員もちゃんといるんだから

ロリコンじゃないから関係ないって言ってる奴
お前らが子供じゃないと思ってるキャラあげてみろよカス

ネトウヨが普通の漫画は大丈夫とか嘘つきまくって火消しをしてるようですな

非実在青少年 の検索結果 約 171,000 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)


やめろおまいら

正直このタイミングでこんなことする自公は参院選に負けたいとしか思えない

>>1
＜カマヤンが注目されてるなぁ･･･
　　　 ∧＿∧ 　　 　　
　　｜＼´ー｀）／｜
　　○　　＼／ζ　○
　　｜　　　｜旦　｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |

>>559

日本語も読めないカスは消えろｗ
都合の悪いレスはスルーしてんじゃねーよ

>>498
そもそも規制しなければならない根拠がないのだけど・・・

さらに言うなら健全な育成に繋がる根拠と児童ポルノ蔓延の防止の根拠にもなりえてない。
まず、健全な育成って知ることも教える事も放棄した教育者達が言う言葉じゃない。
知りもしないでどうやって善悪の判断を覚えていくんだよ。
さらに児童ポルノ蔓延ってどこで蔓延してるのかと。
あなたの脳内でですか？

公共の福祉って…

>>555
ポルノの、しかも年齢がごく若いのといえば
規制を多少ごり押ししても通りそうだからじゃないか。

>>538
ああ、なら危機回避のために、妄想に凝り固まった君自身を排除する条例とか作ると良いよ
危険だから

>>551
アホの子でも話せば判ると思っていたが、所詮アホの子か……

>>538
例えになってないような気が…
実際はテーブルの上に水の入ったコップを置くと落ちるかもしれないから
テーブルの上にコップを置くのを禁止って言ってるようなものかと

なんで半分はみ出てるとかいう危なっかしい状態しか想定してないのか分からん

>>565
不自由官主党

一休さんで出てた、将軍様、足利義満のほうが石原よりマシなのが判明しました

おまえらはボケるのもいい加減にしなさい。
合法なものに規制をかけるのに問題がないわけないだろう。
石原の独裁を阻止せよ。

小売が子供にエロ本を売らなければ済む話。
まずゾーニングを徹底する方向で活動するべきなのに
何故一足飛びに存在そのものを消滅させる方向に行くのか。
一部の純潔主義者にとってはゾーニングなど徹底されてないほうが
都合が良いのだ。そうすれば、それを口実に自らの純潔主義を
世に広められるから。規制派は子供のためなんて思っちゃいない。
自分の頭の中にある歪んだ理想郷を実現するために子供を利用しているだけだ。

>>498
＞猥褻表現、名誉毀損的表現については、それらが犯罪として禁止されていることをうけて、憲法の保護を受けられない種類の言論であるとされている
↑
⇒第七条各号のコンテンツはモザイク処理がなされている為わいせつ物には該当しない
⇒実在しない青少年表現が人権侵害とか頭大丈夫？

＞この目的は青少年の健全な育成と児童ポルノの蔓延防止である
↑
⇒残念。青少年性的視覚描写物」（※第七条二の非実在青少年の部分）の蔓延防止も含まれているから青少年の保護・育成との関係性が全くない

どう見ても子供のポルノは規制してもいいけどな。
範囲がどこまで及ぶか、それにより恣意的に運用されて冤罪事件等が起きないかが問題。

>>570
自民のお偉方は、潰すコミックのリストとかあげてるしな。

【改訂版2】ここを読んでいる方へ、反対派に騙されないでください【改訂版2】

Q1.規制されるのは何？ A1.チャイルドポルノです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの？ A2.されません、嘘に騙されないで
Q3.表現の自由の問題は A3.影響ありません
Q4.世界ではどうなの？ A4.イラストを児童ポルノとして扱うのは常識となっています
Q5.世界の何と言ってるの？ A5.日本のサブカルによって、性犯罪が増えており、日本は加害国と言われています

規制に反対しているのは「ロリコン」と呼ばれる人間たちだけであり
健常者は反対をしておりませんし、表現や経済に支障をきたすことはありません
世界の常識を見てみましょう
世界的人気アニメの18禁同人マンガが児童ポルノであると最高裁が認定、作者に有罪判決
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3935371/

また「憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが
公共の福祉に反することは許されない」とあります、よって今回の条例は適切なものなのです

日本だけでなく世界中の子供のためにも規制は必要なのです
その足がかりにすべく、まずは東京都で条例を成立させましょう

子供は人生経験が少ないから大人ほどに危険を見抜けない
体力的にも大人には及ばないから危険を察知しても逃げられないこともある
よって、そういった不足を規制で補うことも必要なんです

もう死ぬしかないな
法案を可決させたやつらは

>>565
今の第一党は民主党だけどね

>>551
別に公序良俗には反してないだろ。


>>558
＞これがわいせつ表現で無ければ何なんだ？

どこが、表現の自由を制限されるほどのわいせつ表現なんだ？
全然問題ないだろ。

>>559
＞規制されるのは「チャイルドポルノ」だけです

嘘つくな。
このスレの規制派もエロ絵を規制する前提で話してるだろ。
エロ絵はチャイルドポルノじゃないぞ。子供は被写体になってないからな。

子ども手当てに比べりゃカスみたいな問題だわ。
少なくとも一般人にとってはな。

>>556
自分で児童ポルノの絵を描いて空想を膨らませるのはもちろん自由だ。
憲法でもそれは保障されてる。
ところが、それを公表したり販路に乗せるとなると、それが公共の福祉に反するものなら規制できる。
そういうもんだ。

精神年齢が子供のリアル大人を規制してください！

>>538
「落ちないテーブルの真ん中に置かなければならない」という概念自体が、民主主義から逸脱してます。
ファシストは黙っててください。

俺は規制しても性犯罪は増えも減りもしないと思っているけど・・・
規制派は性犯罪が増えたらどうするの？
規制を解いてエロ本開放するのかｗ
それとも自分の仮説の間違いを認めて、取り下げるのは嫌だから子供がレイプされようが関係ないって話？
俺は後者になる気がしてならないｗ

反対派のほとんどは基準が曖昧である点を問題視しているのであるのだな

これから規制の基準について建設的に議論してみない？
反対ありきな議論ばっかしててもしょうがないよ
数字だのなんだのいっても規制はいずれされる問題だろうから

都知事、太陽の季節
あれは、絶版にするのですね

あれこそ、問題作品。
でも、芥川賞受賞。
昔は、寛大だったと。

次は暴力表現の規制で喧嘩シーンも無くなるんだぜ

コミケは横浜スーパーアリーナとかになるのか？
立地とか広さとかさっぱり知らないんだが。

>>579
自分に有利なたとえにしないと駄目なんだよ
推進派の頭は空っぽだからな。論理的に反論など出来ない

実在しない青少年は別になんの被害もないし
規制する必要ないじゃん。シューティングゲームやったからって殺人嗜好があるわけじゃないのと
同じだし、誰も怪我してないのにね。
でも二次元規制するなら、ネトゲやシューティングゲームで何か出てくるのを
殺しまくってるほうが有害で先だと思うよ。

>>518
人の思想・内面を規制する目的の立法だぜこれ。
そんなんが公共の福祉になんのか？　規制派はまったくデータを出してない。

だったら、九条教とか無防備都市宣言とか創価学会とかも公共の福祉のために規制されるべきってのがまかり通ってしまうわ。
戦前に戻りたいの？
戦前の思想弾圧もエログロからはじまったんだよ。

これって、何度となく日本を侵略しようとした不倶戴天の外来カルト宗教、キリスト教の思想を押し付けようって条例じゃん！
推進派は保守でもなんでもないだろ？
民族派なら絶対反対だよな？
賛成する奴は欧米人の手先

ＡＡアスキーアート児ポもアウトでつか？？

確かに非実在青少年とか
アホな設定したのは失策だな

児童ポルノといわれるより
どんだけ反対派がやりやすいかｗ
一度言葉が定義されると覆すのは難しいｗ

少女漫画やレディコミも青少年・少女を対象に性行為を描画していたら
発禁措置だから忘れるなよ

感情論だろ？
はっきりとそういってくれよキチガイ

しずかちゃん終了

選挙の前だけ認知症の高齢者に親切にして連れ添って票を入れさせたり
生活保護の金で某学会のお偉いさんの本を買わせたりする洗脳を取り締まって欲しい

もう ID:MrDKRzTK0はＮＧでいいんじゃないだろうか
日本語通じねえｗ

エロ漫画家はどうなんの？

海外ではほしのあきすら児童ポルノ扱い
権利団体の中では不知火舞や巡音ルカなんかも児童ポルノなの知ってます？

しずかちゃんやワカメちゃんのパンチラもアウトってことだな

>>440
じゃあゾーニングってなんだ？
俺の案なら「妄想したい奴・見たい奴見たり描いたりしたい奴」の権利は守られてるぞ
反発するのは「見たくない人の権利」を軽視し、子供ポルノで大っぴらに商売したいバカだけだろ？
内心での妄想と、個人的な執筆は許されるのに、これ以上なにを望むんだよ

>>589
自民とか民主とかより、どちらの党でも
規制派を落とした方が早い。
自民は人がいなくなるかもしれないがｗ

>>592
そもそもどう反してるんだっけ。公共の福祉。
たとえば親が子供を売って強制的に撮影させるってなら明らかだろうけど

>>610
むしろまだNGしてなかったのかと
さすがにあのレベルまでいくと無理でしょ

エロ漫画規制して犯罪減るとは思えないしなぁ
叩きやすい所叩いて仕事してる気になってんだろな。

屏風の虎VS非実在青少年

規制されるのはアニメや漫画だけなんだから
認知障害のキモオタ以外は関係ねーだろ
なんで石原知事に逆らうのか意味わかんね
日本を美しい日本にしたいと思わないのかよ。

ショタ好き腐女子はどうするのだろうか

>>610
ってか、嘘を広める奴って犯罪として罪にならないのかとも思うね。

>>602
自分で児童ポルノの絵を描いてハァハァするのは自由だよｗ
もちろん憲法もそれを保障してる。

それを公表し販路に乗せて、ましてや利益を得るとなると違う。

>>502
要は意見の一致を求めるとしても完全に区切るとぎりぎりのラインにいる人から責められるから曖昧にした、けれども今度は曖昧になったからアウトになる「かもしれない」ようになった人たちから非難を受けているという感じかな？

自浄作用という点では「現実と創作の区別がつく方のみ」みたいのを付けているところもあったはずだけどなぁ
一部がダメだからと言って全部規制しちゃうのは横暴かな〜、と

実写の児童ポルノは大いに規制してくれて構わないが
非実在青少年ってどうすんだよ曖昧すぎるだろ

悪いが規制派こそ妄想に囚われてる様にしか見えない
言ってる事や、危機感の根拠が全て個人的な妄想や偏見でしかないのに、その自覚さえないとか

カルトそのもの

>>1
＜今回の法案ゴリ押しは、公明党の参院選向け選挙対策。
　ここで実績を作って、参院選で議席を伸ばす作戦。自民も実績が欲しくて、公明党に同調してる。
　警察は日本ユニセフを操って、天下り先になる団体を増やそうとしている。
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

党の話とか右左の話にすり替えようとしてる奴うざい




非実在青少年 の話だけしようぜ

>>192
ヽ(´ー｀)ノ　「アキラとかエヴァとか、世界にも認められた作品は、萌え系とは
　　　　　　　　違うから、規制なんてされないし」

（ﾟдﾟ）　「はあ？　エヴァにはＴＶも映画も完全なエロカットあるだろが！ボケ」

ヽ(´ー｀；)ノ　「あ・・えーっと・・　規制に反対します」

とりあえず、お偉いさんが駄目っていたったら駄目
良いって言ったら良いって事だろ？
話あったってなんの解決にもならんし、規制されたからといって何ら問題は無いだろ？
ダメなの？

公共の福祉に反するというなら創価学会の方が反してるよｗ
パチンコの方が反してるぞおいｗ

自民は保守を名乗る資格はないな

これって気に入らない奴に自称児童ポルノ画像送りつけたら逮捕できんじゃねぇ？

そこまで規制反対なら、外に出て、顔出して街頭デモとか署名とかしてこいよ、と。
「漫画アニメ児童ポルノを規制するな、表現の自由を奪うな」とか大声で。

本当にオタたちの主張が正当なら、恥ずかしくないだろうし
街行く人たちも同意してくれるだろうよｗｗｗ

中身のない議論をしてお仕方ないからね

今の学説上の通説でいけば、表現の自由、表現の中身を規制する立法は、
�@近い将来、実質的害悪を引き起こす蓋然性（高い確率）が明白であること、
�A実質的害悪が重大であること、
�B立法の規制手段が害悪を避けるのに必要不可欠であること、
という３つの厳しい要件で審査されることになる

この通説でいけば、今回の児童ポルノ規制は違憲という判断になる。

そもそも思春期半ばの青少年が少女を性的対象として肯定的に捉える事は
全く健全な証拠であり青少年を性的対象として肯定的に描写することが
青少年の健全な成長を阻害してるとは言い難い。

>>615
なら規制されないじゃん
オマイラいわく民主党は反対らしいから

第一党次第だよ。基本は

このスレ読んでると、反対した方がいいような気がしてきた
賛成してる奴等がなんか胡散臭いし・・・

>>602
データの必要はない。
例え何もする気がなくとも銀行にヘルメットを被って入れば呼び止められるし警戒される。
社会的に許されない反モラル的な作品は実社会では認められない。
創作物が人に影響を与えるものであることは社会的なコンセンサスとして出来上がっているからだ。

アニメだったらいいだろ！

　　っていってるあなたたち！！

　　　　子供に一体なにをもとめているんですか！！！！！！！！

東京都議会の大半は民主議員だぞ。
衆院選前に民主大勝利の選挙結果が出て、マスゴミが大喜びで直近の民意が出たって大はしゃぎしてただろ。

とりあえずこんな糞法案ほんとに通したら
死を覚悟しろよ？オタの怖さはすげえぞ
俺は知らんけど

>>639
>データの必要はない

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

総理大臣が宇宙人で野党がヒットラーの尻尾
コメディ映画よりも現実のほうがヒドいわ

規制の技術論のハズがいつの間にか表現内容の規制にすりかわっているのが恐ろしい

お水をください

↑
アグネスのソマリランドよりも
非実在青少年よりも
こっちのほうが胸が痛いわ

実在青少年らしいぞ

実際小学生の目の前に裸がある状況は拙いと思う
いずれ知ることとはいえもう少し遅くても良い
それさえ回避できるなら方法はいくらでも相談できるんじゃないか？

>>637
自民の味方、公明とのタッグにはさすがに
勝てなかったようだよ。

>>614
「この先のページには〜」の警告文でネット通販オンリーならゾーニングと言えるだろうな
これでおｋ

ネタかと思ってたけど、2ちゃんの愛国者は本当にロリ好きのアニヲタばかりなんだな

>>498
＞猥褻表現、名誉毀損的表現については、それらが犯罪として禁止されていることをうけて、
＞憲法の保護を受けられない種類の言論であるとされている

意味不明。「犯罪かどうか」は下位法（刑法）で判断しているわけだから、
それによって上位法（憲法）の解釈を左右するのはおかしい。
たとえば、これから新たに刑法に「宗教禁止」って書いたら、
憲法上でも宗教は保護されなくなるのか？
逆だろ。まず憲法ありきで、憲法に反する下位法を作るのはそれ自体が間違い。

だいたい、「現時点では」二次元の猥褻は犯罪じゃねーだろ。アホか。

＞・犯罪抑止に繋がらない
＞→この目的は青少年の健全な育成と児童ポルノの蔓延防止である

犯罪抑止じゃないのなら、べつに必要無いんでやめてもらえるかな？
なぜなら、「健全な育成」といっても、「何が健全で何が健全じゃないか」の判断は、
お前（つーか政府）が勝手に個人的主観で決めてるんだろ？違うか？

お前らの勝手な価値観を押し付けるな。反対派が言いたいのはそれだけだ。

>>639
つまり、根拠とか無いけどえっちいのはけしからんから規制ってことだよなあ。
うーん

なんで規制されるのかわからんな
アニメヲタはきもいけど害があるとは思えん
むしろヲタのおかげで経済も活性化してるところもあるのに
規制すると逆に不満がたまって危険なんじゃね？

コミケとか行った事ないけどすごい数だろ
こいつらが暴走したら危険だから規制すんなよｗ

>>640
[文頭改行]
[文末改行]

海外の民俗学者の報告でな、ロリコンの発生しない地域ってのが
有るんだよ。
それがどんな所かというと、家族が一つの部屋で暮らしてて、子供の
頃から親兄弟のセックスが見放題なんだ。

即ち、子供に大人向けポルノを解禁すれば、ロリコンは激減する。
さあ、やってみろ。

>>621
ショタだろうがBLだろうが、必ず次に来る。
歴史が証明してるよ。


>>623
利益を得なくても規制の対象になるよ。
単純所持も考慮されてるんだったら、自分で描いた後処分しないとダメじゃん。

>>614
年齢制限を設けるとか一般書店で売らないとか地上波で放送しないとかでいいんじゃないの？
それを無視して子供ポルノで大っぴらに商売しようとするバカが現れたら存分に糾弾すればいいのでは？

ゾーニングっていうのは公衆の面前に晒されないのであれば
販売や頒布は認められるものだと思ってたんだけど…

B型H系とか完全にアウトだなｗ

これって、漫画アニメ規制法じゃないか

本当の保守、民族派なら決起せよ
ヤソ教徒の侵略を許してはいけない
在日参政権並みに危険な条例だ

>>639
呼び止められるし警戒されるな
で出入り禁止になるのか？逮捕されるのか？
もうちょい頭使えよカス

銀行にヘルメットをかぶって入る漫画があったら作者に警告するのか？ｗ

ここを読んでいる方へ、反対派に騙されないでください
これを読めば条例の正さ、必要性、反対派が以上であることが理解できると思います

Q1.規制されるのは何？ A1.チャイルドポルノです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの？ A2.されません、嘘に騙されないで
Q3.表現の自由の問題は A3.影響ありません
Q4.世界ではどうなの？ A4.イラストを児童ポルノとして扱うのは常識となっています
Q5.世界の何と言ってるの？ A5.日本のサブカルによって、性犯罪が増えており、日本は加害国と言われています
●どのような人間が規制に反対しているか？何か影響はあるか？
規制に反対しているのは「ロリコン」と呼ばれる人間たちだけであり
健常者は反対をしておりませんし、表現や経済に支障をきたすことはありません
●世界の常識を見てみましょう
世界的人気アニメの18禁同人マンガが児童ポルノであると最高裁が認定、作者に有罪判決
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3935371/
●条例は適正説なの？
「憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが
公共の福祉に反することは許されない」とあります、よって今回の条例は適切なものなのです
●条例は必要なの？
日本の漫画、アニメ、ゲームが原因で世界中の子どもや少女が性被害にあっている以上
日本だけでなく世界中の子供のためにも規制は必要なのです。
その足がかりにすべく、まずは東京都で条例を成立させましょう
●健全育成だけでなく、子どもを守るために必要
子供は人生経験が少ないから大人ほどに危険を見抜けない
体力的にも大人には及ばないから危険を察知しても逃げられないこともある
よって、そういった不足を規制で補うことも必要なんです

>>639
＞例え何もする気がなくとも銀行にヘルメットを被って入れば呼び止められるし警戒される。
それですら法的には規制されていないし、いきなり逮捕される事もない。

＞創作物が人に影響を与えるものであることは社会的なコンセンサスとして出来上がっているからだ。
創作物が犯罪を誘発するなどというコンセンサスはない。
青少年の育成に影響を与えるというなら、ゾーニングで十分。

>>567
そんなものは聞いてない
お雨が首を吊るかどうかを聞いている

>>389
道徳で人を罰せずこれは憲法にさだめられる自由権の基本でありもっとも大前提なものだ
カルトキリストが魔女狩で血を流しすぎた結果人々が学んだことが明確な他人の権利を傷つけた証拠が
無い限りにおいては自由にすべきということ得に道徳において罰することをもっとも禁じている。

>>621
残念だけど、名探偵コナンとかの有害図書は１０月までに焚書処分してもらうしかないだろうね

>>640
アニメに　アニメを　求めていますが　何か？


漫画には漫画を求めるし

ゲームにはゲームを求めます


当たり前の事を言われないと分らないのですか？

いいか悪いか以前に拙速すぎる

裁判員制度みたいに国民が望んでもいない物を
知らないうちにさっさと通すようなもんだな

>>640
リアルの子供にはきちんと育てもらいたいよ

>>653
2次元キャラの人権を守るため

実際なぜ幼稚園児、小学生なんかはどうでもいいけど、中学生、高校生の犯罪描写の規制はどうかな

少年漫画の戦闘シーンとかどうすんの？

>>639
そんなコンセンサスはありませんよ。

>社会的に許されない反モラル的な作品は実社会では認められない。
『モンテクリスト伯』はどうなる。谷崎とか。芥川とか。
お前の中ではこれらも焚書か？

�@漫画やアニメの影響で児童ポルノ犯罪に入る
　→そんな根拠やデータは無い

�A漫画やアニメの影響で児童買春に繋がり教育上よくない
　→18歳以上購入禁止するだけでよい

�B漫画やアニメの影響が児童ポルノ犯罪や児童買春や成人・児童両方悪影響
　→（´・д・｀）


もう暴走していますよ。規制派は

秋葉原「俺どーすりゃいいの？転職？」

事実上の焚書抗儒だな
紙の出版に打撃を与えて
電子出版に移行させようという狙いか

isbnコードつきの本が出せなくなったら同人誌オンリーになるのか
まるで明治時代だな

>>639
つまり、児童がどんだけレイプされようが知ったこっちゃない。
自分が見たくない、嫌悪するものを世界から抹殺することが重要ってわけね。
そこまで児童の安全なんか無視と宣言されると、それはそれで説得力があるｗ

なんで「非実在青少年」なんだろう、「仮想青少年」でいいような
「実在」っていれたいだけちゃうんかと

>>640
別に何も求めとらんが
アニメとか漫画見てるだけです

エロ漫画読んでるような奴等は犯罪者少なそうだと思わないのか？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　『　日　本　人　ガ　ス　室　な　う』　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒´￣｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' 　　　　　　　　　　 ／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　　　　　　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼　　　　　　　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼
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　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍ:::::|　　　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　 /　【ゲッベルス】　　　|　　　　|
　　 /::::::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽ. 　　　　　　　　　　　|//　　　　　　 ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
　　/::::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|　　,,,,,【メンゲレ】 // ..【ヒトラー】..... ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　|::::::::::|　　【ヒムラー】.| '''"""'' 　　''"""''　||　　 .)　 (　　　　 .|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　／
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　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　　　 ^-^　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／
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　　　　　 ＼　　 ￣二´ /＼.　　　"'''''''"　　　/ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／ ｀ヽ　ヽ〜　　 ／
　　　　　　　＼＿...,,,,.／　　＼　.,_＿＿__,,,.／　　＼＿＿＿　　／　　　　＼＿＿,／

東京みたいなキチガイぞろいのところでやるメリットがわかりません

規制が通って、
例えば俺が中学生ぐらいに見える（これは俺の完全な目安）
非エロの女の子の絵を描いたらどうなるの？（そもそもエロとエロじゃない
区別はどこでつけるのか疑問だがｗ）

>>652
犯罪行為に関わる問題であるからコンセンサスの問題なのですよ
常識の問題についてデータをいちいち用意する必要もなく、予算の無駄はしない
これが政治

>>561
別に最近じゃない
80年代から７〜８割ほどはそういうもの
そもそも閲覧対象が思春期目線だから該当は多くなるはず

規制派がそれなりにいるようだか、規制することでどんな見返りがあるのかね？
取り上げられる側は失うから嫌がっで必死になるのは分かるが、
真っ赤になって規制を推進する書き込みをする人の原動力が知りたいね
ここ、便所の落書き場だよ？
啓蒙したければ、堂々と表にでてやればいいのにね。
なんか思惑でもあるのかしら？

>>673
秋葉原をなんか勘違いしてないかｗ

やっちゃったな、言論統制というタブー中のタブーである門を開けちまった
まぁこれから日本は衰退しか道は無いから
なんでもアリっちゃーありなのかもしれないな

しかしまぁ、数十年後、この日本国土はアメリカか中国か
どちらの物になってるんだろうか、目の黒いうちに見てみたいものだ

>>648

ロリコンさんには悪いけど民主党の方が積極的だよ

2009/03/19
児童ポルノ法改正案を衆院に提出　実効性と人権への配慮を両立
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15504
　法案では、「児童ポルノ」という名称を「児童性行為等姿態描写物」と改正し
、その定義を明確化。取得罪の新設など、罰則の法定刑を引上げ、被害児童の保護に関する制度を充実・強化することを規定している。

　また、いわゆる「単純所持」（他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有）については、正当な理由なく、有償で、または２回以上の取得をした者に対して罰則を設けることとした。

俺様が結論を言ってやる

気に入らなくて昔から規制したかった
でもキモオタどもは犯罪に走らず犯罪との因果関係が証明できなかった
もうごり押しだ←いまここ

エロDVDもセーラー服とか学校の制服の着用はNGになるらしいな。
なんちゃって制服テイストな格好ならOKらしい・・・・・

無類のセーラー服好きのオレ様としては慟哭ものだぜ
二十歳を超えたAV女優のコスプレくらい認めろよお
本物の高校生とAV女優を並べてみろよ・・・ハッキリ言って全然ちがうぜ
体つきも肌の艶もオバサンだぜAV女優はよぉ

>>639
馬鹿ですね

要するに、いままで愛読してきた、コミック桃姫

↓こういうやつ
http://www.tg-net.co.jp/nyujo/search/search.php?mode=image&keyword=B00354W5UQ

が危ないということですか？

>>564
俺は規制する立場じゃないから正解は出せないが
する側は勝木さんみたいなのを想像してるんじゃないか。
そういうのをださんために先を見越して規制しようとしてるんじゃないかと
それを落ちそうなコップと表現してみた。

２時と現実現実も性欲の前じゃ制御できないんじゃないか？世の中には下着盗むやつもいるぐらいだしね。
そして作品があることによって楽しみを享受してる人間より外の人間のほうが正しい判断が出来る場合がある。
オタクは作品とか２次に対して熱がありすぎて冷静な判断ができないものもいるだろ。

まだやってたのw
ロリコンアニメおたくは、異常性癖者で知的障害者。
これが一般の認識。

ごみくずコンテンツを、日本カルチャーの代表面して全世界に向けて垂れ流すなってこと。

こんな暴挙に出るキリスト教徒を許すな
神州から一人残らず出て行け

国民投票させてくれたら文句言わないのに

空想上の神を崇めてるような連中に
ゲームや漫画やってると架空と現実の区別がつかなくなるので規制すべき！とか言われて
誰が納得できるんだよ

>>655
ああ、それ知ってるよ



で、一方、幼い頃から親とは別の部屋が伝統の欧米は・・・・　ロリコン犯罪大国・・・　だな。

どういう科学的な理由だろうな？

>>684
＞真っ赤になって規制を推進する書き込みをする人の原動力が知りたいね

宗教的なものだろ。
狂信だよ。

>>639
>社会的に許されない反モラル的な作品は実社会では認められない。

えっ、これ笑う所ですか？
よっぽど社会に関わってないニートですか？

>>670
多分、ディベートで戦闘が終わるようになる。
ドラゴンボールも、悟空がフリーザを説得して改心させる漫画になると思う。
修行はディベートの修行に。
鳥山明は大変だね、最初から描き直さないといけないなんて。

こんな規制の前にチョンとチャンコロを規制しれ

http://twitpic.com/176xew
漫画評論家で明治大学准教授の藤本由香里氏のコメント
危機感もってるのは「キモオタ」だけじゃないんだよ
それとも規制派は藤本氏も「キモオタ」認定するのかな？

熟女の時代が来た

老害、売国奴、カルト、３国人、フェミ婆、在日このいずれにも属さない奴が中心で推進してるなら賛成してやるよｗｗｗ





無理だろ？規制の皮被った悪法だもんなｗ真っ当な人間が絡んでるわけが無い

ん、何？
民主が多いから、結局否決されんの？

主に高校生の学園モノアニメのうち、パンツ見せやえちぃ表現が入ったアニメは
全て規制対象だろうな。たとえ１８禁じゃなくても、そういったアニメは深夜帯で
放映されているが、全て対象になるのは間違いないな。

別に規制されたからって、死ぬわけじゃないだろ
騒ぎすぎだろ・・・。駄々こねるなよ

>>693
精神学的には１３歳以下と性行為する人間がペドフィリア。

実際に行為もしていない人間は該当しない。

「これは大変なことだ」と言ってるヲタの皆さんは
そんなに大変な条例なんだから、夕食のときにでも家族で話し合うよーに！

ウヨ視ね↓

そうか　東京都議会は秋葉に集まるようなヲタたちの頭上に今核弾頭を打ち込もうとしてるんだな

揚げ足取りばかりになってるからどうしようもないな
つまるところ

ロリコン防止条例なわけだ
世界で児童ポルノ根絶の風潮
政府がお前らキモヲタが大好き二次元ロリも児童ポルノとして認定

反対する理由なんてロリコン以外無いだろ

>>689
それに着せるのがいいじゃないか

子供手当で外国に金ばらまいて日本終了するかもしれないって時に、ロリコンのお前らときたら…

よく分からない人のためのリンク集

漫画・アニメの「非実在青少年」も対象に　東京都の青少年育成条例改正案
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100310-00000001-zdn_n-sci

東京都青少年健全育成条例改正問題（2010年）のまとめサイト
ttp://mitb.bufsiz.jp/

東京都青少年条例改正案の正体
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1107.html

「緊急集会！どうなる都条例！？」に行ってみた
ttp://d.hatena.ne.jp/marinba/20100307#p1

初心者向け反対活動の方法（簡易版）
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-281.html

規制推進派は大まかに、
・日本キリスト教協議会（ＮＣＣ）系
・極左フェミニズム系
・ユニセフ系
・その他

>>687
反対派がいるのは民主と共産。
反対派の議員に入れればいいんだよ。
反対派がいなければ案が出されることすらないのだから。

もちろん、自民でも反対派の議員なら勝たせた方が得だよ。
いればの話だけどね。

もう、嘘やミスリードでごまかすのはよそうぜ。

創作活動に規制を設けるべきじゃない
自由な発想が損なわれる

>>693
海外でまったく評価されない映画や小説やドラマが何か？

>>714
まあ正直オタはそんなの関係なく規制反対派に入れるだろ
そういうもんだよ

>>639
大人しくみとめだらどうだ？出せませんってな。
論理で勝てないから下らん感情論しかだせないのがお前。

>>551
他人のオカズにイチャモンつける奴より、余程マトモでしょ。変態じゃね？

そもそも、なんで異性のオカズなんかに興味を持つかね。
俺は美女と美少女のオカズにしか興味がないが。

>>692
お前は性犯罪者がみんなパンを食ったことがあるから、
パンが原因になった根拠は無いけどパンを規制しろとでも言うつもりか？
二次萌えと性犯罪に明確な繋がりが認められない限り規制なんて暴挙に過ぎん

スレンダーで綺麗なおねーたまにイジメられたいお

>>697
パンドラの箱ほど開けたくなるんじゃないの

とりあえずエロアニメ会社やエロゲメーカーはもちろん
一般のアニメ会社や漫画家の反応も知りたい

>>649
実際は何の制限も無く堂々と売られているからな
これはゾーニングしているとは到底言えない

>>657
探さなくても今は垂れ流しになってるだろ。
だから販売や頒布は全面禁止で、個人の妄想や部屋の中で描いて自己完結する分はおｋってことでいいんじゃね
別に困らないだろ、自分の妄想を自分で絵にでも描いてりゃいいじゃん
なんで売り物にして子供でも手に届くような場所に流通させる必要があるんだ？
俺には公序良俗を破壊したいという反社会的な意思しか感じられないのだが？

歴史上数多くの有色人種虐殺に大きな影響を与えた聖書は子供には見せられません
単純所持でも危険です

>>634
おまえはバカか。
この問題で都がパブリックコメントを募集した際、
みんな実名、住所記載、電話番号まで書いて反対意見を出した。
反対意見が圧倒的多数を占めたにも関わらず、一切無視して、理不尽な理由をならべて、
有識者会議は一方的な結論を出した。

>>602
行き着く先が明白なことが自分の身にふりかからんと
分からないって連中が思ったより多いって去年の衆院選で
学んだからもう好きにしろよ、って思わんでもない。

鳥山明はもう描かないよ。
最近描いてるのは毒の薄い絵本みたいなもんばっかだし。

ロリコン犯罪者って教師のことだろ？

>>660>>662
逮捕される可能性もある。その程度の常識の問題であるということだ。
逮捕されても不起訴で終わることもあるし無罪になることもある。

それもこれも全部民主党のせいだわ
マジで次の選挙覚悟しとけよ

>>712
いくら火消しに必死だからって嘘はいけませんよ？

>>707
規制されるのはチャイルドポルノだけですし
反対してるのは異常者だけ

反対している人間の署名を入手して
なんらかの処置をとる必要はある
異常者なのだから治療や隔離などの処置は必要

漫画やアニメ、ゲームをこのむオタクというのは
性同一性障害のように、何かが違うんでしょう
だからこそ、このような条例で子どもを守らなければならない

ブラジルでも日本の漫画の大多数がチャイルドポルノであるという理解を広めることができ
外圧の強化も日々進めることができています、なんとしても規制を実現に導きたいですね

>>685
してねーよ　ヲタの街　外人も半分はそれ目当てだろ　まさかＰＣ厨の街とか言わないでね

>>655
なるほど、親のセックスシーンを3回も小さい頃目撃したから俺はロリコンに興味が全くないのか

裸で規制
↓
パンツで規制
↓
水着で規制
↓
制服で規制
↓
スカートで規制
↓
女の服装はモンペにｗ

新潟じゃ、しまむらは児童ポルノ

>>713
そうそう、冷静にみると全然別物を脳内フィルターをかけて
シチュエーションを楽しんで観賞しているのに
青少年がどーだかで規制されるのは許せないのです。

頭オカシイぞｗ　存在しないなら青少年じゃないだろうｗｗｗ

エヴァの綾波の裸はアウトなんだろ

しずかちゃんもそうだけどエスパー魔美とか完全に消されるな
小遣い稼ぎに画家の父親のヌードモデルやる設定とか、今やったらアウトライン

>>731
・逮捕される可能性もある
馬鹿乙ｗｗｗ

>>734
だよなあ
肝心の、同人板でさえ誰も騒いでないし

騒いでる奴らって何がしたいんだ？

老害、売国奴、カルト、３国人、フェミ婆、在日の企てる悪法はいかなる場合も反対する
よー覚えとけヒトモドキども

誰か、真っ当に勉強したやつで、
「アニメ＆漫画その他創作活動好きのための党」を立ち上げてくれ。

>>639
じゃあアメリカ映画とかもあかんな。
日本は銃社会じゃないし、警察でもない一般人が銃で人撃ったりする作品は反モラル的作品で間違いないから規制されるべき。

大丈夫か？
ヘルメット被って銀行に入るのと創作物規制には接点が見つからんよｗｗｗ
なんか創作物・表現を実際に物理的に行われる犯罪と同視してる人がちらほら見られるが、
それを同じものとしてみてたらやばいぞ。夢と現実の区別が付いてないと同じくらい危ない。
規制派ってそういうことなんかなｗ？？

>>724
大変だと思うよ
「性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発するもの」
は規制だから、暴行シーンや殺人シーンがあるような漫画は描けなくなるし。

強力効果論の否定は創作物が受け手に一切の影響を与えないという
立場をとることではない。ヒューマンドラマを見て感動し涙するのも
創作物の影響のひとつである。そういう一切の影響がないということではなく
あくまで犯罪や暴力行為など一般人にとって敷居の高い行動を引き起こす
主たる要因にはなり得ないということ。規制派がしきりに唱える
強力効果論は学術的に否定されている。まともな文明国家を掲げるなら
大衆の「なんとなく」より学者の研究結果を重視するのは当然。

いつも道理釣堀状態だな・・・ｗ

>>716
ネトウヨは嘘やミスリードすらできなくなって
今のメイン論調は「ロリオタ死ねwwww」だけどね。

>>716
お前の基準はロリかよｗ

まずもっての大原則をいえば、表現の自由という人権を侵害できるのは、他の人権が侵害されてるときだけ。
それも抽象的な侵害じゃなくて（気分が悪いとかじゃ足りない）、具体的な侵害や不利益が必要。

つまり、非実在青少年なんてものを観念して、それの人権を保護するため規制するうんぬん言ってるかぎり、
この規制に正当性はない。

>>726
そのとおりだな
まず、キリスト教を禁止してからだ

>>700
ブルマとの体験で、この世に男女が存在すると知った孫悟空の設定まで
偏向かいな

やれやれ・・・

いいぞｗ　もっとやれー

お前等制服大好きの癖にコノコノｗ

ここを読んでいる方へ、反対派に騙されないでください
これを読めば条例の正さ、必要性、反対派が以上であることが理解できると思います

Q1.規制されるのは何？ A1.チャイルドポルノです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの？ A2.されません、嘘に騙されないで
Q3.表現の自由の問題は A3.影響ありません
Q4.世界ではどうなの？ A4.イラストを児童ポルノとして扱うのは常識となっています
Q5.世界の何と言ってるの？ A5.日本のサブカルによって、性犯罪が増えており、日本は加害国と言われています
●どのような人間が規制に反対しているか？何か影響はあるか？
規制に反対しているのは「ロリコン」と呼ばれる人間たちだけであり
健常者は反対をしておりませんし、表現や経済に支障をきたすことはありません
●世界の常識を見てみましょう
世界的人気アニメの18禁同人マンガが児童ポルノであると最高裁が認定、作者に有罪判決
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3935371/
●条例は適正説なの？
「憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが
公共の福祉に反することは許されない」とあります、よって今回の条例は適切なものなのです
●条例は必要なの？
日本の漫画、アニメ、ゲームが原因で世界中の子どもや少女が性被害にあっている以上
日本だけでなく世界中の子供のためにも規制は必要なのです。
その足がかりにすべく、まずは東京都で条例を成立させましょう
●健全育成だけでなく、子どもを守るために必要
子供は人生経験が少ないから大人ほどに危険を見抜けない
体力的にも大人には及ばないから危険を察知しても逃げられないこともある
よって、そういった不足を規制で補うことも必要なんです

この正論に反論できるなら、反論してみてください
全てに返答して差し上げます

>>741
綾波レイは児童ポルノの象徴

>>714
外国人参政権よりは些細な事だが、子供手当よりも大きい問題だぞ、これは。

>>725
現状では、探さなければ見つからないと思うが？

>>731
バカか？
ヘルメットかぶってただけで逮捕される訳ないだろうが。
職務質問はされるかも知れんがな。


>>734
絵が規制対象になってる時点で、チャイルドポルノ以外が規制対象になってるだろ。
バカが。

>>734
完全に同意
すっきりしたわ、どうも

社会的コンセンサスとかのたもうてる馬鹿がいるが
そんなモンいくらでも恣意的に抽出できるだろうが。
「混浴は猥褻」って言ってる明治の欧州連中となんも変わらん

都議選で自公に入れた奴はアホ

>>634
そうゆうデモとかされない、反対運動があっても大したことが無いものを選んで
仕事している気になって喜んでる連中がいるんだよ。
オタク連中叩いて正義漢面してるのが気に食わない。

ヤクザ、パチンコ、宗教とかあきらかな大きな悪があるのに、
この辺にはめんどくさいので関わろうとはしない。

で、結局この法案通りそうなの？
都議会も既に民主党議員が大勢を占めていたはずだけど

>>725
垂れ流しになってるならその垂れ流してるやつらを糾弾すればいいじゃないか
そこから販売や頒布を全て規制って流れにもってくのは強引すぎるかと
年齢制限を設けたり、一般書店で売らないようにしたり、地上波で放送しなにようにするべきって言ってるのに
なんで俺が「売り物にして子供でも手に届くような場所に流通させる必要がある」なんて主張してることになってるんだ？

>>707
おまえ死ぬわけじゃないことは何でも許すのか？
俺にはまねできないよ。

>>751
売れ線の曖昧な18歳前後が一番やばいのに
何でロリコンのせいにしているのかがわからんな

汚いものも美しいものも取捨選択できるからこそ、人間に分別が生まれる。
生まれたときから美しいものしか知らない、触れられない人間に
分別は生まれるのかね？

例え20歳の女性がセーラー服を着ているAVだとしても
18歳に見える女性が着てたらアウトで30歳に見える女性か着てたらセーフなん？

日本のアニメはヘンタイと言われて世界から軽蔑されているんだぞ
品格のある日本を作るためにはキモオタを駆除し秋葉原をセレブの街に再開発しなくちゃ
そんなこと認知障害でもわかるだろ

>>760

あんなキチガイ意見に同意とは嘆かわしいなｗ

>改正案では、18歳未満の青少年が性的対象として扱われている
>書籍や映画などを「青少年性的視覚描写物」と定義

これって某STGとかはどうなるんだ？ｗ

>>725
だから、年齢確認とかエリア分けが不徹底て問題点が明白でありながら
その解決方法がなんで全面禁止になるのかって言いたい。もうちょっと単純にできるだろ

とある宗教の認める価値観の本意外は規制
こんなおかしい決まりはない
頭のおかしいヤソ教徒は火あぶりにされないと分からないのか？
立てよ国民、俺たちはキリスト教徒の奴隷ではない

【業務連絡、業務連絡】

　　　dubai立ち上がってるみたいだけど、復活したのでしょうか？
　　　いつ書き込みできるのでしょうか？
　　　dubaiさえ復活すれば、この板に粘着するのは止めます(ｷﾘｯ!)

条例が施行されたらお前らみんな犯罪者ｗｗｗ
はよ都外に逃亡せいや

規制するのに根拠がいらないってここは本当に法治国家か？

でもって、この規制を推進してるのは、ネトウヨが大好きな「石原慎太郎」ですから
民主党は何も関係ありませんよｗ

>>647
18禁の話だから小学生がどうこうとかは別の話なんじゃないか

アニメや漫画の10代少年キャラの801同人誌や少女キャラのエロ同人誌はアウトか

中年キャラの801好きな自分には無関係な話だな

>>769
それはOK

>>637
都議会は規制派の自公
自民　38議席
公明　23議席
規制派の民主党から離党された土屋議員　1議席
で62
民主党53議席
共産党8議席
生活者ネット3議席
無所属 福士 敬子氏1議席
に対して65
動向は
* 自公…規制に向けて全力展開中
* 共産、生活者ネット…民主党の動向を確認中
* 民主党…態度未定

>>671
問題点は


”””””犯罪行為を欲求の対象として「主」としているのかどうか”””””

である。

創作物が人に影響を与えることはもはや社会の常識であるところ

これから行うのは初めての試みであり、常識にデータをいちいち持ち込む必要はない

銃刀法を作った時に銃や刀がなければ犯罪が減るというデータを出せるわけがない

初めての試みなのであるから

>>559
>規制されるのは「チャイルドポルノ」だけです
具体的に作品が「チャイルドポルノ」に該当するかどうか決めるのは関連団体の人間だけどね
そういうのを利権っていうんだよ

だからさ、アニメとかロリコンとかオタクとか同人誌とかどうでもいいんだよ問題の本質はそこじゃない

何よりも一番重要な問題は

東京都議会が日本国憲法で保障されている筈の基本的人権

「憲法21条における表現の自由」を

地方条例で侵害又は規制するということ

これが民主主義国家にとってどれだけ危険なことか分かってないんだよ

>>751
本当にネトウヨのメンタリティは特亜にソックリだなｗ

>>729
子供向け絵本作家か

うん　　もうね　それでいいよ


あと、パチンコ反対派の人生　頑張ってくれ　鳥山

「マンコが見えてたらアウト」
「挿入シーンがあれば１８禁」
「パンツか乳首見えてたらR１５」

ってな具合に機械的に判断すれば良いのに

とりあえずNGIDまとめ
ID:Cvskjrkn0
ID:MrDKRzTK0
ID:S6g62Cpt0

>>752
ロリっていうか、表現の自由だろう。
さすがに非実在児童とかはふざけすぎ。
昨夏に提出寸前までいった児童ポルノ法改正案よりさらに悪質だ（条例であるということを除けば）。

>>405
本当に恐いわ。規制したら、こいつらマジでレイプとかしかねない。
だから俺は規制に反対するわ。自分の好きな人が犯されたくないからな。

石原が都知事なってからの東京は録なこなく
中国と韓国と警察が幅をきかせ
麻薬が蔓延

第七条各号の表現は基本的にモザイク処理がなされている為、わいせつ表現ではない

そもそもモザイク処理がなされてないものは法律で禁止されている

そして実在しない青少年表現なので人権侵害（公共の福祉に該当しない）は無い

実在しない青少年表現の規制（「まん延防止」）は有害図書制度と違い、青少年の健全な育成・保護の目的から逸脱している

以上の事から第三章の三は憲法違反のオンパレード

>>759
絵を児童ポルノとして扱うのは世界の常識

世界的人気アニメの18禁同人マンガが児童ポルノであると最高裁が認定、作者に有罪判決
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3935371/

日本での規制が遅れているがために、カナダなどでも性犯罪が耐えない
まさに日本が犯罪を生み出しているのであり、日本は加害国といえるのですよ
日本の漫画やアニメ、ゲームが原因でどれだけの性犯罪がおきているか

>>785
「憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが
公共の福祉に反することは許されない」とあります、よって今回の条例は適切なものなのです

反対しているのは異常者だけであるという現実を見てください
健常者にはなんの影響もないんですから

擁護派は完全にオオカミ少年状態だからねｗ

何年か前にも表現の自由だの2chが潰れるだのギャアギャア騒いでコピペ散らしてさ
もうその手は食わねえつーの、嫌なら東京から出てけよ

>>682
それやらなかったら、コンニャク畑は永遠に販売停止な訳で・・・

>>789

サンクス、実に分かりやすいキチ共だ

>>783
犯罪者が主人公のハリウッド映画は全てアウトという認識でいいんだよな？
誰も被害者がいなのにやるってのはただ栓をするだけの行為、そのうち爆発する

そもそも規制の理由はロリコンの犯罪によるものだと。
児童ポルノではなくロリコンを規制すれば解決だな

>>775
モ娘（羊）、（鳩）死んだまま

>>769
厳密にはアウトらしい
条例対策でなんちゃって制服テイストのパッケージ＆プレイな
内容に変化したAVシリーズもあるよ。

フェミども、上半身裸で踊るジャニーズにハァハァしているジャニヲタも取り締まれよなぁ

>>788
犯罪の描写をしていたらアウト

まんま、改正案に書いてあるし。

当然ジャニーズも規制対象なんだろうな

非実在青少年・・・此どう見ても日本語じゃないな

老害、売国奴、カルト、３国人、フェミ婆、在日を日本から追い出す法なら賛成してやる
少なくともこいつらヒトモドキに利がある法なんざ賛成出来るわけ無いだろうバカが

テレビで流せるような作品は対象外だろうし

規制はほんとに過激なものだけのにそんなのを守ろうとするキモオタ達って一体。
だから海外の連中にもキモがられるんだ。
そんなにいうならおまえらが団体作って講義すればいいんじゃない？できないだろうけど。

で？規制派と反対派どっちが有利なの？

地方議会なんて共産党以外ほとんど馴れ合い。お約束で進む
お前らだって都議会議員で区別つく奴いるのかよ?

創作物規制については、アグネスよりも、
自民の表現規制派や石原の方が問題だと思うぞ。

漫画オタクやゲームオタクは早く目を覚ませ。

>>799
とりあえず教師のわいせつ事件が多いから男子校以外の男性教諭就任禁止か。

>>734
エロマンガが無くなったら
子供がクラブ行ってクスリやって風俗に入って行くのが止められるの?
変態教師が触ってこなくなるの?
義父からのレイプがなくなるの?

全部エロマンガが無くなったら無くなるの?

>>759
＞ 探さなくても今は垂れ流しになってるだろ。

こう言ってるんだけど、文章読めないのか？
コミケや本屋で堂々とロリ漫画が売られている現状が異常だと言ってるわけ

>>765
その糾弾という行為をオタク達は一切しなかったよね。
表現の自由だとか綺麗事言って野放しにしてるじゃん。
現に業界はその商品を子供に売ってるわけで。
今まで何度も更正の機会を与えられていたはず。やりすぎたんだよ、君達は

ID:MrDKRzTK0

　↑
やりすぎで　　誰が見ても　　工作員の例・・・

>>763
ヤクザ、パチンコ、宗教は
金や票になるからね

>>782　続き
でその民主党はどうなのかというと、内部的にはかなりくすぶっているらしい。若手議員は危険性を肌で感じているようだが、年配議員はどっちでもいい（または賛成）という認識のようだ。というのも、民主党の中では『過激で範囲も無制限と
取られかねない内容だった"答申" を、条例案でトーンダウンさせた』という実績がすでにあるから十分じゃないかという考えがあるらしい。この辺りは、法案の危険度などの話ではなく政治力学*2の話だろうと理解した。少なくとも、民主党も
まだ一枚岩とは言い難いのだろう。なので、そういう発言力もある年配の民主党議員に反対派の皆さんがアプローチして説得する必要があるようだ。
なお、石原都知事が答弁で『"蔓延している/おぞましい/根絶/撲滅"という言葉を使った』事実から実質的に答申の状態に戻ったとも言えるから、その辺りが説得ポイントになるんじゃないかと思う。
可決した場合の波及効果
ネットを見ると「ならば影響する業界は東京を出て他県に拠点を置けばよい」という声もあるが、それは議員がはっきり否定された。このことは自分も想定していたとは言え、それを改めて現役の議員の口から聞かされると暗澹たる気持ちになる。
東京都は国から予算援助を受けていない独立性があり、他県への影響は絶大。
また昔から、東京は「国に先駆けて新しい法を通す」という傾向が強いらしい。
実は同様の条例を出したがっている道府県は多い。千葉が筆頭。
東京が可決すれば、一気に全国に波及するのは間違いない。
一定規模まで可決道府県が増えれば、国もそれに歩調を合わせて同様の行為を取るであろう。
東京都は国から予算援助を受けていない独立性があり、他県への影響は絶大。

>>783
1928年　日本基督教婦人矯風会など、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願
1933年　内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充（出版法）
　1938(昭和13)　内務省図書課が「児童読物改善に関する指示要項」を出し，
　　　　　　　「俗悪」マンガ絵本の浄化運動を行なう（41年の「のらくろ」の連載中止にまでつながる，
　　　　　　　　また，「良質文化」をめざす文部省の推薦図書指定制度にも）(8月)

今回改正案審議に参加したキリスト教団体ECPATは戦前に検閲活動を進めた「矯風会」の下部組織
どこが初めての試みじゃボケが

え？青少年の健全育成じゃないの？

前例やデータを無視する未開人が法規制とか喚く
それ自体が大間違いだろ

お犬様とか言ってた連中と全く同じだって自覚したら？

>>807
規制派。
民主にも規制派はいるからね

>>698
その宗教がかった洗脳の拠点地を御存じならぜひおしえてくれませんか？

自分に何にも得にならない活動をよりによって2chでやっちゃう人の観察がしたいんだ
ロータリー倶楽部とか教育委員とか地元の名士なら顔の見えるとこでやるじゃん。
児童ポルノ帰省活動している私は常識人です！見て見て！ってさ。
わざわざ匿名の2chで必死に何の得にもならない書き込みを続ける精神的な原動力が気になりません？

>>782
民主党が53議席で圧倒的多数じゃねーか。
自民と公明は連立を解消してる。
つまり民主が主導して規制に動いてるじゃねーか。

選挙活動はやめろ！

少女漫画でありそうな、ヒロインの高校生がﾚｲﾌﾟされるとかもアウト？

つーか、現実の児童ポルノは規制雁字搦めでもいいとも思うけど、製作物まではカンベンだなぁ

>>758
”Q2.普通の漫画とかも規制されるの？ A2.されません、嘘に騙されないで”
”綾波レイは児童ポルノの象徴”
えー

公共の福祉は誰かと誰かの人権が衝突しないと無理だぞ
カナダの性犯罪と日本の規制に一体何の関係がつか関係あると言う証明をだな

>>794
おまえが異常者だろう。
キチガイ宗教。

>>806
規制しなきゃ生きていけない奴らがやるんだから一の矢で終わりってことは絶対ないね

>>794
差別主義者なうえ売国馬鹿か
しかもオーストラリアでの判決持ち出して何がしたいのか意味不明

とりあえず、周辺の県に新しいアキバが出来そうな気はするな

ID;nAZgC4Gt0
おまえはもうちょっと冷静に自分のレスを見つめなおしてみるべき

>>821
>自民と公明は連立を解消してる。

ハイハイ

ここで自公を押し切ったら民主共産見直すのに

>>794
君頭大丈夫？

>>770
リアリティーな表現が欧米では技術的に絶対に出来ない素質しかない事による
嫉妬表現のシンパシーの表れでもある、それを真に受ける自虐政治家や規制虫が
勝手に無条件降伏してるだけの話

虚構の性行為よりもまず、現実の性の乱れをなんとかしろよ…

久々に青識見たなｗ

　　　　　　ウヨの理想とする社会　＝　健全セックスライフを謳歌する社会

　　　　ネトウヨの理想とする社会　＝　　不健康ロリアニメの蔓延する社会

　　　　ウヨ　≠　ネトウヨ

>>821
自民も民主も賛成しているからどっちにしろ通るのよ。
議席が多い民主党が却下するならなくなるけど

「太陽の季節」なんてチャイルドポルノ小説出版してた石原が言っても説得力ないよな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%81%AE%E5%AD%A3%E7%AF%80

表現の自由を規制するようになると国は大抵悪い方向に流れてく
そりゃあもう色々と

>>725
ゾーニングを徹底するように社会に働きかけましょうよ

うまくいってないようだから新しい条例や法律をこさえましょう
ってんじゃあ世の中がんじがらめになって動けなくなっちゃいますよ

>>813

久々にひどいキチガイを見たわｗ
あれは日本語通じないとかそういうレベルじゃない
>>7に出てたデータをどう否定してくれるかと思ったが、全スルーｗｗｗ

あれが工作員って奴か

>>790
定義するだけは別にいいじゃない非実在児童
なにもそれに権利を与えようって話じゃないんだし
これまで幼女が好きですとかロリですとかだと、ちょっとカミングアウトに抵抗のあった人たちも
僕は非実在児童が好きですってことなら胸はって言えるよね！

>>794
世界の常識じゃなくて、カナダとオーストラリア辺りに限られた異常な認識だ。
アメリカじゃ、創作物を児童ポルノとするのは違憲だと判決が出てるし、ほとんどの国では
創作物は児童ポルノに含まれない。

創作物が児童ポルノではないのは世界の常識。

>>812
コミケに行かなきゃ見つからないし、本屋でもさがさなけりゃ見つからないだろうが。

GHQは忠臣蔵を検閲した。検閲ってのは必ず「政治的意図」があるんだよ。
公共の福祉？健全な育成？ごまかすな、原理主義者どもめ

表現の自由については公俗良序に反するものには認められないで終わりだろ
公俗良序の一般倫理にそして二次元の児童ポルノも認定された。それだけだ

ぐだぐだ屁理屈と揚げ足取りはもういいよ

否定による肯定でなく
二次元児童ポルノを積極的に肯定できるんか？
世界と政府はアウトと判断した。終わり

>>817
> え？青少年の健全育成じゃないの？


健全環境を無菌環境だと確信する者による、無菌環境革命です

つまり、ある意味　都民を利用した大実験です

どういう結果になるかは、石原にも想像不可能です


犯罪増加か減るのか　誰にも分りません

規制で子供が本当に守られるのですか？なら、規制で戦争を無くしてみろボケ！

実装石で喜んでるのとか、ただの基地外だろ
表現の自由を履き違えてる変質者をどんどん取り締まれ

この条例で取り締まりたいものが本当に「過激な性描写」なら
現行の条例で対処可能であり改正する必要はない。
にも関わらずここまでヒステリックに改正を要求するのは
別の意図があるとしか考えられない。

第七条中「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある」を
「次の各号のいずれかに該当する」に改め、同条に次の各号を加える。

　一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
　　　　青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
　二　年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は
　　　　音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）
　　　　を相手方とする又は非実在青少年による性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を
　　　　資格により認識することができる方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
　　　　青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

第八条第一項中第三号を第四号とし、第二号を第三号とし、第一号の次に次の一号を加える。
　二　販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
　　　その内容が、第七条第二号に該当するもののうち、強姦等著しく社会規範に反する行為を
　　　肯定的に描写したもので、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく阻害するものとして、
　　　東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの

あれ、衆院選前は

民主党政権は体を張ってロリ・ポルノを守るとか言ってなかった？

もう知らん顔かよ

ようは票が欲しくてロリオタを騙しただけだったんだ。

民主党に騙されたロリコンさん、かわいそう

>規制したら、こいつらマジでレイプとかしかねない。
惨事に興味なかったんじゃないのちみらｗｗｗ

これ東京都の産業労働局は反対しなかったのだろうか　アニメ産業振興には妨害でしかないのに
こんなことしちゃ衰退するのは目に見えてる

>「憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが
>公共の福祉に反することは許されない」とあります、よって今回の条例は適切なものなのです


どこにあるんだ？２１条には公共の福祉なんかでてこないぞ？ｗ

>>845
お前が法律について何もわかってないのが理解できる一文だな
公俗良序に反するものであるというこを証明してみろ

規制をかける立場の人間が証明する義務がある

>>794は、民主党支持者。
わかりやすいいつものオチw

「MrDKRzTK0」の検索結果 - ID検索
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=MrDKRzTK0&year=2010&month=03&day=10&action=search

他人の庭に土足で踏み入るのが好きだよなスト教徒は

こういうのが朝鮮並みの犯罪的影響があるならわかるが
日本はまだまだ健全でしょ
犯罪率見てみろよ

「非実在青少年による性交などをみだりに性的対象として肯定的に描写することで
　青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を
　阻害するおそれがある」

一見もっともらしいけど、同じ理屈で

「非実在人物による抗争などをみだりに示威行為として肯定的に描写することで
　青少年の生命に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を
　阻害するおそれがある」

とも言えるのだから、同様の重要性、緊急度で成人を含むあらゆる「非実在人物」
による決闘、戦争、殺人事件、等の描写を小説、TV番組、映画、コミック等一切から
排除しなければならないことになる。

エラ人たちは好きなだけけプチ・エンジェルで少女の肉体を弄んでいるのに
オレたちは、イミテーションのなんちゃって少女の映像でハァハァする事さえ禁止される
なんだかなぁ

この条例によって、一気に東京の人口が激減したら笑うなｗ

>>798
悪が報いを受けるという構成であれば問題視されないだろう
犯罪行為が正義であり英雄視するような構成は駄目だということだ
何を意図したものなのかという事が重要なのであって、時には社会情勢を
考えて放映中止になる映画もある。

>>812
その辺の事情はよく知らんわ
その手の業界に興味あるわけでもないし
できてないならこれからやっていけばいいじゃん
糾弾しても改めないようなら相応の処置をとってさ
そこから全規制の流れにもってくのは強引すぎるでしょ

お、お、オリエント工業の製品もだめですか？

明日一日この条例への対策と活動計画を練れるなら練ってみる。
表現規制系スレが+にもあったら誘いに来るからよろしく。

おやすみ
ノシ

>>794
> 日本の漫画やアニメ、ゲームが原因でどれだけの性犯罪がおきているか

どれだけの犯罪が起きてるの？

18禁で売りゃあおｋなんでしょ？

萌えオタが憤死しようが中央線に飛び込もうがしったこっちゃねーがよ、
暴力・残酷描写と指摘されただけで即摘発とかだとすれば、少年漫画はほぼ全滅だなｗ
これからの子供たちはかわいそうな時代を送ることになるねぇ

そんなクソみたいな状況にならない事を祈るばかりだが。
漫画の影響力って馬鹿にならないだけに、都議会のような短絡は、どうもねぇ

>>861
ねーよｗ

>>794
この条例は絵を児童ポルノとして扱うものではないよ。
あくまで不健全図書として日陰に追いやるだけ。

現状何が問題かというと成年指定をつけずにおおっぴらに売られてる
女子児童向けファック漫画なんだよね。
それを不健全指定するために非実在青少年とか理屈つけてるわけ。

エロゲーとかどうなるの？

石原の本音は日の丸君が代の成功の逆まわしだろ

教師を狙い撃ちしたみたいに
議員や企業をこの法律で狙い撃ち

自分が都知事を辞めた後でも院政したいんじゃないの？

>>783
アメリカでもコミックスコードの導入により、80〜90年代に
「俗悪」な漫画を未成年に売ることが出来なくなって
漫画文化が完全に立ち遅れた経緯があるんだけどなｗ

で、犯罪率になんの変化もねえんで
10年ぐらいかけてゆるゆると規制が緩まってようやく回復して
今の現状になったんだけど、
そのアメリカの状態を日本で再現したいの？ｗ

>>794
判例は、一貫してわいせつ物頒布罪（刑法175条）が日本国憲法第21条に違反しないとする見解をとっている

アメリカでは、準児童ポルノを全面規制していたCPPAが、2002年に憲法修正第1条（言論、出版などの自由）違反で違憲判決を受け、新たに施行されたPROTECT Act of 2003では、絵画や漫画などは、対象から除外されている。

はいwikiでもどーぞ

>>821
嘘振りまき続けても、自民のイメージが逆に悪くなるだけだと
思われ

>>829
いや、議論の内容は反対派が圧倒的に勝ってるが、
法案が通りそうな意味ではってこと

ウヨの石原は、青少年の健全な性欲処理のための
国営売春施設でも準備してくれるのか

カレーを混ぜる混ぜないの話と同じぐらい盛り上がってるな

【子ども手当】世界中の恵まれない子どもたちを救おう
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1267157465/

9 ：1：2010/03/07(日) 19:27:17 ID:EusqRPrB
1です。
いま某国から帰国しました。

某国の役人とも協力し、身寄りのない16歳以下の子ども870人と養子縁組した
書類を作成しました。某国でも「子ども手当」は話題になっており、私のような方が
すでに数名いたそうです。そのため子ども集め大変でした。

これで22年度は1億3千572万円、23年度は2億7千144万円確保です。

子ども集めはまだまだ続けます、みんなの税金を国外に垂れ流して
すまんが、民主党と「子ども手当」に目がくらんだ有権者を恨んでくれ。

二次ロリ御用達のG-Typeは完全に死亡だな

被害者がいないから児童ポルノもＯＫってさ、最近のＣＧ技術は
生の女性と瓜二つの動画も作れるんだけど、そういうので児童ポルノ
作ってもＯＫなわけ？

常識で考えて、ヤベーと思うけどね。

>>866
責任転嫁がひでーよな

>>850の続き

第九条の二第一項中「第八条第一項第一号の東京都規則で定める基準に照らし、
青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認める」を「次の各号に掲げる基準に照らし、
それぞれ当該各号に定める」に改め、同項に次の各号を加える。

　一　第八条第一項第一号の東京都規則で定める基準　青少年に対し、性的感情を刺激し、
　　　　残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
　二　第八条第一項第二号の東京都規則で定める基準　非実在青少年を相手方とする又は
　　　非実在青少年による性交又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により認識することができる方法で
　　　みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、
　　　青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

なんで、漫画やアニメ狙い撃ちなんだろうね？キリッ☆ミ
ブラックラグーンとか描けなくなりそうだなｗｗ

ロリ絵に興味はないが、
マニアックな嗜好を封じ込めてしまうという風潮には恐怖を感じる。
過激な歌詞のデスメタルを規制する、とかと同レベルのキチガイっぷりだろ

もうこのまま日本は内戦にでもなればいいなw

>>862
報復で相手を殺すのは犯罪ですが

この条例を協議した　東京都青少年問題協議会　の委員は
少女漫画やレディースコミックでの
レイプ描画や合意性行為を問題視しているため

今回の条例案が可決された場合
該当する書籍は規制・発禁措置になります

>>862
じゃあ、性的な表現に関しても、レイプ犯が報いを受けるようなものなら問題なし、ってこと？

>>828
東京の隣県は望み薄いかと
良かれ悪かれあれらの県は東京からの影響力は強い
間違いなく規制する側になるだろうよ

本当、規制利権党はどうしようもねえ

>>856

わろたｗこれはひどいｗ

>>862
悪が報いを受けないのなんて腐るほどあるわ

>>880
被害者がいないけどリアルな殺人ゲームはまずいよな

反対している人間は自分が健常でない異常者だとわかりなさい
これは正しく素晴らしいことなのですから賛成するのは当然なんですよ

>>661
>>509
>●どのような人間が規制に反対しているか？何か影響はあるか？
>規制に反対しているのは「ロリコン」と呼ばれる人間たちだけであり 健常者は反対をしておりませんし、表現や経済に支障をきたすことはありません
このような偏見やレッテルを貼って他人を貶めるのがこの方達の手です。
しっかり内容を知って精査しましょう。

>●世界の常識を見てみましょう
>世界的人気アニメの18禁同人マンガが児童ポルノであると最高裁が認定、作者に有罪判決 http://news.livedoor.com/article/detail/3935371/
世界の常識ではありません、一部判決です。さらには、記事を読みましょう。
恣意的に児童ポルノ認定してるのを裁判官も認めてます。

>●条例は適正説なの？
>「憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが 公共の福祉に反することは許されない」とあります、よって今回の条例は適切なものなのです
公共の福祉を勘違いして使ってるいい例です。

>●条例は必要なの？
>日本の漫画、アニメ、ゲームが原因で世界中の子どもや少女が性被害にあっている以上日本だけでなく世界中の子供のためにも規制は必要なのです。その足がかりにすべく、まずは東京都で条例を成立させましょう
そのようなデータは殆どないです。むしろ、印象による水増しが行われてるのが事実です。

>●健全育成だけでなく、子どもを守るために必要
>子供は人生経験が少ないから大人ほどに危険を見抜けない体力的にも大人には及ばないから危険を察知しても逃げられないこともあるよって、そういった不足を規制で補うことも必要なんです
【性】親世代からみて高校生の性行動は「自制すべき」が半数以上
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268192221/l50
の記事のように性育成とは家庭から作るものです。
他人や他の物をスケープゴートにせずちゃんと子供と向き合ってください。

民主には、漫画規制反対派が多い。
漫画規制を阻止するには、民主や社民に期待するしかない。

>>734
18歳以上はチャイルドポルノではありませんが、
ただ18歳未満に見えるだけで児童扱いは本人に対しても迷惑
個人権利や常識も守れない人に規制とかやってほしい無いのが本音

まぁ。児童ポルノ系を厳しくするのは当然の流れだとしてもだ

二次元の前に売春買春の罰をもっと強化して規制しようって動きがないのはなぜ

>>783
いってること意味不明
銃や刀が原因（手段）で犯罪起きるのだから、銃刀法で犯罪は減るだろう
漫画アニメ持ってる奴と犯罪の因果関係がわからないから"試すなよ"といってる
因果関係（根拠）がないのに規制することは反対

>>845
おまえはバカか。
合法なんだよ。
合法なものに東京都が勝手に規制をかけていいわけがないだろう。
日本に対する完全なテロ行為だ。

>>882
ブラクラでダメって全然意味わかんないんすけどｗ

親の教育よりも漫画やアニメ、ゲームのがより強力に人格形成に影響を及ぼす時代か
悲しい時代だ・・・

ロリヲタが必死だなｗ

>>894
その一点に絞ればの話だけどな。

刑務所の方が楽だと考える人間が多い世の中でしかもこの不況
そんな渦中でのこの規制、どんな利権や思想が絡んでるか知らないが
正気の沙汰ではない

非実在青少年・・此、日本語じゃないよな

オレ東京じゃないからいいや