【国際】日本刀VS西洋のロングソード、どちらが強いか？ドイツのテレビ局が検証★１３

日本刀。日本古来のあまりにも神秘的な武器である。平安時代末期に発案されたという日本刀は、
現代人にとってサムライの代名詞にもなっている。また、西洋においても日本刀は神秘的な
武器として認知されている存在だ。

映画『キルビル』では、主人公のブライドが日本刀を手に入れるため、日本へとやってくる
エピソードが語られている。それほど日本刀は強力でファンタジックな存在なのである。

だが、本当に日本刀は強いのか？　本当は西洋のロングソードのほうが強いんじゃないのか？　
そんな疑問を解決するべく、ドイツのテレビ局が『日本刀 vs. ロングソード』を検証してみたのだ。

「どっちが強いか？」を調べる一番簡単な方法は、日本刀とロングソードの刃をぶつけ合い、
折れた方が負けという方法。番組では、日本刀にロングソードの刃を叩きつけるという方法で検証。その結果……。

なんと、日本刀が折れ曲がってしまった！　この検証では日本刀よりロングソードのほうが強いことが判明した。
テレビゲームや映画などではいつも強い存在の日本刀が、実際の検証ではロングソードより弱かった!?

しかし、同じ「剣」というジャンルの武器とはいえ、その使い方が日本刀とロングソードでは違う。
日本刀は斬るように使うのに対し、ロングソードは叩くように使用する武器だ。
両者の強弱を強度だけで判断するのは間違っているのかもしれない。

http://rocketnews24.com/?p=26559
動画
http://www.youtube.com/watch?v=5Hy_A9vjp_s&feature=player_embedded
★１の時刻　2010/03/05(金) 23:44:11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267888610/l50

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、今回は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック６【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248657197/


それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

日本の鎧は西洋の鎧と比べて同等の防御力がある

全く動けない、象徴的な意味しかない西洋のプレートメイルの鉄板２mmと動ける日本の鎧

胴は厚さ2mm程の鉄板を7枚横に合わせて形つくり左側で蝶番を軸で止めている…
下士に着用させた。組み合わせとみるために、番号やイロハが入っているものがある。
かなりの幅の異なった体格に合わせられる。
http://www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/yoroi/rei/index.htm

じゅ、★１３ｗｗｗｗ
２ｃｈねらーどんだけ刀好きなんだよｗｗｗｗ

まだやっとんたんけ？ｗ

昔、トリビアの泉で日本刀は拳銃の玉を切り裂いたな！

機関銃の弾丸を食らっても何十秒は耐えてたし
日本刀はすげーよ

西洋険は剣というより慧敏な斧なんだからぶつけ合えば硬いのは当たり前ｗ

銃の弾を切れる／／／日本刀の勝ち

ＣＧと３Ｄを使えば、ワンダーなのか？
って話ですよ
ティムバートンの視覚効果として、セットや小道具を少しサイズを大きくしたり
そういうインチキさは最近のハリウッド、いや、昔からの洋画で
結局、繊細さにおいて大まか。

刀は美術工芸ですから日本人のサイズに合わせてるのは当然でしょ
それを中国やインド風にしても違う（半島なんか論外）
つまり、不思議の国のアリス ＝ 刀

プレートメイルを着て歩くときは、自分で「ガシャーン！ガシャーン」と言わなければいけないなど、敷居の高い鎧であった。

というか実用性が禁じられてからどんだけ時間経ってるんだよ
なぜそんなに関心をもつのだろう

もう２日以上、>>6>と>>7をﾙｰﾌﾟし続けとるんけ？ｗｗｗ

オマエラ大変だ！
今すぐgoogle画像検索に「岩場」と入力するんだ！！！

日本刀何処で買ったんだ？曲がるって、韓国製か？

>>3
西洋のプレートメール（スーツアーマー）も、そこまで象徴だけのモノではない。
全く動けないというのも誤まりだ。

ロングソードは素人でも使える。

日本刀は素人が使うと刃こぼれをおこす。(匠の技)

軍隊に適用すると、さすが西洋の方が合理的だ。
だが宮本武蔵のように命をかけた一つの競技とすると、
日本刀には渋い深みがある。

なんていうかさ、米国＝韓国化、これは間違いない凋落な感じだよ、抜けださなきゃ
移民文化＝オバマ＝人種ミックス＝混沌＝わかり易さ＝単調マンネリ
（異文化混合が多様性、面白さではないという、いい教訓）
ただし、日本のエンタメはもっと醜い、日本でこいう番組ができないのは
（フィリピンでもイタリアでもフランスでも英国でもブラジルでも
似たような番組があるのにさ）
これって在日が芸能利権を仕切ってるからだよ、朝鮮人のエゴだよ
２ちょんもグラビアネタのスレが多いでしょ、全く同じさ、朝鮮利権と金
グラビア文化 ＝ 日本、こんなものにされてるんだよ、リアルじゃないのさ
革新も、まともな番組もハズしてる感じは、朝鮮人のエラだからだ
ティム・バートンも同じ、アリス・イン・ワンダーランド、おれは嫌い
米国のインディペンデントの人達からもたいして注目されていない
この曲は好き（番組的には批判されてる）
http://www.youtube.com/watch?v=UJZJZCOaHD8

あと、アバターもhurt lockerも、米国の狂人映画、もとから倫理観崩壊
本当に糞だな糞食いっていう目新しさ、糞食いのインパクト
昨日のIndependent Spirit Awardsの受賞作、まぁこれもなんだかね
オスカー前のマイナー賞だったけどLGがスポンサーで宣伝ばかり
Precious
http://www.youtube.com/watch?v=moLFb0mEPG8
（まぁ見てないんであれだけど、どそこそこは評価されてる）
FBIもいいけどさ、FBIといえばリベラルvs赤狩りとか、どっち側ってんじゃなくて
日本は日本のことで、俺らは内なる芸能界の在日問題にも考えるべき
ある意味の文化攻撃をされてるんだからな。

どうせなら大業物あたりでやってみろよ

なんでこんなに伸びているのですか

ニップは何やらせても白人様にはかなわないんだなｗ

発射された銃弾なんてちょっといいナイフでも切れるよ。

あのマシンガンの弾は確か、鉛じゃなかったはず。
銅製だったような。

そりゃ、ドイツ製のほうが頑丈だから当たり前だよね
日本製は壊れやすいって世界で有名だしな
こりゃ日本製の敗北

>>22
鉛を銅でつつんだフルメタルジャケットだね

>>15
プレートメールは戦場では使えない、見方にとっちゃ標識、敵にとっちゃ動く的

まず、言いたいのは重さと稼動領域少な過ぎて、仰向けから立ち上げれなかった（３０秒以内）のは致命的

外見が日本刀でも日本の玉鋼で、技術のある刀工が作らなきゃ無意味。

りんごの皮の剥きやすさで勝負しろ

刀は精神で使うものだ。
殺戮を目的としたものではない。
大戦時に軍刀を誤って使用したのは
元来武士階級ではない一般人が刀を所持した結果だ。

なんで作ろうが結果は同じだよ。
所詮は鉄なんだから、でかい方が強い。

>>16
何回もいわれてきたけど、日本刀は別に達人のものじゃないし、
ロングソードは雑兵もものじゃない。

日本刀は雑兵から正規の武士まで、時代的にも身分的にも共通の兵器。
ロングソードはむしろ馬上の騎士身分のもの。

>>23 辻元清美先生、おはようございます

軽量コンパクトな日本製、重厚長大な独逸製ｗ
隼とメッサーシュミット、チハタンとティガー、
そりゃ違うわなｗ　設計思想がそもそも違うｗ

　MURAMASA BLADE!

>>29
そんなもんは模造刀って言うんだよ。

ここで語られている内容は、日本史板・戦国板が10年前からやっている内容です。

興味のある人は、是非こちらへ来てください。
もっと深くて面白い話ができますよー。

>>16
＞日本刀は素人が使うと刃こぼれをおこす。

据え物斬りとかやる時みたいに鋭く研げばな。
まあ硬い物斬ればどんな刀も刃こぼれはするが、刀は武士だけが持ってた訳じゃないし武士がみんな剣の達人だった訳でもない。
実戦で使われる刀は粗く研いで刃こぼれしづらくするもんだ。
上手いか下手かはあるが素人に使えない刀じゃ戦には使えない。

つまり、鬼が持ってる金棒が最強って話だろ

良くわからんが、ロングソードってのは重さで叩き割る系のアレか？
刀はナデ切るもので叩き割るものじゃないと思ったが

まあ比べてオラが一番とやるより
設計思想を比較した方が面白い教養番組になると思うが
ドイツでは受けないのかな

戦国時代を日本刀を参考した改良を加えて作られた韓国刀が強度威力とも最強！！

現実問題として、刀は振り回せる範囲で頑丈じゃないと存在意味がないわけで。

日本でも南北朝には長大な日本刀が作られて使われたけど、結局廃れた。

何でこんな伸びてんの？
ネトウヨの愛国心に障ったの？

日本刀もロングソードも世界的に見たら全く活躍してない。
でも、騎士道、武士道の象徴でもある。

騎士対武士ってのは確かに面白い。
実際に対戦した事は有るのだろうか。

海外の番組で「日本刀と弾丸」って比較もあったよね

内容は忘れたが

＞テレビゲームや映画などではいつも強い存在の日本刀が

西洋の剣と日本の刀が両方出てくるRPG見ても大概最強の武器は西洋の剣なのだが…

いや、どう考えても神に会うては神を斬る日本刀の方が強いだろ。

初心者用の武器置いておきますね

　ﾔﾚﾔﾚ…　　　 　【こんぼう】【こんぼう】【くさりがま】
.　　 ∧__,,∧ 　 【こんぼう】【くさりがま】【せいなるナイフ】
　　 (　`･ω･) 　 【まどうしのつえ】【たいまつ】【どくばり】
.　　 /ヽ○==○ 【ブーメラン】【ブーメラン】【とげのむち】
　　/　　||＿　| 【せいなるナイフ】【こんぼう】【とげのむち】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

室伏にモーニングスター持たせればおｋ

力物と技物だな！

ギロチンと介錯の違いみたいな感じ…

おっ新スレ(笑)
てか刀は一振り一閃で決めるもの
こんな検証ナンセンスだよ
結論：妖刀はオーパーツ

>>25
どんな戦場を考えて言っているのだろうか？
鉄砲を含んだ火器の多い戦場なら、日本鎧とて有効では無い。
味方にとっての標識、相手の的というのは東西共通の鎧の認識だ。
転んで起き上がれないと言うが、日本鎧だって転んで起き上がれ無いのは共通項だぞ。

※日本刀の種類
野太刀
長巻
大太刀
太刀
打刀
長脇差し
脇差し
小太刀
短刀

の順に長いはず。(ただ名称の種類分けは形で分ける事に注意！)
うろ覚えで抜けている種類もあるだろうが。
また、種類は鎬の造りによってもかわる。

※で今回のは、折れたのはドイツ親父が
自作した打刀な！(´･ω･｀)
動画のTeil 1を見なさい！

大太刀以上の日本刀ならロングソードと
やり合っても遜色ないでかさ！
※叩き付け斬りするなら野太刀最強！
兜付けてても脳震盪！
※同田貫一門の刀なら刀身大きく厚く反り少なし
据え物斬りに打って付け！
対ロングソードなら大太刀や同田貫が良し！

ちなみに日本刀にこれだけ種類が有ることを
知らなかった人は素直に手を上げなさい！
(´･ω･｀)ﾉｼ

どっちが奇麗にアイスクリームのかたまり切れるか競わせろ
断面の美しさを比べるんだ

大きい熊を相手に剣と刀、どっちが有利か？といったら剣だろ。
刺すのに有利だし
でも中型以下の犬が相手なら刀だな。
一刀両断しやすいから

性能の違いが、戦力の決定的差でないということを教わった事があるんだ

>>3　西洋鎧の非実用性の主たる部分は鎧そのものではなくて使用者の体型維持能力にあると思うｗｗ

>>42
考えてみれば

西洋の中世だと最強はフランンク王国の礎を作った投げ斧

フランシスカだろうｗ

というか日本と刀を結びつけるなら草薙の剣になると思うよ
それはここであがっている日本刀じゃない

そんなの、正宗とエクスカリバーで比べてみないと
分からないじゃないか！

>>46
後半になってすっかり忘れて、モンスターから取った聖なるナイフを喜んで装備したのは俺だけでいい。

チョンが作った日本料理VSビビンバはどちらがうまいか
をチョンが検証してビビンバ大勝利ニダ！
というネタ企画と同じ

玉鋼から作った真正の日本刀が曲がるの？折れるのなら分かるけど。
ジュラルミンの模造刀なんじゃない？

太い方が勝つわな。
ﾄﾞｲﾂ人て馬鹿？

日本神話の中に、わんぱく王子こと素戔嗚尊スサノウがいた。彼はかのイザナギ イザナミ より生まれし神の子であり、太陽神 天照大神アマテラスの弟
天上界の高天原を追放されて下界の出雲の国に降臨

その地方で暴虐非道な暴れん坊ヤマタノオロチを退治したスサノウは龍の体内より一本の宝刀を取り出す。

また、スサノウにシフトした日本武尊ヤマトタケルも草薙の剣で難を逃れた。このように、刀剣は武器以前に神の護りを象徴しており、三種の神器の一つでもあります。

>>61

それもうみんなわかってる
日本刀は曲がらない、折れる

ドイツ人がこれほど馬鹿だったとは。

ドイツ製はさすがだな
頑丈ってイメージは本物なんだな
それに比べてガラクタの日本製ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本刀の波紋がなんかおかしいなｗ
職人に作ってもらってやり直しだなｗ

何度も言ってるが、日本刀＝玉鋼である必要はない
古刀と区分される鎌倉以前の打刀は、玉鋼を使ってないどころか日本刀の特徴である硬軟2種類の鉄を重ねあわせて〜って構造にすらなってないしな
地産の砂鉄を自家用炉で作って鍛造してた訳で、ある意味ドイツのおっさんの自作刀と近いものがある
構造的には肉厚の蛤刃で、一枚鍛えと呼ばれる構造になってる
で、その古刀に名刀が多いって話を何スレか前にした

その古刀を科学的に再現しようと試みられた明治以降の軍刀で検証したら、より正確になるんじゃないか

【歴史】東ドイツで「美人過ぎる工作員」と言われた、エレナ・シュトライヒさん(67)が来日「米兵は私と寝ると何でも喋ったわ」

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1263484970/

>>42
ヒストリーチャンネルで歴史を変えた武器って日本刀の番組をやってたよ。
元寇２度目では、元と韓国朝鮮兵の刀は役に立たなかったってさ。

>>38
実戦においては刃物としてより鈍器としての使い方が有効だったというだけで、ロングソードにもちゃんと両刃を活かしてなで斬る技はあったそうだ。
表刃と裏刃を使いこなせばかなりの武器なんだろうが、銃が戦場の主力になった事で当時の西洋剣術はほとんど失伝してしまい、どんな型や技があったか判らなくなってるらしい。
古文書を元に研究してる人はいるそうだが。

実際の戦場では
血のりですぐに切れ味が落ちる刀より
メイスで殴る方が早いってどこかのシスターが言ってた

ドイツの剣は世界一ィ〜

>>38　ナデるのは斬るための技術では無く対象から刀を抜くための技術。
騎馬民族が反りを発達させたの。
騎乗の者が佩くのが基本だった平安刀とかもそうでしょ？
足軽が主力になると反りが無くなったし。
斬るところまではどこの刀も叩き割りだよ。

>13
大変だ

出演していたおっさんのサイト見ればわかるが、
ttp://www.seelenschmie.de/

ヨーロッパの失われた技法の復活と、日本刀の技術の研究により、
機械に頼らず、良質な刀剣を鍛造致しますって人だからな。

そのおっさんが作ったロングソードと日本刀なわけで、
普通のロングソードでも普通の日本刀でもないだろう。

日本刀は、日本の社会文化の条件下で、最も優れた武器であったもの。
西洋に持って行けば、単に使い勝手の悪い、変な武器に過ぎないであろう。
なんでヘアケア用具がくっついてるんだとかね。

しかし日本刀の持つ物語性は、確かに日本の歴史の中で見事に機能した。
例えば村正。徳川に害を成す妖刀とされて忌み嫌われ、幕末は倒幕の
志士が好んで使う刀となり、戊辰戦争の東征大総督である有栖川宮が、
江戸城押収する際にも腰にあった。まさに徳川を害する刀となった。

大昔の伝説で神秘的な位置づけを与えられた武器は数々あるが、現実の
斤現代史で、伝説を成就した武器は、他に滅多にあるまい。

おまいらまだやるのかｗｗ
定番コピペコピペ貼っておく。

日本刀は武器と使用者の技術が相まって威力が倍加する。
抜く手が見えない（消える）居合動画は必見。
（0:50〜、1:58〜、4:08〜のあたり）
---------------------------------------------------

黒田泰治さんの逸話なんか凄いぞｗｗ

・十代のとき、直径15cmほどの柿の木を一太刀で切り倒した。
・大陸で馬賊に襲われた時、相手を小銃ごと真っ二つに斬った。
・米俵ほどの太さの巻藁二つ（中に砂の詰まった孟宗竹が三本）を、
　刃のついていない刀で一息に切って落とした。
　刀が切れないことを証明するために自分の腕に刃を当てて
　ごしごしこすってから、切り落としたからすごい。

孫の黒田鉄山　抜く手が見えない居合い。
現代日本の数少ない本物の達人。
http://www.youtube.com/watch?v=e6z_aWw7Oo4&feature=PlayList&p=ECE7E44911F6D057&index=1

西洋人は日本刀を野球のバットのように振り回す

このロングソードを立てて剣術の有段者が袈裟切りにしたらロングソードを斬れるんじゃね？

>>1
完熟トマトを形を崩さずスライスして競ってみろｗ

刀じゃうちにあるトンカチすら切れないだろ
トンカチ最強じゃん

スコップでやれ

日本刀にもロマンがあるように
ヨーロッパ人にも妖刀エクスカリバーの伝説ロマンがあり
ということだろうな
妖精の国で鍛えられたエクスカリバーの妖精の国とは日本だったりしてｗ

「繰り返される論点」

実験で使われたのは、ドイツ製の日本刀もどき。

日本刀は鎧や鉄への攻撃に適さない。日常の護身具であり、戦場では予備武器。

日本刀は曲がる。折れるよりマシ。

近代の技術や鋼材で新日本刀を作っても、日本では違法で登録証は取れない。

最強は十手だろ

昔は長さ1メートル程、先端が尖っていて、鎧の隙間から突き刺すように使用していた
叉で刀の刃を受ければ、ソードブレーカーのように、捻って刀をへし折ることもできた

しかし実際に戦場で主に使われたのは弓や槍
鉄砲であって、刀はメイン武器ではなかったんだよねｗ

ドイツ人は

「南京大虐殺は嘘である」

という証明をしてくれたわけだろ？


弱い日本刀で30万人
(今の中国の教科書には38万とあるようです)
無理ですよね。

でも石川五ェ門の斬鉄剣には敵うまい

このスレは

日本刀に幻想抱きすぎ厨
騎士に幻想抱きすぎ厨
物理・冶金学厨
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ様の自慢の刀
独自の剣も技術もない<丶｀∀´>の嫉妬

ごらんの住人の提供でお送りします。

>>84
合戦のときに用いられたのは槍でしたね

>>84
最新技術の日本刀は、所持出来ないなら日本じゃ作れないんだな。
ドイツのおっさん頼むぜ。

斬鉄剣のこんにゃくが切れない設定は
必要性あるのか？

まぁスターウォーズというのは
パクリ映画で、オスカーをアニーホールに取られた理由
なんとなくチープなパクリな感じを知っていたんだろう
基本、ラストのシーンなんかこれでしたからね（他にもたくさんある）
Triumph des Willens
http://www.youtube.com/watch?v=IQBhxOFjCn0
まぁ美意識と造形美はドイツにはかなわない
スターウォーズがスタートレック（米国的又はユダヤ的）の宇宙船や武器に優って
人の興味を引き付けるのはそういう点でしょうかね。

その中で、やはり特別に美しくて革新的だったのはこれ
これは日本刀。
http://www.coolest-gadgets.com/wp-content/uploads/lightsaber1.jpg

まぁスターウォーズというのは
パクリ映画で、オスカーをアニーホールに取られた理由
なんとなくチープなパクリな感じを知っていたんだろう
基本、ラストのシーンなんかこれでしたからね（他にもたくさんある）
Triumph des Willens
http://www.youtube.com/watch?v=IQBhxOFjCn0
まぁ美意識と造形美はドイツにはかなわない
スターウォーズがスタートレック（米国的又はユダヤ的）の宇宙船や武器に優って
人の興味を引き付けるのはそういう点でしょうかね。

その中で、やはり特別に美しくて革新的だったのはこれ
これは日本刀。
http://www.coolest-gadgets.com/wp-content/uploads/lightsaber1.jpg

ティムバートンの不思議の国のアリスも、アバターもHurt lockerも
何か折れ曲がった感があるんだよな、これはCGとか3Dとか、そういうのではない何か。

まだやってたのかよお前ら

　
　
零戦とメッサーシュミットをぶつけたようなもんだな。
ドイツ人にはガッカリした。
　

厨くせえスレだな

１０００人切っても刃こぼれしない。
いまならこの大根おろし機もついてきて、
おねだん、たったの１９８００円
ザパネット高田

ロングソードでトマト切ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、君たちは現物のモノホン日本刀を実際に見て触って、持って、切ったことあるのかね？

私は実戦に使用した、日本刀は非常に奥深く神秘的なパワーが漲っている。

ありゃ！　ば　ばかな！
最強の剣じゃないのかー！！

日本刀はその性質上折れることはあっても曲がらないんだよ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1437669204

こいつの釣りときたら

殺傷能力はどちらがあるかを試せば良い。対人ではあれなので。対生物で実験してみれば良いのでは。食用の牛とか。
そういえば日本の名刀なんだっけか？？村正？いや何でも良いから欲しいな。

>>92
おそらく、ダイヤモンドコーティングした刃で、超音波振動で切削するシステムだから、柔らかいものは切れないんだと思う。

ごめん、二重にダブらせちゃった、ウザくてすまん

まぁスターウォーズというのは
パクリ映画で、オスカーをアニーホールに取られた理由
なんとなくチープなパクリな感じを知っていたんだろう
基本、ラストのシーンなんかこれでしたからね（他にもたくさんある）
Triumph des Willens
http://www.youtube.com/watch?v=IQBhxOFjCn0
まぁ美意識と造形美はドイツにはかなわない
スターウォーズがスタートレック（米国的又はユダヤ的）の宇宙船や武器に優って
人の興味を引き付けるのはそういう点でしょうかね。

その中で、やはり特別に美しくて革新的だったのはこれ
これは日本刀。
http://www.coolest-gadgets.com/wp-content/uploads/lightsaber1.jpg
http://www.professorstraw.com/lightsabers/assets/images/lightsaber_1_1.jpg
http://sbentertainment.files.wordpress.com/2008/11/lightsabers.jpg

ティムバートンの不思議の国のアリスも、アバターもHurt lockerも
何か折れ曲がった感があるんだよな、これはCGとか3Dとか、そういうのではない何か。

13まで伸びてるけど、そんなに語ることあったの?
それとも話がループしてたりするのか?

日本刀は切るものであり西洋刀は叩くもの。

用途が全然違いますな。

日本刀は超芸術であるが西洋刀は単なる斧の変形。

どっちが切れるかで勝負したら西洋刀などは日本刀の足下にも及ばんわな。

西洋刀などは軽く握って引いても切れたりせんからな。

日本刀ならば恐ろしい結果になる。

>>101
曲がりますよ。
知らないのですか
居合を学ばれた方から見たら笑い話な内容ですよ。

ロングソード自体もおっさんが改良した現代版偽ロングソード
おっさんの通販番組に釣られるなよ
「何と！日本刀まで折ってしまいました！」（わー、わー）

>>42
13世紀から16世紀に東シナ海を荒らしまわった
倭寇の武器は日本刀だけど？

日本刀を両手に持って切り込んでくる日本人が
強すぎて、中国もお手上げ状態だった。

倭寇鎮圧に功績のあった明の将軍、戚 継光は
倭寇との戦いで得た日本の陰流剣術の目録を
研究し『辛酉刀法』という著作を残している。

中国武術にも日本刀を模して作った刀を
使う「苗刀」という武術がある。

日本刀は数百年に亘って大活躍しているんだがｗｗ

>>103
家と車売っても足りないよ(笑)
結論：妖刀はオーパーツ

>>72
だからゴールデンダッグが最強か。メイスの柄を伸ばしたやつな。　
戦争したことのない農民に持たせて重騎兵軍を圧倒。　
農民自体パワーはあるけどさ。

デモンズソウル

卍解しろよ

>>96
禿同。

たとえば、
>>50
が、歴史を知らないにもほどがあるように。

レス付ける前に、プレートメールの歴史の終末期を勉強しとけｗ

つうか、日本刀の達人はいるかもしれんけど、現代にロングソードの達人はいるのだろうか

ナマクラと逸物とか
初心者とか熟練者とか
そういう区別はつけられないのかと

初心者には大根を切ることさえできないし　折る事はできてもさ

ドラクエFFと違って
砥石で磨がないと切れ味が落ちるモンハンはリアルだな

これって鉄棒とロングソードでぶつければ、鉄棒の方が強いって結論になるのか？
金属同士なんだから分厚い方が勝つのは当たり前だろ

そりゃ甲冑がこんなんだったらソードが重くなるのも無理はない
ttp://members.at.infoseek.co.jp/l_ange_dechu/arms/brarm10.jpg

ttp://www.samurai-store.com/armor/img/review/rv-14L.jpg
日本刀、ロングソードには作られるべくした環境がある
比べる事に無理がある

でもこのおっさん日本刀にも思い入れありそうだから今度はロングソード真っ二つにする
日本刀作ってくれるんじゃない

技と力。

日本と西洋の武術のコンセプトは、大昔から変わっていない。

>>99
だれか日本語に通訳してくれ

「たたら」で作る玉鋼は西洋製鉄では作れない。
それで作った刀だけが日本刀。だから世界史的にも超一級品の刃物と云われる。

模造刀なんか・・

勘違いが多いが刀も金属だから曲がります。　でも映像のアレは曲がり過ぎのようだなグニャグニャしてて人を切れそうにないな。ホントに刀なのかな？

>>16
軍刀に使われたのはほとんど「スプリング刀」だったよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%88%80

>>110

鄭成功旗下の精鋭中の精鋭、日本刀装備の鉄人部隊モナー。

下手くそに使わせると名刀でも曲がると剣道の先生に聞いた
結構繊細らしいよ

骨に当たっても曲がりそうだね

中国のピロピロ曲がる刀じゃないの？

そういえば日本の昔兵隊は盾はあったのか？持っていたのか。
殺傷能力は日本刀の方がありそうだな。頭叩かられるのと斬られるの。斬られた方が生存率は低そう。

>>22
軍用銃は鉛だけなのは不可だよ。
鉛の周りを銅で覆った「フルメタルジャケット」になる。

ほんの少しでも日本刀が曲がったら、基の鞘には収まらないよ

戦場のメイン武器であるかどうかなど、ロマンと関係ないじゃんか。
ロマンというのは、その時代の社会風俗の条件と密接に関係したものよ。

ただ、実戦的な意味が薄くなって、形式的な存在になると、段々と変形して、
しまいには、本来は武器だったことすら分からなくなってしまうものだが、
日本刀は、そこでギリギリ武器としての用を保ってる所が特徴。

たとえば新年の飾りに使う七福神の熊手。あれは本来、馬上の騎士を引き
倒す武器。戦勝祈願の神事が、いつのまにか富貴祈願になった。
用を保たなくてよい、形式だけでよい、ということになると、すぐああなる。
日本刀は物語性と一定の実用のバランスの良さを評価すべき文化だろう。

バカメ、日本刀と鉈の出来損ないを一緒にするなよﾄﾞﾄﾞｲﾂ野郎
沖田の菊一文字なんざ、究極の鍛造により出来てから８００年以上経ってるんだ
鉄なのに簡単には錆びないんだ、本物は見ただけで背筋が寒くなる。

>>26
これが正しい日本刀の作り方だよね。
http://www.youtube.com/watch?v=rwQqtf86qOc

もう一度書きます。

かの古老 綿谷雪氏より伺った話ですが、日本刀の特性として

一、斬れなければならない
ニ、曲がってはならない
三、折れてはならない

このうち、一とニを捨てても良いとのこと。すなわち、斬れなくとも良い 曲がっても良い

但し絶対に折れてはならない！

以上です。

>>42
直接だが武士と騎士ではない。堺の武装商人とスペイン兵が南方で戦闘あり。

間接で相手の編成もあれだが、リーグニッツ（ワールシュタット）と元寇。

私の自慢の下の刀も
はやく鞘から抜きたいですー！

日本刀といっても戦国時代は倒した相手の首を切り取るとき
ぐらいしか使わなかったというのが現実だからねぇ。
大半は投石、弓、鉄砲、長槍などの遠距離攻撃。

日本刀は一定の品質に基づいて作られた工業製品ではなく、工芸品だ。
だから見た目は同じように見えても、実際は千差万別だ。
ロングソードも恐らくそうなのではないか。
従って客観的に比べられるわけもない。
だいたい、これはこのおっさんの自作刀ではないのか。

>>117
いや、木っ端ストンと切るぐらいできるぞ。
逆に刃を滑らせないと切れないらしいから、刃を当てたのにもかかわらず切らないほうが達人かもね。

>>131
矢を防ぐ為の置き盾を使った。
手に持つタイプの盾は大鎧の肩の部分が
その役割果たしてくれたから必要なかった。

キレ味とかそういうのんで比較しないの？
丈夫さだけなら金づちやＨ鋼のほうが上だろｗｗｗ

映画グリーン・デスティニーの名剣・グリーン・デスティニーは
薄刃だけどあんな武器は何処の国にも無いな。

テンプレ。

COLD STEEL
http://www.coldsteel.com/swords.htm

写真見るだけでも各刀剣のイメージがわかるので面白い。

頑丈な日本刀が$500から$800くらいで買える
他にもロングソード、グレートソード、カットラスとかあって、通販で買える。
価格は数百ドルで、全部試用動画付き。

日本への輸入は違法で、過去に逮捕者が出たという情報アリ。

>>131
聖徳太子の時代にはあったよ。
平安時代になると武士が登場し、
鎧の発達と弓が主な武器になったので盾は廃れるけど。
ただし地面に設置する大型の盾は変わらず使われた。

>>131
鉄砲や弓矢を防ぐ手段として青竹を数十本束ねた竹束を盾として使っていた。
これはかなり効果的な防御方法だったようだ。

最強はドラゴン殺し。

ちんこ話に置き換え。

>>108

居合いの高段者でも、最近は刀の事は知らない連中が多いよ

日本刀で実戦を経験した人がＷ�U以降はいないのでしょうがないが


日本刀も鍛え方で、折れやすい刀もあれば、曲がりやすい刀もある

要は、鍛えた方しだい。これはその刀を使う者の好みで刀工に
どうにでしてもらえる

曲がる刀は柔らかいので左右のぶれがあり使いにくいかも


この動画の検証は無意味だね

刀は軽く作れば折れや曲がりがあるが、扱いやすい

重く作れば、折れや曲がりは少なくなるが、扱いにくい


日本刀が外側には固い鋼、内側には柔らかい鋼をサンドイッチ状態
にして鍛えるのは、軽く折れにくい刀を造る為には最善の方法

単に折れない刀を造るなら分厚い刀を造れば済むことだよ（笑）

銘刀を持った剣豪に勝てるのはジャックバウアーだけ
結論：妖刀はオーパーツ

まだやってんのかよｗ

居合いやってて段持ちだけど。そこそこいい刀使えるという前提ならこのくらいの剣、斬鉄できますよ。
動画見ましたがただ振り下ろしてるだけで使い方も形もへったくれもないですね。

強度を増せば曲がるよりも折れやすくなる
日本刀は名刀といわれるものほどその傾向が強い
というか、日本の刀はその方向だった
単なる鉄じゃグニャグニャに曲がる

>>135
菊一文字とか名刀は名前からして格好良いな。いや作った人が何よりも凄い。
こうして何百年経った今も。
それで村正って刀ってあるの？誰が使ってたの？

本来ロングソードと比べるのなら刀より太刀と比べる
べきだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%88%80

なんか近頃の日本は涙目続きだねｗ

曲がるのは中国か韓国当たりで作られた偽物だろう

>>155
そりゃ曲がってもらってはどうしようもない。折れる方がまだマシだろう。

今日南港でコスプレイベントやってるよ
尊かわいいよ尊

最強は小池栄子さんだろ
世界最高の美女である小池栄子さんお前では誰だろうと美しさに魂を奪われ
どんな兵器だろうと人を傷つけることを恥じ無力と化す

>>63
草薙の剣は呪われていた
持つと服を脱いで大声で叫びたくなる。

>>156
正宗なら 靖国神社で見たよ。

>>162
おまえはなにを言っているんだ

妖刀村正だっけ？
あーゆーのがミステリアスでファンタジックなんじゃねーの

動画見て思ったけど、日本以外は、剣術に組み手とか積極的に取り入れてる感じだな。

ダガー、ショートソード、レイピア、シミター、ロングソード、ブロードソード、バスタードソード、グレートソード

これらの違いが分かれば一人前

西洋の、手に持つタイプの盾は、本来、自分の身を守るためじゃなくて、
密集体形を組んだとき、自分の左隣に居るヤツを守るための道具では。

密集体形を組みながら、ジワジワ前進していくという戦術を使わないなら、
手に持ってても仕方ない。地面に置いた方が、もっと大きくて効果の高い
ものが使える。

日本人＝刀
中国人＝槍
モンゴル人＝弓矢
朝鮮人＝警棒

最強の白兵戦用武器という議論でもないか　　
戦いをしたことない市民10000人に３日で訓練して戦争させるなら何の武器を選ぶべきか。
それだとロングソードも日本刀も低評価だろな。

おお勉強になったわ。
鎧の肩部分が手に持つ盾の代わり！？鎧は便利だな〜

>>144
同じことを、有名な武道家で旧満州まで行って、日本刀を修理して｢戦う日本刀｣などたくさんの著作物を書いておられる故 成瀬氏も仰っておられました。
つまり、戦時中に将校が腰に吊した日本刀はあまりに出来の悪いナマクラが殆どだったそうで、多分幕末に粗製濫造された粗悪品の日本刀ではないかと書いておられる。

むしろ、車に使われたバネ鋼を材料で作った日本刀は信じらんないくらい凄い切れ味だったそうです

外人にも日本刀マニアはいるよ。
その人は日本刀を知っちまうと日本刀以外の剣がただの鉄の棒にしか見えなくなるって書いてたわ。
外人でもわかってる人は解ってる。
ただし中にはカスみたいなナマクラ刀もあるのも事実。
脇差も含め江戸時代には実用品だった訳だからガラクタもたくさんある。
特に昔の人は物を捨てずに大事にしたから尚更だ。

ニコ動にドイツの検証動画の剣を日本刀で斬鉄してみたって動画あげたら伸びますかねえ。
斬れはしますが手入れにまた時間かかるんですよね

そもそもキルビルみたいに、名刀が一月で出来るようなｲﾝﾁｷを
映像にするからいけないんだ、タラちゃん責任取れよ！
あんな究極の名刀製作は年単位だろが！

>>168
一人前のｹﾞｰﾏｰだな

ふと思ったんだが、日本刀に穴を開けたら使いやすいかなぁ
キュウリが刃につかないし

ちなみに、手裏剣は製法上、中央に穴が開くんだ
だから穴を塞ぐ必要があるんだよね
打つと音がするからね

日本刀って何で正宗とか備前長船とか、ダサい名前なやつばっかりなの？
ラグナロクとかカリバーンを見習うべきだと思うのだが。

>>171
鉄砲か槍だろうな

>>173
スプリング刀の切れ味を見たある将官は「肥後物だろう」と感心してござったと

まともな日本刀は過負荷が掛かったときには曲がる（腰が伸びる）んだって、折れるのはダメな刀の証拠。
なんども言わせるなよ。ID:WBXwbFvC0は馬鹿か。

>>155
曲がる刀は良い刀
折れる刀は粗悪
ってのは日本刀の常識

ふと思ったんだが刃物が魔よけになるって考えは
世界共通なのかね？

>>167
勉強不足

Youtubeの検証動画見ると、日本刀ってたいしたことないと思うよね（VS 銃弾以外の）

海外の連中も日本刀を過大評価し過ぎてたせいか、実際に検証してあれ？みたいなのが多い

そういや、バックラーを背中に背負ってるデザインのゲームや漫画って多いよな
名前の響きから連想したんだろうけど、それは間違ってるって誰か教えてやれよｗ

>>135
沖田総司の菊一文字則宗は司馬陵太郎の創作なんだが。
当時でもかなり高価だった則宗を二十歳そこそこの若造が買える訳無いし。

これさ・・・そもそも>>1の動画で「刃を握る」とか「ハンマーのように刃を持って攻撃する」
とか戦術からして違うじゃないｗ

前にテレビの企画で
日本刀VS拳銃
ってやってたな…
日本刀を固定して拳銃で撃ってた。
流石に刃こぼれしたけど、銃弾はまっ二つになったな。

>>179
ムラマサブレードとかカッコいいじゃん。
20数年まえ、ゲーマー憧れのアイテムだったんだよｗｗ

たたき付けただけなのにぶれた分だけ切れてるのは凄いよな

>>174
実用品だったのは戦国初期までだろ
銃の伝来以降はかなり衰えて、江戸時代には工芸品になっていった
だから品質的には室町ごろのが一番いいってディスカバリーでは言ってたぞ

材質と焼き入れのバランスで曲がる刀にもなるし、折れる刀にもなるわな。
その点はロングソードも同じ事だな。
どちらが優れているかなんて大した意味はないように思える。
日本人の俺は日本刀が好きだが、これはただの趣味だ。
ロングソードが好きでロングソードを称えたい者がいてもかまわない。

それにしても男ってのは何故刃物が好きなんだろうな。
強さの象徴みたいなものに奇妙に惹かれる。
銃や刃物、軍用機、戦車、軍艦、鎧兜・・・闘争本能ってやつかｗ

曲がる刀は素材が柔らかいままのもの
それは、日本刀の製造過程を無視している
日本刀は強度を増す方向で進んできた

西洋の剣は堅い鎧を貫くために
斬るというより叩き割るのが目的だもんね

そう、そして曲がって鞘に納まらない刀も
時間が少し経つと元に戻って、鞘に納まるんだよな

刀の展示会で並べられてるのはレプリカ
妖刀はその美しさから人を惑わすから
結論：妖刀は古代のテクノロジーを結集したオーパーツ

>>165
世界の真理

この書き込みしている奴の中に、歴女も必ずいる筈さ♪

最低２人

>>187
それは違うぞ、 燃えよ剣とか新撰組血風録が好きな俺でも
司馬の創作ではなく事実持っていたという証言があると聞く
まあどの道、800年以上前の名刀には間違いないだろ。

>>167
日本の剣術でも柳生流などは柔術なども含む総合的な兵法だと聞くが。
実戦では剣だけで戦う事はむしろ稀だから当然といや当然だが。

>>173
まぁ昔の車はリーフスプリング（板バネ）だったので
刀作りには便利かも。

MURASAMA BLADE 最強
異論は認めない。

現代技術で最高の日本刀を作るとしたら、素材は何になるの？

>>162
ぶひ？

全く別の武器だろ
でもまぁ
日本刀のほうが
やわらかいもの切るには向いてるか

固定したロングソードをロングソードで据物するシーンで、据えられた
ロングソードが折れているだろ。
つまり曲がらないように作っている。

>>200
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%87%E5%AE%97
龍馬が行くのマンガだと、刀の宣伝になるからと商人から格安かただで貰ってたな。
で、斬り合いの前に「菊一文字！」と叫ぶ契約なんだってｗ 商人逞しすぎｗ

>>173
確かに、あれは切れる

>>176
１ヶ月有れば期間は十分だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=vAsCkSA159s

>>205
最近は豚もネットする時代か

>>201
新陰流は剣道よりも、柔術や合気道に近い気がする
柄を捻りあげて相手を組伏せたりとか普通にやるんだぜ

エクスカリバー、フランテング、バルムンク、つらぬき丸、グラムドリング、ゴンデュラン

これらの元ネタが分かれば一流

>>198
天地無用でも刀つかってたっけ

>>178
焼き入れの際に、穴を開けて棒を差して油にクルクル漬けて回すんでごわす。
普通は笛のような風音が聞こえるので鉛で穴をふさぐんだよ

これ伊賀忍者の常識

槍「おまえら如きじゃ俺には勝てねーよ」

>>204
トラックの板バネ

13！？お前らまだやってたのかよｗｗ
現代刃物ならドイツが最高峰じゃねの？

>>192
実用品の意味が違います。
サムライが腰にさして常用したり
庶民が儀礼の時にさしたり旅に出たときに
護身用(威嚇用？)としてさした脇差しとしての実用品です。
つまりまず斬り結ぶような事は考えられないアクセサリーできな刀が200年以上にわたり生産、蓄積されたわけです。

長巻「馬ごと斬ってヤンよ！」

>>179
「同田貫」は好きだよ。
見た目より実用優先なので美術的評価は低いが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E7%94%B0%E8%B2%AB

ドイツの職人さんが銘を彫りこんだ包丁もしあるなら、使ってみたいな

>>189
それってトリビアの泉だよね？
弾を真っ二つにした時
には刃こぼれはなかったはずだよ？

キルビルで刀抜くとピイイイイインというかキーーーーーンというか
そんな音が効果音で入ってたよね。もちろん実際にそんな音がしないのは
わかってるけど、なんとなくそんなイメージあるよね日本刀って

例えば刃紋に紅葉の図柄を浮かせるなど、なかなか芸術的だが
刀本来の目的からは大いに逸脱した"名刀"が盛んに作られた

ロンソもなかなかの切れ味なんですな。
ちょっと見直した。

刀は心で使うもんだと思います。
やり方は知らん。

こないだテレビで弾丸VS日本刀やって発射された弾丸まっぷたつにしてたのになあ。
まあだからといって銃が日本刀より殺傷力が劣ると言う訳じゃないし。
>>1はアホな比較だよ。

竜馬は剣の達人じゃない説もある
有名な殿様の御前試合には実は出てない
千葉道場では一番下の槍の免許しかもらってない
塾頭は学級長みたいなもので師範代ですらない

>>179
ラグナロクを剣の名前だと思ってる時点で

なんか漫画でフェンシングには日本剣道全然かなわんみたいなのやってたけど本当はどうなのかなあ

>>217
笑っているけど〜大正解

板バネ鋼は最高のナイフ素材になりますよ！

>>204
やっぱり「玉鋼」になる。

http://www.hitachi-metals.co.jp/tatara/nnp0108.htm

このスレ立ってからつべでLongSword検索して向こうの剣術を色々見てみたが面白い
パワー重視な印象あったけど結構精密な技術あるみたいだし
日本では見られない盾を使った技術が想像以上に多彩で面白かった

>>215
おぬし、伊賀者か！

え！★13ｗ

>>224
ほとんどスターウォーズのライトサーベルのノリですな
その上、殺陣の動きはジャッキーチェンの映画のノりだ

ツバイハンダーもいいが
いささか軌道が大味になるな
でかいし重いし

ファンタジーを除いた史上最強の剣は
木目の柔らかい剣
ダマスカス
けど現存はしていない

>>207

正解。本物の日本刀も曲がるはずがない。

曲がる日本刀は「なまくら」と言われてまがいもの。

>>203
スペル(笑)
結論：妖刀はオーパーツ越えた

>>234
ニンニン

百人切りの明確な否定

江戸の時代の刀は実用品では無いとすると。「虎徹」はどう成るのだろうか？

クロスクレイモア最高や！オートクレールなんて最初からいらんかったんや！

>>179

長船は地名ですのよ

本物の日本刀は曲がる説と折れる説があるな
どっち？

一番強いのは「はかぶさの剣」だろ。

こん棒と包丁を比べて、どっちが強いか、みたいなこと言われてもねえ・・・
ぶっ叩くのと、切るのと、使い方が全然違うってのに、
『金属強度』を測ってどーすんだよ。
ドイツ人て、も少しマシな知能持ってるのかと思ってたが。

刃紋というのは鋼を膨張させたために起こる現象であって
デザインじゃない
目的は強度を増すこと

>>243
腰反りより先反りのほうが実用的とは言われてるけどな

日本刀は素晴らしいけど剣道は糞

玉鋼以外の素材で作ったとしても日本刀とは呼べないらしいが
刀匠の中には日本刀の上をいく切れ味と強度を
追い求めたいって人はいないんだろうか
刀匠が伝統工法で作った日本刀以外を作っても違法らしいが・・・

冶金技術は日々進歩しているよね
炭素系材料で芯鉄にすれば軽量化につながるよね

>>242
百人は無理でも十人斬りぐらいなら、有り得ると 池波正太郎氏も書いていましたよ。首筋の頸動脈や巧みな技で急所をピンポイントで狙い切るなら
剣客商売より

>>207
確かにそうだねー

だからおっさんのロングソードの通販番組だって

劣化ウランで作れば最強

>>230
トリビアではタッチの差でフェンシングが速かったので勝利。
ただ、剣道側の一撃が確実に脳天を捉えたのに対して
フェンシング側は脇腹にやや軽めにヒット。
実際のレイピアと日本刀で想定した場合、フェンシング側の攻撃が
どれだけダメージを与えられたか（服を斬るだけのレベルか腸ぶちまけレベルか）
によっては、相打ちあるいは剣道側の勝ちとも取れる結果。
まあフェンシング側も日本人だから世界チャンピオンレベル
連れてきたらどうなるかわからん。
てか、現代剣道は日本刀を使う事想定にした動きじゃないから
日本の剣術と西洋の剣術どっちが強いという比較にはあんまならない。

この中で本当に日本刀を所有してるのってオレだけだろうな。
にわか共乙。

まーだ、このスレ続いてたのけ！

日本も金属製甲冑が主流になっていたら日本刀も変わっていたかもしれないな

>>25
多分に板にドイツ人が混ざりこんでいるのだろう
日本語を読解できる外人ｵｿﾛｼｽ

>>246

日本刀の製造過程とは、硬度・強度を増すための連続作業
それが答え

菊一文字伝説には続きがあった
製法、素材にこだわり長い年月をかけて造りあげられた三代目菊三文字
そのあまりの斬れ味に刀工は菊三文字を封印することに

ドイツはバスタ−ドソ−ドっていう名作生み出してるんだがなあ。
あの刀？だが
えらい直剣すぎる気がするんだが

アラビアの半月刀とか強そう

おまいら

モノホン日本刀持ってきてロングソードで叩くとこ

写してうｐ汁

>>260
日本の鎧も普通に金属製だし
日本にも野太刀や金棒みたいに鎧ごと相手を粉砕するタイプの武器もある。

どうみても本物の日本刀にしか見えないが？
日本人が言い訳したいのも分かるが
ドイツ軍＞＞＞落ち武者だからこの結果は納得

>>258
へえ、じゃあ銃刀法違反で通報しとくわ

>>262
＞日本刀の製造過程とは、硬度・強度を増すための連続作業
＞それが答え

おまえ日本刀が曲がらないと言い続けてる馬鹿だが。

硬度ばかり追求したら折れるので、
中に柔らかめの心鉄を入れてる。
しなやかさを保つため、焼き入れの際に、刀身に土粘土でガードとかしてる。

使い方によっては曲がる日本刀になる。

>>269
勿論許可証も持ってるよ

このスレをみて思ってけど、やっぱ暴力ってのは人にとって重要視されてるってことと、
日本刀って日本的っていうけども具体的には優秀な工業製品の象徴、なんだなってこと

アサヒとビール対決でもやってろ

>>269
おまえｗｗｗ馬鹿ｗｗｗ

日本刀って曲がること無く　折れると思ってた

>>217
http://www.isuzu.co.jp/semi/truck/05_3.html
このリーフスプリングとやらがそうか。

どうせその日本刀中国人から買ったんだろ

最強は関羽の冷艶鋸だろ
三国志は史実だし

焼き入れの際に刃紋が出来る（焼くわけじゃない、その逆だ）
鋼を急冷却させることで、鋼が膨張して硬度が増すことを利用している

フェンシングには薩摩示現流で対応

ムービー内で、この外人が日本刀打ってるんだが、こいつが作った日本刀でテストしたのか?

ドイツは朝鮮人みたいなもので
イギリスの文化パクってきたの

どちらが強いか？だから反応しちまう。
強度があるのはどちらか？だったらスルーだ。

同盟を組んだドイツの番組か･･･。
ベンツは日本でも人気があるぞ！

ちなみに鎧甲冑一式（江戸時代）も持っています

>>258
もってるよ。
軍刀したての大脇差。
恐らく幕末のガラクタ。
当然紙はついてる。

>>264
クラウドの初期装備か、あれは良い剣だ

>>275

日本刀とは呼べないものだから、簡単に曲がってしまうんだよ

なんか凄い伸びようだな
ばかくさい
どっちでもいいよ
実戦でどちらが勝つとかとは別の話

零戦と英米機の衝突実験かよ

外人だって、武器に興味ある人なら用途が違うって事ぐらい分るだしょ。

友達いわく薙刀最強らしい

っつーか、どの程度の日本刀を使ったんだ？
すげーピンキリだぞ日本刀は。

>>246
刀匠の作り方しだい。
両方有る。
要はどちらを優先するか？の問題。

■天覧兜割■
明治8年（1875年）3月25日、明治天皇の御前で兜割りの試儀が行われた。
最初に挑戦したのは警視庁の師範を務めていた逸見宗助。

失敗。

続いて、警視庁撃剣世話掛上田馬之助。

またしても失敗。

なぜ警視庁でも腕利きの二人が失敗したのか？
それは鉄兜が「明珍」という名工の作のうえ桃型であり、
刃を立てるのが困難であったためである。

3番目に挑戦したのが直心影流伝承者、榊原鍵吉。
稽古で長さ六尺、重さ三貫の振り棒を2000回も振ったといわれ、
腕周りは55センチあったともいう。

この時鍵吉が使用したのが名刀、同田貫。
裂帛の気合とともに振り下ろされた同田貫は、見事明珍作の兜を
三寸五分（11.5cm）斬込んだ。

この試儀により健吉は大いに名声を高めたという。

>>279
＞鋼を急冷却させることで、鋼が膨張して硬度が増すことを利用している

だから刃の部分は、焼き入れの急冷で硬度を増すが、
それ以外の刀身部分には、土粘土を塗って焼き入れをゆるやかにしてる。
硬度だけ追求してる訳じゃないし、しなやかで場合によっては曲がる刀になる。

>>213
つらぬき丸はそのまんま、スティングって名前だよ

>>292

ない
ホンモノとニセモノがあるだけ

>>257
お互いに真剣なら後から面など打てないよ

クロノトリガーは名作だよね

>>288
トリビアの泉で、
剣道vsフェンシングをやって、
フェンシングが勝ってたぞ。

>>249
一応泥の塗り方で変わるよ。
だから刀匠の個性が出る訳で、刃紋観た
だけで誰の作品か分る訳だし。

まあ幕末で刀の時代はおわって
味気ない銃器最強時代になったなぁ

>>84
邸館または田野において戦があると市民はそれを見物している。
戦争では双方まず矢を放ち、更に近づいて槍を用い、『最後に刀剣を交えて戦う。』
パードレ・ガスパル・ビレラ　1557年 　　　　　　　　↑戦で刀は使われていなかった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とか情弱注目！

刀は生き物、人を斬る度に刃紋を増やす
結論：妖刀は生きている

>>258
太閤乙

海外で侍(日本刀)信仰強い理由の一つに鎌倉武士が元をフルボッコにしたのもあるんだよな

>>257
フェンシングの剣(レイピアかな)は、
それこそ強度不足で、日本刀に折られるだろ。
スピードもそれほど変わらないから、
先に武器破壊だけ意識したら攻撃をいなせる気がするな。
ブロードソードと日本刀がやりあったら、
実際はこの動画のように叩き折られる事はなく、先に斬り込めるはず。
よって日本刀＞レイピア＞ブロードソード
そもそも今までも様々な検証がなされて、日本刀が最強というイメージができてきたんだから、
今更こんな胡散臭い実験の結果で議論してもしょうがない。

鋼は曲がらない！しなるか折れるだけ！

まぁ、リアルに考えたら
日本刀持ってる奴とロングソード持ってる奴が斬り合ったら
日本刀持ってる奴が斬っちゃうだろうな
ロングソードは予備動作大きくなりすぎるし
日本刀の複雑な動きに対応できないだろ

子どもの頃はフェンシングの人は
後ろからゴムで引っ張られながら戦っているのだと信じていた

なんか気持ち悪いな…。おまえらのほとんどが刀なんて触った事もねえだろ。

>>301
コンバットナイフは現役だぞ。
刀の役割って、コンバットナイフとあんまし変わらなかったし。

>>252
「伝統的な製法で作った日本刀だからこそ高価で買ってくれる」
と言うのが有るよ。
韓国人が「自分の作った韓国刀がスポーツ店で安く売るしかなの
は差別だ」と火病っていたよ。

>>276
車の板バネで刀を作った事が在るけど
刃物の価値はぜんぜん無いし
出刃包丁の方が切れるし武器としての手ごろ感が在るね。

シンケンジャーより強いのか？

検証方法がアホ過ぎる。

それに日本人自体も間違っているのは、日本刀は振り下ろしに
弱い箇所がある。
だから、第1撃の「突き」で相手の体勢を崩して、第2撃で
斬り付けるのが理想的。

つば上数センチが刀身にするために鉄を延ばしていく所だから、
そこを叩かれると刀身自体の遠心力とで意外と簡単に折れる。

剣道は最初から真剣で戦うことを全く想定してないから勝てる訳がない。
お互いが木刀など刃の無い武器を使う前提で、相手が気絶するまで戦うなら、
剣道が最強かもしらんが。

>>261
ウリはドイツ人ニダ。

>>311
コンバット越前は？

>>306
薙刀や柳剛流に勝てない劣化一刀流がフェンシングに勝てるわけがないよｗ

>>308
多分ロングソードが一振りするまでに２往復くらい斬れるな(笑)
侍が磨いたのはスピード、一閃に全てをかけた

「折れた」　ってんだったら分かるけど、「曲がった」　？？？
鋳造刀と鍛造刀の違いも分からないで比べてもあかんがね。

それにしても、★１３？
ネット住民は　「武器」　が好きだねえ。
やっぱり危険だな。。。。

これって正確にはどう比較すればいいんだ？


究極は、日本刀の使い手とロングソードの使い手１０人くらいで対決した結果になる？

なんで海外の試し切り動画は竹を使わないんだろうな
動画内も、濡らしたムシロまでは合ってるけど、芯に竹が入ってなくてただの「台」になってるよｗ
刀匠とやらも、道着は立派でも刀振る姿はへっぴり腰で、ろくに剣術習ってないのが丸わかり

西洋刀も日本刀にはない利点があるんだし、そこにスポットを当てて丁寧に解説すりゃいいものを
下手に国粋主義持ち出すもんだからみっともないヤラセまがいのクオリティになっている

単に刀剣としての性能あげるんだったら、刀身を長くして、厚く頑丈にすればいいんじゃないか。

でも無制限に発展させても色々支障があるんで、バランスをとって今の日本刀の形があるんでしょう。
つまり善し悪しの基準にせねばならないのは、切れ味、頑丈さ、使いやすさが高次元で兼ね備わってるか
どうか。

つまるところは品質を追い求める姿勢こそが重要ということになると思う。

>>316
ならば層の厚さや運動能力の基礎の違いで野球部の金属バットが勝つｗ

>>316
掛け声あげて刀身を上にした瞬間首チョンパされるな(笑)

>>319
レイピアもな
ああ見えて見えて
結構リーチあるんだが
如何せん、あの斬ってくれといわんばかりに突き出された腕が
まずいよな

みんなデモンズソウルやろうぜ！
打刀（日本刀）の良さがわかるぜ！

>>297
軽傷であれば打てるよ。戦いの際は極度の緊張から軽傷であればあまり痛みを感じない

>>305
鎧＋兜＋太刀のフル装備した鎌倉武士にはそりゃモンゴルの
武器では刃が立たないでしょうね。

葬式で足が痺れる剣道家がフェンシングに勝てるわけがないｗ
唯一勝てるかもしれない上体の力も鉄扇を振っているかどうかｗ

打刀で西洋甲冑に有効な一撃って与えられるんだろうか

>>323ドイツに竹ない

子供の頃に買ったドイツ語で書かれた宇宙船の設計図を見て
ドイツの科学力は凄いと思ったもんだが
大人になってからよく見たらペリーローダンの設定資料集だった

アホウヨ神話崩壊の軌跡w


・天皇は神様→人間宣言
・世界第２位の経済大国→バブル崩壊
・平凡なサラリーマンには成りたくない！→就職氷河期
・相撲は最強の格闘技→ボノ
new！・日本刀は最強の武器→ロングソードに完敗

剣道こそ国辱

フェンシングは腕切られて
秒殺
疾さ生かせズコテで終了

>>330戦闘では負けてるんでないかい

>>146

安いねえ

鎖国前に東南アジアや琉球に進出する際に開発された剣術が有効性が高いはず
現地にはシラットや琉球空手、棒術があった

つまり、薩摩示現流が有効性が高い

必殺シリーズで中村主水が剣の達人相手にした時、敢えて長刀を絡め取らせて
すかさず脇差しで突き刺して倒すってシーンがあった。
日本刀は振り回せば良いって武器じゃ無いんだ…と納得したもんだった。

しかしドイツ人て、時々すごい変な事したがるよね。何なの？

明やポルトガルの記録に残る恐ろしい性能の日本刀は
ダマスカス鋼同様、現在に置いては完全にロストテクノロジー。
日本人刀匠ですら当時の実用的な日本刀を再現するのは不可能。
そういう意味では現代の日本刀は武器ではなく
工芸品という見方も間違いではない。

どっちにしろ、この検証は日本刀の形をしたサーベルの強度を試したに過ぎない。

>>328
デモンズソウルでは
確かに打刀のがロングソードより壊れやすかったなｗ

世界が史実から見た評価
鎌倉武士>>元軍兵>>>>ヨーロッパの兵士

>>323
それ「コムド」の特徴。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%83%89

>>1

この実験方法だったら、
ロングソードと電柱で、電柱が勝っちゃうよ？

>>337
オマエの脳無いでは槍にも楽に勝てるのかｗ

モンゴル兵の強みってのは馬に乗りながら弓でヒットアンドアウェイって攻撃方法
にあると思うから当時の日本兵に負けて当然でしょ

ジャックバウアーは最強

軽くて扱いやすくて切れると外国人の護身用に大人気のサムライソードの評価を落とすわけではない
プレートアーマーととロングソードで強盗する奴はいないだろ？

刀折れ、矢尽き。

　という言葉がある。
　刀は折れるものであるという常識が昔から日本にはあったからだ。

ムラサメとマサムネってごっちゃになるよね

インディジョーンズで半月刀を振り回すアラビアの大男を拳銃で一撃ってシーンがあった
あれが実戦だろう

>>347
ははｗ槍とレイピアは別だｗ
槍はそれそのものの長さがあるから
打ち刀は懐に入らないと届かない

>>179
お前の名前はアルフレッドか？

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1247830185730.jpg

胴田貫ってあの子連れ狼の使ってる刀ですよね

槍は集団で槍衾をつくってこその武器

>>315
示現流は？
(´･ω･｀)
1激目突き？

>>348
馬は船に乗せて日本に運ぶには問題あるからね。

じゃあおまいらは１対１の戦いで何を使うつもりだ？
＜条件＞
・１０ｍ四方の闘技場
・服装は共に軍服
・銃火器は除く

>>354
素振り千回もしてないオマエには針でも勝てないよｗ

>>348博多で負けて太宰府に退却してます
なんと防人の時代の遺跡、水城で防衛

その内核弾頭VS日本刀ぐらい飛躍するのか

動画観たけど、フニャっと曲がる日本刀なんて日本刀じゃないと思うの
誰か斬鉄剣貸してあげて

つまり、、　ナウシカ　ｖｓ　装甲兵


　　　　　　　　　　　↑↑
　　　　　　　こうしないと不公平って事だね（ｗ

武器どうし、ぶつけて強さを比べる事自体に意味は無い、ロングソードの使い手と、五段位の
剣道有段者が真剣で戦って、初めてどちらの武器が有効で強いかが判る。
例えば、鬼に金棒の金棒とロングソードを、ぶつけてみても意味が無い、武器の強さは、
実戦をして決めるものだ。
バラエティ番組なら、平和的に、ドイツの包丁と、刀工が打った包丁で料理対決とか、美味さ対決
でもしてろ。或いはスケート並に芸術点、切れ味とか、総合的に点数評価でもしろ。

まぁ最強の武具は竹やりなんだけどね

>>362
ははｗ
苦し紛れそんなこといってもダメだよｗ

重量が違うんだから当たり前だろ

みねの方は強度が無いし

>>368
いや、ハンガーだろ

そういう強い弱いかよｗ

>>313
捕まるよ

最強の武器は言葉。

アジアンを馬鹿にしてる

刀はスピードを落とさない為に絶妙なバランスでなりたってる

>>369
野球部にも勝てないよオマエはｗ

>>361
サイ。
片方のフックで相手の武器を受け止め。
もう片方の先端で相手を刺す。
スポーツ用は怪我防止の為先端は平らだけどね。

http://www.wonder-okinawa.jp/023/013/002/index.html

使われてるに本当がタダのドイツ製の中空模造刀ってことで終了じゃねーの？

>>299
あれさ、防具をお互いに交換すべきじゃないかとヒヤヒヤして見てた

後フェンシングのしなりを利用した突きは競技だけのもんじゃない？

そりゃロングソードのほうが強度がつよいよ、メイルの上から叩き斬るんだもの
包丁とナイフの強度比べみたいなもんだ、用途が違う

斧厨のおれに死角はなかった

侍は親指一本を切り落としたりすげえぞ！技がちがうわ！
ロングソードなんざ盾をたたく為の道具だろ。楽器かよ！

>>361
クロスボウ

>>361
目にかける化学薬品ｗ

当たり前だろ重量的に考えて…

>>87
それは南京嘘話じゃなくて、三光作戦での百人切りでは？
南京虐殺は日本軍として戦った韓国兵（朝鮮兵）が暴走して強盗強姦虐殺したもの。

>>361
長巻。

距離的には一番有効な武器だと思う。

ベトナムでも韓国兵はむちゃくちゃしたらしいからな

辻斬りは刀工の試し斬り

>>363
おｋ、話すと長くなるからお前ちょっと元冦スレまで来いや。

防具無しでそれぞれの剣術の達人同士が試合してみればよくね？

ボウガンとかあったくらいだから
文明が高いよね

あぁソース原理主義のお前らにはこれが必要だったな
http://www.youtube.com/watch?v=qpEC38sL3iU
ttp://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/5/3/530c3406.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/2/c/2ce0963c.jpg

>>52　中松警部乙

>>108
曲がるような刀は偽物。
大量生産の軍刀や韓国の作った日本刀などは竹を切ったら曲がる。

>>390
お試し場があるだろ
町人なら穢多か非人が斬ってくれるぞｗ

マジレスするが、
折れる刀は三流品。
鋼材は、浸炭、焼入れで硬くなる。　焼戻をすることにより中が柔らかくなる。
だから、折れない。　これ基本。
鋼材にも材質がある。　材質によってそれぞれ工程が変わってくる。
名工だろうが、現在の技術には勝てないだろう。　ただ、お金にならないから
企業が参入しないだけ。
でだ、平地が多い西洋じゃ騎士のような重装備も役に立つだろうが、
日本じゃ刀の方が有利だろうね。
でも、どうして日本刀がここまで昇華されたんだろ。

江戸以前の侍とドイツの兵士が刀で戦争することは絶対あり得なかったんだから、それで良いんだよ。

仮に、戦うことがあって日本刀は折れ曲がったり、一刀両断されてしまうようなら、改良される。
武器ってそういうモノだろ。
でも、そういう機会がなければ、出来るだけ軽い方が良い。
特に昔の日本人は平均身長１５５ｃｍ位だったから、重い刀なんて扱えるわけないんだから。
ナンセンスな比較だよな。

　科学が暴く！史上最強の武器決定戦

　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=86tcFJs6RuE



　(（ ∩∧∧
　　 (.ｃ) =^-ﾟ）　ﾁｯﾁｯ　♪
　　　 ヽ 　　 ）
　　　　（＿）__）

（　＾▽＾）＜わっはっはｗ

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=cyS8o46zGY4
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Yeu9nJFzLL4

（　＾▽＾）＜わっはっはｗ

　　　　　　　　 Watch this video in a new windowJapanese Katana Vs European Broadsword
　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=fxYvwEnKRjA

　　　　　　　　　katana vs .50 machine gun
　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=-sHTJAKN-5k

　　　　　　　　　9mm Versus Katana
　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=pNiX_l-HEGM

こんな結果の分かった勝負すんなよw

　　　　　..＿＿
..＿＿ 　│一┃　／＼ 　　　　　火縄銃の有効射程距離
│一┃　 ／＼／＿＿＼ 　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=kq9jkQK0awU
│♪┃／＿＿＼＾▽＾）
│　 ┃ （　=ﾟ-ﾟ） ∪━⊃━━＜＞
..￣　　/━∪━⊃━━＜＞
　　　　し'⌒∪



（　＾▽＾）＜火縄銃で合戦の火蓋を切り　→　弓で攻撃　→　槍で突撃　→　乱戦で刀

http://www.youtube.com/watch?v=MFalvcC9mdI
http://www.youtube.com/watch?v=hPJbQcwhWbI


　　　　　..＿＿
..＿＿ 　│一┃　／＼
│一┃　 ／＼／＿＿＼ 　　うりゃー
│♪┃／＿＿＼＾▽＾）
│　 ┃ （　=ﾟ-ﾟ） ∪━⊃━━＜＞
..￣　　/━∪━⊃━━＜＞
　　　　し'⌒∪

（　＾▽＾）＜文禄・慶長の役
　　　　　　　いわゆる朝鮮征伐　いや朝鮮出兵ｗ　（朝鮮併合時　気を使っていろんな呼び名がｗ）

　　　　　　　秀吉の下には　長い戦国時代で鍛えられた50万人のサムライが♪


　　　　　　　日本軍は　歩兵が中心で火縄銃（射程500メートル）を主力に弓と組み合わせて使用し、
　　　　　　　　　　　　　　接近戦用には長槍、乱戦用には日本刀を用いた

　　　　　　　朝鮮には火縄銃が無く　大砲だけ
　　　　　　　　　　　　また弓の射程も120メートル　（日本は３００メートル）
　　　　　　　　　　　　歩兵は・・・

　　　　　　　明軍は　クロスボウと手投げ弾　槍　大砲　火縄銃など


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜明・朝鮮　ともに精強な騎兵軍団を持っていたが

　　　　　　　数千挺の火縄銃による一斉射撃によって敵をなぎ倒すという日本軍の戦術
　　　　　　　の前に　粉砕された♪

重量というか刃先の太さ
硬いハンマーとブロードソードで勝負したらええ

　　 　 ∋oノハヽo l｀ヽ 　　　ネコ獲ったり！
　　　　　从　＾▽＾)|　|! 　　　　　　　　　　　　　　　　　.∧∧;,､∵
　　　　　 (つ ｌy|￣ｌつ　　　　　　　　　　　　　　　　― （ii=ﾟoﾟ：→
　　 　 　 ノ /'ﾉゞヽ|　|! 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ⊃　） ヾ
　　　 　く,,_/_ﾉ,,_〉ﾉ|,ﾉ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　（__）__）



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::
　　 　 ∋oノハヽo l｀ヽ 　　　ネコ獲ったり！ 　　　:::
　　　　　从　＾▽＾)|　|! 　　　　　　　　　　　　　　　 ;,;　∧∧;,､∵
　　　　　 (つ ｌy|￣ｌつ　　　　　　　　　　　　　　　　i∈（ﾟoﾟ=：→
　　 　 　 ノ /'ﾉゞヽ|　|! 　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 つ
　　　 　く,,_/_ﾉ,,_〉ﾉ|,ﾉ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(__)'ヽ_）

　　　　　　　　　　　　　　,,,,人人,,,
　　　　　　　　　　　　 　 ）　 :::　（
　　　　　　　　　　　　　　）　::;;:::　（
　　　　　　　　　 　　　　⌒ :::　:::⌒
　　　　　　　　∋oノハヽo ;,;　 ;,;　∧∧
　　　　　　　　　（　＾▽＾つi　 i⊂（ﾟ-ﾟ = ） 　
　　　　　　　　三（　　　/　　　　　 ヽ　　 つ 三　`､
　　　　　　　　三し（＿）　　　　　　 (__)'ヽ_）三



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ｽｷｱﾘｯ！ 　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟoﾟ =；）
　　　　　　　　∋oノハヽo∈
　　　　　　　　　（　＾▽＾）つ=i:::::::::::::
　　　　　　　　三（　　　/　　　　　　 ヽ　　　つ
　　　　　　　　三し（＿）　　　　　　　 (__)'ヽ_）

刀ってのは刃先が垂直に当たるようにぶつけたときに、もっとも強度が
高いから、その辺りを精密にしないと比較しても意味無いと思う。
折れ曲がるってことは、刃先を斜めにぶつけたんじゃないのかな。

（　＾▽＾）＜「しのぎを削る」とは　刀の鎬

　　　　　　　「さやあて」は　武士が道ですれ違ったとき、刀の鞘が当たること

　　　　　　　「反りが合わない」　刀身と鞘の峰の反りが合っていないと鞘に収まらない

　　　　　　　「目貫通り」　　目貫とは柄の中心に近いところに付いている物体　目立つ

　　　　　　　「おっとり刀」　　手に持ったままの状態　　刀掛けから刀をひっつかんで、大急ぎで駆け付ける

　　　　　　　「単刀直入」　　一人で敵陣に突入して斬り込むこと　　いきなり本題に入り要点をつく

　　　　　　　「もとの鞘に納まる」　　モトサヤ

　　　　　　　「付け焼き刃」　　元々切れ味のよくない刃物に、刃の部分だけを取り付けたもの　すぐ切れなくなる

　　　　　　　「やきを入れる」　　鋼の熱処理　硬くなる

　　　　　　　「切羽詰まる」　　切羽は　つばの両面に添える長円形の金具　これが詰まると刀の抜き差しができなくなる

　　　　　　　「折り紙つき」　　刀の鑑定書のこと



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ねこにこばん

（　＾▽＾）＜あと　「つばぜり合い」

　　　　　　唾を飛ばし合う　　じゃなくて、戦いの時、刀のつばを迫り合うほど激しく戦う事

コピペ爆弾すると、規制されるぞ。

まあ飛び道具以外の武器としてはヤリが最強だな
剣を振るという動作は効率悪いしリーチも無いしね
切れ味がいくら良くも実戦じゃ意味ない
工芸品としては日本刀の価値は高いね

>>414
ヤリは携帯できないけどな

日本刀って中国刀に比べても脆いので清正が戦場刀の胴田貫を
開発させたんじゃなかった？

>>414
ヤリは最初の攻撃を避けられて、接近されちゃうと何もできん。
間合いを常に確保しないと弱い。

楯と武器を一体化したジャンクマンが最強
ロビンマスクしか勝てない

>>414
最強はナギナタって聞いたことがある
突く、なぎ払うができるから突きだけのヤリより上だろう

ロングソードの素材で作ったから比較スンナって話だな
本物使う予算が番組にはないんだし

>>414
妖刀はオーパーツ
弓矢？ききません

競馬の馬どうし、ケンカ対決しても何方の馬が強いかって意味あるか？
況してや今回は、馬と牛の対決の様なものだ、競馬の馬なら、騎手が乗って
走って初めて、意味が出る。馬や牛が噛み合い、蹴り合いしても意味あるか？
どちらが強いか？って馬鹿らしい。

※日本刀の種類
野太刀
長巻
大太刀
太刀
打刀（刀）
長脇差し
脇差し
小太刀
短刀

の順に長いはず。(ただ名称の種類分けは形で分ける事に注意！)
うろ覚えで抜けている種類もあるだろうが。
また、種類は鎬の造りによってもかわる。

※で今回のは、折れたのはドイツ親父が
自作した打刀な！(´･ω･｀)
動画のTeil 1を見なさい！

大太刀以上の日本刀ならロングソードと
やり合っても遜色ないでかさ！
※叩き付け斬りするなら野太刀最強！
兜付けてても脳震盪！
※同田貫一門の刀なら刀身大きく厚く反り少なし
据え物斬りに打って付け！
対ロングソードなら大太刀や同田貫が良し！

ちなみに日本刀にこれだけ種類が有ることを
知らなかった人は素直に手を上げなさい！
(´･ω･｀)ﾉｼ

いまだに鈴木眞哉史観の槍厨が定期的に沸いてくるな
なんでこんなにネットでは広まっちまったんだ

>>416
明側の記録には全く逆の事書かれてるぞ。

>>418
私生活では普通の手これまめな

まぁ、日本刀は3人くらい切ったら
人体の脂肪が剣に付着してまともに切れなくなるしな
結局は日本刀も刺すって使い方をすることが多くなる
だから剣先がとんがってるんだよ

>>419
それだけじゃない
力の弱い奴でも大きな力が出せたり
防御もしやすく
石突もつかえるからスキがない
らしいよ

http://www.youtube.com/watch?v=t7b-R9evGZU
http://www.youtube.com/watch?v=h64te_s36TI
http://www.youtube.com/watch?v=kEzPe0X1nfs
http://www.youtube.com/watch?v=0GpC_n9Xyjg
http://www.youtube.com/watch?v=vd1IuqCunPE



　　　　　∋oノハヽo∈　ｶﾞｯ !　　 ＿∩ 　　　　
　　　　　　 （# ＾▽（￣）　　⊂／　　ノ；=）)) ﾆｬｰｰ！　　　
　　　　　／と 　　 / /　　　　/　　　/∨∨　　　　
　　　　　／　)　）"彡　　　　 し'⌒ Ｊ
　　　　　　　 し' 　

ネットで出回ってる刀の動画みると
ほとんどが簡単に針金のように曲がっている
つまり昭和刀のような偽日本刀がデフォで出回ってるってことでおｋ？

ナイトソードに砕かれるサムライの刀という光景が気に食わないという己の感情をどう扱うべきかである

この理屈なら金棒が最強じゃね？

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |.　　　,､　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 　/ﾊヽ |
　　　　　　　　　　　 /l_∧　 　|　._//　!ﾉ.|　　
　　　　　　　　　　　ヽ__ノ｀ヽ　| (__ノ　´　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ﾉニﾆヽﾌ i...　 　　 　i　　わはっはｗ　 　 　
　　　　　　　　∧,∧(＾▽＾ヽﾐ..|...＿＿＿_|　　 　
＜ニﾆﾛ━━/)　・　)Qﾆ)<;;>）i━━━━∞　　
　　　　　 　 /　　 ノﾐ　 ((｀ヾゝ　　　　　　　　　　　 　 　　＿＿
　　　　　　 (o_ノヽ＿_｀~|(__) ﾉ~⌒`ヾﾐミミ彡　　.／＼　 ┃一│
　　　　　　　　　 ｌｌｌｌｌｌｌﾉ=| |====ｌｌｌｌｌｌｌ）.　　　　 ／＿＿＼┃♪│
　　　　　　　　 ／/ ﾉ'ーｌ-ｌーｰ''''〈 ﾉ　　　　　　（ﾟ-ﾟ=　）..┃ 　│
　　　　　　　　 ヽ/./ﾆﾌ　　　/＜＞━━━⊂━━⊂ヽ　 ￣
　　　　　　　　　/_|　　　　　/_|　　　(_ヽ　　　　 　し'ヽ__) =3

ヤリ最強のいんしゅうに剣豪武蔵は勝ちました
これは史実に残ってます
僕が見たのはバガボンド

>>424
多分漫画のセンゴクと最近の信野暮の攻略本と
あと所謂歴史雑学系のコンビニ本の影響

　　　　　　　:::　　　　やらせはせんっ！
　　　ｳﾞｩﾝ　:::
　　　　　　　::: 　　　　　 ∋oノハヽo∈
.　　 ∧∧.　::: 　　　　　　と（＾▽＾　） 　ｳﾞｩﾝ
　　.（ =ﾟ-ﾟ） :i　　　　　 ::::::::::::::i===J=i:::::::::::::
　　 /　 .ｏ.うi 　　　　　　　　(＿)'ヽ､ヽ、
　　 しーＪ　　　　　　　　　　　　　　し'

プレートメールは風が通らな過ぎて、兜を脱いでいても夏の日本で行軍したら死ぬと思う

>>361
着発式の爆発物

>>423
ノシ

野太刀
太刀
打刀（刀）
小太刀
短刀
ぐらいは聞いた事ある。

長脇差し
脇差し
って両方とも脇差なの？

>>429
キモイろくでなしのホモ集団貼るなよ
アメリカって世界一のDQNじゃねーか

刀とロングソード好きな漏れとしては
韓国人は嫌いだが韓国のソウルのインサドンにある
刀、ロングソード博物館は好きだ

>>419,428
最強は杖だろ、お前等何寝ぼけてんだ
突くなら槍、払うなら薙刀、持つなら太刀

杖はそのどれもこなすから最強だって偉い人が言ってたぞ

盛り上がってんなぁ

刀とか剣の類いの話は胸が熱くなる

>>442
でも殺さずなんだよな

伸びすぎワロタｗ

まあ場所もあるしな。屋内では脇差が強いって話もあるし

近所の郷土資料館みたいな所に
人間国宝が打った七支刀がかざってあるけど人気が無いｗｗｗ
今も在るか判らんけど。

>>361
自動車で轢き殺してやんよ

>>448
10Ｍ四方じゃちょっとな

核ミサイルと上水道に毒を仕込むのとどっちが強いのか、みたいな比べかたしてるんじゃねぇよｗｗｗｗ

>>361
槍が常識

最強は拝一刀

>>448
乗車する瞬間にチョークスリーパーで締め落としてやんよｗ

>>437
日本だと南蛮胴になるんだっけ？
でも火縄銃に有効だったらしいよ。

プレートメールって火器出現以後の発展だよな

5歳で死生眼を身に付けてる大五郎のがカッコイイ！

>>414
戦国の戦でも、槍と弓でまず、圧倒して戦局を決めて、鉄砲が伝来以後は、鉄砲が活躍したわけで。
日本刀は腰に付けても、あまり使わなかったというか、槍や弓や鉄砲で制圧した後、逃げる兵を追っかけてとどめを打つとか、
そういう使い方の武器だったんじゃないの。

そもそも、戦国時代は剣道みたいな道場はあまりなかったそうだ。
殺し合いの実戦ではそんなモノ、役立たないと分かり切ってたんだろうね。
ヤクザが鉄砲の撃ち方は学んでも、道場で腕を磨かないのと一緒で、
剣道や日本刀が武士の魂みたいな考えは、戦国以後の封建制度での話。

だから幕末、龍馬が千葉道場で免許皆伝の実力であっても、ピストルを懐にしてたわけだろ。
日本刀で戦なんて、最初から前提がないもんな。

>>419
槍も十字槍やら側面強化したのもあるよ

>>452
実在の人物では？

>>146
丈夫な日本刀とは言えんだろ。

>>448
>>361
> ・１０ｍ四方の闘技場
どんな車に乗るんだよw

スレタイだけで意味の無い予想通りの検証でなえた
日本刀にジャンボジェット機ぶつけるとか
フェラーリぶつけるだとかもっと面白いことやれよ
不細工で粗野な西洋鉄で叩いてオレTUEEEEとかドイツ人って
もっと賢い連中かと思ってたがガッカリだ

こないだ宮本武蔵がいってたが
戦場じゃ二刀流が強いから自然とそうなるだと

>>460
幅10ｍの自動車なら直進するだけで相手はしぬ！

叩きつけてどーすんだ

だ・か・ら
どうして日本は外国人受けする忍者映画創らないの？
昔から言われてる謎だよね

そもそも、ドイツ人が作った日本刀モドキとじゃ
比較する意味は全く無い

>>158
そうだな。
民主党の理想は、韓国じゃなくてブータンらしいから。

>>463
でも、ジャッキーなら余裕だボンネットに乗るぞ

なるほど、MP5やG3、G36は叩き付けながら開発されたのか

>>468
いいこと考えた

全盛期のジャッキーを武器扱いで使えばいいんじゃね

>>454
このプレートメールってのはスーツアーマー（全身鎧）の事を言っているのかな？
スーツアーマーは、銃器登場後はどんどん軽装になるんだよ。
（部分鎧だけに成っていく）

　　 ∧∧　　タイガーにチハぶつけてやる
　　（ ミﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

>>170
日本人＝鬼子
アメリカ人＝鬼子
韓国朝鮮人＝棒子

槍はかさばるし船の上で使いづらいからなあ
槍よりナギナタの方が強いし

>>470
でもジャッキーが椅子使うからな

>>461
イギリスのトップギアがやりそうなネタだなｗ

>>374
のこぎりですか？

>>465
興味がないから

ジャッキーは屋台のお湯から唐辛子まで武器にするなｗ

その日本刀とやらはサスペンションを研いだやつじゃないのか。

（また、つまらぬレスをしてしまった）

日本刀はどうのつるぎじゃねぇぞ

なんだよこれ。

日本刀の切れ味なめてんじゃねえぞナチ公が。

あいつらホントあほだろ。

竹槍が最強だってじいちゃんが言ってた

>>465
結構あります
http://www.youtube.com/watch?v=TLevsBOUz5k

武器の使い方間違っている。
武器は投げてぶつけるものだ。

>>465
忍者モノならあるだろ。くノ一忍法帳とか有名タイトルじゃね？

>>474
長刀の間合い詰められたらなんもできん。
だから弱い。


飛び道具系も走り回る相手に一撃で致命傷与えないと、
矢の装塡時間が長いから弱いだろうなー。

>>305
ウィザードリィの作者が日本オタクだったのが原因じゃないのか？
あれは第一作の最強武器がムラサマだし。

>>465
外人が
「梟の城」をしらないだけ

細かい刃を大量に付けて超高速振動させた剣が最強ではないのか?

>>436
いつも疑問に思ってるんだけど、
ライトセイバー同士をぶつけ合っても何ですり抜けたりしないんだろな

>>487
ナギナタは接近戦で超強いらしい
槍は個人で戦うなら接近戦にも使える短いやつのほうが強いらしい
ナギナタは長いのに接近戦でも強いので弱点がなく最強だとか

日本刀が曲がっただって？
当たり前じゃん、それが日本刀ってものだから。
打ち付けられて、曲がらなかったら、それは偽物だよ。

日本刀の凄みは切れ味の鋭さで、それも熟練者が使ってこそ。
お前ら、日本刀使った事ないだろ。
素人が使うと、竹すら切れずに跳ね返される。

>>487
薙刀には石突があるじゃないか

ナギナタでナダギを思い出した
右近とわかれちゃったな。
スパッと縁がきれたのだろうか

実際に耐久性は必要だろ
武器としての評価ならロングソードに分があるのは認めざるを得ない
でも芸術性や精神性と言った部分がカタナの本領だろう
荷物積めるからと言って、フェラーリより軽トラが優れている訳ではない

日本の職人が作った日本刀と動画の職人が作ったロングソードで再戦だ もし負けた事考えるとテレビではリスキーでやってくれないかな

>>493
なんだか日本刀つかったことあるみたいな文章だな

いっそのことコンピューターでシュミレーションしてみればいいのに
忍者ＶＳ中世騎士とか侍ＶＳローマ兵士とか

>>492
薙刀は強いよ。

実は剣道大会の余興で、女子薙刀vs.男子剣道やったけど、
剣道がボコボコにやられた。

最後は、男子がキレて、女子を突き飛ばしたから、会場がしらけまくった。

>>487
走り回るで苦戦なら狩猟民族は滅びるだろｗ

で、お前だったらどんな武器を使うの。
え、青龍刀
失礼しました

こんな馬鹿馬鹿しい比較でも
やったのがドイツだからあまり叩かれない。

これがキムチ国だったらｗｗ

>>500
その男子、修練足りなすぎだw

日本刀の真剣を持ったことあるけど、かなり重い。
細長い鉈という感じ。
確かに力入れて振りおろせばクビを切ることができると実感した。

自分もやってきたが、軽い竹刀を振りまわす剣道なんて実戦では役に立たないな。
薩摩示現流は奇声を発し木刀で立木をただ基地外みたいに叩きまわすのが稽古だ。
野蛮だが実戦では相当強かった。
真剣の重さを感じれば、さもありなんの思いだったな。

>>500

（　＾▽＾）＜わっはっはｗ

五右衛門の刀使えよ、車も真っ二つだぞ

>>500
押し倒してレイプしたなら男子の勝ちじゃないか

>>500
じゃあ男子が薙刀鍛錬したら条件は同じかな。
ますます男子女子の差がつく。

>>498
あるよ。
初めて竹を切ったときは、刃こぼれさせた。
竹は、弾性力が強いから、一思いに斬らないと弾き返される。

多分、俺の腕だと人間は斬り殺せないと思う。有段者だけど...。

斬馬刀は、るろ剣のせいですっかり形状イメージが歪んでしまったけど
多分野太刀より大きな日本刀だったんだろうと予想。
だが的を外すと、勢いで近場の味方を斬っちゃいそうだから、アホ臭くて
すぐ作るの止めたんだろな。材料勿体無いし。

大の男の弁慶が

>>503
あそこは「日本刀の起源は韓国」と言っている
日本刀よりロングソードが強いとなったら、ロングソードの起源が韓国になり、
日本刀を馬鹿にするだろう
バカバカしい比較をするとか、そういうのとは違う方向に進むのが半島クオリティ

上泉伊勢守、法神流、大東流合気柔術・・日本には最強の武芸者、武術がある

今も生き継がれてる

>>501
飛び道具の利点は、先制攻撃にこそある。
第一狩猟なら、相手に警戒させずに射止める事になると思うが。

>>499
あの笠智衆さんも負けたからなｗ

>>493
「竹すら」って。あれは普通に切りにくいだろ。

>>505
>奇声を発し木刀で立木をただ基地外みたいに叩きまわすのが稽古
やっぱどっかキレてないと扱えないんだなｗ

>>509
そういえば男子の薙刀ってイメージ薄いな
必殺で真田さんが振り回してたのはかっこよかった

　　／|
　 /::::|
　‖:::|
　‖:::|
　‖:::|
　‖:::|
　⊆⊇
　　‖ﾉハヽo∈ 　あひゃひゃ
　　 ０*＾▽＾） 　
　　 ヽ　　　 ⊃
　　　 し─'０

>>218
そういやドイツメーカーの輸入ナイフ買ったら、ブレードの部分にMade in Japanと書かれてたことがあった。

>>500
ニュー南部とスタイアーｓｐｐでやるようなもん

ヒント：亀甲船

>>500
ttp://www.youtube.com/watch?v=wKYNnPcs23s

日本刀が２つに折れずに曲がっていることから、焼きの回った日本刀でない？

つうか台に寝かせて刃全体が固定されいるロングソードを叩き切るとかどんな状況だよｗ
そのテスト方法なら俺の持ってるハンマー最強じゃんｗ
武器の使い方完全におかしいだろｗｗ

>>504
そうなんですよ。

そういう余興に駆り出される人達は、強豪校の補欠クラスの人達で
脳まで筋肉だから、工夫が足りなかったかもしれません。

>>505アアアアアアアアーってやつか 日本の最高位に位置してるな

>>508
剣道部なら男女の体力差は無いよｗ

>>487
なんであなたが
薙刀は間合い詰められると何も出来ない
と簡単に即答する問題をほおっておくのか？
否！
実はとうの昔に解決されている！
薙刀の刀身が付いている反対側には石突きが
付いている片側が遠方にあればもう片側が
近くにある。

つまりは死角なし！
流派により槍にも石突きが付けてある
流派もある。
柄が斬られれば短棒術や短槍術に
すぐ変化対応！

>>513
それいいんじゃないか。韓国にこの動画広めて日本からお引取り願う。ドイツ人には恨まれそうだけど

>>493
>>396

>>500
うん。明治だか大正だかでも正式ではないかもしれないが、大観衆の前で男子剣道有段者対女子薙刀の達人が試合した。
男子剣道、手も足も出なかったそうだ。
これは相性の問題で、まず勝てないらしいよ。
昭和の歴史読本で剣道家が語ってた。

>>465
神州天馬侠
るそんべえ こと和田呂宋兵衛　役者が最高

むらまさ＞カシナートのつるぎ

>>533
武器の特性上、薙刀有利ってこと？

面と言い忘れたら有効打が無効になるスポーツｗ

>>533
秀雄さんですね

>>465
ああナルトのことか

これ、柔道家と相撲取りに頭突き勝負をさせるようなものだろｗ

>>524
動画ありがとう。
これは、剣道で出ている人が強すぎるね。
相当なレベルの人だし、薙刀と対戦したのも初めてではなさそう。

自分が見たときは、スネを払いまくられていたよ。

趣味が奇声以外は剣道はやらないほうがいいｗ

日本拳法と道場を統一して組み打ちやればよいｗ

まだやってたのか

薙刀に脛うたれて手も足もでない剣道
剣術ならしらんが

此処で倭刀を出すんだよ。
虎伏絶刀勢!

>>465
日本の映画監督は芸術が好きから
アクションエンターテイメントは苦手なんだYO

世界に向け発信を続ける4chのPolitics板(http://4-ch.net/politics/　)　[Japan] Confrontation
between Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）から判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
394 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2010-03-06 20:17 ID:ovFMXemL

>>381

(´･ω･`)　　Sonobe's confession watered illing claims by aliens in Japan for vote and voted same as
　　　　　　　Japanese, within them that was boil.
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100219/plc1002190020000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100219/plc1002190026002-n1.htm
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1467498/

(´･ω･`)　　Then Yukio Edano (枝野 幸男), the Minister of Rebuilding Ministries, rose up and talked.
　　　　　　　What he said poured oil on the dying flames within them. His poisoned words catch aliens
　　　　　　　 and they cannot walk on the right way still now... Is he shit soil??? He must be blamed.
　　　　　　　　His words shall soil our future.
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100305/elc1003052035001-n1.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/枝野幸男

剣道って必ず奇声あげなきゃいけないらしいね
なんでだろ

>>542
奇声なら銃剣道も負けてはおらん。
最初見たときキチガイの集団かと思った。
空手はやっていたんだけど、気合の質が違いすぎた。
奇声あげないと一本とってもらえないし。

日本刀の剣術って戦場より社会生活向けだろ。
戦場で日本刀抜いた状態ってのは、窮地を意味するわけだし、
ロングソードって馬上の片手剣だから、両手で振る日本刀を受けきれないけど、
上流貴族のスチール製の鎧はかなりの強度があったからな、
しかし、それを貫通できないロングボウ兵にアジャンクールで虐殺されたし、
武器にどれが強いとか決めても意味ないよな。
使う場面が合ってれば、どんな武器も強い。

>>544
薙刀に勝てないのだから両刃のフェンサーには勝てない

>>500
薙刀はすね切りがあるからな
現代で言えばキックボクシングにボクシングが立ち向かうようなもん

>>510
居合いかな？

有段者で竹斬れないなら片手持ちで
挑戦する流派っぽいですが、
両手で試し斬りで斬れないなら有段者
の中では鍛錬が足りないのでは？
ちなみに曲がった日本刀は居合い用？新々刀？

今日の一口メモ

　フェンシングで奇声を上げたら反則をとられてしまうことがある

秀雄最強

長刀と刀較べたら、そりゃ長刀が勝つだろ
昔の戦場でも、刀は腰に差して槍や長刀で戦ったんじゃねの

>>536
脚払い？　でバンバン払われたみたいで。
剣道やったことないんでよくわからないけど、下半身の攻撃は禁止されてるのかな。
それで慣れないところ攻撃されると対応できないのでは。

どっちが強いってことじゃなく、剣対剣で戦うことを前提としたものだから。

剣道とフェンシングではどっちが強いかな
あの突きを一本ととったら
剣道にはかわいそうだが

>>551
それはない。
腕落とされて終了

>>546
日本映画　→　文系支配。芸術性の高い映画を好む風潮。アクションやSFは最も苦手とする。
米映画　→　理系支配。最新の技術やエフェクトを多用した娯楽性の強い映画を好む風潮。アクション映画の質は最高峰。
欧州映画　→　その中間くらいの比率だけど、どちらかといえば日本に近い。(欧州で高評価の日本映画は多い)

こんな印象だな。

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　刀の硬さの差が、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　戦力の決定的な差ではないことを
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'　　　　　　　教えてやる！！
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

Japanese Katana is the better weapon than European Broadsword for the light-armoured enemy.
http://www.youtube.com/watch?v=fxYvwEnKRjA&fmt=16

当たり前だろ。
木を切り倒せないから斧のほうが剣より優れているっていってんのと同じで用途が違う。

それで剣道じゃなく剣術で脛切り防げば勝てるのか？

>>536
当たり前
リーチが全然違うだろ

>>535
侍が呪文覚えるのがいまだに納得出来ない

>>557
本来薙刀の本質がわかってりゃ下段に構えなきゃいけない

日本刀は実は斬るものではない。実は突く武器なのである。人間を斬れるのは
せいぜい２・３人。昔・中村敦夫の木枯らし紋次郎という時代劇があったが
あのやくざ同志の喧嘩が本当の姿。形なんかあったもんじゃない。泥仕合で
突いてダメージを与えるのが本当の戦いだ。ビデオあったら見て下さい。
まさに無茶苦茶な戦いです。

>>559
腕など落すスピードがないｗ
オマエの伝説の達人基準なら
振り下ろすまでにフェンシングは指三本にアキレス腱まで切れる

>>553
普通に剣道です。2度目は、流石に切れましたよ^^;

他の人もコメントされていましたが、竹を切るのは実は難しいのですよ。
最初は、甘く見ていたのは間違いありません。
実戦では、その心の隙で返り討ちにあっていたでしょうね。

居合用で竹が切れたら、その人は名人ですよｗ

>>559トリビアでは小手打てなかったが

論より証拠

刀でロングソード切ってみろや

どの武器が１番強いかはサムライスピリット零ＳＰやって決めようぜ

なんせ日本は縄文時代からたたらによる製鉄の技術があり、
倭の５王の時代に中国へ朝貢したときはすでにその貢物のなかに
日本刀があったのだから、ヨーロッパとは比べ物にならない
歴史と伝統がある。ヨーロッパの人たちもユダヤ人のことを
あの人たちは私たちがまだ洞窟に住んで手づかみで食事して
いたころに銀の食器を使っていた人たちだからという認識がある
のだからいずれ日本のことも理解できるだろう。相互理解できるだろう。

日本刀にしろ鎧兜にしろ、現代のイメージってのは
実戦には使われなくなって以降の装飾的なものが
多いんじゃないの？

>>566
俺に言われても……。

>>567
全然剣道とかやったことがなかったらしいね。
でも、キンキンやるのはおかしだろ、と感じていて、ああなったとか。
格好よかった。「あっしには関わりねえ」とかいいながら必ず関わるのな。

バールのような物にはかなわないな

戦場での用途なら火気を除けば洋の東西を問わず弓最強だろ

>>567
同意します。

仮に相手が鎧とか、鎖帷子を着ていたら、斬り倒すのは不可能です。

実際の戦場では、相手のトドメを刺すために、鎧の間から差し込んで
突殺すのに使っていたと思います。

>>576
バイオショックはバール最強だな

>>574
日本刀は突撃するときに隊長が振りかざすものです。
ぴかっと光るので敵も突撃してくるってのがよくわかりましたｗ
おばかな日本軍の話ですた

>>568
切ってくださいと前に出してる腕だよ
コテなら大して振りかぶらなくてもいいし
ジャブをパリーするような感じ
落とさなくても確実に腕は傷つく
一度腕を狙われたら
フェンサーは手数が減るだろうし

とにかく剣道部は体を全然鍛えないからなｗ

>>573倭の五王というと五世紀くらいか
ヨーロッパじゃローマ帝国が滅びて中世に入ってる
イスラムが台頭
中国は後漢末期
そのころ日本は弥生時代か

>>492　だから薙刀がその短い槍くらいの長さなんでしょうがｗ

鈍器とバールのようなものと鋭利な刃物
ひぐらしデイブレイクには残念ながらバールが無い

正月に靖国神社で日本刀の展覧会みたいなのやってて、現代の刀匠が作った日本刀がいっぱい展示してあったけど、ドイツのおっさんの作った刀と全然ちかったぞ？

質感も波紋の感じも刀から出てるオーラっていうか雰囲気も別次元だった。

槍 どれかひとつ選ぶなら迷わずに槍

>>581
高速で動くこてはフェンサー狙えないよ、来る位置を予測して
突くか切るしかない。

>>581トリビアではなぜできなかったの？

>>568
沖田の三段突きを知らんのか？

チョン工作員がひっしにここへネトウヨを誘導してるのか
参政権や手当てのスレで暴れられると泣いちゃうもんなーｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨどもはひとしきりチョンを罵倒したら
チョン関連スレにちゃんと書き込んでくれよ

西洋の馬鹿どもは五右衛門を知らないんだろうな
彼のような達人に扱わせれば、飛行機だって真っ二つなのに。
ロングソードで同じことが出来るんならやってみろ、ってんだ。

>>581
それならば両手持ちの遅い剣道家にフェンシングは何度もできるなｗ

多々良製法で精錬した玉鋼を
ちゃんとした加治屋が鍛造する限りにおいてだが
現代のいかな合金鋼も追い付けない
夢の刃物鋼

>>578
実際の合戦で使われた量産品の刀は一人か二人斬るだけで、使い物にならないんだって。
折れたり切れ味が悪くなるから、下に落ちてるのをまた拾っての使い捨てな感じ。
でも実際は撲殺とかのが多かったとか夢がないね・・・

ドイツでもやらせがあるってことか。

やっすい日本刀使ったんだろ。予算の問題もあるだろうし。

優劣を知りたいなら切り合いでもさせてみりゃいいじゃん

>>590
見たのか？実際に突かれたのか？ｗ

日本刀は硬い芯のまわりに柔らかく加工しやすい部分を巻いて
強さとしなやかさを同時に兼ね備えてると聞いた

人を切る、という本来目的ならともかく、
刀同士をぶつけ合ったのだとしたら
硬い部分しかない西洋の剣の方が強いだろう

日本刀はあくまで殺人用に特化した武器

フェンシング厨が湧いているが、戦場でフェンシングが有効だった史実を挙げてくれ

>>567
当時のやくざが使ってた刀は切れば曲がるようななまくらだから
やくさの剣術は突きあいになったと作家が書いてたぞ。

両手持ちなどだから相打ち覚悟で体ごと行かないとダメなのに何が小手かねｗ

>>588
日本刀持ってる奴は
後退りながら
斬ってもいい訳だし
自分の腕をリーチに足してるだけで
結局得物自体の長さが足りないからな
コレはしょうがない

>>583
なんかもうむちゃくちゃだな。
お前が歴史全然知らない事はよくわかった。

>>600
戦場だったらやっぱスコップだろｗ

戦場での話なら弓＞槍＞刀
戦場で刀で戦う馬鹿は居ません。

ちょｗまだ続いてたのかよ

>>595
量産品であろうとなかろうと、人間の油や血がついてしまうと
もう切れないでしょう。

実際の戦場では、槍を使っていたようですし、仰る通り
撲殺が多かったようですね。

銃が実用化される前まではパイクやハルバ−ドが猛威をふるってたんだよな
熟練が低ければパイク、熟練兵はハルバ−ドって感じ？

後ろから無声ではないと面など当たらんぞｗ

>>600
実際レイピアとかその手の類でフェンシングの握りじゃまともに突くことすら出来ないだろうな

>>606
戦場だと3列くらいに並んで弓部隊がいれば強いだろうがな

兄貴がフェンシングやってたが
股関節のストレッチングか
っつうぐらいの踏み込みだったな
でも獲物の先端のスイッチで判定するんで
とにかく道具の手入れやってたｗ

集団戦闘ではリーチの差が全て。
リーチが長いほうが一方的に攻撃できるんだから当たり前だが。
刀は護身用の武器だろ。

そりゃ量産物なんて前田慶次に平手打ちで折られるくらいだからな

>>608
だから合戦に行くときは、わざと刃をぼろぼろにして
のこぎり状にすんだよ。

>>505
薩摩示現流は、最初の一太刀に渾身の力を込めて襲いかかる剣術だろ。
幕末、京では、薩摩っぽと切り合いになる時あれば、まず一の太刀を外せと言われた。
あれ、平服で鎧を付けなきゃ、外されたら隙だらけで、逆に斬られるバカな剣術だけど。
戦では足軽だって鎧位、付けるから、実はあれが一番実践的な剣術で、
○○流とか、睨みあって隙を見つけてやり合う剣道なんて、いくら強くたって、
侍は幕藩制度では兵隊に過ぎないんだから、戦いの在り方としては無意味。
示現流が本当の剣術。

つかフェンシング厨は何が言いたいの？

同じ番組かも知れないが、まる見えかだったかのよその国の番組紹介するやつで、拳銃VS日本刀とかやってたよな。

アレ見て、拳銃の弾を切り裂く日本刀すげ〜と思った。

フェンシングの剣では竹刀を受けられないから
剣道が黙って上段に構えたらフェンシングは出られないんじゃないか？
とくに真剣同士なら
トリビアは正眼に構えたのが間違いかも

トータルウォー的にはギリシャの火＞杭＞＞＞＞＞＞弓＞＞斧＞槍＞剣

なんで切れ味で比較しないでお互いをぶつけ合ったんだ？ｗ
どうすればロングソードが上か考えた末がこれかよｗｗ

http://img02.ti-da.net/usr/kuraha5/%E5%88%80%E5%89%A3.jpg
http://www.eonet.ne.jp/~sumihira/04kajikoubou/4tukurikomi/tukurikomi.gazou/danmenzu.gif

ここまで工夫をこらした日本刀が弱いわけない

戦場での刀なんてピストルと同じだろ

まあ実際の性能はともかく、東洋の小国の
武器がこれだけ伝説化してるってのは
ある意味すごいよな。

>>600
＞フェンシング厨が湧いているが、
＞戦場でフェンシングが有効だった史実を挙げてくれ

戦場向けで無いのは、フェンシングも剣道も同じ。
日常の護身術と考えれば、フェンシングもかなり強い。

>>619
ただ弾はそのまま直進するから、半分玉を二発食らった達人の死体が後に転がることになるとおもう(・∀・；)

>>598
伝説の達人基準の話だろ？
なに言ってんだよｗ

>>622
なんせ、外人ですからｗ

>>619
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=5844

せめて２〜３回カキーンってやって
それで曲がったなら納得するが、
１回であんな簡単に曲がったら、戦闘で防御したら
死ぬよ。

斬ると叩き斬るは違うからなぁ
ロングソードってほとんど打撃みたいなもんでしょ

>>599
それ逆だろｗ
てか、実際は戦乱時には材料の入手が困難だったから
粗悪な鉄を中心に入れて強い鉄で覆うことで強度を
増そうとした苦肉の策だったらしいよｗ

実際、切れ味では下手に小細工してない
自動車のスプリングで作った総鍛えの軍刀が最強だったらしいぞ

>>618
ロクに体も鍛えんのに棒を持てば負けんとか戯れ事吐かすなだなｗ

>625
奴らが戦慄したのは自分で自分の腹を?っ捌く侍という生き物。
そいつらの主装備だから特別に見えたんだろう。

>>631
そもそもコンクリートに寝かせてるロングソード叩ききるような馬鹿はどんな武器使っても死にますからｗ

このスレから平成の辻斬りが現れ西洋人を狙いそうな予感

>>548
単純に威嚇の意味もあるだろうが
間合いと呼吸法が関係してる
ただし闇雲に声だけ張り上げるのは馬鹿

どっちが強いか…って強度かよ！

そろそろチョンが日本刀とロングソードは朝鮮起源と言い出すな

>>623
ttp://image.www.rakuten.co.jp/chokuhan/img1022398694.jpeg
くじら包丁のが強いし（価格1,000,000円 (税込) 送料別　売り切れました）

>>638
奇声をあげて興奮しないと小手を打たれると痛いからｗ

>>604
弥生じゃなくて古墳時代か
五王の後の卑弥呼で中国じゃ三国志の時代だもんな。
日本は世界史では後進国だったんだなあ

ちなみに縄文時代には鉄器も青銅器もないよね

ヨーロッパの剣の名産地はスペイン
そしてそのスペインの剣を持つ兵士に
フィリピンで日本の武士が勝ってるがな！

>>621
ナファトゥン先生はどの辺？

>>609
用途によるんじゃないかな
パイクは密集体型同士が接触する時に先手を打てるように
長くした槍だし、実際改良されてどんどん長くなって４ｍ越えるのも
あったしね
うろ覚えだけど、ハルバートは歩兵が馬上相手に使う武器じゃなかったっけ?

ドイツがこんな科学的でない実験するなんてガッカリだ

そして核兵器最強という結論へ

>>638
人殺すときの自分の怖さを打ち消すために奇声上げるんだよ。
人間は相手の顔をみた人間を本能的に殺せない。
だから一時的にキチガイになる練習だよ。示現流なんてキチガイの
最たるもの。

>>642
そういう自己催眠的な意味もありそう

伝統的な製法で作った美術品としての日本刀と
現代の最新製鉄技術で作ったソードじゃ強度が違って当たり前
ただ伝統技法を使用していないと日本刀（美術品）として登録できないんだよな

>>633
現在の技術ならチタン素材でタフトライド処理した日本刀とか作ったほうがいいだろうな。
そうそう刃こぼれなんてしないし、血糊も付きにくいので何人でも斬り殺せる。
まあ、それ言っちゃうとどんな武器にでも適用できちゃうから意味ないけどｗ

気組みです

>>634
それ棒を針金に変えたらまんまお前の事も指してるやん

>>624
大抵の場合相手も日本刀装備ということをお忘れなく
装備してないとこうなる。

李氏朝鮮宰相、柳成竜「懲��録」
日本武士は歩兵で、打ち振る刀は、三、四尺におよび、鋭利無比のものであった。
武士はその鋭い刀を左右にはげしく打ちふるい、人馬の区別なく斬り伏せた。
全くその勢いには抗すべき道がなかった。

朝鮮王朝宣祖修正実録
天兵（明兵）短剣騎馬にして火器なく、道険しく、泥深くして馳テイする能はず
賊（日本武士）長刀を奮ひて左右に突闘し鋭鋒敵なし

「自倭乱朝鮮七載、喪師数十万、餉数百万、中朝与属国無勝算、至関白　死而禍始息」
(日本との七年に及ぶ戦争によって我が明は膨大な犠牲を強いられた。
我が国と属国朝鮮に勝算は無かったが、関白豊臣秀吉の死によって戦争は終わった)

我が国と属国朝鮮に勝算は無かったが

我が国と属国朝鮮に勝算は無かったが

我が国と属国朝鮮に勝算は無かったが

>>637
とりあえず生麦で行列作って練り歩いてみる

パイクが両手剣で攪乱されたのと
日本の大太刀と明の槍の関係ってなんか似てるな



長刀解
此自倭犯中國始有之。
彼以此跳舞、光閃而前、我兵已奪氣矣。
倭善躍、一迸足則丈餘、刀長五尺、則丈五尺矣。
我兵短器難接、長器不捷、遭之者身多兩斷、縁器利而雙手使、用力重故也。
今如獨用則無衛、惟鳥銃手賊遠發銃、賊至近身再無他器可以攻刺、
如兼殺器則銃重藥子又多、勢所不能、惟此刀輕而且長、以備臨身棄銃用此。
況有殺手當鋒、故用長刀備之耳。


戚継光 「紀効新書・長刀解」
此は日本人が我が国に攻めてきた時初めてわかったことである。
彼らは舞うような歩法を用い、前方への突進力は光が閃くようで我ら明の兵は気を奪われるのみだった。
日本人はよく躍動し、一度動き出せば丈あまり、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間合でも攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎ、遭遇すればみな両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、さらに両手で振れるため強力で重い刀を自在に用いているためである。
こちらもただやられてばかりではない。
武士には遠くからの鳥銃が有効である。
だが武士は全く臆せず攻めたり刺したりできる至近まで突っ込んでくる
兼ねてよりこの銃手が弾を込める間に時間を取られて接近を許すことが多い
その勢いを止められない
武士の刀捌きは軽くて長く
接近を許した後の我が軍の銃手の動きは鈍重すぎる。
われわれの剣は銃を捨てて即座に対応するための有効な武器ではないのだ。
それゆえ我々も日本式の長い刀を備えるべきだ。

>>614
竹槍最強ですね、分かります

妖刀は振りかざすだけで閃光がはしるよ

ダイヤモンド対金づちと同じだな。

切れ味なら鉄でもダイヤでもすぱすぱ切っちゃう高圧の水さん最強。

トリビアの剣道対フェンシングって
どんなルール（判定）でやってたんだ？

つまり、刀を使っていた人たちが凄かったということか

日本刀の素晴らしさは、切れ味とそれを持った人間の技法だろ
単純にぶつけ合ってどっちが早く壊れるかなんてやったら、そりゃ薄っぺらい日本刀の方が壊れるわｗ

　科学が暴く！史上最強の武器決定戦

　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=86tcFJs6RuE



　(（ ∩∧∧
　　 (.ｃ) =^-ﾟ）　ﾁｯﾁｯ　♪
　　　 ヽ 　　 ）
　　　　（＿）__）

>>654
フェンシングは鍛えるよｗ

たしか日本刀ってトリビアではピストルの玉に勝ったよな。

…それよりも日本刀ってそんなファンタスティックなものだったっけ？

>>571　１の動画のは日本刀の使い方が悪いのｗ　刀身に反りがあるのと時代劇のイメージで日本人はズバズバ撫で斬っているように思って間違った斬り方してる訳。
本当は（とりわけ固いものを斬る際には）どこの刀も叩き割りが正しい使い方で、１の動画でいえばドイツ大剣での斬り方がそれに当たるの。形状が違うからオリエンタルマジックが存在するかと勘違いしてかえって不首尾に至っているんだよ、あのドイツ人は。
反りも切れ味鋭い刃も実は斬る為にあるんじゃなくて効率良く刀を斬った相手から抜くためにあるの。
それが無いドイツ大剣はうっかり相手の土手っ腹に根元まで刺さろうもんなら相手が変な角度で倒れて剣を曲げないように相手を抱きかかえなきゃならないような事態にも至る設計であることを付け加えておこう。

>>652チタンと劣化ウランの複合素材とか

鎖鎌はやっぱ弱い部類かね

剣道の足腰鍛練は１０分くらいの正座だろｗ

>>669
代々受け継いで持っていた刀の持ち主が謎の死を遂げる。まさに妖刀ｗ

大日本帝国軍は夜襲による白兵突撃で敵に接近し
銃剣でもって戦うことを得意としたらしい
アメリカ軍の機関銃の十字砲火には
まるで通用しなかったらしいが

レピアーを日本刀で斬る　　レピアー粉砕される
http://knife2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img20071213162356.jpg
日本刀を厚みと幅が倍の西洋の剣で斬る　日本刀まるで平気
http://knife2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img20071212175955.jpg

>>670
弱いと言うより、扱いの難しい武器だろうな。
守りに向かないが、守りづらいし。

>>592
おれもそう言ってんだよ
五右衛門呼んでこい、話はそれからだって(笑)
斬鉄剣抜きに日本刀は語れないしな
ドイツのインチキおじさんにルパン三世を見せてあげないと

>>643
書き間違いだろうけど卑弥呼は五王の前な。

この動画みてから、サムライ系の映画ｙｏｕｔｕｂｅで
みてもすげー萎えるわ、ドイツの野郎マジ嫌がらせだよ。

>>668
てか、そもそもドイツのおじさんが振り回してるのは
日本刀風味の自作スウォードでしょ？

真剣は折れやすいから稽古でも打ち合わないけど
3寸切り込めば人は死ぬとか虎っぽい先生が言ってた。

>>670
フェンサーになら余裕だろうな

>>662フェンシングに近いでしょう

ようするにロングソードってのは

あえて斬れない様に鋭く研がない分 硬度と重量をかなり増加させて 斬るより破壊を目的とした 玄人好みのあつかいにくすぎる刀

なんだろ

ザ・ベストハウスのあの人連れて来て〜

斬鉄剣はこんにゃくに手も足も出ないだろ

要は、日本刀の製作技術はクソショボイ鉄しか手に入らなかった当時では
非常に有効だったし他国の刀剣を圧倒するクオリティを誇っていたが
現代ではあんまし意味が無いｯつーことだな
じゃ、これでこの件は終了

>>667
一般的な拳銃弾の弾芯は鉛だから切れるのは当たり前。

KTWといった種類の弾頭を使えば日本刀は折れると思われ。

携帯の刃物武器の役割って戦闘以外の用途も多いと思うけど、
昔の侍は日本刀や脇差で魚や獣の肉をさばいたり、草木を切ったりしてたんだろうか？

ドラゴン殺しが最強だろ
でかいし硬いし

>>582
毎日リズミカルに『お面〜お面〜』って前後運動してるだけだからな(笑)
剣道って名前マジで止めて欲しいな
竹刀道でいいじゃん

>>661
確か日本刀VSウォーターカッターでぶつけあって日本刀が勝ってた
これもどんな勝負だよｗて話だけど

いわゆる日本刀と太刀ってどう違うの？

>>567
おまえ剣道の経験有るの？
上の有段者とやってみな、たとえ老人でもかすりもしないわ。

アーノルダス・モンタヌス「日本誌」
戦いは日本人の頗る喜ぶ所なり。
彼等の武器は鉄砲弓矢の外に刀あり。
刀は非常に能く鍛えられあればヨーロッパ流の刀身などは容易にこれにて切断せらるべし。

イエズス会ジャン・クラッセ(1618-1692)「日本西教史」
　日本人の特に習練するものは武術なり。
男子はすべて十二歳にして刀剣を侃び、
これより後は夜間休憩する時の外は腰間の秋水を脱せず、
寝に就くの時と錐も、尚枕頭にこれを安置して、
睡眠中と難も、曾つて武事を忘れざるを示す。
武器は湾曲剣、短剣、小銃、弓箭あり。
その剣は精練を極めて鋭利なること、
これを以ってヨーロッパの剣を両断するとも刀口なお疵痕を残さずと云う程なり。

ゴロヴニン『日本幽囚記』
鋼製品はどうかというと、日本の大小刀は、おそらくダマスカス製と並んで、
その他の世界中あらゆる剣を凌駕している。
また鋼その他あらゆる金屬の研磨にかけては、日本人は一頭地を抜いている。
彼らは金屬の鏡まで作るが、それはガラスの鏡と同様に反射するのである。

ツュンベリー
その十分に鍛えられた刀剣と優美な漆器は、
これまでに生み出し得た他のあらゆる製品を凌駕するものである。
刃は比類ないほどに良質で、特に古いものは値打ちがある。
それはヨーロッパで有名なスペインの刃を、遙かに凌ぐものである。

欧陽修 日本刀歌
玉石を斬れるような剣はわが国ではもう鍛えることは出来ない
だが近隣の日本国ではそのような宝刀がまだ造られている　その拵えには皮が貼られ香木が使われている
偉人や好事家はその刀を得るため例え悪魔に魂を売ろうとも金銀を持って森や海を越える

２ｃｈの有志で検証動画つくってくれよ。
腹の虫が収まらんわ。

>>690
隣でやってる柔道部ならばわかるよなｗ

>>682
つまり胴体にしか判定がないと

チンコがでかいと刀もでかい

>>666
例えば？

>>576
しかも、重量屋が持ってる様なデカイバール。

>688
魚や獣肉を捌くのは穢れてるってことで侍はやらないよ
野武士ならやってたんじゃないの。

>>686

たたら製鉄もしらんのか、このチョンコは

>>697
胴体　フルーレ
上半身　サーベル
全身　エペ

もし仮に、日本刀の強度が世界的な武器の強度の範疇以下だったとしても、それで日本刀は駄目なんだと結論するのは、愚かだと僕は思います。
日本刀の魅力は、その類い希なる造形と機能の美しさにあり、戦闘能力の絶大さにあるわけではないからです。
極端な話、戦闘力だけが武器の評価云々だとしたなら、着剣した歩兵銃の方がよほど評価大と言えるでしょう。

>>62
いや、確か完璧主義の国民性のはず。

>>693
嘘つけよ(笑)剣道の有段者ごとき金属バットで素振りしたらぶっ飛びそうだよな(爆)

>>692

違いはない
単に命名された時期が違うだけ

もともと太刀とか剣（現在、一般的に剣とは直剣のみをさすのだが昔は湾曲したいわゆる太刀も往々にして剣と呼ばれていた）と呼ばれていた武器だが外国の剣との比較から
日本刀という呼び名がうまれた

ちなみに太刀と打刀も刀身にさほどの違いはない
銘の方向ぐらいのもの

太刀と打刀は主に拵えのほうが大きく違う

地雷と番犬と腰に機関銃〜
ドイツ製でも無理でしょう〜

>>676
どうせ見せるなら現実にいもしない五右衛門じゃなくて、山田浅右衛門を再現したような
番組だろうなぁ。
ドイツは日本刀を神格化して無理やり物理的に戦わせてるけど、基本的には用途や使う人間の
土俵が全く違うんだよな。

鎖鎌ＶＳフェンシングとかみてみてぇナー

ま、間合いの外から分銅鎖にフルボッコされるだけだろうけど

★西洋人は全然わかってないな、サムライは刀に気を込めて斬っているんだよ。
　刀に気を込めなければ、ただの鉄の塊だよｗ
　サムライが気を込めれば石灯籠でも切れる！

>>697面はあった
フェンシングの防具じゃ無理なので頭に分厚いクッションつけてた

>>695
お金が凄くかかるです＞＜

>>673

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜浸透戦術は　大砲による準備射撃が基本
　　　　　　　　砲弾を避けようと壕に入ってる間に　機関銃陣地をすりぬける

　　　　　　米軍に対して夜襲が多かった原因が　大砲や戦車の揚陸に失敗したから
　　　　　　　　　ガダルカナル・フィリピンなど

　　　　　　　夜襲は　準備射撃が無くても　先頭の強化ポストをすり抜けられる
　　　　　　　が、砲兵も司令部も格闘戦術に優れ
　　　　　　　平気で反撃してくる海兵隊には通用しなかった・・・・

　　　　　　　浸透戦術は　相手を混乱させ降伏に追い込む戦術だから・・・・

>>668
分かりやすく言えば、刺身包丁が細く長く反り返ってるのと一緒でしょ。
細く長い刃先を先っちょから根元までスーッと入れて、切る。
一方、菜切り包丁みたいにタンタンタンと刃先を直角に入れるのと違うような差。

>>706
剣道部の部員がキレたのをみたことあるけど、それは絶対無理ｗｗ
あいつらが棒持ったら素人がバット持ったくらいじゃ敵わない。

>>712
コテが有効だと
勝負にならないもんな
しゃあないな

>>695
一振り最低数十万もする美術品をこんなことにやすやすと使えるかよｗ

安物使ったんだろ

>>707日本刀と呼ぶようになったのは明治時代以降だとか聞いた

>>716
レスリング部に組み打ちで負けるｗ

硬さと柔らかさ(柔軟性)を併せ持つハイﾌﾞﾘｯト構造だということを知らないやつ多いな

ドイツ親父の刀は自作品ね！
※日本刀の種類
野太刀
長巻
大太刀
太刀
打刀（刀）
長脇差し
脇差し
小太刀
短刀

の順に長いはず。(ただ名称の種類分けは形で分ける事に注意！)
うろ覚えで抜けている種類もあるだろうが。
また、種類は鎬の造りによってもかわる。

※で今回のは、折れたのはドイツ親父が
自作した打刀な！(´･ω･｀)
動画のTeil 1を見なさい！

大太刀以上の日本刀ならロングソードと
やり合っても遜色ないでかさ！
※叩き付け斬りするなら野太刀最強！
兜付けてても脳震盪！
※同田貫一門の刀なら刀身大きく厚く反り少なし
据え物斬りに打って付け！
対ロングソードなら大太刀や同田貫が良し！

ちなみに日本刀にこれだけ種類が有ることを
知らなかった人は素直に手を上げなさい！
(´･ω･｀)ﾉｼ

>>721
フェンシング部なら勝てんのかよｗ

>>717小手はどうだったかな
あったような気もする

何回も鋼を叩く事によって単結晶化させてるんだけど

なまくらで実験してもねえ

>>722
なんで半角全角のハイブリット構造なんだよ

>>592　そういえばガンダムはＩＣＢＭをｗｗｗｗｗ

腰に手を当て片手で日本刀を持ち突くだけ。
これで有名な幕末の殺し屋がいたな。

最近母親がマジうざい…
俺の部屋入ってきて勝手に翠星石フィギュアに触って、
「かわいい娘さんね。○○（←俺の名前）ちゃんはこういう子が好みなの？」
だってｗｗ
お前に何が分かるんだよ、って怒鳴って追い返した。
後日、見合い写真をいっぱい持ってきやがった。
「あのお人形さんみたいにキレイな子見つけられなくてごめんね…」
だってｗｗ
あーあ。どいつもこいつもブサイクばかり。この母親は本気で翠星石みたいな子がいると思っていたんだろうか。
必死だったろうなｗ
俺みたいな40近いフリーターでブサイクピザ、キモオタと見合いする女なんてそういるもんじゃないｗ
あらためて写真に目を落とした。ヒデェぶっさいくばかりだよな〜ｗｗ
…でも、おれはこんなブサイクとも付き合った事すらないんだよな。

又法勝寺の中へ引篭らんとしける処を、丹波国の住人佐治孫五郎と云ける兵、
西門の前に馬を横たへ、其比会てなかりし五尺三寸の太刀を以て、
敵三人不懸筒切て、太刀の少仰たるを門の扉に当て推直し、
猶も敵を相待て、西頭に馬をぞ扣たる。山徒是を見て、其勢にや辟易しけん。

>721
剣道歴14年のオイラが通りますよ

>>728
アレはICBMじゃなくて戦術核クラスの巡航ミサイルじゃね？
ちなみにザブングルではICBMを受け止めてたがｗ

>>724
いきなり武器を持っての先制攻撃に武道歴など関係ないなｗ
素人でも剣道部に勝てるだろｗ
野球部なら尚更だｗ

硬鉄と軟鉄。

刀の芯は軟鉄って事を知ってるのか？

芯も硬鉄にすれば曲がらなくなるだろう。
ただ、動画のロングソードと同じく折れる、割れるだろうけど。

欠けても曲がってもまだ武器として使えるけど、折れたら武器として使えないからな。

>>724
まあ所詮剣道なんてスポーツだからな。
剣道とぶつけるなら棒術が強い。

要するに、日本刀には精神的と言いますか、霊的な日本の魂みたいなプラスアルファな何かがあって、護身の具として今日まで生き残れたのだと思います。
そうしたこだわりに執着しなかった合理主義な忍者たちは、鞘に目潰し砂を仕込んだり、壁や塀を登る道具にしたり、武士としては邪道を行えたのでしょう。しかし、やはりそれは本来 魂宿るとされた日本刀の使用としては許されざることでした。

>>702
俺チョンじゃないしｗ
たたら製鉄はもちろんすごいけど
現代では普通に作った方が強いんだって

無条件に日本刀マンセーしてる方がチョン臭いだろ

>>706
おれ、むかしやってたが、そんな場面が有って、棒持ったら反射的に体が動いてくらわせた。
金属バットなんぞ隙だらけ。

>>734

（　＾▽＾）＜野球部が一番強い

　　　　　　　手榴弾あればｗ

>>667
ヒント：材質
当たり前の話だが
俺はそれよりもエアガンから放たれたBB弾を真っ二つにした人がスゲーと思った

打刀は金属鎧を装備していない人間を素早く殺す為の武器

せいぜい丸太程度の強度の物を両断出来たらいいって設計しかされてない
また刃を「引き」ながら斬る武器なので正面から「ぶつかる」なんてのは想定してない

打刀でなく野太刀なら合戦で鎧武者を叩き斬る武器だから
ロングソードにも勝てるだろう

打刀を比べるならレイピアとマンゴーシュかレイピアとピストルを持った近代銃士装備で比べて貰いたいな

>>738
そもそもその冶金の技術は何処から来てるかしらんだろ。
つーか冶金つー言葉すらしらんだろ。

一番強いのは>>801の聞かん棒

フランキスカが投擲と接近戦にも使えるので最強

まだ茶道部のほうが正座時間が長く足腰が強いだろｗ

>>746
板の間と畳じゃ違うわ

犬がかわいい、ヌコがかわいい、どっちがかわいい必死スレ。
「かわいい」を「強い」にかえるとこんなにレスがつくんだなぁ〜。
ふぅ〜ん。

日本刀が曲がる事はない　ニセか模造品です。

悪意を感じる　日本刀に憧れる　西洋人

剣道ｖｓフェンシング　トリビア
http://www.youtube.com/watch?v=_ST1wRzfgmI

たたら製鉄のいいところは
中世ではありえないほど高純度の鉄を得ることが可能だという点だな
純度の高い鉄はそれだけ粘性が高い
固くするには炭素を加えればいいので楽なんだが粘性の高い鉄はなかなか手に入らないというのが世界的な中世での鉄事情

産業革命期電炉が発明されるまでこと鉄の純度という観点でいえば
西洋では日本に全く追いつけなかった

http://www.youtube.com/watch?v=R0DwAWut3b8
こぎたねー中国人が、日本刀もどきのものを作ってるぞ

量産ニセモノ日本刀で商売してやがる
海外でニセモノ日本料理屋やったり、ほんとシナチョンコには殺意をおぼえるね

>>720
益荒男が手挟む太刀の鞘鳴りに幾とせ耐えし今日の初霜

くっだらねー
比較するんなら
軽装での殺しあいと重装での殺しあいの２本勝負しなきゃ駄目だろ

>>739
そもそも人を叩く道具じゃないし、金属バット術なんかないだろw
まあ、野球やってたわけでもない素人が振るうバットなんか、ちょっと武道かじってりゃ敵じゃないのは同意。
後ろからとか集団はのぞいてね。

変な煽りにムキになるなよ。
きっと剣道部のやつにいじめられてたんだろ、こいつ。
「棒キレもたなきゃ何もできないくせに……」
って毎日からだを鍛えながら小突かれつづけてたと推測。

>>750
フェンシング側が先に攻撃したのでアタック権はフェンシング側に
あり、フェンシングの勝利ですｗ

校内最強の部活は生徒会。いや厳密には部活でないかが。
大概の部活漫画で圧力をかけて来るのは生徒会。
風紀委員最強。

>>747
単にオマエの足の痛さが基準なら山田君に座布団一枚お願いしろよｗ

戦国の騎馬部隊と同時代の西洋騎士部隊が戦ったら
どっちが強いのだろうか？

集団戦術で見ればローマ兵のグラディウスの方が怖いよな。

日本人の勇猛さには疑問の余地が無い。
自ら軍事国家と呼んでいるくらいで、幼少の頃から戦争道具を生きる道に選び、
刀と弓、この国固有の二つの武器の使用法を教えられる

日本刀を完璧に扱える日本人は、刀を抜いたその動作から一気に斬りつけ、
　相手がその動きを一瞬の間に気づいて避けない限り、敵の頭を二つに両断することができると言われている。
　当然のことながらこの武器は極度に危険な物と見なされ、
　刀を抜きそうな素振りを見せた時にはその場で直ちにそのサムライを殺しても正当防衛と認められる。
　一瞬でもためらえば、自分の方が犠牲になるのは明白だからである
「日本素描」 エドゥアルド・スエンソン


ラザフォード・オールコック　大君の都
「彼ら（サムライ）は、相当に熟達した刀の使い手である。
小さい方の刀を使うときは、二度突く必要は無い。
たったの一突きで相手に致命傷を与える。
大きいほうの刀を使うと、ただの一振りで相手の四肢を切り捨ててしまう」


「the fighting man of Japan 」　F. J. Norman
（１８６８年に日本の将軍家の剣術指南役のもとで剣術を学んだ元イギリス騎兵の著作）
　「両手を用いる日本の剣術は、ヨーロッパのどの国のFencingよりも格段に優れている

>>1
これ中国人だかのの刀鍛治がわざと脆く造った模造刀だろ

そら日本刀がアニメの漸鉄剣みたいにビルや自家用車切るような事は
無いだろが、ホンモノの強度は相当なものらしい。切れ味は勿論世界最高クラス


以前アメリカのＴＶで日本刀を銃弾で撃つと言うとんでもない番組をやってたが
7.62ｍｍくらいの拳銃やＳＭＧだと、かなりの弾が弾かれるかマンガみたく
ま二つになっていて驚いた。


装甲車の装甲も貫通する12.7ｍｍ重機関銃を至近距離から撃つと、20発位で
ようやく刀が折れていたが、あれには驚いたよ。もともと切れ味重視で造られた
日本刀でああだった。技術もあり名高い刀鍛治が造れば、打ち付けなど強度も強い
刀も出来上がると言う事なんだろう。抜けば飛び散る氷の刃・・名刀日本刀
恐るべし。

>>759
同時代に西洋騎士部隊は居ない。

>>156
村正は、村正という刀匠が鋳造した刀だから村正。

>>756
有効じゃないだろｗ掠ってるだけで
リアルなら
剣道軽症で
余裕でフェンサーぬっころされてんぞ

ロングソードにでかいコンクリート片たたきつけたら
ロングソードが曲がるか折れるかするだろうな。
その実験結果から何がわかるって言うんだろうか？

比較するなら殺し合いしろアホ

>>738
おめーシナチョンコだろ
たたら製鉄によって、高純度の鉄を取り出すことに成功してんだわ。

日本刀は青竜刀やレイピアほどじゃないが
武器破壊に弱いから相手の攻撃を受け流すのが普通
合戦でも基本的に槍落としたり壊れた時の武器だし
攻城戦でも突入後に使うのがメインだから打刀は強度はそこまで凄くない

江戸時代に野太刀が廃れたのは秀吉の刀狩りの名残と
糞重い野太刀より軽くて持ち運びやすい打刀のがよかったから。
新撰組みたいな市街戦や野試合なら打刀で十分だったしな

>>763
すまん物知らんので、要は同時代の西洋の軍隊ってことで。
やっぱ銃が発達してるから話にならんか。

エクスカリバーと草薙の剣でやってくれよ

>>743
は？俺は現代の製法で一枚鍛えで作った刀剣の方が
最強と言われる鎌倉時代の古刀を含めた日本刀より強い
っていう当たり前の事実を述べてるだけなんだけど

現に上野でやってた国立博物館の刀剣展で買った展示品のカタログ
で現代の刀工の人がそう語ってたよ
手元に無いから確認できないけどさ

>>759
残念ながら戦国時代には騎士は絶滅している

ちなみにまだ騎士が現役のころというと鎌倉時代にあたり
この時代の武士は集団騎射戦に優れている

元寇で元の上陸を数カ月以上阻止し
元軍をして海上を逃げ回らせたぐらいの武勇ではある

>>765
当てっこでフェンサーが先に当てたので後出し面を受けてやったんだよｗ

剣道はハナから敵わないので相打ち面狙いｗ

>>760
槍やこん棒、長斧→密集戦や乱戦になったら持ち替え
が基本だろ

>>751電炉×　高炉○

>>759
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2009/07/19(日) 01:24:54
騎士は絶対数が少ない。
フルプレートを着れるような騎士は更に少ない。

騎士が完全装備で戦場に立つためにはそれこそ貴族の屋敷が立つぐらいの費用がかかる。穀物に換算して第二次大戦時の相場であらわすと最新鋭戦車一台分に相当するそうだ。
日本の鎧も高価ではあったがさすがにこんなにしない。
騎士一人分の費用があれば武将クラスの意匠を凝らした高級品でも10領以上作れるんじゃなかろうか
一般の武士用のものならもっと安く出来るわけで。
もし双方で消費できるコストをそろえたら
完全武装の騎士一人に対して完全武装の武士が数十人用意できることになる
騎士は武士団にあっというまに飲み込まれて終わりだな

>>694
>また鋼その他あらゆる金屬の研磨にかけては、日本人は一頭地を抜いている。
日本刀の強さの秘密には研ぎの技術もあるよね。
昔、NHKのドキュメンタリーで見て驚いたんだけど、
刀用の砥石の良い奴が800万円くらいするんだってｗｗ。
刀じゃなくて砥石の値段だぜ。

中級クラスの奴でも数百万ｗｗ

んで、採石場も取材するんだけど、やっぱり不純物の
無い良い砥石はなかなか無いんだわ。

研ぎ代も普通に25万位するからね。

日本人てマニアックな人種だよなｗｗ

>>688
しないだろ、使えば傷む用途何だからそれ用の物を使う筈。

>>599
逆だよ。
「軟らかい心の周りに硬い皮を巻く」だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=rwQqtf86qOc

>>774
相打ちでも死ぬのはフェンサー
残念でござるｗ

銃が登場する以前の時代で各国で戦闘したら
日本は何位くらいの位置だったのだろう？

>>768
あー、製鉄技術は中国が紀元前から進歩してるです。
進歩し過ぎて、日本刀的な鍛錬技術を失うくらいだ。
そんな手間かけなくてもいい鋼が作れたんだよ。

>>770
騎士はいないが戦国時代で比べるとすると
単純な動員力では日本が上

日本刀で銃弾ってのは別に日本刀じゃなくても真っ二つになるけどな。
刀剣の分野でスピードと殺傷力を高バランスで併せ持ってるのは両手使う日本刀ぐらいだろ。

当たったかすったじゃなくて、殺せたかどうかだろ
実戦じゃなきゃ意味ねー

俺は落研だったからどんなときでも敵を笑わせてその場を切り抜ける
しかも陸上部だったから逃げ足も早い
しかも社会人になって極真やってたから敵が襲ってきても笑いながら逃げつつローキックも繰り出せる

この実験で判断するなら斧が最強

>>780
こいつの刀で勝負してくれんと
外人がつくった、ニセモノ日本刀なんてねえ。。
どうせあの刀も、中国製の似非刀でしょＷＷＷＷ

>>765
レイピアが目首心臓に刺さらなかったらフェンサーの手足か首が飛ぶからな
日本刀はそういう武器

鎌倉〜戦国時代の日本なんて世界に類を見ない戦闘国家

>>781フェンサーは即死で
剣道は苦しんで死ぬってとこじゃない

剣術と剣道じゃ動きや刃先の軌道全て違うからな
マジ竹刀道に名前変えろよ

>>768
だからそれは凄いことだし、俺も日本人として誇りに思ってるよ
ただ現実にそぐわない日本刀神話の一人歩きはｲﾀｲなー
と思っただけ

>>755
だな。レス見てたらそもそも
何らかの部活やってたかすら怪しく見えるしｗ

>>759
片や足軽。片や傭兵が主力だった時代だ。
スレタイに沿って比べるなら
南北朝〜室町中期時代辺りの野太刀持った武士と
同じ時代のプレートアーマーのツヴァイハンダー持った騎士じゃない？

鎌倉武士ＶＳ十字軍騎士だと、弓矢装備な鎌倉武士に対して
弓矢に弱い鎖帷子装備の当時の騎士は不利だし。

剣道は奇声と防具への見映え打ちがないと当たっても掠って試合続行
真剣勝負前提ならば成立しない形骸武道だなｗ

>>792
動画なら
服か破けるだけ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜明治時代の６鎮台からスタートした陸軍はその後　徐々に増加
　　　　　　　鎮台は今で言う師団


　　　　　　　日清戦争当時は７個師団
　　　　　　　日露戦争では１１個から２１個師団に増やした

　　　　　　しかし大正時代21個師団から17個師団に軍縮


（　＾▽＾）＜日中戦争が始まると　また増加・・・・５１個師団に膨れ上がり

　　　　　　　第二次大戦時には　なんと１７２個師団にまで・・・・



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜戦時には師団を増やす　　平時に大量の常設師団維持するのはムダ

　　　　　　自衛隊は１４　（内４個が旅団）

　　　　　　あと中央即応集団が　これは戦前の近衛師団みたいなもん
　　　　　　戦前のドイツで言うと武装ＳＳ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ドイツからきた陸軍大学校の教官　メッケル少佐の助言で、
　　　　　　　防御型の鎮台から　攻撃型の師団へと変わった

　　　　　　鎮台はもともと不平士族を見張る為のものｗ　国内の治安維持

　　　　　　機動性に欠ける


（　＾▽＾）＜最強武士集団の薩摩軍より　鎮台は弱かったｗ
　　　　　　　が、近代兵器でなんとか勝ったｗ　それでドイツからメッケルを呼んだ

　　　　　　　兵站機能も持つ師団は独立して行動出来、独自の作戦行動をとる事も可能

>>780
>>623
流派と出せるお金によって色々。

>>792
>剣道は苦しんで死ぬってとこじゃない
あんなんじゃ死なねーよタコｗ

>>771
妖刀と聖剣が交わるのは危険だな
オーパーツ同士が共鳴しあってトンでもない大惨事になるかも知れない

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜実質　鎌倉時代から日本の政治の実権は　武士が牛耳っていた

　　　　　　征夷大将軍は、いわゆる大本営みたいに　戦時における司令部のことだったが
　　　　　　平時にも政をやるようになった

　　　　　　これが江戸時代までつずく　　　これをぶっこわしたのが　坂本竜馬ｗ



（　＾▽＾）＜桜田門外で、大老・井伊直弼が暗殺され　幕府の威信が低下

　　　　　　　ビビッた幕府は　朝廷と結んで権威を回復しようという公武合体路線をとるが
　　　　　　　逆にこれを尊王攘夷派に利用され・・・



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜この状況を上手く利用し　薩長連合をまとめ　武器輸入で儲ける



（　＾▽＾）＜坂本竜馬は　靖国神社に　合祀されてる♪

装備する人や時代背景とか、そう言う不純要素を極力排除して
一つの結論を目指した実験がこの動画なわけで
そこに再び外部要因持ち込んできたら混乱するだけ
つか、番組製作したドイツ人に「なんて非論理的な反論なんだ」って言われるぞ

>>783
進歩したのはいいが、製鉄のための乱伐で禿山だらけになったがな。
江戸期に刀を輸入していたのは少ない燃料での製鉄のためって話しだし。

>>787
俺はそこまで広範囲にやってなかったから
大ハンマーで目に合わせて岩石を叩き割るくらいしか芸はないな

>>778
砥石なんて天然物より合成した物のほうが品質が高いのに800万とかアホか・・
こういうオカルトじみた話がまかり通ってるのが
日本の伝統技芸の悪いとこだよな

>>738
> 無条件に日本刀マンセーしてる方がチョン臭いだろ

たしかに。近代以前の武器としてはレベルが高かったんだと理解した。

>>740

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::/::::/ .:::::/::∧ 　 　 　 ヽ｀'ー---　、 　 　 　 　 　 ／.::::／:::::::::::|::::::::: 　　　選手生命を縮めた沢村 栄治さんに謝れ
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　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜鎮台は高性能な武器持って　城にひきこもるｗ

>>809
ｗｗｗｗ

シナの人海戦術最強

>>809

（　＾▽＾）＜ごめん

>>801
剣道は遅い
あれは当てっこ
真剣ならフェンシングは胴体は狙わん
あんな面など当たらんｗ

模造刀にぶつけるなら相応のものにしてくれよ

竹光 VS 映画のプロップとか

>>807
可能な限り当時と同じものを使って当時の刀剣を再現したがってるやつに
合成した方がいいとかいっても意味ないだろう

>>790
フェンシングは絶対勝てない
一瞬で日本刀側を殺せないと、反撃くらって腕を切断され、つぎは胴体および
頭部をバサっといかれる

それにあんな針金みたいな剣など、日本刀で折られるし

そもそも、日本刀はもっと長い剣もあるしね。

>>809
wiki 沢村栄治より
1944年、陸軍伍長として3度目の応召中の12月2日、乗っていた輸送船が台湾
沖の東シナ海で米潜水艦により雷撃され戦死。

>>805
黄河流域の砂漠は夥しい金属器を作った代償だからな

>>795
しかも当時の西洋の鎖は焼きが入ってないもんな
おそらく野太刀も防げない

>>801まあ負けは負けなんだから
武士らしくないぞ

剣道は実戦と言うより、武士の体育だと思うよ。
竹刀すら振り回さず、体を鍛えない官僚（幕臣）や公務員（藩士）がいたら、どうなる。
毎日、鍬を振りまわして体が頑丈な農民を押さえつけられない。
体を鍛えていない細腕の公務員なんて、スポーツマンや体育会が数人いれば、制覇できる。
それと同じで、一揆で幕府は簡単に引っくり返るもんな。

良く見てみると、日本刀と対抗させて巻き藁やトマトを切って見せてるロングソードと
日本刀を叩きつけて反曲がらせたのは物が違う。
色々切って見せてたのは日本刀に負けないくらい瀟洒なつくりで思いっきり刃がつけてある。
方や固定させて日本刀を叩きつけてるのはいわゆる段平だ。
これは卑怯だな。
ドイツ人がこんな姑息な真似するとはちょっとがっかりだな。

>>768
たたら場ねえ。昔からあったんだよな小さな製鉄所や名刀工房。

トンテンカンの鍛冶屋にも通じるが、ふいごを使った温度調節や
配合成分の妙、丹念に繰り替えされる焼き入れやしゃーこしゃーこのミクロン研磨・・
何やら麿も血が騒ぎますなｗ

日本武士団の誇り、名刀日本刀。それを頼もしく使っておって麻呂の先祖、
ホホホホｗ　古の歴史でおじゃりますな。半島のナマクラ刀とは出来が
違いますえ

つまり結論として西洋人にわかりやすく説明するならば、

レイピアとロングソードを比べるようなもので、本当に比較対照にするならば野太刀じゃないと意味が無い。

ということだな。

「the fighting man of Japan 」　F. J. Norman
（１８６８年に日本の将軍家の剣術指南役のもとで剣術を学んだ元イギリス騎兵の著作）
　「両手を用いる日本の剣術は、ヨーロッパのどの国のFencingよりも格段に優れている

日本人の勇猛さには疑問の余地が無い。
自ら軍事国家と呼んでいるくらいで、幼少の頃から戦争道具を生きる道に選び、
刀と弓、この国固有の二つの武器の使用法を教えられる
日本刀を完璧に扱える日本人は、刀を抜いたその動作から一気に斬りつけ、
　相手がその動きを一瞬の間に気づいて避けない限り、敵の頭を二つに両断することができると言われている。
　当然のことながらこの武器は極度に危険な物と見なされ、
　刀を抜きそうな素振りを見せた時にはその場で直ちにそのサムライを殺しても正当防衛と認められる。
　一瞬でもためらえば、自分の方が犠牲になるのは明白だからである
「日本素描」 エドゥアルド・スエンソン

鞘から抜いて構えてからスタートするフェンシング
日常と変わらぬ状態からすでに殺傷可能な日本剣術

単純に戦闘思想が違うので単純な比較は無理だな

>>817
良く分らんけど、なんで日本刀持ってるのは達人で相手は並みなのよ
フェンシングの達人ならもっと違う結果が出かねないだろ
要するに、んな比較は意味が無いのよ

>>794
現実にそぐわない日本刀神話ではなくて、

日本人の多くがわざと知らされていない日本の鉄の歴史と伝統を
この機会に是非知ってほしいよ。
縄文時代からの鉄の歴史がある日本。
日本刀は半島由来ではなく倭の５王時代の貢物リストにも
載っている日本独自のすぐれもの。中国から日本に返礼として
送られたもののなかに刀剣はない。当時でも日本の刀剣は
中国で珍重され価値あるものと評価されていた。
そういう伝統のある国の刃物は一味違う。
ドイツにも同様に刃物の歴史がある
競い合うのもドイツならば相互理解になるだろう
半島がからめば無茶苦茶になるだろうが

>>692
基本的に鎧に取り付けるのが太刀で着物の
帯に差すのが刀。
取り付け方法も太刀は刃が下になって刀は上
になる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%93%E5%88%80

>>817
片手のフェンシングはアウトレンジ戦法とって、日本刀を握っている
腕を血だけにして日本刀を降り動かせなくしてから、とどめを刺しに行くよ

寝込みを武士に襲われるドイツ騎士団であった

>>807
そういや、その伝統技芸にこだわるせいで
現代のより強力な特殊鋼で日本刀作るんは
禁止されてるってマジ？しかも、その伝統技芸とやらも
実は粗悪品が量産された時代の製法ベースで
より実践向きな鎌倉室町期のモノは、もはや詳しい製法がわからず再現不能とか。

>>820
つうか焼き入れの技術がなかったからインドのダマスクスソード輸入してたんだよな
焼き入れ無しのロングソード対野太刀なら野太刀圧勝だろ
居合当たったら刀ごとフェンサーの胴真っ二つになんじゃね

>>816
まぁそれはたしかにそうかもな
もう日本刀の価値は実用品としてではなくて美術品としてのものだし
そういうこだわりが伝統技術の継承を支えてるのかね

>>817
フェンシングといっても現在のスポーツ化しちまったものと

実戦伴ったものじゃあ状況が違う気もするな

もうさ、拡散波動砲が最強でいいじゃん

鬼の金棒が一番強いということが>>1で証明された

>>818
全盛期には180キロの速球を投げたと言われてるな
なんかボケたじいさんが言ってた

>>817
一撃ならば銃だろｗ
護身で何故一撃で仕留めなければならんのか
両手持ちなんか遅くて掠らんｗ

>>834
特攻機の中に日本刀もちこんだバカ死ね　って死んだかｗ

>>822
「剣道」は戦後生まれたスポーツで「剣術」とは別物（ちなみに撃剣興行ともまた別）
本来はＧＨＱ解体とともに消えたほうがよかった

実際に殺し合いしなきゃわからん事をぐちぐちとアホくせ

>>830
フェンシングの剣自体が日本刀より
リーチ短いから
それ無理

日本刀をつくることもＧＨＱから禁止されて迫害をうけていた
どれだけその技術がうらやましいものかわかるだろう

>>832
鍛治屋は伝統にこだわってるから新素材使わないが
製鉄会社はチタンで日本刀作ってみたりいろいろやってた気がする

宮本武蔵は小次郎の日本刀に対し木刀で勝った。
つまり朝鮮等＞木刀＞西洋刀＞日本刀

>>814
実戦ベースで考えるならあんな軽い剣なんて使い物にならんでしょ
で仮にレイピアなら日本刀に切り負けるし突剣だとすると日本刀より重くてでかいんだぜ？
フェンシングみたいにハタキのごとく振り回すような俊敏な動作は出来ないよ

>>843
猫に槇を背負わせて斬ってみろよｗ

>>845
劣化ウランで作ったらどうなんの？

>>818
Wiki良く嫁。

最初の徴兵によって中国の戦地に赴き、野球のボールの
3倍の重さのある手榴弾を投げたことなどから肩を痛め、
戦闘中、左手を銃弾貫通の負傷、マラリアにも感染し
（復帰後、何度か球場で倒れた）、その後はオーバー
スローからの速球を投げられなくなった。

野球のボールより重い手榴弾投げで肩を痛めてからは
思うような速球が投げられず、選手時代の晩年は
サイドスローになっていたと言われている。

>>832
やはりもっと自由に作れるようにすべきだな。
技術の喪失を防ぐ為に伝統的な刀をきちんと作れる刀工だけに許可すればいい。

君達何か勘違いしてるな
武士や侍が使ってた刀が折れ曲がる？
それゃ武士や侍が使ってた刀は刀工の出来損ないだからな(笑)
戦国大名が大切に飾ってたような銘刀は折れたり曲がったり刃が欠けたりしません(笑)
明確な根拠を出したいんですけど当方そんな大金出せませんので(爆)

>>847
軽くなきゃ動きが悪い
実践ベースで考えられた日本刀ってことも知らないの？
日本人が知らないのか、外国人だから知らないのかｗ

>>849
重くて持ち上がらない。

>>832
現代のより強力な特殊鋼で日本刀作るのが禁止されてるかどうかは知らんけど
日本刀として認められないから銃刀法違反でお巡りさんにつかまるんじゃないかな
刀身に硬軟織り交ぜる技については、そういう工夫をすることで、粗悪な材料でもかなりの
強度を出せたと言うことで当時は意味はあったんだろ

>>832

＞粗悪品が量産された時代

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜明治政府は大量に刀の在庫を持ってた

　　　　　　　日清・日露で刀の在庫が足りなくなることは無かった

　　　　　　しかし昭和の戦争で　師団を大量に編成　刀の在庫が無くなる　→　量産
　　　　　　　指揮官は刀を持つ

程宗猷　「単刀法選」
日本刀法は神秘的だ。
左右への変化がすさまじく誰にも予測できない。
そのせいで槍を持ってしても毎回日本刀に負けてしまう。

「武藝圖譜通志」
「倭軍と対陣すると、倭軍はたちまち死に物狂いで突進してくる。
我が軍は、手に槍を持ち、剣を帯びていても、その剣は鞘を出る暇も無く、
槍は矛先を交えることもできずに、凶刃のもとにやられてしまうのである」

リーチの差というものも
場合によってはあまり大きなアドバンテージにはならない様子

>>828日本で発見された最古の鉄は前３世紀の弥生時代じゃないのかい。
製鉄は五世紀に九州や出雲ではじまる。
製鉄技術は朝鮮から伝わった。
はじめは半島から鉄を輸入し鋼をつくったが、
たたら技法が伝来し砂鉄から鋼を国産するようになった。

って歴史では習うんだが。

>>852

そうだよな。折れたり曲がったりしないのが日本刀。
複数の鋼や鉄の組み合わせで、硬いのにもろくなく
しなやかなのに硬い日本刀をつくりあげた
縄文時代から続く伝統があるからできることだ
日本刀の製法は秘伝だった

似たような企画何年か前にフジテレビで見たような気がする

>>8
現代の技術の粋を極めた刀同士の対決も見てみたいな。日本とドイツでいい勝負すると思うんだけど

>>844
353* 名前：名無しさん＠八周年 [] 投稿日：2007/12/11(火) 22:45:59 ID:xeYfc81X0
伝え聞き。
敗戦後、占領軍が田舎町にやってきた。

町に日本刀があるのを見て、占領軍の軍人は大いに恐れた。
日本刀は集めて焼かれた。
なんと木刀まで処分された。

気を利かせて誰かが中学校にあった軍事教練用の銃を提出したところ、
「それはあとで処分するから今はいい」との返事だった。

うろ覚えだけど、日本刀作るのには免許とか届出が要るんでしょ？

勝手につくって売り出せる国とは違うと、刀狩はまだ続いてるｗ

あなたの地域は大丈夫？　　チェックしましょう！

嘘と過激　オウム以上の洗脳教育！？　韓国・北朝鮮の反日教育　幼少から憎悪を植えつけ日本人を殺せ奪え　
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk
日本国内でも・・・　？！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=1ifM0k_3jC4&feature=related

国民第一民主党　　また小沢、鳩山・民主党連中が国民裏切り売国行為？

民主党が韓国民団にお礼の挨拶　公明党と組んで外国人参政権を可決させる　 証拠の動画出回る
http://www.youtube.com/watch?v=HKb3Gd0_qbg&feature=PlayList&p=46E3540742DE3240&index=148


検索↓


★何故俺を精神病院に入れるんだ！　

>>849
自分が放射線障害になってガンか白血病になるんじゃね？
劣化ウラン弾を使用するM1の乗員にもガン・白血病が多いらしいし、
使用された地域の兵士・住民にも放射線障害の被害が出ている。

もともと、高価なタングステン弾のコストダウン＆廃棄物処理の産物だから。

日本の伝統鍛冶師が作ったロングソードが最強でいいだろう

>>827

フェンシングは絶対に勝てない
突きで相手を一瞬にして殺すには、心臓と脳みそまで達する傷をつけないと勝てない
一瞬にして勝てないと日本刀に反撃くらって、どうでみても負ける
だからフェンシングなんて西洋でも実戦では使ってないわけで。
あんなもんはただの

貴族の遊び

韓国の釜山・莱城遺跡、勒島遺跡などは
九州系弥生遺物が出土する倭人の鍛冶遺跡だ。
特に莱城遺跡では出土土器の94％が九州系弥生土器だ。
その九州に3世紀後半あたりから前方後円墳が作られる。
丁度、畿内で銅鐸が祭祀の主役から急激に主座を失う頃だ。
九州が何らかの形で畿内勢力の傘下に入った証拠だろう。
事実、半島南部から出土する日本系遺物も、九州系から畿内系へと変化する。
これらは大和朝廷が半島南部の豊富な鉄資源を手に入れた事を意味してる。

>>852
＞戦国大名が大切に飾ってたような銘刀は折れたり曲がったり刃が欠けたりしません
さすがにそれはないだろｗ

>>854
薄く作って刀身に穴を空けたら・・・・>>865になるか

>>1
ハンマーとカミソリを比べるくらい不毛な実験だ。

>>862
アメリカ人て銃は怖がらないけど、
刃物は異常に恐れるという話をどっかで聞いたことがあるな。

何なんだろうな？

>>867
剣道さえもやったことが無い奴が書くなよｗ

>>861
それは一番いい工具鋼を持ってる国が勝つな

>>855
硬い素材だけだと割れる
やらかい鉄で覆う事でしなる様にする工夫があった

同じ様にゴルフクラブもチタンだけじゃ軽すぎるからヘッドに重り入れてる

チタンで日本刀作るなら重心安定させる為にタングステンでも入れるんじゃないかな

>>853
イマイチレスの意味がわからんが
フェンシングのあの剣が（当然先を尖らせるにしても）
実戦では有効だといいたいのかい？
欧州ですら実戦ベースでは使われてないシロモノだがね

>>867
フェンシングの剣で目玉ニコをトントンと刺すとｗ

まだやってたのかｗ
そう言えば、アメ公が日本刀を模して作った某ブラックニンジャソードは
三人も殺傷したよなぁ。
ステンレスを削って焼きいれして研いで塗装を施した物でアレなんだから
鍛造された日本刀はもっといい結果を出せるのかもしれないね。

>>867落ち着け
剣道ｖｓフェンシングだよ
刀をもった剣道ｖｓフェンシングじゃ剣道家有利すぎで卑怯だよ

>>861
日本の技術なら喰霊の舞蹴拾参號ラクショーです（´ー｀）

日本刀とそれ使うのに特化してる武術体系がセットになってるからやばいんでしょう。

>>871
アメリカ人の刃物恐怖症は知らんけど
GHQが日本刀を恐れたのは軍国主義の象徴を排除しようとしたからでは

>>845
日本刀は美術品だからな。名目上。
性能追求して特殊鋼使って作った物を美術品と呼べるかどうか。

（　＾▽＾）＜サッカー　や　ラグビーみたいに

　　　　　　　剣道も　集団でやるスポーツに・・・・・

たたらは日立金属のとこ読めば色々書いてあるよ
ttp://www.hitachi-metals.co.jp/tatara/nnp01.htm

>>874
一番いい鉄はまず金型や工具に使われる
工具鋼をつかえば間違いない

>>858
じゃないみたいだな
岡山市の津島遺跡から縄文時代のたたらが発掘された
倭の５王のときに朝鮮半島沿岸部の砂鉄を求めて朝鮮半島に
進出したという記録もある

>>868
そういうことだよな
ところが事実はなぜか小さな声で小さく発表されるだけでなく
「嘘である半島起源」のほうはいつまでも嘘なのにあたかも
事実のようにいろんなところに鎮座したままだ。学者はしっかりしろ。

この件でここまでスレが伸びてるのに
２ちゃんねる特有の右翼気質を見た

1，2キロの打ち刀を正眼で構えてる奴に
1，5キロのレイピアを片手で突き出す・・・

まぁ無理があるわな

剣道はもっと一振り一振りを大事にしてくれ
剣術は一閃で決まるというのに

>>883ラクロスがそれに近い
ちがうか

>>882
警察と自治体の課長級の友達がいてそいつらが特殊鋼やチタン萌えならおｋ

比較するなら日本刀とイギリス海軍のカットラスとかの方が
面白かったな。

時代も合ってるし、世界中のどこかで実戦があったかもしれない。

ホーンブロワーが持っていた100ギニの剣って、どのくらいの
威力があったんだろうかｗｗ

>>883
アヴァロンですねわかります

林子平
日本刀と洋刀、どちらが優れているか？で
オランダ商館長と議論になり、束ねたサーベル７本を台において、
一発で全部を真っ二つにした人物。

>>882
日本刀が美しい機能美を備えた現在の形になったのも
当時の職人が性能を追求した結果なんだから
もっといろいろやればいいのと俺は思うが
超合金スーパー日本刀の購買層はﾔｸｰｻﾞに偏りそうだな
やっぱだめかもね

＞フェンシングのあの剣が（当然先を尖らせるにしても）
＞実戦では有効だといいたいのかい？

フェンシングのスタイルは、日常の決闘スタイル。戦場向けではない。
それは日本刀も同じ。
普段着で決闘し、日本刀が必ず勝つなんて言えない。

>>888
構えているのだから居着いてるじゃんｗ
前後反復ステップ素振りが唯一の鍛練だからなｗ

ロングソードの騎士とと日本刀の武士が馬から降りてガチで戦えばどうなるかな？

薄刃の日本刀ってそもそも叩きつけるもんじゃないだろう

>>794
製鉄で温度が高過ぎると不純物も熔けて鉄と混ざって
しまうのだよね。
鉄だけが熔けるぎりぎりまで温度にする必要が有る。
「たたら製鉄」の良さがそこに有る。
http://www.film.hitachi.jp/movie/movie739.html

>>891
ハイスの刀身でダイヤコーティングとか？
強度追求したら軟いチタンは出番なさそうだな。
何だかんだで鋼の類が一番強いんだろうな。

>>886
>一帯は、古くから遺物を豊富に出土する遺跡として知られてはいましたが、
昭和４３年(１９６８年)に岡山武道館を建設する際、弥生時代前期の集落跡と水田跡が発見され、
わが国が水田稲作を始めたころの様相を知る上で非常に重要なものであることが分かり
http://www.okayama-kanko.jp/modules/kankouinfo/pub_blog_detail.php?sel_id=128&sel_data_kbn=0

縄文時代のたたら？

>>900

（　＾▽＾）＜なるへそ

日本刀を完璧に扱える日本人は、刀を抜いたその動作から一気に斬りつけ、
　相手がその動きを一瞬の間に気づいて避けない限り、敵の頭を二つに両断することができると言われている。
　当然のことながらこの武器は極度に危険な物と見なされ、
　刀を抜きそうな素振りを見せた時にはその場で直ちにそのサムライを殺しても正当防衛と認められる。
　一瞬でもためらえば、自分の方が犠牲になるのは明白だからである
「日本素描」 エドゥアルド・スエンソン

鞘から抜いて構えてからスタートするフェンシング
日常と変わらぬ状態からすでに殺傷可能な日本剣術

戦闘思想が違うので単純な比較は無理だな

>>896
そりゃそうだ
が、達人vs達人ならどうだ？
突きしかできないフェンシングに対して変幻自在の日本刀
勝負にならないな

奇声だけで真剣で小手打ち可能とする信仰武道ｗ

鍛練がステップ素振りと正座ｗ

真剣を振り回せるの？ｗ

無礼な。たかが日耳曼風情が

>>689
ドラゴン殺しは扱う者を選ぶ
一般人は持ち上げられない

>>902
それじゃないよ。

まあ１の様に比べるなら斧とか鉄球の方が最強になるなｗｗ

>>898
どうなったか聞いて来いｗ

85 名前： ホトケノザ(秋田県)[]：2009/05/07(木) 22:46:40.99 ID:nJ7nhz8m
Googleマップ ストリートビューでサムライと騎士が戦ってるw
何やってんだよw
http://maps.google.com/maps?cbp=1,9.99504562410715,,0,10.698194796922357&cbll=40.457636,-80.00767&layer=c&ie=UTF8&panoid=W_ox0QPcWyPqWGNPiK91Nw&ll=40.459103,-80.00669&spn=0.006204,0.00913&z=17&source=embed

>>895
現代では日本刀の切れ味を追求する意味が無いからな
と言っても、江戸の昔からそんなに切れる刀が必要だったかと言えば疑問か
日本人てマニア気質なんだよなぁ、不思議と
装飾品ならもっとゴテゴテさせれば良いのに、そうはしない
あくまで武器として機能的であることが前提で飾り物にする
俺は「日本凄すぎ、神の国」って論調は好かんけど
この辺の特異性は面白いと思う

ソードは守りに重点を置いた重装備を前提にした武器だからね〜
あちらさんは切るって概念があまりなくて、刺すとか剛腕で叩き殺す武器が多い。

日本は機敏さに重点を置いた武器や防具が良しとされてきた文化だから、
武器自体に殺傷能力を求めた結果、細身で反りが有り、キレ味の鋭い剣が生まれた。

>>905
サーベルは刃の１／３先で切るのもやるよ

>>867
フェンシングは刃が付いていれば切ることもできるだろうが、
付いていないし、だから手で掴んじゃったら全く使い物にならなく
なっちゃうよね。

最弱の部類だと思う。

>>861
どっちが勝つかはわからんが、刃物に関しちゃ
各国対抗でやりゃ決勝が日本ＶＳドイツになるのは確実だろうね。

剣道やるくらいなら柳生の袋竹刀を買って何処に当たっても負けを素人でやったほうがよいｗ

>>878
そもそも、フェンシングが触っただけで勝ち
というトリビアの意味が分からない
実戦を想定したものでないと意味が無い

だからフェンシングというもので、剣道にかつことは不可能

>>896
だから決闘にしてもあの剣は使わんでしょ
使うのがレイピアなら技量が互角としてリーチ重量材質形状の差でほぼ切り負けるし
突剣ならその重さゆえに重装の相手以外には当たらない

>>902
あのあたりは遺跡の宝庫でどこを掘っても遺跡がでるらしい
旧地名が伊福というところ（現在もそうかもしれないが）
でいふくの意味は鉄をいふくという意味だったらしい
人々の暮らしが縄文時代から現代に至るまで続いているとわかる

>>911
ぶっとい刀に裃装着ですがｗ

>>911
ストリートビュー侮りがたしｗ

>>911
つべにアップしてたあのアホ達の戦いをgoogleも撮影してたのかよ

>>920
岡山市発掘調査リスト
http://www.city.okayama.jp/kyouiku/maibun/tyousalist.htm

どれが縄文のたたら？

叩きつけりゃあダイヤモンドだって砕けるわな

此六十六箇國には多數の都市あり、廣大にして人口多く、�C潔にして秩序正しく、
欧洲に於て之と比較すべきものを發見すること困難なるべし。
而して陸路を行くこと二百レグワを超ゆるも人の居住せざる地一レグワを見ること稀なり。
家屋市街及び城郭は善美にして、これを過賞すること難し。
人民の數非常に多く、悉く國内に容るゝこと能はざるが如し。
人口二十萬の市多く、都の市は八十萬を超えたり。
此等の住民若しイスパニヤ土人の如く野蠻ならば恐るゝに足らざれども、
彼等は長銃を有し最も熟練せる兵士の如く巧妙に之を用ふ。
又弓、矢、鎗、及びカタナ(cathanas)と稱する劍及び短劍を有す。
而してイスパニヤ人と同じく勇敢なるのみならず
議論及び理解の能力に於ても之に劣ることなし。
ドン・ロドリゴ『日本見聞録』

>>51
斬馬刀が一番デカく長いだろう。

日本刀って下手糞がつかうと、竹を斬りつけても刃が折れるって聞いたんだけどまじ？

負け犬チョッパり涙拭けよｗｗｗ

剣道やっている友人が、ペットボトルで暴漢を撃退して表彰されたので、護身術として有効なのはよく知っているが、フェンシングはあり得ないな。

>>911
上空の物体は何だ！？

>>1
質量強度の問題だろ

まあ、その前に現代刀がどこまで
既に失われた技術を有する刀匠の作り出した名刀に
近づけているかが問題だが

>>924
伊福というところの遺跡だよ。

刀だろうが剣だろうが間合いに居なければ斬れない
だから逃げたもん勝ち
最強は走り続けることができる体力だよ

>>845
軽いチタンは微妙だよ。
結局スケートのブレードもチタンは普及しなかった。

>>928
どんな物でも変な使い方したら壊れる。

>>930
でも極めてプロフェッサーとかマスターとか呼ばれたらかっこいいぞｗ

>>930
フェンシングやってると指で目ん玉つけるようになるよ

>1
チョンと違って何故か腹が立たない。
なんででしょ？

刀はスピードが命
名の知れた剣豪は抜刀してから一閃し刀を納めるまでの一連の動きが一呼吸ほどである

レイピアwwwwwwwwwwゲ−ムの中でしか通用しねえよショボ武器ｗｗｗｗｗ

>>80
なんだ・・寅さん・・
行商ならスーパーの前借り手してくれ。

はいはい・・モリブデン包丁最強ですね。

おまえらってバカだなぁ、鉄砲が最強に決まってるじゃん。
ほんとこっちが頭痛くなってくるわ。

>>928
切るための刃物ってみんなそうだよ
叩き折る刃物ですら下手糞が使うと刃こぼれする

>>849
対戦車刀になる
陸自の量産型アシモ標準装備な

素人が刀を振り回すと足を斬る

>>938

で、指折れるんですねわかります。

>>931
多分カメラのアクリルカバーに付いた水垢とか汚れ

>>928
竹で折れるかどうかはわからんが、太刀筋の通らない奴が持てば
名刀も妖刀も金属の定規も値打ちは同じだろう。鈍器でしかなくなる。

>>943
肘鉄砲とかな

>>939
チョンは全てに於いて感情論一辺倒でどんなに理論だてても決して相手の意見は受け入れない為。

動く物体に当てるなら
それこそ野球部だよなｗ

真剣で動く剣を叩き割り小手打ちしてくださいｗ

竹刀より重い物を振り回したことがあるのかｗ

ドイツってどっちかつーとトールハンマーじゃないの

>>938
それは剣道でも剣術でもボクシングでもできるようになるんではなかろうか？
逆に経験者ほど「目を突くのは意外と難しい」と体感する
素人よりは、はるかに目突きがうまくなっているにもかかわらずだ

>>912
たぶん日本刀には妖しい魅力があるんだろう
もはや日本人のためだけのものではなく、世界中である種の人々を惹きつけてる

この西洋刀鍛冶のおっさんも日本刀に惚れているから自作して振り回したりしているわけで

この番組の論調も「長刀が勝った、はい終わり」という話ではなく、
「日本刀はすばらしいが、完璧ではない」であって、あくまで日本刀への興味がそそられる内容だ。

>>915
フェンシングは遊びですからな
あんなもんを真剣にやってる、チョンとか馬鹿はみてて失笑ですよ

チタンネタで一つ。
剣道の面金は、今の高級品はチタンを使っているって知っている？

竹刀にしても、竹でなく、カーボン製もある。素材としては同じだが。

真っ直ぐ切らないと、引っかかったり、折れたりするのは、どの刃物でも一緒だと思う。
太刀筋と呼ばれるけど。

って、まだこのスレやってたのかー。

トリビアの剣道ＶＳフェンシングも
竹刀じゃなくて
木刀だったら、フェンサーはあほらしくて
構えられないでしょ

>>904
抜いて、すかさず、刀を相手の首に当て、スッと下ろす。
と刀身が頸動脈からスーッと入るわけだろ。
おっそろしい武器だよなあ。

パンパンパンと剣道やチャンバラみたいに打ち合うわけじゃなく、
まず、体当たりで刀身を押し付けて、
サッと刃先を滑らせ、相手を切る武器だろうな。
刃物としては理にかなってるんだが。
喧嘩だって実は、体当たりが最強だろ。
女子供だって、大人に体当たり食らわしたら、ある程度は圧倒されるだろう。
体当たりの格闘技が相撲となり、武器を持ったら日本刀だったかも。

どうせなら戦国時代の太刀と比較すりゃよかったのに

>>943
その最強であるはずの鉄砲の弾を日本刀で斬ったから様々な検証に日本刀が出てくるようになってるんだがｗ

日本刀は韓国が起源
韓国製の日本刀と使ってれば勝てていたな。

日本刀は、達人でないと竹を切るのも難しいと言うが、
竹を切る達人も、フェンシング熟練者の腕や剣を斬ったりは至難だろう。

少なくとも簡単には勝てないね。
日本刀でも最良の攻撃は突きだろうし、反りがありすぎると支障にもなる。

★斬馬刀は永井豪先生の創作物です★

漫画やコンピューターゲーム等で、「斬馬刀」と呼ばれる長大な刀剣が登場する事がある。
永井豪の漫画『バイオレンスジャック』において「斬馬刀」という名の大太刀を使用する
人物が登場しており、これが端緒と思われる。

また、異常に肉厚、幅広な架空の刀剣についても最近「斬馬刀」と呼ばれるケースがある。
この「斬馬刀」は史実の大刀、大太刀とは全く異なる形状であり、西洋風あるいは無機質
なデザインのものが多い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A4%AA%E5%88%80#.E5.89.B5.E4.BD.9C.E3.81.AE.E4.B8.96.E7.95.8C.E3.81.A7.E3.81.AE.E6.96.AC.E9.A6.AC.E5.88.80

>>949
いや、妖刀は素人が持っても凶悪だろ

>>928
東大病院整形外科医局長伊藤京逸

徐州戦の感想より抜粋
「日本刀は案外に切れた。
寧ろ切れ過ぎるかの感さへあつた。
首を斬る位の事は、短いやつの片手斬りでもスパツと落ちた。
素肌の人間を斬ること位たわいのないことはない。
素つ首などは、一尺四五寸位の脇差を片手に持つて、それで切れ過ぎる程だ。
戦場では、若い士官などが、大刀を大上段にふりかぶり、
満身の力をこめて敵の首をねらひ斬りにし、勢ひ余つて刀の切先何寸かを、
土の中に切り込むのはまだよいとして、よく誤つて自分の左の脛などに大怪我をする。
骨を切るといふことも、思つた程ではない。
死後若干時間が経過すると、堅くなつて切りにくいが、生き身は今年竹の程度だと、誰しもいふ。
大体首は、中位の南瓜を横に切る程度、
生き胴は南瓜に横に直径一寸二三分の青竹を一本貫いたものを切る程度と云つたら、略見当がつくであらう。
切り損ずる原因の一つは、誰しもあわてること、上気してしまふことだ。」

銃弾は堅いから強いんじゃなく、運動エネルギーがあるから強いんだ。
てことを、まるっきり理解しない。

>>965
そもそも普通の刀でも馬殺せるしな

>>963
いってる傍からこういうバカが来る。

>>965
ただし
五尺六尺といった長大な日本刀が使用されていた時代もあることもまた事実

「宣祖修正実録」
天兵（明兵）短剣騎馬にして火器なく、
道険しく、泥深くして駆けること能はず。
賊（日本軍）長刀(大太刀)を奮ひて左右に突闘し鋭鋒敵なし

「懲秘録」
賊(日本軍)は歩兵で、打ち振る刀は、三、四尺におよび、鋭利無比のものであった。
賊はその鋭い刀を左右にはげしく打ち振るい、人馬の区別なく斬り伏せた。
全くその勢いには抗すべき道がなかった。

丸腰に近い状態で戦う場合はフェンシングは最弱の部類に入るのだろうが
全身甲冑同士になってくると話は変わってくる

結論：妖刀はオーパーツ

>>963
韓国製なのに、日本刀?

>>972
倒れたら起き上がれないってのもなｗ

そもそも全身甲冑状態でレピアを使うなんてことは歴史上なかったと思われる
レピアは非戦争時での決闘用＆市街での暗殺用

>>974
さわっちゃだめです＞＜

>>933吉備の弥生集落
P160　注５　・・・共伴する弥生後期土器片や炉の形態さらに木炭の放射性炭素測定結果などにより、
生時代後期の製鉄炉と結論付けている。
http://books.google.co.jp/books?id=7kxLoTfuWxQC&pg=PA159&lpg=PA159&dq=
%E5%B2%A1%E5%B1%B1%E5%B8%82%E3%81%AE%E6%B4%A5%E5%B3%B6%E9%81%BA%E8%B7%A1%E3%80%80%E4%BC%8A%E7%A6%8F&source
=bl&ots=HyWwlyQ_uc&sig=ON3GsI-4HFHg3TRamxUMmBeVFmM&hl=ja&ei=dUuTS9-ALsmekQWwjfSZDQ&sa=X&oi=book_result&ct
=result&resnum=5&ved=0CA8Q6AEwBA#v=onepage&q=&f=false

>>972
全身甲冑同士じゃあ、有効武器なんてハンマーやメイスしか無いぞ。(銃器等は除く）

アルテマウェポンと正宗ってどっちが強いのか

>>980
アロマテラピー

>>953
それは北欧でしょう。
アーマーに対しては「バトルアックス」の方が実用有ると思う。
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/hk1018.html

>>975
それは、誤り。よくある誤解だ。

>>975

http://up3.viploader.net/sports/src/vlsports001269.jpg

>>979
体当たり、組み打ちからの鎧通し。これ最強。

剣道ｖｓフェンシング
http://www.youtube.com/watch?v=_ST1wRzfgmI
お互いに前後にしか動いてないけどフェンシングにあわせた特別ルールなのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=VJXGLj_9m_U&feature=related
糞アメリカが、第二次大戦の蛮行、みたいなプロパガンダをなにげに
流してる。
この糞リベラル反日ディスカバリーチョンネルがー

>>980
攻撃力ならアルテマウェポン
スピードなら正宗

>>979
全身甲冑の鎧の継ぎ目を狙って中の人にダメージを与えるってのがレイピアの類だと思う

>>971
朝鮮出兵時、伊達軍は見栄えのいい丈の長い刀を差していたとか

>>978
吉備ではなく旧地名が伊福であったところの遺跡。

いふくと読む。いふくとは鉄をいふく、砂鉄がわくみたいな意味で
そのあたりが縄文時代末期に広大な干潟であり、砂鉄が沢山
とれていたことを意味する。

>>983
そうとも言えないらしい
http://up3.viploader.net/sports/src/vlsports001269.jpg

ちなみにステンレス製のレプリカは軽量にできていて
多少もたつくものの自力で立てないことはない

まあそもそも敵前で転倒したら
鎧が無くても「無傷で立ち上がるには技術がいる」ことだから

>>991　につづけて
現地名でも伊福が残っているんだな
縄文時代から現在にいたるまでいふくなんだと感激する

>>991吉備の伊福の津島遺跡ですがな>>978は

とりあえず３日ルールギリまで続けばいいと思うよ