【社会】 "奈良・５歳児餓死" 「ギャー！」 子供の叫び声聞いた住人、「大事にしたくない」と警察でなく管理会社に連絡

★【奈良男児餓死】男児の悲鳴を住宅管理会社に連絡　騒音として処理

・奈良県桜井市の男児餓死事件で、保護責任者遺棄致死容疑で逮捕された会社員、吉田博（３５）と
　妻のパート従業員、眞朱（まみ）（２６）両容疑者と同じ共同住宅の住人が、死亡した智樹ちゃん（５）と
　みられる男児の悲鳴に虐待の可能性を感じ、管理会社に連絡していたことが７日、分かった。
　管理会社は「騒音」の苦情として受理しており、周辺住民らの虐待への対処の難しさが浮き彫りになった。

　両容疑者の階下に住む３０代の男性は、「昨年、だだをこねるのとは明らかに違う、『ぎゃー』という
　男の子の泣き声をよく聞いた」と話す。男性は虐待の可能性を感じる一方、確信が持てず、大ごとに
　したくないとの思いもあり、警察や行政でなく管理会社に連絡したという。

　共同住宅の管理会社によると、昨年３月、両容疑者の部屋から聞こえる「騒音」の苦情を受理。記録には
　虐待を示唆するような内容は残っておらず、「苦情が届いています」などとする紙を共同住宅の全世帯に
　配って対応したという。

　管理会社は「あくまで建物を管理しているのであって、虐待への対応は手にあまる。（虐待の可能性が
　あるなら）警察に通報すべきだったのではないか」としている。

　児童虐待に詳しい津崎哲郎・花園大教授（児童福祉論）の話　「周辺住民が虐待の兆候に気付き、
　管理会社などに届けても苦情として処理されるケースは実は多い。住民は、警察や行政などの適切な
　組織に連絡することが必要。行政側も住民への啓発活動に取り組まなければならない」

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100307/crm1003072316023-n1.htm

ｂｇｔｓｎ

小さい子供が住んでて泣き声一つ聞こえないほうが異常だと思うぞ。

>>1
重複

【奈良５歳児餓死】『ぎゃー！』 男児の悲鳴を住宅管理会社に連絡　騒音として処理
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267971944/

レオパがフタしたのは叩くべき

鳩山「国民の声は大事にしたい」

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┓┏┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┏┓┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ┏━┛┗━┓
／　 ＼／⌒⌒￣￣￣ヽ、 ／＿.＼ ┗━┓┏━┛　　　┏━━━━━━┓
| （⌒)　　　　　　　　　　　　 （＿） | | ┏━┛┗━┓　 　 ┗━━━━━━┛
＼＿ ノノ ノ,,, ノ丿 丿　）,,,ノ ノ 、_ノ ┗━┓┏━┛┏┓
　　/ノ（　.( ○ヽ、ヽ 　 ノ○ ) :: |　 　　　　┃┃ 　┏┛┗━┓
　　|:＾ 　　 　／ 　 _＿_＼ 　　::::|　 　　　　┗┛ 　┗┓┏┓┃
　　|:::::::　　　　　 /　　|　　 　.::::| 　 　 　 　　 　 　 　 ┃┃┗┛
　　ヽ::::::..... 　　 ├--┤ 　....:::ノ

虐待加速の一因か

「苦情が届いています」などとする紙を共同住宅の全世帯に
　配って対応した

管理会社って何もしないよ
警察にいってくださいで終わり
うちも上か斜め上か隣かわからないけどドンドンうるさくて言ったら「特定できないから警察に言って」といわれた
何のための管理会社なんだろ
さっきも女の泣き叫ぶ声と床か壁を激しく打つ音聞こえたけど警察面倒だから無視した
ああまだうるさい

m9(^Д^)ﾌﾟｯ　ｷﾞｬｰ!

何歳児検診を受けなかったら
行政が強制力を持って検診するようにすればいい

「だいじにしたくない」とは何事か。

『お水をください』とか『ぎゃー』だとか･･･

子供のせりふじゃ無いだろ･･･悲しいよこの国

動かない行政に通報したって電話代の無駄！

警察なら動くのか？？？？？

これからも近所で生活する以上、子供を虐待するような親と面倒を起こしたくないのは当たり前。

何とかしたくて、勇気を出して管理会社に連絡した人の対応を「誤っている」みたいに書くのはよくないよ。

紙配られるし事件になるし逆にややこしくなっちゃったね

>>15
だねえ、これで管理会社に通報しても無意味だと周知されたら更に虐待の犠牲者が増えるだけだよなあ。

・・・ま、手遅れだがな。

管理会社が警察に相談するというのはダメなのかね

「ロフトに寝かせ仕切り」　虐待隠す？　奈良・５歳餓死2010年3月7日

　奈良県桜井市の吉田智樹（ともき）ちゃん（５）が餓死した事件で、保護責任者
遺棄致死容疑で逮捕された母親の真朱（まみ）容疑者（２６）が「（智樹ちゃんを）
ロフト（屋根裏部屋）に寝かせ、カーテンで仕切って見えないようにしていた」と
供述していることが、捜査関係者への取材で分かった。奈良県警は、知人らが
家を訪れた際に虐待が発覚しないよう、衰弱した智樹ちゃんを隠そうとしていたとみている。

　県警によると、真朱容疑者は会社員の博容疑者（３５）＝同容疑で逮捕＝と
智樹ちゃん、長女（３）の４人暮らし。８畳の洋間の一部にロフトとよばれる天井
に近いスペースがあるアパートに住んでいた。捜査関係者によると、真朱容疑
者は智樹ちゃんをロフトに寝かせてカーテンで見えないようにする一方、智樹
ちゃんを除く３人は洋間で食事や睡眠をとっていたという。

　県警によると、真朱容疑者は長女が２００６年１２月に生まれて以降、自分の
両親が自宅に来ても「智樹は父親と遊びに行っているから、いない」とうそを言
って、自宅に入れなかったという。


すげえな。

それにしても毎月毎月管理料払ってんのは何に使われてんだか

>>18
警察が動かない。

俺気になる事があったらとりあえず何でも警察に通報する

普通の子供の泣き声と、虐待による泣き方は明らかに違う
すぐ異常だとわかるよ

管理会社に通報責任があるとおもう

俺は引っ越してきて早々、隣の部屋からAVの音が聞こえたから
それ以来テレビ付けっ放しかラジオつけっ放しで100％聞こえない希ガス

前提がおかしいだろ？管理会社は警察じゃないし、普段は住人に何かする権限も無い。
火事の時、消防署に電話しないで隣の家に電話するようなもの。話が遠くなるだけで意味がない。

まあ警察に通報したって
面倒な書類書かされたり、やたらと時間食われた挙句に
「なにもありませんでした」
で終わるからな。
通報なんて誰もしたがらないだろ。

隣人を通報して子供のしつけってことが判って
自分が通報したことが隣人にバレて、プライバシーの侵害だとかで裁判を起こされて
そういった責任を全部受け止めれる奴なんていないよ
めんどくさい世の中だから

>>9
ＤＶかもしれないね
通報したほうがいいよ
万一勘違いでもあなたが通報したってことは警察は言わないから大丈夫

>>22
私も何かあったらすぐ110番する
原チャ２ケツして歩道走るヤンキー見かけただけでも即通報
ストレス発散にもなる

管理会社を通すのは隣の人と直接話して大事になるのが嫌だからだよ
そのための管理料だろ

>>27
今まで５回ぐらい110番したことあるけど書類なんて書かされたことないよ。
現場に居合わせてなかったら電話で名前言うだけ。
ケータイから通報したら場所はＧＰＳでだいたいわかるからね。

むごいな

>>29
住所名前職業名乗らなきゃだめ？

>>31
そうなんだ
次からちゃんと通報しようかな
事故ぐらいしか遭遇したことないけど

警察に通報してないという前提を疑え。通報したけど無視した可能性のほうが高い。

警察はネズミ捕りのおかげで
庶民の敵となってるから
しかたないよな

>>33
言いたくないって言ったら、わかりましたと言われたことあるよ。
安心して通報していいよ。

女性ひとり暮らしの部屋に男が押し入って
狼藉の限りをつくしたあげく、キャッシュカードを奪って女性を殺した事件でも
相当、その部屋は騒がしかったのに誰も通報しなかった、てのもあったね。

しかし先日の深夜、ウチ（アパートの一室）の道路はさんで向かいの長屋で
ＤＱＮ同士が酔っ払って殴り合い、長屋（どっちかの住まい）の玄関ガラスに
石を放り込んで割って･･･という大騒ぎがあったんだが
自分は通報できんかった。
その時点で、うちのアパートで灯りが点いてたの、間違いなくウチだけだったし。
ひとり暮らしでＤＱＮにお礼参りされたら、洒落にならんので。
これ「通りすがりの車から通報があったことにしてくれ」とでも、警察に頼めばヨカタのかな。
だけど、時間が時間で、車なんか通ってなかったんだよな･･･

勘違いだったら次から顔合わせにくいよね

本当に分かってないな。

こういうのを通報してもらうために必要なのは、啓蒙や通報先じゃない。
「通報しても、絶対に不利益にならない。」という安心感が必要なんだよ。

例えば、今回の件を警察に通報したとする。
警察がその部屋へ踏み込む。親は、当然、しらばっくれる。
警察も通報だけでいきなり逮捕なんか出来ない。

で、たとえ警察が通報元を漏らさなくても、
マンションなら上下階or隣室の通報だということくらい見当がつく。
その親がガタイの良いDQNだったりしてみろ。報復の可能性は高い。

で、その報復行為（騒音や嫌がらせなど）に対して警察は何をしてくれるか？
な〜んにもしてくれない。注意だけ。刺されたら動くけどね。いや、遅いだろ！

こういう個人の持つ不安感を払拭する具体策なしに、
やれ「社会の義務」だの、やれ「秘密にするから安心だ」だの、
何をほざいてるんだって感じだよ。

> 吉田智樹ちゃんが住んでいたアパート。現場は２階の左から４つ目の部屋
> （３日午後９時３２分、奈良県桜井市で）＝源幸正倫撮影
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100304-OYO1T00233.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20100304-900752-1-L.jpg

http://www.leopalace21.com/apps/searchCondition/detail/apno12806.html

子供が泣き叫んで警察が家に来た時点で隣の住人が通報したんだなってわかるよな。

>>33
匿名で大丈夫
「もしよければお名前を」って言われるけど言わなくてもおｋ

「騒がしくて気になるんですけど」って言うだけでパトロール行ってくれる。
別に「虐待かも」「ＤＶかも」なんて言わなくても大丈夫。
暇そうな警察官に仕事させてあげる感じｗ

引っ越しも辞さない気持ちで通報しなきゃいけないのか
・・・ムリだな

>>38
電気消してから通報すればいいじゃん

>>40
中野に住んでた時に夜中の騒音で通報したら、警官が問題の住人宅に
行ったあとで御丁寧に「さっき注意してきましたんで」と言いにきやがったｗ

「御近所でパンツ泥棒が出たと聞いてパトロールしてたら
　こちらのお宅から、子供の叫び声がしたので寄ってみた」
くらいの小芝居を打ってもらっても、ばれるかね。

>>46
それきっとわざわざ嫌味言いに来たんじゃね？

>>47
巡回中に声がしたので立ち寄った、でよくね？

>>9
俺のアパートは速効対応してくれたぞ
管理会社次第ってことだな

通報リスクが大きければ誰も通報なんてしないよな。
実害があれば別だけど。

隣の糞犬がギャンギャンうるさい上に
全然しつけしてない、しかったりしてないで
管理人に苦情言ったらすぐさま『管理人さんに○○さんから苦情入った』と聞いたんで…
って言いながらなんか持ってきた。
一週間くらい多少静かだったがいまやそんな謝罪あったか？と思うくらい元通り。
と、こんな糞がいれば管理人までが糞ってことだ。

今日道を歩いていたら凄い母子見たよ。
子供が気に入らないのか怒鳴り散らかし。
どういう反応をしても怒られるんだろうなあ。
子供は怯えるしかなく、見ていて可哀想だった。
一緒に歩いていた祖母らしい人も、反抗できないのか注意すらしない。

変な話だが、周りに気付かれる位ひどくやって貰った方がいい。
こういった精神的虐待が行われていても、食事を与えて暴力を振るわないで
人前では良いお母さんぶりをしていれば
誰にも気付かれない。
ニュースになるのは氷山の一角でこういった家庭は多いのかもしれない。
子供を救う方法はないものか。

ジソウが無能杉。

ご近所全員で通報できれば・・・・
１０世帯以上で

何をするのも命がけの社会になってしまったな。
命は一つしかないから、自分の人生の本筋以外で命をすり減らすことはできない。

通報できなかったことがいいとは思わんが、
通報できなかった人を責める気にはならない。

>>50
うちの管理会社はだめだｗ

近所のマンションの店舗が
歩道上にいつも荷受した荷物を置きっぱなしにするので
管理会社に言っても放置されました。
東急ナントカという管理専門会社。

>>53
最近多いよな
連れ子なのか何なのか、男の子と女の子連れたおばさんがいて、
女の子がしゃべるとふんふん聞いてるけど男の子とが口を開くと都度「お前は黙ってろ！」ってわめいてた
隣人なら通報するかもしれないけど電車で乗り合わせただけじゃなあ・・

>>58
東急ナントカの社長親展で苦情手紙を送ってみてはどうか。

こういう人間が死んで欲しい

でもこの階層の人たちって子どもたくさん生むから意味ワカンネ
子ども手当てとかも普通に収入のある人には必要ないじゃんｗ

>>62
死にやすいから沢山産むということなら、自然界の摂理どおり。
人間はその段階を乗り越えたはずなのだが。

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews010450.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/a/7/a71f1308.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/80/0ecc944a2c055dfef8f2004eb59a1df7.jpg
http://gekiteki.ld.infoseek.co.jp/image-xxx22/1115/s02.jpg

日本土着の朝鮮的儒教社会では、「これは家庭の問題」と盾張られると
行政・警察にはもはや手出し不可能になるからな。
問題の根本的解決には、日本人の朝鮮じみた腐った家族観を解体する必要がある。

夜中に上からギャーって声が聞こえて来ても
真上か斜め上の部屋か判らんからな…通報しにくい。

確証がないと、なかなか通報はできねえよな

隣に住んでいれば通報するけどね

>>41
こんな安普請なら会話内容も含めて丸聞こえだろ

>>41
頭が変になりそうなデザイン

親が虐待していたらなかなか尻尾を出さないから救いはないね。
子供が周囲に必死で助けを求めても、親の悪口を言う悪い子供と思われて、周囲からも憎まれるだけだ。

>>71
つ想像力、洞察力

＞昨年、だだをこねるのとは明らかに違う、『ぎゃー』という男の子の泣き声をよく聞いた

一回二回ならまだしも
日常的に繰り返してたのは間違いないんだろ。

こいつの言う「大事」って何だよ。

児相や市役所に通報
　→　虐待親がぶち切れて通報者を教えろと迫る
　→　小心な公務員が自己保身の為に通報者の情報を教える
　→　虐待親の陰湿な攻撃に遭う

というコースが容易に予想できるからな。

いや、実際警察に言っても何もしないけどなｗ

育児板の放置子スレで、
「絶対に通報者の名前は明かさないから」という事だったのに
うっかり担当者（児相だか警察だか）が相手親に漏らしてしまって、
そのDQN親の襲撃受けた、ていうの見るしなあ・・・

いや、それでなくたって、誰が通報したかなんて、
近隣に住んでる何軒かに絞り込まれる訳だから、十分に危ない
警察は、通報者を２４時間警護してくれるでもしなければ、
こういう通報は怖くてできないよ
家族がいたら、年寄りとか嫁子供とか、一種の人質状態だしね

匿名通報ってできないもんなの？

今後、
「あそこのアパートの住人が見殺しにしたんですって」と、ウワサされ、後ろ指を指されるんですね

>>76みたいなのは通報しなかったら罰則、ってなればすぐ通報するってw
自分のことしか考えてないDQNだから

>>77　難しいね。通報者＝犯人の場合があるから、しつこく聞いてくる。

こういうの最近多いNE ま-別にぃぃけど((笑))

いじめなんかと同じで、その場を押さえるか、確実な証拠が無い状態だと一度公務員が出向いて様子見にでもなった日には児童への虐待が陰湿になるのは目に見えてる
それだけは避けないといけないが、かといって静観する訳にもいかない
これだから虐待ってのは恐ろしいんだ

通報者を守れるような仕組みをつくらないと 通報なんてできんというのが本音なんだろ
民事不介入の原則が 住民と行政 警察の距離を遠ざけてる

ＤＶですな。
中途半端に介入すると、ＤＶ加速。
やるなら、親からの引き離しが可能なぐらいの体制を持ってやらないと

>>68
恐くないか、一家皆殺しにされる可能性もあるよ
相手は普通の人間じゃないんだよ

民事不介入といっても、ただ警察がさぼりたい言い訳にすぎん。
先進国では家族間の暴力でもすぐ警官が飛んでくる。
英国で「バットマン」のクリスチャン・ベールが母と姉を殴った時も、すぐ警察
がきたもんな。そのあと、平気で日本に宣伝旅行に来てたな。

だって、今回も通報したけど意味なかったんだろ
こんなことしてて誰がわざわざ通報なんかしてくれるかよ

なんやかんや文句言われてるがトラブル起きたら警察に通報するのが一番なんだよ

俺の上階から毎日
爺のギャーという叫び声が聞こえる

が気にしていない(ノ^^)八(^^ )ノ

こういう通報って怖いよな
警察とかもマトモな人間ばかりなら情報源を漏らさないように立ち回ってくるんだろうが、実際はバカが多そうだし。
隣から通報があったんで見に来たんですけど・・・ などと普通に言いそうだ。

「民事不介入」などと言っていますから
警察を頼りにすることもできず、これからもこういった悲惨な事件は増える一方でしょうね

警察は死人が出ねえと動かないし、面倒くさがって自殺で処理するだけだしな。

管理会社に連絡
レレレの21ぽかったけど
こういうのは対処してくれるの？

ガキの叫び声も聞こえないくらいの防音性能が高いマンションに住みたい

マジで警察に相談した事がある俺が通りますよ。

警察は事件にならない内は動いてくれない。
だから、未然に防ぐなんて無理なんだよ。
なんだかんだ言っても、結局は金を取って動いてくれる人間が一番役立つ。
本当に困った時は弁護士、司法書士等、法律のプロに相談すべし。
金は取られるけど、全く役に立たない警察と違ってきちんと仕事はするから。

>>93
不動産管理会社の仕事ではない。

サービスの提供に金銭受領がない

うちのマンションに暴走族の中学生がいて走れない雨の日の夜中2時頃窓開けてトランペット吹いてる

>>95
戦前の警察なら
犯罪予防の観点から
職権で捜査尋問

犯罪が発生しないと
捜査できないように
したのは
犯罪者の人権の為

この親のはら立つところは子供に対して「愛情なんてない」と言ったこと。
子供もってない俺でも腸が煮えくり返る。

通報しても殺されるまで放置されるから通報する意味無いだろ

まあ、奈良だからな。

ヤバ目の人間には関わりたくない、って気持ちもわかる。

子供がうるさいと苦情が来ると親に連絡がいってさらに虐待されるんじゃね

児童虐待だのＤＶだのやってる所って、
仮に警察に通報しても逆恨みされたりする可能性もあるから、
実際したくても出来ない人はごまんといるはず。

警察と自民が2008年にDV事案で令状なしで家にあがれるように法改正しようとしたのを
全力で反対してたのは
おまえら２ｃｈネラーと民主社民だったはずだが？

なにが警察は何もしない　だ　

笑わせるなよｗｗｗ

それは裁判所がすぐ令状だせばいいだけ

そら誰だってキチガイとなんか関わりたくないよ
自分の子供にすら手をあげるような奴なんだから
他人になんて何するかわからん

いのちを、守りたい。
いのちを守りたいと、願うのです。
生まれくるいのち、そして、育ちゆくいのちを守りたい。
若い夫婦が、経済的な負担を不安に思い、子どもを持つことをあきらめてしまう、そんな社会を変えていきたい。未来を担う子どもたちが、自らの無限の可能性を自由に追求していける、そんな社会を築いていかなければなりません。

鳩山

>>77
地方によるとは思うけど、子ども・女性関係の通報は匿名でできるようには
なってるはず。詳しくは県警のHPで。

あと、県警関連のメール窓口は、住所、氏名、電話を書く形式になってるけ
ど、「匿名希望」とか米印とかで埋めても、エラーにはならない。
解析すればわかるだろうけど「近所の食堂はドライバーにも酒を飲ましてるぞ」
「夜中に珍走が走ってるから何とかしてくれ」程度の通報なら、わざわざ通
報者を特定することもないだろう。

>>105
令状事前主義の日本でその程度で令状が出るわけねーだろバカか

警察が勝手に入っていってあとで令状を取る
令状追認主義の

アメリカイギリスイタリアスペインドイツ韓国ロシアカナダフランスは

ちょっとの通報で警察がやり放題　　　

日本は人権大国です　

じゃああきらめろ

ギャアッー！

>>107
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰと思っても最後の二文字で台無しだな

なんで虐待死させる親って子供を学校や保育園に通わせないの？
子供が邪魔なら学校や保育園に行っててくれた方がストレスも減るじゃん？
家は熱が無い限り学校には嫌がってても行かせてるけどな〜！
自分で自分の首締めてんのなｗ

迷惑駐車を通報する俺なら間違いなく通報してあげたのに

差し迫った危機の通報には適さないが、GoogleやYahoo!で捨てアド取得して通報する手段もある。
役所に通報する時のコツは、関係する複数の部署に同時にメールを送る事。

レオパなんて永住居宅じゃないからさ
近隣に無関心な人ばっか住んでるんじゃね？
なんで通報しなかったと聞かれて、大事にしたくなかったなんて言い訳してるだけ

>>113
そのための手続きも、準備も、朝の仕度も、迎えに行くのも面倒なほど
子供のことに無関心なんじゃない？
それと虐待がばれやすいのと。

子供を叩いて虐待してしまったと自己嫌悪に陥るような人とは別物なんだよ。

おまえら、暴走族がうるさいからってイチイチ通報するか？
それと同じ。どうせ警察は何もしてくれない。

どうせ何もしない、できないんだから
税金も政府も警察も廃止してほしい

みんな自分が大事だからな
間違ってたら、逆に何言われるかわからんし
警察も同用

>>118
いちいち通報します
よく近所に溜まられて子供が寝れない

周辺住人が協力して殺したようなものだ

>>121
あまり警察の手を患わせるようなことを繰り返してると
いつの間にか自分自身が警察からの攻撃目標になってるからほどほどに

みんなそう言うことを知ってるからあまり通報したがらないんだ

数年前階下の住人が何十分も女性の悲鳴を聞いてたのに
警察にも通報せずに、その女性殺害された事件があったけど

都会に限らず全国的に人間関係が希薄になってしまったんだなあ

>>124
なんだか、昔はそうでは無かったといいたいの？
昔から変わってないよ？　こういう事件の件数も。

なんでそう思ったの？そうであってほしいという願望？

人間関係が希薄になったとかいうけど
昔は見殺しにしてもニュースにならなかったんじゃないの？
周りの責任もあんま問われないみたいな

いまは平和すぎるからこの程度の事件でも大事件に感じるんだろうな

>>9
マンション買おうと思ってるんだが

管理会社っての水漏れとか塗装がはげたとか、あるいは不法駐車がいるとか、そういうのに対応するんであって、虐待にまで対応を求めるのは筋違いじゃ、って気もするが、約款はどうなってるん？

結局、警察に何もかも権限を与えるからこうなる。

住人トラブルは管理会社に連絡は当然。
例えば、深夜にDQNが集まって隣接する部屋で騒いでたら管理会社か管理人に連絡するだろう。
管理会社無能すぎ。
しかも最初は連絡受けてないって言ってたよな、大嘘じゃん

管理会社ってまったく役に立たないな
駐車場でボール遊びしてるアホとか野放しだったし
ひき殺されろボケと思ってたｗ

管理会社の言い分はごもっともだが
もっと思いやりのある対応をしてもよかったな
こういう会社が管理するマンションには入りたくないし、買いたくもない

やはり、レオパか…

何もかも管理会社に丸投げする意味がわからない

>>129
俺も警察廃止すべきだと思う

善意の第三者とかいいながら通報する側もかなりのリスクがあるからなあ
なかなか通報しようって気にならないのが現状だったりするよな
実際に通報した人に対して住所名前その他根掘り葉掘り聞いて、まあ通報の信憑性もあるからそれくらいはいいけど
その後通報した人の家までこの場合だと子殺しの親を引き連れてやってきて「この人が通報しました」とかやるからなあ
通報する事で全部犯人側に個人情報晒されるってリスク考えたら躊躇しちゃうよな

バカが多いな。
管理会社が立入して、虐待を捜査しろというのか？
児童施設や役所が訪ねてもわからなかったのに、管理会社ができるわけないだろ

しかしこのスレタイ、警察に連絡しなかった住人が悪いみたいな書き方だなあ。
確実に虐待してる、とかならまだしも声だけで
即警察に、なんてまず言えんわ自分は。

これは誰が悪いって問題じゃなくて（無論大元のDQNは悪いが）、
互いの干渉を少なくした社会の欠点だろう
まともな人間で構成されていれば気楽で暮らしやすいけど、
DQNが入ると対処する方法がない

気違いとはかかわり合いになりたくないもんな

管理会社に解決しろというのは筋違いだろ

引き上げた警察は無能

というかあまりに長時間かつ頻繁にそういう露骨な音声が続くなら
ボイスレコーダーで録音して、匿名で児童相談所にでも送っとけよ

行政が探偵みたく動いてくれりゃ
住民も通報しやすいんじゃね

地域共同体の復活しかないな。

日本が豊かで、核家族でも不自由しなかった頃なら必要なかったが、
格差があるとはいえ、こうまで不景気が続き、家庭が崩壊している
現状では、地域内で助け合っていくしかないんじゃないか？

普通に泣いてるだけでも通報する神経質なのもいるし、
難しいところだなあ

生まれた時から詰んでるんだよ。
この子も、この親も。

>>143
社会主義国家ならそれが普通なんだけどなw

>>145
他から見たら幼児虐待でもしつけだと言い張るきちがいな親もいる。
おまえからしたら普通に泣いてるだけでも、幼児教育の専門家から見たら、将来にまで
禍根を残す悪質な虐待かもしれんし通報する人がいてもいいだろ。
どっちかな？と悩むくらいでも俺は通報するよ。

>>128
基本的に建物の管理だからね、ただ分譲マンションで、両方とも窓を閉めている
この時期に五月蠅いと言うのはかなりだろうね。

ただ、床は防振対策しているけど、子供が壁を蹴ると以外に響く事は有る。

>>128
その通りだよ
建物の修繕とか共有部分の清掃とか賃料の集金代行を家主に代わって管理してるのであって
賃借人の管理なんかしてないし、その資格もない
苦情があればお願いに伺うくらいしかやりようがない

レオパレス２１

この外観、変だよねｗ

家は子ども３人いて頻繁に「○○が蹴ったー！」「ギャー！」とか言うんで
間違いで通報されそうな気する。でも絶対違うといえるからそれでもいいや。
近所の住民の通報で救われるなら一般人も通報を義務にしたらいい。

>>138
だよなあ
昔は親が怒鳴って叱りつけることもよくあったし
ヒステリー気味のガキだっている
声だけ聞いて虐待と判断するのは難しい

これを見て口にガムテープや口枷して虐待するDQNが増えるだろ

警察に通報しても
民主党が反対したせいで立ち入り調査ができないから
玄関口で加害者にごまかされたらそれまでだしな
どうにかならないのか

>>154
そんなの昔から山のようにいるよ
DQNは口塞ぐのすら面倒がるから発覚するだけ


酷いのは闇に葬られてるんだろうな…それこそ無数に

いかにもレオパレスな外観にするのはなぜだろう
縞々模様のさ

うわぁぁやめてくれぇぇ！
小生は他人の悲しい出来事を自動的に
自分の心に刻む性質があるんだ、うわぁぁ！
もうそろそろ限界が・・・。ｑｑｑｑ

警察署のサイトにまちBBSみたいな地域別匿名掲示板作って通報させればいいんじゃね？

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;＼
　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;(;:（ヽ;:|ヽ;:i;:;:;:;:;:;:ヽ
　　　 /;:;:;:;:;ノﾉ;:ノヽ;:ヽ　　　ソヽ(ヽ;:;:|
　　　 |;:;:;:;:/　´　ｰ'" !　 !　::　　　 ﾚ:;:|
　　　 |;:;:;:;L:: ,,.-ﾆﾆ'" !i　ﾞ`ﾆﾆ-､:: 1;/
　　　 ヽ;:;|　　《 ● 》　　《 ● 》/ﾆつﾆつ‐ﾆつ
　　　 i'^､ヽ　 '''''''''"",,　 ""'''''/ // /／ｨ''´,.‐'つ
　　　 ヾ　υ　　　/　 - -'　ヽ. |　''　''　''　´,.-'´ ぎゃああああ・・・
　　　　 ヽｰ|　　i ／ﾆﾆﾆ'ヽ､!ﾉ　　三三　ﾉー　　腹が減って死にそうなんだ・・・
　　　　　　 ヽ､ ヾヽ（∨）　r'"_　　　_,..ｰ'//
　　　--―/　ヽ､ﾞ`-ﾆﾆﾆ-（_ﾉ　`Tー-'"　ノ
　　　　　 /　　|ヽ｀￣　￣/|　　 |ヽ＜　_ _
　　　　／／＼|　ヾー―ノ　|/＼｣ ヾ｀ヽ＿
　　　　￣　　 /　　　　　　　ヽ　　　　　|

住人の事は置いておいて本当に胸が痛む
誰かこの親にデスノート
死因は3年間苦しみ抜いたあげくの餓死で

>>155
そのへんよくわからんなあ、民主党はなぜ反対するんだろ
虐待の可能性がある場合に限って警察の力強くすればいい気がするけど

>>161
人権剥奪して新薬の実験体になってもらえばいいんだよ。
ちっとは役にやつぞ

つーか、最近の子供は悲鳴みたいな奇声をよくあげるので、虐待なのか単なるオツムが…な子供なのか区別付かない。
逆にうるさい。別の意味で24したくなる。

>>1
イタ電防止のため携帯の番号を警察に教えるくらいで匿名通報できるし、通報した人は犯人に誰が通報したかと聞かれても答えてはならない規則になってますと突っぱねるのが普通なので
虐待や事件と感じたら通報しまくってＯＫだと
マスコミがテレビでとりあげればいいのにね

>>164
別の意味で通報したいけど虐待の意味で通報すれば
ちっとはおとなしくなるだろ

本当に虐待だったらもまいはヒーロー

管理会社が虐待うんぬんに関わりたくない(大事にしたくない)ってのは↓↓このブログ初期の方にも書いてあったっけな。

【隣の連れ子の運命】
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=tonaritonari

>>162
ただ警察力を強化するのには賛成できないが
例えば小学校入学6歳までの児童に対し
3ヶ月に1回以上、病院などの面会に来る事を義務付けるといいかも
それが仮に2ヶ月遅れたり拒んだら強制力が働くようにすればいい

何度も面会に行ったが断られたって話だしね

俺ん家から歩いて5分位の所なんだよなアパート。
仕事場の上司はその父親と同級生だったらしいし・・・

>>15
通報したところで特定されないよ

通報するのがイヤって言ってるけど、今は名前も強制的に聞かれないし。　

俺外で「助けて！」って声が聞こえてもスルーする自信がある。
窓叩いて助け求められたらさすがに応えるだろうけど、本音は関わりあいたくない。

住宅管理会社にどうしなさいとｗｗ

>>162
民主は児童相談所を権限強化すべし、と主張した。そっちは自民と公明が反対した。

「民主が警察権限強化に反対した」と言う人は、
何故か「自公が児童相談所の権限強化に反対した」って事を思えてないんだよね。不思議。

>>171
つーか、個人情報として聞かれても答えないのが普通かと

>>174
いや、両方強化すればいいと思うが、なんでお互いに足を引っ張ってるんだ
単にお互いの政党の案に反対してるだけかな

http://www.youtube.com/watch?v=kmv4B-5QbvI
http://www.youtube.com/watch?v=OtCQkNmO0vI

>>176
それぞれの利権構造が見えてくるようで嫌だ・・・

しかし、こうやってみるとその子はそうやって
世界からも見放されて死んだという印象でいたたまれない

集合住宅はやっぱ駄目だね!
一軒家が一番!

あれ?隣の空き地が工事か、なにパチンコ屋・・・

借金あったっていうからいくらかと思ったら200万だって…

顔見知りじゃない近所の女性らしき人が夜中に
ドアをどんどん叩いて助けを求めてるふうなことが1回あった
何があったのかわからなかったけど、暴力事件なら関わりたくないし
こっちも女の1人暮らしだし他をあたってくれー、
自分で警察に連絡してくれーとか思ってドアを開けなかった
その後その人をもう見ないし事件があったとか聞かないし
どうなったかわからないけど夢だったかも

虐待の通報あってから24時間以内に担任教師に面会できない場合は
警察に出頭させる。２日たったら強制捜査でいい。
児童福祉司は親と信頼関係築く為にどうしても子どもの安全を犠牲にするよね。
でも強制ばかりしていては家族を再構築させられない。
永遠に施設にいれておけるほど日本は施設充実してないし、帰さなきゃなんない。
キリスト教圏と違って里親のなり手がいないし。

民主は親権一時停止案に加えて施設充実したらいい。
基地外親と引き離された後心の傷を癒し育ててくれる普通の何倍も手のかかる子育てを
する余裕のある日本人は少ない気がする。

>>182
＞施設充実したらいい

お金はどうするの？
すでに借金まみれですよ。

>>183
子ども手当でカバー

ナマポ児童手や子ども手当をあてにした親に施設から無理矢理引き出されて
虐待の果てに殺される子どもが出るよりずっと良いよ

親が育てるに越したこと無いが、ナマポは親になれないって本人も他も理解するべき

おれなら絶対警察に通報してるわ
普通するだろ

>>183
公務員に泣いてもらえばいいよ。

>>178
被害者は継続して暴行を受けてるけど、外からは各暴行の一端しか見えない。
「隣の家で子供の大声が聞こえる」だけじゃ決め手に欠けるけど、
「保育園に通ってない」等の複数の証言が集まれば、「こりゃ確実だな」と言える。

関係者で情報を共有すると共に、集中的に管理して判断を下す部署が必要で、
それはドコが適切なんだろうね、って問題でもある。

現状は児童相談所が中心となって対応してるわけで、
なら児童相談所の権限を強化しましょう、ってのが現状追認型の判断。
これなら、死亡に至らない軽度の虐待の対応も強化できるしね。

「いっそ虐待は警察に管轄を移した方がいんじゃね？」って論もアリだと思うが、
重度の虐待には対応できても、軽度の虐待は見過ごされがちになる。

両者が巧く連携するのが最善なんだけど、「じゃドコが主導するの？」って問題になって…

ちょっと昔なら町の班長さんとか町会長さんあたりに相談する類の問題だったんだけどなあ。
他所から訳の分からん馬の骨がどんどん町に侵食してきて治安も悪くなり、住みにくい世の中になってしまったよ。

>>186
まあ、無理だね。
公務員は児童虐待より自分たちの待遇が重要だからね。
このスレの人も過剰反応してないで、DQNの子が1匹死んだだけだと考えなよ。

>>187
いっそ児童相談所を廃止して、まったく新しい専門の部門つくっちまえば良いんだ
児童相談所の経験豊富でやる気のある奴とかを引き抜いて権限与えればいい

うちの近所なんか周りのジジババがすごい目を光らせてるから
そんな家あったらたちまち噂になり
すぐ24されるけどな

都内だけどやっぱ賃貸ばかりの地区よりは治安いい

>>177
画面にでてくるチョロチョロ走る男の子、うちと同じぐらいの年頃だ
涙がでそうだわ・・

子供手当２６，０００円のうち、６０００円でも虐待の防止費用として使ってくれていいのに。

>>189
無理じゃないと思う。
てか日本貧乏すぎでそうするしかない。

児童相談所とは別に警察に通報された児童の安全確認を専門にする人間が必要だと思う。
その後の虐待親のの更生に関わらない立場でないと強制的な踏み込みができない。
不登校、未就学、未就園児で虐待の通報あったら必ずその人に行ってもらったらいい。
その後対応は担当の児童福祉司に任せてまた危ない兆候が出ればまずその人が安全確認に行く。
元警官で子ども２〜３人以上いる人に勉強してもらって10万人の子どもに１人位配置する。

子供が夜泣きしてたら警察呼ばれたわ、こういう馬鹿がいるからしょうがないと思って協力したけど

レオパレス

『ぎゃー』法

『ぎゃー』と叫び声（もしくは、その様な音）が聞こえたら
警察に通報しなければならない。

>>192
二万はしっかりもらうん気なんだね

>>177
1分で画面閉じた
あの夫婦死ねばいい

>>199
餓死ってめちゃくちゃ辛かっただろうね･･･
この夫婦も同じ目にあえばいいのに

まぁ俺の自己満足なんだけど

えげつない。
二人して脳に欠陥でもあるとしか思えない。

>>177はひどすぎるじゃん
このレベルでも近所の人も行政も子ども保護できないなんて…

子ども嫌いな人は自分の産んだ子どもでも
暴力振るうくらいなら手放して相談所に預けに行けばいいのに

>>177
今見たけどさぁ。何でこの状態でほっといてるの？
何とか出来たろうこれ。家族も周りも国も全部おかしい。

>>202
40代30代で路上生活しても平気なんだから通常の思考回路ではないと思うよ。
生活が安定しても殺してしまうってことは「貧困」ですら原因じゃない。
いわばペットとか、そういう感覚なんじゃないかな。

>>1
通報義務はあっても、怠った場合の罰則規定がないので
意味がないのです。
通報義務を怠った保育所・学校・近隣住民等への罰則規定を作るべき

>>177
ホームレス親が自分のふがいなさ棚にあげて偉そうにベシベシ叩いてるね。
あの状況で何ヶ月いたかわかんないけどまず子どもだけでも施設に入れるよね、普通。
本当に子どもが大事なら別れるのは辛くても子にまともな食事と温かい布団を与える選択をするはず。
ずっと乳児院にいた方が幸せだっただろうに引き取られたばっかりに…

確かに管理会社も困るだろうな

書いてから思ったけど
ビデオに残ってるからひど過ぎ！とか言えるんだよね
周りに日常的に汚いホームレス一家がいて
公園で子ども殴っててもみんな見て見ぬふりをしちゃうと思う

>>177
取材したんなら実情分かってんのに収録したまま放置したクソマスゴミも死ねばいい
その収録テープを根拠に虐待だと通報してやれば良かったんだ

奈良は下手に他人の子どもに関与したら
条例違反で逮捕されちゃう県だからな

ちゃんと育ってもこいつらみたいなノラDQNが増えるだけだし。

せめて
匿名でもいいから
役所の児童相談のとこにそういった子供の声がするんですけど
ちょっと見たげてくれませんか
電話したげるとかやったらまた違ったかな

>>148
好きにやればいい。
そういうのがいるから難しいってだけだ。

どうしようもなかったと思う。

なんともしょうがねえｗ
こういうホームレスDQNは失うものがねえから、揉めると
火付けとかすっからなｗ

>>46
あるあるｗ。

>>40
まったくだな。ことなかれ主義がはびこるのも当然だｗ
さわらぬ神にたたり無し、さわらぬDQNにたたり無し

>>167
これみたいな暴力を伴わない、食事もお金も与えるが
徹底無視ってのは表からじゃわからない
保護のしようが無いすね、かなり精神的にキツなあ

警察もそれと無しに言い回しの出来る人間も少ない感じだしな
「よくこの界隈を通るんですけど、お宅の子供さんよく騒いではりますね」とぐらい言えたら良いのだが

>>177

最初のこの子が死んだの？？
かわいそすぎる

>>177はスレタイの一家とは別件の方か…
スレタイ一家も、児相が介入しても何も出来なかったかもしれんな
もうちょっと権限与えるべきだろ

>>167のPC版
確かに、管理会社もやっぱ揉め事起こしたくないんだなあと分かるな
ttp://ameblo.jp/tonaritonari/entry-10405255821.html

1〜３歳くらいだったら虐待じゃなくても「ぎゃー」ってぐずって泣く子供もいるよね。
泣き声だけじゃ虐待との見極めは難しいよね。

もうさ、保護責任者遺棄致死じゃなくて、
殺人だよ。>>1も>>177も
ほんと悲しい

>>222
結局、そうなんだよね。

１１９に通報するしかないのでは？行政は無能すぎる

しかしなぁ、娘（幼児２名）と家で遊んでてプリキュアごっこでもなんでもさぁ、
ワーとかギャーとか言うじゃんよ、そこまではいいが嫁が最近うるさいのよ・・・

「近所に虐待してると思われたらアカンからヤメテ！」

・・・世知辛い世の中よのぉ・・・・

>>211
絶対そうなるとは限らない
DQN親を反面教師にしたかもしれないじゃないか

日教組の成果ですな

>>225
お前みたいな奴が、救急医料を崩壊させるんだよ。そういうなんでも119に掛けるのは間接的に殺人を行ってしまっている場合があることを覚えとけ。なんでも屋じゃねぇんだよカス

あとさ、通報して、文句言うのは楽だろうけど、お前自身も動けよ。あほか

>虐待への対応は手にあまる

ならお前が通報すりゃよかったじゃねぇの
知らん顔していいわけないだろｗ

警察に連絡しても動くわけないだろ。死ぬ前に強制保護したらマスゴミ、弁護士、ジャーナリスト、学者に袋叩きだわ

>>229
必要なのは医者への監視体制だけ。報告しなかったら共同正犯でパクれば簡単。

>>230
管理会社が住居者を通報ってできるわけないだろ

そもそも、祖父母にも虐待を隠ぺいするような女、通報してても捕まえるのは証拠ない限り無理

>>231
あの動画見たらそんなはずないわ。
警察はよくやったって確実に賞賛受けるだろｗ

177は>1とは別件だけど知事ｲﾝﾀﾋﾞｭｰも児相会見も
やる事はやったみたいな態度で現実を思い知らされる。
近所の人たちも何度も通報してたのに
「祖父母宅にいます！」っていう母親の面会拒否の嘘の前に救われなかった。
そこで「嘘やろ！」って対処できないなら永遠にこういう犠牲者は出るね。

子供虐待するような池沼ってDQNアパートに住んでることが多くて、そんなDQNアパートの住人は全員DQNだから社会正義とかとは全く無縁なんだよ

管理会社には手におえないだろ。
奴らだって安い月給で働いてるんだ。
管轄外の仕事はしたくない。

クズ番組バン○シャで数年前の映像結構流してたな……
子どもが物乞いみたいに財布持ってないかを聞いてるのは、反吐がでた
もちろん、そんな状況に追い込んで、もしかしたらやらせてる親にな

流石にホームレスの子どもは強制的に保護すべきだったんじゃないのか

>>237
馬鹿？

つか管理会社なんて、ただの騒音被害に対しても、ろくな対応とってくれないしな。
だから、もうただの騒音被害だとしても、虐待かもって事で
警察に通報したらいいと思うよ。

>>239
証拠が住人の証言だけで、管理会社が住んでる人間になんかできると思ってんのか