【政治】テレ朝「TVタックル外国人参政権特集」で推進派の評論家が憲法を捏造?★2
2010年3月1日のテレビ朝日系「ビートたけしのTVタックル」では、外国人参政権問題を特集した。
外国人の地方選挙参加は憲法で禁止されていないという、1995年の最高裁判決の傍論は
大事なものであると、共産党議員の穀田恵二氏は評価した。これに対して、
政治評論家の三宅久之氏が「あなたは憲法の読み方、知らないの」と応酬。
「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」と読み上げた。
そして、その国民とは日本国民であると最高裁は判断したのだと述べた。
すると、東アジア評論家の張景子氏が「そんなこと言ってません。
国民とは国籍保持者のみのことではなく、社会の構成員として日本の政治社会における
政治決定に従わざるを得ないものをいう」と反論。どこに書いてあるのかと問われると、
「憲法の15条の1項に」と明言した。
この発言を聞いた三宅氏は、「そんなことはどこにも書いてありません、
それはあなたが作った憲法だよ」と批判し、張氏は反論できずに顔を歪めた。
ところが、穀田氏が「きちんと載ってるんですよ」と張氏を擁護し、
それはどこなのかと問われることに。議論がさらに白熱すると、東海大学准教授の
金慶珠氏が「そんな話にカッカとなる必要ないって、大事じゃないんです」と述べた。
続きます
ソース(youtubeになります)
http://www.youtube.com/watch?v=gt6-s0vWleU 前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267770333/
しかし、三宅氏は納得できず、「あなたの言ったのは偽造憲法だ、それは」と再び張氏を批判。
すると張氏は、「違う、解釈の余地はいろいろあるってことですよ」と釈明した。
張氏の主張は、ビッグス・アランという人物が、参政権について国を相手取って
大阪地裁に提訴した内容を読み上げたものだった。
つまり、憲法第15条の一つの「解釈」と言いたいようだ。
ソースおわり
とりあえず先に謝っておきます
ゴメン(-人-;)(;-人-)ゴメン
964 :名無しステーション:2010/03/01(月) 21:22:27.09 ID:vmp72exy
ねつ造wwwwwwwwwwwwwwwwwww
965 :名無しステーション:2010/03/01(月) 21:22:27.35 ID:jAj2zQU2
作った憲法w
966 :名無しステーション:2010/03/01(月) 21:22:27.22 ID:QmXvWs/N
書いてないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
967 :名無しステーション:2010/03/01(月) 21:22:27.37 ID:HVirA5KL
捏造www
968 :名無しステーション:2010/03/01(月) 21:22:27.37 ID:D6B/SscW
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
969 :名無しステーション:2010/03/01(月) 21:22:27.53 ID:xFHztXeS
憲法まで捏造wwwwwww
970 :名無しステーション:2010/03/01(月) 21:22:27.59 ID:vl1p68PN
どこに書いてある?ww
971 :名無しステーション:2010/03/01(月) 21:22:27.53 ID:pU6lk7Er
すげえwww
974 :名無しステーション:2010/03/01(月) 21:22:28.30 ID:UIYKocCO
捏造wwww
975 :名無しステーション:2010/03/01(月) 21:22:28.45 ID:gl+CLoUk
初めて聞く条文だwww
まあ連中は結局は思い込みだけが頼り。
5 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:12:05 ID:GOmC7XPS0
憲法の定める「国民固有の権利」は単に「国民が本来持っている権利」と言う意味。
外国人排除を意図した条文ではない。
憲法分かってない、頭の悪いネトウヨ君たちは諦めなさいw。
6 :
●:2010/03/05(金) 17:13:36 ID:S90s67Ks0 BE:1453285793-PLT(13777)
て、捏造
7 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:13:43 ID:QQlasjOT0
テロップの突っ込みが素晴らしかったです
8 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:13:45 ID:zkse9d2m0
産経統一教会 涙目
9 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:13:49 ID:UDpdbgOV0
この韓国の女
こないだのフィギュアでクネクネしてメダルもらった選手と同じ顔してるな
「憲法に書いてある」ってハッキリ言ったんだから、捏造だ罠。
まぁ、すぐさま突っ込みが入ったから良かったけど、
講演とかでは、憲法を読んだこともないやつもいるだろうし、
騙されるやつも多いだろうな。
11 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:14:14 ID:0Z3U0lvn0
政治と運命を共にする義務を負う人だけが,政治に参加する権利を持ちます.
戦争になったり,経済が駄目になったら,自分の国に帰ればいい人が参加できるわけがありません.
政治が誤ったときの苦難を甘受し,政治に参加させなかった子供達をその苦難から守るという誓いが必要なのです.
その担保が国籍です.国の政治の一部である地方政治への参加も,この担保の上に成り立っています.
12 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:14:19 ID:Mgi3090F0
>>東海大学准教授の金慶珠氏
負の宣伝効果はあるよな
13 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:14:19 ID:3FIIDpTN0
てかよー
TVタックル! って編成ラインは
報道局でもなければ、ワイドショーや情報番組を担当する情報局でもなく、
クイズ番組と同じカテゴリーのバラエティ局だぜ
つまりテロ朝のバカサヨ偏向報道ぶりを誤魔化し、保守層にガス抜きするための
バラエティ番組で、漫才やクイズと同じにテロ朝は位置づけてる。
国民を思いっきりバカにしてんだよ
14 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:14:24 ID:/SY7rAJD0
この華僑の女、シナ政府のプロパガンダ
15 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:14:24 ID:TiGkFreE0
>>5 だから日本国民じゃない外国人は権利を持ってないんだろ?
排除じゃなくて区別だよ
16 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:14:25 ID:B8M8R16s0
17 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:14:36 ID:XLlfIvVZ0
東アジア評論家ってw
結局2chが正しかった件w
せめて憲法論議のときは
憲法専門の大学教授連れてこいよ。
>>10 問題はこれを全国ネットの地上波でやっちまったことだわな
これからどれだけ正論を吐こうと信用する奴はいないだろ
21 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:14:53 ID:nMVRxZ9o0
,,.---v―---、_
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 日本人はな、お互い様やねん。
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ )相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
i  ̄~` ! 彡 |ノ 『あの人ら』は違う。
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | 一回譲ったら、つけこんできて、
/ _ ヾ"r∂|;! こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/ それでも『あの人ら』は平気なんや。
i ノ _,,.:' カドたてんとことおもて譲り合うのは、
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / 日本人同士だけにしとき。
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が
のうなってしまうからな。
「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。」
22 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:14:55 ID:9EgIbJ6G0
>張氏は、「違う、解釈の余地はいろいろあるってことですよ」と釈明
なんでもアリじゃんw
23 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:15:05 ID:iC6pdBLh0
24 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:15:07 ID:uv1HLtUx0
>>5 前スレでも必死だったけど、 ID:GOmC7XPS0は
民潭から書き込みの指令があったのか?
もし外国人が参政権を持てば、日本人固有の権利が
奪われるので、どうみても憲法違反です。
>>5 あんたたちが、スパイだってことは、もうバレているんだよ。
共産党がいっしょうけんめい擁護していたけれど、
テレビの前で、暴かれちゃったの。
26 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:15:27 ID:UOlzNUOr0
国民は「市民」じゃないからね
27 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:15:36 ID:SsrUmf0f0
あの中国人のおばちゃんよりも、韓国女がむかつくんだけど。
28 :
ぴーす ◆mQup6l1Ha. :2010/03/05(金) 17:15:46 ID:PGjJqSUJO
朝鮮人の志願兵
昭和13年 募集 400 応募2946
昭和16年 募集 3000 応募 14万4700
昭和17年 募集 3000 応募 25万1594
民主の議員は
「参政権は、マニフェストに載っています」
と日テレ太田総理でも、大ウソを発言しています。
やつらは、息をするように嘘をつくのです
30 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:16:07 ID:zLbNwg83O
張景子が日本国籍ということにあきれた
31 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:16:15 ID:GOmC7XPS0
>>15 だから、これから新たに外国人に対して参政権を与えることは、なんら憲法違反ではない。
最高裁での傍論判断の通り。
32 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:16:25 ID:Pkxjm3vK0
>>5 「国民」が「日本国籍をもつもの」っていうのが自明なんだよ馬鹿
33 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:16:35 ID:V85ap6Fu0
全スレ見てすごいびっくりした!
ネトウヨって単語が3レスしか引っかからないんだもんw
しかもそのうち工作員っぽい書き込みは一つも無かった。
韓国IPはじきの効果すげーな
34 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:16:56 ID:HA9V2/0t0
問題はこの法案が通ったら確実に訴訟が起きると思うが
その時に最高裁がバカな判決出すかどうかだ
35 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:17:03 ID:OXCdOlv00
「憲法のこの条文はこうも解釈出来る」と
「憲法に書いてある」
は意味合いが全然違うんですがw
日本語ってそんなに難しい?w
36 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:17:06 ID:lxlnUl5RO
ファンタジーの中で生きてる人には、かないません。
国民投票で憲法改正すればいいでしょ。w
憲法改正w
国籍法改悪もどうにかしろよw
一般常識として国民とは国籍を保持するものだよなww
>>25 共産党も名を落としたな
ただ反対派に長島がいたから民主の反小沢派ageの番組とも見れるけど
>>31 主文は無視ですか
そうですか
41 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:17:53 ID:liUilxZh0
出て来いよ張景子
主権は国民にあります 国民と対比の関係にあるのが外国人です つまりそういうことです
43 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:18:31 ID:KUcR1eqK0
1999年9 月に韓国に強制送還することを条件に70歳で仮出所。東京保護観察所を経て、韓国釜山に帰国させられた。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%87%91%E5%AC%89%E8%80%81%E4%BA%8B%E4%BB%B6&oldid=23062041 帰国後
韓国政府から助力を得、釜山にて新生活を始め結婚もした。だが2000年に講演会がきっかけで親密になった愛人の夫への殺人未遂と放火および監禁事件を引き起こした為、
逮捕され服役した。そのため、韓国での彼の人気は地に落ちたという。現在ではその愛人と一緒に生活している。
なぜ創価学会・公明党は小選挙区で絶滅したのか?
それは在日参政権付与法案を毎年出していたからだ。
あなたも、あしたは、あつかましく by そーかがかい
297 :名無しさん?:2010/01/23(土) 08:09:24 ID:9VUFD+5f
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 松岡利勝のクソガキ(法政→NHK)見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/ 森喜朗のクソガキ・森祐喜(東海大中退→石川県議)見てるー?
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'" 青森の藤川ゆりは帝京
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~ 小泉進次郎にいたっては関東学院(偏差値40)!
小渕優子が入閣って…
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1222223615/l50 民主も絶滅したいのかな?
45 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:18:39 ID:2fZdWGZ60
>>30 しかも私は日本人とは思ってないとTVで堂々と言い切ってるのが凄い
あんな人間が帰化できてるかと思うと恐ろしいよ
46 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:18:53 ID:LPDogFCk0
憲法を捏造するよな基地外に参政権を与えるなって効果があった。
スパイ野郎は日本から出ていけ
議論で捏造
指摘されたら騒ぐだけ
小学生の喧嘩かよwww
48 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:19:04 ID:QRAEn+kPO
仮に地方参政権与えたとして、その後道州制に移行することになったらどうなるんだろうね
49 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:19:21 ID:ksvot7M00
憲法15条一項「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」
の「固有」の意味だが、本来持っている、という意味だとしても
「住民固有の」ではなく「国民固有の」としていることから、完全許容説ではないと言える。
50 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:19:21 ID:rxwDZrAaO
共産党は票のびないなぁ
51 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:19:23 ID:yffOUj0p0
支那人と、朝鮮人に選挙権を与えれば日本が良くなるみたいなこと言っていたが、
こいつらの国ほど墜ちてはいないと思うが・・・w
反対意見を貶めるネトウヨのレッテル貼りも失敗しちゃったw
マスゴミじゃどうにもならなくなったし
ネットじゃ嘘がばれるし。
これじゃ実力行使で大量移民しかないョなぁw
53 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:19:24 ID:GOmC7XPS0
>>24 外国人に参政権が与えられても、日本国民の参政権が奪われることにはなりません。
そんなことは最高裁でも、内閣法制局でも認められることはないでしょう。
>>25 スパイだと思うのなら、論理的にスパイを論破してみてくださいw。
間違っているのなら誰だろうと論破できるはずでしょうw。
テレ朝は、保守のイメージを落とすためにキレやすい三宅を番組に出してるのかな?
55 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:19:32 ID:B8M8R16s0
56 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:19:33 ID:Cob6jjZb0
東海大学准教授の 金慶珠
東海大学准教授の 金慶珠
東海大学准教授の 金慶珠
東海大学准教授の 金慶珠
東海大学准教授の 金慶珠
東海大学准教授の 金慶珠
東海大学准教授の 金慶珠
東海大学准教授の 金慶珠
東海大学准教授の 金慶珠
東海大学准教授の 金慶珠
東海大学准教授の 金慶珠
東海大学准教授の 金慶珠
国母大学wwwwwwwwwwwwwwwwww
57 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:19:34 ID:5JGUIhvG0
憲法を条文どおり読んだら自衛隊は多分違憲だけど
解釈で合憲ってことにされてるよね
ここで捏造って言ってる人たちは、憲法は文言どおりの解釈しか許されないって立場なの?
>>30 朝鮮族の中国人だからタチ悪そうだなwww
59 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:19:43 ID:x0aJfds80
>>22 個人としてどうか意釈するかは、まぁ本人の責任だしいいんじゃね?
それが現実と反していたときに、自分で自分の過ちを認められるなら。
それに、そうやって騒いでくれた方が民主党の支持率が下がるから、
しばらく連中には夢を見ながら強力な電波を発信しつづけてもらわねぇと。
なんで、外国人が国民と同等とか、より優遇されるとか考えられるのかなぁ?
そんな国家ねぇよ。
民主党と公明党は本気でやる気みたいだけど。
逆に学会が信者から見放されて解体にむかうんじゃね?
60 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:19:53 ID:ZufJ/Ohm0
>>5 アホw
生まれながらに参政権持ってる日本人なんかいないよヴァカwww
したがって「固有」とは日本国民に限定されるという意味にしかなりえない。
在日がしょうもない嘘ついても覆せない事実。
外国人基本住民法も請願されてるんでしょ
どうなった?
___
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒)\
/ ///(__人__)///\
| u. `Y─┴──┴────┐
\,, :| スパイ疑惑の |
/⌒ヽ(^う 中国人の話ですね |
`ァー─イ. |
/ :|___________|
/ /
/ ⌒ヽ
___/ / ̄ ̄`) ノ
(__r___ノ (.__つ
普段から捏造してるんだろうな
所詮クズはクズ
人間にはなれない
>>31 主文無視(笑)
いいかげん恥ずかしくないですか?
65 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:21:15 ID:uv1HLtUx0
>>53 アホw
外国人が参政権を持てば、理論上
日本人が決定権を持てなくなる地域は
いくらでもできる。
そうなれば、固有の権利が奪われるんだよ。
ID:GOmC7XPS0
こいつ、どうみても朝鮮人だろ。
民潭から、部が悪いので書き込み指令でも
あるのか?
66 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:21:17 ID:2fZdWGZ60
>>58 他のシナチクから高麗棒子と呼ばれる連中のことかw
67 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:21:24 ID:8eIO7a0z0
参政権やるのには反対だが
金さんは色気があるし美人だからどうしても怒れない。
>>53 論理以前に明らかに捏造してるから叩かれてるんだけどな
捏造して開き直ってる奴に論破も何もない
最初から論がないんだから
69 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:21:38 ID:MHgy9rHR0
外 国 人 参 政 権 問 題 反 対 !
あなたは白丁(ペクチョン/ペッチョン)という言葉を知っていますか?
白丁とは朝鮮で最下位に位置する被差別民(穢多のようなもの)です。
白丁は人間ではないとされていました。殺しても罰されることはありませんでした。
彼らは本国で差別を受けまくり、泣く泣く日本に逃げて来たのです。
朝鮮では日本よりずっと身分への差別がすさまじいのです。現在でも続いています。
済州島は朝鮮における流刑地であり、最下層の地域で白丁が大量に住んでいました。
戦後も済州島四・三事件などで多数の済州島民が日本に来ました。
在日の多くはこの済州島の出身であり、つまり在日の殆どは白丁なのです。
朝鮮人を指すチョンという言葉がありますが、これも白丁からきています。
本国に帰っても日本より酷い差別を受けるだけ。彼らは帰ることが出来ません。
韓国の大学でも在日は白丁が移民したのだと教えられているそうです。
在日は現在50万人ほどいますが、戦時の徴用者(強制連行ではありません)は245人しかいません。
現在、在日は日帝に強制連行されて来たと主張していますが、これは大嘘です。
彼らは卑しい身分の人間であり、自分の意思で日本に移住して来たのです。
そんな彼らが在日特権を持ち、さらに日本という国で恩恵を受けながら
反日活動を行っているのに憤りを感じませんか?
>>53 おまえ「固有」の日本語わかってね−ダロ。
日本語が母国語じゃない奴なんて議論の余地すらないよ。
母国語で書き込め。
この番組を見たけど、酷かったな
参政権付与賛成派は、話が劣勢になると必ず「差別」の話にすり替える
これが番組中何度も繰り返された
犯罪者扱いするな、とか、数が少ないから安心しろだとか
反対派が、言ってもいない事で糾弾されて苦笑いする場面が何度もあった
72 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:21:53 ID:TW6H6rto0
三宅さんは国民の代弁者だな。
嘘つき朝鮮人、中国人と議論するのも馬鹿らしい
早く朝鮮半島に帰れ。朝鮮半島に帰って向こうの選挙に参加していろ
中国に帰って向こうの選挙に参加していろ。まず選挙って言うものを作ってからな。
73 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:22:37 ID:sIYgcBvP0
三宅さんもともと好きだったけどさらに見直した。
ますますお元気で今後も活躍してほしい。
欲を言えば反対派はもっと強力な布陣を敷いて欲しいな。
三宅さん+櫻井よしこ+青木直人ぐらい呼んでくれ。
>>54 どっちかというと三宅さんはイメージアップに貢献してるよ。毅然としてるし理路整然
「あの国は危ないんですよ!」
75 :
踊るガニメデ星人:2010/03/05(金) 17:22:41 ID:OsqX+2jl0
なぁ、もう中国や韓国とつきあうのはやめてインドに移住した方が良くないか?
こんなに嘘ばっかりつくような連中といつまでもうまくやっていくのはさすがに
無理でしょう、無理に中国や韓国とつきあわなくてもインドにだって十億の人口
があるしインドは親日国だから中国人や韓国人よりもずっとつきあいやすいですよ、
インド自体も資源大国だし東には資源の豊富な東南アジアもあるし、西には中東の
油田地帯もあるし、北にはウランの豊富なカザフスタンもあるし、南は海に面している
から海路だって使えますよ、他のBRICsと比較しても、中国やロシアは強烈な反日国
だし、ブラジルは親日国で資源も多いけど人口が2億人程度とちょっと少ないという
問題があるのに対してインドにはそうした欠点はまったくありませんから、インドは
BRICsの中でももっとも将来性のある国だと思いますよ、なんとかインドに頼んで
関東平野くらいの土地を分けてもらってそこに移住させてもらってはどうだろうか。
76 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:22:45 ID:FdLAUdvy0
また捏造か・・・
これで差別するなとか人権とか
アホか
>>23 違います。実況スレでは「捏造だ!」の嵐でした。
ご参考までに、その雰囲気を張りました。
まあ文言上書いてないということを強調したら、
三権分立も罪刑法定主義も書いてないけどね
79 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:22:52 ID:B8M8R16s0
80 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:22:52 ID:k5DIo8xC0
張景子って昔ここが変だよ日本人に出てた時はただの一般留学生で
いつも頓珍漢な事言って吊るされてたよな
81 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:22:58 ID:EKSseF8J0
コレに出てた共産党酷かったね
82 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:23:00 ID:D70zU8CQO
帰化して日本国籍もってても
元本国に利して日本のためにならない行動の人には参政権は与えちゃヤバいな
帰化しても外国人には参政権やるなよ
張りあってどうするのだよ。
はじめから、こんな事はわかっているだろ。
嘘をついたと言いたいだけだよ
つまり、三宅のような爺はどうにもならないのだよ
きついことを言って人気を得ているだけだ
だから、気にしないようにするべきだよ
84 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:23:22 ID:AFOct0km0
長島昭久は民主党にしておくにはもったいない奴だな
85 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:23:23 ID:LrKCGJVD0
はっきり言っておくが
あの中国人評論家は実は朝鮮族wwww
ようは今回推進派の外国人評論家のすべては朝鮮人www
国会に証人として呼べ!
87 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:23:32 ID:wzIFgzXJ0
憲法精神、日本で義務教育を受けて学んで生活してきて
初めて身につくものだよ。
民主憲法とは正反対の独裁国家に生まれて教育を受けてきたものが
いきなり日本に来て帰化するなり、日本憲法の先生顔して話すその滑稽さ。
88 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:23:38 ID:ZufJ/Ohm0
>>53 日本人の参政権の一票の価値が外国人の参加によって低くなるんだから主権を奪われるということだろう。
参政権をよこせだなんてはっきりいって宣戦布告に等しいよ。
つーか、いい加減見苦しいよ在日。
>>65 朝鮮は弾かれてるんじゃないか?
>>75 インドは水がやばいけどな
軍事的にも緊張してる
90 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:23:49 ID:p7BuskAw0
タックル見てたけど気になったな
憲法の他の条項にもどこにも表記無し、でFA?
91 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:23:50 ID:/ZLKGsWl0
共産党って、やっぱ売国なんだな。
党員を日本国民に限定していたって、主張が売国なら只の売国だよw
93 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:24:05 ID:4npG0rib0
金慶珠はソウル生まれ韓国籍
幼少時に兵庫県で過ごしたとTVタックルが紹介してたから
在日の親戚にでも居候してたんだろ。
94 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:24:09 ID:lJyycCah0
今日のTVタックル
外国人参政権賛成派のバカ発言まとめ
・便宜主義で日本国籍を取得した
・忠誠心の問題じゃない
・憲法に書いてない文章を憲法と捏造。
三宅さん「そんなものは憲法にない」と瞬殺→「解釈だ」と言い訳。
・「主文じゃない」
・日本の参政権がもらえれば中国の民主化が進む。国際貢献になる。
95 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:24:13 ID:LPDogFCk0
◎第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
×捏造憲法第15条 国民とは国籍保持者のみのことではなく、社会の構成員として
日本の政治社会における 政治決定に従わざるを得ないものをいう
96 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:24:22 ID:hKebA0oU0
全体的な番組構成は結構良かったよね
VTRで「在日朝鮮人の殆どは自分の意志で滞在してる」と明言して
議論で被害者面させなかったのは良かった
97 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:24:26 ID:mYF6eBaG0
何でこの国はこんなに非国民が多いのよ。
頑張って納税してもこんなのに掠め取られちゃうってさ、やりきれん。
98 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:24:48 ID:SLDGOHtU0
この回は神回だったwwwww本当に息を吐くように嘘を言ってたからなw
まぁぶっちゃけると、憲法なんて解釈一つなんだけれどね。
自衛隊だってそうやって維持出来ているわけだから。
100 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:25:00 ID:Cob6jjZb0
中国人・韓国人は嘘つき・捏造の常習
101 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:25:01 ID:ySSrzFFJ0
確か大竹は、途中で意見を変える議員は、許せないみたいな事言ってたよな・・・
何も考えてなく賛成してた人が、色んな状況を見て反対に変わるのはダメなのか?
って思った
102 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:25:04 ID:ksvot7M00
>>57 国家の存続に絶対必要な自衛手段と、無くても国民はだれも困らない外国人の参政権を
同じレベルで語るのはおかしい。そもそもこれまで9条が残ってきたのは憲法改正の手段すら
法制化されていなかったのが大きな理由としてある。
103 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:25:09 ID:e6EmsCxFO
三宅爺さん以外がヘボ過ぎ
勝谷、宮崎、村田、八木あたりを投入しろ
>国民とは国籍保持者のみのことではなく、社会の構成員として日本の政治社会における
>政治決定に従わざるを得ないものをいう」と反論。どこに書いてあるのかと問われると、
>「憲法の15条の1項に」と明言した。
すげえなww
折り紙つきの左派ぞろいの憲法学者でもここまでぶっ飛んだ解釈は聞いたことねえ
さすが「東アジア評論家」だなwwwww
>>74 結果的に逆効果になってるんだと思う。
最初は田嶋とのやりとりの面白さで起用されてただけだと思うんだけど
これが実はとんでもない論客だったと。
107 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:25:44 ID:GOmC7XPS0
>>32 はい。だから、日本国籍を持つ物に本来与えられた権利です。
外国人参政権となんら矛盾しません。論点分かってないウトウヨ馬鹿ですか?
>>64 主文は、「参政権を与えなくても違憲ではない」と判断しただけです。だれも、外国人参政権が
違憲だなどと判断していません。
そもそも、最高裁がどう判断するかは政府は縛られません。統治行為論で検索してみてください。
108 :
踊るガニメデ星人:2010/03/05(金) 17:25:55 ID:OsqX+2jl0
>>89 水なら海水を真水にする技術を我々日本人が持っているから大丈夫ですよ。
109 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:26:03 ID:wIubxr7n0
TVで張景子が大嘘を発言!大問題だよな。
もう出すなよ、この支那女。
日本国籍を与えるんじゃない!
憲法を盾に主張しておいて最後には
そんなもの(憲法)は重要じゃない!とか どんだけwwwww
111 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:26:07 ID:6fnhaPNE0
それくらいやるだろwテレ朝だものw
112 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:26:12 ID:B8M8R16s0
113 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:26:12 ID:FJzECMPwO
最終的には永住権を放棄して本国に帰る選択肢がある外国人は運命共同体の一員にはなりえない
だから日本の運命を左右する参政権をあげる事はどう考えても危険そのもの
成立させるには憲法改正するかないけど、無理だから超拡大解釈でゴリ押しw
張景子ていどなら笑い話ですむが、…心配だ。
これ見てたけどひどかったな
外国人参政権を推進してるのが
民主党の人と完全韓国人と
便宜上日本国籍だけど心は中国人と共産党の人だもんなw
116 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:26:18 ID:uv1HLtUx0
ID:GOmC7XPS0
例えばこの馬鹿は、ガラパゴスの固有種が
他の地域で見つかっても
ガラパゴスの生物は固有種とか言いそうだなw
117 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:26:23 ID:a7B89rezO
推進派に日本人とはおもってないとかほざく
帰化ババァがいたしな
国籍剥奪しろwww
119 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:26:47 ID:Z7M04C7y0
>東海大学准教授の 金慶珠
こいつって在日だと思ってたら韓国生まれの韓国人じゃねえかよ
当事者面してギャーギャー騒ぎやがって、南朝鮮による内政干渉の象徴みたいな女だな
120 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:26:53 ID:QQlasjOT0
>>60 日本人限定と解釈しちゃうと、日本人全員への保障を明記してないことになっちゃうんだって
121 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:26:54 ID:2fZdWGZ60
>>103 勝谷はいらん、マジでいらん
もうアイツの発言は一切信じられん
122 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:26:55 ID:Smjskb1mO
やっぱり朝鮮人と売国奴は最低だなw
そこまでして選挙に行きたいの?
朝鮮人ごときと同じ土俵に上がるのは嫌だけど帰化すればいいじゃん
書類上だけなんだしね
前スレ
>まああの判決が出た当時は在日批判はタブー中のタブーだったからな。簡単に閣僚のクビ飛んだし。
>こんなおおっぴらに語られるようになったのは21世紀に入ってからだぞ。
↑
これ大学生だから判らないんだけど、
メディアも改善されて来てるの?
寒流増えた印象しかないんだが...
124 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:27:05 ID:AFOct0km0
>>96 反対派にラモスや金美齢のような帰化人を呼んでいればもっと良かったな
125 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:27:07 ID:LPDogFCk0
嘘つきは 日本から出て行け!!
傍論と主文は分けられるものではなく、一体のものなんだよ
傍論と主文をあわせて判決であり
傍論だからと無視して良いわけはないのよ
127 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:27:30 ID:EMkqVSgF0
>>107 ん? 日本国籍を持っているのなら、そいつはもはや外国人ではないんじゃね?
外国人参政権とは関係ないだろ
128 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:27:31 ID:11owf0XhO
最高裁判決は違憲ではなくて判断不能で上告を棄却した。
つまり立法府に丸投げしたと受け取るのが正しいだろう。
外国人地方参政権法案が両院を通過し、成立したとすれば最高裁が違憲立法と判断するとは思えないし。
反対なら憲法論で議論を推し進めるのは危険だ。
129 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:27:37 ID:QRAEn+kPO
国民主権の危機
130 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:27:54 ID:bEiEExoFO
まぁこの法案は無理やな
131 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:27:56 ID:C6coCF5O0
捏造した憲法を流布したテレビ局自体はスルーなんですか。そうですか。
TV朝日でこういう議論が許されるのって、たけしの力なの?
お前ら、普段たけしつまんねとか言って叩いてるけど
>>131 ゲルは無理だw
今やたら滅多な発言できるような状況じゃないからw
中国人つっても朝鮮族なんだろ張って女
137 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:29:05 ID:GOmC7XPS0
>>70 固有には「その者だけが持つ」という意味と、「本来持っている」の二つの意味がありますが馬鹿ですか?
そして15条の「固有」が意味するのは、後者であることは憲法学上当たり前の常識であることも分かっていませんか?
阿川はなんで山際を馬鹿にするんだ
この回で山際と結婚してもいいと思った
140 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:29:28 ID:AFOct0km0
>>101 なんかあいつ偉そうなんだよな。なんでそんな上から目線なのかっていう
人殺しの分際でさ
>>107 いくらなんでももう少しおさえないと・・・・
ここまで斜め上書かないとお金もらえないの?
>>95 そもそもこれ何読んでたの?
国民の概念が恐ろしく広くて怖いんですけど。
テレ朝は偏向しまくりの報道に営業がブチキレてるからタックルは応援しとけよ
>>108 それでどうにかなるほど規模小さくないけどな
農業用水すらやばいのに
まあ日本人には日本列島が一番似合ってるってこった
お隣が酷すぎるけどな
>>121 同意
関西人としてあいつには出て欲しくない
下品すぎるんだよ
>>126 傍論は裁判官の感想みたいなもん
実際傍論で語られる憲法論なんてこれだけ
145 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:29:42 ID:B8M8R16s0
146 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:29:43 ID:8eIO7a0z0
>>119 この人、自分は在日じゃないので代弁はできないがとは
言ってたけど
強制連行はウソだったのか
>>114 もともと日本国憲法自体が、戦後に数日で書き上げられたものであり
あちこちの憲法をつまみ食いしてより集めたような内容だ。しかも有事に関しての規定はない
平時ならともかく、これだけ内外の情勢が変化してきた現在は、その問題が、そろそろ出てきた。
149 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:29:56 ID:Z7M04C7y0
>>101 大竹が何故あそこでファビョったのか分からんが、長島に「それは私じゃなくて変節した人に直接言ってくださいよ(苦笑)」と宥められてたのには笑った
大竹は賛成なのか、それとも中立でエエカッコしたいだけなのか、どっちなんだろ
150 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:29:57 ID:ZufJ/Ohm0
>>107 おいおいw キチガイ在日が嘘連発してもいつものことだが
本来与えられた権利なら赤ん坊でも持っていないとおかしいだろうが。
100%お前の間違いかつ出鱈目でうそなんだよ在日見苦しいよキチガイw
主文の解釈も間違いだよ。
頭悪すぎだよ在日w
151 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:30:07 ID:lJyycCah0
>>107 主文で、「憲法上、日本人のみに保障された権利」ってハッキリ言ってんだよ。
”のみ”をどう解釈してるんだ?
154 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:30:15 ID:LqfiQ6f70
>>94 >・日本の参政権がもらえれば中国の民主化が進む。国際貢献になる。
賛成派の言い分聞いててこれが一番ワロタわw
155 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:30:27 ID:y55x8GPSO
外国人に参政権あげても国民の権利は損なわれないって言うけど
例えば8000万人の国に2000万人の外国人がいたとして外国人に参政権与えたとすると
今まで100%だった権利が80%になって20%を外国人に委譲してるわけで
権利は損なわれてると思うんだけど間違ってる?
156 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:30:42 ID:ksvot7M00
外国人参政権についてもっとも重要なことは我々国民の政治的意思だ。与えたくないのなら
民主党に過半数の議席をやらないようにするとか、賛成派議員を落選させるとかして
必死に抗議するしかない。ここにいる人たちはその用意がある人たちだろうと思う。一緒に頑張ろう。
158 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:31:02 ID:BGH0oNEA0
すごかったよなあの元チャンコロババア
2ちゃんが落ちてるときだったのがつくずく惜しい
賛成派は憲法改正するという正論をなぜ主張しないの?
これはひどい。
こんなバカをテレビ番組に出すな。
161 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:31:09 ID:oSs4mIxLO
ワロタw
知らんが三宅ってあのおじいちゃん?何となく好きだったんだが
好感度さらにあがったw
>>128 まるっと賛成
法律かじったもんとしてはこれを憲法論で争うのは筋悪いと思うな
憲法論は立法する必要性が認められた上で検討する事柄
最初っから「違憲でない」からって「立法すべき」っていうことにはならないんだから
なぜこの時期にこの内容の法律を立法する必要があるのかそっから論ずるべき
>>90 憲法で
第10条 日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
として、国籍法でちゃんと明確に定義されている。
国籍法の内容は簡単に言うと、日本国籍を持ってる人を示している。
164 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:31:15 ID:LPDogFCk0
一般市民相手に憲法15条に書いてある で押しと通してきたんだろ?w
三宅さんにも同じ手法で立向かったら・・・嘘評論家のレッテル貼られたww
ID:GOmC7XPS0 の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞レスをして
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは.....
母親として何とお詫びすればよろしいのやら...
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である ID:GOmC7XPS0 を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。
166 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:31:30 ID:ecxCj8cg0
つかさ・・・なんで中国人が他国の憲法に口出してんの?w
そもそもそっから間違ってるでしょww
内政干渉って知らないのかね?この土人どもは
168 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:31:47 ID:uv1HLtUx0
>>155 そういうこと。外国人によって権利が薄まったり
権利がなくなったりするわけだから、
事実上、国民固有の権利が奪われるようになる。
だから、どうみても違憲。
169 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:31:55 ID:Wx/vnjIc0
タックルみたけどうんざりするわ
シナはテレビで嘘の日本憲法を平然と言い放つし
信じられん。こんな奴が帰化してんだせw
そんな奴等が数百万来たら溜まったもんじゃない
この番組を見たけど、非常に疑問に思うことがあります。
なぜ日本国内の法律立案に、中国人や韓国人が口を挟むのでしょう。
しかも、TV局自体が、外国人をコメンテーターに選んでいる・・・・。
まさしく日本侵略が現在進行形で行われています。
171 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:32:10 ID:twrKfRMVO
テロ朝にしてはなかなか良かったな
在京キー局は全く取り上げないからね
辛抱の土曜のやつは読売テレビだし
しかしあの東海大教授のキムチは嫌なやつだな
人の話さえぎり、まずくなると話題を変える、しかも感情的に「それは関係ないですよ」とか
東海大の学生、大丈夫なの?
172 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:32:17 ID:9ATqNoDp0
>>154 中国は中国でどうぞ御自由に民主化を進めて下さいって感じだよなw
173 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:32:32 ID:zTxAOSdn0
GOmC7XPS0って新スレになってから急にスイッチが入ったようにウヨウヨ喚きだしたなw
174 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:32:35 ID:11owf0XhO
>>153 それは主文じゃなくてそれも傍論だ。
番組が捏造してるんだよ
>>163 帰化の要件緩和は外国人参政権の問題よりも怖いよね。。。
>>142 イギリスかどっかの外国人参政権を要求する原告の主張だと聞いた
>>158 朝鮮FBI祭りと同時進行でよりすごいことになりそうだからそうともいえないかも
177 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:33:21 ID:EMkqVSgF0
>>172 もし、本当に参政権を与えることで民主化が進むのなら…おもいっきり内政干渉だろw
178 :
15:2010/03/05(金) 17:33:34 ID:8WLtvJ650
テレビタックルの中国人と朝鮮人は。チョンとチャンコロ思想そのものだった。中国帰化日本人籍→日本人と呼ばれるのは違和感を感じるとぬかした。
よくもまあ全国放送でこんなウソ平然と言えたもんだわ
とんでもない神経、そしてとんでもない馬鹿
180 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:33:49 ID:LPDogFCk0
中国で選挙してこいよ ww 選挙した事ないの?
>>148 憲法改正に反対してるわけじゃないよ。時代に合わない部分はどんどん改正したらいい。
外国人参政権だって、憲法改正でやるべきだ。まあ国民投票で否決されるだろうがねw
近隣祖国に反日の多い日本で外国人参政権は馴染まない これは普通に却下すべき
183 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:33:55 ID:1oGHZYZF0
まぁ推進派のアホどもの捏造はいつものことだけど、
反対派の品性のなさも見てて痛々しかったぜ。
三宅の爺さんだけかな。まともな議論してたの。
山際とか勝谷とかのうるさいだけですぐファビョルやつはもう出すなって。
あんなヤツらは反対派の恥だろ。
外国人参政権推進派はこんなバカしかいないから
誰が出ても三宅と山際で充分だろ
在特の桜井でも出すか?ww
桜井はこの二人みたいに優しくはないからね
既成事実の積み上げ方が
反日左翼とかプロ市民と全く一緒じゃん。
やっぱりチャイナ共産党が尾を引いてたんだな。
ふつ〜に考えて。国籍もってない国民なんてあり得んわな。
187 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:34:17 ID:ZufJ/Ohm0
>>137 また大嘘かよ在日。
なんで平気な顔で嘘つけるのかな?
そんな常識ないよ。
だからお前は証拠を示せない。
お前が書き込むたびに軽蔑されている在日がさらに立場を悪くしてるってなんでわからないんだろう?
日本では嘘吐きは信用を失うんだよ。
188 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:34:27 ID:57sh33tcO
嘘も百回つけば真実になる
189 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:34:42 ID:MBSGVjjn0
国家の概念を国民国家と考えるか、市民国家と考えるかで、
国民の範囲は大いに変わってくるんだけれどもな。
市民国家と考えるのなら社会契約に属するもの
すべてを包括することができないわけではない。
190 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:34:43 ID:GOmC7XPS0
>>153 「日本国民のみに保障」=「それに外国人を追加することは可能」
これぐらいも分からないバカですか?
191 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:34:44 ID:a/h4/xf/0
俺も中国共産党員になれば、全国人民代表大会でれんの? > 張さん
192 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:34:49 ID:/gWRgLWq0
>>155 まさに今のオランダはその状態
イスラム系移民がオランダ国民の数を上回ろうとしている
学校では数の多いイスラム系移民がオランダ人を数で圧倒し虐める始末
オランダやばいよオランダ
日本の参政権くれよって、日本の領土くれよと言ってるにほとんど等しいと思うのだが。
>>175 今の日本を人体にたとえるとすると
第二次大戦の敗戦でエイズにかかったキレイ好きの日本さんが、
不衛生きわまり無い特亜一族の血液を輸血するかどうかってところ。
196 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:35:18 ID:uv1HLtUx0
>>173 前スレでは、ID:GOmC7XPS0は
俺憲法知ってるぜ的な感じでインテリ風にして抑えてたのに
急にID:GOmC7XPS0が発狂しだしたよね。
ようするに正体がばれて素性を隠さなくなったんでしょうw
条文の文言解釈は他の人がするだろうから、法律とかに疎い人に言っておきたい
憲法の条文って結構あいまいな記述が多いんだよ
15条に限らず他の条文解釈でも憲法学者の間で解釈が違うこともある
だから解釈しだいではそういうことにもなりかねない
一般に通説と言われているのは、日本の風習やその気質から
多くの日本人から納得支持されるからこそ通説と言われる所以
日本人の価値観や気質が変化すれば通説も変わる可能性がある
日本人自らが価値観を変えるのであればそれはそれで問題ないが
逆に考えれば通説の解釈では都合が悪い人たちにとっては日本人の
価値観が変われば風向きが変わるということ
じゃあその人たちはにはどうするかな?ってことを考えてほしい
スレ住民ならそんな事百も承知だろうが、問題を身近な人に広めるために
こういうことも教えてあげてほしい
198 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:35:47 ID:Z7M04C7y0
賛成派がウソついてまで話を進めようとしてたんだから、
そりゃ反対派だって怒鳴りたくもなるわなw
もう日本の帰化の際にアメリカくらいの条件つけろよ。
確か宣誓とか誓約書とかあんだろ?
200 :
踊るガニメデ星人:2010/03/05(金) 17:35:53 ID:OsqX+2jl0
>>144 大丈夫、日本の技術なら十分大量の真水を作れますよ。
201 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:35:54 ID:cDdaQnUk0
>>1 共産党議員の穀田恵二氏が拡大解釈してるだけの話だろ。
常識的に考えて、
日本国籍持たない人が海外で日本以外のパスポート見せて日本人です!が通用しねーだろ。
アメリカ国籍持たない人が海外でアメリカ以外のパスポートを見せてアメリカ人です!が通用しねーだろ。
日本国籍を有する者が、グローバルな視点で見ても日本国民だろうが。
アメリカ国籍を有する者が、アメリカ人だろ。
202 :
高知の鷹:2010/03/05(金) 17:35:57 ID:IyNmXDPa0
息をするように嘘を吐き、仕草を繰り返すたびに敵を増やす。朝鮮人
憲法15条1項の「国民」を「国民主権」にいう「国民」と同一であると考えるのであれば、
定住外国人を含める考え方は有り得る
国民主権にいう「国民」=「日本国籍を有する者」
という意見を前提とした発言が多いが、
憲法学的にはそれは必然的な前提ではない
外国人に参政権を与えると悪影響が大きい、
という問題と、
理論的に外国人に参政権を与えられないという問題は別
>>154 あれぐらい説得力ない推進意見はないわw
余計なお世話してる暇はねえよ
206 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:36:24 ID:rxwDZrAaO
民主の馬鹿議員もひどかったぞ!
憲法論議以外の番組の流れ。
たけしがオウム真理教の一地方乗っ取りを引き合いにだす。
↓
対馬が朝鮮人によって侵略され日本領土から奪われかねない現状が流れる。
↓
金というチョンが、そんなに私達が信用できないか?同じ日本社会の構成員として情けないと反論。
↑
世の中はいい人だらけだから殺人なんて起きないし刑法の殺人罪は必要ないといううんこ論。
問題は取り締まる法律がない事。
破防法の適用は難しく、スパイ防止法もない。
憲法論で例え合憲でも周辺の法整備を進めてからやらないと国が滅びる。
在日チョンの通名使用による二重投票の畏れもある。
外国人登録法改正して通名使用禁止、管理の為の指紋押捺制度復活が先。
208 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:36:37 ID:mpduihQ00
よくこの朝鮮族、帰化できたな
209 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:36:42 ID:yjt6a2jr0
>>190 当日のみ有効=他の日も追加可能
こういうことか?
210 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:36:46 ID:lJyycCah0
韓国のことわざ
「泣く子は餅を1つ余計もらえる」
211 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:36:45 ID:oDNiPaaqO
取りあえずシナチョンジャーナリストどもは、国に帰って
中国人の民主化と朝鮮起源説を、それぞれ訴えたら良いと思う
212 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:36:54 ID:ZufJ/Ohm0
>>190 お前はその文章が矛盾していると理解できないほど低脳なのか?w
回りの日本人に聞いてみろw
213 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:37:19 ID:TzykOtka0
張景子さんを中国人って呼んでる人がいるけど、
今は日本人だよ。
214 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:37:19 ID:bcZfKQpP0
>>190 「なんでそうしなきゃいけない?」
法益ってものを考えない馬鹿は退場!
215 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:37:25 ID:GOmC7XPS0
>>187 いくらネトウヨが現実逃避してもムダですw。
外国人参政権は完全に合法ですw。
>>209 ディズニーランドか何かのパスポートでそれやって欲しいなw
> 東海大学
また東海大学かよ!
国母の件といい、本当に反日的なことしかやらない大学だな!!
憲法だって人が作ったものなのに、
なんで聖書原理主義者みたいにそれが絶対なの?
この金とかいう奴の態度は
ここが変だよ韓国人に出てきた民団のモテモテくんに似てるw
>>190 >「日本国民のみに保障」=「それに外国人を追加することは可能」
・・・こいつは一体何を言っているんだ・・・・
ほんとこいつら呼吸するように嘘を・・・
平気で嘘つく奴なんか信用しません。
大嫌いです。
張景子「シナ人に参政権を認めれば、中国の民主化が進む(キリッ」
三宅さん「一党独裁の中国共産党が崩壊した後じゃないと無理だろ?」
張景子「・・・・・・・・・・」
張は、アホだなぁ。
完全に自爆ですよね。
225 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:38:14 ID:ksvot7M00
>>203 その通りだな。賛成派議員を粛々と落選させていく他に手段は残っていない。
226 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:38:16 ID:55hpBjzmO
三宅先生が読んでおられた憲法が書いてあるであろう手帳って
書店なんかで普通に売ってるの?
227 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:38:20 ID:ydsXpCVm0
国籍は日本だけど日本人と呼ばれたくないwww
>>203 うそんw
憲法学的に外国人地方参政権付与が違憲ではないってのはわからんでもないが
「国民」に「定住外国人」含まれるか??
したら「外国人」参政権じゃなくね?
229 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:38:28 ID:1QvhRW3+0
ま、外国人参政権を推進してる論者はこの程度のオツムだから、ほっとけばボロが勝手にでてくるねw
そもそも憲法違反なのだから無理。捏造しようったって無理。
>この発言を聞いた三宅氏は、「そんなことはどこにも書いてありません、
>それはあなたが作った憲法だよ」と批判し、張氏は反論できずに顔を歪めた。
>ところが、穀田氏が「きちんと載ってるんですよ」と張氏を擁護し、
>それはどこなのかと問われることに。
で、結局憲法のどこに載ってんだ?
231 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:38:46 ID:lJyycCah0
>>213 朝鮮民族の中国人で今は日本国籍ってめんどくさすぎだろw
232 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:39:02 ID:uv1HLtUx0
>>190 もしかしてお前は在日じゃなくて
スレ伸ばすための釣りキャラもしくはネタキャラ?
233 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:39:02 ID:kJJ+QrMh0
俺も見たけど内容が凄かった
何が凄いってテロ朝のくせに、強制連行なんざ「嘘」ってばらしちゃったシナw
徴用で日本に来て、残った朝鮮人は245人って迄やっちゃたwww
もう在日はタブーには出来んくなってきたな。
参政権なんざ声高に喚き散らすから、目立っちゃたなぁ チョン公よwwwwww
>>193 実際にその発言してるんだから問題ない
>>197 だから最高裁の判例が重要視されるんだろ
司法が明確に判断した事案なんだから
外国人参政権も主文で否定してる以上それが司法の判断と見て問題ない
>>207 同じ日本社会の構成員として在日の犯罪率が情けない
こういっても間違いじゃないよな?
235 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:39:15 ID:LPDogFCk0
隣国を援助する国は滅びる」
−マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」
−チャーチル
「国家に真の友人はいない」
−キッシンジャー
「友愛」 バカですねww 参政権??1000%無理
236 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:39:15 ID:E+c0jHY/O
息を吐くように嘘を
つく朝鮮人
早く地上の楽園に帰れよ
237 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:39:19 ID:xaD0b4i70
>>190 わろたw
「国民のみ」と「外国人の追加が可能」は相反してるだろwww
>>218 憲法に基づいて成り立ってる国だからです
>>190 外国人を追加することを法律でやろうとしてることが問題だって言ってる。
憲法と法律が矛盾しては駄目だろう。
240 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:39:43 ID:ZufJ/Ohm0
>>215 嘘を根拠に合法だと言い張ってるお前が現実逃避してるだろw
みんなに馬鹿にされてどんなキムチだ在日w
241 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:39:58 ID:s/QgZXkp0
俺も憲法なんて読んだことないし
三宅のじいさんみたいな反論が無かったら、へーそうなのかと思っちまうだろうな。
どっかの討論番組みたいに反論しようとするとCMに入るアンフェアな番組よりマシだな。
242 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:40:20 ID:9ATqNoDp0
なんで他所の国のことに口を出すのこの人たち、しかも大声でさ・・・?
243 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:40:30 ID:5Q6s2Pp80
中国人の
×捏造憲法第15条 国民とは国籍保持者のみのことではなく、社会の構成員として
日本の政治社会における 政治決定に従わざるを得ないものをいう
あれ?外国人参政権推進派のボスと言われる大学教授が自分の意見を否定して
外国人参政権は違憲と言ってなかったか?
>>123 インターネットの普及と2002FIFAワールドカップの候補地選定のゴタゴタ当たりから・・・・知れ渡ってきました
>>190 おまえ林先生のところに行ったほうがいいぞ・・・
もしかして日本語が不自由な人がいるのか?w
いやだから憲法変えれば導入はできる法案かも知れないけど国民が9割反対すれば通るはずないって
ようは世論が反対であればいい 民主に次回入れなければいい
>東海大学准教授の金慶珠氏が
またこの番組中に隣のおっさんに腕組始めるキチガイ女でてたの
ID:GOmC7XPS0は論旨が行き詰まったけど引込みがつかず
これは最初から朝鮮人のフリをした釣りだったんだと言う設定にしようとしてるんだろ
251 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:41:15 ID:ySSrzFFJ0
この法案を通そうとしてるミンス与党って言うのをあまりクローズアップされてなかったよな・・・
反対にも賛成にもミンスの議員を入れてたし。
252 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:41:24 ID:K3WRswmU0
253 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:41:36 ID:1IH+MN320
愛国は自由だぞ
強制義務はない
国に愛が足りていると思えばそれ以上のことは不要であり
足りないと思えば十分になるまでに愛すればよい
>>193 困ったことに、ウチの総理がなぜかそれをいいことだと思ってるんだよな
256 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:41:51 ID:oDNiPaaqO
タックルは宇宙人特集みたいに
朝鮮人特集して、愉快な参政権推進派を定期的に取り上げないかなあ
>>230 載ってない。
どこにも。
昔誰かが憲法の解釈として
のたまった台詞を
憲法に記述されてると
勝手に思い込んでいたらしい。
張景子を日本から叩き出せ!
259 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:42:02 ID:xweP7A8H0
憲法9条の解釈違いは認めないよねwww
260 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:42:03 ID:lJyycCah0
261 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:42:04 ID:1wAwqJk00
国籍が同じなら同じ国民だという考えをそろそろ改めないといけない時期になってきたな
アルカイダを長年支持してきた人間が急にアメリカ国民になって教鞭を執るようなもんだ
262 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:42:13 ID:EMkqVSgF0
そもそも最高裁判決でも、内政に限りなく近いものって指定されていなかったっけ?
それと日本にいる外国人全員が一緒と解釈してしまうのは、どう考えてもムリがあるだろ。
ID:GOmC7XPS0は憲法学的にはたしかにそんな間違ったこと言ってないよ
265 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:43:01 ID:yjt6a2jr0
>>216 「この前フリーパス買ったのだから今日も遊ばせろ!
フリーパスを持ってるのに遊ばせないのは差別だ!」
>>126 > 傍論と主文は分けられるものではなく、一体のものなんだよ
残念ながら、傍論は判決に影響を与えない。だから、アレは傍論なんかじゃないって話に持っていくのが正しい
でも、それに変えると今度は「じゃあ、その理由が判決を導くのにどのように必要だったのか、語れ」と突っこまれるよ。
「立法することが出来るから、選挙人名簿に載せなかったことは違憲ではない」って理由になってないのw
267 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:43:13 ID:GOmC7XPS0
>>215 そもそも15条の解釈で外国人参政権が得られるのならば、憲法施行時から
参政権が得られているよ。今更騒ぐという事自体が、状況的に憲法を曲げようと
している行為に他ならない。
269 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:43:31 ID:yffOUj0p0
レンホウかて、たとえ台湾人の親でも北京大学を出れば支那の共産党から、
日本での工作指令はでますよw
270 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:43:35 ID:ZufJ/Ohm0
>>263 じゃあ憲法学とやらが凄まじい低レベルなんだな。
いずれにしろ「憲法学」じゃ何の根拠にもならないよw
271 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:43:37 ID:bPBhtY440
これみてたけど反対派が
「だったら憲法改正するよう動けばいいじゃないか」
みたいな突っ込みを入れたら推進派の連中が全員「ウッそれは・・・」
みたいな表情した所でCMになったのが惜しかった
もうちょっと頑張ってほしかった。
次は金美齢も呼んでおいてほしいな。
273 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:43:51 ID:vvX3Muk+O
なんだこのスレ
ただのレス乞食なのか
マジもんの馬鹿なのかよくわからん奴がいる
あの韓国人と中国人って「私は良識も常識もある人格者でございます」的な態度なのに平気嘘つくから気色悪くね?
物腰は柔らかいくせに「参政権を受け入れなければ日本は笑われる」とか自国では絶対受け入れない法律を
無茶苦茶な論理でおしつけてくる。
利害や論理を一切無視してるくせに
外国の目を気にするとか被害者的立場に弱いとか日本人のそういう性質を利用して
論破しようとする態度は反吐がでる。
275 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:43:55 ID:QQlasjOT0
>>209 当日の分を保障=他の日を禁止していない
276 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:43:56 ID:39dfEn9j0
>>190 「お客様の個人情報は当社内のみで云々…」
って書いてあるのに、
それを他者に流出することを追加しても構わないと思ってるの?w
あの手の番組にでさえ、あの程度の論客しか出せないのがあの民族
正当な反論されれば大声で言い返して、さえぎり、ごまかそうとする。
ああやって大声でたかりながら面倒を避ける
無能公務員をねじ伏せて、生き延びてきたのがよくわかる
279 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:44:53 ID:/ObZQreZ0
国籍が違うのに、選挙権くれって、意味分からん、議論になる問題じゃない。なんらかの原因で無国籍で日本居住なら、また別問題。
280 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:44:56 ID:4PJcv4Qq0
この番組見たいんだけど
どこかに動画うpされてませんか?
281 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:45:02 ID:Q9tpUsgVO
テレ朝最近どうしたんだ?なんか変だぞ?
テレ朝が徴用された朝鮮人は超極一部で大多数の朝鮮人は入国してきたとか凄く突っ込んだ事実を放送するだと!?
凄く不気味ww
まああんまり期待してないけどこの調子で日本人に好かれる放送局になりなさいよ
やっぱり不気味w^^;
282 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:45:12 ID:twrKfRMVO
>>123 あの時代はネットも普及してなかったからな
在日やBなんかみんな嫌ってたが、それを口に出すと差別主義者と言われる時代だった
日教組も力持ってて偏向教育が行われ、日本人は萎縮していたんだよ
今はネットで真実もわかるし、発言もできる
その点はいい時代だと思う
283 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:45:17 ID:5JGUIhvG0
15条一項の解釈は
「日本国民なら生まれながらにして全員参政権を持っている(与えなかったら違憲)」
というのが通説
外国人に参政権を与えることを禁止する条項ではない
チョン「韓国も日本も愛してる」
オーストコリア「オーストラリアも日本も大好き」←NHKのやらせ討論番組
これらは参政権欲しがるヤツの常套句だが、そんなに日本が好きなら口出すんじゃねえよ
何かしら酷い差別受けていたり、不満があるなら欲しがる理由も分らなくないが
まあ日本が嫌いって白状したなら尚更やらないけどな
285 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:45:35 ID:ssnt/fUj0
「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」
公務員といったら公務員全般のことだよ。
そんな権利、俺たちは持ってるのか?
持ってないだろ。
なら最初からこんな憲法を盾にすることはできない。
>>270 なるほど煽りに走りたくなる気持ちもわかるなあ
まさにその通りでね
憲法学的に言うと、合憲論が勝つ可能性が大きいよ
だからおれはそれ以前にそもそも立法する必要性がない
そもそもいる日本国民にメリットがないよって筋で戦った方がいいって言ってんだけど・・・
なんでみなさん憲法論に持ち込もうとすんのかな
287 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:45:43 ID:ktkFJ9Ej0
>>260 いい仕事するな〜w 俺もHDD買って証拠集めしておこうかなw
288 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:45:46 ID:6dXC/pYQ0
>>1 >ところが、穀田氏が「きちんと載ってるんですよ」と張氏を擁護し、
>それはどこなのかと問われることに。
穀田まで、こんなこと言ってたのか!
それにしても、賛成派は、捏造、ごまkし、歪曲、なんでもありだな。
そんなに参政権欲しいなら自国に帰れよwww
291 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:46:04 ID:PMdP5g6u0
強制連行のでたらめをよく放送したもんだな
韓国や在日問題に関心ない多数の日本人がこれをどう見たか興味深い
293 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:46:21 ID:3WaYBuSN0
294 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:46:22 ID:7U/ddEkB0
>東海大学准教授の金慶珠
東海大学って名前がおかしい
日本海大学であるべきだろ
>>264 選挙あるよぉ。ちゃんと選ばれた議員がいますよぉ。
共産党員にしか選挙権がないけど
共産党員になるのは税金払っているだけじゃ成れないけど
>>215 いくら在日チョンが現実逃避してもムダですw。
外国人参政権は完全に違法ですw。
297 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:46:35 ID:rVbRf0Kx0
蓮舫は北京の工作員
298 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:46:55 ID:EMkqVSgF0
>>283 だから、与えたいなら与えられるよう憲法を先に改正してからの話なんじゃね? ってことだろ。
299 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:46:57 ID:QQlasjOT0
>>260 こいつは伝説だよなw
朝鮮人の棲息地が地球の裏側だったらどんなに楽しめたことか。
300 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:46:58 ID:ZufJ/Ohm0
>>283 だからそんな通説ねえっつってんだろw
日本人は赤ん坊も全員参政権持ってるか?
そんなことも知らんのか?
「固有」とは限定の意味以外に考えられないだろ馬鹿w
301 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:47:00 ID:LPDogFCk0
国母の先生 目のアイシャドーがキモイて五月蝿い
中国の女スパイ 顔に嘘つきって書いてありますよ
穀田 オマエが馬鹿の仲間だと分かった・・落選しろ
302 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:47:05 ID:39dfEn9j0
303 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:47:10 ID:veARGPIq0
張景子の運営するJCK話音(語学教室)
http://www7b.biglobe.ne.jp/~jckwaon/ ・受講の申し込みは、フリーメールのGmailと携帯電話番号。
・場所は受講生にしか教えない。(移転済みらしい)
・ググると固定電話も出て来るんだが「現在使われておりません」
やっぱ中共と朝鮮のスパイ女は、逃げ回るのに忙しいんだろうな。
怪しすぎる語学教室だことw
立教大学は、講師の身元調査ぐらいしろよ。
この放送見てなかったが、mixiでほぼ全トーク書き出してる人がいたんで、それ読んだらかなり面白かった
毎回これくらい面白いんだったら、来週から見ようかな
「日本で参政権が認められたら中国の民主化が進む」とか言ってたヤツって名前なんてーの?
アグネス参政権バージョンだなマジで
306 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:47:17 ID:laRGg2Dx0
三宅さんすげーなw
三宅さんがいなかったら憲法に書いてあるって言われた時点でみんな信じちゃってたわw
それにしてもテレビでの議論中にこういう捏造して国民騙そうとするのって憲法的には問題ないの?
307 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:47:20 ID:GOmC7XPS0
>>190 追加したら「日本国民のみに」って前提が崩壊するじゃんww
その時点で「日本国民固有の参政権」が消えてしまう
309 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:47:30 ID:/DYNpyWd0
国民主権とは
国政の最終的決定権が日本国民にあること
これで終了だと思うんだがな?
外国人が入り込む余地は1ミリグラムも存在しない
310 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:47:31 ID:ksvot7M00
>>283 年齢との絡みで問題になりそうな解釈ですねw子供は判断力が足りないと言えば、
では認知症の老人からは選挙権を剥奪すべきだということになるわけで。
311 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:47:31 ID:354QJe/h0
で、張景子の言ってた憲法の条文のソースってなに?
俺もしっかり張景子が「憲法に書いてあります」って言うの聞いたけど。
これ、どういうことなのか、間違いなら訂正放送しろって『スポンサー』に
メールしていいよね。
東海大学を日本海大学に改称すべき
313 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:47:50 ID:kxXyJ7fx0
張を見てると「選挙権が欲しければ帰化しろ」とも思えんようになって来たわ。
参政権が欲しい外国人はやっぱ気化してもらった方がヨサゲだな。
314 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:48:02 ID:vuX/NB+R0
>日本国憲法 第15条
>公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
「 国民固有 」 とまで明記されちゃってんだよ
なにをどう解釈したら 「 国民固有 」 に外国人が含まれるようになるのだ?w
国政と地方の区別なんてされてないからね
最高裁の 「 本論 」 で明確に 「 憲法違反 」 だと判決が出てるんだよ
「 傍論 」 は判決とは無関係のもの
ごちゃ混ぜにしてどうする?www
絶対無理だからwww
315 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:48:15 ID:DbsCAJaK0
また東京レイプ民国か
中国は第五世代のステルス機を開発。
アメリカは、脅威を感じ始めてます。
>>126 あとでその傍論を述べた裁判官は撤回してるんだがな
政治の授業怠けてた俺に教えれ
・納税は行政サービスの対価だよな?
・納税して行政サービス受けるのは、バスに乗るのと一緒だよな?
・参政権てのはバスに乗る権利じゃなくて、運転手と行き先を決める権利だよな?
参政権クレクレ派は、人権を持ち出しているが
・社会主義社会での人権には、バスの行き先決めるのは含まないよね?
・社会主義国の構成員に、なんで民主主義社会での人権あげなきゃならんの?
319 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:48:33 ID:9rxI2eTK0
これ見ても
理解できない日本人が大半なんだろうな
朝鮮人がムキニなってまで参政権を欲しがるってのはそれだけの理由がある
って考えられる奴は一握りだろうな。。。。
>>190 ( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂(#‘д‘) 馬鹿かおめえは!!!
/ ノ∪
し―-J |l|
@ノハ@ -=3
ペシッ!!
>>123 2002日韓WCでは、さんまと故飯島愛が、マジ韓国批判して暫くTVから干されたのは記憶に新しいところだ。
>>283
あんな端的な条項に解釈もなにも無い。
キミの言う「通説」って、張と金の仲間の○ナニーだよ。
結局日本人にとってデメリットがでかいから憲法の解釈論に固執してうやむやに通そうとしてるのがミエミエなんだよねぇ
相互主義、外国でおこってる問題、対馬などの危険性をはなせば中学生以上の脳みそをもってる日本人なら全員反対だ
324 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:49:05 ID:KUcR1eqK0
賛成派に在日入れるなら、反対派に帰化した外国人入れて
「(帰化)すればいいのになんでしないの?」って言ってほしかったわ
外人は憲法16条で我慢しろや。
327 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:49:23 ID:kbIZ5RVs0
結論ありきで理性のルールを無視する輩との話し合いは初めからムダ
328 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:49:24 ID:xweP7A8H0
「日本国民“のみ”に保障」≠「それに外国人を追加することは可能」
感情的な先走った書き込みは自重しましょう
330 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:49:29 ID:WBFRUkZI0
外国人参政権に賛成する外国人には徴兵を義務付ければ良い
まずソマリアとアフガニスタンの最前線に10年間派兵
それで生きていれば地方参政権与えよう
331 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:49:30 ID:yjt6a2jr0
>>307 「のみ」の意味分かってないだろ?
「日本国民のみ」って言ってることに外国人が追加されたら「日本国民のみ」にはならないだろ。
これが分からないようならもう話すことはないわ。
>>286 その通りだね
そもそもここにいる殆どの人は憲法には15条以外にも、地方自治の章があることすら知らないんじゃないかね
自分も外国人参政権は中央も地方も反対だけど、違憲論よりも、不要論から語るべきだと思うわ
333 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:49:48 ID:11owf0XhO
第 15 条(1)公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
第 93 条(2)地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の「住民」が、直接これを選挙する。
裁判では、この「住民」に永住外国人が含まれるのかどうかということ。
大阪地裁では「住民」は日本国籍を持つものとして違憲判決を出して請求を棄却した。
最高裁は上告を棄却した。その理由として「否定説」「容認説」の矛盾した傍論がついたので論争となった。
日本国憲法(現行)
http://kenpou.jp/
>>271 なんせ共産党も在日も元社会党も、在日参政権賛成&憲法9条改正反対で
全員一致してたからなあw
ご都合主義が見える。
335 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:49:54 ID:GOmC7XPS0
336 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:49:55 ID:SynxDBzZ0
今更グローバル化とか人類皆兄弟とか古いんだよ。
(けして排他的という意味ではなく)
独特で貴重な歴史文化を保存するという意味でも。
あんなに素晴らしいチベット人やチベット文化の状態をみると心が痛む。
>>307 「のみに保障」の意味がわからないの?w
要するに外国人に追加できるけど、
保障は無いから簡単に剥奪できますよってこと?w
338 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:50:08 ID:adl2KgDD0
ひでえな
公共の電波に乗せていいレベルの議論じゃないぞこれ
放送事故レベルだわ
俺はこのホテルに泊ったんだからこのホテルを経営させてくれ
って言ってほしいな
340 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:50:25 ID:j+PndC7aO
TVナックル
341 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:50:31 ID:4PJcv4Qq0
帰化しても所詮、生まれ故郷に利する行動をするだけだ
俺は、帰化しても参政権は与えないべきだと思う
>張氏は、「違う、解釈の余地はいろいろあるってことですよ」と釈明
コレ言ったらすべての意見が正しいことになるな。
343 :
踊るガニメデ星人:2010/03/05(金) 17:50:42 ID:OsqX+2jl0
なぁ、もう中国や韓国とつきあうのはやめてインドに移住した方が良くないか?
こんなに嘘ばっかりつくような連中といつまでもうまくやっていくのはさすがに
無理でしょう、無理に中国や韓国とつきあわなくてもインドにだって十億の人口
があるしインドは親日国だから中国人や韓国人よりもずっとつきあいやすいですよ、
インド自体も資源大国だし東には資源の豊富な東南アジアもあるし、西には中東の
油田地帯もあるし、北にはウランの豊富なカザフスタンもあるし、南は海に面している
から海路だって使えますよ、他のBRICsと比較しても、中国やロシアは強烈な反日国
だし、ブラジルは親日国で資源も多いけど人口が2億人程度とちょっと少ないという
問題があるのに対してインドにはそうした欠点はまったくありませんから、インドは
BRICsの中でももっとも将来性のある国だと思いますよ、なんとかインドに頼んで
関東平野くらいの土地を分けてもらってそこに移住させてもらってはどうだろうか。
344 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:50:44 ID:vvX3Muk+O
帰化の緩和も許しちゃ駄目だね
こんな、サラッと憲法を捏造しちゃう人が帰化するんだもん
危なすぎる
346 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:50:52 ID:khlxlWSm0
>>286 そもそも憲法学ってようわからん?
いまの討論みてると
「当時、どういうつもりで作ったのか?」って考えてるようには思わないけどな。
思慮足らずで矛盾だらけになったものを「こういう解釈もできる」と
都合よく考えてるようにしか見えん。
347 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:50:57 ID:5JGUIhvG0
348 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:50:58 ID:FDvJRT8x0
憲法 第10条 日本国民たる要件は、法律でこれを定める。 → 国籍法
<国籍>
一国の国民であるという身分・資格。日本では原則として、出生によって生じ、
また帰化によって得られる。また、船や飛行機の、ある国への所属にもいう。
goo辞書 - 大辞林 第二版
国籍法 第1条 日本国民たる要件は、この法律の定めるところによる。
国籍法 第4条 日本国民でない者(以下「外国人」という。)は、帰化によつて、日本の国籍を取得することができる。
等より、国籍法は国籍を持つ者が国民であるとした前提で書かれている。
つまり外国人参政権は明確に違憲。
349 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:51:00 ID:/DYNpyWd0
憲法をこれから習いたい方は芦部 信喜の憲法がお勧めですよ
高橋和之さんが判例等を入れてくれているので十分通用します。
やや左だけどねー わかりやすい
推進派はこういう事を平気でやるから信用できないんだよ。
だから賛成できない。
>>335 だから
外国人に与えたら「日本国民固有」が崩壊してしまうね
在日特権に触れてみれば内容ががらと変わったかもしれないのにね。
353 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:51:43 ID:5JGUIhvG0
354 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:51:47 ID:ztKDD5dE0
本論で憲法違反だと言われてるし傍論も裁判官に撤回されてるよね?
撤回された傍論重視してるのなんで?
理由はさあ この人達とは仲良くできそうにありませんで十分なんだよ
試しに問題になってる朝鮮学校の生徒にアポなしで日本のことをどう思ってるか聞いてみろよ
ぜってーこんな奴等に与えられんって印象を受けるはず
可能可能と連呼してるのいるけど日本人がそれを選ばなきゃいけないわけではないし 外国人に当然の権利として存在するわけでもない
356 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:51:52 ID:LPDogFCk0
ドバイ方式(日本もマネして仕事していない不良外人を追い出すべき)
シンガポールも単純労働者の長期の滞在を認めていない
■仕事のない外国人は強制退去
ドバイでは、仕事のない外国人の滞在が認められていない。
会社を退職したり、解雇された場合は一月以内に退去しなければならない。
■帰化させない
外国人が帰化するのは難しく、ドバイ男性と結婚したとしても国籍を得るためには数年待たなければならない。
これでフランス・オランダのような移民によるトラブルは起きない。
■政治参加させない (参政権を与えてなならない)
357 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:52:01 ID:oHsjI/Ie0
出演してた韓国人のメイクを何とかしろ、怖い
358 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:52:14 ID:uaLU7PRy0
>>233 「強制連行論は全部嘘」とは流石に言ってない。
一応両論併記で韓国人研究者の「7〜10万人連行された」っていう「推論」も出してたじゃんw
まあ「無かった」の資料が全部朝日新聞ってのも面白い話だったけどw
359 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:52:15 ID:9ATqNoDp0
これ放送してたのってF5キー連打の日だよねw
>>190 > 「日本国民のみに保障」=「それに外国人を追加することは可能」
憲法は国民のみに保障。
だから、外国人に追加するなら「憲法改正」しましょうね。
これなら話は分かるが、何故か法律案だけが用意されるw
361 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:52:20 ID:GOmC7XPS0
>>307 「日本人のみ保障」→「外国人は保障されない」→「保障はされないが付与することは可能」
このくらいの論理的思考もできないのが、ネトウヨの知的レベルですか?
>>337 憲法上の権利ではなく、法律上の権利である
っていうことは、簡単にいえばそういう意味だよ。
大竹が一番邪魔だったな
結局さ、賛成派が「自然権」と「国民固有の権利」をごっちゃにしてるから起こる問題なんじゃね?
で、「法益」「立法趣旨」と「感情」の対立になる。
法学を学んだ人間としては、賛成派が馬鹿にしか見えない。
365 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:52:58 ID:ksvot7M00
地方自治の観点から行けば地方議会が続々と外国人参政権反対の議決をしてるから
地方の意思を無視した法制化は地方自治の趣旨に反するんだよね。
張景子
こいつ一応日本人だからね
>>353 多分賛成派はその解釈は納得しないと思うw
368 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:53:09 ID:4PJcv4Qq0
>>356 シンガポールって入国外人女が妊娠してないかどうか定期チェックするんだっけ?
369 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:53:09 ID:LlIDqKMV0
うんこ飲むからこういう頭になるのか?
台湾出身の多くの人は日本国籍取得してるぞ
370 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:53:13 ID:iPLAizL1O
>>1 > 国民とは国籍保持者のみのことではなく、社会の構成員として日本の政治社会における
> 政治決定に従わざるを得ないものをいう」
なら在日なんて言葉存在しないんじゃね?
371 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:53:13 ID:yjt6a2jr0
>>347 お前は「当日のみ有効」って物を「他の日は禁止されてないから、他の日も有効だ!」って主張するタイプか?
372 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:53:28 ID:kbIZ5RVs0
すぐバレるウソも堂々と大声でつく
バレるとそれは重要じゃないとか開き直り話をそらす
さらに言い逃れできなくなると、ちょっと間違えたよサーセンwww
で済ます
それがチャンチョンだ
373 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:53:30 ID:oDNiPaaqO
374 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:53:40 ID:R8MGAocK0
NHKは国民参加型の討論番組持っているはずなんだが、何故この法案を扱う
番組をやらんのかね?
避けているようにしか見えないが・・・
375 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:53:47 ID:ZufJ/Ohm0
>>335 お前は辞書を引いておきながら「2」が目に入らんのか?w
用法からいっても現状からいっても「2」にしかならないことがわからんのか?
どうだ?
1が正しいのなら日本人は赤ん坊に参政権がなければならない。
したがって2が正しい。
いささか胸糞が悪かろうw
>>361 だから付与してしまったら
「参政権」が「日本国民固有の権利」でなくなってしまうだろww
日本国憲法なんだから国民=日本人に決まってんでしょ中国工作員さん
>>285 公務員を罷免するための規定・・・条例を制定できるのは地方議会の議員です。
379 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:53:59 ID:KUcR1eqK0
380 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:54:00 ID:sIYgcBvP0
381 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:54:07 ID:Z7M04C7y0
山際「今はね、帰化制度そのものが非常に緩和されてきていてね、日本が好きかどうかすら訊かないって言うんですよ。
日本の文化伝統が好きだと、そういう人以外は日本人になってもらっちゃ困るんですよ!!」
正論過ぎる
これを流したタックルスタッフもよくやった!
382 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:54:10 ID:4cBbpeEp0
どう見ても中共のスパイです、本当にry
>>281 テロ朝は主導権握りたいためにあえて反対意見を出したんだろ。
次からはきっと参政権マンセーでやってくる。
>>286 長尾教授の変節もそういう理由なのかね
昔は立法が実現するなんてリアリティなかったんだろうなあ
>>267 ただし=外国人参政権を認めるということでもない。
少なくとも憲法を変える為には、合意を得るというプロセスを得ないとな。
亀井が反対しているから不可能だが。本当に水際で最大の危機を防いでくれたよ。
とりあえずは・・・。
386 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:54:35 ID:V3ikvQBP0
>>33 本当だw
まじネトウヨ連呼厨が激減してるw
金美齢は、永遠の美女。金美齢は、絶世の美女。金美齢は、世界の良識。
金美齢は、永遠の美女。金美齢は、絶世の美女。金美齢は、世界の良識。
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389 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:54:38 ID:kJJ+QrMh0
>>358 ありゃ、そうだったか・・・
録画してあるからもう一回見てみるよw
390 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:54:39 ID:tqZdZ1/l0
>>1 >自国民に対し 生活保護を与えるのが、【国際ルール】
>在日は祖国に対して 請求権があり
>日本政府が 他国民に金を垂れ流すのは 違法行為。
>世界中、どこの国でも 生活基盤を失った外国人は
>ビザ剥奪/永住権停止の上 強制送還。
上記のことで、厚生労働省へ2回電話をした。2回とも、
電話に出て来た厚生労働省の担当の公務員は、明らかに在日の
ウソつき左翼活動家と全く同じ内容のことをしゃべった。そして、
「君のような日本人がいるから、日本国が悪くなるのだ。」と最後に
言われて、俺は 一方的に公務員から電話を切られた。
391 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:54:41 ID:vuX/NB+R0
大辞林
ぼう-ろん バウ― [0] 【傍論】
判決における裁判官の意見のうち,判決理由を構成しない部分。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>366 本人は、
「日本国籍は持ってるけど日本人だとは思ってない」
って言ってるひとじゃなかったっけ?
393 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:54:47 ID:GOmC7XPS0
>>331 「日本人のみ保障」→「外国人は保障されない」→「保障はされないが付与することは可能」
このくらいの論理的思考もできないのが、ネトウヨの知的レベルですか?
394 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:54:50 ID:zTxAOSdn0
>>286 それには同意。
いみじくも番組で賛成派の連中が言ってたように、仮に憲法で絶対ダメと書かれてたとしても
「そんな時代にそぐわない憲法や法律は変えればいいんですよ!」って相変わらず参政権認めろって主張するし
(たけしに「いつもと護憲改憲の立場が逆wwwwと突っ込まれてたが)
逆に憲法で超OKと書かれてたとしても、俺も含めて反対派は容認に回らんしな
395 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:54:51 ID:bruXadWn0
そりゃぁアメリカ人の作った憲法なんかより
自分が作った憲法の方がいいに決まってる
396 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:54:53 ID:Bpchu+IhO
公共の電波使って捏造するって
日本のマスゴミは末期だな
公共の電波は国民の財産なのに
その国民を欺くために利用するとは言語道断。
397 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:54:55 ID:0W2dNbhB0
必死なのがいるが本人が沸いてんのか?
憲法なんかはっきり言ってどうでもいいんだよ。
自衛隊なんかも厳密に解釈したら違憲なんだから。
とにかくこれは政治的な問題。
日本人に何の得もない政策、反対に決まってるだろ。
399 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:55:07 ID:fCUGRQbx0
400 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:55:10 ID:y7dVXNk30
>>285 チョンのお前には当然そんな権利はねえよw
401 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:55:19 ID:LlIDqKMV0
憲法改正には反対ではないよ
得に9条はね
>>380 売ってるよ
俺は500円で買いました
まあ普通に六法も持ってるから本当は要らないんだけどさ
403 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:55:25 ID:xwY24A5QO
>>286の言ってる通りにさ、
神学や聖書研究みたいな憲法学論で語ったって意味ないと思うが。
単語一語一句の解釈をあーでもないこーでもないと論じたって意味ないよ。
現実における影響を論じる方がはるかに大事。
まあ外国人参政権なんて百害あって一利無しだと思うから成立は阻止しないと駄目だけどな。
404 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:55:30 ID:k6vs8xI50
赤ん坊に参政権ワロタwwww
赤ん坊には参政権無いよなwww
406 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:55:35 ID:lJ3abtUv0
なんだ?
「固有」というのは、そのものだけが持っている、他は持っていない、という意味だぞ。
「固有名詞」「固有値」「固有周波数」
ナニが本来持っている、だ。
本来なんて意味はミジンも含まれてねえわ。
407 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:55:35 ID:D8ZDt+9C0
便宜上帰化したとかいうスパイババアか
408 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:55:39 ID:354QJe/h0
>>318 税金と参政権がセットなら、まず税金払ってない在日には選挙権は与えられないし、
日本人でも生活保護者からは選挙権取り上げないといけなくなる。
というか、毎年税金1000万以上、日本に入れてくれるならその納税者に限って
選挙権与えるってなら大いに賛成だけど、俺。
409 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:55:48 ID:xweP7A8H0
「日本人のみ保障」=「外国人は保障されない」≠「保障はされないが付与することは可能」
だからさ外国人参政権推進派のボスの大学教授が違憲だと言ってるんだが
名前思い出した
長尾とかいう人
411 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:56:10 ID:yOR03n38O
とりあえず先月に判決を出した裁判長が自らの傍論を否定したんだから、この説もう根拠にならないんだよ。
在日外国人の参政権推進派は古い情報や嘘ばかりテレビで流すなよ?
412 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:56:15 ID:CkauXtFb0
最近は、歴史ばかりか、憲法もクリエイトするのか。
413 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:56:18 ID:yjt6a2jr0
>>393 「当日のみ有効」→「他の日は禁止されてない」→「有効ではないが使うことはできる」
こういう事ですか?
法律が難しい言葉を使うのは解釈の違いを無くすためなんだがな・・・
415 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:56:29 ID:ksvot7M00
さらに言うと「固有」を「本来持っている」という意味にとると
国政選挙権すら外国人に与えることを憲法は禁止していないことになるのではないか?
416 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:56:34 ID:LPDogFCk0
>>368 女の外国労働者は半年に1回、妊娠検査が義務付けられている。
妊娠と判定された場合は、本国へ強制送還。
まっきり言って厳しい国が多い。 馬鹿なヤツの帰化など厳禁ww<張とか
417 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:56:36 ID:Km+Ut2KWO
国民=日本国籍者だろ。
何で、外国人の為に憲法解釈変えなきゃならんのか?
こんな所まで論点広げるのは、推進派の論点逸らし。
418 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:56:41 ID:4npG0rib0
>>318 他国の政治に参加する権利を人権とは呼ばない。
選挙権と納税は関係ない。
低所得、無所得で納税を免除されている日本国籍保有者にも
選挙権はある。
420 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:56:52 ID:ktkFJ9Ej0
421 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:57:00 ID:eyuu1bvo0
youtubeでソースを作るなんてw
それに説明しようとしたら三宅に声を消さされただけだろう。
しいたけこれは名誉毀損になるぞw
>>346 憲法っつっても色んな種類があってさ
ガンガン改正することを予定してる憲法
なるべく改正しづらくして解釈でなんとかしようって憲法があるのさ
日本は後者
でまさに時代の変遷に合わせ都合良く解釈を変えて乗り切ろうとしてきたわけ
自衛隊とかまさにその典型
傍論といい、個人が提訴の際に行った解釈を持ち出したり
左翼って、個人の主観を法に優先させるべきだって考えてるの?
424 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:57:23 ID:LlIDqKMV0
もう帰れ
ここはレイシストばっかりだな
>>403 ここは局地戦なんですよ。スレタイからしてさ。大枠で言えばどこが主戦場かは言うまでも無くだけど。
427 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:57:52 ID:7jLcRVmG0
自衛隊も違憲だけどね
といっても外国人参政権の根拠はないからね
納税しててても行政サービスは受けてるんだから
日本国籍だって与えすぎ すべての条件満たしてかつ
1000万円ぐらい払える外人に限定すべきだよ
まあ憲法学上議論の余地がありうる可能性は否定できないけど、
外国人参政権は明らかに不要だからなぁ。
だから、9条とあわせて憲法改正すべきだよな。
「国として軍隊を持つ」
「日本の参政権は日本人のみに与える」
って明記すべき。
429 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:57:57 ID:ztKDD5dE0
430 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:58:05 ID:LlIDqKMV0
431 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:58:16 ID:ur8THIf00
これは画期的な番組だった。反対派がまともにしゃべる機会すらなかったからな
432 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:58:18 ID:0Tm8+TOU0
憲法なんて解釈次第だろ
別に大した問題じゃなさそうだ
それにこういう状態ならむしろ憲法の方に不備があるのかもしれない
433 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:58:18 ID:vvX3Muk+O
434 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:58:19 ID:uaLU7PRy0
>>266 だいたいその傍論ですら「政治的配慮の発言だった」ってわかっちゃったんだしなあ。
酸性論者は前提全部覆されてるのに、まだ言い張るんだから困るw
>>290 帰化しない限り、祖国の国政参政権持ってるんだぜ奴らは。
しかも大使館経由でちゃんと投票もできるそうな。
そっちをちゃんと行使してくれって話なんだがなあ。
嘘をつき通そうとする人は、自分の嘘に洗脳されるのさ…
436 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:58:22 ID:GOmC7XPS0
>>376 「固有」は「本来持っている」「奪われない」という意味だから、「固有の権利」のままですが
大丈夫ですか?
437 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:58:24 ID:EXlD9ULL0
>>335 あひゃ、法の話してるときに国語辞典持って来ちゃったw
438 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:58:29 ID:11owf0XhO
■大阪地裁の「判決」
大阪地裁は、請求を棄却した。以下を理由として述べている。
(1)憲法15条の「国民」とは「日本国籍を有する者」に限られ、定住外国人には公務員の選定・罷免権は認められない。
(2)憲法93条2項の「住民」は「日本の国民であること」が前提となっている。
(3)よって日本国籍を有しない定住外国人には参政権を憲法が保障していると認めることはできない。
これを不服とした原告は、公職選挙法25条3項に基づき最高裁に上告した。
■最高裁判所の「判決」
平成7年(1995年)2月28日、最高裁第三小法廷は上告を棄却した。これにより原告敗訴の1審大阪地裁判決が確定した。担当裁判官は、可部恒雄(裁判長)、園部逸夫、大野正男、千種秀夫、尾崎行信の5名である。
■最高裁判所の「傍論」
最高裁は、外国人の地方参政権について、「全ての外国人に国政レベル・地方レベルを問わず、参政権は憲法上保障されない」とする“否定説”に立つものの、傍論部分で「地方レベルの参政権については法律による付与は憲法上許容される」とする“許容説”に立っている。
439 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:58:35 ID:ZufJ/Ohm0
>>393 可能じゃないから「のみ」って書いてあるのが何でわからないのかなこのキチガイ在日はw
国民新党が言ってる帰化すればいいの危険なところがこれだな
帰化要件を緩和するとこんなのがもっと増えるぞw
441 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:58:56 ID:oHsjI/Ie0
たけしは番組最後に例えとして、オウム心理教を持ち出していたな
いいからさっさと民族紛争やろうぜ
もちろんサヨクは日本人でも敵な
>>282 あの時は同和教育に対してはまあ、普遍的にみんな仲良く
同じにんげんだもの。というレベルでは教育としてはうまくは機能していた。
差別イクナイ!程度の認識でよかった。
ただし、社会に既に身を置いていた人間は何かしら強圧的な接触を
受けていたみたいだな。
>>408 それ韓国にあるはず
確か日本人でも数十人は持ってるそうな
>>410 産経に記事出してた人じゃなかったか?
何で反日洗脳教育してる国の人間に参政権渡す必要がある?
まともな国になってから出直して来いといいたい
>>432 じゃあ憲法改正しろ
順番があべこべなんだよ
>>234 スマンおれの書き方が悪かったか
おれももちろん最高裁の判断(現時点での)を支持する
>>197は今後の日本を危惧しての発言だ
そんなに参政権が欲しけりゃ帰化すりゃいいじゃんって言うやついるが
たとえ帰化なしに条文解釈で可能であったとしても
そんなのまっぴらごめんだあいつらと同じ国民にはなりたくない
>>413 憲法と法律の構造をまず勉強しないとすぐにはわからないと思うんだけど
ものすごーく簡単に今の憲法解釈の考え方を言うと
憲法は日本人であれば絶対憲法を持っていて、法律で奪っちゃだめですよ。でも日本人以外は知りませんよ。
っていう風に読むってことだよ。
449 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:59:52 ID:ACkQjlfo0
あのシナ人は以前からなんな感じだろ・全く信用できないお笑い枠だ。森永一郎枠
朝鮮人も滅茶苦茶だがなんかエロイ
450 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:59:57 ID:LPDogFCk0
451 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:00:01 ID:xwY24A5QO
452 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:00:09 ID:cCS11ddy0
見てた
中国人と朝鮮人は、息を吐くように嘘をつき
テレビ朝日は国民の無知を逆手にとって、情報操作をし、世論捜操作をする
在日にのっとられた、情報工作機関である
よってテレビ朝日から報道免許をとりあげ、製作したスタッフは首にしろ
女性専用列車
「男性が禁止されているわけではないから追加することが可能」w
454 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:00:24 ID:bANKyPDbi
金助教授は下膨れ顔を整形してから勢いがあるなW
455 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:00:29 ID:3WaYBuSN0
>>361 >>190といってること違うぜw
日本国民に保証されている→外国人に保証されてない。
ここで分岐する
a)外国人に与えることはできない。(他の憲法原理との整合性ゆえ)
b)外国人に与えることができる。
おまえはa)のルートが論理的にありうることを忘れて、b)とイコールになってる。
論理的ではないね。
おまえのアホ論理では、国政レベルの選挙権を与えてもOKになるwwwwwwwwwww
おまえは人様の知的レベルを語なよ・・・。
456 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:00:33 ID:fxNvdPNE0
>>285 ゆとり丸出しだな
選挙にいったことないのか権利がないのか…
458 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:00:46 ID:cDdaQnUk0
>>1 ばっかじゃねーの?
国籍法
(この法律の目的)
第一条 日本国民たる要件は、この法律の定めるところによる。
国籍法は、日本国民とは何たるかを明確にする目的で作られた法律だろ。
国籍法を真っ向否定するのか!?
459 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:00:55 ID:C4R8QrvY0
TVタックルっていつも見てて不思議に思うんだが
なんで朝日であんな右翼的な番組やってんだ?
結局主義主張じゃなくて数字取れればなんでもいいんじゃないかと思う
460 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:01:11 ID:yScP5PRM0
これ見ていたけど、狂ってたなー
どういう脳みそしてんだよ、怖いわ・・
461 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:01:14 ID:cCS11ddy0
恣意的に嘘をつかせて、在日に都合のいいように情報操作をする番組をつくってるのがテレビ朝日
朝日から、まともな企業はスポンサー降りてる
462 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:01:19 ID:7MTFH15N0
日本国憲法と言ってないニダ
463 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:01:43 ID:D8GukLy80
>>21 これよく見るコピペだけど核心を突いてると思う
最近は遺伝子の研究で日本人と中朝鮮人が祖先の異なる民族だとわかった
姿は似ていても決して分かり合えない異民族
>>436 「日本国民固有の権利」という条件は
「日本国民以外には認められていない」とイコールだろ
排他条件なんだから
日本国民以外に認めてしまったら
日本国民固有(日本国民だけ)の権利でなくなってしまう
465 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:01:57 ID:q8Y1NBzM0
>>29 「エコポイントは民主党の政策」と信じてる
新聞も読んでない総理大臣と
自分の党のマニフェストも呼んでない議員か
466 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:02:01 ID:1PMiQkty0
んで、番組自体のカラーはどんな感じで終わったのよ?
相変わらず議論途中で結論出さずgdgd?
468 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:02:09 ID:zsxdoAT50
そういえばこの前、
民主党が、外国人参政権に関して理論的に説明できるよう皆で考えましょう
みたいな記事があったな
やっぱり理論ないんかいと突っ込まれてた
>>434 > だいたいその傍論ですら「政治的配慮の発言だった」ってわかっちゃったんだしなあ。
分かっちゃったというか、結構早い段階で「気持ちを思うと書かざるを得なかった」と不必要な物を追加したってのはゲロってたんですよね
今回、明確に「政治的配慮」と認めたってだけで
470 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:02:19 ID:9ATqNoDp0
>>441 番組冒頭にオウムを例えにした話しをしたら韓国女にすげえ勢いで噛み付かれたんだよw
471 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:02:20 ID:Js73MoHK0
アルかニダの工作員の女から、日本国籍を取り上げろよ。
憲法改正すればいいだけのこと
何で無理やり押し通そうとするのだろう
タックルじゃなかったらあれが本当に憲法に書いてあることになってたかもなw
>>285 逆だろバーカ。まずその権利を主張しろよw
475 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:02:39 ID:3FIIDpTN0
476 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:02:42 ID:d94L26HE0
やつら必死だなぁ
477 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:02:43 ID:zGQ43I240
なんかTVタックルのスレに、不思議な人がいる。
478 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:02:42 ID:0Tm8+TOU0
>>459 右翼の基地外を国民に見せ付けるためだろう
必要悪だな
479 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:02:48 ID:ksvot7M00
もう一度書いておこう。憲法15条1項の「固有」を「本来持っている」という意味にとると
地方選挙権ばかりでなく、国政選挙権ですら外国人に与えることを憲法は許容していることになるのではないか?
「固有」を「本来持っている」という意味で解釈することにどれほどの妥当性があるのだろうか?
国民主権の趣旨と大きく乖離していると思うんだが。
480 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:02:51 ID:H1ZcIwCt0
>>446 それ言われて護憲カルトの穀田がダンマリしてたなw
481 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:02:58 ID:cCS11ddy0
テレビタックルに出てきた、外人は帰化してるとも言っていたけど、本当なんですか?
嘘つきの工作員を出してくる、テレビ朝日のスタッフは首にしてください
あきらかに国民に喧嘩を売ってると思いました
>>447 ちと書き方はきつかったかも知れんが内容は同意してる
さっきから何人かが書き込んでるが、法律論云々以前に不要論のが重要だよな
とりあえずメリット・デメリットを整理するのがいいと思う
483 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:03:02 ID:ZufJ/Ohm0
>>436 なんでお前自分で辞書引いておきながら「2」の限定を省くの?
1と2の両方の意味が「固有」にあるんじゃないの?w
どこの憲法解釈が2を省いてるの?
そんなキチガイなことを言うのは在日だけだろ?
「固有」に限定の意味がある以上、お前の馬鹿主張には何の意味もない。
開国人参政権は憲法第15条により完全違憲。
484 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:03:11 ID:QQlasjOT0
>>406 まてまて。固有名詞は同じものが別の地名や名前で使われることもある。
そのものだけが持っている、じゃなくて、一つしかないものを指す名詞だろう。
そもそも外国人参政権なんて論外
これが全てだ、違憲以前の問題でな
486 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:03:17 ID:ztKDD5dE0
張景子?李○○(和名風)と一緒だな。日本国籍を有しているだけの、
朝鮮人だな。偽装まみれだ。
488 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:03:22 ID:y55x8GPSO
日本の憲法とはいってないし、現在の憲法とも言ってないな。w
>>459 タックルが右翼的?
俺には中道の最たるもんにしか見えんぞ。両論併記してるし。
結局、今の連立政権がベストなんだよな。
国民新党の亀井がいる限り、参政権も夫婦別姓も止まったままだし
民主党の良識派の連中もそれを利用してる。
参院選で民主が負けて民公連立になったら参政権も児ポ法もアウトだし
自民党は徴兵制や消費税の大幅アップを狙ってるから論外だしな。
492 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:03:35 ID:LPDogFCk0
>>459 TBS のように基地外放送して会社を潰したくないんだろww
日本人が基地外番組を拒否する姿勢は良い事だよww
493 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:03:37 ID:11owf0XhO
反対派なら憲法論で議論を進めるな。法案が成立すれば最高裁は合憲とする判決を出すだろうからな。
495 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:03:55 ID:LTngdXtg0
NHKは外国人参政権の質問があろときだけ国会中継をしません
今日も中継がありませんでした
496 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:04:11 ID:cCS11ddy0
右翼連呼は、在日工作員です
自分たちに都合の悪い日本人を右翼と誹謗して言論封鎖しようとします
それはサイバーテロした韓国人と全く同じです
もう民主には憲法の拡大解釈以外に参政権を通す論拠がない
だからこんなに必死なんだね
498 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:04:16 ID:FJzECMPwO
>>459 番組によって違うんじゃない?
日テレでも左っぽいのから右っぽいのもあるし
まあTBSは一貫してるが
499 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:04:17 ID:LlIDqKMV0
>>491 ホントだよな
暴走されたら、たまったもんじゃない
500 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:04:32 ID:5qggXz18O
自分の考えを主張したいなら、騙すような事をするなよ
これからの発言すべて信用出来なくなったじゃねーか
501 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:04:36 ID:qbWHaN980
TBSとテレビ朝日の番組は鵜呑みにすると危険だよ
分かったかい!ちびっ子!
またキムチの捏造か。
504 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:04:46 ID:CkauXtFb0
タックルにしてもたかじんにしても、バラエティ番組でしか外国人参政権問題をきっちり扱わない。
物凄く深刻な自体。
>>394 > 逆に憲法で超OKと書かれてたとしても、俺も含めて反対派は容認に回らんしな
普通に改憲運動起こしてるでしょ、その場合w
>>393 君の意見は「保障はされないけど付与は出来る」ってことだよね。
法律で定めるのに、国の補償がないなんておかしな話だが、
つまり在日の投票行動を妨害しようが、選管が拒否しようが
罪に問われないってことだよねw
そんなんで良いんか?
>>436 日本人だけに認められている権利 って意味だよ
509 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:05:26 ID:5JGUIhvG0
>>483 お前辞書の読み方も知らんのか
1と2って分かれてるのは
言葉にいくつもの別の意味があるからだよ
これ、ちょうど2ちゃんの実況板が生きてる時に放送されてたよなw
だから実況の勢いが凄まじかったww
511 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:05:46 ID:u0FYPBBv0
3月5日
自民議員「朝鮮戦争は終わってないんですよ、休戦なんですよ、再開したときに補給やらで普天間があるんですよ!」
鳩山「今初めて知りました、ありがとうございました」
>>459 右翼でもない
衆院選直前の放送を見れば分かる
>>490 情勢みてどっちにも偏るだけ
衆院選前はマジで酷かった
513 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:05:56 ID:GOmC7XPS0
>>285 それは、公務員の終局的任免権が国民にあるといういみであり、国民は間接的に
公務員に対する任命権があります。
514 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:06:10 ID:/ObZQreZ0
帰化しないで選挙権だけくれとは、都合がよすぎ、それでは投票責任取れないでしょう。
515 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:06:28 ID:5JGUIhvG0
>>507 いや、選挙妨害したら「法律」違反になる
だが憲法で保障されているわけではない、ということ
>>495 小池百合子や高市早苗のは中継あったよね?
517 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:06:38 ID:cCS11ddy0
参政権は国民固有の権利
参政権が欲しいのなら帰化をしろ
アメリカですら、永住権をもっていても、帰化して市民権をとらければ参政権はない
市民権を取るのも国家に忠誠をちかえないものは認めない
当たり前だが、国家に反逆し君が代日の丸が嫌いな在日とかは認めてもらえないだろう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3#.E3.83.91.E3.83.81.E3.83.B3.E3.82.B3.E3.81.A8.E5.9C.A8.E6.97.A5. E9.9F.93.E5.9B.BD.E3.83.BB.E6.9C.9D.E9.AE.AE.E4.BA.BA.E3.81.8A.E3.82.88.E3.81.B3.E5.8C.97.E6.9C.9D.E9.AE.AE.E6.A0.B8.E5.95.8F.E9.A1.8C
パチンコ産業は在日韓国・朝鮮人の割合が高く[42]、日本に約1万6000〜7000店ほど存在するパチンコ店の経営者に占める割合は
7割から9割とも言われている[43](2009年7月現在の店舗数は1万3000店程度に減少している)。
民団傘下の「在日韓国商工会議所」では、所属する1万社のうち約7割がパチンコ業に係わっており[44]、
日本の公安当局はパチンコが民団、及び朝鮮総連の資金網と見ている[45]。
また、各メディアにおいても北朝鮮送金問題に関して北朝鮮の資金源として、
朝鮮総連に関係するパチンコ業界があるのではないかと言われ[7][46]、
AP通信ではパチンコで負けた損失が核開発に流用されている可能性を危惧(きぐ)するパチンコファンの声や、
ドラッグとともにパチンコの収益が北朝鮮政府や軍の手に渡っていると話す宮塚利雄の声を伝えている[47]。
また、マルハン創業者の韓昌祐は、パチンコ経営をしている北朝鮮国籍の在日朝鮮人は、
その収益を北朝鮮へ送金していることは確実であると語っている[48]。
↑
この問題をタックルがやるようなら信用してもいいが。
絶対ムリだろうな。ここだけは念入りに避けていくと予想。
>>452 この番組は、ハズレが多いけど、この回は普通だったよ。
ほんとうに悪質なのは、2010.3.3の国会について、
遅刻3大臣以外は、一切報道しなかった、法捨てのほうだと思うね。
財政規律、予算、政治とカネ、八ッ場ダム中止の法的根拠、
基地問題、北教祖、などなど国民に伝えるべき重要な事実を、一切報道していない。
国会を録画するとか、参議院TVを見るような酔狂な連中でもないかぎり、
普通の勤め人には、なにも伝わらない。
実況スレでは報道テロと書かれていた。
520 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:06:47 ID:uaLU7PRy0
>>469 でもこれまでの「傍論で言ってるんで地方参政権与えるのはOK(キリッ」
に対する反証として知る人は知ってる、ってだけだったのが、
キッチリと「政治的配慮だった」って表に出てきたのは大きいな。
逆に言えばここまで追いつめられてようやく表沙汰になってギリセーフ?って感じでもあるんだが。
もっと早くから大きく取り上げるチャンスはあったんだけどなあw
521 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:06:48 ID:m9YQUdYO0
内政問題にチョンシナを出す時点で反日報道
522 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:06:52 ID:39dfEn9j0
>>448 つまり、“のみ“が無効になるから追加しちゃダメってことだな
>>482 本当はそういった
国益になるのか?何のためにやるのか?
といった議論を先行させるべきなのにね。
なんかもう、合憲なら法案を通せ、の話になっちゃってる。
>>509 自分の都合のいいように解釈してもいいってことにはならないよ。
525 :
名無しさん@十周年 :2010/03/05(金) 18:07:08 ID:DWSPR/6J0
バカサヨ陣営は傍論で食い下がってたなw
傍論は法的解釈じゃなく。政治的配慮だと判事が暴露したから拠って立つ根拠は何にもないなwww
>>408,418
納税と参政権の違いは判るんだわ
俺が判らんのは、参政権の獲得有無は所属する社会によって違うのに
生まれながらにして参政権を持たない人種に与える根拠
自分の国の社会主義をツブしてから来るんだったらまだ判るんだが
527 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:07:21 ID:3WaYBuSN0
>>458 憲法上の話(違憲か合憲かの話)をするときに、法律レベルの話をもってきてはならん。
528 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:07:21 ID:a6D49xqV0
帰化しても張景子みたいな利敵行為しかしないなら
帰化人には一切参政権くれてやるなよ!
>>451 憲法論に持ち込もうってこと自体、賛成派に有利な土俵で戦うことになるからどーかと思う
立法ってのはさ
(1)立法の必要性
↓
(2)その必要性を裏付ける立法事実
↓
(3)立法内容が違憲でない
↓
(4)国民の代表たる議会の承認
の順で検討されるべきもの
最近の風潮って(3)さえクリアすればOKってな論調だろ
都合の悪い(1)(2)をすっ飛ばすための賛成派の誘導だと思うけどな
530 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:07:30 ID:0Tm8+TOU0
531 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:07:32 ID:ktkFJ9Ej0
TVタックルも勢いがなぁ
創価や在日と堂々と戦えw
532 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:07:34 ID:/DYNpyWd0
>>446 日本国憲法の3大原理
国民主権、人権尊重、平和主義
改正できません 前文に書いてあるよ
533 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:07:42 ID:Z7M04C7y0
>>441 たけしは番組冒頭であの例え話をしようと思ってたみたいだが、オウムの名前を出した途端、朝鮮女が騒ぎ出したから苦笑して止めちゃったんだよ
話の内容そのものは「オウムがサリンを撒いたのは、地域乗っ取りが騒がれたずっと後の話。今回も冷静に話し合いましょう」ってことだったのに
結果として、「オウム」に過剰反応した賛成派の疚しさが炙り出された形だな
534 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:08:04 ID:IPZxupq00
当然お宅の国では認めてるんでしょうねぇ、参政権。在日の方々・・・。
>>466 現状の世界中の国家の枠組みから考えると、お前もキチガイとだけ言っておく。
馬鹿に簡単に説明すると、家族とは別に血がつながったものでなく、一緒に
暮らしてれば家族なんだから、財産よこせと言ってるに等しい。
しかもこれは自称でよい。
つまり、ID真っ赤のキムチの言論を認めると言うことは、俺に言わせてもらうと、
おまえの財産今すぐ俺にくれ。そのパソコンも。
>>1 詭弁のガイドライン丸出しですなぁ。
1.自分に都合よく事実をねじ曲げて”断定”する。
(憲法の条文に書いてある!)
2.その後、細かく突っ込まれると、拡大解釈して主張を曖昧にして論点をすり替える。
(憲法の条文の解釈の余地はいろいろある!)
537 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:08:28 ID:LlIDqKMV0
こういう事を騒がれたくないから
キム関連に話題を反らしてんだ
>>415 なのに「地方参政権は」と言い出すから、馬脚を現すんだよね
あの主文を何も補強しない部分を根拠にする連中は。
言葉遊びなんてどうでもいいんだよ。
常識的に考えて外人に選挙権なんて与えられるわけないだろう。バカかよ?
540 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:08:38 ID:l0wgN8fN0
これ見たよ
中国共産党の命令で日本に帰化して始終ニヤニヤしてる支那女と
顔が目頭切開して二重手術して鼻にプロテーゼ入れて
整形しまくりの在日韓国人の金っていうガーガーうるさいチョン女と
その他が本当にウザかった
言ってる事や主張の全てがおかしかった
在日ってあんな奴らしかいないんだろうなw
筋が全く通ってないんだよ
541 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:08:38 ID:ZufJ/Ohm0
>>509 じゃあ2ではない法的根拠を述べてくれw
1じゃないのは現状で明らかだからなw
頭悪すぎだよ在日w
542 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:08:40 ID:354QJe/h0
>>497 強引に通してしまえば違憲でも法律は成立してしまうってことを忘れてはいけない。
違憲立法が実際に通った時、裁判所は後付で『これは違憲だから変えたほうがいい』
って示唆するだけで強制力は無い。
>>1のソースでも流れてるようにタックルのスポンサに韓国企業が占める割合が高すぎる
今回、三宅が頑張ったって放映するたびに視聴者の思考が左にずれて行くのは予想できる
545 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:08:42 ID:jRGmXkT/0
韓国では北朝鮮人に参政権を与えてるの?
榜論:はっきりと記載してないけど、これは外国人には参政権は与えられませんって事なんだよ…って意味を教えただけ
外国人参政権に賛成している人達ってどうやら揚げ足をとっているつもりらしい
解釈は色々できるとか言う人達見ると、対人コミュニケーションが出来ない人なんだね、と可哀想になってきた。
張景子のwiki
仕事早すぎてわろたw
548 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:09:17 ID:6uo9OMR6O
日本にはまともな政治家(反対派)が残っていて安心した。
ていうか推進派みんな韓国人と中国人だったじゃん。そら推進派になるに決まってるわ
とくに下品な声あげつづけていた韓国人の女くそむかついたわ
お国へ帰って存分下品でいてほしい
>>425 > ここはレイシストばっかりだな
恐怖なくば反発もされない。覚えとけ。
お前らがやろうとしていることははっきり言って恐怖なんだよ。
賠償請求されないだけありがたいと思え。
551 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:09:23 ID:DSb/IQHrO
長島議員はまともだったね。
>>519 節子
報捨ては報道やない
バラエティや
553 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:09:35 ID:lJ3abtUv0
「国民固有」の「固有」という言葉の意味を都合よく解釈するな。
固有=そのものだけが持っている、(特徴として)他はもっていない、という意味。
使用例
・北方領土は日本固有の島
・固有名詞
・固有値
反対語は「共有」です。
>>515 たしかにその通りだな。
ところで裁判になったら憲法が優先されるよね?
555 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:09:45 ID:Ssj3DXhj0
じゃあ9条も解釈しようか。
>>436 奪われないのであれば、0.000001%が他人に回されたとしても、それは奪われたことに他ならないわな
557 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:10:17 ID:Z1esFBHc0
在日を日本から本国へお返ししちゃいけないとも憲法には書いてないんだよな。
解釈次第で何でも好きに出来るなら、まず彼らを本国へお返ししてあげたいね私は。
キムチは要求されたら今すぐ、財産とパソコンを家族と自称した人に分け与えるのだ。
今すぐだ。
それができないなら、ただの腐ったキムチだ。
腐ったキムチは議論に値しない詐欺師。
ネトウヨはいまだに人種差別とかwwwww
もう21世紀ですよwwwww
560 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:10:40 ID:4npG0rib0
>>467 こんな問題討論しても結論でるはず無い罠
Yahooの掲示板でも10年以上論争してるだろ。
最良の解決策はクソチョンに一切耳を貸さない。
在日クソチョンを日本から追い出す。
561 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:10:47 ID:uaLU7PRy0
>>511 もうやだこの内閣総理大臣w
>>533 ただたけしの中にも
「誤解かもしれないけど、オウムのように危険視されてる部分はあるんだから」
っていう含みは当然合ったわけで。
そこで冷静に話せれば違ったんだろうけど、案の定ファビョっちゃってたしなあw
日本の土地を外国人も含めて平等に分ければいい
そして外国人の比率分の土地で新たな国家を作ればいい
これぞ友愛精神です
>>532 え? 改正できないなんて書いてないよ?
どころか、改正手段憲法に明記されてるはずですが?
564 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:10:59 ID:354QJe/h0
565 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:11:27 ID:hkvvfMEe0
おまえら山際さんに謝罪しろよ
567 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:11:35 ID:q8Y1NBzM0
>>539 しかも領土を不法に占拠していて
学校で日本人を殺す絵を描かせて地下鉄の駅に張り出して表彰している
反日カルト国家の外国人だ
568 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:11:43 ID:5Ad0M17m0
なんか反対派って70以上の年寄りばっかだよな
もっと若い論客でいないのかよ
569 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:11:49 ID:cig8RJwK0
国民の定義って国籍だけで決定できる、とすれば
国籍がない者は国民ではない、という事になるが
国籍以外の要素を含む、となればより狭くも広くもなる。
端的にいって「国民の要件」は決定できない。
国籍である、というのも主張の一つに過ぎないからね。
結局、歴史の中でその場当たりに適当に法律で決めてきた訳よ、
どこの国でもね。
>>532 改正に関して96条にかいてあるぞ
第9章 改 正
第96条 この憲法の改正は、各議院の総議員の3分の2以上の賛成で、
国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
その過半数の賛成を必要とする。
2 憲法改正について前項の承認を経たときは、
天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
571 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:11:58 ID:LPDogFCk0
>>533 住民の直感でオウムはヤバイ集団だ・・出て行けは正解だっただよな
張 景子 金慶珠 穀田 はヤバイ人間だから日本から出ていって欲しい。
>>523 そういう話だとオランダあたりの話が参考になりそうだな
内紛状態だってよ
イスラム系やら中国系が多い国だからなあ・・・
あと法案賛成した議員の一部は亡命したそうな
573 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:11:59 ID:0W2dNbhB0
帰化してもキチガイはキチガイなんだな
574 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:12:04 ID:GOmC7XPS0
>>556 一票の重さが変わることは、「奪われる」こととは関係がありません。
そんなことを言ったら、選挙区が変わるたびに国民から権利を奪っていることになり、
選挙区を変えることもできませんね。
575 :
名無しさん@十周年 :2010/03/05(金) 18:12:13 ID:DWSPR/6J0
チャン女はヨーロッパでも実施してるからと言ってたぜw
そんな理屈ならヨーロッパが植民地持ってたからという理屈が大東亜戦でも成り立つなwww
576 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:12:15 ID:Ssj3DXhj0
>>559 21世紀にもなって、未だに土人のままの朝鮮人が何を言うやら・・・・
外国人に地方参政権を与えることで国際貢献ができます キリッ
>>462 だから「貴方の作った憲法(意訳)」と突っこまれた
この中共スパイよりも、共産党のバカに腹が立つ、三宅が反論しなかったら
そのまま流すつもりだったのか、普段護憲・護憲言ってる政党が
>>564 結局タックルは民主マンセーをやりかったと思われ
>>562 じゃあ人口比に合わせて全世界の国境を引き直さないとねw
そもそも、外国人参政権を認めることで、日本人にどんなメリットがあるか
賛成派の連中は、誰もまともに説明できないんだよ。
日本の有権者には「百害あって一利なし」の”ニコチン法案”だろう。
583 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:12:47 ID:IuyB9To9O
ちなみに左翼や進歩的知識人やらが理想郷の例に持ち出すスイス、それと北欧諸国(スウェーデン等)は
旅行や留学でやって来る外国人には広く門戸を開いているが
定住目的で来ようとする移民、帰化希望者については非常に厳しい制限を設けている。
そして、その厳しい制限によって秩序の安定と平和を保持している。
かつて社会党は「日本は東洋のスイスを目指せ」と主張していた。
もしも民主党や社民党がこの国を東洋のスイスやスウェーデンにしたいなら、
安易な移民受け入れや帰化促進、外国人への参政権付与など行うべきではないだろう。
584 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:12:59 ID:uWXN7fadO
585 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:13:06 ID:oUobwYoW0
>>511 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
586 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:13:13 ID:5JGUIhvG0
>>553 固有を読み下せば
固より(もとより)有る
だろ?限定っていう意味あいはむしろ後から付け加えたものじゃないの
>>540 キムチと毒餃子に論理性を求めるのが間違っている。
毒餃子と下僕のキムチとの中華鍋思想って奴だから。
588 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:13:17 ID:ZufJ/Ohm0
>>559 在日は強姦が合法でないのも人種差別だろw
お 前 ら の お か げ で 「 人 種 差 別 」 っ て 単 語 は も の す ご く 胡 散 臭 い わ w
なんだ改憲派だったかwwww
「付与」ってそんなに簡単に可能かな?
例えば個人の固有の財産権は保証されているが、同時にその個人が自分の財産を人に譲ってあげる事は可能だ。
でも、このことから全ての個人が決められた場合においては必ず他人に個人財産を分与しなければならない、って結論は絶対に出てこない。
591 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:13:39 ID:/DYNpyWd0
>>563 書いてあるよ
>われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
これを変えたら日本国憲法が別のものになっちゃうからこの三大原理は改正できません。
592 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:13:54 ID:FJzECMPwO
>>519 報ステは本当酷いな
しかも視聴率が報道部門で2位を取るから尚更始末に悪いわ
表では鳩山内閣は政治と金の問題と普天間しか印象にないが
裏では朝鮮韓国参政権夫婦別姓などまっくろくろです
594 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:14:03 ID:IbXAGGRa0
平気で嘘をつく韓国人女
東海大学准教授の金慶珠
東海大学准教授の金慶珠
東海大学准教授の金慶珠
東海大学准教授の金慶珠
東海大学准教授の金慶珠
東海大学准教授の金慶珠
東海大学准教授の金慶珠
東海大学准教授の金慶珠
教授?wwww
595 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:14:13 ID:3WaYBuSN0
>>542 最高裁が違憲無効だといえば強制力ありだ。
少なくとも執行は停止される。
問題は、法案は内閣が提出し、最高裁判所裁判官は内閣が任命するから、
そんな判決を書く可能性が高くはないってことだ。
596 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:14:14 ID:sGt82hlXO
在日が駄々こねるのは自由だが、日本人が決めること。
>>575 EUのことを言いたいだろうけど、国政レベルで外国人に参政権を与えているところは英連邦くらいだしな。
>>574 「国民」の間で動いただけでしょ?w
それは「国民」から奪ってることにはならない。
600 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:14:32 ID:lJyycCah0
601 :
名無しさん@十周年 :2010/03/05(金) 18:14:32 ID:DWSPR/6J0
603 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:14:44 ID:/I9eOGUG0
ちょっとムリヤリすぎる批判かな
今回は待機しとく
ネトウヨのみんな、すまんな
>>490 民主党擁護論調も国会開会前までしか長続きしなかったよな・・・大竹さん
605 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:14:48 ID:LPDogFCk0
>>574 いや、だから
固有の権利を外国人に開放したら
「固有」と言う条件式が成立しなくなることへの回答まだ?
>>511 鳩ぽっぽ・・・どんだけお花畑なんだよ・・・w
609 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:15:14 ID:k25qV7YK0
外国人参政権は違憲
>>573 >私は華人、日本系中国人。
>だから『あなたは日本人だ』と言われると(そういうつもりはないので)いつもびっくりしてドキっとしてしまう
wikiより
本人は日本人になったつもりはないです
何かの目的のために帰化したんでそ
>>545 韓国は北にも中にもイルボンにも与えてない。
韓国の地方参政権を韓国在住の日本人に「与えようとする動き」はあった。
612 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:15:27 ID:E+c0jHY/O
>>571 今回も直感は当たりだよ
外国人参政権なんか与えたら間違いなく日本は乗っ取られる
民主党共産党 公明党 社民党自民党の一部の売国議員は
外国人参政権に賛成している
恐ろしいことだ
まともな亀井がいてよかったわ
613 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:15:34 ID:xp16XWW50
シナチョンにいいように付け入られる甘い日本国憲法もお終いだな
スパイ防止法と愛国者法をつくれよ
>>491 > 参院選で民主が負けて民公連立になったら参政権も児ポ法もアウトだし
公明党はがちがちの参政権付与派だぞ、おい。そこは間違えちゃいかん
615 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:15:37 ID:l0wgN8fN0
>>547 ワロタ
しかし本当に中国人って嘘つきだよな
そして「例え日本国籍を取得しても自分は中国人である」と主張してて吹いた
じゃあ何の為に日本国籍取ったんだよ
やっぱ中共のスパイかw
日本で色々と活動がしやすいからだろうなw
それと日本国内にいる中国人に対するアピールだろうな、あれば
>>522 “のみ”っていうのは条文上には書いてないよ。もうちょっと自分で条文をお読みなさい。
だからこそ15条だけでは決まらないわけで
最高裁は、外国人は、外国人であるがゆえに、日本の国政を左右するべきじゃないよね。って言ってるんだよ
そして、そうであるからこそ、地方参政権は別にしてしまうという解釈も生まれてしまうわけでさ
617 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:15:48 ID:uaLU7PRy0
>>562 じゃあまず大陸と半島から分けてくださいよ。
大陸なんか土地余ってるんでしょ?w
くにに かえるんだな。
おまえたちにも かぞくが いるだろう。
自民も含めて推進派が多すぎる
何の見返りがあるのかわからん
張景子はスパイだな
言ってる事がむちゃくちゃ
621 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:16:16 ID:/ObZQreZ0
帰化後なら、徒党組んで国政変えればいいんだよ。これなら誰も文句言わないよ。
622 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:16:23 ID:3WaYBuSN0
>>563 憲法の核心的部分は、憲法改正手続きによっても改正できないんだよ。
>>559 そもそも差別なんて主観でいろいろ言えるけどな。
糞食い土人は今日も平壌運転
>>559 そのネトウヨって差別用語だろ、キムチw
626 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:16:36 ID:O+5dhvevO
三宅さんが憲法を片手に述べていることを否定してすぐバレる嘘を付く。中国人は頭がおかしい。
>>559 > ネトウヨはいまだに人種差別とかwwwww
>
> もう21世紀ですよwwwww
韓国IPはじいてせっかくネトウヨ連呼中が激減したというのに
国内で書いているのか?
629 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:16:46 ID:ZufJ/Ohm0
>>574 関係あるよ。
一票の価値が外国人のせいで低くなったのだとしたら主権を奪われたことに他ならない。
日本人どうしの場合とはわけが違う。
つーか、お前、オレのレス無視しまくりだろw
反論不可能なら語尾にごめんなさいと付けろw
630 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:16:47 ID:ULTS8n4A0
共産党って主義主張はともかくインテリ多いのに
穀田は共産党っぽくないよね
アホ民主の方が似合ってるw
631 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:16:56 ID:uXG081m90
東アジア評論家の張景子氏
こいつは電波の上にキチガイが付くほどのアホだぞ。
楽しみにしてたけど、こいつが出てたんで直ぐにTVを消したわ。
>>574 一票の格差というのは権利を持つ物同士の間の話であり、権利付与の話とは無関係
三宅さん体に気をつけてください
634 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:17:16 ID:q8Y1NBzM0
>>564 良心が残っている人間が
韓国民団や朝鮮総連の支援を受けて
笑っていられるんだろうか
長島議員が着てるスーツの代金は
代表選挙参政権詐偽58億円の一部だろう
お前のレスは
オレオレ詐欺してる人にも良心が残っている人がいるんだね
と言ってるのに等しい
外国人参政権・外国人住民基本法が成立すれば、
長野聖火リレーの中国人の暴挙が、日本全国で繰り広げられます。
そして、最終的に日本人は、男は臓器売買・女は性の人身売買で取引されるでしょう。
まさに今そこにある危機なのです。
世界のあちこちで華僑が民主国家に帰化して参政権得てるが、中国の民主化に寄与してない
から、このシナさんの主張に一分の理すらないんだよね。
637 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:17:36 ID:GOmC7XPS0
>>606 「固有」は「本来持っている」なので何の問題もない、ということを何度も言っているのに
理解できないバカですか?
638 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:17:36 ID:xaD0b4i70
>>509 その場合、どっちの意味なのかを判定する議論に移らないとな。1だけを無条件適用するのは馬鹿の行為
640 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:17:51 ID:iIqrjYbW0
自衛隊を軍と認めない解釈からすれば
この程度の解釈は屁みたいもんだけどな
641 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:17:57 ID:FJzECMPwO
>>583 今オランダで「イスラム移民排斥」を掲げる政党が大躍進してるのが良く解るよ
そもそもさ
なんで平成7年判決があんな傍論を書いたか
「司法に議論投げんな」って意図でしょ
外国人に参政権を与えるかどうか=これからどのような国家像を目指すのか
それは司法でなく、国民の意見を通じて選出された、立法機関たる国会で民主的に決定されるべき
そう考えたからこそわざわざあんな傍論を出して示唆したんだと思われる
にも関わらず、外国人参政権は合憲でないから立法せよってのはナンセンス
憲法論で突破しようとする法律系の賛成派は小手先の知識に走りすぎじゃないか
643 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:18:01 ID:4ow9BQPqO
ようつべに上がった時から感じたことだが、ちょっと恣意的なタイトルだな。
これは、多分外国人参政権に肯定的な憲法注釈書の15条部分を発言したんだろう。おそらく「15条の部分に」と言いたかったんだろうが、議論ではよくあること。
しかし、それにしても、傍論を書いた本人が「朝鮮人が鬱陶しいから傍論を付け加えた」と証言してるのに、今更注釈書程度を持ち出しても意味は無いわな。
結局、結論としては「ブサヨ必死だな(笑)」でしかない。もう外国人参政権は諦めろよ。
644 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:18:02 ID:6Y+fYdEH0
張景子は中国人と思っていたら朝鮮族!
それで日本に帰化済みだと・・・・・
朝鮮人と中国人は絶対に帰化させてはならない!!!!
と、おもた。
645 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:18:02 ID:9UJPDf5P0
>>620 あれがスパイだとしたら支那の諜報機関ダメダメだろ。
日本人の不信感を煽りまくりで完全な人選ミスだぞw
647 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:18:33 ID:3WaYBuSN0
>>570 そんな条文の問題ではないw
憲法改正の限界 ってのがある。
96条の手続きによっても国民主権、平和主義、基本的人権の尊重は憲法改正できない。
だろうw
648 :
593:2010/03/05(金) 18:18:44 ID:GOmC7XPS0
よりによってキチガイとID一緒とか最悪だ・・・
>>527 国籍に関してだけは、憲法自体が法律に投げちゃってる(10条)から、そうとは言えないのだよ
中国女が必死に書いてあるて嘘ついてたやつだな
ホントにはらわた煮え繰り返るわあいつら
おかしいよ
652 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:18:52 ID:l0wgN8fN0
>>637 国民固有の権利は外国人が取得する事は不可能ですよね
バカですか?w
653 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:19:19 ID:zVaqTFVF0
「国民≠国籍保持者」という解釈で行けると思うけど…
オレは外国人参政権には反対だけど解釈論としてはね
「国民」概念の拡大ってのはグローバリズムの付随現象としては
起こりうること
投票権には一票に格差があってはならないし、(人口の少ない地域に多めに議席配分をしてはいけない)
選挙ごとに一票の格差が違憲状態であると判決が出てる
外国人が選挙権を持てば、日本国民の一票の価値は低下して一票の格差と同じ状態になる
一票の価値という観点から見ても明らかに違憲
固有の権利について理解の出来ない
>>574と
それを懇切丁寧に教えてあげている
>>629 >>574はいい加減自分の理屈がオカシイ事に気付け
>>574個人の資産に置き換えて考えてみたらわかるんじゃないかな?
あなたのお金はあなたのお金ですよね。使わないor手放さない限りは自分の物だよね。
>>653 第3章 国民の権利及び義務
第10条 日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
そこを攻めるためには、国籍法いじらないとダメだな
657 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:20:17 ID:/DYNpyWd0
>>628 3大原理は改正できませんってちゃんとかいてるじゃん・・・
658 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:20:24 ID:IbXAGGRa0
659 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:20:28 ID:GOmC7XPS0
>>629 権利が「広がる」ことは、奪われることとは異なる物です。
それが「奪われた」などと認められる可能性は、最高裁でも内閣法制局でもありえないでしょう。
終了。
660 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:20:29 ID:Z7M04C7yO
>>643 傍論書いた奴が「在日が騒ぐからしかたなく書いた」と告白したんだが
661 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:20:35 ID:ZufJ/Ohm0
>>637 お前が言い張ってるだけじゃ何の根拠にもならないうえに矛盾しまくり馬鹿だね在日と
嘲笑されているのが理解できませんかキチガイ。
662 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:20:38 ID:zTxAOSdn0
>>511 /' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
663 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:20:38 ID:ySA/30xU0
■外国人参政権は絶対反対■です。やるんなら憲法改正してからでしょ?
民主党左派は敬遠したかったが・・・先の衆院選の比例区では、
迷ったのですが■政権交代を優先■して、民主党に入れた・・・
しかし、せっかく国民の力で、政権交代はしたものの、
■次期参院選は■みんなの党■しかないか・・・
■外国人参政権■はもちろん、
■選択的夫婦別姓制度■にも反対だし、
■公務員改革+国家公務員の総人件費を2割削減■にしても、
■労働基本権を直ちに与え■て、■全てに民間並みに厳しく対処■すればいい。
■国会議員定数の削減■も、やる気なさそうだし・・・
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt ☆欺瞞だらけの公務員制度改革☆
☆民主党にもはや脱官僚を唱える資格なし☆
http://diamond.jp/series/kishi/10076/ >早く政界再編が起きない限り、
>日本で正しい公務員制度改革を実現することは不可能なのかもしれません。
自民党にも冷戦時代は、それなりの役割もありましたが、勘違いするな!
■政権交代を許した今も、完全に賞味期限切れのまま!■
■政官財癒着の長期政権■の間に、
バブルを作り出し、その処理を誤って、負の資産を作り続けた、
■分裂無しの老害自民党復権■は許せない・・・
とにかく■そのままの老害自民党復権■それだけは、絶対にあってはならない!
■政界再編のために■
取りあえずでも、■みんなの党■しかないか・・・
664 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:20:40 ID:cX/H8Rv80
>参政権について国を相手取って大阪地裁に提訴した内容
つまり勝手に作った内容ということですねw
これをあたかも憲法だと堂々と言うとは頭がおかしすぎますわ
665 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/03/05(金) 18:20:41 ID:UZla93Ty0
>>1 【憲法第12条】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであって、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
<義務も責任も持たない者に、選挙の権利を与えては(・A・)イクナイ
∧_∧___
(・∀・ ) / | < これ、豆知識な
⊂ へ ∩./ .|
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
 ̄ (_)|| ̄ ̄
667 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:20:45 ID:V85ap6Fu0
番組見直してみても、VTRや字幕やゲストに呼んだ参政権賛成派の全部が、
視聴者にとって参政権の異常さが滲み出るような構成になってるなw
タックルとたけしGJ!
668 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:20:50 ID:7ZsyLpRl0
チョンと断交、きっとこれが民意だよ、汚沢。
669 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:20:51 ID:lJyycCah0
>>490 両論併記が不都合な人達には右翼的に見えるんだろうな。
671 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:20:55 ID:LPDogFCk0
ダメなものはダメ
外国人は外国人 張 景子はブズなスパイ野郎www
672 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:21:27 ID:uwfiGnzw0
右翼団体の構成員には韓国・朝鮮人が多いんです 【在日問題】
http://www.youtube.com/watch?v=Wx92oQ10yRY フランス人が語る『外国人地方参政権で日本終了』
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw 強制連行されたという在日朝鮮人は以下の質問に答えなさい。
・ 誰によってどこへ強制連行されたのか詳細を述べなさい。
・ 戦後63年間,祖国から返還請求がない理由を述べなさい。
・ 戦後63年間,祖国に助けを求めなかった理由を述べなさい。
・ 戦後63年間,祖国が在日朝鮮人を問題視していない理由を述べなさい。
・ 戦後63年間,自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べなさい。
・ 戦後63年間,日本人に対して返還事業を提案しなかった理由を述べなさい。
質問に対する回答が無い場合,
在日朝鮮人は「違法入国者」の末裔,もしくは当人であるとみなします。
つまり「犯罪者」であるということです。
パチンコ経営=在日
この簡単明瞭な事実をテレビで取り上げれば外国人参政権は何事も無かったかのように風化する。
逆に言えばマスコミがこれを伏せているために在日はやり放題にして参政権要求などという思い上がった行為に出ていられる。
>>533 なるほどありがとう。冒頭見逃したから、
たけしの最後の発言でたけしは賛成なのか?といぶかってしまった
たけしは反対派のほうが冷静さを欠くと思ってたのかもしれないねw
>>642 事故レス
最後から二行目は
>にも関わらず、外国人参政権は「違憲」でないから立法せよってのはナンセンス
の間違いです
すんません
676 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:21:49 ID:D32PXwhp0
ポッポが朝鮮戦争は休戦してるって知らなかった映像ソースどこかで見れるか?
衆議院テレビの4つ上がってる動画の何れかに入ってるんだろうか。
首相としてはカップラーメンの値段とか知らなくても別にいいが、
朝鮮戦争の話を知らないはまずいだろ。
再会したら速攻で巻き込まれるんだから。
677 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:21:50 ID:MB3ep8BCO
徴用は二百数十名w
>>569 憲法に、ちゃんと国民をどのように定義するのか書いてある。
679 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:22:01 ID:Km+Ut2KWO
アイツも万引きしたから、オレも万引きしておkっていう憲法拡大解釈派。
この際、憲法改憲してスッキリさせるが吉と見た。
680 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:22:05 ID:l0wgN8fN0
>>651 そうそう日本国憲法開いて
「ここに書いてあるんですよ」と
全く書いてない事をさも書いてあるかのように捏造して
「どこにも書いてないよ」と何度も正しい憲法を朗読しても
非を認めなかったよなあの中国女
そして言うに事欠いて「解釈の問題だ」と言い放った
しかし「憲法にこう書いてあるんですよ」とありもしないことを
平気で喋っていた
中国人って本当に嘘つきなんだな
>>526 誰か教えてくれんかのう
賛成派でも反対派でもどっちの人でもいいから
社会主義と民主主義のどっちが上等かは知らんけど
基本的人権に参政権が含まれるって点では民主主義のほうがデラックス
社会主義から民主主義への移民にはアップグレード料金とるべきじゃないか?
逆ならタダでもいいけどよw
683 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:22:48 ID:RktWuSc/0
寄生虫には国籍は理解できないよなー
>>659 権利の適用範囲が広がってしまったら、
特定集団の特権ではなくなるので、
「奪われる」だろ?
>>678 >第10条 日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
いや、「ちゃんと」はかいてないだろw
確かに15条の「国民」を強引に解釈すれば理解できなくもないけど、国民の定義が10条(国籍法で定める)で決まってるから、無理だろ。
明らかに捏造だな。
686 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:23:17 ID:Kt5UWE3h0
憲法は第11条で、「国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない」と定めている。
「選挙権を国民から奪う」ということは、「国民の基本的人権の享有を妨げる」ことに相当する。
したがって、「選挙権を国民から奪ってはならない」ということは、すでに第11条で定めている。
第15条1項の「国民固有の権利」を「国民から奪ってはならない権利」と解するのであれば、
第11条ですでに定めたことを、もう一度第15条1項で定めていることになる。
一つの憲法の中で全く同じことを二度も定めるというのは、奇妙である。
ゆえに、第15条1項の「国民固有の権利」を「国民から奪ってはならない」と解するのは、妥当ではない。
ちなみに、国民主権は、前文と第一条で二度定めているが、「前文は理念を示したものに過ぎないから、法的拘束力はない」
という学説もあるから、この場合は、二度定めていても、奇妙とはいえない。
687 :
名無しさん@十周年 :2010/03/05(金) 18:23:43 ID:DWSPR/6J0
688 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:23:49 ID:3sMuNmUC0
国民=住民ってのはあくまでも解釈の問題だから
憲法には確かに載ってないな。
これさ
俺でも憲法つくれるよ
まさに捏造だよ
>>559 【民族】差別ならともかく日本人を含む殆どのアジア人は黄色【人種】ですよ?
やっぱり黄・黒・白の【人種】ではない自覚はあるんだなチョウセンヒトモドキはwww
>>652 こいつ(
>>637)日本語覚える時に
固有→native→生まれつき
みたいな変換で日本語憶えてないか?
どうみたって日本語の意味が分かってない。
692 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:24:05 ID:SynxDBzZ0
視聴率どのくらいだったの?
>>680 自分はあの女が中国人にしてはセコイ嘘つくなあと思ってたんだけど
中国つっても朝鮮族の人間だと聞いて激しく納得したよ
外国籍の人をも含め無理やり日本国民と読むのは無理
捏造憲法といわれても仕方ない
695 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:24:23 ID:ZufJ/Ohm0
>>659 ここはお前の妄想を書くところじゃないよw
外国人に参政権を与えたせいで日本人の一票の価値が低くなるのなら事実関係として
主権が外国人に奪われたということに間違いがない。
広がったのではなく奪われたの。
わかった?馬鹿在日w
696 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:24:26 ID:FUaUgT+r0
お前らちゃんと9条の会の皆様の主張見ておけよ
国民主権は日本国憲法の三大原理であり、改正できないんだよ!!!!!
国政の最終的決定権は日本国民のみにあるんだよ!!!!!!
http://kempo9.com/cms2/index.php/%E6%86%B2%E6%B3%95%E6%94%B9%E6 %AD%A3%E3%81%AE%E9%99%90%E7%95%8C%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81
%A6%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96
改正の限界とされるものは?
いずれの立場でも、限界を超えた改正は無効という事になります。
それでは、一般に改正の限界とされている日本国憲法の基本原理とは何?
となると、大まかに言って次の3つとされています。
「国民主権」「基本的人権の尊重」「平和主義」
697 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:24:35 ID:He4cxqc10
大体賛成派に在日とか出す時点で馬鹿。
日本人同士で討論するのが筋ってもんだろ。
698 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:24:40 ID:2MwRYL4y0
三宅先生って前から張景子を異様に叩いてるね。
あれ笑い話じゃなくて本当に中共の女スパイなんじゃないか?
あの手の個人攻撃は普段やってない。
699 :
アニ‐:2010/03/05(金) 18:24:44 ID:HHdYuyH60
>東アジア評論家の張景子
そもそもこんな明らかなスパイ、テレビに出すな
日本のテレビ界はほんっとに腐ってる
700 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:24:51 ID:KCIGb2MHO
こんなバラエティーに出る学者や議員なんてインチキに決まってるだろ
>>657 >>591をよく見て考えろ、解釈レベルの微妙な話のレスに見える。
空白の改行が誤解を招いたな。
>>659 株主の権利だって希薄化防止条項があんだよ。
参政権を外国人に拡大するのが問題ないなんて理屈が成り立つワケなかろう。
704 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:25:05 ID:k5MMeVgf0
オーストラリア人が犯罪者の末裔なら在日も犯罪者の末裔よばわりしてもいいよなぁw
705 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:25:09 ID:nGk2NvoAO
共産党ってほんとクズだなw
706 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:25:18 ID:+nQccC150
>>1 >東アジア評論家の張景子氏
まあ、公安はキッチリマークしてると思うけどね。
707 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:25:52 ID:22s/FdJp0
三宅さんGJ
708 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:26:09 ID:8LT+6SfjO
みたわこれ。シナチョ女が気持ち悪かったなぁ〜
>>684 法律で定めるって書いてあるジャン。その法律が存在しないってのなら話は別だけど。
711 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:26:40 ID:lJyycCah0
三宅さんに俺の寿命あげたい
712 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:26:42 ID:BXS3J1I60
推進派のうち、少なくともこいつは嘘が根拠って事だね。
713 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:26:54 ID:bZPhTXL10
>>620 質は低いが工作員の類なのだろうな
「中国共産党が倒れると思ってるのか」との質問に
条件反射的に「それはない」と言ってたからなぁ
話の流れから凄く不自然だと感じたわ
日本国民たる要件は国籍法で定められてるんだから拡大解釈はできないだろ
>>704 末裔どころか現役もいるだろ
密入国者なんだから
>>709 草生やすしか出来ない時点で説得力がないな
「固有の」の解釈に関してはID:GOmC7XPS0は間違ってないよ
ただ、外国人にも与えることによって、国籍保持者である日本国民の権利が薄まり、違憲になる、という論理も強ち不当ではないと思う
だけど、それも結構強引なので、やっぱりなんどもいうように、外国人の地方参政権は不要だ、っていう土俵で話すべき
どうしても憲法論持ち出したいなら、まずは憲法と法律の違いから勉強しないと
717 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:27:30 ID:y55x8GPSO
>>659 「広がる」とか曖昧な言葉使ってるけど実際は同じ大きさの国民のものだけだったパイを
より細かく切り分けて外国人にお裾分けしてるだけだよね?
権利が広がるってなぁに?
719 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:27:36 ID:D/lBBQwC0
これリアルタイムで見てたけど、三宅さんがかっこよすぎた
721 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:27:47 ID:uwfiGnzw0
選挙すら無い国の国民にこんなこと言われたくないね
戦車で轢き殺されて来い
723 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:27:57 ID:ybLeca2kO
憲法が出来た時に外国人の参政権の事など想定していない…だから国民とは日本国民の事だろ…朝鮮人を日本国民とは言わない
724 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:28:05 ID:tf6b1ETQO
シナ人は、他国でごちゃごちゃ言う前に、自国での参政権獲得をしる!
権利のための闘争の深い意義を自国で実現してからモノイエスキリスト
おかしな工作活動に利用するな
俺も見てたけど本当に気持ちが悪くなった
なんで工作員はわざわざ自国を嫌われるような事言うんだろw
特に女工作員をテレビに出すのは逆効果すぎる。
変な奴を日本人に帰化させんなよ。
>国民とは国籍保持者のみのことではなく
平気で嘘吐いて都合が悪くなったら重要じゃないって逃げるのか
こんなやつキムチ以前に人間の風上にも置けない
727 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:28:32 ID:9ATqNoDp0
外国人参政権っていってもギャー、ギャー騒いでるのって半島の国の人だけのように思えるんだけど・・・?
728 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:28:35 ID:oDNiPaaqO
そもそも、参政権に限らず、権利を主張する奴にろくな奴は居ない
ついでに理論もない
10万人以上でアタックしかけてくるキムチに
参政権わたすなんて鳩山総理。恐ろしい子。
730 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:28:39 ID:q8Y1NBzM0
>>688 韓国国民や中国国民は「国民ではない」とでも?
『法の平等』の文言がある以上
日本国民とそれら諸外国の国民を差別してはいけない
731 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:28:42 ID:y5oO9jGJ0
732 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:28:57 ID:J4gl2zE30
偽装日本人 ∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
733 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:29:06 ID:3WaYBuSN0
>>666 これは、お手持ちの憲法の書籍を読んでいただくしかない。
憲法の中にもランクがあって、最高ランクのもの(たとえば、基本的人権の尊重)は、
憲法によって権限を授けた憲法改正規定の上位にある。
常識で考えてくれ。
改正手続きで文字にしてしまえば、どんな非人道的な行為を日本国民にする行為でも合憲に
することができる。
って変だろ?何のための憲法だ?
734 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:29:10 ID:8LT+6SfjO
735 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:29:10 ID:ZufJ/Ohm0
>>716 >「固有の」の解釈に関してはID:GOmC7XPS0は間違ってないよ
いや、名無しのお前にいわれても・・・w
普通はそれを担保するもの出すだろ。
736 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:29:24 ID:bPBhtY440
普通憲法違反だからというこの上ない超強力な理由だけで
この議論は終了なんだけどこれ出されても納得しないんじゃ
話し合っても時間の無駄な気がする。
頭のオカシイ人達になにゆっても無駄無駄無駄無駄
>>666 一応、憲法前文に書いてあるんだよね。排除するって
で、この部分が有効になると、時々行われるまやかし「前文にあるけど条文にはないから法律違反とはしない」の根拠が消えちゃうよねって思ったりするw
738 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:29:35 ID:Kt5UWE3h0
739 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:29:36 ID:l0wgN8fN0
>>596 おいおい
国籍持ってなくても国民と定義出来るなんて
またなんていう詭弁をぶっこいてるんだよこの在日は
バカか
じゃあ密入国者でも全員国民になるじゃねーか
死ねよ
740 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:29:39 ID:k5MMeVgf0
俺ら日本人は、拡大解釈して外国人をどうにかしてしまえる条項を憲法から探してきて
国内の特アどもをどうにかしてしまおうぜ
それもだがまずパチンコに課税するだけでも、アジアの犯罪者たちにすごい打撃になると思うんだが
741 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:29:43 ID:bqwfZ4Hs0
つーか、何でそんなに日本で選挙権欲しいの?
普通自分の国の選挙権だけあれば満足じゃね?
憲法では日本国籍を持つものに限り参政権がある
この解釈以外に何の必要があるというのか?
外国人参政権賛成派の論理は理解できません。つか捏造するな。
いつもなんでもかんでもつまらん事でカッカしてんのは
どこの民族だか自覚ないのかな?w
744 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:30:12 ID:eVKS1yva0
捏造ステーションの特技を奪うなよw
俺の解釈では憲法15条の1項には
「脱亜論」が書かれているよ
>>727 漁夫の利を得ようとしているのは中国人。
実際付与するととんでもないことになるのは中国人。
中国移民入れてやばくなってる外国を鏡にしないと。
>>730 平等は全てに認められるものじゃないよ。
747 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:30:32 ID:FUaUgT+r0
>>730 それは前国家性質を有する人権だから外人にも保障されるけど、
後国家的性質の参政権は関係ないよ
748 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:30:33 ID:IbXAGGRa0
749 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:30:34 ID:Ujt/+uB20
>>695 なんで、地方参政権を与えたら主権が外国人に奪われることになるんだよ・・。
ここに理論の飛躍があるよ。
少なくとも憲法上の議論としては、地方参政権に関しては外国人に法律でもって
これを付与することは禁止されていないと解されるのが通説(許容説)、判例(H7年)。
ただし、これに対しては有力な反対説(禁止説)があって、かつH7年判例の射程がどの程度まで及ぶか
は不明な点もある。これも事実。
お願いだから、どちらの立場に立とうが少なくともこの点は踏まえて議論してくれ。お願いします。
じゃないと憲法知らないバカの戯言と思われても仕方がないよ。
あと、H7年判決の読み方を間違えている人が多すぎ。
主文では確かに棄却判決を出しているけど、これと傍論は矛盾しないことをちゃんと理解してね。
日本語読めないバカと思われないためにも、ここだけはちゃんと押さえて。お願い。
750 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:30:35 ID:ksvot7M00
はっきりしてるのは
地方を認めたらなし崩し的に次は国政だってこと。それは覚悟しとくように。
ID:GOmC7XPS0が俺らの意識を高める為にあえて反面教師になっているというのなら
天才という他はない。
・・・気がしてきた。
753 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:30:54 ID:GOmC7XPS0
>>632 「権利が奪われる(薄まる)」事に関して、その要因が既存の権利保持者であるのか、新たな権利取得者であるのかが、
「権利保障」に対して侵害が行われているのかの判断基準になる、という憲法的根拠があるのでしたら、どうぞ。
754 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:30:57 ID:uaLU7PRy0
同じ帰化華人枠なら石平氏でも呼べばいいのに。
なんであんなヒス女なんだよ、韓国人女とタッグ組んでるしw
このまま民主党政権が続けば
>721
の韓国のところが日本になるんだろうな
ノムが政権とるまではアメリカでは韓国人嫌われてなかったし(てか存在感希薄w)
>>735 担保するものってどういう意味?
文献ということであれば、岩波書店の「憲法(第四版)」(芦部信喜)の73頁以下でも御覧下さい。
まあそれ以外であっても、憲法の解説書であればおよそ同じように書いてあると思うけどね。
758 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:31:41 ID:OoceUPjm0
在日には参政補助券を配布します。
100枚集めて封書で韓国政府に送ると
選挙に参加している気分になれます。
759 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:31:56 ID:HLSMlt0U0
>>637 「国民固有」と書いてありますが・・・
この「国民」は韓国の国民も含まれるというウルトラ解釈なんでしょうかw
760 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:31:55 ID:fpuyT/e00
>>190 この台座には10kg未満の荷物のみ乗せることができます=10kg以上の荷物を追加することは可能?
「のみ」に追加や例外が許されたら「のみ」の意味無いがな
761 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:32:28 ID:y5oO9jGJ0
762 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:32:32 ID:YujZ2F5a0
自浄能力が欠如している民主党
悪魔の北朝鮮が大好きな日教組、将軍様から勲章を頂いた日教組。
日教組(北教組)幹部が議員になる民主党。
>>749 お前も多少は法律齧ってるなら禁止されていないの意味もわかるよな?
765 :
名無しさん@十周年 :2010/03/05(金) 18:32:51 ID:DWSPR/6J0
766 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:32:52 ID:FUaUgT+r0
>>749 すでにその禁止されていないといってた園部さんが誤りを認めている
「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100219/plc1002190020000-n1.htm 平成7年の最高裁判決が永住外国人への地方参政権(選挙権)付与に関し、
判例拘束力のない「傍論」部分で「憲法上禁止されていない」との判断を示した問題で、
判決に加わった園部逸夫元最高裁判事は18日までに産経新聞に対し、
「(在日韓国・朝鮮人を)なだめる意味があった。政治的配慮があった」と明言した。
さらに判決に際し、地方参政権付与の対象者について「(在日韓国・朝鮮人ら)非常に限られた永住者に限定する」ことを想定したとし、
民主党などが「一般永住者」にも与えようと検討していることを「ありえない」と批判した。
767 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:33:04 ID:oDNiPaaqO
768 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:33:09 ID:CrWtiSj/O
ポッポーは朝鮮戦争休戦を理解せずに基地問題語ってたのか
てかさ
何でもかんでも自分の都合のいいように捏造する朝鮮馬鹿に
参政権なんて付与したらえれー事になるよな
一体誰が賛成してんだ?
こんなアホな法案にさw
>>759 都合の悪いものは見えないとか、結論ありきだからじゃね?
771 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:33:27 ID:FJzECMPwO
>>681 太田総理だったと思うが賛成派の民主議員は「多文化共生」「皆んな仲良く」だから参政権をやれとほざいてた
当人達の根拠なんてこんなもんだよ
ちなみに反対派はこれを聞いて「ポカーン」としてた
772 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:33:30 ID:xaD0b4i70
>>749 どうすんだよコイツw
傍論は政治的判断でした、って語った当人が言ってるだろうがバカ
>>648 そういうとき、便利な物fusian・・・・じゃなくて「トリップ」
トリップってなに?
トリップとは、2ちゃんねるで、名前欄に「#」と好きな文字列をいれるだけで生成できる暗号みたいな文字列のことです。
たとえば、 初心者の質問板 の トリップ練習スレで、名前欄に、
#01234567
と入れて、投稿してみてください。
#01234567 の場合、トリップは
◆BvcplLXSGo
となるはずです。
775 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:34:18 ID:ybLeca2kO
>>653 (この法律の目的)
第一条 日本国民たる要件は、この法律の定めるところによる。
(出生による国籍の取得)
第二条 子は、次の場合には、日本国民とする。
一 出生の時に父又は母が日本国民であるとき。
二 出生前に死亡した父が死亡の時に日本国民であつたとき。
三 日本で生まれた場合において、父母がともに知れないとき、又は国籍を
有しないとき。
778 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:35:06 ID:HLSMlt0U0
>>594 日本の国会議員に暴行を働いてセクハラされたと主張した改造人間だなw
780 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:35:48 ID:nlZVbR5s0
あぁ、見た見た。
「・・・という意味だと私は考えています」ならまだしも、
紙読み上げて、「憲法に書いてある」と言い放ったんだよな。w
そうか。元ネタは訴状か。w
「日本国民固有の権利」を、「外国人に分け与えるのを禁止する意味じゃない!」とか言うのいるの確かだけど、
参政権に関しては、極端な例で言えば、国民の投票で同数の場合、外国人が決する事になるわけで、
たとえ「固有とは他に与えても良い事」としても、こと参政権に関しては『国民主権』の趣旨に反するから無理だろ。w
781 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:35:49 ID:FUaUgT+r0
>>511は釣りでしょ
森元総理のあなたは誰?と同じ捏造でしょ
ソースあるんですか?
あるなら持ってきてください
782 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:35:56 ID:ZufJ/Ohm0
>>749 全然飛躍してないよ。
・外国人に参政権が付与される
・日本国という限定された地域において外国人のぶんの票数が増える
・従来の日本人の一票の価値が下がる。
・下がった分の価値がどこへいったかというと外国人に付与された。
つまり参政権(主権)の価値を外国人に奪われるという事実関係で誤りがないだろう。
何がおかしいの?
いってごらんw
783 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:35:56 ID:xaD0b4i70
784 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:36:19 ID:62T1BzGl0
ちょっと疑問なんだが
外国人参政権が欲しい 欲しい言ってるのって中韓以外にいるのか?
朝鮮人の強制連行説(245人w)が破綻したから、根拠のない新しい捏造説も展開してたな。
786 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:36:29 ID:l0wgN8fN0
でもこれTVタックルで取り上げてくれて良かったわ
いかに支那チョンと民主の言い分がおかしいのか
選挙で民主を選ぶような低能バカ国民にもっと広まればいい
親衛隊でも結成しとけ
なんで平成7年判決があんな傍論を書いたか
「司法に議論投げんな」って意図でしょ
外国人に参政権を与えるかどうか
=これからどのような国家像を目指すのか
それは司法でなく、立法機関で民主的に決定されるべき
そう考えたからこそあんなわかりづらい傍論を出して議論の喚起を促したんだろう
憲法をモノサシに外国人参政権を語るのいい加減やめようぜ
>>680 メンツがあるからね。
相手が自分より地位や権力が上とわかっている場合以外は、
間違ってると言われると絶対に認めない。
ただ、その面子を利用して追い込むこともできるんだけども。
790 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:37:01 ID:/ObZQreZ0
国籍違うのに、選挙したいって何が目的か、さっぱり分からん。
791 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:37:01 ID:FqR1w/pUO
公共の電波に出すな。
日本が開発するべき技術
国ごと移動する技術
中韓から離れるんだ
793 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:37:17 ID:Ujt/+uB20
>>759 言いたいことはよく分かるけど、憲法上の「固有」は、
人権の固有性という意味で使われるんだよ。
つまり、生まれる気持ったもので、奪えない、という意味。
国政参政権が日本国民にのみ認められる根拠は、15条1項に(のみ)求められるのではなくて、
憲法前段の国民主権原理に求められることとなりそうだね。
>>753 奪われることは薄まることとは無関係。混ぜるなよ
795 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:37:29 ID:y5oO9jGJ0
つまり日本人固有の権利=日本人が元々持っている権利だからそれを剥奪出来ない事は分かっている
その上で外国人にも参政権を与えましょう。
別に日本人から参政権を取るわけじゃないから安心してね、って言いたい訳ね。
絶 対 反 対 だ
ちょっと揚げ足を取られ気味だから話を元に戻さなきゃダメだろ?
797 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:38:03 ID:bZPhTXL10
>>778 隊長の「勉強してください」の言葉にそういった
たぶん今晩のニュースで扱うんじゃない
フジは流すだろ
798 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:38:20 ID:DlZjsonC0
穀田はただのヤクザだからテレビに出ないでほしい
799 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:38:28 ID:cCS11ddy0
テレビタックルの外人は工作員です
800 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:38:44 ID:ZufJ/Ohm0
>>757 担保するものとは当然、法的効力を保障するものだよ。
単なる学説じゃ意味がない。
801 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:38:45 ID:9ATqNoDp0
>>511 カップラーメンの価格を知らないのと朝鮮戦争が休戦中ってのを知らないのってどっちが
問題だよなDQN主婦とかじゃねぇんだからさ、一国の首相だよwww
>>795 もうほんと今すぐ士んでくれないかな民主
>>749 飛躍だと感じるのはお前の理解力が絶望的に乏しいからだ
>>680 無知な日本国民の何割かを騙せればいいと思っているんだろ。
きっとマニュアルがあるんだろうな。
>東アジア評論家の張景子
彼女が日本国籍を取った理由は、おそらく中国共産党の指示でしょ。
そして、その中国共産党の思惑は・・・台湾の金美齢さんが日本国籍をとり
中国の危険性をアピールしてるため、その対抗策ですね。
ただその人選に中国共産党は、失敗してますね。
806 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:40:07 ID:ybLeca2kO
そもそも…何で外国人が外国の参政権が欲しいんだ?何するつもりなんだ?
807 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:40:26 ID:4LmPkTdb0
いつかヒトラーのような人が出てきて在日をガス室に送ってくれる・・・そんな希望を持ってるんだ
809 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:41:06 ID:5dwNKkelO
芦部国の憲法って面白いね。どこにある国?
810 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:41:40 ID:lCJWGhpLO
>>1 被参政権とかいってる共産党は憲法語る資格はない
消えろ
>>749 なあ、アメリカや中国wや韓国なんかも今回のと同じ条件の参政権を
外国人に与えてんの?w
812 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:42:10 ID:uaLU7PRy0
813 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:42:33 ID:q7Wh9KYN0
>>669 原口もムチャクチャな事を言うヤツだな
「外国人に住みやすい日本は日本人にとっても住みやすい」って
てことは日本人にとって住みやすい日本は外国人にとっても住みやすいって
事だよな。
814 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:42:35 ID:l0wgN8fN0
>>730 アホか
じゃあ日本人で日本国籍をもってる奴が中国共産党の幹部になれるのかよ
日本人で日本国籍を持ってる奴が韓国で政治家になれるとでも?
どうして在日って
>>730みたいな
頭の悪い大嘘な詭弁ばかり言うんだろうな
天然の生まれついての嘘つきだわ
815 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:42:50 ID:9EgIbJ6G0
>>582 >外国人参政権を認めることで、日本人にどんなメリットがあるか
外国から尊敬される
とか
816 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:42:50 ID:lTmzhzya0
張景子・金慶珠としては、
「Aという文言についてBという解釈をした人がいた」
↓
「AにはBと 書 い て ある」
ということだな。
よーくわかりました。
テレビ朝日としてはそういう芸人を出すのが正しいってか。
そういうことだろ?テレビ朝日・スポンサー関係者の皆さん?
817 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:42:56 ID:OGojMkJF0
東アジア評論家の張景子氏
●こいつが言いたかったことはこういうことだ↓↓↓↓↓↓↓↓↓
人民とは国籍保持者のみのことではなく、中国共産党の社会の構成員として中国の政治社会における
政治決定に従わざるを得ないものをいう」
つまり、日本を中国共産党のようにしたいと言うことだなw
818 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:43:00 ID:y55x8GPSO
>>794 薄めただけじゃなくて薄めた一部を明け渡してんじゃん
819 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:43:04 ID:XpcBbGnrO
自分の国で暮らせよ
820 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:43:07 ID:hmWrTNsz0
>>705 共産は最低だね。2chで支持してるやつも救いようがないと思うね。
821 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:43:09 ID:VMVMHctl0
どうでもいいが、あんな反日クソ女でも帰化できるんだよな
帰化の基準をもっと厳格化した方がいいんじゃないの?
822 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:43:33 ID:u0FYPBBv0
>>126 最高裁の判事があれは配慮と言ってたからな
現状は
主文「お前はクビだ」
傍論「何か困ったら相談にののるよ」
「はぁ?あれはお前がかわいそうだったからだよ」←---今ここ
823 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:43:34 ID:qLyg1jVtO
これ見てたけど、いつものタックルとは違って殺気立ってたな。
コレ無理矢理通したら大変な事になると簡単に想像できたわw
824 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:43:42 ID:Km+Ut2KWO
>>697 推進派は、もはやなりすまししか居ないと言うことだろう。
サヨクは、良い人演じるのに必死で、憲法の国語解釈まで踏み込んで主張してる。
このスレ見ればお判りでしょ?憲法改憲をおススメしよう。
825 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:44:24 ID:aGGUa8Sa0
こいつといいアグネスといいろくでもないな
826 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:44:33 ID:ybLeca2kO
外国人に参政権を与えて…
中国人や中国を
韓国人や韓国を
朝鮮人や朝鮮を
優遇する地方政治を行う意味は有るの?
>>15 まあ、あんたの考えを尊重したとしよう
だけど国益と国防の為に外国人に参政権を付与しない事も憲法違反ではない
>>730 自分で韓国国民や中国国民って言ってるじゃん
それらは日本国民ではない
それが全て
三宅の先輩の細川も統一教会とズブズブだったけどな。
三宅も思想が極端過ぎる。
まあ、赤いのが基地害なのは今に始まったわけじゃない。
830 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:45:01 ID:1PMiQkty0
これは
831 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:45:06 ID:pT5O2iq80
日本国民は一等民
在日は二等民とし生活保護の廃止 税金二倍 などの責務を負う
ぐらいはやっていい
832 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:45:13 ID:EbOpKjS+0
主張が違うもの同士が論じ合うのはいいけど
肝心のソース部分で嘘を付いたら駄目だろ
そう言う事を平気でするから信用を失うんだよなあ。
>>800 「法的効力を保障するもの」という意味がちょっと理解し難いんだけど、本持ってないかもしれないから、該当箇所を引用するね
「人権が憲法や天皇から恩恵として与えられたものではなく、
人間であることにより当然に有するとされる権利であることを、ここでは人権の固有性と呼ぶ。」(芦辺 憲法4版P78)
まあ仮に判例を担保と言いたいのであれば、15条1項に関する判例が、
いわゆる権利性質説から外国人に国政参政権を与え無いことを合憲としたことが論拠になるんじゃないかな
これ偶然見たが、何で外人が日本の憲法にしゃしゃってくるの?
内政干渉だろ。
あの中国人なんか日本の事は日本人で考えるから
本国での朝鮮族の差別について共産党にかみつけよ。
835 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:45:43 ID:NxZkzLbn0
金美齢さんは帰化していないよ。
836 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:45:48 ID:FJzECMPwO
>>806 引いては本国の国益=自分の利益のためだと思うが
日本に馴染んで普通に暮らす外国人は個人レベルではさほど問題は無いが
集団化して本国の意向を受けると日本と国民にとってデメリットでしか無い
>>800 じゃあ固有を「占有」と解釈する法的効力を保障するものって何?
838 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:46:03 ID:u0FYPBBv0
>>778>>781 今日夕方フジで見ただけだから
その後に「そんなことも知らないで、移転するとか言って良いと思っているんですか?」だったような
839 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:46:03 ID:A3+8EL060
>>248 >ようは世論が反対であればいい 民主に次回入れなければいい
自民だって公明とくっついてる限りダメだろう
今回テレビで強制連行はウソと言っていたが
自民政権でそんな放送今までされた?
大事なことは売国議員に票を入れないようにすることじゃないか?
>>741 >>つーか、何でそんなに日本で選挙権欲しいの?
普通自分の国の選挙権だけあれば満足じゃね?
それはね、将来の対食糧危機のためです。
日本人を手に入れて、性の玩具にして食料にするためです。
日本のAVは、中国で大人気。
恐ろしい・・・・・・。
>>806 取りあえずは地味ーな利権拡大を狙ってるんだろうな
生活保護、公共事業の斡旋、息のかかった人間の公職への就任
長期的には制圧を狙ってるんだろうが
842 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:46:49 ID:lTmzhzya0
>>511 > 3月5日
> 自民議員「朝鮮戦争は終わってないんですよ、休戦なんですよ、再開したときに補給やらで普天間があるんですよ!」
> 鳩山「今初めて知りました、ありがとうございました」
おい、シルクヱビスが気管に入ったぞ。
どうしてくれる。
>>822 >最高裁の判事があれは配慮と言ってたからな
最高裁の判事が「配慮」しなきゃいけないって、
要するに自分・家族、もしくは周りの人間の命の危険を感じたってことじゃないの?
843 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:46:58 ID:oDNiPaaqO
推進派は推進派でまとまって小さい国を作って、そこで政治ごっこしてれば良いんじゃないかな
中国とか広いし、どっかに作って適当に独立を宣言してみてはいかがかな
844 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:47:02 ID:HLSMlt0U0
>>815 民主党の小林とかいうやつが言ってたなw
リアルタイムで見てて笑った
845 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:47:03 ID:qKbSzXeI0
>>511 麻生がこんな事言った日にゃあ袋叩きだろ
ほんっとマスゴミどうにかならんのか
外国人参政権の問題で、誰一人として
日本人のメリットを説明できてない件について。
憲法論で突っ走って外国人地方参政権が違憲でないとの判決が生まれた場合どうなる?
司法は現実問題として立法を尊重する判決しか出せないと思われるからその蓋然性はきわめて高い
賛成派は鬼の首をとったようにはしゃぎ回る
反対派は憲法不信が死ぬほど蔓延する
外国人は大手を振って投票
対馬や米軍基地、人権擁護条例なんかの地方レベルで意思表示できる問題は悪化
日本の極右化がめでたく進む
誰が得すんのこんな未来
848 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:47:17 ID:fhfPvBKXP
>>511 :;;;:::
::::;;;::
:::;;:
从 ノ´⌒ヽ,,
从从 .○ γ⌒´ ヽ,
. | ̄从 ̄ ̄┃ // ""⌒\ ) た
. | ● ? i / ⌒ ⌒ `ヽ、 ) 日 た
. |____┃ !゙ (・ )` ´( ・) i/ 本 か
? | (_人__) | は わ
┃ _\ `ー´ /.ヽ ほ ず
? ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:} ろ に
┃_,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ べ
ミと_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り ば
 ̄ |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\ い
\/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./ い
/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´ よ
{.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
\.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
\.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
> 'ゝ─‐イ、
`ー' ``''ー‐'
849 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:47:29 ID:y5oO9jGJ0
在日工作員や留学生に祖国に帰れと言っても意味がない
やつらは本国から資金援助を受けて日本で工作活動をしているという事実を努々お忘れなく。
こうやって、日韓がある程度の緊張関係になっていく事を望んでいる国があるんだろうな…。
マジで腹立つわ
851 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:47:39 ID:pZ612zWV0
この番組はよかった
久しぶりにテレビにかじりつくように観た。
三宅さんもずいぶん活躍したな
テレ朝のわりにはずいぶん頑張ったものだ。
ふだんテレビはインチキや偏向ばかりで面白くないが
テレビが真実を放送する時はネットなど比較にならないほどの
迫力があるものだと感じた。
プロデューサーにGJと言いたい。
なんですぐばれる嘘をつくかね
853 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:47:50 ID:9rvnalA90
第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
これが
>国民とは国籍保持者のみのことではなく、社会の構成員として日本の政治社会における
政治決定に従わざるを得ないものをいう」と反論。どこに書いてあるのかと問われると、
「憲法の15条の1項に」と明言した。
こういう解釈になるわけ?
サッパリわかんねえぞ。
国民の概念を定義する条項じゃなく、公務員の選定について規定だろ。
「傍論」といってる人間が一番のデマゴーグ
wikiで捏造したものが出回った
856 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:48:05 ID:/ObZQreZ0
国籍違うのに日本の選挙権よこせと言うのは、内政干渉やろ。
>>816 じゃぁ、誰かが九条を「世界を混乱させるための戦力の保持は認める」と解釈したら、「九条は交戦権を認めている。」としていいんですね。
>>806 日本は技術もありカネもある。貧乏なシナチョンにはこんな美味しい国はない。
そりゃ参政権もらえたら骨の髄までしゃぶって利用し尽くしたいだろう。
859 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:48:29 ID:ZufJ/Ohm0
>>833 全然、返答にも何にもなっていないんだけど
その「固有性」の用法が憲法の「固有」と同じだとどうしていえるのかね。
860 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:48:36 ID:QGLDBZ9g0
この捏造で推進派は終わったな。
861 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:48:49 ID:Ujt/+uB20
>>782 だから、与えられるのは地方参政権でしょ。
あくまで国政参政権の付与は禁止されている以上、そこに歯止めがかかっていると
いうことも出来る。
別に外国人が国会議員を選出することを可能たらしめているわけじゃない。
ちょっと考え方が極端すぎるんだよ。
>>772 だからH7年判決の射程がどこまで及ぶかは不明って書いてあるじゃん。
日本語読んでください。お願いします。
862 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:49:09 ID:kSLlN0Wf0
>>826 日本人を無視して行う意味は無いね
日本国民を軽視して、外国人に参政権を付与したり、
マニフェストに書いていない夫婦別姓法案を通そうとしたり。
できもしないことばかり言って当選した
これから民主党議員はできないことをいいわけし続けなければいけない
できない以上、うそつきとなる
現行民主党執行部の批判すらしないのは、まったく理解できない
民主党議員は投票した支持者、国民を裏切る行為を続けていることをしっかりと認識して欲しい
>>511に対する反応がうぜえな
スレ違いなんだからここでやるなよ
>>771 なるほどねえ
デラックスなものをタダで提供するのは優しくてイイ!
少なくとも悪いことじゃない!てか
政治家の票狙いの言動は底が浅くて魂胆露見するからいいけど
政治家の後ろで絵書いてる連中の理由が知りたい
団塊ジュニアの出産期限切れで国家破綻確実な現在、
捨てるほど人間の居る国から貰ってくる手はアリかもしれんけど
それって議論してから決めて欲しいわ
ウチの子の未来もかかってるんだし
番組見てたけど、あれは番組側で
テロップで第15条を出すべきだったと思うよ。
三宅が言ってることが正しいけど、世の中にはどちらが本当なのかわからない人もいる。
867 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:49:21 ID:NxZkzLbn0
三宅さん頑張ったけど、竹島にいるのは韓国軍じゃなくて警察だよ。
>>839 それでも自民時代は公明や他党が参政権を出してきてもいつも却下してきてたんだよ
民主になってから、いきなりマジでヤバクなってきてる。
正直自民政権下しか安心していられないんだよ、この法案に関してだけは
869 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:49:51 ID:l+qUXfBKO
憲法とか以前に、日本人に何のメリットも感じないし何でわざわざ外国人に選挙権を与えなきゃならんの?
870 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:50:11 ID:FJzECMPwO
>>835 何をシレッとデマを
金さんは昨年に帰化したぞ
871 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:50:44 ID:VafaR3Lp0
これ、一番ヤバイのは穀田じゃね?
国会議員なのに憲法知らんとは・・。
景子は
工作員なのは事実だろ
中国の工作員なんてそこら中にいる
アメリカは数10万人のスパイが送り込まれてると断定してるだろ
こく田のバカは平和ボケの極みだ
873 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:51:30 ID:lTmzhzya0
>>851 >プロデューサーにGJと言いたい。
プロデューサー「やれやれ、やっとネトウヨのガス抜き終わったぜ」
・・・こんな感じじゃないか?
ちょっと前にテレビ局の人間が言ってたろ、
「テレビが偏向してるかどうかは放送全般をみて判断して欲しい」って。
つまり、こうやって少しでも右よりの放送さえしておけば、
いくらでも左花畑の放送してもおkってことだよ。
奴らみたいなチョウセンヒトモドキチビメクラゴミムシモドキにとってはな。
874 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:52:07 ID:y5oO9jGJ0
>>850 今は南北朝鮮に気を取られてるが中国も危険な国
中国、韓国、北朝鮮だけは絶対に警戒心を解いたらだめだ。
必死なのが金や張ってのが笑える
そりゃお前らは必死になるわな
日本人じゃ無いんだから
876 :
強制連行:2010/03/05(金) 18:52:06 ID:BTa+pheu0
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/022/0488/02206180488023a.html 第022回国会 法務委員会 第23号 昭和三十年六月十八日(土曜日)
>○小泉政府委員
>六十万と推計をせられる朝鮮人のうち、日本から母国に帰りたいという者は一人もいないといっても大した言い過ぎではない。一方向うか
>らは、入れれば、それこそ手段方法を選ばず、命がけでも密航をして、方法さえつけば怒濤のごとくどんどん入ってくる。そしてこちらか
>ら強制送還をしようといたしましても、韓国の政府がこれを容易に受け付けないというところに、人道問題だけでは解決しない大きな国と
>国との外交問題と申しますか、もう入国管理局だけでは手に負えない大きな外交問題となってここに横たわっておるのは、私が申し上げる
>までもなく、御理解をいただいておると思うのであります。ですから、要するに、こちらは国際的ないわゆる紳士としての態度をもって韓
>国に接しましても、韓国の方は、紳士的でないとは申しませんが、御承知の通り李承晩ライン、その他漁船の拿捕の問題、こちらから、密
>航した者を密航したという確証をあげて韓国に申し入れましても、その送還を容易に受け付けない、こちらは向うから出てきた者を受け入
>れっぱなし、不法入国であろうが何であろうが、返すことができないで、大村収容所にはますます人員がふえていく、それをみな国費で、
>国民の血税で養ってやらなければならない、その取扱いについても、きわめて懇切丁寧にしなければ、人権じゅうりんというような問題まで起きてくる。
(中略)
>最近におきまする韓国人の強制送還等の事務折衝の経過にかんがみますると、なかなか正常化というものは容易ではなく、日本に対する
>韓国側の態度はますます悪化するのではないかと憂えしめる情報がむしろ多くて、向うの密入国に対する取締り、こちらからの送還を
>スムーズに受け付けていただくというような話し合いが、円満に好転をするという見通しがきわめて少いのを私は遺憾としておるのでございます。
877 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:52:11 ID:8SbEaG1E0
「共産党」のヤバさが際立つ話ですね
878 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:52:14 ID:fhfPvBKXP
3月5日
自民議員「朝鮮戦争は終わってないんですよ、休戦なんですよ、
再開したときに補給やらで普天間があるんですよ!」
鳩山「今初めて知りました、ありがとうございました」
:;;;:::
::::;;;::
:::;;:
从 ノ´⌒ヽ,,
从从 .○ γ⌒´ ヽ,
. | ̄从 ̄ ̄┃ // ""⌒\ ) た
. | ● ? i / ⌒ ⌒ `ヽ、 ) 日 た
. |____┃ !゙ (・ )` ´( ・) i/ 本 か
? | (_人__) | は わ
┃ _\ `ー´ /.ヽ ほ ず
? ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:} ろ に
┃_,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ べ
ミと_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り ば
 ̄ |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\ い
\/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./ い
/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´ よ
{.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
\.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
\.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
> 'ゝ─‐イ、
`ー' ``''ー‐'
>>859 憲法の固有が「占有」であるとどうしていえるのかね
君がお手本を見せて「法的効力を保障する」とかいう論拠を示せばいいんじゃないかな
880 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:52:35 ID:xaD0b4i70
>>861 傍論に法的拘束力も何もないのに射程も何もないだろ
なんで勝手な解釈してるんだよ
>>845 本当にそういったやり取りがあったのかが気になるがなー
882 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:52:52 ID:jb7njAlG0
オレも公明党に投票した奴とかに、この法案を使って啓蒙してやったぞw
もはや公明党には投票しないだろw
この法案は地雷法案だということを認識しろw
883 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:53:05 ID:/GOJvRAs0
ニダニダニ民主党
884 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:53:09 ID:CU5waXDv0
>>826 >自国民に対し 生活保護を与えるのが、【国際ルール】
>在日は祖国に対して 請求権があり
>日本政府が 他国民に金を垂れ流すのは 違法行為。
>世界中、どこの国でも 生活基盤を失った外国人は
>ビザ剥奪/永住権停止の上 強制送還。
上記のことで、厚生労働省へ2回電話をした。2回とも、
電話に出て来た厚生労働省の担当の公務員は、明らかに在日の
ウソつき左翼活動家と全く同じ内容のことをしゃべった。そして、
「君のような日本人がいるから、日本国が悪くなるのだ。」と最後に
言われて、俺は 一方的に公務員から電話を切られた。
885 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:53:19 ID:f10HtFV00
この番組録画しておいたけど、どうせ気持ち悪くなるだろうから
消しちゃったんだよな、見とけばよかった。
886 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:53:36 ID:Kt5UWE3h0
○賛成派の主張
「国民固有の権利」の「固有」とは、「国民から奪ってはならない」という意味だから、奪わない限り、外国人に付与するのはOK!
○反論
第一に、憲法は第11条で、「国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない」と定めている。「国民から選挙権を奪う」ということは、
「国民の基本的人権の享有を妨げる」ことに相当するから、「国民から選挙権を奪ってはならない」ことは、すでに第11条で定められている。
第15条1項の「固有」を「国民から奪ってはならない」と解するならば、第11条で定められていることを、第15条1項で再び定めていることになる。
一つの憲法の中で同じことを二度も定めていると解するのは、奇妙であり、整合性・合理性に欠ける。ゆえに、賛成派の意見は、成り立たない。
ちなみに、国民主権は前文と第一条に二度定めらられているが、これは、「前文は、理念を示したものであり、法的拘束力はない」という学説に鑑みてのことであろう。
第二に、「国民固有の権利」という表現を使っているのは、第15条1項だけである。一般に外国人には保障されないといわれている社会権でさえ、このような表現を使っていない。
ある条文に特有の表現があるならば、立法者はその表現を使うことに何らかのこだわりがあったと考えられる。おそらく、日本語の「固有」に、「そのものだけに限ってあるさま」
という意味があることから、「国民だけに限って付与される権利」という意味を条文に込めたと考えられる。一般に、立法者の意思は、法解釈の拠り所として使われる。(立法者意思説)
ゆえに、第15条1項「国民固有の権利」は、「国民だけに限って付与される権利」と解するのが、妥当である。
○参考文献
安保克也「外国人の参政権―地方参政権の場合―」『憲法論叢』第8号,2002.
伊藤正己,加藤一郎(編)『現代法学入門』(有斐閣双書)第3版補訂版,有斐閣,1999.
『ランダムハウス英和大辞典』第2版
>>847 今の時勢を考えたらそんな判決は出ないと思うぞ。
例の判決はもう十数年も前のものだ。あれからかなり情勢は変わった。
ドイツで違憲判決がでたのも影響するだろうな。
>>867 竹島に機関砲なんか設置してて警察とは・・・・。
韓国政府の見識に笑っちゃいます。
889 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:53:47 ID:wsJaNucg0
参政権はさておき、岩手と北海道にコリアタウンを作って住民の反応を見てはどうだろう?
それで票が取れるなら正しいってことだ
ついでに米軍基地も受け入れてみれ
890 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:53:57 ID:uv1HLtUx0
891 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:54:03 ID:pytzrhTiO
ユパ様のAA↓
892 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:54:07 ID:oDNiPaaqO
そういや、生まれながらの日本人で推進派ってのを見たことがないな
893 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:54:18 ID:lTmzhzya0
>>857 > じゃぁ、誰かが九条を「世界を混乱させるための戦力の保持は認める」と解釈したら、
> 「九条は交戦権を認めている。」としていいんですね。
張景子・金慶珠の主張を論理的に解釈する限りはそうなるんだが、
もし奴らに同じことを言ったら、体中からありとあらゆる体液をまき散らしながら否定しそうだw
894 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:54:19 ID:feYSOJmS0
朝鮮人が日本で投票させろさせろさせろ
もう死んでくれ
895 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:54:20 ID:OoceUPjm0
推進派は自分に都合の良い方に歪曲するウソツキということが
証明されたわけだ。
バカだねぇ、全国放送でやらかすとはね。
>>861 射程っていうかこの問題は「憲法問題」でなくて「立法問題」だ
最高裁はそう言いたかったんじゃね?
897 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:54:34 ID:wI0z9g/A0
898 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:54:35 ID:sg+hqZMBO
外国人参政権を与えたら、今でも多い外国人の生活保護受給が絶対に激増するだろう。
政治家や政治団体が 外国人の生活保護を口利きして票に繋げる可能性が高い。
受給者の三人に一人が外国人。
もうめちゃくちゃになる
899 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:54:40 ID:1PMiQkty0
なんてこった
900 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:54:48 ID:2Lyr1htT0
>>511 これマジ?
信じられない。
最近、こんな有り得ないのばっかりだ・・
901 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:54:52 ID:kbIZ5RVs0
そもそも外人の話を聞く必要もない
国政、地方行政に影響を与えるほどの政治活動をする外人は
本来追い出せるんだから遠慮するな、叩き出せ
>>859 ごめん知らないと分かりづらいと思うので、ちょっと知識を補うね
平成7年判決もそうだけど、判例は、外国人に国政選挙権が及ばない論拠について、
外国人には「権利の性質上」及ばないとしているわけ
つまり、「条文上当然に」及ばないとはしていないの
ということは、条文だけ読んじゃうとどっちかわからない、ってことになるわけ
舛添も賛成派だったな…
904 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:55:13 ID:D90ghtpY0
これはビックリしたね
でも俺が思うに、これは北朝鮮の事情と関係あると思うんだよね
朝日は伝統的に親北朝鮮だからね
最近になって北朝鮮の崩壊スピードが凄い加速してるだろう
これまで騙し騙しやってきたのが、もう騙せなくなった
粘って何とかするつもりが、粘れなくなって方針転換したんだろう
905 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:55:14 ID:Oq+lEizuO
>>861 我が国の地方自治は国政と不可分だからね、一概に飛躍とは言えないと思うよ。
あと一部許容説も有力説止まりだと思うけど。
個人的には、殊更に地方と国政を分けて権利の性質を論ずるのには懐疑的だな、昔から。
まあ何か書けって言われたら一部許容説で書くがw
906 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:55:18 ID:LqfiQ6f70
907 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:55:19 ID:BxyhDL4aO
三国人とは会話すら成り立たない事が少しは世間に知れたのは良いこと
908 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:55:20 ID:WGfWECle0
それより二重国籍を可能にすればいいのに。
それでも国籍を取らない奴に参政権なんて与える必要ない訳だし。
海外在住の日本人のためにもなるしね。
危険かな?
909 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:55:20 ID:FJzECMPwO
>>850 中国は在日韓国人をも駆逐しようと考えてるだろ
910 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:55:29 ID:eec0hv8g0
憲法を捻じ曲げてまで日本侵略を手助けする
おめでたい日本人がいるwwwwwwwwwwwwwwwwww
911 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:56:03 ID:pZ612zWV0
>>873 たしかに保守派のガス抜きもあるかもしれんが
それさえできないTBSはNHKよりは
よほどマシ。
CMからパチンコを外してたようだし
番組制作としてはがんばったと思う。
朝鮮人にフリな放送をしてはいけないという異常な規制が
テレビをつまらなくしていると思う。
912 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:56:14 ID:uQlQTjtM0
外国人参政権推進派は、実際の憲法と脳内憲法の区別すらつかなくなってるようだな。
913 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:56:20 ID:atgKHyRB0
まさしく三宅センセイ無双だった
914 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:56:22 ID:u2n+ArOaO
915 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:56:41 ID:Ujt/+uB20
>>880 そもそも「判例」には法的拘束力がないから、この点では同じなんだけどね。
(違憲判決も、通説では当該事案に関してのみ法的拘束力があるわけで、立法、行政は裁判所の判断を
尊重する、というスタンスであるのが通説だし。)
判例が持つ意味は、あくまで予測可能性という意味に過ぎないのは主文だろうが、傍論だろうが変わらないよ。
そして、H7年判決があえて判決文の中でこのことを示した意味は大きい。
少なくとも立法で外国人地方参政権が許されたとしても、これが違憲にならないかもしれない、
という予測可能性は立つ。
916 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:56:53 ID:cbi7qln20
>>898 間違いなくそうなるね。つかそうなりつつあるし。
パチンコ店の立地とかも、地方条令で変わってくるからなあ。
918 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:57:01 ID:Q2FIEYj50
金慶珠って教授なの?
顔がすげえキツイ顔してるよな。
TVタックルであの顔がすごい不愉快だった。自分が正しいんですって顔に出ちゃってる。
曖昧な条文なら憲法改正すればよいのでは?
それを決めるのは日本国民なんだから。
920 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:57:17 ID:dCrOAMU10
パク1むかつくわー
何が平等な政治的権利だよwww
なめてんのかこのアホ!
様々な苦労してきたから日本国籍取れないんだってさwwww
外患の棄民がふざけんな!!!!!
921 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:57:22 ID:GxxbQlX20
帰化朝鮮族中国人ババァなんか法律を捏造して喋ったからな
922 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:57:44 ID:feYSOJmS0
>>908 アホ過ぎる
そんな危険なことまでして朝鮮人に選挙権与える必要が無い
評論家って何なんだよ
>>511 あん?本当なら祭りだろうw
ネタだよね
927 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:58:19 ID:OoceUPjm0
>>919 そうだね。
ハッキリと「在日には参政権は未来永劫やらん」と書けばいいのにね。
928 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:58:28 ID:lTmzhzya0
>>911 >それさえできないTBSはNHKよりはよほどマシ。
言われてみれば確かにそうだ。
929 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:58:47 ID:9ATqNoDp0
一つ与えれば次は二つ、二つ与えれば次は三つ、三つ与えれば・・・
そういうやつ等だって事をどうしてわかんないかなぁ・・・
>>896 立法問題だとは言ってない。
強制連行された在日を仮定して、
そのようなものが当該自治体と深いつながりを得ていると認められる場合に
参政権を与えることは立法措置としてありえるといったまでだ。
931 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:58:51 ID:ZufJ/Ohm0
>>861 国政だろうが地方だろうが日本人の一票の価値が外国人に与えることによって低くなるのは当然のこと。
国政と地方の違いは関係ないし論理の飛躍でもない。
外国人参政権によって日本人の権利は奪われる。
>>879 俺は「占有」であるという主張をしてないよ?
「占有ではない」という主張をしているほうがそのご自慢の説を担保するものを提出するべきなのは当然だよね?w
932 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:58:55 ID:pcvMWW/60
絶対反対!!!!更なる不幸を呼ぶだけ!!!
あの一斉に話し出す奴いい加減やめて欲しい。
演出とかああいう方が受けるとか思ってるとさすがに飽きる。
久しぶりにテーマとしては興味あったのに煩くて見続けるの苦痛になって切った。
934 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:59:21 ID:kbIZ5RVs0
目的の為ならどんな手段(ウソ八百)も正しいと考える連中と
話しても意味がない。奴らウソつきすぎてだんだん口から適当に
なってるぞ。高田順次以上だw
935 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:59:22 ID:A3+8EL060
>>868 自民は国民に告知せず日本国をただただ延命してただけ、
民主は劇薬投与で賭に出たと俺は思うんだけど・・・
小沢の思惑がどうあれ今回ので告知してきたわけだし
最終的に決めるのは日本国民になる流れだと思うんだけどね
だから自民>民主はちょっと間違ってないかなと。
936 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:59:24 ID:BwjAJu7a0
10,000歩譲って、憲法解釈には色々余地が有るとしよう。
しかし、それなら尚更、議論を詰めて
「国民」という括りの解釈をまとめなければならない。
外国人参政権の話はその後だ。
「憲法はこういう解釈もできるから外国人も参政権得て当然」
なんて論調は成り立たない。
937 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:59:28 ID:y5oO9jGJ0
日本を守るのは日本人だけ
個々が強い意識を持ってなければ劣等国に呑み込まれる
他国の工作に惑わされてはだめだ
中国、韓国、北朝鮮だけには心を許すな
今更友好なんて結べる国では無い事は皆がわかってるだろう。
>>887 「今の時勢」を最もダイレクトに反映する(という建前にある)のは国民の代表たる国会なんだよ
だから国会が作った立法を最高裁が違憲無効とするとは考えづらいんだな
特に外国人地方参政権のような国体の在り方に関わるような問題では、立法されてしまえば
「国民が自らの権利の希薄化を承認した」としか司法は判断できない
むしろ国政レベルで判決の中でダメって明言してくれたのは最高裁の良心だと思うよ
>>861 その場しのぎの反論はどうでもいいよ
で、地域参政権を外国籍の人間に与えて
日本国民のメリットはなんなのか、具体的に挙げてくれ
俺は日本国民なので、少なくとも日本にメリットがなきゃ賛成出来ないんだわ
>>790 在日チョンの豚キムチは国で迫害されてるからだろうね(マジだよ、半島の韓国人に知り合いがいるなら
聞いてみ)。
中華鍋は政治的なものだろう。
941 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:00:27 ID:k88P8TxT0
生放送じゃないのならわざと放送したってことで言い訳できないぞ
張景子はこいつはウソつきだった
ウソをついてたのは穀田恵二も同じだ
こんな奴は日本から出て行け
大学教授なんて立派なものになってるのに、データなしで推測で堂々と言えるってすげーな・・・恐ろしい
三宅の爺さん、歳食う程に冴えてくるなぁ...
>>931 じゃあ「占有」でない、日本人だけに限らない可能性はあるんだ
というか「法的効力を保障する」って意味が不明なんだけどね
マルハンの社長も戦後の混乱に乗じたチョンだよね?
なんでこんな犯罪者に一票を上げないといけないんだ?
>>1の動画では日本との心の壁っていいながら一方で日本に永住する道もあるとかオナってるけど
いやなら国に帰ればいいんじゃね?誰も止めないんじゃね?
要するにやつらがほしいのは日本での甘い汁ってことでしょ?
そのために言論や暴力、ありとあらゆる手段を使って居座ってる寄生虫じゃないのか?
公の電波で憲法をかってに塗り替えてそのまま押し通そうとしたこのアマは笑えないぞ。
三宅さんがつっこまなかったら知らない人は「あぁ、そうなんだ」と解釈してしまう。
推進派はどこまでふざけてるんだ?本当に売国野郎どもは死んでほしい。
仮に公の場で便宜上、入籍したなんて発言したら偽装結婚を疑われる。
それに日本国籍という権利を得た以上、
日本人としての義務(国家に対する忠誠等)が発生するのは当たり前だし。
948 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:00:56 ID:Ujt/+uB20
>>905 >>905さんの言うことにも一理はあると思います。
ただ、やっぱり僕は許容説が妥当なんじゃないかなあとは思います。
やっぱり国政と地方は違う。第8章の地方自治の本旨をより重視する立場に立つからですが。
もっとも、許容説に立つからといって、外国人地方参政権を立法で付与することの妥当性は別。
個人的には現段階のカオスっぷりを見るからにはちょっと・・という戸惑いがある。
949 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:01:00 ID:SSAk8C0Y0
張さんはもっと注目されるべき。どんどんTVに出て、帰化した元特ア人
の危険性を日本人に認識させてほしい。
950 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:01:02 ID:dCrOAMU10
パン屑与えたら、家まで乞食に盗られるみたいなもんだわ
在チョン帰国法案作って、全部追い返せ!
>>887 ドイツと日本では違憲審査制度が全然違うから、特に権力分立に関しては参考に出来ないぜ
だから立法を食い止める方向で議論した方がいいと思うよ。違憲論ではなく
952 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:01:07 ID:KUcR1eqK0
953 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:01:08 ID:eQ+O7pLQ0
思いつきで捏造やらかす癖が付いてんだな
954 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:01:11 ID:LqfiQ6f70
>>890 >(支那なんてやっと小学校の班長選挙を開放したばかりだろw!)
そういや、その様子を追ったドキュメンタリーが放映されてた事があったな。
確か買収まがいの事までしてたw
>>946 犯罪者かどうかよりも、日本人にとって外国人に参政権をやるメリットがかけらもない。
957 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:02:55 ID:008SjJKi0
「日本の政治家を中国人が選挙で選べば中国が民主化する」
東アジア評論家の張景子
金慶珠が番組中に三宅を罵倒「お前は声がデカいんだよ バーカ」
前田日明は在日3世だが、外国人参政権には大反対。
959 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:02:59 ID:LPrH8RNP0
>>914 river
これはマジだが、
八ッ場ダムの、工事中止の法的根拠について、国会で議論になっているんだぜ。
3/3の参議院TVの、脇議員の答弁を確認してみな。
960 :
百鬼夜行:2010/03/05(金) 19:03:21 ID:OH5UJByP0
これみていたけれど、
「韓国は竹島を占領している危険な国」
顔がホームベースみたいな中国女。こいつ帰化していやがったんだな
三宅さんが「中国共産党のスパイ」といっていたけれど違和感なかった。
961 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:03:39 ID:1WD2RDbm0
へぇ
「大阪地裁に提訴した内容」が憲法に「載ってる」んですか
最近の憲法はイミダスより便利になったんだな
962 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:03:49 ID:FJzECMPwO
>>946 マルハンのオッサンは家族そろって日本に帰化した外国人参政権反対派
963 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:04:44 ID:Ujt/+uB20
>>939 それは事実上の立法の問題でしょ。
俺がしゃべってるのは憲法上の議論。
憲法上では、外国人地方参政権を付与することは禁止されてないんじゃないか、
ということに過ぎない。
ちなみに立法の妥当性という点からは、俺もちょっと外国人参政権には疑問だよ。
ただ、県知事、都知事選挙レベルじゃなくて、それこと町選挙、市選挙レベルだったら
いいかな、と思うけど。
なぜなら、そのレベルだと、国家性がかなり薄れて、その地域の独自性が重要になってくるから。
ある意味でその地域の構成員となっている永住外国人に選挙権を与えることは背理じゃないと思うよ。
964 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:04:55 ID:OoceUPjm0
日本は日本
中国は中国
韓国は韓国
北朝鮮は北朝鮮
他所の国の憲法解釈まで口を出す時点でバカ丸出し。
テメェの国でやれ。
居候が家主に意見するなど烏滸がましいわ!
965 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:05:08 ID:008SjJKi0
「日本の政治家を中国人が選挙で選べば中国が民主化する」
東アジア評論家の張景子
金慶珠が番組中に三宅を罵倒「お前は声がデカいんだよ バーカ」
966 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:05:18 ID:HLSMlt0U0
967 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:05:21 ID:C79K1Rcc0
>>張景子
いろんな中国人がいるけどこいつは真性キチガイだよ
>>938 参政権は国民主権の原則に関わる問題であることや
国会議員の利益と国民の利益が一致しないことだから
代表たる議員の資格だけで認めるべきでないという理屈が成り立つ。
外国人地方参政権は憲法改正すれば認められるのだから、
その手続きを経ず行う立法論は当然狭く解すべきだろう。
だから違憲無効とすることは十分ありえる。
969 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:05:46 ID:y5oO9jGJ0
>>958 在日がすべて敵かと言えばそうではない
日本の為に死んだ在日もいるのは事実
だから個々で見極めて判断しないとだめだ
日本人は優秀な人種
それだけは動かぬ事実だから堂々としてればいい。
970 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:05:47 ID:ZufJ/Ohm0
>>945 そんな可能性は全く思い浮かばないね。
誰も証明できてないしw
証明不可能じゃないの?www
「固有」っつー表現を許容派がわざわざ公定英訳を持ち出して「inalienable」と解釈するからおかしくなる
日本語の定義は日本語で常識的にやれ
973 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:06:18 ID:9rd2XSQS0
>>1 こいつ等の理屈で行くと、「未成年者に参政権がないのは差別であり、重大な憲法違反だ!」となるなw
974 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:06:23 ID:KUcR1eqK0
1999年9 月に韓国に強制送還することを条件に70歳で仮出所。東京保護観察所を経て、韓国釜山に帰国させられた。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%87%91%E5%AC%89%E8%80%81%E4%BA%8B%E4%BB%B6&oldid=23062041 帰国後
韓国政府から助力を得、釜山にて新生活を始め結婚もした。だが2000年に講演会がきっかけで親密になった愛人の夫への殺人未遂と放火および監禁事件を引き起こした為、
逮捕され服役した。そのため、韓国での彼の人気は地に落ちたという。現在ではその愛人と一緒に生活している。
なぜ創価学会・公明党は小選挙区で絶滅したのか?
それは在日参政権付与法案を毎年出していたからだ。
あなたも、あしたは、あつかましく by そーかがかい
297 :名無しさん?:2010/01/23(土) 08:09:24 ID:9VUFD+5f
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 松岡利勝のクソガキ(法政→NHK)見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/ 森喜朗のクソガキ・森祐喜(東海大中退→石川県議)見てるー?
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'" 青森の藤川ゆりは帝京
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~ 小泉進次郎にいたっては関東学院(偏差値40)!
小渕優子が入閣って…
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1222223615/l50 民主も絶滅したいのかな?
>>914 やられた!
あり得る話だと思ったから釣られた!
γ⌒)
|.|"´ 三宅先生がスパイとかいってたよ
|.| ,. - 、____¶___
|.| /彡 ゚ω゚ミ ¶//| /|
U_⊆__⊆_ )_ / ̄|///
/┌────┐|. /'`) //
/( / ≡≡≡ .//(__///
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/
>>3 2ちゃんって、その日ダウンしてなかったけ?
>>970 「法的効力を保障する論拠」なんてお前もわかってないんだろ
どっちも否定する決定打に欠けるんだよ
979 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:07:20 ID:z4CJcoDm0
>>1 <「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」と読み上げた。
スレちギミだけど国民なの?
公務員試験の面接て公務員がやってるだろ
980 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:07:30 ID:cDK/d/8MO
>>935 まあ真の意味で小沢を引きずり落とすには一度民主を政権与党にするしかなかったかもな
いずれにしてもパンドラの箱はもう開かれてんだよ
981 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:07:38 ID:LPnf5q+30
中国人はなんで日本人に甘えるんだ
自分の国でしっかり選挙するように改革しろよ
>>970 >>902は理解出来ましたか?
もしわからなければ、どこが解らないか言っていただければ出来る限り説明するので、
返答よろしくお願いします
>>963 横レスだけど
市選挙レベルだって教育委員会があるんだから、国政の不可分な要素をなしてい
るんじゃにないの?
地方自治を許容する本旨を突き詰めていくと、実は、国政が授権されて、一層、
国政との不可分性が強くなるってことはないの?
チョンがいるときいて
985 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:08:31 ID:wSkLmP5V0
アサヒる
986 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:08:38 ID:B7k/SnoZO
>>977 微妙
竹島の話題あたりで完全に実況できないようになったはず
988 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:08:44 ID:fxNvdPNE0
>>955 > なんで平成7年判決があんな傍論を書いたか
> 「司法に議論投げんな」って意図でしょ
これについては
>>766ではないの?
989 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:09:01 ID:078DFKfM0
,,.---v―---、_
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 日本人はな、お互い様やねん。
//~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ )相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
i  ̄~` ! 彡 |ノ 『あの人ら』は違う。
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | 一回譲ったら、つけこんできて、
/ _ ヾ"r∂|;! こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/ それでも『あの人ら』は平気なんや。
i ノ _,,.:' カドたてんとことおもて譲り合うのは、
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / 日本人同士だけにしとき。
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" // \-、 『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が
のうなってしまうからな。
「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。」
>>963 あー…
話の腰を折るけど、合憲か否かを論じてどうするんだ?
日本国民に不要なら議論する意味もないだろう?
要らないものは要らないんだよ
991 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:09:06 ID:Q2FIEYj50
>>957 確かに反論で声がデカイは意味わからんかったな
そんなことくらいしか反論できないのか?と。
三宅の爺さんなんて80超えてるのに、アレはなかったわw
妄想が根拠です、と認めちゃったな
993 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:09:46 ID:ZufJ/Ohm0
>>963 既に説明して君からの反論がないことからもわかるように
外国人に参政権を付与する=日本人の権利が奪われる
だから憲法の解釈がどうであろうと憲法違反には変わりない。
どんな自治体のレベルでも同じこと。
というか規模が小さいほど影響は顕著だろう。
994 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:10:15 ID:f9Wqs4cvO
たとえば竹島の領有権を互いに認め日韓共同で支配運営したとしよう。
その時、竹島は日本固有の領土と呼べるか?
ちがう、その時は竹島は日韓共有の領土となる。
国民固有の権利とはそういう事だ。
分け与えたらそれは固有の権利ではない。
995 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:10:16 ID:sg+hqZMBO
帰化したら解決する話。 祖国での徴兵は嫌だの帰化は嫌だの勝手過ぎる。
参政権欲しいなら帰化しろ
>>968 原則論を振りかざしても仕方ないんだよ
国民主権原理を修正する立法がなされた場合
=例外を日本国民自体が許容する場合、司法はどこまで判断できるか
って話なんだから
それにあなたは「外国人地方参政権は憲法改正すれば認められる」との前提で話してるけど
7年判決は少なくてもそうは言ってない
違憲無効となる可能性がないとは言わないが、それに賭けるのはリスキーすぎると思う
997 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:10:26 ID:ayEXVZ5K0
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
捏造しまくりチョンの工作かwwwwwwwwwwwwwwwww
>>990 それでいいんだよ
なのに「違憲だ」と噛みつく人がいるから不利な憲法論議になる
憲法の捏造って軽いもんじゃないよね...TV局として存在していいのかなぁ。
>>190が叩かれてるけど、
賛成するかどうかは別として、最高裁の判断は
>>190の通りだよ。
憲法で保障しているのは日本国民のみ。
その他に付与するには別途、立法が必要であり、それをするかしないかは
政治判断に委ねる、ということ。
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