【東京】 築地市場の移転関連費をめぐり、民主党が石原慎太郎知事と都議会で攻防　民主党「知事が歩み寄れば済む話」と強気　

★“築地の冷蔵庫を止めるのか”知事VS民主、譲らず

　東京都が２０１０年度予算案に計上した築地市場の移転関連費をめぐり、
石原慎太郎知事と民主党が都議会で一歩も引かない攻防を繰り広げている。
現地再整備を主張する民主党など野党が市場会計予算案を否決すれば、
４月から市場を運営できなくなる可能性もあり、都幹部は「落としどころが見えない」と気をもんでいる。

　知事は５日の記者会見で「築地だけじゃなしに、
東京の市場全体が停止することになりかねない」と民主党をけん制。

　民主党も「反対しているのは予算案の移転関連費だけ。知事が歩み寄れば済む話」と強気だ。

　都は、築地市場の老朽化などを理由に江東区豊洲への移転計画を進め、
１０年度市場会計予算案に、１２６０億円の用地取得費を盛り込んだ。

　民主党は、豊洲から高濃度の汚染物質が検出されたため、昨年の都議選でも移転反対を訴え、第１党に躍進。
知事を支える自民、公明両党は過半数割れした。

　民主党は予算案から用地取得費を除く修正案を提出する構え。
共産党や生活者ネットワークなども同調するとみられ、予算特別委員会で可決される可能性が高い。

　修正案は３０日、野党が過半数の本会議で採決されるが、
都幹部は「知事はメンツがある。可決されれば、再議権（拒否権）を行使するのではないか」と予測。

　再議になれば、出席議員の３分の２以上の同意が必要のため、修正案は成立しない。
市場会計予算案をあらためて採決することになるが、野党が否決すると、
人件費など限られた義務的経費しか執行できなくなる。

　民主党都議は「知事は『築地の冷蔵庫を止めるのか』と批判してくるだろう。世論がどちらにつくかが勝負だ」と話している。

スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100306090.html

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普天間の問題と一緒だな
どこに築地を移転させるんだ？

民主党調子にのってるな
クズの集のくせに

>>3
竹島とか

スポニチの政治介入かよ
だいたい意図はわかった

コンクリートで覆うのに、なぜ土壌汚染が問題になるの？

都議会解散でよくね？
あるいは田中康夫に習って、都知事辞任→都知事選に打って出るか。
まあ、辞任するほど度胸はないわな、石原には。

民主が歩み寄れば済む話

この問題だけは、残念だがミンスを支持せざるをえない。
裏金の臭いがプンプンするわ

よくわからん

>>1
韓国F5団と同根の丑よ、完全な重複だ。
今すぐリアルで死にやがれ

【東京】都議会、知事VS民主、譲らず　民主党など野党が市場会計予算案を否決すれば、４月から市場を運営できなくなる可能性も　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267861279/

民主がいなくなれば済む話し。

今のアスベストだらけ、そうじゃなくても汚らしい築地と
コンクリートで覆われた下が汚染されてるらしい豊洲、どっちを取るかだな。

豊洲の予定地って思ったよりも狭いんだよね。
行政の考えは浅はかで時代の先を見れないのだから、その2倍の規模で作れば数十年は安泰なんだけど。

>>7
実際には高濃度の汚染物質をどうするかは、これから研究する。
とりあえず建てて移転しちゃえば後戻りできないのでそれで終わるさ！で来てた。

五輪がなくなったんだからもう諦めろ、女々しいぞ石原

いいよ。
「民主党の反対で来年度予算が無くなった」と市場予算不成立にしちゃえばさ。

築地にも豊洲にも市場を開けばいいんじゃない。
どうも伝統的な築地の土地をさらしてしまい、銀座に近い高級マンションやらで単発的に儲けるつもりの業者が絡んでいるくさい。
こいつらの、どこに古き良き日本の文化を守る気があるのか。

なんで

高濃度汚染地帯にリスクをおかし、
わざわざコンクリートで覆って移転するのかだよね。

しかもコンクリートから染み出すことリスクもある。コンクリート以外の土壌は
最高濃度汚染地帯。

ほとんど、地雷の上を歩くような市場。

ここまで罰ゲームを進んでする理由がわからない。築地から移転したほうがいいというのはわかる。
しかし、汚染地帯しかも高濃度汚染地帯の非常にリスクの高い地域に
コンクリートかぶせて、土が●1ミリもみえないようにして移転しないと危険。

でも土壌が少しでもはみ出したら、危険すぎるって、それはもう「●人間がまともにいるべき土地」ではないでしょ。

まして、生魚が主体の魚市場。汚染地域の土壌にぽとりと落ちれば、すっかり有害食品みたいな
ブラックコメディー。

到底賛成なんかする奴の気がしれない。ありえない、話をなんで石原が固執するのか？もっと他にさがそうというのが
当然でしょが。

>>1
やっぱり丑スレか。

しかし携帯からとは、すさまじい執念だねぇ。
参院選もそれで頑張るの？

3で言われちゃった

>>12
明らかに重複チェックしてないな
ここ数分で何個か民主スレたててるからノルマでもあるのかね

>>3
コンクリートで全面を覆って一ミリでも地面がみえるとヤヴァイという雰囲気で
築地を移動するメリットって到底ないでしょ。

そこまでリスクおかして、いったいなんの得があるのか？

また東京がなにかやらかそうとしてるのか
どうせ腐ってんだから築地なんてぶっ壊せ

自民の馬鹿知事は口先だけの老害だから、もういいよ

銀行に出した無駄金返せ
あと自腹で補填しろ

いかにも自民出身らしい　傲慢で　奢り高ぶったやつだ

単に総選挙の前相撲にされただけで、移転反対が支持されて勝ったわけじゃないだろ。
築地は移転したほうがいいんだよ。なんであんな銀座のすぐ近くの一等地に魚市場を置いておく必要があるんだよ。
豊洲に移転したほうが巨大化できるし、観光資源としても有効になるだろう。

>>23
ベンセンなんて大した毒物じゃないよ。そこに畑でも作る訳じゃあるまいし。
それに築地だって原爆マグロが埋まってんだから、似たようなもん。

>>26
バカは引っ込んでろ、地元は完全に移転反対だもう潰す口実もなくなった

>>11
元は築地を再整備が都の方針だった（ほぼ10年前）
↓
いや築地は老朽化が酷いと急転直下で移転話となる。
へ？、となったらアスベストを理由に？なのか豊洲利権なのかで話が進む。

基本計画を策定したら豊洲の土壌汚染が酷いことが判明。
地下水上昇がありえたりガス化で地上に出てくる等々も露見する。もとい露呈と説明。
土を全部入れ替えるか遮水壁を作って→スゲー金がかかるからかコンクリで建てれば云々話が浮上。

ちなみに自民与党時代に安全性が担保されない限り許認可を出さないという方針が出てる。

議会解散しろ
今なら糞民主に投票するやつなんていねーから

本当に石原とガチでやりあってくれるんだろうな都議会民主
漫画の条例もちゃんと反対しろよ

>>12
「築地」とタイトルに入れない限り、どんな記者でも検索不可能。

春デブリの意味不明スレタイは厳罰に値する。

石原は嫌いだが、何故石原の側が歩み寄らなきゃならんのだ？

「議論するの面倒くさいし説得できる能力もないからそっちが歩み寄れ」
って民主の無能ぶりを表してるだけだよね

>>26
> >>23
> ベンセンなんて大した毒物じゃないよ。



ベンセンって何だ？　アホ

字を間違える奴の言葉に説得力無し　　阿呆太郎と同じ

>>26
どんな一等地であっても、皇居や伝統的文化が根づいた土地は目先の商業を優先せずに保護してこそ良識人だ。
マンションやビル建設のために先人の魂をよそにどかすことは野蛮な行為。

>>31
それだけならばまだいい。

あっちのタイトルには「築地」も「石原」も「移転」も入ってない。

２３区内で、tsuchiの地面が露出しているところなんてあるの？

しみ出すって、どういうメカニズムでコンクリートからしみ出すのさ？

地下水位を下げればいいだけの話だろ？　てか、今現在、地下水位は地表すれすれなのか？


>まして、生魚が主体の魚市場。汚染地域の土壌にぽとりと落ちれば、すっかり有害食品みたいな
>ブラックコメディー。

バカですか？　いまでもそんなんなったら、売り物にはならないよ。

築地なんか放っといて地震来て潰れればいいだろ

地面に魚並べるならあれだけど
並べてもコンクリの上だろ
何の問題も無いと思う

そのうち建設利権で小沢が美味い密かぎつけたら
一気に推進にるよ

>>26
判明している環境基準を上回る有害物質は、ベンゼン、シアン化合物、鉛、ヒ素・・・
これらは地下水と土壌の両方から検出されていたことが、あとから判明。
まあ検出も悪いが隠していたのも不味いな。

あと築地は再開発のために400億円だったか投入済みで工事もしてたよ。
サクッとリニューアルして終わるはずだった。

揉めている話の根幹は野ざらしの豊洲をどうにかしたい＆築地跡地を売却できれば2兆円にはなる
（再開発すれば、もっと儲かる？）という利権がらみが骨子だと思う。

また土壌汚染法はザル法と判明しているので豊洲は時間が経過するほど対策に金がかかるわけで
その影響も大きいはずだ（10倍は対策費用がかかるといわれてる）
よってなんでもいいからさっさと建物を建てしまいたい思惑はあるでしょう。

>>38
ヒント：韓国の食文化

>>39
東京ガスが費用半分負担して、土を入れ替えるから大丈夫だよ。
費用を投入しても十分ペイするし、経済効果も大きい。
>>34
築地市場が出来たのって昭和だろ？どんな伝統文化があるんだよ。

利権利権言う香具師ほど

完全な証拠と証明がまるで無い

脳内で(ry

築地跡地には銀行など大手企業が入る、その跡地の利権問題。

ただこれだけ、予算が1000億とかなら、石原には10億とか入るんだろう〜めちゃくちゃ。

築地が移転に合意したのは、築地の持っていた7億くらいの借金を帳消しにしてくれたから。

>>43
俺様が警告してすぐそれかよ貧乏ヒキニートｗ
十億入ると言う証拠を出せるんだろうな？

>>43
頭悪そうだな。小泉と竹中が郵政民営化で300億儲けた、とか言ってるやつと同類？

>>42

お前　馬鹿だな
完全な証拠と証明が無いなら利権も無いのか？　

捜査当局でもないのに（＝完全な証拠と証明が無い）、
自民は国会で証人喚問しようとしてただろ。あれも脳内なのか（笑）

検察でも自民関係のものは調べようとしないから、誰も証拠と証明なんて出来ないよ



しかし、石原とかが強引に移転を進める動きを見ると、かなり怪しい。
移転しなくて立替すれば良いものを。

数十億、懐に入る予定なんだろうね。あいつら

http://uproda.2ch-library.com/220387CiG/lib220387.jpg

GSは、保有株減ったから、手を引いたと思う。

今の築地じゃ地下水を汲み上げて魚にかけてるらしく
移転後は汚染された地下水をマグロにかけまくるらしい
でも、地震で被害が出て死者もで手からじゃ遅い
どこかに移転するしかない
改修じゃあ無理なもんは無理でｓ

>>46
証拠がないんだったら、妄想と一緒だな。
自分の脳内だけで遊んでろ。外の世界に出てくんな。

http://uproda.2ch-library.com/220387CiG/lib220387.jpg

>>49　ID:Rv2R4Iqk0

お前のも実体がないんだから、妄想と一緒だな
　

ベンセン　って何（笑）

お前の腐った脳内だけで遊んでろ。　閉じられた世界でね。

　　http://uproda.2ch-library.com/220387CiG/lib220387.jpg



一番の被害者は、消費者と築地内で働く人や、築地と共存してきた周辺の人たち。
効率かも行われるだろうから、築地で働く人たちの中には、職を失う人も出てくるだろう。

築地と移転地の開発利権。

>>49
完全な証拠でなくても、それなりの根拠や状況証拠などがあれば妄想とは言わないな。
子供じゃあるまいし、罵詈雑言だけじゃ誰も納得させられないくらいわかれよ。

>>53
それなりの証拠って、どんな証拠があんだよｗ。
石原に10億入るっていうｗ。アホは消えろよｗ。

>>26

嘘はやめなよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AF%89%E5%9C%B0%E5%B8%82%E5%A0%B4

＞都が2007年10月6日に発表した調査結果で地下水はベンゼン、シアン化合物、鉛、●ヒ素が環境基準を、
土壌はベンゼン、シアン化合物、●ヒ素が環境基準を上回る汚染が明らかになった。

ヒ素だよ。毒物そのもの。

現在の築地がベストではないのは確かだが、どっちがリスキーかといえば、豊洲でしょう。
普通の神経なら。

> 石原知事は2006年9月8日の定例記者会見において築地市場跡地に「NHKが移転する」と発言し波紋を広げたが、
NHKは「そんな計画はない」と完全否定している[9]。
2009年9月築地市場を赤松広隆農林水産大臣が訪れ、安全性が担保されない限り卸売市場法に基づく許認可を
出さない方針を表明している。

地下水で　魚を洗浄となると、
●鉛と●ヒ素のはいった　地下水で
マグロやスズキ　秋刀魚が現れて汚染水をすいこむのか？

土壌はコンクリートで覆えばいいというが、
なんで、ヒ素の上に魚を並べるのか、
そういう神経が理解まったくできない。

そこまでリスクをおかして、なにがなんでも豊洲になぜこだわるのか？

なんか、自民のを調べないとか言ってるのがいるけど、自民も自殺者出したりしてるけど？
まぁ、石原は大嫌いだけどね。

移転してもいいよ。
１年間、石原及び親戚一族が市場で取引される食物の
毒見をすればな

不動産開発会社とかその下のヤーさんだとか絡んでるので石原も今更言えないのだろう
ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしかに
築地もいつか移転しなくてはならないというのはわかる。

屋根にアスベストがつかわれてんだよね。
だからずっと築地というわけにいかない。

海軍省所有地であったことによる貝が艦底に付くことを防ぐため使われた有毒塗料成分が検出されたり、
またその地下には被爆したマグロ（当時「原爆マグロ」と呼ばれた）が埋められている問題
もある。

しかし、これはとりあえず、現在予見の範囲内にあって、想定内で極力リスクを回避しつつある問題だ。

しかし、豊洲では、現在あるリスクだけでも、想像を超えている。鉛とヒ素の地下水は到底、
魚にかけたら、殺人的だ。コンクリートで覆うのもよい。しかし、すでに自民党時代に
安全確保が確実に担保されないなら、許可をだせないとされ、それが今に継続されている。

いつ、「安全が確認されて、担保された」んだ？

単に石原が、なにがなんでも、豊洲に移そうと強行突破はかろうとしているだけじゃないか。
あまりにも、あんまりな、理解不能な行動をとるので、石原が利権がらみで動いているんじゃないかとしか
思えないと通常なら思うだろということだよ。

どっちにしろ、危険すぎる。豊洲でなくてはいけないというのは、
普天間なんかよりはるかに容易に代替地を選択できるのに、あまりにも安易だ。

築地にはアスベスト問題があって改善不能ってのは確定だし
原爆マグロの話は抜きにしても、豊洲にやったような土壌計測で築地の土壌を測っていないのも事実

「決めないことを決めた」じゃ話は通らないんだよね

>>60
地下水使う必要なんかないでしょ。水道水使えばいいんだから。

>>どっちにしろ、危険すぎる。
土壌を入れ替えても十分ペイします。

現実に今悪影響を与えているかもしれない原爆マグロや有毒塗料から、逃れられる
メリットも勘案しなければ意味がありません。

石原は新銀行ですでに●１４００億円もつっこんで銀行も倒産寸前だ。

いまさら、豊洲につっこんだ●４００億がぱぁになたっところで、
名声に傷がつくもない。すでに石原が大失敗して１０００億円以上を損失計上している状況でなにを
いまさらだ。オリンピック招聘でも●７４億をたれながした。

他に代替地をさがすことだ。
あるいは本当に豊洲で、地下水を一切つかわず、コンクリートでおおいつくして安全を確保できるのか
検証しつくすことだ。

こんなあぶなっかしい曖昧な状況でなにをしようとしてるんだ。
豊洲に魚市場を移すのを、小説を書き上げるのと同じレベルで話している。


もう妄想はいいよ。

>>56
豊洲には何もないからだろ
築地なら後は放っておいたってビルが立つ

>>64
そう、どう考えたって経済的メリットしかない。
都内の一等地に魚市場を置いているなんて異常。そんなの豊洲で十分。
東京だってどんどん進化していかないといけないのに、それを止めようとするやつはアホだろ。

これオリンピックのプレスセンター建てる為に移転って話じゃなかったか？（オリンピック終了後売却）
オリンピック誘致に失敗したのになんで話が進んでるんだ？

>>60
市場が豊洲だからといって地下水を豊洲で汲み上げる必要はないからなあ
水道水でもいいし東京駅などから導水管を引いてもらえばいいし

>>36
知らぬが仏。
今でも普通に落ちてるけどね。そのまま箱に戻せば無かった事になるｗ
セリ場に落とすならまだ良いが、仲買の辺りだとか荷下ろしの途中だとかだと…まぁ、見てみるといいよ。

>>38
今はそのまま並べないけどね。ここじゃないけど最低地上高を設定してる所もあるし。

>>60
地下水を掛けるっていうのは？よく意味が分からないんだけど。

>>65
経済最優先を言い始めたら、
皇居も庭園も日本の趣を残す名所が次々と潰れて巨大資本のビルやマンションに化ける。
土地に根づいた文化を破壊するのが保守なのか。

>>69
築地市場は昭和に出来た物で、伝統文化ではないだろ。

これ以外に無い


自民の「保守」

＝自分たち関係者（自民、金持ち、土建など支持母体）の利権を守ること
　自分たちの利権を作ること、アメポチのままでいること

>68
血を流したりするんで水使いまくるけど
水道水使うと金がかかるから、地下水使うんじゃね？

老害石原は氏ね

>>72
2種類あって片方は海水なんだよね。すぐそこの東京湾から汲み上げて使ってる。
最初の頃はさ、手を洗っても何かべたべたするなーと思ってて、聞いてみたら海水だよって言われたｗ
まー、塩分濃度とか適当だから、本当に海水として使う時は塩を加えたりしてしっかり調整するんだけど。

で、セリ場なんかを流す時は海水を使うんだよね。と言うか、何でも海水メインなんだけど。
そういうのを知ったうえで>>60に対して聞いてみたんだ。

豊洲と築地がどれだけ離れてるか知らないヤツ多いな。
直線で2kmないぞ。
ちなみに豊洲と築地の丁度中間にゴミ処理場がある。

豊洲だけ土も水も汚染されまくり、築地は土も水もキレイなんてことはありえない。

というか地下水のくみ上げって地盤沈下の原因になるから規制されてるんじゃないの。

>>75
汚染原因は、以前そこにあった東京ガスの工場だって話だから、豊洲がまさに汚染の中心地なんじゃないの？
当該地から少し離れても若干の汚染がしみ出してる可能性はあるかもしれないが、だから築地も危ないというのはあまりに根拠薄弱ではないかと。

>>76
最近は場所によっては地下水位を下げるために必死で汲み上げてたりする

>>77
築地は旧東京ガス工場・ゴミ処理場の風下1km〜2kmで汚染物質が降ってくるまさにその地点。

土が露出してないから検査しても大した数字は出てこないだろうけど。
旧海軍の毒入塗料がまだ残っててトンデモナイ数字が出る可能性も否定できないが。

実際に豊洲の予定地見たことない人は、豊洲が動物も植物も何一つない死の土地
とか思ってるかもしれないが、現実の豊洲予定地は動物・植物の楽園。
浜離宮や日比谷公園、皇居なんかよりずっと野生動植物が多い。

>>79
豊洲が汚染されてるのは、工場から出た物質が地面にしみ込んだためで、空から降ってきたわけじゃないよ。
ていうか、大気中から降り注ぐ物質で土壌汚染が起きるなら、大気汚染なんてレベルじゃない。そもそも人間が生きていけないレベル。

なんでそういうデタラメを書くの？知らない人が読んだら信じちゃうじゃない。

まあそういう理由で築地も危ないってんなら、石原はじめ推進派が調査しないわけがないんで、全くありえないとしか考えられないわけですよ。

豊洲の新市場は平屋じゃなくて４〜５階建てという構想だったような気がする。
で、取引は２階以上の階だったから、地面の下のことがなぜ問題になるのか、さつぱりわからん。

今のきったな〜い築地より、数倍衛生的だと思うけど。

実際、なんであんな汚くてくさい市場が観光名所とやらになっているのかもわからん。
外国の市場はもっと汚いってことなのか。

面積が変わらないのにあの混雑と大通りにまであふれるトラックを
どう解決するつもりなの＞移転反対派
現在でも火事で消防車が奥まで入り込む余地がまったくない状態なのに。

移転したら、ヒ素まみれの魚が世の中にあふれるのか。
これ移転中止して、築地で建て替えになるだろ。

どうなの？

石原は五輪誘致失敗やらあの銀行やらの責任とらんね

>>60
>これはとりあえず、現在予見の範囲内にあって、想定内で極力リスクを回避しつつある問題だ。

実は全く想定もせず、対策を取っていない、という件について・・・
築地の土壌調査したらビックリするぞｗ
ブランドも伝統も何もあったもんじゃないｗｗｗ

>>56
築地では洗浄水を海水から取水・沈殿・ろ過して各需要家に配水してる。
地下水揚水制限が厳しい区部で地下水を洗浄水にできるわけがない。
そこはちゃんと法律や条令を読んだほうが有利だよ。

>>60
>想定内で極力リスクを回避しつつある問題
食品リスクを本気で考えているなら、石原のような希望的観測に逃げるのはよしましょうや。
船底塗料に用いたスズ化合物が猛毒で環境ホルモンになるシロモノというのは言うまでもない事実。
アスベストの除去工事も反対されてできない現状では石原も民主も詰めてしまったのが現実だよ。
このほかに候補となるのは晴海くらいしかないだろうね。

>>63
だからさ、地盤沈下問題があるから地下水は使わないの。
海水を処理するか水道水にハイポ入れたやつを使えば済む話だ。
さらりと言うけど、豊洲に移転するときは１階を耐震ピロティ型式にするのが最善の策。
誰が好き好んで土の上に直接魚を落としに行くかっての。な？
築地はその間大規模改修して分場にするのが一番現実的だと思うが。

>>86
被曝したマグロはフォールアウト（放射性降下物）を浴びているため、
周辺土壌は超ウラン元素で汚染されている可能性が高い。
セシウム、ストロンチウム、プルトニウムといったもの。
１９５４年に実験したキャッスル作戦ブラボー実験で用いた熱核爆弾は
いわゆる汚い爆弾（最近のテロリズムで懸念されている放射能爆弾ではない）の３Ｆ爆弾で、
極めて重大な汚染をもたらすタイプのものだった。

その他はヒ素、カドミウム、水銀、トリクロロベンゼンといったコンタミがある。