【社会】イモビライザー瞬時に無効 窃盗団から解除装置『イモビカッター』を押収
1 :
出世ウホφ ★ :
2010/03/06(土) 19:52:18 ID:???0 自動車盗難防止のための電子キー「イモビライザー」の機能を瞬時に無効にできる「イモビカッター」と呼ばれる装置を、
愛知県警が高級車窃盗団のメンバーとみられる男から押収していたことが分かった。高級車窃盗団の間で出回って
いる可能性が大きい。無効にするのに十数秒とかからず、簡単に高級車を盗んでしまう手口の出現に、
自動車メーカーは盗難防止装置の再考を迫られることになりそうだ。
イモビライザーは、キーに記憶された暗号を車両内のコンピューターが読み取り、正規のキーと一致しなければ
エンジンが掛からない仕組み。暗号のパターンは100万通り以上あるといわれ、「盗難防止の切り札」として
各メーカーが標準装備を進めている。
ところが、イモビカッターをハンドル付近にあるコネクターに差し込めば、暗号は瞬時にリセットされ、
別の暗号を認識させたものでも合鍵を差し込めば、そのキーを正規と認識してエンジンが掛かる。
窃盗団は、自動車を瞬時に盗むことができる。
県警は先月上旬、公務執行妨害容疑で逮捕した男の自動車内から、イモビカッターを押収した。
縦6センチ、横3センチ、厚さ1センチほどの板状で、手のひらに収まるサイズ。セルシオやクラウンなど
高級車向けといい、男は高級車狙いの窃盗団のメンバーとみられる。
県警捜査員によると、イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置で、
「海外で模造されるなどして出回り、売買されているようだ。窃盗団の手口として広がっているのではないか」と話す。
県警は窃盗団の全容解明とともに、イモビカッターの入手経路などを調べる。
(中日新聞)2010年3月6日 16時05分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010030690160348.html http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2010030699160550.jpg
2 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 19:53:25 ID:24QBQJzZ0
アナルカイザーの親戚ですか?
3 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 19:53:27 ID:EWKM/1He0
必殺技かと思ったw
またリコールか
5 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 19:54:36 ID:HtNCxKPO0
ヒグチカッター
いまいち、どういう仕組みかようわからん
7 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 19:55:09 ID:+LcYLrP70
イモってなんだ
9 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 19:56:00 ID:WRNHT/dD0
/ ̄ ̄ ヽ, ,.--────--、/ | ,--──--,、 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ , .| / |"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ヽ / | ,.- /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、___,ヽ ヽ‐‐-、 \ | /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,.、::::::::::::::::::::ゝノ、 ヽ ゝ ┴ /::::::::::::::::::::::::_|、_:::::::::」ヽ、_::::::::::::::::::| \ ノ /'" /─ヽ:::::::::::,.-‐,,,、 ,.-‐、"'ヽ,::::::ヽ ,.‐" ./ ヽ \:::/ l ヽ ' ゙ |::::::::::::゙‐‐l''" ゝ-,.,.,.,.,._,.,.ノ:::|ヽ ,.,-ニニ、 ,.-ニニニヽ┬ヽ-::::::| |::::::::,.-‐',.-'/:::::::::::ヽヽ‐'''/:::::::::::::::::ヽ,.ノヽ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ'".| /ヽヽ|::::::::::::::::::::| l'''、|:::::::::::::::::://.| | / < イモね・・・ |└、lヽ.、::::::::::::::ノノ _ヽ、、::::::ノノ |,ノ─--,.,、 \_____ \__| ヽニニ‐'" ─‐''" /::::::::::::::,.‐、\-、 ┌ヽ '''' ,..'、:::::::::::ヽ_  ̄ヽ ヽ ヽ二゙ヽ.、 ⊇ .,.,.,.-'" ヽ:,.,.,.,/ヽヽヽ-'''" < /::::::゙"'''、ヽ二二""‐" | / /‐'"~ ヽ‐'"|::::::::::::::::,.,ヽ __ ,.,、 lノ ノ ,.-‐''''ヽ::::::/‐'"'''ヽ、ヽ'"_ ゙''ヽ‐‐'''" ,./ ヽ_,.,..-/::::::、/ 、 、ヽノ、_|" ,-゙''ヽ--,‐' |、_ __ ヽ::::< ‐'",.‐,''" ヽ,.,.,.‐''.| ゙‐''" ノ ヽ /::::::::::::\ |゙゙'''‐,''"::::_| ,.//゙゙''''',‐'''''"ヽ、 |::::::::::-、:::::::::\‐ヽ、‐.| \,.,.,.、‐ニ/::::l,.,._」:;''ヽ、 ヽ
10 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 19:56:02 ID:aSOnwpSJ0
イモビサンバルカン!
11 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 19:56:09 ID:KfG/kB/E0
スタビライザーでないとあかんわ
12 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 19:56:28 ID:OXUvOYq50
芋火カッター
13 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 19:56:36 ID:Z2nMhRRv0
こういうのってやっぱり メーカーの技術が流出してるってことなんだろな
14 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 19:56:36 ID:A55xrSra0
芋
こう言う装置を考える奴ってもっと表の世界でその才能を活かせばいいのに
こういう下らんことに熱意を傾ける連中がいるから困る
17 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 19:56:55 ID:JEjcdc0+0
マスコミは犯罪情報を詳細に提供しすぎだろ
18 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 19:57:02 ID:sEK46MVg0
当然の帰結 盗難防止の切り札とて 玄関の鍵だけ立派にしても裏口を開けっ放しにしてりゃ泥棒は入るわな
19 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 19:57:05 ID:meCYL+DZ0
窃盗団の国籍は?
20 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 19:57:41 ID:jL7nuUL60
芋カッター
通称は「イモ切り」だろうな
22 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 19:58:03 ID:kVKEkCAM0
>>15 >こう言う装置を考える奴ってもっと表の世界でその才能を活かせばいいのに
いや、装置そのものはメーカー品があってそれのコピーだろ。
イモビ付けてたら「イモビがついてるのに盗まれるはずがない」という理由で盗難保険が下りないと聞いたことがある。
24 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 19:58:29 ID:+LcYLrP70
>>1 を読もう
>県警捜査員によると、イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置
ヒグチライザー瞬時に無効にするヒグチカッター
26 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 19:59:16 ID:7WxhhtQ60
バックドアかよ 馬鹿じゃねーの
27 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 19:59:39 ID:XJf0WF3J0
樋口くん最近見ないな
29 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 19:59:56 ID:6jkAIDJk0
また中国製品かw それとも大キムチ国か?
30 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:00:22 ID:dUm9n+1j0
何百万もする高いものを誰でも触れるところに置いておくアホが多すぎ
車のらないから、そもそもイモビライザーが わからん
図が意味不明なのは俺だけ?
外注先として儲けて、システム横流しでまた儲ける訳ですね
34 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:01:26 ID:4s78Cr+W0
すげー! オプションでイモビつける意味ねえじゃん。 メーカーは知ってて黙ってるだろ。
35 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:01:27 ID:M9lCkh9r0
これってキーレスのリモコンキーでエンジン掛ける方式でも使えるんかいな? 最近東南の話がなかったから安心してたけど先週納車されたばかりの愛車が心配になってきた…
37 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:01:49 ID:iojY8kri0
>イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置で メーカーがこんなもの作ってるんじゃ悪用されて当然だろ。 馬鹿じゃないの?
暗号キーを管理して何処から漏れたか追跡できるようにしておけよ。
中国がソフト開発に絡んでるんじゃないの?
40 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:02:20 ID:z1UKkCx9O
最初からイモビカッターなんて物が何台も存在してるんだから それが流出するのは当たり前
イブラヒモビッチが何だって?
そこいらの修理工風情に愛車のセキュリティを握られてるってのもな
ひぐちカッター J^ω^し⊃ (⊃ ) / ヽ
ひぐちカッター J^ω^し⊃ (⊃ ) / ヽ
端子に毒を塗っておけばいい
プッシュスタートはとられにくいのか?
48 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:03:27 ID:olf/YXd0O
キムチ野郎は、人の物を盗む事しか考えてないのかねガンサハムニダ
コジコジカッター
>>23 裁判あったなwベンツだっけ?入ってた保険会社がクソってことなんだが。
保険金不払いのスゲー屁理屈だと思ったわ。
ボキの股間のセルシオも、チョコッとした手順を行うだけで、十数秒もあれば 直ちに無効化されてしまいまつ!! ><
芋けんぴを切るために使うの?
53 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:03:44 ID:jHskYI6S0
「ホイルジャック」という言葉が頭に浮かんだ俺は少数派
54 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:04:09 ID:juzxOT3U0
日本の技術も堕ちたもんだな・・・・・・ こういうのって最高のセキュリティが要求されるべきもので 窃盗団如きがどうこうできていいものじゃないのに
55 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:04:14 ID:e7H6muRTO
呼んだ?<いもジイ
56 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:04:18 ID:dUm9n+1j0
暗号破るのって総当りでやってるの?だったら3回失敗したらロックされるようにすればいいのに
57 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:04:26 ID:iS3k/g1W0
>>38 中国からに決まってんだろ
安く上げるために中国で作らせてれば当然こうなる
ジャスティライザー
60 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:05:21 ID:mjQMgAnlO
鍵は自転車から家まで、手持ちの鍵以外にマスターキーが存在する事を知らない人は多い。
61 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:05:23 ID:24QBQJzZ0
>>56 隣に停めてた車のキーを開けるときにもカウントしそうだ
まぁ、ポルシェが無事なら別にいいけど どうなんだろ?
64 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:06:07 ID:MH2GPPQr0
マスターキーのような物か、お間抜けだな。 信頼できない連中に渡るようなものを作る方が悪い。 修理工なんて相手にせず、ディーラーオンリーにして厳重管理にしないと駄目だろ。
65 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:06:23 ID:DN396re00
自動車整備工が使うため」 こんな物を一緒に開発してる段階で イモビライザーなど効果なし。
そしてメーカーはイモビカッターキャンセラーを造り、 また対抗してイモビカッターキャンセラーカッターが出回り、 そしてイモビカッターキャンセラーカッターキャンセラーを造り、 またイモビカッターキャンセラーカッターキャンセラーカッターが出回り、 、、、、
67 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:06:39 ID:ZdYUWHYT0
記事読むと自動車整備工が横流ししたと言ってるようにしか思えない
今の車(新車セダン、高級車)ってエンジンキーがプッシュボタン式全盛だから ドアさえ開けられたら確定的に盗まれるよな エンジンキーもやっぱり昔ながらの差込捻り式に戻した方が 良い様な気がするな。
70 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:07:16 ID:ORsXpO8W0
>>31 車中でポテトチップが作れる便利な道具だお(´・ω・`)
71 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:07:28 ID:4s78Cr+W0
>>23 そうそう、イモビ搭載して盗まれたら自作自演を言われて保険が降りなかったのが
あったね。それじゃイモビ外さないとやばいじゃん、簡単に盗まれるが保険は降りない。
72 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:08:00 ID:ZoEhy0s6O
ガラス割ってドア開けるのかね
73 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:08:09 ID:y1KGfF4o0
TDN「ホモビカッターじゃないの?
74 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:08:12 ID:LT1O/+b9O
メーカー内部にも特亞が入り込んでるからじゃね?
75 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:08:12 ID:09eerh9H0
>>64 無理、だからこの仕組みを考えたのが池沼
これ結果論でなく発表当初から一部で指摘されていた
「その辺の整備工場に転がってるものが横流しされないとでも思っているのか」と
メーカー側が、ユーザーの鍵をなくした時のために用意しておいた手段が、 窃盗団の手にも入っただけのこと。 だいたい、普通の金属の鍵だって、番号控えておけばメーカーで買えるんだぜ。
うちの親父のセルシオは まどを割って、レッカーされて盗られたぞ
78 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:08:45 ID:mP/RHv+x0
コピーガードと同じ事になりそう。
79 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:08:50 ID:5BSXaBxoO
最初っからアホみたいなセキュリティホールが開いてたのか…
80 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:09:02 ID:vuYHm7qm0
>>15 表の世界がきちんとした報酬、待遇を用意しないから裏に流れてるんだろ
特に日本における有能な人間の奴隷待遇はほんと恥だわ
海外にドカッと頭脳流出するのも時間の問題だな
>>60 マスターキーは対応したシリンダーにしか存在しない
工員なんて信用できる訳無いだろ
イモイモイモイモうるさいよ
84 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:09:47 ID:scW3owtR0
陰毛媚カッター
85 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:09:50 ID:6qyvAwXc0
最初から解除装置ありきで開発するのが悪い 整備工どころかメーカーの人間にも開けられないような電子キー作ればいいのに その代わりカギ無くしたらアウトな
86 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:09:52 ID:d/XD/oboO
イモビライザーってトランスフォーマーに出て来た瞬間凍結装置じゃなかったの?
盗難されたくなければ安い車に乗ればいいのか(棒)
>>68 水没すると電動ミラーが一瞬で死ぬから窓開けられなくて死亡
88 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:10:17 ID:Afe0a3cmO
89 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:10:41 ID:Y5iB8ANvO
瞬時に物質を凍結できる機械のことかと⊂当⊃
あれだな今度から業者もめんどくさい方法でやるようにしないとダメだな
91 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:10:45 ID:Eb3+tZwaO
「イモビライザーが解除されることはありえない」って理由で 保険金の支払いを拒む事があると聞いたが これで、いろいろモメる事になりそうだな
すごく弱そうなヒーローの武器みたいな名前だな。
こういう機械は架空のものだと思っていたが、実在するのか
俺のバイクなんてイモビついててもバイクごともってかれたヨ ぶっちゃけイモビってエンジンかからないだけだし 盗難防止に効果あるとは思えない
96 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:11:27 ID:hGyMyPdd0
盗難されたら補償します。ただしイモビ付きのは盗難されるわけがないから実際に盗難されても補償しません。 っていう保険会社があったが、これをどう考えるのか。
>イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置 なんだ、窃盗団が暗号破ったんじゃないじゃん 元々あるなら窃盗団に渡るわなあ
98 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:11:45 ID:w3Pjfe2W0
アイスラッガー
99 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:11:46 ID:BUhBZ6jJ0
こんなの簡単に市場に流れるに決まってるだろ 個人情報みたいなもんだ
名前が無駄にかわいいんだよ!
101 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:12:13 ID:5BSXaBxoO
昔の警察の統計では、イモビ付けてたら、明らかに盗まれにくい傾向はあるが、 決して絶対に盗まれない訳じゃなかったんだよな。 そりゃ完全なセキュリティなんか存在しないんだから当然だが。 保険会社は何を勘違いしてたんだ?
エロビカッターはないの?
倫敦に遊びに行った際 友人の車、この辺り治安悪いからと駐車する際に ハンドルとペダルを結んで施錠する鍵、ホイルにもロック こんな汚いフォード盗まれるのかと思った
104 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:12:47 ID:+1xtW48j0 BE:1249790786-2BP(1029)
バカじゃないの? 笑えるわ 自動車業界のシステム開発w
プリウスにすれば誰も盗ろうなんて思わないのに。
106 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:13:06 ID:3yXWE9Pt0
整備士の待遇が悪いからそっから流出したんだろ
107 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:13:11 ID:kdP69cwD0
韓国人しね
108 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:13:31 ID:b14MJrXk0
トヨタが窃盗団と協力して作り上げた販売倍増計画が・・・
ここまでG1トランスフォーマー無し
110 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:13:50 ID:CJpxISev0
>イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置 これ犯罪推奨の典型だな 馬鹿じゃね 考えた奴 (メーカーだろうが)
111 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:13:52 ID:09eerh9H0
>>85 この世には鍵を無くす馬鹿が信じられないほどいるので
どれほど厳重な防御でもお助け手段を用意しておかなければならない
漫画にあった金庫で正面はコンピューターロックの厚さ数メートルにもなる金属の扉
でも裏に薄い扉一枚の非常口がついてるという奴w
このお笑いが現実
112 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:14:05 ID:rwaEdK9s0
>修理の際に自動車整備工などが使う ふんw! これじゃあ早晩やぶられのが目に見えるでしょうがw。
これ暗号破ってるわけじゃなくて、リセットしてキー書き換えてるんだよね。 どんな高度な暗号化しても無意味じゃんw PCの起動にパスワードかけて安心してたら、OSの入ったHDDを別のに取り替えられて 恥ずかしいファイル丸見えみたいなw
114 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:14:41 ID:b3tqPAHA0
こんなんあるのか。すげえなあ。
コジコジカッターかとおもた・・
116 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:15:15 ID:w3Pjfe2W0
鼻毛カッター
>>101 バックドアを仕掛けるメーカーも保険会社も文系の馬鹿が悪いんだろ
そもそも
>>1 の図見て意味分るか?
俺は分からない
だが、この案件のメカニズムは分る
118 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:15:32 ID:o+UjjQSu0
なんだ、ただのバックドアじゃん。
イブラヒモビッチに見えたのは俺だけではない筈。
120 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:15:56 ID:5BSXaBxoO
ボルナッスカッター あのネーミングは最高だった。 ボルナッスがこの上なく嬉しい名前なのに、カットが付いたら、 突如としてこの下なく悲しい名前になってしまった。
121 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:16:12 ID:fIL/E1Hb0
このイモビライザー解除のプログラムが確か 流出してただろ トヨタだったっけかな
122 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:16:16 ID:Rs63TYQ/0
どんな貞操も瞬時に解除する『イブラヒモビッチ』
窃盗団にイモビカッター売る ↓ 盗まれる ↓ 盗まれたやつまた買う トヨタの新しい戦略が始まった
124 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:17:05 ID:JK1M2WHJ0
>>113 HDDなんか入れ替えなくてもCDブートのlinuxで十分じゃないかw
>>66 ノノリリ「イモビカッターキャンセラー全開……・…・やってみる!!!」
>>32 いや
これきちんと図解するならもう一晩考えないとダメだろう
新聞社でフローチャート書いたこと無いやつのやっつけ仕事だよ
機械式最強
128 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:17:19 ID:dUm9n+1j0
リセットできたら無意味じゃんwwww
「イモビが解除できるわけないから、盗まれたお前に落ち度がある。保険金は払わない」 って言ってた保険屋の裁判、どうなったんだろうな。 負けても保険金+裁判費用ぐらいしかかからんから、保険屋やりたい放題だぜ。
高級車は社外のイモビを付けろと言うこと。
131 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:18:08 ID:3uRSE/Ki0
いよいよイモビバリアーの登場か!
132 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:18:16 ID:78YmkHcGO
あれ 警察今頃知ったの?w もう何年も前からその筋では出回ってたじゃん てっきり知ってると思ってた 日本の警察って以外と駄目だなwww
自動車整備工が横流ししただけだろ?
死刑にすれば窃盗する人激減するんじゃね?
ハンドルに掌紋センサーを内蔵し、 クラクションらへんにカメラを内蔵し、 所有者(とその家族)の顔を認識させてから、エンジンが動くようにしたら?
136 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:18:53 ID:YYSG3iAB0
誰かひぐちカッターの動画を!!
なぜかイブラヒモビッチに見えた
いまどきセルシオなんて盗んでどうすん?
>>111 みんなその「方法が悪い」と言っているの
本社のホストで一括管理するだけでしょそんな事
例えばWINDOWSのアクティベーション
>>85 pspのマジックバッテリーなんて、その最たる例だからなぁ…・
スーパーイモビライイザー発進だな
143 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:21:23 ID:iojY8kri0
>>135 いくら複雑なセキュリティーを施してもメーカーが解除装置を作っちゃうから意味無いだろ。
145 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:22:25 ID:ZQxpfokOO
ガンダムイモビライザー
146 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:22:29 ID:94K8z+jv0
モザイク解除装置みたいに、不完全な商品をドンドン売ってけば誰も買わなくなるト思う
147 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:22:34 ID:GwnRCFNF0
また朝鮮人か
148 :
113 :2010/03/06(土) 20:23:12 ID:Fyd5Db9x0
>>124 俺のはドライブがクソ遅くてなぁ。
そういう時はSATA-USBアダプタでネットブックに繋いで見てるわ。
149 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:23:21 ID:o+UjjQSu0
>>117 整備の時には鍵を預かり、
返却後にユーザが暗号鍵を再設定できるようにすればいいだけだわな。
ユーザが鍵を無くした場合には有償で関連部分を取り替えられるように
設計しとけと。
自動車整備工も信用できないし。 こんなバックドア作るほうがアホ。 いちいちトヨタとかのメーカー社員が来て、キー挿せばいいのに。
151 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:23:26 ID:+LcYLrP70
あれだ、静脈認証にしろよ。 あれならソフトの開発も済んでるだろ。
152 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:24:06 ID:V9boszchO
>>133 中国で作ってるから簡単に手に入れることが出来るとかじゃねえの?
たまたま別件で調べたらたまたま出てきて検挙だろ 超自己責任の日本、無能集団警察 外出歩かないほうがいいだろ
154 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:24:45 ID:b14MJrXk0
カンニング整備士を擁する盗用多デラなんて信用できないだろ
イモビカッター(^-^)/
156 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:25:54 ID:o+UjjQSu0
>>151 車を盗むのにそこまでやる奴はいないと思うが、
生体認証系は最悪、手首切り落とされたり、目玉えぐられたりするぞ。
157 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:25:58 ID:gTZhbxvo0
おれ、イモビに3万ぐらいかけたのに これ中国に請求したいね。
158 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:26:09 ID:iojY8kri0
>>151 メーカーが解除装置を作っちゃうから意味無い
159 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:27:07 ID:yysdiuRj0
車輪止めとかで物理的に走行不能にした方が早いな
160 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:28:10 ID:2v0lO6YR0
芋けんぴをカットする道具なのか?
161 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:28:30 ID:7F7SkEkq0
盗難自動車でひき殺されたヒトも出てきているのだから、 窃盗犯は重罪にすればいいと思うよ。 懲役20年くらいに。
162 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:28:32 ID:7zpE1tKO0
キット
163 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:28:35 ID:CF2n4TRN0
獣神サンダーライザー
164 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:28:55 ID:+LcYLrP70
>>156 車だから大丈夫だろw
>>158 修理工も登録しておいて何かあったらそいつが疑われるようにしとけば問題なしw
165 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:29:23 ID:hjhIptJ6O
ヒグチカッターは使えないのか?
>>156 心音だっけ?動脈認証だっけ?生命反応認証とセットにすれば殺される事は無かろう。
目的を達するまでは。
167 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:29:40 ID:XXiJzobyO
三国人追い出せよ。
168 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:29:44 ID:Nj5+txVf0
高級車だから盗まれる。 安い車に乗ってれば盗まれる事はない。 車なんて移動のための手段なんだからわざわざ高級車に乗る必要なし。 俺なんかスズキスイフトだよ。
169 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:30:02 ID:R/xGuS/M0
こういう盗難車で事件起こされたら何気に迷宮入りコースw しっかりしろよk察
170 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:30:08 ID:jcaGzqK40
イモビとか考えるより シナチョンを駆除した方が早いw
171 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:30:35 ID:yjKfMQdB0
いも美 っていう焼酎あったな
172 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:30:49 ID:THNHUVk/O
ハンドルに静脈認識ロック機能付けた車まだぁ?
イモビカッターって必殺技みたいだな。
「しまったぁ!!、イモビライザーをうったか?!」
保険屋涙目?
盗まれること自体は完全に防げない GPSを標準装備してどこに車があるか分かるようにすればいいのに
なんでそんな事が出来るような代物をそもそも作ったのか…
>>164 死那で大量に模造品ができてる
なので無理bear
イモビカッターで盗まれなくてよカッター
>>80 もう既に相当流れてるよ。それも海外じゃなくて犯罪側に。
特にソフトウェア開発なんか、あからさまな奴隷扱いを続けて報酬も誇りも剥ぎ取ったからもう止まらない。
小は気付いたセキュリティの穴を黙ってるのから、大はセキュリティ機密事項の盗難未遂(内々に処理されたが)まで。
とあるデータ解析系の分野だと、博士が無条件で社会から捨てられるのに絶望してそのまま裏社会へ行ってたり。
まあ、原発や飛行機が日常的に落ちないと変わらないだろうけどね。
181 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:32:57 ID:Ov6/PYKW0
こんなの前から出回ってたのにいまさらかよ 「ありえないから」という理由で保険屋も認めなかったから 記事になって良かったね
182 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:33:00 ID:3v7FpVHp0
>セルシオやクラウンなど高級車向けといい クラウンは現行車種だけど、セルシオって中古しかなくて、しかも軽より安いだろ。
183 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:33:30 ID:uVe3Ofzv0
>イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置で、 >イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置で、 最初っから裏道が用意されてるのかよwwww 悪用されない訳ないだろjk・・・
184 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:34:30 ID:92hpFVVs0
アッー!!!! イモビカッターが入ってくる!!!!
185 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:34:49 ID:a9rDb07K0
186 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:35:05 ID:CslE34Vp0
187 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:35:05 ID:Ov6/PYKW0
一番効果的な防犯方法は「シナチョンなどの在日を日本から消すこと」。 これだけで驚くほど犯罪率が減る。
188 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:35:44 ID:6AtRQwVi0
死那に機密を含む修理治具を渡したら必ず悪用される。 酷い目に遭ってハードウェアプロテクトを掛けたよ。
189 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:35:58 ID:z4AKL5b7O
物理的な措置を講じないと無理だろ 停車中はステアリング外して持ち歩くとかさ
190 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:36:25 ID:r0eZDs2dO
もう、マッドマックス2みたいに 自動的に爆発するようにしろよ
191 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:36:33 ID:xXLE1S7q0
これからはダブルオーライザー
192 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:36:35 ID:XwObBx1v0
いびきかいて寝ている人形開発したほうがハイテクのような・・・だめ?
193 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:36:54 ID:0vl7VovhO
保険屋涙目
194 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:36:54 ID:qP0XJsd40
ものすごく高度技術のな錠前を開発したが、 その鍵がたくさん売られているわけね。 役にたたねぇ。
定期的にディーラーに持って行かないとおっかなくて乗れないってのはある意味最高のセキュリティだな
196 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:37:37 ID:Oh8594gq0
イモビライザー瞬着! に見えた
197 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:37:53 ID:8m8XTIts0
だめじゃんw
198 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:38:16 ID:7zpE1tKO0
保険屋は割引無くすだけ。
199 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:38:28 ID:epNeWSDy0
>>176 オイオイw そんなのGPS機能をカット、
金網で囲って、車両から位置情報を出さないようにするで、
窃盗団は対応済み
つか君が多分勘違いしてる点、GPS機能で今自分の車がどこに居るかは分かるが、
その車がどこにいるかの情報を、第三者に送るのは別手段、
携帯なりで位置情報を送らないといけない
>>176 それはもうやってるけど、見つかりにくいとこにGPS隠しても窃盗団はすぐ見つける。
201 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:38:38 ID:wFqG9Sm70
202 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:38:46 ID:pnoEjap50
犯人は全員死刑に決定
>イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置 メーカーが保管しないと駄目だろ?何してるの?
204 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:39:18 ID:Gm1N9a8QO
プッシュスタートボタンはどうなんだ?まだ大丈夫なのか?
205 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:39:21 ID:sdZ+2WqW0
ようするに「初期化機能」が剥き出しになってるんだろ? 設計ミスとしか言いようがない。 その部分だけは工具を使って時間をかけて分解しないと触れられないようにしろよ。
206 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:40:17 ID:88QWMs6b0
昔から、この手の商品は大阪で作られてきた。
207 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:40:41 ID:xKio3ohW0
イモ、エビフライ、ピザがどうしたって?
208 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:40:44 ID:1+4FeYvI0
また「差別だ」とか「犯罪だ」とか騒ぎ立てて金を得ようとする朝鮮人毎度の 行動パターンですね。 日本の国で詳しく朝鮮人を知ってる人は、犯罪者の群れとしか思っていない。 人間の名に値しない連中です。
芋美ライダー
>>203 中国のトヨタディーラー
むしろトヨタの中国工場
211 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:41:45 ID:CslE34Vp0
ゴルゴムの仕業だな
キーを持ち主から預かるのに、イモビカッターが修理に必要か?なんで町工場に配るんだよwww 車会社はアホばっかりだな。
>>1 イモビライザーがついていて盗難されたら
メーカーが保証してくれよ。
責任は、メーカーにある。
214 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:43:04 ID:xnK97MC00
> ところが、イモビカッターをハンドル付近にあるコネクターに差し込めば、暗号は瞬時にリセットされ、 > 別の暗号を認識させたものでも合鍵を差し込めば、そのキーを正規と認識してエンジンが掛かる。 > 窃盗団は、自動車を瞬時に盗むことができる。 こんなことが出来る時点で駄目だろ もっと手間や時間がかかるようにしないと、セキュリティの役目を果たさないだろ
保険に入ってるのに保険が下りないとあったな あれはなんだったんだ?
俺のアルファードにもついてるけど 解除されてしまうのか。めっちゃ心配 軽自動車に防犯アラームつけてるバカいるけど誰が盗むかってのww
217 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:44:37 ID:sdZ+2WqW0
>>134 うん、「窃盗」は減るけど「強盗殺人」は増えるよ?
見つかると死刑になるから、たとえコソ泥や万引きでも目撃者は100%殺されるようになる。
218 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:44:55 ID:4oMOSEAE0
>>121 おお、マイナーなニュースだったはずなんだがよく覚えてるね
そう、ヨタはまたしても(とはいっても結構前だが)やってくれたワケ
219 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:46:16 ID:eOTNxBDm0
カギ付けっぱなしでも盗まれないクルマ カギが開いてれば即盗まれるがイモビライザーなし、そこそこいいクルマ イモビライザー付の誰が見ても高級なクルマ 他にあるかな?
220 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:46:45 ID:607foqBl0
>>177 芋日カッターの事?
出先で馬鹿な客がカギ無くしてもその客に不便が最小限で済むようにするため。
と言う事らしい(笑)<クレーマー対策でもあるんだろうな。
当たり前にディーラーだけじゃ対応出来ないので、そこらの工場にもarimsu。
221 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:47:33 ID:o+UjjQSu0
>>166 首や手首を切断した後、止血する手もある。
誤魔化せないように精度を上げるとコストがかかる。
それと、本人が事故などで手や目を失う場合もある。
生体認証の最大の利点はユーザにとって簡単なこと。
パスワードのように覚える必要がないから。
セキュリティの強固さという点では期待しすぎない方がいい。
少なくともパスワード方式に対して絶対的優位があるわけじゃない。
222 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:47:46 ID:ZjD9XxeQ0
少なくともイモビとかエンジンスイッチスターターの車も ちゃんとハードキーが兼用で必要なんだよ そうすりゃ盗むにせよ時間かかるから
223 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:47:59 ID:9dQjivIq0
自動車整備工場でなぜこれが必要なの? 修理なら客からキー預かんじゃね?
駄目だ、脳内に勇者王である社長の声が再生される。
鍵の場所をランダムで配置すれば、探す作業を行う必要があるからいいんじゃないか? つーか、そもそも鍵穴を使う車をやめればいい。
>>223 鍵なくしちゃったとか、そんな事もあるだろ
またどうせ外国人絡みなんですか?
Bキャスカッターが有ったら便利だな
229 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:50:56 ID:49dy9sH90
http://www.777money.com/hoken/car_imobilizer.html ●イモビライザ搭載車の保険金不払い問題
車両の盗難防止アイテムとして、自動車業界が力を入れているのがイモビライザーです。
CMポスターに日ハムの新庄選手を起用するなどして、イモビライザの装着をドライバーに
大々的に呼びかけています。
しかし最近このイモビライザーが原因の自動車保険の不払い問題が発生しており、物議を
呼んでいます。
保険会社はイモビライザー搭載車が盗難された場合「搭載車だったら簡単には盗難され
ないはずでしょ?」という理由で、保険金の支払いに応じないケースが増えているのです。
●裁判で保険会社に支払いを命じる判決も出た
確かに近年では、盗難されたことを偽装して自動車保険金を騙し取る悪質な輩も増えては
いますが、逆にそれを利用して保険会社が「払い渋り」をしているケースもあるようです。
実際に2005年12月13日大阪地裁で、イモビライザ−搭載車の盗難保険を払い渋った損保
ジャパンに対して、保険金の支払いを命じる判決が出されました。
231 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:51:46 ID:DN396re00
整備工が横流しって言うより 専門の窃盗団が自前の整備工場を持ってるんでないか?
232 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:52:18 ID:epNeWSDy0
持ち主がキー無くしました、それでは、 イモビ関連部品、全て取り替えとはいかないから、 当然メーカーでイモビ暗号を葬り去る装置を作っているだろ、 それが窃盗団に横流しされたってのが妥当だよな でその正規解除装置って、どこまで流通してるのだろう、 ディーラーに置く必要は無いだろうし、ディーラーが依頼する整備会社だと大杉だし、 都道府県に1個か、複数県で1個でも対応できるよな、 キー無くす馬鹿なんて、そんなに居ないだろうし、 全て調査すれば、漏洩先なんて分かりそうだが、結局分からないんだろうなw
233 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:52:46 ID:dFaOBhns0
自動車整備工 建設作業員 左官工 鉄筋工 とび職 パチンコ店店員 新聞配達員
234 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:53:06 ID:Ugn2HU9i0
暗号リセットされたら即どこかに通報するとかバカでかい警告音が鳴るとか 何かしろ。 修理用の道具なら暗号関係無く普通にカギ開けられるんじゃ カギ意味無さ杉。
235 :
岸和田市民 :2010/03/06(土) 20:53:13 ID:TKNQzS2R0 BE:220449492-2BP(2400)
あー、わかりやすく言えば、 PSPにCFW入れるときにパンドラバッテリーから起動するようなものか。
要するにトヨタが、イモビを売り車を売って、一方ではキャンセラーを配って、マッチポンプやってたんだなwww まぁ、車が盗難されたら保険金が下りて、また車売りつけられるから好都合ってことか。
ハイブリは盗難に遇いにくいらしいな。 盗難車が出回る国では整備出来ないから。
>>228 見なきゃいいのでは
実際俺は見てないしなんも困らん
テレビカッター
ワイヤレスキー押したら別の車のドアが開いたときは引いた。 なんで使い回してんの?コストカット?
イモビライザーつけてたのに車を盗まれた。 しかし、保険金は降りなかった。 とかいう人にも保険金を払わないといけないわな。 イモビライザーは完璧なものではないと証明されたわけだし。
241 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:56:25 ID:7zpE1tKO0
なんでキーなくしたバカの利便性のためにその他大勢の セキュリティが無効化されなくてはいけないのか。
242 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:56:36 ID:PCXgqDw+0
マイホーム&駐車場を持たない奴は車乗るなって話だろうなぁ そりゃこんだけガンガン盗まれてりゃ、車なんか売れないだろうなー。
社外品のイモビライザーつけるしかないのか・・・
整備工なんかに持たすから漏れてコピーされるんだよ メーカーでもほんの一部の人間しか触っちゃいけないようなレベルの代物だろ 第一扱う人間絞れば流した奴も辿れるのに そろそろ乗り物も生体認証か
もともとバックドア仕掛けてあるようなもんじゃねえか
246 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:57:05 ID:HtNCxKPO0
>>216 >軽自動車に防犯アラームつけてるバカいるけど
ごめん、それ俺だわ。。
247 :
茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw :2010/03/06(土) 20:57:11 ID:otvI2mlO0
248 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:57:25 ID:o+UjjQSu0
>>232 > イモビ関連部品、全て取り替えとはいかないから、
そんなの設計次第じゃないの?
しょせん、電子キーでしょ。
あとは取替え時の値段と取替えの手間=盗難し難さを
天秤にかければいいだけ。
鍵はなくす奴が悪い。
バックドアの正当化なんて例外なくありえない。
249 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:57:44 ID:lpGNFqWT0
なんだこれ イモビ意味ヾ(・д・` )ネェネェ
250 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:58:18 ID:PTHyeIY/0
頑固な要塞にも抜け道を作っとかなきゃいけないのよ、メーカーは。 こればっかりは仕方ない。 完全防御してしまうと、最終的には 客「すみません、鍵を紛失してしまったんですけど」 メーカー「申し訳ございませんが、どうしようも出来ません。そちらに出張して鍵周りから回路含め、一式交換に・・・」 になっちまう。 もっとも、こんな覚悟がある人には、解除不能のイモビをオプションでつけてもいいかもしれないが。
251 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:58:30 ID:h0yrEZoz0
トヨタだからこの程度しか造れん コストカッターは性能カッター
合鍵に10万近くかけさせてこの体たらくか
255 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:59:37 ID:gOyeKH5i0
あらあら、これを根拠に保険屋は料率買えるんだろうなw
256 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 20:59:45 ID:Gdu8B8ml0
結局ハンドル固定するアレが一番だな
>>250 だからなんでそんな嘘つくんだよwww
設計が糞なだけ。
>>248 rootのパスを誰もわからない状態にして、パスワード忘れた奴は会社からさようならって事ね。
>>250 抜け道の作り方に問題があるってだけだ
たとえばイモビカッターを差し込んで効果が出るのが24時間後とかにすりゃいい
260 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:01:48 ID:Vl/fqJ9z0
さまねえな。GT−Rのりミッターも絶対解除できないとかいってたし。 メーカ技術者ってアホだろ
>>256 あれは車はとられないがキレられて電装品をとられるんだよな。
盗んだ奴の両腕切り落とせば少しは減るんじゃね?
263 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:02:28 ID:o+UjjQSu0
>>256 物理的にロックできるものは、そうした方がいいんだよね。
原始的とかそういう問題じゃない。
ただ、利便性とセキュリティを天秤にかけるって議論はあり。
こんなもん作れる知恵と労働力があるなら まじめに働けええええええええええええええええええええ
265 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:03:39 ID:B2/d//hh0
整備工が手に入れられるなら誰でも手に入るわな
266 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:04:40 ID:lpGNFqWT0
267 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:04:44 ID:3v7FpVHp0
俺は長時間停める時はバッテリーの端子を外すけどな。 んでダミーの端子をつないどく。 エンジンフード開けてもまずわからん。
>>241 これはメーカーが悪い。メーカーが楽しようとしたせい。
イモビライザー本体はかなり高くて売ったら売りっぱなしだから。
メーカーが責任放棄している。訴えたら勝てると思う。アメリカあたりでされなければいいな。
随分前に「イモビライザーって配線カットしちゃえば簡単に無効になる」って聞いた バイクに付いてたやつなんだけど、結局信用出来ずに高価なチェーンロック買ったなぁ
270 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:05:23 ID:ewBUkmfI0
たぶん診断コネクターに繋げるのかな? 故障した際の復旧ようにプログラムを付けてるからこんな事になる
>>259 車屋にワンタイムの認証コードをもらわないと解除できない
って方法もあるにはあるが・・・・・。
解析して認証部分を回避する奴出てくるだろうしなぁ。
値段はすごい高いけど実は意味がない、っていう商品ばっかりだな。
273 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:06:18 ID:nYGtjOqb0
>>132 犯罪が起きないと捕まえられない
捕まえる為の調査に時間を掛け、自動車ドロが自動車窃盗団になるのを待つ
捕まえてウマー
養殖みたいだなって思った
274 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:06:29 ID:o+UjjQSu0
275 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:06:46 ID:oWzuwnuO0
ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ) !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/ シラナカッター |:::::::::::::::(__人_) | \:::::::::::::`ー' / /:::::::::::::::::::::::::::\
あーあ、トヨタまだプログラム改修かよ 一緒にやっとけw
免許証がキーになる車開発しろ。
鍵付き車庫最強ってことか。
279 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:07:48 ID:OOWOF84t0
>>6 一時的にパスワード無効に出来る”正規”部品w
280 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:07:50 ID:QxbcKeFP0
やっぱり南京錠を100個ぐらい付けておくのが安心だな。
281 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:08:04 ID:ewBUkmfI0
なんか改造pspを思い出した
レクサスの遠隔操作でエンジンを掛からなくする方のシステムの方が 良いのかな。 これももしかして攻略されてるのかな。
283 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:08:59 ID:607foqBl0
>>結局ハンドル固定するアレ ありゃハンドルの方を切られて意味がないって。 まだエンジンカバーを外して、プラグケーブル抜いておいた方がまだマシだよ。 レッカーとか車自体積まれて持っていかれれば、何をやっても無理。 渡来亜の入国を制限する事が一番の犯罪抑止になると思う。
284 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:09:04 ID:/vNQAu+W0
えっへん、B-CASカードもキー生成に使うべき、テレビも見れるぜw
285 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:09:33 ID:IJyARja/0
盗む価値もないボロ車に乗ること、これこそ最強の盗難防止だ。
いもびカッター <`∀´>⊃ (⊃ ) / ヽ
287 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:10:42 ID:L0X92Ici0
(^o^)/イモビカッター
結局物理的に防御するのが一番
整備工なんぞに出回る時点でアウトだろ。
なんか誰も指摘しないから俺が言うけど ・バックドアを仕掛けるのは問題ない(鍵をなくすバカは必ずいるから) ・バックドアにアクセスする方法が自立的に動作するデバイスであってはならない(盗まれたら終わりだから) ・バックドアにアクセスするのに手間と時間が掛かってはいけない(いちいち自動車会社本社員が現場に行くのは現実的ではない) でどうすれば良いかと言うと下記になる ・ディーラー員が自動車と解除デバイスを接続しそのデバイスを自動車会社のホストコンピュータに接続 ・接続にはアカウントが必要 ・ホストが開錠キーを送出する これでOK アカウントが漏れたら無効にするだけの事だし 当然、いつどの車に対しアカウント誰々が何の操作をしたか記録も残る 今回、解除デバイスが自立的だった事が問題 自動車会社程のインテリがなぜこのようなアルゴリズムにしたのか理解できない。
>>289 しかもトヨタの整備工はインチキでなった奴ばかりだからなwww
292 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:12:47 ID:RuaLgjOU0
>>290 DQN整備工の相手は疲れるから、って所だろ
これってJAFでも持ってるんじゃね そうでなきゃ困るだろ
これ、ドアには無効だよな?ドアは無理クリ開けるのか?
真面目な話 車にも人工知能つけて不審者が侵入したら犯人乗せて暴走したり ウィンドウに犯人の腕はさんで発車してくれたら安心できる ついでに運転手のつまらない愚痴に返答してくれたりしたらいいな
みんな持ってる解除マシーンとかw
>>274 rootのパスを使ってパスワードの初期化をしているのと同じだよ>イモビの解除装置
この装置の使用でバックドアとはいえない。
ただ、rootのパスをコピーされる間抜けな管理者が居るようですけどね。
299 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:14:27 ID:6mpR+tnqO
修理屋から、出回っただけでしょうね! どんなにいいのでも、修理に無効化出来るなら意味がないよ! 修理屋なんか、ヤバイ所は酷いからね!
300 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:15:14 ID:XA+sLZHR0
>>290 トヨタ常務「そんなものコストが掛かるからフィーリングの問題だよ!
盗まれたらもう一台売れるじゃないか!君は降格だ!」
>>294 ドアはついている鍵だけで開くから
普通の鍵職人で開けられるんじゃね
302 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:16:17 ID:flTsuGc80
>>260 絶対解除できないんじゃなくて解除すると保証が無くなる&メーカーから
訴えられるからしないだろうって話だったような
普通なら、解除のたびにカッターから対象車の解除キーとカッターのIDかなにかサーバに通知して、解除コードもらうとかすること考えるんだけどな。 盗難されれば、ID無効にするし、そのまま使えば犯人バレバレ。 こんな、そのまま解除できるとか、作ったやつがアホすぎる。
まあ私にはそんなもの必要ないガネ
305 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:17:18 ID:XQhAkRe20
素直にGPSを取り外せないところに付けろ レクサスはやってるだろ
307 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:17:35 ID:7X0tk8LJ0
なに、そのデビルカッターってのは?
メーカーに指紋登録して置いて それが一致しなければ解除キー送らないとかでないと 本人確認がいい加減だと同じこと
>>292 それもそうだな
>>300 >盗まれたらもう一台売れる
これも前からうすうす感じてる(恐らくメーカー社員も決して口には出さないけど同じことを考えていると思われる)
原付の直結とかわざと見逃しているとしか思えないからね
311 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:19:22 ID:flTsuGc80
デビルチョップがどうしたって?
エビフライダーとか何とかがどうかしたって
313 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:20:25 ID:0ul+bSDF0
明後日からまた朝から晩まで、なぜなぜ分析だな
勝手に加速するなんかよりコッチのほうが問題なんじゃね 日本じゃオート・クルーズなんか普通は使わんし
315 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:22:50 ID:rtz9rfZI0
結局万能合鍵がある中途半端な防止システムってことだろ ユーザーとしても鍵なくしたら二度と使えないとか鍵のシステム全部交換が必要で何万もかかるとかの不便さとどっちとるかだな
316 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:22:56 ID:RNexd/140
分析も何も、最初からマスターキーが用意されてて、それをコピーしただけじゃん
売れたら後はどうでもいいメーカーの姿勢が頭来る。 まだアメリカに叩かれ足りないのかね?
メーカーが作ったとしか思えないのだが
319 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:25:49 ID:PqzOrQTYO
前に住んでたアパートで7台中、社外セキュリティー付けてる車と俺のオンボロのマーチ以外、車上荒らしにあった事ある。 警察に疑われてムカついたわ。
ECU差し替えかと思ったらキャンセラーとかもうね・・・
322 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:27:33 ID:CuN766Yv0
こんなもんを自動車整備工場が持ってる時点で、
イモビの意味なんてゼロに等しいじゃねえか。
>>269 「SUZUKI」ってロゴをつけると盗難対策になるらしいぞ。
アナルストッパーが瞬時に無効か・・・
324 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:28:48 ID:0JL+CgO+0
>>290 いいアイデアだが、自動車会社がいつまでも存続するわけではないという
リスクがあるな
>>294 ドアは、電波式のは、確か存在していたと思います。
使われている電波は、限定されているから、マンションの駐車場では隣の車のドアが開く事もあるよ!(少ししたら閉まるけどね!)
326 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:29:39 ID:RNexd/140
金持ち共は、不人気車種不人気カラーの安いボロ車乗れや
>>319 自衛はできても、そういう罠があるのは不条理だな
327 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:30:05 ID:HTqbhumP0
リコールしろや。 イモビライザーを高値で売りつけておいて 無効化装置を平然と作っていたメーカーの罪は重いぞ。
328 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:30:15 ID:KBiqEhEe0 BE:1559801939-2BP(0)
指紋認証、静脈認証で解決じゃね?
329 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:31:36 ID:wFqG9Sm70
>>324 自動車会社が潰れたら、保守パーツどうするんだよ?
イモビキャンセラーだけ残ってもしょうがないだろwww
解読(?)するものを作っちゃう人らも凄いね。
芋でだめなら大根だ
333 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:32:29 ID:aR+dOVQS0
>>322 HUNDAI もしくは、KIA も追加
335 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:32:48 ID:zcU0IpQH0
ハンドル外してタイヤ外してカーナビ外して エンジン外してガソリン抜いて、全部背負って持ち歩けば安心だな。
>>290 自立式になっている理由は車が譲渡されたり中古になったとき、
事故を起こして修理したときなど、車体と持ち主の対応に変更があったときに
サポートするのがとんでもなく大変だからでは
337 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:34:07 ID:F4bQW5sU0
一番簡単な認識方法は免許をICチップ化すれば解決。 無免許も、免停も全て排除、ICチップ化した免許を 差し込まないとエンジンがかからないようにする。
つーか、あんまりゴチャゴチャした解錠だと逆に正規キーでも開くかどうか不安かも。
339 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:34:44 ID:7zpE1tKO0
「キット、ドアを開けてくれ」
340 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:34:53 ID:rd2Z7+dN0
>>305 >素直にGPSを取り外せないところに付けろ
GPSは秋葉でGPS衛星からの電波を妨害する装置が販売されてるから、
取り付けても意味無し。
341 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:35:23 ID:yMD5flzr0
どうせ直結厨には全て無効にされるしな
そら整備工場にあるんなら それを売り込みに行くやついるよな
343 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:35:45 ID:espAXsSU0
全部の車をKITTやアスラーダみたいにすれば万事解決
344 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:36:08 ID:+FMdIEyO0
開かない鍵はない 持ち主以外に開けられないようにするなら 生体認証しかねーだろ
345 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:36:10 ID:wFqG9Sm70
346 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:36:20 ID:q74HYo9+0
空飛ぶ車を主流にさせれば大丈夫
つーか、2チャネラーって 車いらない派が多いんじゃなかったか? トヨタとか毛嫌いしてるのに よくこんなに車のレスがつくな
348 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:36:34 ID:htMcuEiyO
整備工なんかに持たせるからこうなる
349 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:36:49 ID:RNexd/140
>>337 免許証を無くした場合は?(財布ごと落とす。バッグをひったくられるなど)
>>337 整備んときはどうするんだよ
整備用ICチップ搭載免許が漏れて全く同じ構図ww
これって高級車だけだろ? おれの10年物のイモビ車じゃ関係ないよね?
353 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:37:33 ID:mRDWS+pOO
本人の許可以外では指紋認識にすればいいんじゃない?
ベンツなんかは ディーラーにしかそういうの無いんだっけ? そういう風にしないと無理だよな
>>350 免許もってないと乗っちゃいけないんよ?
記事では窃盗団で片付けられてるけど その売りさばく先はどこの国で 窃盗団はその国とどういう関係なのか その辺りもっと大々的に報じた方がいいぞ 参政権だの授業料無償化だの動こうとしている今こそ 危険性を再認識すべき
ヒグチ君が何だって?
>>290 レクサスのボタン一つでオペラーターのお姉ちゃん呼び出せる仕組みの前に、やるならこっちだよなwww
だから、トヨタは駄目なんだよ。
>>355 違う違うw
その免許証IDでしか開かないんでしょ?
免許証再発行してもその車は乗れなくなるじゃん。
同じIDだと、同じIDが2個あることになるし。
車 し! -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 車 田 持 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 持 え 舎 ち L_ / / ヽ ち | 者 / ' ' i マ だ が / / く !? ジ け 許 l ,ィ/! / /l/!,l /厶, だ さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ ね る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! l の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ は ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人 __人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ // ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
>>336 中古品でも譲渡品でもディーラーの社員である事を要件に開錠する行為は問題なく
自立デバイスによりいつでも誰でも空けられた事が問題点と考えます
修理屋に車を渡す時は、正規の鍵も渡すから、本来は、こんな物を作る必要はないと思うけどね!
ホイルジャックの作ったアレね
367 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:44:17 ID:Vxey1be20
ひぐちカッター J^ω^し⊃ (⊃ ) / ヽ
>>363 いや、問題点はそこではなくて
さらりと「アカウント」という単語を使用しておられますが
アカウントは所有者と一対一とならなくてはいけないので、
誰かがアカウントの管理を永続的にしないといけません。
ディーラーにそんな余裕はないでしょう。
デビルカッターじゃないのか。
371 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:45:39 ID:LhFUlpsc0
結局どんな対策講じても デンプシー破り破り破りみたいに 収拾つかなくなるんだろ
>>354 今や、ベンツでも簡単に窃盗されますよ!
前に番組で窃盗団がベンツのを、約1分位で解除していたからね!
>>369 ディーラ社員のアカウントを想定しています
374 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:49:18 ID:fagzLkSL0
芋拾いザーって何?
歌舞伎役者の目だけ部分の「見てるぞ!」みたいなステッカー。 あれ効くぞーって近所のクリーニング屋のオッサンが言ってたわ。 つーかオッサン車盗まれてたのかよと思ったが。
専用のホイールナットを鍵で取り外しできるようにすればいんじゃね
爆発するようにしたら?
379 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:52:23 ID:XwObBx1v0
380 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:52:45 ID:fagzLkSL0
>>377 ザーって、本名? ジャガタラの人かな?
>>373 ディーラー社員のアカウントだとしても
車体と鍵の対応のトレーサビリティを常に保たないといけません
鍵の情報が漏洩した、顧客の要望により鍵を停止したいなど、
クレカを管理するようなスキームを用意する必要があります。
もしここを簡易なものにしてしまうと、今度はここが狙われます。
車なカッター
383 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:55:28 ID:5BSXaBxoO
>>369 住宅のカギでさえ、まともな錠前業者ならずっと把握してるというのに、
なぜ自動車みたいな制度上の管理の厳しいものを把握できんのよ。
ただIDカードみたいのを客に渡して、そのIDと客番号から正規ユーザーなら鍵を再発行、
ぐらいでいかんのかね。
384 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 21:55:53 ID:XG8oB2R00
マスターキーは窃盗団が持ってますので盗難にご注意をwww アホの極みw
アクティベートしないと動かないようにしたらいいんでないの? 乗る前に携帯でキーをメールしたら、車にロック解除命令が飛んでくるとか?
イモちゃんって宇宙をかける少女かよw
確実に内部犯がいるな 自動車メーカーは抜き打ちで調査したほうがいい
>>372 VWはどうですか? BMWはどうですか?
教えてください。 >鍵守の詩
>>383 主フレームに船のアンカーみたいなのを取り付けて
駐車場の下には、ある程度の破壊力を加えても破壊されないような
コンクリート漬けされたアンカー固定フックを埋めて
大型南京錠でロックするような古典単純方式がいいよ。
コストもかからない。
実は保険が利くから盗まれてもさほど痛くないでござるの巻き
391 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 22:00:16 ID:0ULmXZY5P
でも芋切れるんだ? すげーな
392 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 22:00:43 ID:AsbsNuoN0
名前にセンスが無さ過ぎるぞ
>>390 通勤手段に使ってる奴とかは次の日から仕事行けなくなるぞ
395 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 22:03:05 ID:Q8C6RfCV0
396 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 22:03:30 ID:m7gQSlRGO
>>389 私の大切なメルセデスもみんな逝ってしまいますかー
>>381 別に車体毎にマスター鍵(所有者の鍵を変更したり、管理権限で開錠する鍵と定義)を変える必要はありません
あと、マスター鍵もユーザー鍵も認証通信は平文ではありませんよ
ユーザ鍵1を無効化し新規にユーザー鍵2を作るなら
ディーラー社員が管理権を取得(ディーラーの社員である事を条件にホストがマスター鍵の認証コードを出す)し、
ユーザ鍵1を無効化し新規にユーザー鍵2を作れば良いだけのことです。
398 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 22:04:07 ID:607foqBl0
>県警捜査員によると、イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置で、 >「海外で模造されるなどして出回り、売買されているようだ。窃盗団の手口として広がっているのではないか」と話す。 こんなもんがあったらなんの意味もないだろ…。 イモビ装備に払った金返せや!
400 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 22:04:37 ID:XcyyH5GC0
>>390 一昔前、保険金請求に対して保険会社が
「イモビライザー装着車は盗難不可能だからこれは保険金詐欺」
とか言って支払い拒否して裁判になったことがあったがなw
Googleで調べたら、イモビを無効化しなければならないみたいです。 自動車 イモビ 無効化 で検索したら、イモビライザーの技術的なのがあります。(FDPファイル)
>>400 リコールを隠してたように、またトヨタは保険会社からの照会にも、適当にはぐらかしてたんだろうな。
>>1 ていうか、修理なら正規のキー預かればいいはずなのに、
なんで、そんなマスターキー用意するわけ?
正規キーない状態で修理とか普通にあるの?
404 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 22:09:49 ID:fagzLkSL0
良くわかりませんが、芋拾いのザーさんを切ると、盗難保険の加入者や新車の販売台数を増やしたい 保険会社や自動車メーカーの人たちは儲かりそうですね。
405 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 22:09:55 ID:KBAyx0gV0
鍵守の詩 教えてーくだーさい。 この世に動きし動くー車両の すべてのーイモービにー限りがーあるのーならばぁー VWはどうですか? BMWはどうですか? トヨタはどうせうか? ニッサンはどうですか? ルノーはどうですか? プジョーはどうですか? 私の大切なメルセデスも みんなー逝ってしまいますかー
>>403 オーナーが鍵をなくしたらどう対応するの?
要するに各ディーラー単位で、簡単にキーを解除できるのか? 正直、ぶったまげたwww
氷山の一角
>県警捜査員によると、イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置 もうこれで駄目じゃん。海外がどうこうというより、国内にだって胡散臭いやつ ごまんといるんだから。
>>397 車体で鍵が共通ならば、端末のフェイクを作って鍵を流し込まれます。
ディーラー社員もソーシャルハッキングを受けて本人が漏洩しようと思っていなくても
アカウント情報が漏れることは容易に想像できます。
話は変わりますがたとえばホストコンピュータが今回の2chのように
過負荷攻撃を受けたりハッキングされたら被害が半端ないですよね。
それではinternetを使わずに全部専用線で全国、全世界ネットワークを作りますか?
で、逮捕された男の名前と国籍は?
>>407 ソレ、カギを取り替えなきゃ意味ナイじゃん。
運ぶまでならレッカーでよくね?
414 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 22:14:29 ID:XG8oB2R00
メーカーは営業しなくても同じ新車一台売れるからな 盗まれない車作ってたら儲からねぇのさ
イモビブレード!
メーカーがセキュリティー商品に管理用にバックドア設けてたって感じだろ。 そしてそのツールを整備会社に渡してた。 そんなんでセキュリティ万全と言われてもw酷い話だと思うぞ、俺は。
窃盗団ってほとんどが日本人じゃないんじゃね?
>>406 >>352 >>383 >>406 他に冗談ぽっく問いかけの書き込みを書いてしまいましたが、
前述のVW、BMW、トヨタ、ニッサン、ルノー、プジョー
メルセデスなどの有名自動車会社については、イモビライザーはじめ
ロック、カギなどのセキュリティシステム構築やその運用、管理は
万全と考えています。私は心配ないと考えています。
セキュティに関わる問題ですので
>>406 に追加して
書かせていただきました。
>イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置 ちょっとまてw そんな物あって窃盗団が手に入れないわけねぇだろwwww 意味ねぇジャン、 キーなくしたらユニットごと交換しないとエンジンかかりませんってわけじゃなかったのかよ!
>>411 ・ディーラー社員のアカウントが漏れても被害は限定的であり発覚後すぐに無効に出来ます
・端末のニセモノを作ってもホスト認証が必要なので問題ありません
そもそもこのあたりの疑問が生ずるところから殆ど意味が理解できてないみたいですね
回答が馬鹿馬鹿しくなってきました
通信経路については論点自体違いますが、自動車業界なら各社専用のダイヤルアップ網を持っているし
インターネットでも良いし音声電話でプッシュトーンでも良い
421 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 22:28:49 ID:Q8C6RfCV0
>>417 日本人も結構多いみたい、後はポン中な!?
プロの手口で盗んでる訳だから車のプロが多いってことだしね・・・w
手足になって良い仕事をするのは外人も多いんだろうけど、現場好きのポン中日本人も多いんじゃん!?
>>420 ディーラーのアカウントが漏れるときは数十人単位で漏れることが考えられます
全部止めますか。
ホストと認証を行うのは当然端末であって、端末から車へは鍵データが流れるためフェイク端末は
鍵データを流すだけで良いと考えられますが?
意味が理解できてないというより、そっち系の仕事が専門なので
穴を探すならいくらでもできるんですよ。
423 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 22:31:51 ID:/oXg8koC0
いまどきキーのある車のほうが珍しいだろ? カード式だろ。
>>422 ・アカウントと端末が同時に数十ずつ漏れるの?
・チャレンジアンドレスポンス認証って知ってますか?
そっち系でもワーカーじゃ意味無いですよ
結局は車両保険に入れってことだな。
427 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 22:41:36 ID:iLCEB8+K0
昔の車みたいに手回しスターターとかにするかw
428 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 22:43:07 ID:wumPi2oU0
中国人が作ったんだろどうせ
イモビじゃないけど自分の車にセキュリティーを付けたら知り合いに 「(お前の車じゃ一番に)セキュリティーが盗まれるだろ」と言われた(´・ω・`)
430 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 22:43:50 ID:XUC6r1fC0
ヒグチカッター
>>425 アカウントと端末がセットであればますます運用など夢のまた夢ですね
そんなシステムは見たことないですねぇ
>チャレンジアンドレスポンス認証
よくあるものですね。
で、今は端末とホストの間の凝った認証はそもそもする必要がなくて
最終結果の鍵さえ一旦手に入ればおしまいって話ですよね。
もし、車がホストと直接認証するとしたらこれはもう大変ですね。
ホスト側がバージョンあがったらどうするの、車がバッテリ上がったらどうしようなどなど
432 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 22:46:54 ID:r0eZDs2dO
10年落ちくらいのマークUクラスの車を 五年おきくらいに乗り換えてたらいいんだよ。 盗まれる心配も無いし。
Winnyで確か東海理化のコスト表とかマル秘書類が流出してたなぁ これが関係してんじゃね
どんだけ強固な鍵でも馬鹿がつくればこんなもんってかw 作ったところに集団訴訟するべきだろ、これw
>>433 特段特別なことなど何も言ってない
むしろ初級レベルに限定して問いをしてみましたが
明快な答えを出せないようですね。
ま、実現は無理でしょう。
芋火ライター チャッカマンのことだろ
機械式駐車場の下側(地面下にある)は 面倒くさいが防犯には便利。
439 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 22:54:51 ID:Q8C6RfCV0
>>432 あまいwやつ等(窃盗団)は盗みやすい車を盗むんだから軽もセルシオもたいして区別しないよw
そりゃ、高級車を盗んだ方がいいだろうけど、盗難車って事で買取元に回す訳だから
仕入れ無しでお金になることには変わりはないんだよね・・・
>>23 これで安心して保険会社に請求できるな。
アレ?
441 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 22:56:20 ID:LdAq/R2e0
デビルカッター
442 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 22:56:47 ID:0L1TeQ9I0
いま狙われる車ってなんだろ? 一時期ラブ4が大量盗難にあった話あったけど いまだにハーレー・ランクルかな?
ハイエース、ワゴンR
>>436 >最終結果の鍵さえ一旦手に入ればおしまいって話ですよね
チャレンジアンドレスポンス認証が分っているとは思えない
IT系でこの程度なら転職した方が良いですよ
レクサスはどうなんだ?
446 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 22:59:22 ID:HtNCxKPO0
鼻毛カッター
GT-Rも狙われるらしいな
>>443 ハイエースばかり狙われるんだよな
キャラバン人気なしw
耐久性が段違いらしいな
ハイエースは何世代も同じ規格の部品を使っているからだよ。 やつらはバラバラの部品にして海外に回すからね。
450 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 23:05:07 ID:0L1TeQ9I0
ハイエースは10年落ち走行20万キロでも査定が付くらしい
451 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 23:11:20 ID:0L1TeQ9I0
イモビライザー装備の車盗まれたらメーカーの責任じゃね? オーナーにこれ以上なにをしろと
いいこと思いついた。 どんな鍵かけても解除されるんだから、はじめから鍵なくせばよくね? ドアを開けてボタンを押せばエンジンがかかる。めんどうなことは考えなくてすみ、便利!
>>451 その通りだと思うよ
明らかにある程度、メーカーの瑕疵がある
便利な世の中アルネ Googleアースで海外から下見できるネ
VIPERとかもあかんの?
456 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 23:16:26 ID:Dy7/iP8w0
ベンツのSLに乗っているんですが大丈夫でしょうか? あっ、別に自慢じゃありませんよ
正しい原チャリの盗み方
イモビは社外品をつけろってことか。 まあ俺の車には社外の指紋認証式のイモビがつけたからその点では多少マシだな。 ただ、むしろそれがぶっこわれてある朝、エンジンがかからなくて途方にくれるってことが ないか怖いわ。 ディーラーになんとかしてって泣き付いても「はぁ?そんな変なもんつけるからだろシラネーよ」 って言われそうだし、つけた店は遠方だしで詰むわ。 社外のセキュリティのせいでエンジンかからなくなった人っている?
盗難はみんなメーカーの責任ってことね トヨタ株ようやく暴落するな
461 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 23:23:44 ID:y9u7sGTh0
463 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 23:26:16 ID:Q8C6RfCV0
>>451 とわ言え、実際盗難にあってディラー等に苦情を言っても何の足しにもならないしね・・・w
売るときはイモビも付いてるし盗難対策はばっちりですからみたいな事は言うけどね・・・
警察だってイロイロ盗難対策やってたとしても、いざ盗難の被害にあって警察を呼べば
「ちゃんと盗難対策はしてたんですか」とか適当な事言って、ぺラぺラの被害届け1枚書いて帰るしね
端から探す気は無いよみたいな態度でね・・・w
これはユーザーごとに暗証番号でも設定して、 修理の時に教えるようにすればいいだけだろ。 これも安全よりコストダウンの一例かな。
465 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 23:28:02 ID:baN6lavpO
>>459 社外品でも盗られたよ。イモビがあるから安心という気持ちが、一番危ない。
466 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 23:28:20 ID:yMCNgNp+0
>451 車 買うのを止めて メーカーに反省させた上、 もっと使いやすい 盗まれ憎くしたシステムを 考えさせる事 ユーザーはお客様 ISO9001で保証されているから
467 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 23:28:31 ID:aR+dOVQS0
指紋認証を取り入れても、リセットして窃盗犯の指紋データを 入れられれば盗られちゃうわけだし、 狙われたら何やってもダメって事だね。
どんなセキュリティーを付けようと、どんな高度なカギを使おうと必ず抜け道はある。 なぜなら設計の段階でトラブル用の設定としてそれを設けているから。
470 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 23:35:32 ID:y9u7sGTh0
>>462 往復で儲ける気かよ。
残念ながらトヨタはそんな下がらんと思うぞ。
基礎体力もしっかりしてるからな。
471 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 23:41:20 ID:TBV4w1pqO
盗む気にも成れない車に乗ってれば安心。 秘密のスイッチ付きにしてエンジンが掛からないようにするのも対策の1つ。
>>451 イモビカッターで盗まれたという証拠がない
>「イモビカッター」 神谷明の声で絶叫してほしい
イモビじゃないけど昔酔っ払いが自分の車のキーで(覆面?)パトカー の鍵開けて乗って行っちゃってタイーホされた事件があったな。 たまたま本当にキーが同じだったそうだ。
476 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 23:47:19 ID:+LuSbx4YO
イモビライザーも追加でw
つうか、うちの車がこれ使ってるんだけど どうすりゃいいの?
>>477 どうしようもないね
アメリカなら集団訴訟
損保ジoパン「イモビライザーは解除できません。盗難は被害者の自作自演ですので、一切保険金はお支払いたしませんwwwww」
480 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 23:51:51 ID:Q8C6RfCV0
警察の自動車盗難対策のパンフをたまたまつい最近見たけど、対策の一番にイモビって なってたな、結局は泥棒とのイタチゴッコだからメーカーも警察も後手に廻ってるよなw
これリコール物だよな
あれだ穴に賃小入れないとうごかないしくみにしとけよ
483 :
名無しさん@十周年 :2010/03/06(土) 23:55:01 ID:Fd+zGodH0
むしろ普通の鍵のほうがよかったのでは。。。
最初イブラヒモビッチに見えた
>>92 昔、それで支払拒絶された被害者が保険会社訴えて、保険会社負けたはず。
>>1 これ解説で仕組み解っちゃったw、
鍵側 にセキュリティーされてる 鍵以降の信号は 。
酷いなぁw。こんなの高い金払って買えないよw。
487 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:01:39 ID:FZIYffIX0
>>479 保険屋なんて盗難にあった被害者に損害額を支払ったとしても次の保険の更新の時に
等級が新規に戻るから目玉が飛び出るような掛け金をユーザーは払う破目になるから
それなりに支払いするよ、何年間かで充分元が取れると思うぞw
昔販売会社に勤めてた身としてはむしろ何でそこまでイモビに絶大な信頼を置いてたのか理解できない 車のセールスなんて都合のいいことしか言わないんだし ディーラーでもリセットできなかったら最悪な状態の時どうするんだという話だし 何より絶対に敗れないセキュリティなんてあったらとっくに世の中から盗難事件なんて根絶されてるじゃないか
489 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:05:03 ID:Da+rrkds0
高級車なんていうリスクを、高い金払って背負い込むほど酔狂じゃないわ。
>>488 だったらイモビライザーを盗難防止装置と呼ぶな
防止になってねえじゃねえか。ユーザーに誤解されるような説明もやめろ
491 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:09:23 ID:nX9EBn5e0
鋼鉄製のハンドルロックが一番安全らしいね。 90年代とかでアメリカが自動車窃盗対策でそんなのが売られていますって 報道されてるのみて、「アメリカ終わってんなぁ」と思ってたけど、 まさか日本でも当たり前になるとはな。 いやな世の中だわ。 そういう世の中にしたのは自公政権なんだけどな。 なんで外国人なんて国内に入れたんだよ。
492 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:10:20 ID:/T3nro790
バッテリーレス車にしろよ。 エンジン始動はクランク回しての始動のみ。
>>492 踏切でエンストしたら助けてやらないから、よろしく。
イモビライザーは、結構良い値段するよね。 ふざけてない?
495 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:11:48 ID:IPxure190
496 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:12:00 ID:A3GoCxp40
>>492 今の車のクランクは人力では660cc軽自動車でさえも回りません。
昔に比べると抵抗が大きすぎます。
497 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:13:35 ID:JxArrT3t0
γ⌒´ \ .// ""´ ⌒\ ) .i / \ / i ) i (・ )` ´( ・) i,/ イモビカッター!! l (__人_). | \__`ー'__ノ かっけー / \/\/\ よし、次の答弁で使うとしよう (__(|_____|)__) ゝ )_(鳩)__(__,ノ| / ス__,、___ゝ| ノ / 人 ヽ | ~⌒,/ー‐/ー〉ー )ノ
498 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:14:42 ID:xWIYs/IQ0
Mrビーンはハンドル外してたなw これが一番効果ありそう
499 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:14:50 ID:IIZKNJ5VO
>>491 民主党政権では外国人に参政権を与え
さらに犯罪外国人の流入を狙っています
>>490 防止には一応役には立つだろう
有るのと無いのとだとそりゃあるほうが盗まれにくいに決まってるじゃないか
イモビに対応できない窃盗団だって居るだろうし
つーか俺がやってた当時はパンフレットにも盗難率0とは書いてなくて一定の盗難率は表示してたし
俺自身説明するときは「絶対では無いですが」ってちゃんと説明してたぞw
501 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:16:11 ID:is+B6YAQ0
所詮、人間が作るセキュリティーだ。 解除法も作れない訳がない。 絶対はあり得ないのだ。
502 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:18:09 ID:J4JDlUOkO
イモビ付きの車が盗まれると 保険おりない件について
503 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:18:13 ID:J0ccDHU9O
別に絶大な信頼は置いてないし、どんな防犯対策だって一定の限界あるのは承知で、無いよりマシなら良しとしてきただけのこと。 しかし、マスターキーが出回ってるとは、さすがに聞いてねえぞ!
今後メーカ側は に機能を だろうな、 機能で 扱いにはできなくなったから、 ただこれやったら故障したときに高い代償払うのは消費者だから、
505 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:20:51 ID:j0qSoj7Z0
一方、日新火災海上保険はイモビ搭載車を盗むことはできない。 として、盗難にあった被害者を保険金詐欺師呼ばわりし支払いを拒否した
507 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:24:33 ID:rYV/zMRc0
出回ってるのが模造品だとしても最初にイモビカッター出回らせた奴がいるはずだろ
イモビが動作してても 車ごとトラックで持っていかれたら ダメじゃないの?
>>508 イモビに不備が無ければ持って帰っても起動できないから盗む行為自体が無駄になる
完成品ルートと部品ルートがあるからだいじょうぶ
512 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:33:41 ID:c2cGy2tS0
鍵穴があるから盗まれる
鍵穴が無ければ「合鍵」も無いわけで
>>1 「セルシオやクラウンなど高級車向け」
いつの時代のセルシオやクラウンね。
現行のセルシオやクラウンは鍵穴無いぞ
514 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:34:59 ID:Ly2NRgw40
イモビライザーは、盗難不可能と聞いていたのに すでにこんな装置が出回っていたのか?
>>324 セコムとかベリサインとか
ネットの認証業務やってるとこが認証サーバー受け持てばいいんじゃね?
>>501 自動車会社の管理が怠慢なせいだよな。
たかが整備工場如きに渡すなよ。メーカーは責任とれ。
>>515 自動車会社が無くなったら、誰が維持費をはらうんだ?
>>501 いやいや、問題なのは超お手軽解除法をメーカー側が公認で作っておいて、
それを整備会社にばら撒いてたってことだろ。
520 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:47:42 ID:fSnowcGg0
>>514 いや何年も前からイモビは無力化されてたよ
盗まれたくなかったら痛車にしろ。
車を所有しない。これなら絶対に盗まれない。 窃盗団もお手上げ。
523 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:49:47 ID:nldlwfMM0
盗む気があればフォークリフトやクレーンでも盗むんだから 程度の問題。
電動アシスト自転車は盗まれないみたいだから、EVとかも狙われないのかね
自動車保険のイモビライザー割引無くなるんかな
528 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:54:17 ID:LBLhzqeS0
鎖国すれば一気に減る
529 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:54:50 ID:Ud9MXISc0
おれのポルシェGT2 らき☆すたカラー 盗めるもんなら盗んでみろ!
俺の車は手動チョークだから 普通のやつにはエンジンかけられないから安全
>>529 /\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐=‐ヽ .:::::|
\ `ニニ´ .:::/ NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
.n:n nn
nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
532 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 00:59:03 ID:DDnNqoqj0
>>530 まず、チョークレバーを引き
アクセルを2,3回だぶる
アクセルペダルを踏まずにキースイッチをひねる
初爆を感じたらアクセルペダルをあおる
>>512 鍵穴の問題じゃないよ。
イモビキーに仕込まれたICと電波で暗号を読み取ってるから。
イモビライザーを3つ搭載してそのうち一つは始動用 残り二つは逆に解除されるとエンジンかからない それどころか車内外の写真撮影して警備会社に自動アップロードする仕組みとか
536 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:00:56 ID:E0MDi9Zc0
そういえば、イモビライザー付きの車は盗難保険がお得になりますとかいって加入させといたあげく イモビライザーがついているのに盗まれるのはおかしいと主張して保険金支払いを拒否したクズ保険会社があったな
車は、セキュリティも駐車場もメーカーが管理し責任をもって売るべきだ。 自動車メーカーは何もしなさすぎる。
538 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:01:55 ID:QMgEFfzd0
>>533 損保ジャパンってそんなに糞なのか
結構大手だと思ってたけど。
セルシオから買い換えた我が家のレクサスは鍵穴無いな 親父とおふくろ乗せてドライブ行くときエンジンのスタート方法すらわからなかった ハンドブレーキも無いし車の事全然知らないけど、最近の車はこんな感じなのか
>>536 そういう会社は永代に渡って晒すべきだな
541 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:04:32 ID:NBp1tiAe0
こういう犯罪は大抵が中国人の仕業 性犯罪はチョンがデフォ
メーカーは売るだけ。アフターフォローが無さすぎる だから衰退する。売ること以外にイメージアップになるようなこともしろよ レースイベントのことじゃねえぞ。お客様を大切にしろっていってんだ なにかこの車を買って良かったと思えるようなことを提供しろってんだ
ユーザーが全員優秀なら強固なセキュリティの方法は何ぼでもあるんだが 運用側が経済力に見合わない馬鹿が多いから、 結果としてセキュリティごっこにせざるを得ないんだよね。
出先で盗難の心配しなきゃならないなんてアホくさい
>>544 アクセルとブレーキ踏み間違えるようなのに売らなきゃいけないわけだからな
車に関してド素人の自分が言うのもアレだけど 重要な部分はアナログが良いと思うんだ。 具体的にどうしたら良いとか全く思いつかないけど 生体認証でもない限り、電子的なセキュリティは穴だらけな気がするよ
>>512 鍵穴がない代わりにリモコンの電池が切れたとき用にハンドルの横にリモコン本体を差し込む用の穴があったと思う
549 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:11:26 ID:Ly2NRgw40
>>541 中国人の金への執着と韓国人の性欲の強さには
日本人は絶対に敵わないなw
解除コードの解読がされてるのはたしかトヨタだけだっけ? まあ栗やパンチラなどのしっかりとした外部セキュリティーでも 付けとけばちょっとは安心だろ!
発信機付けておいて盗まれると自分の車が東南アジアか大陸に向かってるか確認できる どちらも海の上を進んでるw
イモビだけじゃ安心できないから イモビ+通常の鍵がないとエンジンかからないようにすればいいだろうw と思うのだが。
親父のレクサス おふくろのPAJERO 俺のアクセラ ぶっちゃけイモビライザーより運転席を覗き込んだら音が鳴る俺のアクセラが最強だと思うんだよね これメーカー標準にすればいいのに。確かに使い勝手は悪いけど盗まれるよりマシじゃね んで警報が鳴ったら車のキーが振動したり携帯にメールが画像付きで送信されるシステムがあったら最高だと思う イモビライザだけで10万近くする現状はどうにかしてほしいわ
>>553 そのシステムはすでにある
そして窃盗団は深夜に鳴るようにして近所迷惑にして
オーナーに苦情を入れる。でシステムを一度切ったところを見計らって
持っていってしまうよ
もっとこう、警報が鳴るとかそういう二次的なものじゃなくて 盗難しようとしたやつに直接被害が及ぶような装置をつければいいんだよ スカンクの屁みたいなものすごく臭い汁をぶっ掛けるとか 電気ショックで気絶させるとかそういうの
556 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:21:36 ID:z+DouYuD0
イモビ付けてたら盗難保険払わないって保険会社どこよ?
557 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:23:31 ID:FZIYffIX0
>>555 装置を解除し忘れてオーナーが被害を被ったら凄い悲惨だなwww
スカンクの出すガスが臭いだけだと思ったら大間違い 失明の危険や命にかかわる毒ガスだよ
560 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:27:43 ID:Fg2/SDGO0
>>498 昔ボスをワンタッチで外せるってレーシングレプリカって販売されていたけど、今
はエアバックとかあるし、何も知らない人がハンドル交換なんてやった日にはエア
バックが開きまくりだろうね。
まぁ純正外ハンドルに交換した時には、エアバック装着車割引違反とか、違法改造
とかで任意保険をかけていても、保険が下りなくなりそうだな。
今は、正直者が馬鹿を見る状態だよな〜。
エアバッグが作動したら自動で警備会社に通報するのあったよな確か アレと同じ要領で盗もうとしたらエアバッグ作動で通報しますた、てのはないのかな
安物の車だから盗まれる事ないとかそんなのに防犯ブザーつけても、と書いてる人がいるけど、
高級車だろうがボロ車だろうがお構いなしに手を出す
車載アクセサリー狙いの車上荒らしもいるんで、
やっすい車だから云々は関係なく対策はしとけ。
何も積んでないのにこじ開けるバカ(当然開けたはいいが何もとらず逃走)までいるし。
>>552 というか、昔ながらの捻る鍵で十分なんだよ
高級車なんて所有するもんじゃないでしょ。 車検を一回受けたらもう高級車じゃないんだよ。トヨタのお偉いさんもそういってたし。
565 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:31:33 ID:13G8/cyG0
566 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:33:03 ID:1JjQdMj10
ところで何年か前にイモビは絶対に盗まれないから 保険会社が盗難保険を出さないとか言ってた裁判どうなった? 被害者を犯人と共謀した詐欺呼ばわりしてたけど。 確か、それならなぜ保険に加入させたかってのは争点になってたはず。
開発グループだけで門外不出くらいならともかく 整備士程度の権限の人にばら撒いてるんじゃそりゃあ漏れるわ
568 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:34:24 ID:1HyJUhx60
昔のアメ映画でボンネット開けて部品を抜いてポケットにてのがあった。
569 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:34:57 ID:sPEMqP4D0
コネクタに差し込める時点でどうとでもなるしな
ここ数年の車は、もうそんなバックドア無いから安心汁。 俺らDのサービスマンでもどうにもならんからw キー無くしたら 「窓割ってドアを開ける」 「ボディコントロールモジュールを新品に交換して、それを○○○に登録、さらに ボディコントロールモジュールの暗号キーを呼び出してからON-LINEの暗号生 成機で暗号解読して入力」 こうしない限り絶対かからん・・・。
573 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:37:09 ID:sPEMqP4D0
中国人国外追放にした方がコスト安いだろうなw
574 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:37:25 ID:j0qSoj7Z0
>>556 日新火災海上保険
損保ジャパン
あいおい損保
日本興亜損保
少なくともこいつらは裁判まで持ち込まれてる
>>566 裁判で負けた上に、詐欺師呼ばわりした慰謝料払わさせられた
575 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:37:39 ID:O3KyyanW0
えーと確か保険会社がイモビライザーは完璧で解除不可能だから 盗難保険入ってても盗難で保険金は出せませんと裁判で主張してたよな
無限ループってこわくね?
>>564 でも高級車はやっぱり高級車だよ
レクサスシリーズなんて車じゃなくてマシーンだもん
シートも自動で動くしハンドルも自動で合わせるし
エンジンスタートしたらWindowsの起動音みたいなの流れて勝手にシステムチェックするし
インパネのプラスチックと所々にフェイクレザー使ってるのはどうかと思うけど
乗ってて楽しいよ。素人が言うんだから間違いない
578 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:41:27 ID:PSIy+5ym0
一方ロシアは電子制御を辞めた
579 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:41:33 ID:J3lfAeDXO
>>521 R34の痛車がこの前盗まれてたね
たしか名古屋だったと思うけど
高級車どうのこうのより セキュリティがオプション装備なのはどうかと思うよ ユーザーにまるなげな感じが否めない
581 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:44:43 ID:Vhfh8iOp0
過去関連スレ
【長野】中国から「生カード」不正輸入の暴力団幹部に実刑判決・・・長野地裁[11/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259080071/ 「生カード」と呼ばれる偽造クレジットカードの材料を不正に輸入するなどしたとして
起訴された暴力団組員に、長野地方裁判所は懲役3年10か月の実刑判決を言い渡しました。
関税法違反などの疑いで判決を受けたのは
上田市の山口組系玉木組の幹部=松井孝行被告・38歳です。
判決によりますと松井被告は同じ容疑で逮捕・起訴されている男と共謀して、
偽造クレジットカードの材料になるデータが入っていないいわゆる
「生カード」119枚を中国から違法に輸入しようとしました。
判決で土屋靖之裁判官は「功名かつ悪質な犯行で、クレジットカードシステムの信頼を
大きく侵害した」として、懲役3年10か月の実刑判決を言い渡しました。
【防衛庁】陸自データの朝鮮総連への流出元とされる三菱電機との契約を停止へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141293585/ この問題は、平成五年から七年にかけ、防衛庁が三菱電機に委託していた「将来
SAMの研究試作」と題する報告書の中にある図表が、朝鮮総連傘下の在日本朝鮮人
科学技術協会(科協)に流出していたもの。
図表にはミサイル性能データも含まれ、秘匿性の高い順に「機密」「極秘」「秘」に
区分されるうち、「秘」に指定されていた。三菱電機はこの研究試作にからみ、社内
報告用の資料作成を三菱総合研究所に発注し、三菱総研が科協と関連のあるソフト
ウエア会社に下請け発注していた。
防衛庁は三菱電機の関係者らから事情を聴くなど調査を進めた結果、図表は三菱
電機から三菱総研、そしてソフトウエア会社という経路で流れていた疑いが強まった。
なんでもかんでも外注にしておいて、顧客の安全を図ってます。完璧だ。とはいうのは詐欺商売。
582 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:45:07 ID:VaHzL31fO
イモビカッター
>>577 その程度の装備は他の車にもあるよ。それを高級車というのはどうかと。
そんなことよりあの価格の車にオーバーライドブレーキシステムが装備されていないなんて
俺も入手して損害保険会社の車にイモビーを使用したいな〜
585 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:48:10 ID:vXD9qbGr0
この犯罪者を終身刑にすればいい 犯罪者にもレッドカードを突きつけないと、平気で再犯する 再犯した際は、もし減刑とかしてたら裁判官が賠償するぐらい厳しくやって欲しい
>>583 そうなんだ。全然知らなかった。最近の車すげーな
窃盗団が、ドアをこじ開けて、イモビ解除してエンジン始動して乗り逃げを想定しているようだが、ツアラーV最終型の新車を納車後約2ヶ月で盗まれた。イモビはついて いなかったが。警察いわく「駐車違反のレッカー移動知ってますよね」 レッカー車1台あれば特殊な技術も器具も不要で持ち去れる。あとは、工場のようなところで じっくりばらすまたは、事故車のナンバー付け替え何でもできると言われた。イモビがついていても安心はできん。
588 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:50:54 ID:IWXz3iSS0
>>1 > 県警捜査員によると、イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置で、
流通品ならどこかに出回るわな
589 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:52:09 ID:wIPXhcytO
損保ジャパンは不払い多すぎで営業停止喰らってたな
590 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:52:10 ID:yNziSc9C0
そもそもこんな大事な道具を整備員程度に支給しちゃダメじゃね 割りと誰でも入手できそうなんだけど
レベルアッパーと語呂が似とるな
とりあえず、俺のセルシオのメンテコネクタを他へ移設した。 これで、今回の窃盗は不可能。
594 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:57:43 ID:yNziSc9C0
>>588 犯罪者の間で出回ってるのは本物の模造品
595 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:57:51 ID:c2cGy2tS0
あら不思議 待ってたように納車当日に盗まれる なんでかな
596 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 01:58:12 ID:Le1Ittf9O
イブラヒモビッチ
598 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 02:00:00 ID:yNziSc9C0
これ、イモビ解除だけでなく @、ドアを壊さず開ける A、電波でイモビ解除する B、合鍵でエンジン掛けて盗む と、三段階必要なんだろ。
あの有名な東海理化の製品では この製品でヨーロッパで盗難保険の保険料が 改定されたほどの優れものだったのに もう使い物にならんのか 次の盗難防止は米自動車会社の 人工衛星から信号送りエンジン停止させるシステムか
素朴な質問だが、車の使用者(名義上の)が鍵を紛失した場合 ディーラーに駆け込めばその場でアッサリ対応可って事?
601 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 02:06:58 ID:FZIYffIX0
何年か前だけど近所で首都圏を中心に車泥棒をしてたのが捕まったけど 主犯格は自動車整備工場の経営者とその一味、あと保険代理店のヤツだったな まぁ実行犯の殆どは外人なんだろうけど、車のプロと泥棒のプロみたいのが 手を組んでやってるんだもの普通の人は敵わないよな・・・。
>>600 ハイエースだかは、キーナンバーからパターン生成するソフト?だかが漏れて問題になってた気もするが。
デーラーの対応は知らん。
603 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 02:09:17 ID:3llmELCZO
芋煮食ったー
>>598 車種によってはフロントタイヤの内側のカバーはずしてコンピューターに
接続すればすべて解除。電子制御ってそんなもん
メーカーから修理or緊急用としてロック解除用のキーが売られてる。(一般販売では無い)
>>601 特に今、自動車業界の底辺の人達は、経済的にそうとう苦しいからなぁ。
そう言う人達を狙って、裏社会に引き込もうとする連中も居る。
>>600 手続きがわりと大変。簡単にはだしてくれない
身元確認のうえ最近は一式全部交換になる場合が多い
日にちもかかる
今のは鍵をポケットに入れてればエンジンかかるもんな 電波で暗号解除されたらそら一発
窃盗団はどっから解析したんだ
これたしか、7,8年前から出回るでまわるいわれてて、実際にイモビ車盗難でてるのに 保険会社が車メーカーが絶対にイモビは盗難不能とかぬかしたとかいって、保険払わない 理由に使われてたよな。 馬鹿なんじゃねぇの???海外に製造拠点おいてるメーカーの暗号化の仕組みなんて 全部つつぬけだっつの あほらし
自分なりの鍵なり装置をつける(MADMAXみたいな)しかないな。 俺のは付ける必要無いが・・・orz
612 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 02:22:05 ID:2dR82cuU0
>>164 >>修理工も登録しておいて何かあったらそいつが疑われるようにしとけば問題なしw
せいぜい「犯人が判りました」で終わりだろ?
流出した解除キーはどうやって回収するんだ?
犯人が判った頃にはとっくに流出した解除キーのコピーが出回ってる。
613 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 02:25:36 ID:YK1wemu+0
新規格のセキュリティ自体ビジネスだからどんどん更新しなきゃ儲かんないw 製造元がばら撒いてる可能性はどうよ?
>>570 最寄のディーラーでスペアキー保管するサービス始めたらいいんでないの?
>>613 ノートンやウィルスバスターの悪口はそこまでだw
イモビおわったな。メーカーも新たなセキュリティ導入しないとやばくね?
617 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 02:43:42 ID:YK1wemu+0
_,,....,,_ おおぅ -''"::::::::::::::::\ ヽ::::::::::::::::::::::::::::\ おお |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______ |::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 _,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、 ::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi rr=-, r=;ァ .| .|、i .|| `! !/レi' rr=-, r=;ァ レ'i ノ !Y!  ̄  ̄ 「 !ノ i | ,' ノ !  ̄  ̄ i .レ' L.',. 'ー=-' L」 ノ| .| ( ,ハ 'ー=-' 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| / ,.ヘ,)、 )>,、 _____,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ
618 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 02:45:56 ID:pFirkMsMO
泥棒を増やすと鍵屋が儲かるのと同じ原理
便利な道具だな。 わしのは、おかしな時に保護が働いて、正規のキーでもエンジンが かからず、マニュアルに従ってアクセルペダルを何度も踏んでコード入力したぞ。 10回くらいやってやっと1回成功だ。めちゃ疲れた。
620 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 02:50:15 ID:QRFKw8OaO
整備工発祥なら当然だろうな
アホクサ 自動車修理工が自動車泥棒兼ねてるなんてよくある話だろ それなのに自動車修理工にその手の道具渡して安全だと思うとかアホかと馬鹿かと
622 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 03:11:47 ID:Ch2qWcxD0
窃盗団もエンジン掛けて乗っていくのがほとんどなんだから、 所有者だけが解る所にエンジンがかからなくなるスイッチをつけとければいいのに。 内装をめくれる奴なら簡単にできるのに。 部品代1500円くらいでできまっせ。
624 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 03:21:44 ID:Ly5H+Djs0
自動車メーカーって意外とアホぞろいなんだな。
窃盗は治らないから処刑にするべき
『イモビカッター』と聞いた時、乾燥芋を作る時のスライサーを連想した。
>>600 年末にバッグを置き引きされてディーラーに駆け込んだら、
鍵屋を頼んだ方が早いと言われたよ。
鍵屋、2日かけて複製キー作成@5万。ただし数件断られている。年式でx。
ディーラー、メーカーが正月休みに入っちゃうので1週間以上。
まだディーラーに本鍵頼んでない。キーレスが無いとすんげー不便だ。
628 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 04:36:15 ID:Ch2qWcxD0
629 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 04:36:34 ID:Bsc6Ffo50
凄い装置を作ってるのかと思ったら整備工が使ってるってアホかと そんな底辺連中ならすぐに流すだろ そういうシステムにした奴がゴージャスバカなだけじゃん
>>64 ディーラー指定工場()笑という名の町工場へ送られます。
631 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 04:46:46 ID:rUAkjZ0SO
車も指紋以外の生体認証だな。
632 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 04:50:16 ID:VDcmDJZN0
デンソーの盗まれたパソコンに入ってた情報ですね
633 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 04:56:09 ID:u+3YVqUb0
南京錠をいっぱい付けとけばいいじゃん? それか、ちゃんと片付けないと後ろにカンカラ引きずって走るようにしておくとか。 アナログばんざいw
月1でインターネット経由で、アクティベーションする仕組みにするしかないな
636 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 05:20:32 ID:FR/A4Q0Z0
ウリ達ははなんでもパクるニダ。
637 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 06:01:38 ID:LUR+PPZQ0
電波式と昔ながらのカギと ハイテク&ローテクを混ぜたロックにしないと。 その方が解錠の時間稼ぎさせられる。 次は富士通の携帯やATMでやってる静脈認証や指紋認証や眼球認証だろ。
638 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 06:29:45 ID:yFHuJ4U20
樋口カッター
>>624 自動車メーカーがユーザーをバカにしているだけ。
641 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 08:39:50 ID:kf0akKRo0
>イモビライザー瞬時に無効 昔から、この手の商品は「破られるのは時間の問題」だった。 歴史が証明してる。 「この商品だけは特別」って事例を思いつかない。
642 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 08:43:58 ID:OGWtqddM0
ちゃんとチェーンつけておかないから…
643 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 08:46:43 ID:DDBfGobTO
イモビカッターって昔のウルトラマンに出てきそうな名前だな
644 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 08:47:00 ID:zDbpmF2H0
イモビライザー・・・係長?
645 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 08:47:18 ID:9zLZiiWi0
練炭自殺の方法を公開して練炭自殺が増えたように 犯罪方法を公開して犯罪者を増やす日本のメディア
646 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 08:48:10 ID:So45btA90
10年落ちの軽自動車持ってる俺も、 このニュース聞いて気が気ではなくなった。 毎朝、車が駐車場にあるかビクビクしている。
647 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 08:49:00 ID:UK4U5JWD0
>イモビカッターをハンドル付近にあるコネクターに差し込めば まずどうやってドアを解錠させんだよ 窓でも割る気か?
648 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 08:49:17 ID:A3H7Wdu+0
俺なんか、寝る前には必ずボンネット開けて バッテリから電源コード抜いて寝るんだぜ
649 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 08:51:11 ID:NYdhgE5l0
こんなツールを作って整備会社なんかに渡すからコピーされるんだろww
>>538 自演と思われる高級車盗難が頻発してたのもある。
リセットされる仕様がおかしくね? 昔のドラマみたいに、暗号をだーっと試すみたいなので解除されるんならわかるが そういうのの場合、暗号を5回失敗したらロックするとか、 キー挿入から5秒以内の暗号解除がなければ無効とかにすりゃいいだけだろ
652 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 09:08:39 ID:kf0akKRo0
>>651 メンテナンス性を考えると、
その方法だとニッチもサッチも行かなくなる状況が生まれると思う。
例えば、
客:キーをなくしちゃったんですけど・・・
メーカー:イモビライザー全交換になりますから、1週間ほどお時間をください。
費用は、工賃込みで30万円ほどになります。
とかw
こんな背景を知ってる人間が、関わってると思う。
ま、「いつものこと」だけどねw
653 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 09:11:37 ID:TDzvvuJV0
これで保険の設定も変わるんだな
654 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 09:13:03 ID:fVBcsyqy0
関東:マック 関西:マクド 関東:ファミマ 関西:ハミマン 関東:セブンイレブン 関西:イレポン この法則だと関西はイモビラカッターになるな。 なんで関西人って、こうも下品なんだろう。
イモビ付きの車盗まれても狂言扱いされて保険金もらえなかった人がいたような・・・
>>58 超星神w
グランセイザーのロギア編が終わるまでが一番面白かった
657 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 09:16:31 ID:iKK/Z8ms0
この間旅行に行くため空港近くの駐車場に預けたとき 受付で「イモビはついてますか?」と聞かれた。 何でも、イモビがついてるのに、その辺の合鍵屋で作った キーだけを置いていくヤシがいるんだって。 ドアをあけ、エンジンかけようとしてもセルは回るがエンジンがかからない。 よって移動もできないので、そのまま野ざらしにしとくしかない。 で、その持ち主がクルマを受取に来たとき、それを聞いて怒ったりするんだとさ。 「なんで事前に気づかないんだ」とか「きちんと管理してないなら返金しろ」とか。 (なまじ小金持ちが多いから厄介だとも言ってた)
658 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 09:17:27 ID:BZw3JM8U0
自動車泥棒増えてるよね。 やっぱ外人が増えてからだよ。 今日本に必要なのは、治安回復の為の外国人の排除。
659 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 09:18:53 ID:00vlK5ML0
昨日父ちゃんと寝たときに 変なところに芋ビライザーがある
>>646 盗まれるのは高く取引される奴だけだろうし気にしすぎじゃね?
といいつつ駐車場にアルミとバッテリー置いといたらいつの間にかバッテリーが無くなったw
アルミを持って逝かれてないのが不思議だ
661 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 09:19:43 ID:TBKlPqLx0
ま’人が考えたり作った物だから当然の帰結として 人が解決するわな....
663 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 09:45:59 ID:OMP4EQXF0
イモビライザー im-mobilizerイム・モビライザー mの前だからin-(notの意味)のnがmに変化して、 『mobilizer:可動性を与えるものをim:不能にする』ということだな。 そのimmobilizerをさらに不能にするわけだから、inimmobilizerイニイモビライザー で、合ってる?
このニュースで一番怖れおののくのは保険会社ですか?
665 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 09:59:24 ID:tkYEwmsF0
え、俺の股間の芋虫はカットしたらいやだお(´・ω・`)
>>538 保険スレ見ると事故処理などかなり酷い評判だった
差し込んだら暗号リセットとか作りがアフォすぎるだろ。 もうさ、盗ませるようにメーカーが流してるといってもいいんじゃないか? 盗まれたら車売れるしな。
669 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 11:49:40 ID:fIHcqkZF0
盗まれた場合メーカーに損害賠償請求できるだろこれは. メーカー側の管理のずさんさが招いた結果だ. 訴訟に発展できる. 個人がやらなくても保険会社がやる.
670 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 11:57:40 ID:rDzYJ9dp0
cb1100を買おうかと迷っていた俺には朗報だ。
>>1 自爆かよw悪用されるんに決まってるだろ!アフォか!!!
672 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 12:00:49 ID:wyrgRFpf0
>「無効にするのに“十数秒”とかからず」 こういう場合「数秒」などという「はした」をつけた表現はしない。 「二十秒とかからず」でないと変な日本語。
673 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 12:05:34 ID:Es4C4Dx+O
ゆうたさん元気?
674 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 12:07:46 ID:SBP62fejO
芋砂と芋ビーのうざさは異常 真っ先に落とすわ
>>110 賢いだろ?
新しい防犯装置を考えて(自分の給料確保成功)、
売る(がっぽり儲かる)ことになる。
676 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 12:09:10 ID:V5pJY35P0
BMWだっけ3分ごとに変わるの
677 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 12:12:48 ID:YuSmFM/R0
アリスト乗ってるが新車から5年くらいはいろいろ防犯グッズ付けて気が気じゃなかった 今は新車から10年超えて22万キロ走って元も取ったから気にしない 当時はアリストとランクルの盗難率が異常に多かった
>>539 >ハンドブレーキも無いし
ハンドルもブレーキもないってどういう車だよ・・・って一瞬思った
>>677 おまいは妻にもそういう態度取りそうだなw
リセットできる仕様に問題あるだろ。 鍵無くしたら、ROM交換とかにしろ。
こんなマスターキーあるんなら、使った瞬間100ホン↑の爆音で アラーム鳴らすようにすりゃいのに。非常手段だから鍵外した時そんなの鳴っても 別に問題は無いでしょ、目立つだけで。窃盗犯には致命的だけどさ。
682 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 12:37:56 ID:VaHzL31fO
ひぐちカッター
683 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 12:39:17 ID:tkYEwmsF0
>>667 その上ちゃんとカバーもつけてるから大丈夫だよね?(´・ω・`)
>>680 その通りなんだが実際やったらやったで
ボロッカスに言われるのは目に見えてるしな
685 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 12:42:57 ID:W7V5uCqh0
修理屋が横流ししてんだろw
686 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 12:43:05 ID:NaynhKnO0
一番の防犯ほうほうは、在日を全て処分すること。 間違いなく治安が回復する。
>>669 そういえば保険会社と被保険者との間で、
「イモビ付の車が盗まれるのはおかしいから、支払わない」
とかって裁判になってたよな
裁判所は被保険者の利益を保護したけど
イモビカッターというマスターキーがあるのは、保険会社なら当然知ってたよな
それでもゴネて支払いを拒否しようとしたわけだ
>>684 スペア―キー6本位渡しておけば良いんじゃネ?
其れ全部無くしたら、流石に金掛けて交換と言う事で。
俺は、旅行行く時は必ずスペア―キーも別途持っていくし。
689 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 12:52:50 ID:+kUREh0S0
盗難防止装置が付いているからといって高級車を路上駐車するのが(ry
高い金払ってイモビオプション付けた庶民の俺様。メーカーはイモビ位標準にしろよと腹立ったがおまけにこの有様かよ。
692 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 12:59:55 ID:GvQwONyt0
なんでイモビカッターなんてものを作る余地が あるんだ?何に使うんだ? 修理のとき、鍵ごと渡せばいいだけじゃないのか?
そうかなあ
>>692 >>1 > イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置
696 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 13:15:11 ID:sKtVvkDP0
要は、イモビが壊れたらユニット全交換しないと動きません、にすればいいんだろ。
697 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 13:18:50 ID:5x5H/v280
おさつスナック
イモビカッターって刃を回転させながらサツマイモ畑に潜って 根からカットした芋を地表面に次々と並べていくようなイメージ
>>694 だから、それが何の整備なのかという話だろ jk
エンジン外して持って歩けやwww
>>259 それじゃ
>>1 の説明にある「整備工場の人」が困るだろw
修理してください、と持ち込まれてから24時間寝かして置かないと作業に取り掛かれないなんてw
運転手とボディガード残して番させとけばいいじゃん
703 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 13:36:06 ID:nfmT6jj+0
イモビカッター使うときには、同時に「イモビカッター動作中!!」の警報音声が出て、カット後20分は動かないようにすればいい。
>>637 で、点検とかで預けるときは認証カッター使うんですね。
705 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 14:08:12 ID:gg9y1dEX0
イモビって、キーとキーシリンダ間の照合はあるけど、キーシリンダとECU 間は通信による結果の情報やりとりだけで、キーとECUの照合はやってない んじゃないの? だから、同型の廃車などから取り外すなど、あらかじめキーシリンダと、 それに合ったキーを用意しておき、ハンドル廻りのカバー外してキーシリ ンダのハーネスを抜いて、用意しておいたキーシリンダにつなぎ替えて、 用意したイグニッションキーを差し込んで捻れば、普通にエンジン掛かる んと違うの? キー、キーシリンダ、ECUの3者をペアリングしようとすると、キーシリンダ だけでなく、ECUもキーの情報を何らかの方法で記憶していなければならない。 つまり、ECUを製造する段階で、ECU1台毎に内部の不揮発メモリに、あらかじめ ペアリング予定のイグニッションキーの暗号化された異なるキー情報を書き込む 必要がある。 また、書き込まれたキー情報を直接目に触れさせずにECUの固体 識別するため、ECUに貼るラベルにシリアル番号を印刷するなどして管理しな ければならない。 但し、この方法では、共通化された部品でも、生産調整で在庫を他の車種の ラインへ廻したりという対応がやりにくくなる。 もちろん、車両が組みあがった状態で、隠しコマンドや専用の端末を使って、 キーから読み出した情報をECUに覚えさせるといった方法も可能だが、隠し コマンドさえ判ってしまえば容易にハッキング可能なバックドアにもなる。 今回のケースは、これに該当か?
706 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 14:09:56 ID:E2KOksuf0
大体整備工場ってDQNの巣窟なのにこんなもんを渡すメーカーが狂ってる。
707 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 14:14:26 ID:36soJDzu0
芋けんぴとは関係ないのか?
>>705 まあ、イタチごっこだろうけど、イモビも確実に進歩はしてきている。
最新型のだと照合はいくつかの箇所で何重にも行っているはず。
っていうか古い型でもキーとECUの照合はやってるよ。
モノポライザーって何?
710 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 14:20:41 ID:N9heKlRGP
燃ポンにスイッチ一つ追加するだけで、エンジンなんてかからないのにね。 エンジンかからなければ、盗難は9割方防げるよ。 車上荒らしと、ローダーで丸ごとは防がないけど。
711 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 14:23:54 ID:E2KOksuf0
>>710 俺も自作で似たような事やってる。
場所は秘密だが。
イモビみたいな解除法が必ず存在するセキュリティに金を払うのは馬鹿。
>>708 いや、鍵が進歩してもあんまり意味無い
>>1 で言ってるように、整備工のための「マスターキー」を使った犯行なのだし
エンジンつけなきゃ解決bear
714 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 14:33:36 ID:9TPYs4Zm0
かっけぇ!オーシャンズ11だな。映画にすべき
715 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 14:34:28 ID:20GgnQga0
高級車なんかは盗まれる前提でGPS仕込むとかしかないのかなー
100万通りって少ねえwww何十年前の暗号だよw
>>715 あっというまに
「GPS発信機の取り付け場所を探し当てる機材」が窃盗団に普及すると思うw
このテの犯罪者どもの、対処策の迅速さはモノスゴイw
718 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 14:48:47 ID:E2KOksuf0
やはり秘密の電源カットスイッチが最強だね。
719 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 14:50:42 ID:FHfH11yc0
>>717 そりゃ生活かかってるからな。遊びじゃないんだよ。
ヒグチカッターかと思った
721 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 14:52:33 ID:gg9y1dEX0
>>716 考えてみれば、「100万通り」って要はたったの20ビット暗号ってことだな。
今じゃ、ネット通販のログインに使うSSL暗号(多くは128bit)や、ファイル
改竄をチェックするMD5(128bitのハッシュ値)だって破られるリスクがある
というのにな。
722 :
岩根靖長 :2010/03/07(日) 14:56:51 ID:KgmHjDBgO
堺の岩根一家の車パクれよ
こんなのイモビライザー普及期から心配されたた話だろ むしろ今まで大々的に広がらなかったのが不思議なくらいだ またリコールだな、トヨタ
自動車メーカー「盗難防止のためイモビカッターキャンセラーを開発しました。」
>修理の際に自動車整備工などが使うための装置で 出回るに決まってるだろ そもそもこんなのを作ったのが間違い
そんな不良品をセキュリティ装置として売ったメーカーに問題がある
>>724 イモビカッターキャンセラーカッターが出回るw
>修理の際に自動車整備工などが使うための装置で てか、こんなの出回るにきまってる そもそも自動車整備工なんて中国人や韓国人がやってる底辺の仕事だろうが 馬鹿じゃないのか。本当にバカじゃないのか
>>721 暗号が分かったとしても、システムとちゃんと同期できる装置がないと
動かす事は不可能だけどね。
730 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 15:10:51 ID:gg9y1dEX0
>>729 ワンタイムパスワードじゃあるまいに、システムとは何を指していて、
具体的に、何と何を同期するの?
731 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 15:14:04 ID:Y5AR2O8+0
クリフォードつけてるんだけど、この前路駐でレッカーされたときに警察署で 「斜傾センサーつけてるからセキュリティ鳴りまくりでバッテリー 切れたらどうすんだよ?」 と言ったら警察が 「あー。レッカー業者は簡単にセキュリティ解除できるから問題ありません」だと。 で、保管してある駐車場で確認したらほんとうにセキュリティが反応してなかった。
マスターキーが出まわってしまったのなら対策しようがない。 そもそもイモビカッターって言う物が整備工場にあるとは知らなかったが そんなものが裏で直ぐに流出されるのは関係者なら始めから知っていたはず。 根本的に対策が間違っているとしか思えない。
734 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 15:19:02 ID:PYfqWKRk0
支払い拒否ってのはある程度『疑惑』を抱えている契約者に対してだけです。 例えば同じ契約者がらみで過去に何回も車両保険を受け取っているとか、 或いは某反社会的集団の構成員だとか。 その場合は支払いの一時凍結等が有り、 嫌疑が晴れるまでは支払われない事が有ります。一般の『カタギ』の方ではまず無い事です。
735 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 15:25:27 ID:+cAgODl+0
736 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 15:29:23 ID:Aeum/0GZ0
>イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置 ちゃんと用意してあるのね。窃盗用の切り札を・・・w これで「盗難防止の切り札」とか言ってたほうがおかしい。
737 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 15:31:38 ID:PYfqWKRk0
>>260 NISMOのROM使えばリミッター解除されるわけだが。
セルシオだとか高級車の話が多いけど、今はフィットとかの最下層クラスでも標準装備 でしょ。それだけ普及してしまうと解除方法も普及して、同じく窃盗団にも標準装備に なってしまうわな。
739 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 15:41:38 ID:zt0L4jFX0
イモビカッターの管理をきちっと しなかったメーカーの自業自得。 簡単にコピーされたのは設計ミス。 コピーが不可能な仕組みにしておけば 最悪の場合でも流出経路がわかることになる。
740 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 15:43:13 ID:HEBVsJhH0
>>738 おれのフィットRS230万したんだが、確かについてる。
最下層は軽だろ。軽でもついてるが。
741 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 15:45:04 ID:Aeum/0GZ0
窃盗するほうも仕事がきれいでいいなw
イモビライザーは時代に逆行して純正OPは付けなかった。 鍵式で社外サイレンとタイヤロックで十分だと思う。
743 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 15:53:38 ID:4dHyKwB30
>>1 >イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置
「破られた」とかじゃなくてマスターキーが流出してんじゃねーかw
世界中にマスターキーをばら撒かれた状態のカギなんて何の意味もねーwww
744 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 15:58:51 ID:Aeum/0GZ0
リセットできるようにしたのが間違いだわ。
745 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 15:59:27 ID:jgwYnk6l0
ホーネットは無敵
746 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 16:00:31 ID:rypKwNd40
原付にすら付いてる時代。 近所の連中がうちの原付に勝手に座って休憩&井戸端会議してたんだが、 新車に変えた時にいつもの様に座りやがって見事アラーム作動。 しかし逆に「ひどいいたずらしてくれたじゃないの!」って文句言われた。
まあ、これのPC版が出ない(悪用)されない事を祈ろう。 起動パスワード忘れたPCも、解除して修理出来たみたいだし。
748 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 16:06:01 ID:8OVyuQf1O
あなたの車守ります。 車見張り一時間500円から〜
749 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 16:08:30 ID:5LixaVS70
ハイテクになればなるほど、 テクノロジーを破られた時はザル状態になるな。 ローテクのほうが、そういう意味ではある一定の耐久性はもつのかも。
J^ω^し⊃ イモビカッター (⊃ ) / ヽ
751 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 16:10:05 ID:2UOdW7y6O
イモビカッターがイモビを切るものなら樋口カッターは何を切るものなの?
754 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 16:11:52 ID:HdBDo81l0
【政治】シランカッター瞬時に無効 宇宙人から解除装置『シランカッター』を押収
755 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 16:16:58 ID:5LixaVS70
>>753 つ 座布団。
ちょっと感動すら覚えた。
>>250 ,607
その「一式交換になります」っていうのが詐欺なんじゃないの?
分解したら交換してないのが明確だろ。
>>135 > ハンドルに掌紋センサーを内蔵し、
> クラクションらへんにカメラを内蔵し、
> 所有者(とその家族)の顔を認識させてから、エンジンが動くようにしたら?
ハンドル指紋センサーカッター
クラクションらへん内蔵カメラ顔認識カッター
イモビ和夫!
759 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 16:37:07 ID:Aeum/0GZ0
電子キーは便利ですよ。 困った時にはいつでもリセット出来ますから〜w
どんなセキュリティ付けたところで「高価な物体が道ばたに放り出してある」状態に変わりはないからなぁ 中国犯罪民族の前にはたんなる貢ぎ物wwww
とりあえず今やばいのはトヨタだけなんか ならいいや
イモト・ライザー
うちは田舎だから家の中にバイクしまってるが。 都会でアパート、集合住宅で屋外の駐輪所しか置き場の無い人たちはどう盗難対策してても 盗られる時は盗られてしまうってことかよ。 タダでさえ2輪売れないし、駐輪所すら少ないのに。 風当たり酷すぎるだろ・・・なんとかなんないもんかな
764 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 16:57:59 ID:lSTxhT1dO
あなたのチンポも瞬間起動!
彼女のアソコがイモビラ状態だった…死にたい
> イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置 あるんじゃ意味ねぇー
>>232 というか解除可能な時点で終わってるわ
よく旅行かばんでアメリカはかぎかけてると壊されるから
政府専用のマスターキーで開きますカバンがあったりするじゃん
あれ泥棒が作ったら簡単に盗まれるじゃん
それと同じ理屈だな
>>244 生態認証をリセットする端末が売られるわけで。
マジ紺やスワップマジックと同じ理屈だな
レクサスって社内にカメラ内臓しとるよね あれ東南防止に録画するっぽいね
771 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 17:37:14 ID:Aeum/0GZ0
>別の暗号を認識させたものでも合鍵を差し込めば、そのキーを正規と認識して・・・・ キーのIDコードをECUに登録するときの作業手続きと同じことするんだw
772 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 17:49:56 ID:cDSqjO4a0
773 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 17:51:18 ID:aQb5h80v0
>>66 いきつく先が古典的な手法だったりする
ぶっといチェーン使って地球ロックしとこうね
774 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 17:54:13 ID:oESB725oO
誰かホイポイカプセル作ってくれ
775 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 17:55:28 ID:GeUeI3fj0
>>15 >イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置で、
もともと存在する。万が一を考えると破る方法をメーカーが
用意するのは当然なんだけど。
結局、人がセキュリティの穴ってこと。
776 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 17:57:38 ID:cDSqjO4a0
777 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 18:03:27 ID:cDSqjO4a0
鍵屋の俺が提案する タイヤの下にマキビシを桶 少しでも移動したら4輪すべてがバーストするように 運転席に座布団を敷いて、さらにその下にもマキビシを隠して桶 ドロボーの悲鳴がアラームにもなるぜ
切り札が出回るのもそれで金が得られるからなんだよね 人の問題って言うけど今の社会情勢で求められるのは虫が良すぎる 不安定な社会情勢の時は全てが不安定になるだけ 一般人が実感するころには大概末期なんだが・・・
最高のセキュリティは中国人を入国させないこと♪
盗み方ばらすなよ
14年落ちのポンコツ乗りの俺は勝ち組!
ひぐちカッター
生体認証にすればいいんだよ。 鍵穴をオナホにしてドライバーの精子の遺伝子情報で起動すればおk
784 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 18:12:36 ID:cDSqjO4a0
>>781 車ドロは何だって盗むさ
よくあるだろ「事故車買います」ってヤシ
あれは事故車の車検(生きてる)が欲しいだけなんだ
事故車を手に入れたら同じクルマを盗んで来てその事故車の車検を使う
甦る事故車、ってワケ
785 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 18:15:20 ID:Nv2TpVnQ0
イモビライザーを間違って夜とか作動させると近隣から苦情の嵐、嵐、嵐 松本潤になる
イモビレーザーブレード!!
昔、どの自転車の鍵も開けられるマスターキーとか出回ってたよな
>>765 すげー分かるw
顔からは想像出来ないドス黒い巨大なビラビラ付いていた時は死にたくなった。
え?
つまりどういうことです?
792 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 18:26:12 ID:HIoFlTlg0
>「海外で模造されるなどして出回り、売買されているようだ。 さすが著作権フリーの大国 Made in korea
794 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 18:33:36 ID:yhzxB3Ze0
>>785 桜井翔では駄目なのか?
エロビライザーってのはないのか?
あーミニ四駆で車体が浮くのを防ぐやつね
駐車中は駐禁用のタイヤロックを頑丈にしたやつを複数付けておくとか ハンドルをボスごと引っこ抜いて取り外しておくとかしないとダメだな。
797 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 18:41:58 ID:U2deyKvA0
裏技の悪用だな。 裏技 を用意した側が悪い。
798 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 18:48:03 ID:9l/L5obE0
イモビライザー付きだと盗難は有り得ないからどうのこうのって言って保険金が下りないとか いう話なかったっけ?
修理工場にスタンドアローンの解除装置ばら撒いてるのか、セキュリティレベル低すぎ。 この様子だと、どこから流出したか分かるような仕掛も無さそうだな。
うちの近くの893がこれつけて、格好をつけて音を鳴らしてるけど、プギャーw
>>763 暴走族を恨め
二輪車文化を壊したのは奴ら。
整備工の連中を薄給で雇うから、こうなる。連続窃盗犯は、大体ワザのある低所得者。 振り込め詐欺も、コールセンターで鍛えた連中が考え出した手法。 換金性の高い車を車庫に入れないで、外に置いておく盗まれる方も悪い。大体下調べしてあるんだ、こういうのは。ランドクルーザー、ハイエース、アルファード。 これを鳴らすと近所の連中も嫌がるから、窃盗事件の聞き込みに協力しなくなる。自己中心的な奴のために、見てても教えない人が多い。証言はハンコも押さないといけないから、面倒だし。 自業自得。 近所出、コミュニケーションが取れてる地域だと、そもそも窃盗事件なんて起こらない。
>>784 コーションプレート付け替えか
事故車買取ってのはそういうことだったのか
>>804 というか
発展途上国に流すルートさえ絶てば
あとはこの狭い国内で乗るしかないんだから
だいぶ窃盗件数減るだろ
グローバル化の弊害だな
どうやってやってきてんだあいつらは
807 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 20:25:27 ID:KEfNOZVb0
@ 事故車「A」(車検つき)を買い取り ↓ A 同型のクルマ「B」を盗む ↓ B AにBのナンバー、コーションプレート、車体番号等を移植 ↓ C 中古車屋に売る(相場の半値なら飛ぶように売れる) ↓ D 余分に作っておいたキー(含むスマートキー)で いったん売ったクルマをまた盗む ↓ E 後ろめたい中古車屋は警察には届けない ↓ F CとDを繰り返す(゚д゚)ウマー
妹のビラビラがグロかった…死にたい
809 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 20:47:33 ID:gn53m4rO0
一番の対策は 車所有しないことだな
810 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 20:52:48 ID:khm6vtBV0
こらまた具体的な犯罪指南だと思ったら中日新聞w
J^ω^し⊃ イモビカッター (⊃ ) / ヽ
>>805 そんなの常識だろ
それもヤフオクで堂々とやってる
警察は何をやっているのか
>>807 この場合、中古車屋は盗難保険掛けてれば請求できるの?
整備工場に暗号解除のキーとか配るメーカーがバカ! これじゃあどんなに暗号化しても意味無い
>>699 マスターキーを渡さずにコピーを渡す馬鹿がいて開けられない時用だとさ
816 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 21:45:04 ID:WPmT6AAQ0
>>816 ( ´゚д゚`)アチャー
この情報って、今、アメリカ議会の議員に渡ったら大変だな
ってもう手遅れだけど
カードみたいに、自分で暗証番号のようなものを指定できるようにすりゃいいのに で、本人に管理を一任してしまう
819 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 22:19:42 ID:QMgEFfzd0
>>734 疑いだけで支払わないというのは保険会社としては論外だろ。
例えヤクザでも確たる証拠を持ってこないと。
一般人にも平気で拡大解釈して適用するから生命保険に行政指導が入ったりするんだよ。
820 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 22:25:30 ID:5QO7rnXe0
>>15 才能を評価して、きちんと賃金を支払わないからこうなるんだろ。
821 :
名無しさん@十周年 :2010/03/07(日) 22:29:28 ID:rdW9nm5XO
孔明の「空城計」みたいに開けっ放しにしておけば、敵は警戒して近づかないと思うが。
ソースコードを中国に渡すとこれ以上の被害が出るでしょうね
これで何で名前が出ないの?
修理工から漏れてんだろ。 アメリカの空港で荷物のチェック時には開けられる鍵みたいなモンだ。あれも現場のヤツが 持ち出してコピーしたりする。
825 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 00:32:35 ID:QM7yJk0+O
>>788 禿同、確かに萎える。そこまで事が進んでいるとパンツ履かせ直すのもかわいそうだし。
動かない im-mobile 動かなくする im-mobilize だからイモビライザーなのか インモビライザーと書いてくれれば意味がすぐ分かったのに
827 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 00:49:53 ID:98HA/gqL0
某ディーラー勤務だが、そんな道具なんて見たことも聞いたことも無ぇぞ?
828 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 00:52:27 ID:UHV5XEt10
つーか >暗号のパターンは100万通り以上 普通に少なくね?
>>827 じゃぁ、鍵紛失にはどう対応してんのよ?
831 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 00:56:31 ID:03KqUu/O0
>県警捜査員によると、イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置で、 こんなの、本社の一部人間しか扱っちゃダメなレベルだろ。 なんで、末端の情弱が使えるようにしているんだ。 IT企業じゃありえない管理してるな>自動車会社
ひぐちカッター
833 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 01:00:08 ID:98HA/gqL0
>>830 フル型式と車台番号から普通に部品発注。
ギャー、私のポルシェちゃん
835 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 01:02:10 ID:AsBpbGGX0
>>821 それやったことがあるが雨で濡れるわ猫が住み着くわで大変だった。
ガラス割られたの放置してただけだったけど。
確かに直すまで3ヶ月もそのままにしてたけど、人間には一切荒らされはしなかったな
836 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 01:03:26 ID:0QRaGJ020
つーかその部員そのものにIDつけて 違うIDの部品が接続されたら自爆するように作れよ
837 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 01:07:30 ID:CQqtqsfyO
>>831 想像力が乏しいんだろ
鍵屋が空き巣になるのと一緒
車関連なんてドキュソばっか
838 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 01:09:17 ID:XfzOCiZ40
>県警捜査員によると、イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置で これは需要度からいってどう考えても普通の整備工場には扱わせないだろうな。 レクサスかトヨタのディーラーから流出した可能性が高い。
840 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 01:30:04 ID:z2/DsHL+0
841 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 01:33:36 ID:UHV5XEt10
てか製造元がバックドア作るなよ。 こんなの漏れるに決まってるだろうが。
842 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 01:36:47 ID:9DUNgbJi0
イモビカッター返しを導入しなくては
車メーカーは生体認証とアルコール検知機を実用化するべき
844 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 01:48:55 ID:HtIvWe/b0
またシナか?
845 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 02:49:19 ID:G79ioywG0
やつらが作り出した道具なのかと思ったらw 普通に業界人が手に入れられる物なのね。
846 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 04:18:02 ID:Z/uEipSe0
イモビライザーって最初出てきた時 何のことかわからなかった インモビライザーっていってくれれば すぐ解かったのに 何でもかんでも英語発音に忠実ってのもチョット
848 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 13:38:21 ID:7p0hbCNU0
イモビカッターwwwwwww
ひぐちカッター
850 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 14:15:17 ID:huV0juqo0
陰毛ビラビライザー
851 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 14:16:54 ID:k+dkR/c+O
サツマイモビカッター
これだけネットが発達しているのに何も調べずイモビだけに頼っている奴がアホ どんだけ盗難報告あると思ってるんだ 高級車乗る金と熱意があるならちゃんとホーネットとかのセキュリティを専門の店で付けろよ もっともそれですら破られる場合があるから更に自分で一工夫するべき 俺はGTOのNA乗ってるけど盗られた事はない
853 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 14:29:01 ID:C8haSip1O
イモビカッター(゚Д゚)/
854 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 14:31:13 ID:awovwebgO
ひぐちカッター!
855 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 14:34:11 ID:v2kXg5uBO
イモトカッター
>>852 >俺はGTOのNA乗ってるけど盗られた事はない
イラネwwww
857 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 14:37:44 ID:KovjRGso0
派遣整備工やってりゃ簡単に手に入るぜ?
858 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 14:39:31 ID:hlgeFrHv0
うちは軽だから盗まれない。
アンカー埋めて地球ロックにしてもホイールはずしたりして持ってっちまうし 目をつけられ狙われたら最後、まあどうしようもないな
861 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 14:42:16 ID:v2kXg5uBO
痛車最強だな
862 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 14:43:30 ID:xAR9VNK/0
この装置ってキーを無くすバカな客のために存在してるもんなん?
863 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 14:46:30 ID:ZpEw77mf0
勝ったー、勝ったー、PABU勝ったー!
864 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 14:47:01 ID:K+B9VBP+0
>イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置で そもそもそんな抜け道を造っておく方が悪い。 それでいて鍵を無くしたら全交換とか言って金を取ってるんだろ?それこそ詐欺じゃねぇかwww
イモトビラビラ
手柄を立てたとガキみたいに発表する県警はアホか? そもそもこの手は何を今さらなんだが。 ECUをサービスモードにしちまえば良いだけのことだし。
867 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 15:03:14 ID:awVe1exMO
自動車メーカーや中古屋の中の人が金の為流したんだろ?
盗難対策としてあえてセキュリティーもイモビも無い車を買い 車両保険に入りました。 いくら盗まれないように対策をしても保険屋が払い渋りするのなら 簡単に盗まれても自己負担がないほうがマシ。
869 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 15:03:47 ID:M2BFDGd6O
いもけんぴ 喰ったー
870 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 15:09:00 ID:TRLemCXJ0
イモビライザーも使い物にならないのか
アンイモビカッターの開発まだー?
872 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 15:12:37 ID:iUdLVNvdO
イモビバリアーとかイモビバルカンとかでどうにかならんの?
ちゃんと地球ロックしとけと
英語は公用語にするしか日本の生き残る道はないと思うお
875 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 15:38:05 ID:6lX4/zaL0
>>50 持ち主が一般人ならすんなり払っていたと普通は考えるがな
876 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 15:40:14 ID:WK5WQsViO
高級車乗りざまぁ
もう指紋認証しかないんじゃない? 指ケガしたら乗れないけど
昔、米か何処かの盗難防止装置で車の下から火炎放射器みたいなので 火がぶわ〜〜って出る奴なかったっけ
>>877 修理工「この車の修理依頼主は指紋認証解除していかなかったな?仕方ない、指紋認証カッターを使おう」
???「その指紋認証カッター、100万円で売れニダ!」
881 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 16:59:58 ID:6lX4/zaL0
窃盗団とか終身刑でいいと思うんだが できないなら、せめてGPSを装着させろよ
882 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 17:10:29 ID:dqZhr7Wl0
正規の工程にでもそんな装置が存在するのが悪い 絶対流出するんだから例外作るな
883 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 17:11:16 ID:gY1R2Bvp0
生体認証でいいじゃん
884 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 17:12:23 ID:9zIIONwFP
さすが愛知
>>879 結局は解除手段は作っておかなくちゃいけないんだもんな‥
ハイエースとか乗ってる奴みると「あ〜〜あ・・」って思うもん。
887 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 17:15:32 ID:EeHBOLWs0
こんなもん、かなり厳しい管理下においてもどこからか流出するのは目に見えてるよな
昨日のセクロスはいもびよかったー
イモビカッターは岩砕く
890 :
名無しさん@十周年 :2010/03/08(月) 23:44:09 ID:vlxLwcqi0
ボンネットにイタ絵(もちろん全部違う絵)描いときゃ盗まれないんじゃね? それか、自分の急所の拡大写真
891 :
名無しさん@十周年 :2010/03/09(火) 01:16:28 ID:Mm1QE+Ct0
指紋認証カッターって、実は葉巻タバコの先っちょとか、カニの足切る ハサミみたいなので、運転者の指だけ切って、それをセンサーへ押し 当てるちう、原始的ので結構いけるんちゃう? もちっと文化的な方法だと、セロハンテープとか、ギョウチュウ検査 キットとか、寒天ゼリーとか、紫外線硬化樹脂とか。
イモビラ炒めっておいしいよね
895 :
名無しさん@十周年 :2010/03/09(火) 21:06:57 ID:YUpAynN60
パイプカッター松方
コーションプレート云々・・・昔から有るじゃん 前が潰れた車と、後ろが潰れた車半分に切って、無事な方を溶接でくっつけて2個1とかさ 日産車、内側のシーリングのやり方が製造時から雑だから、車体が折れない限りバレ無いw
897 :
名無しさん@十周年 :2010/03/09(火) 21:38:15 ID:2Ctj+gaa0
イモビライス大盛りで
898 :
名無しさん@十周年 :2010/03/09(火) 21:44:28 ID:1wL8bqWEO
899 :
名無しさん@十周年 :2010/03/09(火) 21:48:07 ID:ITeG3da/0
イモビってなんかスナック菓子の名前みたいな感じがしないか? じゃがいも揚げた系の・・・
盗芋防止か
イモビライザー進化して、正規ユーザーは 高額オプション&鍵を無くすと出費がかさむというリスク メーカの鍵管理が杜撰で、イモビカッター流出 犯罪者楽々車盗んでウマー 保険会社は車両保険値上げ 結局、正規ユーザが普通に損するように出来てるという なにこのセキュリティ口実にした金銭巻き上げスパイラル
903 :
名無しさん@十周年 :2010/03/09(火) 23:53:47 ID:2Ctj+gaa0
904 :
名無しさん@十周年 :2010/03/09(火) 23:55:37 ID:SUM2iv3d0
イモビライザーの詳細ってよく知らないけど イモビライザーと言えば保険会社が詐欺会社の代名詞
>イモビカッターは本来、修理の際に自動車整備工などが使うための装置 そりゃあ、でまわるだろw メーカーも知ってたくせにしらないふりしてたなあww
907 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 00:57:29 ID:OEGnVbhD0
そのうち、イモビバスターとか、イモビセキュリティとか、発売されそう だな。 んで、毎年更新させられた上に、結局盗まれると。(w
ホモゲナイザー
909 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 02:44:05 ID:+2CU2O0Y0
金属棒のハンドルロックが最強。
910 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 02:45:40 ID:PW8EQcIW0
セルモーター回すリレーとか配線1つ外して置くといいよ
911 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 02:49:09 ID:LqfEJgzL0
妹尻買った(`・ω・´)
912 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 02:51:28 ID:uKfI4/OV0
イモビライザーって何? お芋の品種? 訳の分からん外国語使うな。
913 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 04:33:34 ID:gGKYjO+LO
なんかわからんけど、このスレ見てたらスパロボを思い出した。
914 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 05:31:49 ID:CEystMJV0
パチンコでサラ金通いのDQN自動車整備工なら、ホイホイとイモビカッターなんて横流しよ。w
915 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 05:39:36 ID:FhSZ2RwJI
つーても、イモビカッターをメーカー指定工場のみに配備とかじゃ みんなボッタ価格だ!とか騒ぐんだろ?
916 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 06:11:17 ID:nCrXUKAI0
万里の長城は内から門を開いた奴がいたから、明末期役に立たなかった。 歴史を学べ。
>>9 懐かしいな•••
子供の頃は本当に嫌な感じがしたけど。
918 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 06:32:04 ID:3HnuGZxB0
修理工場におくイモビカッターはものすごくでかくて重くて 簡単には動かせないくらいのものにしておけばよかったのに。 合い鍵みたいなものが存在すればかならずコピーされるんだから・・・
919 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 06:55:08 ID:RiICgRiB0
うちの34Rにもついてるな、これ。 これのせいでスペアキー作れないし、正直邪魔。 僕は盗難対策としてセカンドカーのオンボロ軽で入り口を塞いでる。 ただし、この軽が何らかのトラブルで故障して動かなくなったら 34Rが家から出られなくなるという諸刃の剣。
920 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 07:06:12 ID:HjF65y3N0
意味ないじゃん! てか、こんな襤褸装置標準装備して、メーカーは訴訟起こされるだろww
921 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 07:09:03 ID:l5X7TDLu0
馬鹿だな 高級車に乗らなければ盗まれる心配も無いだろ
922 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 07:20:03 ID:+NMxb85P0
740はイモビカッターと叫んでから、 レスする。
923 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 07:23:22 ID:OTC71urn0
924 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 07:23:40 ID:LkEFr4c90
防犯用具に完璧が無いのは仕方ない。 しかし、欠陥が見つかったら、直ちに対策せねばならない。 欠陥が見つかっても、コストがどうだら言って、対策せずにいると、 必ずそこが突かれてしまい、そもそも防犯用具が有るせいで事態が悪化する。 イモビライザーという発想そのものは悪くない。 しかしトヨタが悪い。
925 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 07:32:38 ID:HjF65y3N0
>>921 今は高級車でなくとも、標準もあるし、オプションである。
926 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 07:36:34 ID:twKia+d2P
>>1 >イモビカッターをハンドル付近にあるコネクターに差し込めば、暗号は瞬時にリセットされ
すげー欠陥品だったんだな('A`)
927 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 07:39:37 ID:JKbNdS//O
どんなロックもマスターキーがでまわってりゃ意味ないわな
イモケンピ、たまに食うと美味いよね〜
929 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 08:12:10 ID:GaMZRocj0
930 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 08:17:35 ID:2LdY3UB50
ATMみたいに静脈認証でええやろ?
931 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 08:20:59 ID:eWbn8DU70
こんなのは昔からイタチごっこだね。 ホィールのロックナットとか。同じロックナット用意したら外せる訳で。
932 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 08:24:21 ID:4wcEDrfX0
盗難は京都大阪神戸が多いんだろうけど、「イモビカッター」って専門機器?、が自動車メーカーの お膝元から出てるのが面白いな。車内か工場にパチンコか何かで借金持ってるのがいるんじゃないか?。
イモビ自体の欠陥じゃなくて運用する体制に欠陥だな。
>>889 あ〜〜〜くまのチカラ〜〜〜み〜に〜つ〜けたぁ〜〜〜♪
935 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 08:28:57 ID:3H6zVeJBO
ヒグチカッター最近見ないと思ってたら坊主になってたw
>>891 ダヴィンチ・コードの続編では、その原始的な方法で網膜認証を突破していたな。
生体認証は結局の所、原始的な方法の前には無力だ。
937 :
名無しさん@十周年 :2010/03/10(水) 12:33:48 ID:CvA/sLB00
所詮はトヨタと言う事か。
>>919 通販で3万円のイモビカッター買えば普通の合鍵で動くようになるよ
オススメ
>>891 初期の指紋認証装置はセキュリティー関係の展示会で
シリコンで型取りした偽造指で開いちゃって、担当者困ってたなw
しかもそれTVで放送されてたしw
「合言葉認証」なら完璧じゃね? あえて声紋認証はしないで合言葉だけでOK 合言葉は任意に設定できる 「裸の幼女がいるぞ!」とかなら防犯効果も高い
941 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 03:26:26 ID:Oku/St7U0
完全なセキュリティは性善説からはうまれない。 トヨタは危機感なさすぎ。
942 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 04:09:41 ID:sZWg14cU0
>>13 だろうね。おそらく裏設定としてリセット技がデフォで組込まれてるんだろう、どのメーカーも。
イモ羊羹カッター
944 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 04:26:52 ID:03K1yD540
945 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 04:32:53 ID:63YBim1M0
別に完全なセキュリティというものが存在する必要はない。 強いて言うなら、穴が見つかったら、見つかった時に直ちにコツコツ改善すること、 それだけがセキュリティを完全に保っていくのだ。 トヨタみたく、穴が見つかっても握り潰していれば、その穴は必ず広がって致命傷となる。 堤防の決壊と同じことだ。
イモビライザーと、イモ切りとの通信の際には認証をしてないのがバレちゃったね!!! もうイモビライザーなんて、意味ねーじゃん!!!!
948 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 05:52:01 ID:8zsjFYMP0
イモビライザー → イミネライザー
949 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 12:07:11 ID:J33uQtMX0
ドア開けて、ブレーキ3回踏むとか。 ブレーキ踏んで、ハザードとか、個人設定の動作ができなかったら 警報ならすとかエンジンかからないようにするとかにしよう。
>>23 イモビカッターなる物が無くても
レッカー移動方式で盗めるだろ
そもそもw
951 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 12:43:32 ID:TkYQ2uM20
芋火カッター!!!
芋づる式か
953 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 12:55:03 ID:X3Z0U0G80
メーカーがセキュリティホールを用意してんのか
954 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 12:56:40 ID:iFTc4ggA0
ディーラー「イモビライザーは破られません」(キリッ
955 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 12:58:17 ID:rK2ResZY0
焼き芋カッター?
どんな盗難防止装置をつけようがイタチごっこだな。 盗まれないような安い車を買うべきだ。
957 :
名無しさん@十周年 :2010/03/11(木) 13:24:01 ID:eoJgIR3j0
盗まれる事前提で保険に入るのが一番ベター 盗まれるのが嫌なら所有しないが一番ベスト
「イモビライザー発射!!」 「させるか!イモビカッター装備!!」
>>949 Q:修理の際にお客様がアクションロックを外していきませんでした
A:アクションロックカッターをメーカーより購入し、解除してください