【JR7社】高速道路無料化政策の見送り要望  温暖化防止の政策にも逆行すると

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1シガテラな本屋さんφ ★
3月6日1時46分配信 TBS

 国交省を訪れたJRグループ7社の社長は、以前から実施見送りを求めていた
高速道路無料化の社会実験について、公共交通機関への影響が大きく、温暖化防
止の政策にも逆行するとして、改めて強く反対する姿勢を示しました。

 さらに、高速道路の料金上限制度の導入も見送るよう前原大臣に要望しました。

 JRによりますと、去年から行われているETC搭載車限定の休日1000円
割引により、JR貨物を除くグループ6社の減収額は年間250億円にのぼると
みられていて、仮に平日を含めて普通車の上限料金が2000円に設定された場合、
減収額はおよそ2倍に膨らむとしています。

 これに対し、前原大臣は料金上限制度の具体的な金額についてはまだ決めておらず
、総合的な交通体系のあり方を含め検討していきたいとしています。(05日18:50)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20100306/20100306-00000004-jnn-soci.html
関連
【経済】JR7社、前原国交相に高速無料化と上限制の見直し求める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267787873/
2名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:49:35 ID:ItXjUwaI0
値上げするから大丈夫
3名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:50:34 ID:5yKVOzmI0
え?高速道路完全値上げ化実現政策でしょ
4名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:50:59 ID:a89RYLgo0
おー、はよせーよー高速無料化!
5名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:52:07 ID:R8pluwVp0
>>1
おまいらが無料化すれば、客足は戻るのにー
6名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:52:38 ID:yfOs4s510
値上げするから大丈夫だよ
7名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:53:38 ID:4oMOSEAE0
じゃあ、鉄道どこまでのっても1000円でいいじゃん
もちろん時間、曜日指定してのはなしだけどさ

どおせ昼間の時間とか乗る人少ない状態で走らせてるんだからさ
8名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:53:50 ID:H4utpJfW0
問題ない。
10年以内にエコカーが基本になる
気にするな
9名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:54:01 ID:rEhk341nO
うるせーアホくさい
他力本願するなや
企業努力しろやボケ
10名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:54:25 ID:Ig2dA80d0
一企業(七社)の言うことなんて聞かないと思うよ。
湯湯さんが取り組んでいるような貧困問題にお金使うでしょう民主は
11名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:54:36 ID:cL2X3T16P
どっちもどっち。
つか、四国とか北海道なんか実のところ全部廃線にしたいんじゃないの?
12名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:54:44 ID:1O+sLXw00
>>1
JRや船舶の無料化でもよいよ
つか、目的と効果考えたら、高速無料化よりそっちだろう。
13名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:54:51 ID:Z4iP5JEOO
高速は構わんが、CO2を止めればいいだけ
14名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:55:37 ID:bV0EC9Ov0
選挙前から国民が言ってたことだろwwwwwwwwwwwwwwww
15名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:55:47 ID:R8pluwVp0

エコエゴ詐欺 不思議大百科w

Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は?
A1.1位 海(2位 植物、3位 土壌)

Q2.人類の排出する二酸化炭素は年200億トン。自然に発生する量は何トン?
A2.海3300億トン、植物の呼吸2200億トン、土壌2020億トン

Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは?
A3.水蒸気(約60%)ちなみにCO2は26%、O3が8%、他6%

Q4.温暖化の原因って二酸化炭素?
A4.自称えらい学者やマスゴミが言ってるので間違いありません。 ><

Q5.エコ活動って意味あるんですか?
A5.それ以上言うと友愛されちゃいますYO ><
16名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:55:50 ID:4oMOSEAE0
あと、運行ダイヤが乱れるからイベント無しね
撮り鉄とか迷惑だし
17名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:56:22 ID:karHEYCm0
『温暖化防止』

地球物理学的にはすでに小氷河期に入っている。
温暖化しなければ、大寒波になるんだぞ?

1970年代イギリスの研究報告を見てみろ。
18名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:57:27 ID:eb+tJwXr0
>>7
環境問題という視点で考慮すれば
確かに高速1000円よりはるかに優れている政策だなw
19名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:57:53 ID:B+CV+uF+O
JRが高いというやつらは貧困
20名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:58:02 ID:SrMdIpD10
>>11
四国は自民が結構善戦したからな。
全線お遍路用にされるかもしれんぞw
21名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:59:01 ID:4dZCHAUEO
もう無茶苦茶でしょ
22名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:59:47 ID:h3TgiJ/x0
要望なんかしなくても一生実現しねぇよ
23名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:00:21 ID:1O+sLXw00
>>20
そこは88ヶ所を1ヵ所にまとめればECO・・・ ってのはどーよ
24名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:01:36 ID:TeGqo/Zq0

JRも無料化すれば何も問題ないだろ
25名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:01:40 ID:cGWKNmWC0

料金所などなければスムーズに流れるのは必定。
更に出口を増やせば渋滞など起こる可能性はゼロ。
高速道路は公務員が天下りをし労せずに年収1000万円を大量に生む為だけの
究極の既得権。

総距離は
国道>>>>>>高速
維持費は
国道<<<<<<高速
おそるべき矛盾した現実。



無料化になれば首都高ですら逆に渋滞などしなくなるのはわかりきってるが
燃費効率が上がるということはCO2排出量も減ることを意味する。

既に結論の出てることですら公務員というのはおかしの角度から問題にあげて議論を無茶苦茶にするのがほんと好きだわな。
26名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:02:41 ID:6ODTVEIR0
鉄ヲタなのに車優遇とは
27名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:03:32 ID:IF6rW1750
温暖化とか無理にこじつけないで
はっきり無料化なんて無理でしたって言えよ
28名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:05:41 ID:G6kema0P0
安心しろよ
無料化どころか値上げらしいぜwww
29名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:06:26 ID:0PmLC9aaO
>>7
隣の駅行くだけで1000円にします
30名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:07:14 ID:RdM8XMYpO
>>11
北海道は貨物やLRTがある。
四国には・・・
31名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:08:17 ID:odfIPS9OO
そもそも「高速道路無料」って、自民党に対抗して適当に言っただけ。
財源は、憎き官僚が溜め込んだ埋蔵金(笑)。

温暖化とか経済成長とか、長期的な国作りのプランがあった訳ではないというのは、
政権交代後の民主党の迷走っぷりを見れば明らか。
32名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:10:43 ID:N4Gz46Wk0
良かったな、見送りだよ
33名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:13:30 ID:9KkA9FrP0
こいつらがアホなのはしょうがない。

こいつらに期待した
こども手当目当てのDQN夫婦や
高速料金目当ての地方出身者の存在が問題。

そういう層が政権を選んでる。
衆愚政治もいいとこだろ。
34名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:13:45 ID:eSeC6UzE0
無料化するなんて動きは全くありません
35名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:13:58 ID:KQkHoZykO
素直に商売あがったりじゃ!っていえばいいのに
36名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:15:54 ID:2J2/gDav0

日本の電車の運賃、ボッタクリだろが
高速道路代に文句を言うな !!
37名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:16:36 ID:LQchq+yR0
無料後に温暖化がどこまで進行するか、具体的なデータはあるの?
38名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:18:28 ID:2J2/gDav0

東京・青森間の高速代金と電車賃が同じ・・・・

どういうカラクリなんだか教えろ !!

39名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:19:08 ID:ra40xSr4O
環境気にするならとりあえずディーゼルは廃止するんだよな?

40名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:19:19 ID:7gt09BzP0
温暖化を阻止する最高の方法は
鎖国です。
41名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:22:23 ID:EW4xy1i00
つーか、売上減るからやめてくれって正直にいえ>クソJR
正月と身内が死んだ時の料金さげろ。
42名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:22:51 ID:2J2/gDav0

電車の乗客が減るから高速料金を値下げするなだと ??

馬鹿言ってんじゃねぇ〜〜よ !!
43名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:22:55 ID:dNvKpn7eO
高速は実質的に値上げになると叩いたり、
高速値下げでJRに打撃と叩いたり、
いったいどっちなんだ?(笑)
44名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:27:08 ID:Ig2dA80d0
2ちゃんは鉄道崇拝の鉄道オタクが多いと思ったからこのスレには驚いた。
鉄道会社(社員含む)が嫌いな人が結構いるようなので安心したよ。
45名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:27:19 ID:gZEwennSO
>>43
工作員の濃度差
46名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:30:36 ID:huOp2Xp90
高速道路値上げすればいいから、速度制限撤廃してくれよ。

最近は遅い車が多くて困る
47名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:31:08 ID:9TmFi15xO
自分たちの利益のタメですと
いわないから気にくわない
48名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:32:09 ID:Y7Z0z2o30
元々作った分の元が取れたら無償化するものだと聞いているが
温暖化防止のため有料のままでってのも変な話だ
49名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:32:48 ID:UsvUvkgU0
巨大鉄道インフラいらね。
乗り物は必要な時だけに動かせればいい。
最小単位で調節可能にしる!
50名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:34:06 ID:5BSXaBxoO
鉄道は国の宝。
高速道路は国を蝕むガン。
51名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:35:56 ID:UsvUvkgU0
>50
鉄道は事業者の宝。
52名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:39:33 ID:kBeFtS9BO
アメリカ型の車社会が一番だよね
53名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:40:38 ID:4d0ZSuiT0
ドライブブームでマイカーが売れるかもしれないというのに

JRか・・・

そりゃ一時客足落ちるかもしれないが、長距離運転耐性の無い人も
多いから落ち着くだろうにこう無下に反対するとは。

段階的な無料化を希望するくらいにできんかったのか。

54名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:41:40 ID:5BSXaBxoO
鉄道もいまだ無駄な路線を引き散らかしてたら国を蝕むガンになったかもしらんが、
我田引鉄も収まって、既設の活用の段階に入って久しい。
高速道路は未だにクマしか通らぬ地に延長してる。
ガン細胞のように増殖しとる。

不要路線の整備を打ち切った時、はじめて国の宝と呼ぼう。
55名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:42:48 ID:Na+9dPoD0
JRも対抗して、青春18きっぷを通年発売するとか
新幹線につり革の立席車両を導入して、料金をもっと下げるくらいしろ
56名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:44:33 ID:DZMzF9mG0
元々高速は無料化前提だった。
それを忘れて、何も手を打たなかった企業側が、「何を今更…」だ。
57名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:48:47 ID:5BSXaBxoO
高速は50年先に無料化予定だった。
そういうなら、お前は50先には死んでるだろうから、今死ねよ。
同じって理屈だろが。
58名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:50:42 ID:UsvUvkgU0
飛込み自殺防止と
通勤地獄どうにかしる!
59名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:50:54 ID:kBeFtS9BO
鉄道はもはや時代遅れ
これからは車の時代

新幹線無料なら許してやる
60名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:54:00 ID:4ocunsnr0
まぁ鉄道の無料化っつーか定額化の方が渋滞減って良さそうだけどな。
都市部を除いて公共交通機関がゴミ化してるし、少しテコ入れした方が良いようには思う。
61JR:2010/03/06(土) 10:02:20 ID:QcE7se/w0
信号待ちノロノロ走行で温暖化防止ぢゃ!!
62名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 10:05:16 ID:IJfM5L5P0
鉄道は比較的昔からあり かつ嫌われる施設ではなく 地価もあがりやすい
それでまあまあ利用されているのにちょっと郊外からなら都心までの往復が
800から1000円になる。他の物価に比べて相当高い。
1000円ジーンズとは言わないが高めのランチと一緒とか風邪薬と同程度とか
かなり割高だ
 一方1000円高速って? 条件逆でなんでそこまで安くするの?
地方景気対策なら他でやってよ

もっとまともにやろうよ  人気とりじゃなくてよお
自民も民主もどうせ人気ないんだから 真っ当さで勝負しろよ
63名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 10:10:07 ID:A0vu2TUoO
JRになる前後にローカル線廃止しまくって地方の脚奪ってマイカー利用促進したくせに
今頃何言ってるんだ?
64名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 10:21:11 ID:4CC0s3830
JRもダイヤの工夫と料金の引き下げ考えろよ
気軽に乗れない本数と自家用車移動の数倍もかかる料金では乗らんだろうに
自慢の新幹線も区間によっては高速バスに客取られているし
65名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 10:42:07 ID:ohBWPmK30
いつも思うんだがJRの運賃計算おかしくないか?
なんで運賃料金そのままが座席料金なんだ?
66名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 10:42:48 ID:wZVyDK6z0
  _,,..,,,,_
/ ,' 3  `ヽーっ
l   ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
67名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 11:21:57 ID:5yKVOzmI0


「裏マニフェスト」の25%削減の方が、「マニフェスト」の高速無料より大切なんだよおお
68名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 12:19:19 ID:B2FXf8z+0
エコカー普及に弾みがつくというもの
69名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 12:26:19 ID:4dZCHAUEO
温暖化詐欺
70名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 12:45:59 ID:D41mPI4n0
JRはネトウヨ!
71名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 16:06:54 ID:qFGcB28h0
>>32
CO2が増えても温暖化しないから関係なし。
72名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 16:11:07 ID:CPTF+lnb0
高速無料化なくしていいから
青春18きっぷを通年で売り出してくれ。
73名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 16:12:29 ID:2LOdkPd0O
>>65
JRの運賃おかしいよな

中野〜浦和が450円なのに
中野〜赤羽が210円
赤羽〜浦和も210円

中野〜浦和間は赤羽で途中下車したほうがお得!

みんなも山手線経由するときは気をつけて
74名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 16:15:23 ID:e5/za9zC0
まだ温暖化とか言ってるバカがいるのか
75名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 20:44:58 ID:S2aBcUg30
>>65
よくわからんが指定席料金も営業キロを使った従量制はおかしいっていうこと?
76名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 20:45:58 ID:S2aBcUg30
>>75
△指定席料金
○指定席特急料金など
77名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 20:46:42 ID:b8QYDZwJ0
逆に値上げして、道路作るんだろ?
78名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 20:50:25 ID:xzkd9lW50
死んだ方がいい
79名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 20:51:41 ID:JJcG3fXq0
【政治】 「高速道路、6月からの新料金でむしろ値上げになる」…前原国交相★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267842011/
80名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 00:34:06 ID:bA6P6vtq0
三島会社のようなどうやっても経営成り立たないような阿呆な分割したのがそもそもの間違い。特に北海道・四国なんてあり得ない分割だな。
81名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:06:03 ID:DDjDAZoU0
売上げ減少は景気の影響だよ。高速道路無料化を無理やり直結してる。
82名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:11:02 ID:b8rzEamX0


高速道路無料化するんでしょ、埋蔵金があるんでしょ。

さっさとやってよ、民主党!


83名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:13:07 ID:7x+ZM5qx0
無料に出来ないのをJRのせいにするぞw
ほっといても無料に出来ないから関わるな
84名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:13:28 ID:Aeum/0GZ0
普段から利用者の少ない高速道無料化で温暖化とかありえない。
むしろその逆。
こいつらJRの連中はJRの無いとこでもJR乗れ!ってか?
85名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:14:18 ID:IXQ/ga/60
>>64
社員の平均年収700万や福利厚生を維持したり、
国民に一部を押し付けてもまだまだたくさんある借金返済するために必要なのです。
86名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:22:24 ID:sKtVvkDP0
>>7
18きっぷを年中無休で1日分うってくれりゃいいんだよな。ま、地方は
わざと各駅停車の乗り継ぎがしにくいようにダイヤを組んでるけど。
87名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:28:05 ID:vbeQrlo40
>>86
わざと乗り継ぎしにくくしてるんじゃなくて、乗客が少ないわりに走行距離の長いとこ
(県境等)の便数を削るから、どうしても乗り継げなくなるんだよ。
そんなルートに通学需要が無いので。

これが路線バスなら、峠を挟んで、ほんの数キロでも、行き来もしない。
どちらの県からも補助金が出ないから。
88名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:31:08 ID:VEcfrXky0
>>84
っていうか、基本的に欧米では高速道路はほとんど無料だから。
JRの言い分は世界的には非常識。
欧米の鉄道はJRの約7割から8割の値段で乗れる。
円高という面でのこともあるけど、
いずれにしても欧米は高速道路は無料で、
鉄道が儲かっていないというわけではない。

89名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:32:02 ID:1yw9krbA0
不採算路線を切ればいい
90名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:41:01 ID:bmQ8AuAN0
>>88
欧米の特に「欧」はどこの国を念頭に置いているの?
本当に「世界的には非常識」??
91名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:46:35 ID:1yw9krbA0
諸外国は都市部しか鉄道が十分に整備されてないんじゃね。
だから、日本もそうすればいい。

そもそも、空っぽの電車やバスを走らせるのは無駄でしょ。
空っぽの飛行機飛ばすのと基本的に変わらんでしょ。
92名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:48:21 ID:HL9Nh0ey0
東名と名神を無料化せーよ
93名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:50:36 ID:bmQ8AuAN0
>>88
ウィキで調べてみたが、
アウトバーン(ドイツなど)は、2005年から大型トラックは有料化され、
その他も有料化の方向で検討中と書いてある。
「オートルート」の項目には、フランスの高速道路は事実上有料制と書いてある。
94名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:52:41 ID:mPylXqxR0
そろそろ鳩山内閣転覆の動きがでないと、CO2の25%削減を
国民が追認したように国内外に取られてしまうかもしれないから
国民は、行動をする必要があるだろう。
95名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:53:27 ID:VEcfrXky0
>>90
イギリスなど首都圏の外環高速道路は無料だったよ。
20年近く前から完成しているようだし。
96名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:53:52 ID:G9QC4jOw0
>>25
バカだろお前ww
97名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:54:09 ID:1KBonCdN0
つうか日本に本当に高速道路は必要だったのだろうか?

もともと新幹線は世界銀行からの支援を受ける時に物資輸送
という名目で融資を受けている、今思えば、地道の拡充と
新幹線路線と駅の拡充で日本の物資輸送は賄い切れたの
ではないだろうか?

欧州ではユーロースターにフェリーの様にマイカーを載せて
高速移動が出来るサービスがある、もしこれを日本の新幹線
で出来れば、確実に旅行関係の高速需要は激減するはずだろう

大阪東京間は高速で8時間近く係りドライバーへの負担も多い
しかしもしも新幹線にマイカー乗り入れが可能なら、ドライバー
寝ていても、2時間半で東京近辺につける訳だ、どちらの方
市民は選ぶだろうか?
98名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:56:20 ID:bmQ8AuAN0
>>95
世界的に非常識といえる根拠はそれだけですか?
99名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:57:00 ID:gWOj/1Hi0
>>95
それでは

>ほとんど無料だから。

の裏づけになっていない。
100名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:58:09 ID:1yw9krbA0
郊外は鉄道より道路の方が効率的。
ただし、道路整備に金をかけすぎてはダメ。

高速道路無料化でJRがリストラされるのは良いこと。
101名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:58:22 ID:eaKTesxR0

民主党「最近支持率が落ちているので、支援者の皆さん!!助けて下さい!!」
動労 「分かった同士よ!! 友愛と連帯で助けるぞ!!」
         ↓
動労 「JRは高速道路無料化政策の見送り要望します(棒読み)」
民主党「国民の皆様の要望では見送りは仕方がないですね(棒読み)」
102名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:58:36 ID:LvdOq0L/0
やっぱ国鉄民営化のゆがみがここにきて現れてるんだろうな。
リニアを作るより九州、四国、北海道などの在来線の維持を行ったほうがいいと思う。
103名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 11:59:12 ID:rpw6h+UX0
無料化詐欺、バラマキ詐欺はやめろ
結局、負担するのは国民であり、利用しない人も負担する事になるのだから
104名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:00:22 ID:Z3LUMnd/0
鳩「JRのせいで高速道路無料化はできなくなりました」
鳩「アメリカのせいで普天間県外移設はできなくなりました」
10588お詫び訂正:2010/03/07(日) 12:02:16 ID:VEcfrXky0
>>98
>>99
世界的に非常識とまではいえないか?
お詫びして訂正します。
訂正します。
誤)っていうか、基本的に欧米では高速道路はほとんど無料だから。
正)っていうか、基本的には欧米では高速道路は日本と比べたら低料金だと思う。

>>98
誤)世界的には非常識。
正)世界と比較して日本の高速道路は高すぎると思う。

文章が適当でありませんでした、
お詫びして訂正します。


106名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:03:39 ID:5jBJEWdz0
休みなのに人が少ないね
寄生虫なのか
107名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:03:57 ID:bmQ8AuAN0
>>105
それには同意できる。
108名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:04:29 ID:Dd2Z6KhkO
高速道路値上げ政策はマニフェストだろ。高速完全無料化は裏隠しマニフェストなんだよ
109名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:04:42 ID:Ly2NRgw40
下道の渋滞緩和になるから、高速道路無料化は温暖化防止と矛盾しないと言っていたような気がしたな。
110名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:04:51 ID:CegcjD+C0
ガソリン値下げとか高速無料化が、現実路線で無理って事になるのは別にいいんだが、
なんで、子供手当てとか、高校無料化とかそこにチョンまで含めるとか、
そんなものばっかり、現実無視して無理やりやろうとしているんだろう。

子供手当てとかバカ政策全部止めにして緊縮財政やるんなら兎も角、
選挙しか頭に無くて、愚民騙ししかやる気ないんだから、結局国債で破滅するのは規定路線なんだろう。

どうせ破滅するなら、高速も無料にしちゃえばいいじゃん、無理矢理。
どうせ破滅しても、それまでの自民のツケで、、、ってことにするだけなんだから、
せめてマニフェスト通り実行しましたってことにした方がいいだろう、ミンス的にも。
111名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:10:23 ID:TawqgM1S0
無料化したところで、道路会社の社員の雇用確保とか、道路整備の関連会社も影響与えるとか別問題が発生するしな。
112名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:17:00 ID:1yw9krbA0
>>111
ガソリン税とか自動車税とかで賄えばいい。
税率は必要に応じて。
113名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:25:58 ID:NmIIq7dOO
温暖化を理由に金を取るな。
114名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:26:27 ID:Yg4NQiBRO
これ以上車の税金上がったら死ぬわ
ガソリン値下げ隊はどこ行っちゃったんでしょうね
11588お詫び訂正:2010/03/07(日) 12:31:50 ID:VEcfrXky0
>>107
どうもありがとうございます。
欧州とかでも場所によってかなり差がありますね。
116名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 12:34:26 ID:3Qu+EJuDO
JRを守る為にか?
移動手段として仕方なくJRを選んでいるだけ
思い上がりもはなはだしい
117名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 13:49:13 ID:5jBJEWdz0
車の魅力に鉄道は負けてしまい都市部を除いて衰退してしまった
移動手段として遠距離は鉄道の方が楽だし
工夫次第で対抗できるんじゃないの バカ高い運賃を安くしろよ
118名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 13:52:44 ID:5jBJEWdz0
特に家族で移動する人には大幅に割引しろよ
車で移動する方が安いのなら無理して車を買ってすべて車で移動
するようになるわな
119名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 13:55:42 ID:5jBJEWdz0
鉄道会社は先ずは運賃を安くして他の移動手段に対して
批判をしろよ 殿様商売じゃあないんだぞ
ば〜〜〜〜か
120名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 13:59:29 ID:Aeum/0GZ0
庶民の足ローカル線を廃止してきたJRが偉そうな事いうなよ。
121名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 14:00:19 ID:2ZL+86lF0
商売なんだから工夫しろよ
122名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 14:00:51 ID:Dd2Z6KhkO
温暖化ばんざーい
123名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 14:01:17 ID:Fa/Xs8ua0
まあ、高速道路を無料にするって事は
車による移動を増加させる行為で
これは公共交通機関を使った移動より
Co2排出を増加させる事は間違いない。

・・・けどJRに言われると腹が立つなw
124名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 14:07:45 ID:kltYKLqxO
無料化どころか休日1000円も廃止ですがw
125名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 14:08:21 ID:JHrePiVg0
地方の鉄道の便数の少なさは異常だよ
利用しようにも無駄な時間が出来てしまい利用客が居るのが不思議な
126名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 14:09:54 ID:FDVoaJ7S0
前嶋も鉄ヲタなんだから話聞いてやれよw
127名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 14:11:16 ID:JHrePiVg0
1000円高速は景気対策として期間限定で盛り込まれた愚策だから
無くなるのではなく期限が来ただけ
128名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 14:14:02 ID:r20GgWAu0
>>127
期限が来た? 勝手に切り上げておいてご大層な言い分だな。
どさくさまぎれで、1000円以外の割引も廃止とか何とかw
129名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 14:26:44 ID:IeRf8jL/0
鉄道が独立採算制なのは日本だけじゃないの?
130名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:20:28 ID:A+HL0Cpk0
>>93
>アウトバーン(ドイツなど)は、2005年から大型トラックは有料化され、

トラックは道路への攻撃性が高いからなw
131名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:25:16 ID:bPHlETEy0
無料や1000円なんてとっととやめて普通車は2倍にしろよ。
そのぶん路線高速バスや貨物は値下げ。
132名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:25:49 ID:A+HL0Cpk0
>>131
>そのぶん路線高速バスや貨物は値下げ。

アウトバーンの逆を行くわけですねw
133名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:32:07 ID:2ylkwsn90
>>131
補修費用とその工事による渋滞が増えそうだな
134名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:33:52 ID:GeXrlwyg0
じゃあ、JR無料化で
135名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:34:47 ID:PsQ/8H+B0
温暖化防止をなぜ今まで表に押し出さなかったんだろうな。JRは。
いかにも官僚的支配組織であることがよくわかるよ。
とりあえず、客のいないローカル線の徹底廃止、社員の給料減額から始めるべきでしょ。
JRはどこもJALと同じ状態だよ。
136名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:35:22 ID:f/gHbXP90
俺は渋滞だけは絶対イヤ
だから遠くにはJR使ってる
渋滞に時間を取られることほど人生で無駄なことはない
137名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:36:10 ID:/0Mh32Rg0
JRは運賃高いからみんな乗らないんだよ
あと飛行機みたいに割引が充実してないしまだ国営の親方日の丸の感覚なんだろな
138名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:36:55 ID:PsQ/8H+B0
>>117
JR北海道・・・留萌本線 留萌〜増毛/釧網本線 知床斜里〜摩周/根室本線 富良野〜上落合(信)
     日高本線 静内〜様似/函館本線 長万部〜余市/江差線 木古内〜江差
は廃止でいいだろ
139名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:37:54 ID:cqYiRvwk0
JRも値下げすればいいよ。
新幹線高いよ。
140名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:40:47 ID:PsQ/8H+B0
俺は駅で待たされ列車で立たされるのだけは絶対イヤ
だから遠くには車使ってる
駅で待たされ列車で立たされるのに時間を取られることほど人生で無駄なことはない

とみんなが思ってるから、車にシフトするんじゃないのかな。
特に家族連れは。
141名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:41:08 ID:+2lXGRHQ0
高速道路値上げに対応してJRも値上げします
142名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:44:16 ID:PsQ/8H+B0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%9A%E5%86%85%E9%A7%85
を見ればわかるが、稚内なんて1日の利用者が120人。
大赤字もいいところだろうこれ。
札幌から約400キロ、旭川から270キロ。
どれだけの維持費用がかかっているのかわからないが、
120人の乗客のために、これだけの規模の鉄路を無理矢理維持させられている。
もちろん名寄までの客もいるわけだが(名寄も一日の利用者は500人未満)、
それだけの利用者のために維持を強いられている。
これで人件費だけは異常に高いんだから、そりゃ運賃も上がるわな。
143名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:45:41 ID:/KePhqeD0
JRも電気自動車なら文句無いんだよね
144名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:49:24 ID:LvdOq0L/0
>>142
リニアを作るより稚内の維持費を出すほうがいいんじゃね?
145名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:50:24 ID:PsQ/8H+B0
JRのデメリット
・待たされる
・立たされる
・運賃が安くない
・車両が古くさい、快適でない
・乗り降りに階段が多く疲れる(田舎のローカル線なのにいちいち跨線橋を上り下り)
・途中駅で意味もなく長時間停車する
・接続が悪いことがある
・乗り換えが介在する場合は、総じて時間がかかる

JRのメリット
・運転しなくていい(寝られる、酒を飲める)
・駐車場が不要
・車より速いことがある

田舎じゃJR使う理由がほとんどないんだよな
メリットが明確な都市間輸送の特急ぐらいのもんかな

普通列車なんかに乗ると、何でそんなに長いこと止まってるんだ?行き違い
列車があるわけでもないのに?と思うことが多々ある。
客がそういうのをいやがるということを、理解してないんだろうな。
旧態依然だから。
146名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:53:21 ID:PsQ/8H+B0
>>144
純粋に経済的合理性から考えると、宗谷線は名寄以北全廃でも文句はいえないだろうな。
ただ、極寒地で高速道路もないこと、移動単位が長距離であること、というだけの理由で
維持されているわけで。
しかし、いままでは経済的負担もJRに全部丸投げで許されてきたけど、もうJRだって
余裕がないのだから、地域として恒久的に鉄路を維持する対策をまじめに考えないとマズイ
んじゃねーかな。稚内に限らず。
どこの地域も、当事者意識に乏しすぎて、JRにばかり期待・負担・それに沿わないとJRを
叩くことが横行しすぎている。廃止といえば蛇蝎のごとくいやがるしな。だったら利用しろ
って話なんだけどな。
147名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:03:25 ID:tQyVMxXqO
高速道路の値段上限を設けることは中長距離輸送を自動車に移行させる。
中長距離輸送を公共交通に転換しないと環境対策にならない
いくら地方だって50km以内に新幹線ないし特急が止まる。
JRは環境対策を全面に押し出し、国費による特急料金1000円化を要望すべき

運賃への補助は私鉄への影響と利用者数がわからない、普通列車も対象にすると都市部優位になるからよくない
148名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:04:31 ID:GbGumXub0
高速道路栄えて公共交通機関滅ぶ
149名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:05:54 ID:A+HL0Cpk0
>>147
>いくら地方だって50km以内に新幹線ないし特急が止まる。

ワロス
だいたいレスの語尾が香ばし杉だよなw何様なんだとw

・・・に移行させる。
・・・にならない
・・・が止まる。
・・・を要望すべき
・・・よくない
150名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:07:05 ID:PhMipJCEO
>>140
遠方なら指定席とれば?
151名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:10:28 ID:Me7VWNcd0

利害関係者が言っても、説得力ゼロだろw
152名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:12:54 ID:11mSDJjQ0
JRは、自分の食い口が脅かされるのを嫌ってるだけだ。
利用客のことなんてこれっぽっちも考えてないよ。
旧態依然とした時代遅れの組織の言うことなんて聞くな。
国は安心してどんどん高速道路無料化を進めてもらって良い。
国民が許可する。
153名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:17:26 ID:mt0yS0FD0
高速道路は無料化を前提に料金を取ってるっていうことを忘れてる。
154名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:18:20 ID:Me7VWNcd0

おそらく近い将来、航空料金も下がるよ。
現在、年間900億円のカネを航空各社から集めてた。
理由は、「新しい空港を造るため」だ。道路特定財源の暫定税率と同じ構図。
これを民主が無くすだろう。
なにしろ、「新しい空港は、もう要らない」って言うのが一般的な方向だ。
すると、東京・大阪間あたりで数千円下がる。
これまで飛行機の利用を禁止してた企業も、許可する方向に向かうだろう。
そうすれば利用客数の増加から、さらに運賃が下がる。

こうなると、JRは「900億円は徴収すべきだ」って言うんだろうと思うw
155名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:18:32 ID:PsQ/8H+B0
>中長距離輸送を公共交通に転換しないと環境対策にならない

だったら、トラックを徹底的に鉄道に移行させないといけないな。
そのために東海道・山陽線の26両化をさらに進める、大都市近郊区間(といっても名古屋)の複々線化
を進める、機関車の性能をさらにアップさせて変電所の容量を高める、
そのために補助金を使う、
というと、愚民は反対するでしょ?道路行政中心の自民党に投票するでしょ?

あと、トラックと違って列車はある程度の輸送単位がないと高コストになるし
今のようなジャストインタイム輸送は不可能。
それで我慢できるか、ってことだな。
156名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:31:57 ID:Lck6FbP+0
大体地方の路線を採算が取れないといって、減らしている奴が、
どれだけでかい面で言えるんだ。

整備新幹線で、在来線を減らして、
地元の誰が新幹線に乗るんだよ。

しかも保線に車使っているJRが口を出すことじゃない。

地球温暖化に反するなら、CO2が増える景気回復もJRは反対なんだろ。
都市に本社ビルたてて、エアコン使いまくりのお前らが言うな。

どこか風通しのいい山にでも建てろよ。
157名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:33:15 ID:PsQ/8H+B0
>整備新幹線で、在来線を減らして、
>地元の誰が新幹線に乗るんだよ。

在来線より新幹線を選んでるのは地元の総意なわけだが・・・
158名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:37:51 ID:Lck6FbP+0
>>157
土建と結び付いた利権関係者だろ。

俺は住民の話をしている。

公共交通機関を自認するJRさんは採算を度外視するのでは。
159名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:41:12 ID:sGDZLP5d0
新幹線も含めて特急料金を上限千円にしてくれたらいいのに
160名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:41:39 ID:Lck6FbP+0
あ、そうそうJRさんは固定資産税をちゃんと納めてください。
税金も納めない。路線は維持しない。

161名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:45:06 ID:PsQ/8H+B0
>俺は住民の話をしている。

その住民が、新幹線推進議員を選出しているのだが。
162名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:49:29 ID:Lck6FbP+0
公共交通機関なんでしょ?
在来線を併存させればいいでしょ。

JRは採算度外視なんでしょ。
地球温暖化とJR採算どっちが重要か考えれば簡単。
163名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:50:39 ID:PsQ/8H+B0
ID:Lck6FbP+0
>>162
>JRは採算度外視なんでしょ。

あの〜大丈夫ですか?
164名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:52:10 ID:Lck6FbP+0
>>163
公共交通機関、温暖化といって、
自己保身の採算は譲れない。

大義を語っていても結局自己利益しか考えていない。
ならば、高速を批判する理由はないだろ。
165名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 17:20:52 ID:PsQ/8H+B0
>ID:Lck6FbP+0

君は無償で働けと言われて働ける人ですか?
166名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 17:46:31 ID:A3Q+Mq3D0
なにか社会で働くことが悪っていうアナーキリズム的な馬鹿な思想にはまってる基地さんだろう
社会で富を生むことと社会に役立つことは矛盾しないこともあるのに
167名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 18:10:21 ID:/KKvk4yM0
フランスやイタリアみたいに、
普通運賃と特急指定券だけで乗れるようにすればいいのに。
普通運賃を比較するとイタリアあたりと日本とはあまり変わらないだろ?
特急指定券が2000円ぐらいなのかね?
高くても5000円しないだろうから、
日本より安くなるんだよね。
168名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 18:18:26 ID:kqyV8a1x0

高速道路を有料化してるから、CO2増加に歯止めがかかってるってわけでもない。
自動車は、技術革新でCO2を減らすだろう。
それでも自動車が問題ならば、制度面で対応することだって考えられる。
いくらでも方法がある。「現状が最良」ってことではない。

現在、長距離移動手段は、いずれも有料だ。
一般道は、長距離移動手段として不向きだ。街中では道路が複雑で、おまけに歩行者までいる。
高速を無料化すれば、経済的弱者でも例えば250ccのオートバイで高速に乗ることができる。
田舎に年老いた親を残している人も多かろう。オートバイがあれば、
様子を見に行くことだってできる。学資金でいっぱい・いっぱいの学生も、
日常的な手段としてオートバイを持っていても良い。それで帰省もできる。

高速無料化で温室効果ガスは、決定的な理由にならない。メリットも多い。
169名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 18:19:15 ID:/KKvk4yM0
高速道路が足りないのは確実だな。
170名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 18:20:04 ID:nJFjcuDw0
またJR全部あつめて1社にして国鉄っていう名前からやり直せば?
ま、国鉄なんかにしたら給料高くなりそうだけど
171名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 18:25:26 ID:yqnfbXgf0
>>170
少なくとも分割しすぎたんじゃないかな???と思う。
nexcoみたいに東日本、中日本、西日本ぐらいにしておけばよかったのに。
172名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 18:36:01 ID:3nqYM0wdO
分割は適切だろう。すくなくとも地域密着で、鉄道で強化すべきところは
概ねできている。
むしろ西日本東日本はさらに分割できないかともおもうが、内部補助を考えると今の分割方法が適切だろうな。
173名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 18:39:32 ID:OUjKOJ4f0
>>171
JR過疎とJR都市くらいにしとくか。
174名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 19:17:34 ID:kqyV8a1x0

>>169
いや、全体的には高速は減らしたほうがいいくらいでw

メンテナンス費用に見合わない路線なんかは、廃止したほうがマシ。
一方で交通量の多い幹線は、4車線化なんかが必要になるだろうし、
出入り口なんかも増やす必要があるだろうね。
175名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 19:49:57 ID:+NlNYBQ70
確かに。高速道路の1000円化で下手くそなサンドラが大量流入して面倒な感じだったし、
通常よりちょっと安いぐらいの価格に戻せばいい。無料化なんてとんでもない。
176名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 23:24:22 ID:BxoBFI4H0
JR西は去年夏の選挙会社挙げて民主党候補をプッシュしたんだから
この件に関して直接政府に言う資格なし。
まずは三日月君にお願いするべきだな。
177名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 02:03:07 ID:8ew7+O7MO

JRって元々税金で作った組織だろ?

偉そうにヌかしやがって、こいつらからもっと税金取った方がいいだろ!


電車遅れる度に2%ずつ税金upしてやれよ。
178名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 02:39:44 ID:fLVfZ8aC0
衆議院議員・高井美穂 (民主党)
高井美穂ホームページから、昨夏の衆院選時のマニフェスト(子供手当て・高速道路無料化など)は削除して、新たな気持ちでホームページをリニューアルしました。
http://www.takaimiho.com/index.html
179名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 11:42:29 ID:Wp5rHC1J0
子供手当てや高速道路完全無料化はフェイントマニフェスト
180名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 23:29:41 ID:FFEP+mhf0
子供手当ては意味がないし、
高速無料化は意味があるけど、
全線無料化しないと意味がない。
181名無しさん@十周年
高速無料化して一番打撃うけるのは在来線特急列車
これだけ猛反対してるとこみると
JRで一番おいしいのは在来線特急って本当だったんだな
新幹線は大量に金が入るが出て行く金も多い