【政治】「徴兵制検討？」表現で、自民・大島氏が即座に否定の談話…「わが党が徴兵制を検討することはない」★７

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/03/05(金) 14:10:49 ID:???0

★自民が「徴兵制」検討？＝幹事長、即座に否定談話

・自民党憲法改正推進本部が４日まとめた論点整理で、徴兵制の検討を示唆するかの
　ような表現があり、大島理森幹事長が慌てて否定の談話を発表する一幕があった。

　論点整理は、「国民の義務について」の項目で、ドイツなどで、国民の兵役義務とともに
　良心的兵役拒否の権利が定められていると指摘。その上で「民主主義国家における
　兵役義務の意味や軍隊と国民との関係などについて、さらに詰めた検討を行う
　必要がある」と、徴兵制検討とも受け取れる表現が盛り込まれている。

　これに関して大島氏は同日夜、「論点整理はあくまでも他の民主主義国家の現状を
　整理したものに過ぎず、わが党が徴兵制を検討することはない」との談話を発表した。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010030400948　

※元ニューススレ
・【政治】自民、徴兵制導入の検討を示唆　改憲案修正へ★９
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267704914/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267751389/

2 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:10:57 ID:t5JG0lhZ0

２

3 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:11:46 ID:O4i64pC20

「軍靴の足音が聞こえる」ってかｗ

4 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:12:02 ID:uSuuwQqvO

3だガネ

5 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:12:33 ID:QScsNrCd0

↓いいから徴兵されて国旗マンセーして君が代歌ってこいよｗ自民党のいう愛国の姿をおまえが示せよｗ

6 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:12:37 ID:vKz+Swkx0

ニートは徴兵したらよろしい

7 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:13:14 ID:oRFx0OKt0

アンケート
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267701818/370

8 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:13:36 ID:+1e/o0YWO

女だけど徴兵大賛成
イスラエルを見習って国民皆兵で良いよ

9 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:13:36 ID:49DsF9FF0

少年院と刑務所に入ってるゴミゴミした人たちなら
強制していいんじゃないの？

10 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:13:52 ID:kwzMt1Ec0

軍靴の音を聞かせる政策そのものだろ。
国のために戦う気持ちがあるかどうか。それだけだよ。
言い訳は見苦しい。

11 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:14:20 ID:O4i64pC20

自民党も正直に、「九条改正して、自衛権を行使したい」と
言えよ。本音隠してるとストレス溜まるぞｗ

12 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:14:34 ID:dabVesiv0

徴兵して来て何年か筋トレした程度の人間は、いまどきの高度化した戦争では使い物にならないが……。

それこそその間になんか免許取る、ぐらいのまさに自衛隊のようなことになってしまう。

13 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:14:36 ID:cU/FqG0S0

10年後には書き込んでる奴は死んでるよ

犬死か名誉の死か選びな

14 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:14:37 ID:Qv6bdf/D0

徴兵制度は時代遅れだろ
日本は陸軍国でもないし

15 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:14:42 ID:gmrdSDFk0

これ以上ゆとりニートを生ませないためには兵役しかないが
兵役は悪事を覚える可能性が高いから無理だな
ホモ、リンチ、いぢめ、女日照りだから娑婆にかえるとがっついてレイプ、性格が攻撃的になる・・

16 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:14:44 ID:wzapust90

自衛隊１年入隊を義務にすれば　まず国母から　女子高校生は任意で１年キャバ
クラ体験

17 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:16:31 ID:O4i64pC20

これで参院選は自民大勝利ですね。おめでとうｗ

18 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:16:34 ID:DkkmEOz10

徴兵制だと、今の時代、女も問答無用でしょっぴかれるだろうからな。
その辺で反対する声も大きいから安心だわ

19 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:16:41 ID:oVXXSygZ0

さすが自民党や！！国民なんか最初っから将棋の駒やったんや！！

20 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:19:24 ID:XMs21QeY0

いや、集票率の高い老人どもは徴兵免除だから賛成する。自民考えたな。

21 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:20:01 ID:jn8MLMV60

ニート特別部隊を編成して人間の盾としてつっこめ

22 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:20:30 ID:lpKpmTL90

徴兵制大賛成、今の腑抜けの若者や２ｃｈ野郎どもに根性を鍛えなおせ。

23 ：自宅警備員：2010/03/05(金) 14:21:10 ID:noX6GugT0

公務員なんだからボーナスでるんだろ。いい話じゃないか

24 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:21:39 ID:q8WuPHH30

自民党(笑)って向いてる方向はぜんぜん違うけど
民主党と同じぐらい狂ってるな

25 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:21:49 ID:1IuMi4Em0

ガッキーは一体自民党をどういう路線に持って行きたいんだ？
右派政党か、保守本流政党や穏健保守政党か？

26 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:21:55 ID:O4i64pC20

>>1
>>民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との
>>関係などについて、さらに詰めた検討を行う必要がある

徴兵制を検討するとしか読めませんが？

27 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:22:48 ID:md/brYBtO

若い奴らには徴兵制が必要

28 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:22:54 ID:uSuuwQqvO

※ただし、公務員に限る。

29 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:23:49 ID:5HHZCiut0

徴兵ももちろん男女平等だからな

30 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:23:53 ID:AWja2Dpt0

待ってました、戦友諸君！
戦争で、ガラガラぽん。
なんか惹かれるんだよな、このスレ。
閉塞感打破、つーか、ワクワクしないか？
新スレwktk

31 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:24:06 ID:HIH1jOtNP

終身雇用の徴兵ならやってもいい

32 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:24:08 ID:bp9NdXaP0

削減した公務員を徴兵したらいいんじゃね?

33 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:25:16 ID:rwWz9NnI0

ブサヨのネガキャンにはあきれかえるぜ

34 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:25:21 ID:8smUoQzsO

軍オタのゲルが「徴兵制度なんてナンセンス」て言うからそうなんだと思ってたけど
今徴兵制言う人って地獄の新入社員研修で根性鍛えれば、みたいな感覚で言うし

35 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:25:40 ID:O4i64pC20

お前ら、死んだら靖国で会おうなｗ

36 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:26:50 ID:gmrdSDFk0

さすが真正保守だ。右の共産党に向かって邁進中ってとこだな。

37 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:27:09 ID:cU/FqG0S0

配属されるとしたら採用数の多い陸軍だろうな～
地獄の銃剣術訓練か、わくわくしてどうしようもねえわｗ

38 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:27:13 ID:+ceghOXr0

兵役とかカルト教団とか閉鎖された空間は
イジメ等悲劇が起こる可能性を否定出来ない

39 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:27:21 ID:DkkmEOz10

昔に街角で「もし徴兵制になったら？」と若い女にインタビューしてたら。
「彼氏が徴兵されたら嫌」みたいな答えが返ってた。
自分は蚊帳の外でいられると思ってたようだ。

40 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:27:52 ID:UV/pbXPI0

軍事や防衛問題に詳しい政治家はたいてい徴兵反対派
徴兵したら愛国心強くなるとか軍事力が増すとか現実知らない人が賛成してるだけ

41 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:28:14 ID:q9gPjFhN0

いっそ、帰化の条件として自衛隊での1年間の軍事訓練を導入したらどうだろう。
朝、国旗掲揚のとき君が代を歌い、夕方訓練終了時に国旗を降ろすときに
又、君が代を歌う。
これができないものは、帰化取り消しというのは。

42 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:29:03 ID:iyVnOZQd0

>>35
俺はキリスト君のところ行ってマリアちゃんといちゃつくからwwww

43 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:29:20 ID:dabVesiv0

>>25
将来的に自民党は社民党ぐらいの規模になって、自民党総裁は海外メディアに
「日本の極右政党党首」と報じられるようになる。

44 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:29:55 ID:gmrdSDFk0

>>40
＞徴兵したら愛国心強くなる

これを本気で思ってる自称現実主義者の自称保守の政治家がいるから
こういう事になる。

45 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:30:20 ID:MhhFWd7g0

お前らさ、慌てて否定されるようなのと同レベルの提案出してどうすんだよ

46 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:30:20 ID:8VQoDg2K0

安倍（腹痛辞任首相）も
若者をボランティアと称して強制労働を義務化しようとか言ってたもんな。

47 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:30:31 ID:lEm9cgIr0

兵役を終えた人間は予備役にまわる
予備役とは普段は一般社会で生活してて有事に兵隊になる人間
他国に比べて日本は予備役が圧倒的に少ない
兵役を義務化して増やすべき

48 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:30:36 ID:AWja2Dpt0

ジエー隊に徴兵されて戦死しても、エーレーとして靖国混ぜてもらえるのかな？

49 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:31:45 ID:dabVesiv0

>>35
朝鮮戦争で命を落とした兄弟？を靖国にまつって欲しいと願い出たが
「大東亜戦争まで」と断られた人がいたそうな。

50 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:31:45 ID:+9cme5n/0

野党だし検討しても無駄だしな
ついで消費税増税の検討もやめれ
そしたら支持する。

51 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:32:11 ID:UV/pbXPI0

能なし年寄りがわがままなガキを自分で躾られないからって
軍隊を矯正施設に使わないで下さい

52 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:32:33 ID:yKby3gxvO

タイトルにハッキリ「徴兵は無い」て書いてあるのに何でこんな流れなん？

それはそうと、もし対国内テロ対策の訓練があったら受けてみたいな
日本の敵は国内にいる

53 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:32:59 ID:dUQCsJ5f0

とても楽しそうだ。良かったな、お前らｗ

自衛官の自殺率は民間の２倍以上
http://homepage2.nifty.com/zunou/zisa/03.html
自衛隊は、いじめの巣窟

上官、先輩隊員には絶対服従。自衛隊の飯を食った年数が長い奴が偉い。下の者は、奴隷と同じという世界。
しかも、先輩隊員と同じ部屋で集団生活・寝泊りします。
訓練が終わっても気が休まる暇は無く、外出でもしない限り、駐屯地の中で規律に縛られた生活を余儀なくされます。
もし同じ部隊の先輩・上官の機嫌を損ねたりしたら……

指導という名の制裁を受けます。

言葉の暴力は当たり前、パシリ当然、殴られたり、蹴られたりもたまにある。
ひどい場合になると、金品を要求されて奪われることもあります(実話)。
飲めない酒の強要や、かつては好きでもない博打の強要などもあったそうです。

54 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:33:53 ID:etn6TELr0

義務教育で自衛隊関係者を講師として招いて国防教育を行ったり
兵役を務めたものに様々な特典がつくような制度を整えるのはいい
公務員になるための必須条件にするとかな
そうなれば役人は世間から尊敬される存在になる
徴兵検査に合格できることが名誉であるという風潮になることが好ましい
検査は厳格にして文武共に優れているもののみ突破できるような試験が理想

55 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:34:08 ID:QPbVFVOp0

>>44
今は志願制だからそれなりに愛国心持ってるのも揃ってるだろうが
強制ともなれば不満の多い層まで銃を持たせることになるからクーデターフラグだな
まあ、いっそ本格的な内戦でもやればいいんだよ

56 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:34:14 ID:uSuuwQqvO

ウヨみたいなバカが多いと、いつまでも豊かな国にはなりえないな。

57 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:34:21 ID:4HMefrb1O

谷垣「みんなで戦地に行こうぜ！」(棒読み

58 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:34:22 ID:UV/pbXPI0

>>52
民兵訓練なんかやったら治安悪化するだけ
組織化されてない兵隊は無法者の変りない
勝手に正義振り回して大暴れする困ったちゃん量産してどうなるんだよ

59 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:35:45 ID:q7Wh9KYN0

外資族層化なんて経済戦争じゃなくてリアルの戦争なら家族もろとも
皆殺しにされて財産全部没収されててもおかしくないような立場の
癖に何を勘違いしてるんだ？

60 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:35:51 ID:MmtVeqcJO

自民党は何が何でも徴兵制によって愛国心という抽象的なものを押し付けたいようです＾＾
　
その為の憲法改悪であって実際自民党は
九条なんて眼中になかったんだろうな

61 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:36:28 ID:CnMTslKWO

「9条の会がー」と叩く口先愛国者や自民党支持者は、徴兵制復活を望んでいるんだろうな

62 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:36:40 ID:xc/aiFtU0

男女とも徴兵制にして、兵舎も同じで混浴にすれば、

志願者殺到だろｗｗｗｗｗ

63 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:37:16 ID:EKSseF8J0

寒流ババアは徴兵制賛成らしいよｗ

64 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:37:26 ID:aUyMUYqG0

国民総動因しても中華には負けるｗ

中華の表向き年間国防予算７兆だとしてもだｗ

65 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:37:31 ID:AWja2Dpt0

>>53
兵隊やくざってゆー、古～い映画観てみ。
面しれーゾ。

66 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:37:33 ID:yKby3gxvO

>>58
きちんと資格として扱い、思想をチェック出来るような試験を通せば良いのでは？

67 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:38:16 ID:YUH9YF9eO

>>48
英霊として称号をもらえます
セイバーとかライダーとかニートとか無職とか

68 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:38:51 ID:4NRInctV0

>>52 目盲の集まりだからしょうがないw

69 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:38:55 ID:PqZpMI3F0

>>60
こういうアホがこのスレを伸ばしている
ミンス信者の典型だな

70 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:39:04 ID:4HMefrb1O

戦場でのミンチ要員がピザを食いながら↓

71 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:39:28 ID:dDYy6hEh0

>>66
そんなの無理。机上の空論

72 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:39:32 ID:CfoyYC4Q0

何で日頃威勢のいいことばかり言ってるネトウヨが、悲願の徴兵制が現実味を
帯びてきた途端に困惑し動揺してんの？？ｗｗｗｗｗ

ネトウヨはワヨクによる自作自演だということは本当だったかｗｗｗ

73 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:39:38 ID:dabVesiv0

>>51
軍隊、ねえ。

銃を持てと言われたら「銃刀法違反に問われたくないので拒否します。」
と言いたいがね。現状の自衛隊だと。

74 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:39:44 ID:gmrdSDFk0

というか現行憲法のままで何ら不都合は無いだろ。
9条があるから「自衛隊志願制」と「日本列島の専守防衛」と「限定された海外派遣」で済んでるんだから
自衛官や国民にとってこれほど素晴らしいもんはねえだろｗ　
9条をサヨクの占有物だと思い込みすぎてるな。

75 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:40:10 ID:aUyMUYqG0

徴兵なんかより
国民総動因で中○のサーバー総攻撃を行うべきである。

要するにハッ○ングのプロを養成して中○の金を根こそぎ吸い尽くすのだ。

76 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:40:17 ID:UV/pbXPI0

>>66
治安維持とかしたいなら普通に警察に入って下さい
日本には警察以外の平時治安維持能力は必要ありません
テロと戦いたいならアフガンへどうぞ

77 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:40:50 ID:R6JhhjRj0

居た居た。こんなところに逃げ込んでいたのかバカチョンどもはｗ
こっちで俺たちと遊ぼうぜｗｗｗ

【ネット】２ちゃんねる攻撃で、米政府機関のサーバーまで被害に。米企業、ＦＢＩと法的措置検討…損害２億２千万円★83
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267766192/l100

78 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:41:25 ID:4/ITZVTC0

>>40
俺は徴兵制に賛成じゃないけれど、雇用対策としては検討に値すると思う。
ただし、あくまで志願制を補足する制度として、就業している人間は後回しにするべき。

79 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:41:25 ID:uSuuwQqvO

徴兵には行かんよ
最悪移民して逃げますから

80 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:41:24 ID:lqamXiSq0

自由参加なら参加したいな。
いざと言うときに、戦えないのも困ると思う
加藤がアキバで暴れたとき、中に格闘経験者いれば、少しは
どうにかなったはずだよ。それも複数居れば

81 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:41:39 ID:noX6GugT0

これで俺も国の強制で公務員になれる嬉しい

82 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:41:46 ID:PVoeZV3Q0

徴兵しろよ　戦闘機も自主開発　空母も保有　そしたら自民党に入れてやるぞ

83 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:41:50 ID:D0CvqqAEO

とりあえず在日一斉駆除やってほしい

84 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:42:02 ID:CfoyYC4Q0

>>52
>>68

政治家が何かを即座に強く否定すると、それはフラグだからなｗｗ

政治家ってのは本当に興味ないことについては無視するもの。
本気で工作始めていることについては最初強く否定するもの。
過去の事例全てそうだよ。自民も民主も。

85 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:42:33 ID:UV/pbXPI0

>>74
今まではアメリカが強かったからそれで問題無かった
今後はアメリカの影響力低下が予想されるから
色々と困ってくるんだよ

86 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:42:39 ID:6zm64udW0

これって自然な流れだと思うんだが

核アレルギーと一緒で、グングツの幻聴が聴こえちゃう人らが騒いでんの？w

議論することすらタブー視して封じ込めてしまうって、いつから日本は言論統制国家になったのよ？w

87 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:43:22 ID:oTXIl1R+0

>民主主義国家における兵役義務

↑これが民意かよｗ

88 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:43:31 ID:gmrdSDFk0

>>84
つまり着エロしてる女がAVデビューを否定するのと同じだと。

89 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:43:40 ID:aUyMUYqG0

ハッタリの兵士より本物のハ○カーの時代。

情報戦が世界を制する！

90 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:43:51 ID:uSuuwQqvO

出兵するのはウヨと在日と公務員

91 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:44:00 ID:etn6TELr0

軍隊経験ある世代は心身とも確かにタフだよな

92 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:44:14 ID:pt+z8WKJ0

検討する位いいんじゃないの？

93 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:44:42 ID:f/UE7ADv0

で、財源は？
徴兵して教育するだけども莫大な費用がかかるんだが

94 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:45:12 ID:+ZYBqC3q0

判明した自民の公約

・　消費税増税
・　児ポ改正
・　徴兵制

オタクヒッキー即死法案目白押しｗ

95 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:45:15 ID:4/ITZVTC0

>>86
だよね。
公共事業としては悪くないと思う。

96 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:45:37 ID:L7b5Z/e20

>>9
そんな連中に武器の使い方教えたらヤバいだろが。

97 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:45:46 ID:uik5yVUT0

>>93
パチンコとかになるんじゃない？
こんなの実現されたら即効で潰されるだろうし
そしたらその利権作った輩は
右からも左からも文句言われるだろうね

98 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:45:49 ID:yKby3gxvO

>>71
そうでもない
余りに左巻き思想だと、東大レベルでも司法試験に受かりにくいという話がある
隠しても潜在的に思想が回答に表れてしまい、正当率が低くなる傾向があるとか
試験である程度の危険人物は弾けるよ

99 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:47:09 ID:UV/pbXPI0

>>78
軍隊は生産せずに消費するところだから
１人の雇用に多くの金が掛かる（装備や訓練や設備ね）
生産の現場で雇用すれば何倍も安くついたり
場合によっては黒字になる
雇用対策はもっと効率的な場所でやった方がいい

100 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:47:14 ID:akYgH+kwO

自民党も民主党に負けず劣らず胡散臭い党になっちまったもんだな

101 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:47:41 ID:0Coh6Umn0

>>98
> 余りに左巻き思想だと、東大レベルでも司法試験に受かりにくいという話がある

一体どっから聞いたんだかｗ　神秘の世界だな。

102 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:48:01 ID:CnMTslKWO

自民党議員の中には、元職業軍人で戦犯の吉田茂や中曽根がいたから、その右翼議員が存在しているから、
天皇元首・徴兵制を言い出す。
戦犯自民党議員・支持者は罪を償え。

103 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:48:17 ID:gmrdSDFk0

>>85
海外派遣はともかく本土防衛のための自衛隊増強の必要性からって事？

104 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:48:19 ID:43Nihlox0

ニュー速＋の住人とかが２年目以降とんでもない新兵いびり
をやりそうな気がするのは俺だけか？

105 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:48:24 ID:+IJRmHru0

>>95
単なる森林整備なら、民主党の主張と何が違うわけ？

>>100
安部の時から一貫して同じ事いってるんだけど。

106 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:48:32 ID:uik5yVUT0

徴兵よりも
大人も行ける強制専門学校作るべき
資格取りたい

107 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:48:32 ID:rQEc5Eqo0

>>43
極右ってのは有色人種を排斥する白人政党のことであって、
日本の蛆民党がどんなに虚勢張って大胆な政策を掲げようが、
極右扱いなんかしてもらえないよ。
せいぜい
『名誉極右』だろうね。

108 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:48:48 ID:73LCsQ3n0

>>52
> タイトルにハッキリ「徴兵は無い」て書いてあるのに何でこんな流れなん？

そんな事言ってるけど、自民党が兵役義務について検討してるのは厳然たる事実だから。

109 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:48:52 ID:CfoyYC4Q0

>>93
財源って、徴兵して土木工事などで働かせるんだから、そうやって稼いだお金でしょ。
まさかど素人に特殊部隊のようなカッコイイことさせてくれるとでも思ってんのか？？
つまり徴兵とは言っても、実質無給の肉体労働だよ。戦前もそうだし、どこの国でも同じ。

110 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:49:08 ID:mAS1dbv10

これまでも自民党内にあの世へ行くのを待つだけの靖国万歳な痴呆老人が時代錯誤の
提言を出してきたけど、うまくスルーしてたのにな・・・

谷垣や大島はなんで出てから慌てるんじゃなくてこんなのは出す前に止めとけよ・・・
つうかそういうスキルすらないのが政治家とかましてや党首とかが勤まるかよ

111 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:49:57 ID:UV/pbXPI0

>>98
左巻きもいらないし右巻きもいらない
思想持ってる人間が治安維持やったら思想弾圧するに決まってるじゃん

112 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:50:11 ID:6zm64udW0

まあ確実に言える事は

もし将来徴兵制が実現したらアカやシナチョン、Ｂなんかが
あれこれ政治に因縁つけにくい雰囲気になるだろうってことだw

113 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:50:21 ID:HZhrSmhj0

日本は戦争しない国なのに徴兵だなんて変な事言い出しますね。
まさかまた戦争始める気ですか？

114 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:51:06 ID:B2MN6iwH0

自民党はエセ右翼、天皇は君主だろうが

115 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:51:07 ID:Sjuv3Eqe0

国民の三大義務
・教育の義務
・勤労の義務
・納税の義務
に
・兵役の義務
が追加されるという

憲法改正のお話だ
何か問題が？

116 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:51:11 ID:+IJRmHru0

>>103
本土防衛なら国内有事だから、既存の法律のままで戦えるだろ。

憲法改正が必要なのは外征戦争やらかすときだけだよ。

>>109
国家がタコ部屋を経営すんのかよｗ
それ北朝鮮とどう違うんだ？

117 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:51:39 ID:3FIIDpTN0

しかしまぁ、やってくれましたね赤卑新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジ　ャ　ー　ナ　リ　ス　ト　宣　言　（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【マスコミ】朝日新聞の世論調査、外国人参政権に賛成６０％は「全国」でなく「名護市」だった
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263887098/

　↑↑↑　↑↑↑　↑↑↑　↑↑↑　↑↑↑　↑↑↑　↑↑↑

実は全国調査でなく、日狂組教育最狂県沖縄の一市町村（名護市）だけで、しかも調査対象は赤卑の読者限定ｗ

　911 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2010/01/19(火) 10:31:42 ID:kg0fJ3eY0

　http://megalodon.jp/2010-0119-0036-12/www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
　http://megalodon.jp/2010-0119-1030-08/www.asahi.com/politics/update/0118/TKY201001180431.html
　魚拓

118 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:51:52 ID:+ZYBqC3q0

>>113
ナチス目指すんだろ
生活を守るための増税と言う詭弁、表現の自由の規制、徴兵制、全部ナチスがやったことだ。

119 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:52:32 ID:uik5yVUT0

何が気に入らないって
徴兵制度作るだの言ってる輩に
愛国心などこれっぽちもなく
戦争がおっぱじまったら
既に裏で取引していて
戦争で戦い死んでいくものの
魂を貪ってるという事だ

120 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:52:35 ID:UV/pbXPI0

>>103
増強というより作戦の自由度増やすって感じかな
想定状況に対応しやすくする
装備の選択肢等が増えるとかね
軍事費増やすとかは経済的状況が許さないし

121 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:53:37 ID:EqLZe68k0

国防を憂いてる若者は、予備自衛官補に志願している。
若者の方が現実を知っている。

122 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:53:50 ID:AUrKITKo0

自民党に政権移行し
そのあと法改正されるのに時間がかかるから
３０代は心配するだけムダだな

もーいいよ。どーでも

123 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:54:22 ID:19VgR3l30

自民党は「徴兵制導入は主張しない」と「これまでに既に」言ってきていた。
その文脈を無視して、「徴兵制を検討している」と解釈するのは、マスコミの言いがかりとしか言えないわ。

124 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:54:38 ID:6zm64udW0

…･･･・・・ｯｻﾞｯｻﾞｯッザッザッザッ　←グングツの音w

125 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:55:31 ID:AWja2Dpt0

大陸北東部への、生活圏の拡大が急務である。
てへ...

126 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:55:33 ID:gmrdSDFk0

>>110
総裁が谷垣で幹事長が大島だからまだマトモなんだと思うぞ。
執行部が安倍一派で占めてたら平然としてるだろうな。

127 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:55:38 ID:7RTUV76s0

共同通信はまたガセで自民叩きを扇動してるのか
マスコミはウソ吐きでどうしょうもないな

128 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:55:46 ID:CfoyYC4Q0

>>116
> 国家がタコ部屋を経営すんのかよｗ
> それ北朝鮮とどう違うんだ？

徴兵とはそういうものですが？
一体どんな幻想抱いてんだ？何を期待してる？
なんか勘違いしてるやつ多そうだなあ。
自衛隊十分いるんだし、徴兵した人間には銃の扱い一つ教えてくれないと
思うぞ。土木作業だけだろう。軍服着て雪下ろしボランティアとかｗ

129 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:56:51 ID:uSuuwQqvO

どっちに転んでも、オレはあくまでもNOの一貫だ。

130 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:57:03 ID:CnMTslKWO

>>113
法律は破るためにある。
ヒットラーはアメリカからの不戦条約を破棄した。
日本国憲法はGHQが作成したのだから、憲法破棄しても構わない。

131 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:57:21 ID:+IJRmHru0

ネトウヨが護憲に回ったと聞いて飛んできました！

>>128
そういうのは徴兵されたら一個師団を率いれると信じてるネトウヨに言ってやって。

132 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:57:35 ID:0Coh6Umn0

自民党にはもともと「盾の会」的な右翼も包容する無節操さがあったんだが、
このところそっち方面への傾斜を強めてるな。

右翼、排外主義、反共、軍事主義といった界隈にはボランティアで選挙や政治活動を
手伝ってくれる暇人がけっこう多いから、資金繰りがあやうい政党としては当然の
選択なのかもしれない。

田母神氏への出馬要請も日に日に強まっているに違いない。

133 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:57:35 ID:rQEc5Eqo0

>>124
それザンボット3だろｗ

134 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:58:20 ID:CfoyYC4Q0

日頃反民主自民マンセーのねらーがみるみる寝返ってるｗｗｗ
面白いなあｗｗｗ
こりゃしばらく民主は安泰だなｗｗ

135 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:58:26 ID:19VgR3l30

>>128
それはドイツのボランティアとかそーいうのと同じだな。
あの国はすでに徴兵忌避制が制度としてあるからああなっているだけだが。

日本で今からやるならボランティア義務化とかそんなんでいいだろ。
軍服とか徴兵とかそういう制度はいらんｗ

136 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:59:21 ID:7RTUV76s0

選挙前になると色々と沸いてくるのが恒例行事になってるけど
毎回騙される奴なんているのかねぇｗ

137 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:59:32 ID:+ZYBqC3q0

この法案に賛成する政治家、ネトウヨは、本人だけではなく、家族、親戚一族、全員戦争の最前線に率先して行く
位取り決めないとダメだろ。愛国心煽って戦争に狩り出されて死ぬのは政治家じゃなく若者なんだぜ？

138 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:59:58 ID:nqIhOWGS0

議論はきちんとした方がいい
公に議論さえしないから脳みそお花畑のアホサヨクがいまだに大量にいる上に、軍事アレルギーが治らない

そしてきちんと議論すれば、現下の日本においては徴兵制に軍事的にデメリットが大きく無駄って事もはっきりと周知される
それをしないから知ったかネットウヨがわけもわからず徴兵徴兵喚き続ける

139 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:00:15 ID:19VgR3l30

>>137
法案なんてどこにもありませんが？

140 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:00:32 ID:CfoyYC4Q0

>>131
> ネトウヨが護憲に回ったと聞いて飛んできました！

９条９条言ってるやつが大量に湧いてますｗ

141 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:00:36 ID:rQEc5Eqo0

＞ネトウヨが護憲に回ったと聞いて飛んできました！

吹いたｗｗｗ

142 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:00:36 ID:1s/LLTLP0

なんかこのスレすげー勢い落ちたな

143 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:00:48 ID:CnMTslKWO

>>127
全国の新聞に掲載されているが。
愛国心産経新聞は掲載していないの？

144 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:01:04 ID:v0ska1ZN0

どこもテレビでやってねーじゃねえか

145 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:01:44 ID:EqLZe68k0

>>137
永遠に日本に侵略が無いとでも思ってる？
自国防衛は戦争じゃないと言い張るつもりかい？

146 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:01:54 ID:gmrdSDFk0

>>130
戦後現行憲法で国民の基本権が保障されてここまで来たのに
未だにそんなことに固執してんのかｗ
憲法破棄したら国家の終わりだ。

147 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:01:57 ID:7RTUV76s0

そういえば、韓国からのサーバーテロ後は『ネトウヨ連呼厨』は居なくなってたのに
ここにホイホイされてたとはｗ

148 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:03:02 ID:AWja2Dpt0

ボランティアなぞ、毛唐の偽善じゃ。
日本のますらおは、命を捧げてこそじゃ。
てへ...

149 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:03:12 ID:UV/pbXPI0

ボランティア等の社会参加も小中高でやって下さい
20歳前後は勉強するか経済活動して下さい
わざわざ軍隊入れるなら机に齧り付けかせて勉強させるか
高度職業訓練でも受けさせて上げて下さい
場合によっては合コンとかさせてあげて下さい

それが国の為です

150 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:03:33 ID:19VgR3l30

>>138
議論はしていると思う。単に新聞が書かないだけ。
新聞読んでもこういう教養は身につかないからな。

151 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:03:51 ID:+IJRmHru0

ネトウヨはなんで正々堂々と
「徴兵制を嫌がるなんて臆病者の売国奴と在日だけだ！」

ていつもみたいに言わないんだよ
自民を励ますメールとか送れよな
徴兵制賛成の

これじゃ自民が可哀相だろうがよ

152 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:04:47 ID:dabVesiv0

>>136
2007年参院選前とかな。
「民主が勝ったらその日のうちに中国が上陸してくる！！」
とか言ってたけどあっちの海軍の船が日本に入港したのは
福田内閣になってからだったしな。えらく待ったよね。

153 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:04:57 ID:CfoyYC4Q0

>>135
ドイツのは徴兵制の一環だけどな。ボランティア選択含めて、身体を提供するのが国民の義務。
日本のも同じだろう。何百万もの若者に銃持たせて遊ばせておくような余裕ねーし。
でも何百万もの労働力を無償提供受けるとしたら、日本にとってものすごい利益だよ。
どうせ就職前の遊んだりネトゲして引き篭もったりしてる時期だからマイナスはない。

154 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:05:17 ID:DaSVGwQC0

金融恐慌の後
自国通貨の切り下げ
ブロック経済
国債がはけないので通貨でなく、金貨で国債を払うこと
こういうすべての政策が失敗して
徴兵制になって、日米開戦に突入したんじゃねべっか？

155 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:05:22 ID:gs3dj9zn0

普通に福祉活動家か兵役か選べるならいいじゃないか。
念仏平和主義で滅びたチベットになりたいの？
馬鹿の一つ覚えみたいにナチスを引き合いに出すやつもいるが、うんざりだ。

156 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:07:24 ID:m2xjtQOVP

共同吊し上げしようか？

157 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:08:09 ID:+IJRmHru0

ネトウヨが「兵役と福祉活動を選択制にしようぜ！」と言って

福祉活動に逃げようとしてると聞いて飛んできました！

158 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:08:30 ID:gmrdSDFk0

徴兵制導入論者が軍事面や費用面で事を考えてるわけないだろ。

前に安倍一派や東国原が強制農業ボランティアの毛沢東ばりの思想を
言ってたのもあったが、こいつらは何であれ強制的に労働させることで
公共心、愛国心を醸成できると考えてんだよ。

159 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:08:36 ID:1IuMi4Em0

会社で働いたりバイトすら出来ない大半のネウヨに軍隊なんて務まるはずがない。
それどころか親の脛かじって一日中ネットしながら家事すらも手伝わないような連中だろ、
大半のネウヨは。
そんな奴らが軍隊にはいったらどうなるかなどすぐ分かる。

160 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:08:56 ID:UV/pbXPI0

>>153
労働力の無償提供受けたところで国は生産機関をほとんど持ってないから
逆に管理に金掛かっちゃうだけなんだよ
共産主義でもなし民業圧迫する訳にもいかんしね
それなら早めに働いて稼いで税金収めてくれたり
一杯勉強して貰う方がいいんだよ

161 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:09:13 ID:7RTUV76s0

>>152
> 2007年参院選前とかな。
> 「民主が勝ったらその日のうちに中国が上陸してくる！！」
> とか言ってたけどあっちの海軍の船が日本に入港したのは
> 福田内閣になってからだったしな。えらく待ったよね。

「民主が勝ったらその日のうちに中国が上陸してくる！！」

へぇ～初耳だねぇ、どのスレにあるの？

162 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:10:07 ID:AWja2Dpt0

国防に福祉活動家なぞ、不要じゃ。
つおい兵隊が必要じゃ。
よって、内務班制度の復活を要求する！

163 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:10:39 ID:19VgR3l30

>>151
自民党は徴兵制導入は検討すらしていませんので。

日本語も読めないのか？
これだからネトサヨは・・・

164 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:11:35 ID:u7A89alv0

ようやく今日になって反日書き込みが増えてきたわけだが、
突破するのに三日もかかったの？
不意打ちばっかりじゃ自慢にならねーぞ？

165 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:11:43 ID:+IJRmHru0

>>163
だったら要求したら？
ネトウヨは愛国者なんだろ？
自民が法案出したら大賛成だし、もちろん喜んで徴兵されるよね？

166 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:11:47 ID:jOkqMBE00

軍はいいぞｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B5_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BB%8D%29
日本海軍に於いて特に有名な「しごき」は海軍精神注入棒（軍人精神注入棒）等と呼ばれる硬い
樫の木の太棒（他には止索（とめなわ）と呼ばれる太い係留用ロープや鉄パイプ等が使われる
事さえあった）を構えた下士官や古兵が、教育の名の下に壁に手をつかせた新兵の尻を叩く行為
（所謂ケツバット、当時の海軍ではバッタと呼ばれていた）が有名である。叩かれ腫れ上がった尻
のせいで、その夜はまともに仰向けで寝る事が出来ずに奥歯を噛み堪えながら夜を明かす新兵
が多かった。中には叩く力が強すぎて肛門が裂けた新兵、叩きどころが悪く背骨に当たり死亡し
た新兵さえいた。

167 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:12:04 ID:UV/pbXPI0

>>155
20歳前後の若者を福祉に回したら
今の年寄りが食い潰す体質がもっと酷くなるだけ
寧ろ若者に金を回した方がいいくらい
福祉って聞こえはいいけど年寄りばっか大事にしても先は無いぞ

168 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:12:07 ID:nqIhOWGS0

>>135
ドイツも徴兵制止めたがってるけどな
ただ、低賃金で福祉労働させてるから短期的な財政上それが麻薬になっていて止めるに止められなくなってる
でもドイツでは徴兵制があるために若年失業率が4.5％ほど押し上げられているという試算があって、長期的な視点では止めたくてしょうがない

169 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:13:05 ID:VyjXszBK0

反対する奴は日本から出て行け

170 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:13:21 ID:oKk2b+tK0

で、兵役義務と徴兵の違いは？

171 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:13:30 ID:19VgR3l30

>>165
愛国者なので国にとってマイナスになる徴兵制は反対だし要求もしないし
だから法案を出す予定のない自民を支持しているんですが何か？

172 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:13:42 ID:AWja2Dpt0

>>166
たまらん！シビレル...

173 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:14:15 ID:q8WuPHH30

軍隊はしごき、イジメよりも、ほんとにアッー！な事があるのか気になるわ

174 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:14:20 ID:+IJRmHru0

>>171
へー、じゃあ法案出さない民主も支持してるんだよね？

175 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:14:44 ID:7RTUV76s0

>>163
ここで『チョーヘーチョーヘー』言ってる奴らはミスリードを狙った確信犯だよ。
嬉々として『ネトウヨ』連呼してるから分かりやすいｗ

176 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:15:07 ID:dzRB/5V70

>>153
おい、遊んだりネットゲするだけで生活費カツカツなのに、
それこそ労働無償供与してすかせた腹をどうやって満たせというんだ？
一日ボケーッとしてればお金がもらえる糞役人は考える事が違うな。
オーム心理狂がピンポイントで役人始末してれば、まさに救世主だったわ

177 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:15:36 ID:nqIhOWGS0

>>155
そんな馬鹿な事に使う予算があったら、戦車と戦闘機の定数戻してくれよ
潜水艦の運用年限増加による定数自然増でもいい
そしていい加減にコピー代自腹とかやめさせろって

178 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:15:49 ID:CfoyYC4Q0

>>160
> 逆に管理に金掛かっちゃうだけなんだよ

管理だって彼らの中から才能と責任感のあるやつ選らんでやらせればいい。
ピラミッド型で頂上はもちろんプロの職員だけど、中位以降は全部ボランティアで
いいだろう。日本人の若者の中には妙にやる気と責任感の強いのがたくさんいるから。

> 共産主義でもなし民業圧迫する訳にもいかんしね

民業がやらない仕事するんだから、民業圧迫にはならん。
手をつけられてない海岸や街の清掃やらせるだけでも役に立つ。
老人介護なんて人手不足なんだから、一度経験させておくのはいいことだぞ。
将来自分の親の介護で役に立つし。

> それなら早めに働いて稼いで税金収めてくれたり
> 一杯勉強して貰う方がいいんだよ

どうせそういうことやらないから、遊ばせとくより徴兵の方がマシって話。

179 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:16:09 ID:Sjuv3Eqe0

ネトウヨの行動原理は

「逃げ」^^

これで全てが説明できる
w

180 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:16:09 ID:tpbfiql10

共同通信社のＧＪ、民主党から一郎賞贈呈。
本当に自民党が徴兵制を盛り込むようにきこえた、見事なり！

181 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:16:12 ID:VyjXszBK0

国の為なら死ねる奴以外日本に必要ない

182 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:16:22 ID:nqIhOWGS0

>>174
防衛費削ろうとしてる民主党がなんだって？

183 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:16:54 ID:+sElTSE70

いろんな扮装した民主信者しかいないスレ。

184 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:16:57 ID:gmrdSDFk0

徴兵であれ農業であれ強制労働、強制ボランティア導入を目標にしてるのは事実だけどね。

185 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:17:19 ID:+IJRmHru0

ネトウヨがお国のために働くのはイヤだと言いだしたと聞いて飛んできました！

愛国心はどうした。

>>177
定数削ったのって小泉なんだよねー

>>182
削ったっけ？　新DDHは通っただろ。

186 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:17:31 ID:uik5yVUT0

>>159
愛国心のかけらもないような
吸い上げ団体政治家工作員もしれてる
ウヨだよサヨだの煽り貪るそれらは
軍隊云々ではなく
手遅れになりかねない

187 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:17:38 ID:7KUEUbU00

共同通信に思いっきり抗議すれば、自民の宣伝になるのに

188 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:17:43 ID:UU3ujMwb0

あなたの地域は大丈夫？　　チェックしましょう！

嘘と過激　オウム以上の洗脳教育！？　韓国・北朝鮮の反日教育　幼少から憎悪を植えつけ日本人を殺せ奪え　
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk
日本国内でも・・・　？！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=1ifM0k_3jC4&feature=related

国民第一民主党　　また小沢、鳩山・民主党連中が国民裏切り売国行為？

民主党が韓国民団にお礼の挨拶　公明党と組んで外国人参政権を可決させる　証拠の動画出回る
http://www.youtube.com/watch?v=HKb3Gd0_qbg&feature=PlayList&p=46E3540742DE3240&index=148

検索↓

★何故俺を精神病院に入れるんだ！　

189 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:17:53 ID:19VgR3l30

>>174
民主は支持していないが、それは徴兵制の問題とは関係ない理由ですが何か？
君は民主支持者イコール自民支持者だとでも言うつもりなのかなｗ

>>175
連呼厨怖いです＾＾

190 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:18:03 ID:0Coh6Umn0

しかしね、有事法制をどんどん進めておいて徴兵制だけ「検討しない」というのはおかしいよ。
有事になったら国民を自衛隊様の奴隷にしないといけないわけだから。

もっとも将校・下士官は自衛官閣下で占められる予定なので
なまじ防衛問題に意見のある国民なんてジャマなだけだね。
ま、「タマにあたってこい」というわけだ。

191 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:18:03 ID:7RTUV76s0

ID:VyjXszBK0

ID:VyjXszBK0

ID:VyjXszBK0

粗末なテンプレご苦労さんｗ

192 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:18:15 ID:UV/pbXPI0

防衛費は自公も削ったよ
自民だの民主だのどうでもいいから防衛考えよう
結局みんな党派争いやってるだけで防衛は置き去り

193 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:18:52 ID:AWja2Dpt0

>>173
同じカマのメシを喰うんじゃ。
いろんなことがあるじゃろ。

194 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:18:56 ID:jdZrpgtt0

自民党は軍国主義政党として頑張って下さい。

195 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:19:23 ID:+9cme5n/0

徴兵に夢みすぎ
歩兵増やして、どこ守るの？ｗ

196 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:19:53 ID:gmrdSDFk0

自民党　岩屋毅代議士

「自民党が徴兵制を検討！」なんていうニュースはガセだが、
「徴用制」なら検討の価値はあるかも。
つまり、一定期間を国家社会のために費やす仕組みを設けるという案だ。
介護でも森林整備でも海外協力隊でもいい。
現政権の政策は国民をいたずらにスポイルし、腑抜けにしてしまうような気がしている。
http://twitter.com/takeshi108

197 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:20:06 ID:+IJRmHru0

>>193
違う方のカマがｱｰッ！

>>195
自民党本部を借金取り立てのヤクザから守るんじゃないの。

198 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:20:15 ID:CfoyYC4Q0

>>176
畑耕して、自給自足すればいいじゃん。
いい訓練になると思うぞ。
そういう制度があるなら、徴兵制でなくとも、ぜひ一年くらい経験したいわ。
農業とか、肉体労働とか、おそらく一生やらないであろうことを若いうちに
経験して、現場知っとくのはものすごい将来役に立つと思う。

199 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:21:06 ID:zZz25TQmO

準強姦未遂容疑で防大生3人を逮捕､送検/横須賀
3月4日21時15分配信ｶﾅﾛｺ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100304-00000025-kana-l14
<自民党>｢徴兵制検討｣示唆幹事長､慌てて否定
3月4日21時1分配信毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100304-00000119-mai-pol

200 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:21:47 ID:19VgR3l30

>>185
5000億削減！　とかぶち上げたのを忘れたとは言わせないぜ。
金額的に減っているという点は自民でも同じだが、
防衛政策的に信頼性がないのが民主。

201 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:21:57 ID:kHhYEOnG0

ネトウヨが軍隊入ってもいじめられるのは目に見えてる。

202 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:22:46 ID:UV/pbXPI0

>>198
農業バイトなんて常に応募してるぞ
中国人でも逃げ出すぐらいだけど

203 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:22:56 ID:uik5yVUT0

日本はな
自殺者三万人もいるんだ
既に戦争してるんだよ

204 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:23:35 ID:adfrHeQt0

ヨシ！
お前ら皆、丙種合格だ

205 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:24:35 ID:7RTUV76s0

>>199
よりにもよって、持ってきたのが変態毎日のソースとはこれいかにｗ
せめて毎日以外のソースを持ってきて、各社のタイトルと見比べてみたら？ｗ

206 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:24:51 ID:UzHNav9t0

対馬防衛限定で無作為抽出の徴兵制賛成

207 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:25:27 ID:+IJRmHru0

>>200
竹島や尖閣を５５年も放置していた自民にどんな信頼性があるってんだ。

208 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:25:31 ID:19VgR3l30

>>198
農業は然るべき技術指導がないと難しい。
多分、農家なめんなって言われると思うぞ。

209 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:25:46 ID:zZz25TQmO

ネトウヨはアフガンで米兵の玉よけとして見事に散ってこい！

210 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:25:50 ID:fS+JXstT0

徴兵が好きで、新人しごきに異常に興奮するタイプなら
やめられない仕事になる、あなたのためだから朝の２時から掃除させる

211 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:26:15 ID:o/k7JUDq0

徴兵をするなんて誰も言ってないよ>>115が書いてるが、

国民の三大義務
・教育の義務
・勤労の義務
・納税の義務
に
・兵役の義務
が追加されるという

憲法改正の話。

兵役の義務には徴兵制度も入っちゃってるけどなw

212 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:26:15 ID:R4XQnsgT0

徴兵全員沿岸警備なら良し、寧ろやれ
要はその兵に何をさせるかだと思うがどうか

213 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:26:18 ID:UV/pbXPI0

>>200
今のところ基地問題以外では民主の防衛政策に大きな問題は無い
次期防が心配だけど
自民が信頼出来るってほどでも無かった
民主より多少マシかなってレベルに過ぎない
防衛の談合体質とか政経癒着構造を一旦リセット出来る可能性としては民主も一時的にアリとさえ思える

214 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:27:10 ID:nqIhOWGS0

>>176
わかっていてわざと言っているのかも知れないが、徴兵制敷いたり国民皆兵にしたからって完全な無償労働にゃならないぞ

先進国並みの国で徴兵制あるところは、日本円で月に5～8万程度の金銭は給与または何らかの名目（留守家庭維持費とか）で支給するし
兵営暮らしになるから衣食住に社会保障は全部面倒見ることになる
（台湾は8万円、ドイツは軍務に付いた場合13万、兵役拒否で福祉活動する場合に自宅通勤でも月7万）
人的支出だけで、その国の生活保護水準を確実に超える

韓国みたいに月1万円も出してない国もあるが、そういうところは服務期間中に帰郷手当が出たり公共交通機関が料金割引や免除になったり
まとまった退職報奨金（40万程度）があったり退役後職業訓練と合わせた失業手当が貰えたりと結局それなりにカネ掛かってる

無償の労働力なんざありえない
そんな結構なモノがあるなら予算節減のために糞役人が率先して導入するっての

215 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:27:33 ID:7RTUV76s0

>>207
自民以外で竹島や尖閣を毅然とした態度で取り戻せる政党があったら教えてくれｗ

216 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:27:35 ID:z3DcHNsV0

自民党の憲法改正推進本部（保利耕輔本部長）４日が発表した、憲法改正の論点整理の要旨は次の通り

　第１　総論
　一、憲法改正国民投票法の有権者が１８歳以上になるため、少なくとも高校で憲法を学ぶ必要がある
　一、「日本らしい日本の確立」のために自民党が主張する憲法改正の柱の明確化
　一、憲法改正要件を規定する９６条の改正から、憲法改正の行動を起こすべき
　一、国旗・国歌の規定を置くべきか

　第２　各論
　一、象徴天皇制を維持した上で、天皇が元首であることを明記するか
　一、天皇の国事行為に「承認」の文言は不要
　一、国家としての安全保障をどう表現するか。集団的自衛権と国家の同盟関係のあり方を再検討
　一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか　　←　注目
　一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
　一、一院制・二院制の是非を検討
　一、軍事裁判所の必要性

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

217 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:27:54 ID:1IuMi4Em0

ID:VyjXszBK0はそういう考え方の持ち主なのに何で自衛隊に入らないの？
まさか、勤労や納税の義務も果たさずにそんなこと言ってるとかないよね？
もし、そうならお前の言動不一致がどれだけ恥ずかしいことなのか分かるよな？ｗｗｗ

218 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:28:25 ID:AWja2Dpt0

>>204
(｀_´)ゞ

219 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:28:33 ID:CfoyYC4Q0

>>202
だからバイトじゃなく、ある程度強制してやんなきゃダメなんだよ
バイトならできるだけ楽な仕事を、って発想しかないんだから。

>>208
別に農家の手伝いじゃないよ。
自給自足させれば、自分が食う分なんだから必死になる。
技術指導は、最初はプロが必要だが、回り始めれば先輩が
後輩に指導できるようになる

220 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:28:36 ID:UV/pbXPI0

>>212
兵員10万沿岸警備に回すより
高性能レーダーや軍事衛星や哨戒機増やす方がよっぽど効率的

221 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:28:47 ID:lEm9cgIr0

>>180
そして、売国新聞はこのように報道するのです

自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
参院選を視野に、離反した保守層を呼び戻す狙いとみられる。ただ０５年
草案も徴兵制には踏み込んでおらず、「右派」色を強めたと受け取られる
可能性もある。今後党内外で論議を呼ぶのは必至だ。
大島理森幹事長は４日夜に「論点は他の民主主義国家の現状を整理したに
すぎない。わが党が徴兵制を検討することはない」と火消しを図るコメン
トを発表した。

自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ
http://megalodon.jp/2010-0305-1411-45/www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100304000125&genre=A1&area=Z10

222 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:28:51 ID:+IJRmHru0

>>215
自民党が竹島や対馬や尖閣で毅然とした態度を示したところを見せてくれよｗ

舞鶴で自衛隊基地を見下ろせる神社をチョンに買収されたりしてたよなあ、自民政権て。

223 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:29:55 ID:nqIhOWGS0

>>185
小泉嫌いの民主党とその信者様は、なんで戻してくれないの？

ていうか、軍縮期末期の小泉の時代と違うだろ
何年前の話してんだアホ
ネットウヨ叩きも結構だが、それで民主党のアホ政策支持とは恐れ入る

224 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:30:54 ID:UV/pbXPI0

>>219
若者を都合のいいように育てようなんて成功する訳ないよ
立派な若者も育てたいなら立派な大人社会を作るべき

225 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:31:16 ID:5pbu/KMGO

でも徴兵って面白そうじゃね？
給料貰えてライフルとかロケットランチャーとか撃てるんだろ？
野外演習とか戦争ごっこ＋キャンプみたいで楽しそうじゃん
あと自衛隊のレーション食ってみたい

226 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:31:28 ID:19VgR3l30

>>207
55年前は尖閣の問題なんてなかったぞ？
竹島は冷戦があったから仕方なかった。

自民のときは少なくとも国家レベルで決めた約束事をケツまくったりはしなかっただろうな。

>>213
その基地問題がでかすぎるけどな。
立場を省みず合意を白紙撤回→迷走とか、今後狼少年扱いされても仕方ないレベル。

227 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:31:49 ID:7RTUV76s0

>>222
　　　　だ　　　　か　　　　ら～、
自民以外でどこの政党が取り戻せるの？
質問に質問を返して逃げるみたいなことはするなよｗ

228 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:32:01 ID:es+asSOG0

>>200
適当なことを…
似非右翼番組で聞いたんだろ　防衛費を減らしていると
防衛費は0.3%増だからな
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2010pdf/20100201069.pdf

マスコミは公務員・在日に支配されていると主張している奴らが、似非右翼番組（同じマスコミ）を見て信用しているさまは滑稽ですな。

229 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:32:26 ID:+IJRmHru0

毅然とした態度のクセに５５年も不法占拠されてる自民ってどんだけ無能なの？
しかも徴兵制とか徴農とか下放とかバカなの？
自己責任でとてつもない美しい再チャレンジするの？

>>223
小泉時代の削減がいまだに響いてるんだが。
１０年たっても次期戦闘機決められないのは
どこの小泉が正面装備削減を宣言したからだと思ってんだ。

230 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:32:31 ID:nqIhOWGS0

>>219
自給自足で満足されたら税収が上がらないだろ

231 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:33:02 ID:QPbVFVOp0

>>225
だが実際は、無給で穴掘りか、老害のうんこ集めがせいぜい

232 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:33:05 ID:UV/pbXPI0

>>225
志願でも出来るぞ
体験入隊でも近い事は出来る
最寄のセンターか駐屯地にレッツゴー！

233 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:33:16 ID:zZz25TQmO

>>225
君は真っ先にイジメ殺される現在の自衛隊でも自殺が問題化してる

234 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:33:48 ID:0loHRvux0

どう見ても陸自の人員が足りないからな。囮部隊や地雷原探索とかネトウヨで
も十分に戦力になる。反日の連中は、武器なんて渡すと中国や朝鮮と通じて内
乱起こす可能性が高いし、ネトウヨに限り徴兵すべきだな。

235 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:33:55 ID:o/k7JUDq0

>>221
改正憲法に徴兵の義務が盛り込まれるんだから、
当然に徴兵制も視野に入るがなw

236 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:34:29 ID:Sjuv3Eqe0

義務を果たした者に
権利は与えられる

学歴ナシ職歴ナシなら
参政権も取り上げナイト^^

237 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:34:46 ID:19VgR3l30

>>219
一年や二年じゃ指導する側に回るのは無理だろ。
それに自給自足といっても、実際には光熱費などの現金を稼ぐためには
市場に出せるレベルの作物を作るか、その分の経済支援をしないといけないじゃないか。
結局金がかかってあんまり意味ない。

238 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:34:49 ID:wWSiq8VS0

>>225
あまりにも単純な思考でワラタよ

239 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:34:55 ID:+IJRmHru0

>>226
普天間なんてもともとグアムに移転する予定だが、日本が思いやり予算くれるからタカってるだけだ。
思いやり予算打ち切ったらさっさと移転が決まるよ。

>>227
ネトウヨがいくら自民を持ちあげようが、
５５年かかって取り戻せてない自民に期待するバカはいねーんだよ。
いい加減悟れ。

240 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:35:23 ID:o/k7JUDq0

>>235
> 徴兵の義務
訂正：兵役の義務

241 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:35:45 ID:fS+JXstT0

徴兵されたら、無言で命令の通りにしてれば別に問題ない
１時間立ってろと言われて、座るからケリが飛んでくる

242 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:35:55 ID:nqIhOWGS0

>>229
周辺国の状況とか考えないで防衛費語るアホは何がしたいの？
確かに削り過ぎのきらいはあったが、日本が防衛予算増やせる状況だったか？
お前は何で今増やさなきゃいけないかもわかってねえだろ

243 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:36:07 ID:CfoyYC4Q0

>>224
立派な若者が立派な大人に育つんだから、若者から始めないと。
今の大人はもう変わりません。
それに今の大人は立派だと思うが？彼らが若い頃ニートなんていなかったし。

244 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:36:26 ID:kLJvYrdt0

米軍基地もいや、核武装もいやなんだから、徴兵制も仕方がない。

245 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:37:49 ID:pOTyTWfGO

ネット右翼が自衛隊に入ったらイジメとネットができないストレスで悲惨なことになるよ

246 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:38:02 ID:z3DcHNsV0

徴兵制ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ネトウヨ脱糞、歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

247 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:38:08 ID:+IJRmHru0

>>242
いっぽう中国はちゃくちゃくと軍事費を増やしていた。
軍事費削減なんて２０世紀終盤のあだ花だろ。
せいぜい村山のあたりまでだよ。

２１世紀に入ってからは、対テロ戦争などで軍事費はむしろ増大傾向にあったんだが？
それを改革とかほざいて削減したのはどこの小泉かよく考えろハゲ。

248 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:38:58 ID:gmrdSDFk0

まあ徴兵制って、現行憲法でも法律で導入できるんだけどな。
事実として憲法三大義務以外の義務が法律によって国民に課されてるだろ。

249 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:39:18 ID:nqIhOWGS0

>>225
普通に陸自の陸士募集に応募すればいいんじゃね？
予算無くて募集数少ない上に不景気だから倍率凄いことになってて大卒ですら結構落ちてるけど

250 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:39:20 ID:UV/pbXPI0

>>243
ニートなんて昔から一杯居たっしょ
単に不景気で顕在化してきただけで
子供を都合のいいように育てようとして
失敗したらバブル世代とかゆとり世代とか言って責任取らない大人ばっかの状況で
押し付けボランティアで立派な若者が育つとか考えられない

251 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:39:24 ID:7RTUV76s0

>>239
なんだ、取り戻せると期待する政党ないくせに絡んできてたのかよ
言い返せない相手や意に反する相手をなんでも『ネトウヨ』で片付けるのはな、

それはただの『厨二病』だ。

252 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:39:43 ID:19VgR3l30

>>239
はいはいダウトｗｗｗ
普天間は即応戦力だけ残してグアムに移転するんだけど、
普天間が住宅密集してて危険だから、即応戦力をどこに残すかって話なの。
んで既に合意していた、一番良い案を民主がひっくり返した挙句、
迷走してるのが現状。

253 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:40:00 ID:o/k7JUDq0

>>244
民主党が日米同盟を潰しそうだから、
早く憲法改正して軍隊をもたないと、
その次が核武装だな。

254 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:40:11 ID:p56reJ/z0

兵役に行く勇気が無いのは恥ずかしいよな。
大人として生きる覚悟が足りないと思う。

255 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:40:18 ID:W5DHMc1U0

野党時代にいろんな可能性について議論しねえと民主党みたいになるぞ。
棚から牡丹餅落ちてきて政権取ってオタオタしてる現状を良く見た方がいい。

256 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:40:32 ID:oeCyEeJd0

「わが党が徴兵制を検討することはない」

自民党は徴兵制の議論を封殺する政党。
中川昭一が泣いてるぞ。

257 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:40:42 ID:61EA9Ma70

>>247
小泉が削減したどうのこうのはどうでもいいんだ。
今政権与党の民主党は軍需拡大したのかい？

258 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:41:09 ID:4/ITZVTC0

>>250
さっきからロムってりゃ大人が大人がってｗ

盗んだバイクで走り出すタイプか？

259 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:41:16 ID:PkXfziZ20

まあ怖い
徴兵制なんて言ってる政党には投票できません
ぷんぷん！！！

260 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:41:56 ID:pOTyTWfGO

>>252
ネット右翼は白兵戦になったら間違いなく敵前逃亡するようなヘタレなのに、軍隊に入れて大丈夫か？

261 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:42:19 ID:eAFljTjO0

民主党にハメられたのか、そうでないのか教えてくれ。

262 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:42:35 ID:fS+JXstT0

憲法改正の手続きをしますを公約にすれば
そんなに拒否反応でないだろう、肝心な事は言わず政権後と濁す
取ったら憲法改正で、後は何でもできる

263 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:42:56 ID:61EA9Ma70

>>254
現実を知らない英雄気取りってことは戦争始まったら最初に死ぬっていう志望フラグだよな？ｗｗｗｗ

264 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:43:07 ID:5pbu/KMGO

自衛隊もアメリカの海兵隊とかレンジャーみたいに
もっとかっこいい要素を増やせばいいのに

265 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:43:08 ID:BWiY+GKX0

自民は選択しから消えたな

266 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:43:35 ID:bbDdukXp0

徴農制うんぬんも無かったっけ前

267 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:43:58 ID:gmrdSDFk0

中国やロシアは徴兵制だろ？
その分のコストがかかってんなら日本と単純比較できないだろ。

268 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:43:58 ID:4/ITZVTC0

>>265
「選択肢」な。
日本語って難しいだろ。

269 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:44:16 ID:UV/pbXPI0

自公絶対多数の時に防衛問題にたいした事出来なかったから
ぶっちゃけ自民もそれほど信用出来ない
民主も勿論信用してない
特に今は社民抱えてるしね

270 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:44:43 ID:WBb2mZmX0

大失業時代にマッチしたいい感がえだと思うぞ
与党の政策だがコンクリートから人へとは正にこのこと

271 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:45:00 ID:nqIhOWGS0

>>247
中東と極東の区別もつかない上に、
>２０世紀終盤
なんていう誤魔化しかよ
極東は2004年がターニングポイントになっていて小泉は端境期の政権
脳内妄想をウソで誤魔化して遊びたいなら一人でやってろ
いっぱしに軍事語りたいなら勉強が足りてない

272 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:45:50 ID:Q3a+l1dn0

野田聖子
「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、その背景には韓国の徴兵制がある。
一方、日本の青年達は親を殺すようになった。日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
日本に軍隊を作って男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」

聖子ちゃんみたいに本音を言えばいいんだよ

273 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:46:33 ID:elmFAbAL0

徴兵＝戦争という認識はおかしくないか？
守備隊敵なものであって、戦争には発展しませんよ。

274 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:46:39 ID:8w8p7uZO0

今、若者にまともな雇用がないから意外とウケるんじゃないの？

275 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:46:49 ID:61EA9Ma70

>>272
男の子は男の子らしく、女の子は女の子らしくってことでジェンダーと戦争モードに突入ですね？わかります。

276 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:47:41 ID:zZz25TQmO

>>273
アフガンには行かされるがね…

277 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:47:52 ID:AWja2Dpt0

>>260
敵前逃亡は機銃掃射じゃ。
映画レニングラード(ロシア版)冒頭参照。

278 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:48:12 ID:nqIhOWGS0

>>257
一括調達へ大幅切替え他と米軍関連の予算が増えた事で水ぶくれした単年度予算0.3％増をもって
「防衛予算は増やした」ｷﾘｯ
だって

279 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:48:19 ID:1Rn8eRYg0

平時の徴兵制は、非効率だし必要ない。

戦時の徴兵制は、必要になるかもしれない。

280 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:48:22 ID:pOTyTWfGO

現実から逃げてネットに逃げ込んだ2ちゃんねらーニート右翼が戦地で戦えるわけがない

281 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:48:41 ID:+IJRmHru0

>>251
ネトウヨがない知恵しぼってどれだけイキがろうと、
何十年も与党にいたクセに竹島を取り戻せないどころか防空システム構築された自民に期待するバカはいないってこった。

>>252
あんな中途半端なヘリ部隊が即応戦力とか本気でいってんの？

282 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:48:48 ID:7RTUV76s0

>>269
民主党は社民と国民新を切り捨てて、犬作党と連立組むんだってねぇ
ますますカルト臭が増すな
共産も弱者利用して食い物にしてるどころか、外国人参政権と被選挙権も推進だってさ。

283 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:48:49 ID:es+asSOG0

>>272
亀井静香　「家族間殺人は荒廃した大企業の責任」　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1254824095/

284 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:48:52 ID:nqIhOWGS0

>>273
守備ならなおさら頭数いらんだろ…

285 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:48:55 ID:QX2rwSdg0

>>274
学校は喜ぶだろな
でも問題はその後

286 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:49:11 ID:UV/pbXPI0

>>273
そりゃ無理だ
現状から徴兵論議出せば戦争と結び付けられても仕方ない
そこで以前の自民草案は徴兵禁止を明記する事によって
国民を安心させて憲法改正に持っていこうとしてた

287 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:49:19 ID:uik5yVUT0

>>273
でも変な空気になってくると思うよ

288 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:49:41 ID:61EA9Ma70

>>273
既出だが、守備隊は徴兵するほど必要ない。
日本の国土ドンだけせまいとおもってるんだってはなしだ。

こっから俺の意見だからそれはちげーよハゲってところもあるとおもうが
徴兵はもし戦争に発展してしまった際、または米国辺りから長期的に大量の派兵請求が来た際に初めて
利用するかどうかを特別法案なりで決める流れだろうから普段の防衛は今の自衛隊の延長で十分だろ

289 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:51:05 ID:+IJRmHru0

>>257
防衛予算は増えてるんだけど。
この税収減の中でよくやってるよ。

>>271
極東においてもなー
潜水艦を廃止しようとしてた小泉チルドレン片山さつきとかいたよね。

２００４年がターニングポイントって、それおまえの妄想だから。
９１１から時代は変わってたし、それ以前にも極東で防衛費削減してるのなんて日本くらいなものだったろ。

290 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:51:08 ID:elmFAbAL0

徴兵＝戦争という認識はおかしくないか？
守備隊的なものであって、戦争に発展するわけないだろ

291 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:51:09 ID:61oP7WxW0

大島幹事長発言

「論点整理はあくまでも他の民主主義国家の現状を整理したもの。
わが党が徴兵制を検討することはない」

論点整理は「国民の権利及び義務」の項目で
「ドイツをはじめ多くの国では、
憲法で、国民の兵役義務や、
良心的事由に基づいてこれを拒否する者の
代替役務等が定められている」
と指摘したうえで、

「民主主義国家における兵役義務の意味や
軍隊と国民との関係などについて、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と提起した。

言ってること矛盾してるよー

292 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:51:26 ID:MmtVeqcJO

>>274
徴兵がまともな雇用とかｗｗ

293 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:51:27 ID:gmrdSDFk0

>>282
自民党の最大支持母体が民主に移るって事か。汚沢の考えそうなことだよな。

まあ自民党が頑張ったらまた戻ってくるんだから元気だせ。

294 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:51:34 ID:4/ITZVTC0

>>280
先の大戦において、日本軍で最も勇敢だったのは陸軍では農家出身、
海軍では元漁業従事者の兵隊さんだったらしいね。

295 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:51:39 ID:7RTUV76s0

>>281
つ『ハンカチ』

これで涙でも拭けよ、顔が真っ赤になってんぞ

296 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:51:58 ID:Q8qcvNw60

本音がポロリなのは誰の目にも明らかなのにｗ
必死に火消ししてるとこ見れば色々反響があったのかな
必要も無いツィッターばっかやってるしな

297 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:52:02 ID:1Rn8eRYg0

>>278
子ども手当を除けば、防衛費は減少しているｗ

実質総額は８年連続で減少＝１０年度予算案〔防衛〕
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200912/2009122500780

298 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:52:21 ID:61EA9Ma70

>>252
普天間は海兵隊だって知ってる？
イエスなら海軍とか空軍と勘違いしてるわけじゃなくて、本気で言ってるのか？

299 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:52:47 ID:U8JqQ0qTO

頑張れ自民党

幼稚園や保育所や
小中学校に働きかけて

『あなたの子ども達を、徴兵される様になる自民党を応援して下さい』ってチラシを作ろう！

自民党頑張れ

ギャハハハハギャハハハハ

300 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:53:47 ID:+IJRmHru0

>>295
自分の涙をふいたらどうだ？

おまえが夢をかけている自民党は>>1のていたらく。
参院選を改憲と増税かかげて戦うような低脳集団なわけだからな。

それでも「自民こそ、自民なら」と言わなきゃならないネトウヨには同情するよm9（＾Д＾）プギャー

301 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:53:54 ID:nqIhOWGS0

>>279
>戦時の徴兵制は、必要になるかもしれない。
可能性としてはな
だから議論や検討までしないって政治姿勢はマズイ
また可能性を前提とした万一のシステムとしてなら制度整備もわかるが、急ぎじゃないな

それに、日本で戦争継続のために一般から動員する必要まである事態を考えると、その時はもう降伏した方がいいくらいに切迫してると思うけどね

302 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:54:09 ID:6YJHylxD0

>>219
個人レベルならともかく、集団で自給自足なんてされたら
最早、国の管理出来る代物じゃなくなると思う

その集団内のルールが、その中では憲法より上位にくるのは明らか
さまざまなカルト新興宗教を見れば判るとおりにね

303 ：２９８：2010/03/05(金) 15:54:30 ID:61EA9Ma70

>>281の間違いだ>>252すまんorz

304 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:54:42 ID:p56reJ/z0

>>272
韓国を見れば立派で礼儀正しい若者ばかりってことが理解できるからな。
日本の情けないヘタレな若本は腑抜けた根性を兵役で叩きなおすべきだと思う。

305 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:55:44 ID:7RTUV76s0

>>293
カルトは　お　断　り　ｗ
つか、公明のマニフェストは自民より民主のが近いからね。
公明と民主が組んだら、今以上に無茶な法案を通すだろうな

306 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:55:46 ID:zZz25TQmO

>>299
頑張れ自民党！
ネトウヨをアフガンに連れてって！

307 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:56:04 ID:gmrdSDFk0

>>304
＞韓国を見れば立派で礼儀正しい若者ばかり

誤った情報を流すべきではない。

308 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:56:08 ID:Q8qcvNw60

自民党＝徴兵

このイメージ定着は大ダメージだね。若者やネトウヨは離れる。
普段は選挙も行かない連中だろうがテメエの身がﾔﾊﾞくなれば投票に行くだろう。

309 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:56:17 ID:UV/pbXPI0

結局民主も自民も票取りの為に防衛切り売りする体質はあまり違いが無い
ただ自民の中にも民主の中にもそれなりに防衛に関心ある人いるよって程度

310 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:56:36 ID:fhfPvBKXP

　　　【２ちゃんねるをお楽しみ中のみんな、これが工作員のキーボードだ！】　

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃..|.run.| F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5│┃
┃├─┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┤┃
┃..|ネトウヨ| F5│F5 | F5│F5 | ネトウヨ | F5│F5 | F5│F5 | F5│|キム・ヨナ　┃
┃├──┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴──┤┃
┃│ネトウヨ | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5..|ネトウヨ |..┃
┃├───┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┬─┤┃
┃│　ネトウヨ | F5│F5 | F5│F5 | ネト│ウヨ | F5│F5 | F5│F5 |.ネトウヨ　│┃
┃└──┬─┴┬┴─┼─┴─┴─┴─┴─┴┬┴─┼─┼──┴─┘┃
┃　　　 │ネト　.|.ウヨ　│　　　　　ネトウヨ　　　　　.|　ネト.|.ウヨ.|　　　　　　　...┃
┃　　　 └──┴──┴──────────┴──┴─┘　sumsung　.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　
　　　特ア思想の持ち主・韓国人＝Ｆ5アタック＝ネトウヨ連呼　+　単発ＩＤ

　　　＝　保守意見の無力化を画策　＝　中韓の支配しやすい日本人づくりに貢献

　　　＝最終目標は日本での文化大革命による、日本人の粛清運動の開始

※専ブラ使いのみんなは【ネトウヨ、ウヨ、ネット右翼、ﾈﾄｳﾖ、ｳﾖ】などをＮＧワードに入れましょう

311 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:57:09 ID:1Rn8eRYg0

>>301
わざわざ徴兵制を提案した保利（？）もバカだけど、
わざわざ「徴兵制禁止」を盛り込むのもバカだな。

312 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:58:07 ID:Vv6h+vlZ0

民主＋社民のブラフだろw

自民がその気なら昭和に成ってるよ....
今だに徴兵とか言っているのは母国に徴兵制度がある国だけですw

313 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:58:21 ID:61EA9Ma70

>>304
レイプしまくる集団が礼儀正しいってことなら日本もまだまだ性犯罪は少なすぎるってことだな。
http://aonoakira.iza.ne.jp/blog/entry/419846/

314 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:59:10 ID:+IJRmHru0

>>293
地方選挙じゃ自公推薦候補が連戦連勝なんだが。
民公協力なんてどこにもないぞ。

315 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:59:11 ID:+9cme5n/0

>>279
戦時に徴兵しても役に立たないが・・・・
徴兵するなら平時からやっとかないと意味ないよ

316 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:59:13 ID:gmrdSDFk0

>>305
残念ながら、あんたがお断りって言っても自民党議員は「公明党(学会)と繋がっていたい」んだよ。
民主の支持率低下っぷりを見れば、公明党は第三極のまんまで様子見するだろうね。

そんで参院選で自民党と与党の議席が伯仲すれば、悲しいかな公明党を巡って駆け引きがおこるよｗ
どっちみち公明党は付いてきますよ

317 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:59:54 ID:Q8qcvNw60

出たよソース無しの在日の妄想がｗ

自民党＝徴兵だからよ

318 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:59:57 ID:ZeFmg6RY0

むしろ議論していいよ、憲法にはそんな文言載せちゃいけないよ、
と自民党に電話しておいた

319 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:00:12 ID:19VgR3l30

>>281
台湾侵攻への即応戦力だから海兵隊のヘリ部隊。何もおかしくないな。
ちなみに約4000名。

「台湾防衛のために日本が割を食う必要はない」とか言い出されても困るから先に言っておくけど
シーレーンの都合上、日本にとって台湾は超重要だからな？

320 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:00:29 ID:elmFAbAL0

売国奴と左翼に浸食されている現状を
変えるきっかけになると思うけどね。

321 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:00:29 ID:61EA9Ma70

>>316
そこは認めるが今の連立の社民党ほどわがままじゃなかったけどね

322 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:00:39 ID:jOkqMBE00

徴兵制やるなら日米安保破棄で、自前の核兵器開発も必要だな。

323 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:00:49 ID:okJNDidU0

現在、自衛官は4年程度で使い捨てられてるのに徴兵制って・・・

324 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:00:51 ID:zZz25TQmO

>>313
準強姦未遂容疑で防大生3人を逮捕､送検/横須賀
3月4日21時15分配信ｶﾅﾛｺ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100304-00000025-kana-l14

325 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:01:02 ID:nqIhOWGS0

>>309
>ただ自民の中にも民主の中にもそれなりに防衛に関心ある人いるよって程度
「関心」の内容がなあ
国勢に携わるレベルに達してないという

片方は郷土防衛隊みたいな事考えてるし、もう一方は友愛ボートとか言い出すし
100年遅れと電波が二大有力政党ってもうね…

326 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:02:18 ID:1Rn8eRYg0

>>315
何言ってんだよｗ？
大東亜戦争では、どんどん徴兵しただろ。
米国は、大学生など平時は市民である予備役や州兵を、イラク戦争に動員している。

だから、戦時の徴兵制は選択肢として必要だけど、
平時の徴兵制は非効率だから必要ないよ。

徴兵制でブサヨがイヤイヤ徴兵された場合、部隊全体の士気が低下する。

327 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:02:53 ID:kLX5Y2j+0

>>35
これこそネトウヨが見習うべき精神

328 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:03:15 ID:7RTUV76s0

>>300
> 自分の涙をふいたらどうだ？
> おまえが夢をかけている自民党は>>1のていたらく。

ん？
共同の誤報がなんだって？
やっとの言い訳がガセネタかよ、
しかも、他の人にもガセや間違い指摘されっぱなしだし
おまい（あたま）大丈夫か？ｗ

329 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:03:28 ID:+IJRmHru0

>>319
制空権も取れない即応部隊ってナニよｗ
ゲリラ戦でもすんのか？

本格的な軍事作戦は空母群到着後にきまってるだろ。
沖縄にいまいる海兵隊は訓練と休暇および有事の米軍主力部隊の沖縄基地への受け入れ準備要員にすぎんよ。

まさかたかだか４０００人のヘリ部隊で中国軍と殴りあいなんてバカなこと考えてないよね？

330 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:03:42 ID:u/mQG0DB0

ソフトウェア特許の廃止
ttps://open-meti.go.jp/ja/idea/00608/

経済産業省のアイデアボックスにあるアンケートだけど

これってどうなの？

331 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:04:05 ID:UuyXSV4d0

現役自衛官と、予備自衛官が居るから、徴兵する必要はないな

友好国と兵器共同開発は必要だが

332 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:04:13 ID:zZz25TQmO

>>323
アメリカと同じで戦争で生きていくアメリカ従属が更に深くなる

333 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:04:21 ID:iD78u1Zr0

おーおーおーこのご時世に国が軍隊でタダメシ食わせてくれるのか？
随分景気のいい話だな

334 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:04:32 ID:FnwtBDpK0

違法献金で農林水産大臣を更迭されたくせに、生意気なんだよ大島。

335 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:04:56 ID:61EA9Ma70

>>324
まだ足りぬ、その10倍必要なんだ

336 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:05:34 ID:G2w3sGcz0

なんだ
やらないのか

337 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:05:55 ID:+IJRmHru0

>>328
おいおい、強制ボランティアはおまえらの大好きな安部ちゃんが提唱した重要提案だろうが。

　　１．子どもへの方策
●甘えるな
●生かされて生きることを自覚せよ
●団地、マンション等に「床の間」を作る
●遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
●地域の偉人の副読本を作成・配布する
●学校に畳の部屋を作る
●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制

　　２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
●バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
●子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
●一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
●文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
●警察ＯＢを学校に常駐させる
●企業は教育に関する書籍や地域の歴史文化に関する書籍を備えた父親文庫を設置する
●名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
●マスコミと協力したキャンペーンを行う

http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

おまえが都合良く忘れても証拠は残ってるんだよｗ

338 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:06:28 ID:ldajk4y20

改憲の論点整理の要旨として検討すべき一案件ではあるとは思う
現状の自衛隊を憲法改正できちんと位置付けるにしたって
新たに国軍を設立するにしたって、国際法に則った正式な軍隊であるべきだし、
独立国家の要件を満たすものであるべきだし

独立国家の主な要件
①国家の基本法である憲法は自分たちの手で書く。
②自分の国土は（領土）は自分たちが守る。　　　　(←これを①にどの様に明記するか)
③国家の祭祀・信仰は何びとからも干渉を受けない。
④子弟に対する教育も同様に、他国からの干渉を排除して、自分たちの意志に基づく。

ひとまず結党理念通り、如何にも自民党らしい意見だと改めて思うよ
以下の検討案件はそのまま一言一句違える事無くマスコミは伝えるべきだった
その上で文字通り検討すればいいんだし

一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
一、軍事裁判所の必要性

339 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:06:48 ID:zZz25TQmO

>>335
本当にネトウヨってどうしょうもないな(笑)

340 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:06:57 ID:YYj4BA9G0

自民党のやつらがまず徴兵されるべき

341 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:07:04 ID:lEm9cgIr0

今こそ韓国や北朝鮮を見習おう！

342 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:08:12 ID:+9cme5n/0

>>326
はぁ
じゃあ訓練とかどうするわけ？ｗ
徴兵した時に仕込んどかないとできないよ
除隊になった人が予備役にまわるから国民皆兵にできるわけでしょ？

343 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:08:26 ID:v0ska1ZN0

自民党は徴兵制を検討してます！ってビラまこうぜ！おまいら！

344 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:09:13 ID:+IJRmHru0

>>343
やだよ。ポスティングとか。
ネトウヨじゃあるまいし。

345 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:10:34 ID:U8JqQ0qTO

俺の回りの女性は、みんな徴兵制は反対だった(^^ゞ

新聞記事を見せたら、もう自民党支持しないって言われた

でも自民党が政権取れば徴兵制度が復活するから
是非自民党を応援しょうって
もっと強く訴えるつもりだ

ギャハハハハギャハハハハ

http://imepita.jp/20100305/226210

346 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:11:01 ID:61EA9Ma70

なんか、ネトウヨの一言で裁けてる気になってる低脳が多くて噴いた
レッテル貼っただけで論破した気になれるんだから幸せだよなｗｗｗ

347 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:11:02 ID:u/mQG0DB0

おまえら、冷静になれ

まず、全員強制の徴兵ではなく、志願兵にすべきだよ。

志願兵にアメリカみたいにおまけをつけるんだよ。

国立大学無料や、永住権を得るまでの期間の短縮とかね。

期間によっておまけをおおきくす。

いまでも自衛隊は、自衛官予備官の募集を定期的にやってる

日当7000円ぐらいできついがｗ　不景気だからか倍率が高いらしいぜｗ

348 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:11:11 ID:1Rn8eRYg0

平時から一律で徴兵するというのは、社会全体として非効率。

バ韓国を見れば分かるけど、
例えばプロのサッカー選手や俳優でも、油がのった時期に徴兵されている。
でもサッカーの才能がある人はサッカーに専念した方が、多くの価値が創造される。

軍隊が好きな人が、自由意志に基づいて志願し、国を守る。
これがベストだよ。

だから平時の徴兵制は、必要ない。
ただし戦時の徴兵制は、選択肢として必要だ。

349 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:11:11 ID:B339nFgE0

>>343
ネトウヨというか自民信者はマジでこれをしてほしい
国民の反応が楽しみだからｗ
ＴＶで取り上げられてほしいわｗ

350 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:11:27 ID:tAcU4VdY0

関係ないね

351 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:11:53 ID:QPbVFVOp0

>>343
こういうのは嗅ぎつけたどっかの労組が勝手にやってくれる

352 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:12:03 ID:7RTUV76s0

>>337
あれ、また話題が変わっちゃったよｗ
あのね、安倍さんが言う前から
学校の道徳の時間を潰して奉仕活動（地域の清掃、老人介護他）する学校は前から多数あるのよ。
それがなんだって？

353 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:13:18 ID:19VgR3l30

>>329
中国の台湾侵攻のシナリオは、ミサイルで航空基地を潰してから
特殊部隊での首都制圧というのが有力視されているんだよ。
大量の舟艇で大規模上陸作戦じゃないのｗ

本格的な介入をするまでの間、特殊部隊に対処できればいいから、
海兵隊の即応戦力が沖縄に必要なの。
沖縄なのは、いざとなればヘリで直通できるから。

354 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:13:30 ID:DsTfVV2h0

いきなり徴兵制とか言うから駄目なんじゃん。
そりゃアレルギーも起こるし、不安みたいなものも感じるだろう。
国防の為の基礎訓練とかという事で短期間だけ行う様にすれば良いのではないか？

355 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:13:30 ID:es+asSOG0

>>347
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1267656024/
これより良いな。

356 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:13:33 ID:1Rn8eRYg0

>>342
米国はイラク戦争で、平時は年2週間程度の訓練を受けている州兵（市民）を招集し、
1年間準備訓練を受けさせてから、イラクに派遣している。

州兵・予備役４割に　イラク米軍、能力疑問視も
http://www.47news.jp/CN/200403/CN2004030501002881.html

357 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:13:44 ID:cddW4dtG0

国のために命を捧げて、靖国の英霊になるというのも
一つの生き方ではあるな。俺は御免だが。

358 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:14:13 ID:u/mQG0DB0

経済産業省アイディアボックスでは、2010年2月23日から3月15日
ttps://open-meti.go.jp/ja/about/
までIT政策に関する意見を国民の皆様から募集しています。

359 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:14:21 ID:l/fA2sqy0

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?u=OZAeqA1o6HQ.pxrJvhd6gArAdg--

こいつ自虐か?

360 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:14:25 ID:HFCBmy4g0

テポドンも打ち落とす命令もできないチキンのくせに徴兵とはw

361 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:14:36 ID:okJNDidU0

まぁ、その間　民間で働かせて　金稼いで　物買って
税金収めて貰った方が　国力的には助かるだろうな

362 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:14:47 ID:U8JqQ0qTO

参議院選挙の自民党のマニフェスト

① 消費税は直ぐにに上げます

②あなたの子どもを国民の義務として『徴兵』します

頑張れ自民党
ギャハハハハギャハハハハ

363 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:15:44 ID:a6D49xqV0

チョンとキチサヨ大盛り上がりだねwww
まあそれぐらい民主が危機的状況ってわけだ。
予算削られてるなか徴兵なんて出来る訳なかろう。
脳みそ足りなすぎだぞww

生活に支障出てるだろお前等？wwww

364 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:16:09 ID:19VgR3l30

>>356
そら平時に訓練してるから何とかなってるんだろ。
ついでに言うと一年も準備が必要なんじゃ、日本の場合はとっさの戦時には間に合わないだろう。

365 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:16:16 ID:1Rn8eRYg0

>>362
鳩山氏「消費税、増税あり得る」　連合集会で理解求める
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090902/stt0909022357016-n1.htm

366 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:16:24 ID:7RTUV76s0

>>351
ここって、匿名のようで匿名じゃないんだぜ？
一応、通報しておくはｗ

367 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:17:06 ID:61EA9Ma70

>>360
それをできるようにするための憲法改正なわけですが？

368 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:17:07 ID:iD78u1Zr0

おれは脱走兵になってどこまでも逃げ回るからな
刑務所に入れられても脱獄するからな
砂漠だろうが海の上だろうが何処までも逃げ回るぞ
覚悟しとけよ！自民党ちゃん

369 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:17:17 ID:rLMrbGGk0

>>363
自民党は徴兵制の財源に消費税増税するんだろ

370 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:17:25 ID:6YJHylxD0

>>354
それなら、小中高でやればいい
成人近くなってから改めて集めてやることじゃないだろ

371 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:18:30 ID:HFCBmy4g0

>>367
自衛しろよw

372 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:18:57 ID:B339nFgE0

>>361
そりゃ　そうさ
これから少子化になるというのに若者を何年間も兵役に就かせるとかアホとしか思えない
つか　働いてる人はどうするのかねぇ　月に１回とかならともかく何年もだと仕事に影響があるのは間違いない
もしお仕事してる人を徴兵するならその間の給料はどうなるのか？
まさかボランティアとかほざくのだろうか

373 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:19:07 ID:elmFAbAL0

徴兵といっても、ずっとじゃないよ
２年制という形で、必ず通る道として
愛国心、誇りも身に着くだろうし、
この先何があるか分らないから
その時の為にも経験をつがすという意味でさ

374 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:19:10 ID:1Rn8eRYg0

>>370
米国の高校だと、選択で軍隊の授業があるらしいな。
軍人の教官が学校に来て、教練してくれる。

375 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:19:33 ID:+IJRmHru0

>>353
特殊部隊で首都制圧とか、なんの仮想戦記？
航空基地潰してから、制空権を獲得、中国空軍が空爆しつつ、精鋭部隊が地上侵攻だろ。
４０００人程度の海兵隊ヘリ部隊の出番はねーんだよ。

だいたい台湾の制空権を押さえられてから、ヘリ部隊がノコノコ近づいていけるとでも思ってんのかよ。
４０００人送りこむって、中国陸軍は何人の想定だよ。

376 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:19:36 ID:a6D49xqV0

>>369
うわーww
脳みそのいかれ具合が一級品だねww
じゃあ民主は小沢の私腹を肥やす為に消費税増税だぜ？

377 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:19:39 ID:gmrdSDFk0

378 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:20:09 ID:GVh2oVwG0

もうこれで民主党の事がチャラになるというか吹っ飛んだ
自民には一生入れない

379 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:20:39 ID:61EA9Ma70

>>371
向こうが衛星だって主張してるもん落としたら攻撃したことになって専守防衛じゃなくなることくらいは
わかっていただけてると思ってたわ。
ごめんな、もっとちゃんと説明するべきだったわ。
専守防衛では出来ることの限界があまりにも低い。
積極的な防衛策を取れるようになれば、日本国に向けられたと思われるミサイルらしきものを攻撃できるだろ？

380 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:20:58 ID:mZx9VL1T0

さすがに自民党も

参議院選挙前に

露骨に、徴兵制を検討しています

とまでは言わないだろう。

しかし、改憲案修正にあたって視野（参考材料）に入れていることは確かだろう。

てか、ネットウヨクは、誤報だった（本当に誤報で済むのかどうやら）ことに
むしろ幻滅すべきじゃないのか？

381 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:21:36 ID:HFCBmy4g0

愛国指数テストをやって合格したヤツだけ徴兵の対象にしろよ。
付き合ってられねーからw

382 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:22:06 ID:8EZ3GZFI0

「国際親善に女性の力を」
　那智　文江（民衆法廷陪審員　61歳　東京都）

　現在、某保守野党が徴兵制の導入を検討していめという。
　女性が危険な戦地に赴くようなことになるなら、そのような
徴兵制度には反対しなければならない。
　でも、軍隊の仕事とは戦争をすることだけだろうか。決して
そうではないと思うのだ。男には戦うことしか能が無いのだと
しても、女性には女性にしかできない平和を守る仕事が色々ある
と思うのだ。そのような職務を遂行するために、構成員が女性
だけからなる「国際親善部隊」を創設するのはどうだろうか。
　国際親善部隊の任務は、欧米や韓国などを訪問して、観光地を
視察したり各国のセレブリティと交流したりして、日本の国際的
友好度と信用度を高めることだ。
　訪問国に対して軍事的脅威を感じさせないように、部隊の制服
は軍服のようなものではなく、一流デザイナーのデザインによる
洗練されたものでなければならない。
　親善使節としての体面を汚さぬよう、移動はファーストクラス、
宿泊は高級ホテルのスウィートルーム、食事は三ツ星レストラン、
ブランド物などのショッピングも部隊の経費でできるなら、防衛
予算を平和の為に役立てることになるし、訪問地の経済振興にも
寄与することができて、一挙両得というものだ。
　このように素晴らしい任務で国際平和に貢献することができる
のなら、女性への徴兵制度もあながち悪いことではないと思うの
だが、いかがだろうか。

383 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:22:39 ID:B339nFgE0

>>373
愛国心とかまずは政府からありきだとは思うがねぇ
民主ももちろん自民もだ

384 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:23:34 ID:a6D49xqV0

>>378
元々民主信者のくせにww

385 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:24:17 ID:61EA9Ma70

>>384
自由党じゃね？

386 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:24:30 ID:+IJRmHru0

>>381
「国のために、ネットのない生活を３日間送れるか？」

の設問があればネトウヨ全滅

387 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:24:49 ID:mZx9VL1T0

> 「君が代・国旗掲揚強制で軍靴の音がｒｙ」
> と同レベルの。

いや、それも今となってはそれなりに真実に近かったんじゃないか。
冷戦後の世界においても米国が戦争を仕掛けることがイラク戦争で実証されたし、
で、米軍の兵隊たちにかなりの犠牲者が出ている。
米国と一緒に自衛隊が戦地へ派兵されることになるのも実際に実現した。
いまのところは後方支援だけだけど自民党鷹派にしたら現状は不満だろ。

つまり、我々や我々の子どもたちが徴兵されて戦死する可能性は、
サヨクの脳内妄想ってだけではいまや片づけられそうになくなっている。
いよいよリアルに話し合われる話題に乗ってきたということだろ。

「教え子を再び戦場へ送るな！」という日教組の掛け声には、
今となっては、それなりにリアリティがあったんだよ。

388 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:26:20 ID:a6D49xqV0

>>387
黙れ日教組!!ww

389 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:27:44 ID:HZZUFMxgO

>>326
>何言ってんだよｗ？
>大東亜戦争では、どんどん徴兵しただろ。

その兵士たちは平時、二十歳になったときに徴兵され兵役検査に合格し、
訓練を受けた上で予備役扱いとなりふだんの生活に戻り
そして非常時に召集令状一枚で戦地に送られることになります。

あなたの言っていることと反対ですね。

390 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:27:54 ID:1Rn8eRYg0

平時から「必然」的に徴兵制にするのはおかしい。

戦時に「必要」が生じたら、徴兵制にすれば良い。

391 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:28:00 ID:19VgR3l30

>>375
仮想戦記ｗｗｗ
ttp://www.atimes.com/atimes/China/FD10Ad02.html
台湾の新聞にも書いてあるが。
中国側は3個師団3万人くらい使えるらしいが、台北以外にも兵力を食われるから
とりあえず4000人いれば一時的には何とかなるだろ。
最悪、海兵隊で介入したという既成事実が作れれば、本格的な介入はそのあとできる。

航空優勢をどうにかするのは空軍の仕事だな。
ちなみに制空権という言葉は現代ではあまり使わないから覚えておくと良いよ！

392 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:28:37 ID:HFCBmy4g0

>>379
信じるのかよw

393 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:29:03 ID:RU5CatnA0

私は徴兵されてもかまわんが
旦那と息子だけは絶対いやだ。
もし徴兵されてるとき有事になったらどーすんだよ。
金なんかいらねーよ。
税金毟り取るわ、年金は崩壊してるわ
人生何かあったら自己責任だわ
その上大事な旦那息子まで取られてたまるか、市ね自民党。
民主も嫌いだが、これで自民という選択肢はなくなった完全に。

394 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:29:04 ID:btu9I/x10

>>390
それじゃまにあわにぃ

395 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:29:43 ID:CfoyYC4Q0

>>313
レイプをするくらい元気じゃないと、的なこと言った政治家がいたね。

それはともかく、徴兵で鍛え抜かれた韓国人男子の身体はカッコイイのは事実だよ。
顔はともかく。日本もそういうところは真似すべきじゃないか？

396 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:29:56 ID:fS+JXstT0

徴兵も全日なら２年、夜間なら４年、夏冬の短期徴兵なら８年と
コースを用意して、仕事で中断しても６５までに修めればよくする

397 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:30:16 ID:es+asSOG0

米国の許可がないとMDは使えない
許可を貰うのに時間が掛かっただけ
MDに7000億使ったらしいよ

398 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:30:53 ID:1Rn8eRYg0

>>389
は？
大東亜戦争では、平時には徴兵されなかった大学生も徴兵されるようになっただろ。

平時から徴兵制にする必要ない。非効率だ。
自衛隊に入りたい人が、自由意志に基づき志願した方が、自衛隊の士気も練度も高くなる。

399 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:31:43 ID:B339nFgE0

>>395
何億も税金突っ込んで　かっこいい身体作りしたってしゃーねーべ
個人として目指すのはいいかもしれんが　国挙げてやるもんじゃない

400 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:32:07 ID:25iB/6KYO

Recent Cyber Attack
ttp://www.pie.us/about_news.php

Today on March 4th at 9:30am PST, PIE.us staff visited FBI San Francisco
to provide records of attacks on 2/28/2010 and 3/3/2010
to their “Cyber CrimeSpecialists”.

401 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:33:15 ID:1Rn8eRYg0

>>394
米国は間に合っている。
戦争になってから、市民（州兵）を動員し、準備訓練をしてから派遣している。

戦争が長期化した場合、予備役でも足りなくて、徴兵制になる可能性は否定できない。

402 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:33:16 ID:+IJRmHru0

>>391
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何年前の話だよ……

制空権があまり使われないのは、制空権の取り合いになるような大規模戦争が起こってないから。

戦争の兆候があれば、まず沖縄に米軍集めるだろ。
即応部隊とかいって戦闘機の制空権下にヘリで海兵隊４０００人だけ投入とか、どんな特攻運用だよ。
そんなワケ分からん運用するわけないだろ。
末期の旧日本軍じゃあるまいし。

403 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:34:07 ID:HFCBmy4g0

>>395
バーチャルエステ徴兵でもやってろw

404 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:34:39 ID:U8JqQ0qTO

■自民党参議院選挙のマニフェスト■

スローガン
『愛国大日本帝国！徴兵制度復活せよ』

具体的方策
① お国の存亡の危機自民党が政権を取ったら、直ぐに消費税を上げます
②あなたの子ども達を徴兵し戦争が出来る国家にします

③徴兵制度の財源は消費税とする

405 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:35:01 ID:mZx9VL1T0

自民党がたとえ次の参院選のマニフェストに徴兵制の話題を載せなかったとしても、
マニフェストに載せなかったことが過半数奪取後に突然、法案として浮上してくることは
十分あると思う。
そして自民党が衆議院でもかなり圧勝すれば、鷹派も『自信満々』になって今はあわてて
ひっこめた徴兵制法案をあっという間に強行採決しちゃう可能性だって十分に予期できる
ことなんじゃないか？

406 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:35:15 ID:okJNDidU0

徴兵制なんかより核武装の方が　遥かに重要で効果的ですぅ

まぁ、アメリカから10発　計50Mt分ほど　スイッチをリースする方が現実的だと思うが

407 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:35:30 ID:HZZUFMxgO

>>398
学徒出陣は徴兵の前倒しなだけだぞ。
大学生は卒業までは兵役検査を受ける必要はなかったが
その特権をなくしておなじように二十歳で徴兵されるようになっただけだが。

408 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:35:43 ID:4rDlMNNb0

徴兵とかw
自民党の気色悪いインチキ保守オヤジのオナニーには付き合ってられないw

409 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:36:37 ID:+IJRmHru0

>>405
なんせ選挙直後に総裁が「公約なんて大したことはない」と断言する政党だからな。

410 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:36:58 ID:wWSiq8VS0

家のオヤジは「息子を戦争に巻き込みたくない」という考えから、こういう動きには一貫して目を光らせてる
まあこの件とそれを一緒にしていいのかは分からんが

411 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:38:04 ID:/CCo5JFJ0

良いから童貞に卒業義務期間として強制風俗体験やらせろよ！！！

こっちのほうが少子化対策になるだろ！！（●｀ε´●）ぷっぷくぷ～

412 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:38:17 ID:1IuMi4Em0

>>387
徴兵には反対だが、日教組のやり方にも俺は疑問を感じる。
それは「教え子を再び戦場に送るな」の掛け声だけで他の諸問題にはあまり
関心を示さなかったこと。
昭和期なら管理教育には日教組系の先生でも賛成してる人もいたし、現在なら
学校でのいじめや様々な問題にあまり対処しなかったこと。
日の丸・君が代にばかり意識しているうちに様々な現場で起こっている問題に
的確な対処が出来なかったことは問題もある。

413 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:38:21 ID:iD78u1Zr0

自民党は志願制の米国ですら国内に脱走兵が多数存在してることを知らないようだな
http://www.youtube.com/watch?v=gmePzcsegk4
この映画でも見て現実を思い知れや
イラク戦争なんかストップロスで脱走兵だらけだぜ

どうせストップロスなんていっても投資の単語くらいしか知らねーんだろ

戦争の意義がクソなら愛国心なんかクソの役にも立たたねーよ
だから徴兵ってか？勝手にしろ
クソな戦争なら、おれは何処までも脱走兵になって逃げ回るからな

414 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:38:21 ID:mZx9VL1T0

>>395
> それはともかく、徴兵で鍛え抜かれた韓国人男子の身体はカッコイイのは事実だよ。

お祭り気分で酔っぱらう奴がいたり、荒れた成人式をやるよりは、
徴兵検査の日にしたほうが有益かもな（笑）

415 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:38:46 ID:xrR1FZwF0

http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/2003/03.12.17.htm

小沢一郎「戦術的に見ても、自衛隊と国連待機部隊はそもそも軍の前提が違う。
自衛隊は日本の国土防衛だけど、国連部隊は最初から渡洋作戦を前提として
いるわけでしょう。だから、考え方も装備も違うものにしたほうがいいんです。
国連待機部隊は武装部隊なので、行政的には防衛長官の管轄下に置かれ
ることになるだろうけど、この部隊は「われわれは自分たちの意思であっち
こっちに展開したりしませんよ」と明確なメッセージを出さなければなりません。
「国連のため、国際貢献のために力添えをします。ただそれだけです」という
姿勢を内外に示すためにも、この仕組みがいいと思うんです」

徴兵どころか、海外に日本人の命を差し出す小沢工作員。
自衛隊を海外派遣させた小泉工作員とよく似ている。
自民民主売国なんちゃって対立実は大連立政権は共に滅びるべし。

416 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:38:49 ID:G1zlflwE0

今年は参院選だというのに・・・

417 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:38:55 ID:1Rn8eRYg0

>>407
だから練度が市民並の大学生も、徴兵されたでしょ。
長い戦争になると、人材も資金も物資も不足するから。

大東亜戦争を思い出せば良い。
家庭にある金属類まで軍隊に提供した。

418 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:40:25 ID:GVh2oVwG0

徴兵行くくらいなら海外移住する

419 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:40:57 ID:a6D49xqV0

てか>>1をどう読んでも日本で懲役制を導入するとか読めないんだけど。
バカサヨは解釈の範囲でかすぎww
懲役って言葉だけに反応しちゃった？ww

420 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:41:31 ID:1Rn8eRYg0

>>415
これ、ホント基地外だよな（笑）

汚沢って違法に金貯めすぎて、頭に虫がわいてる。

421 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:42:13 ID:HFCBmy4g0

>>417
ついでに殴っていうことをきかせるってのも完全に正当化して体で憶えて帰ってくるんだぜw
徴兵は人を暴力的にさせるんだ。
そんな理想的に愛国心だけ身につくと思うなよ。

422 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:42:13 ID:B339nFgE0

>>416
衆院選で自分達が何故　国民から見放されたか分かってない政党だ
空気読めてないんだよ

423 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:42:42 ID:mZx9VL1T0

>>412
「教え子を再び戦場に送るな！」の掛け声の内容に賛成か反対かどうかは別問題。
そういうことが将来、法案として出てくるかもしれないことを予期したという点で、
それなりにリアリティがあった、というだけの話。
「教え子を戦場に送るべきだ！」という考えをもつ教師の声を否定しているわけじゃない。
たとえば「プロ教師の会」とかなら大賛成するんじゃないだろうか。

424 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:44:40 ID:0eMwXqIj0

俺、短足だから戦争は無理なんでパス

425 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:44:47 ID:1Rn8eRYg0

>>421
旧軍は、出来なかったらビンタ。
自衛隊は、出来なかったら腕立て伏せ。（米国式）

どっちが良いとは一概に言えない。
例えば旧軍では、「もやい結び出来なかったらビンタ！」だから、みんな必死に覚える。

426 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:45:10 ID:HZZUFMxgO

>>417
そう、平時からちゃんと訓練していてすら足りなくなったからな。
それだけのことだ。
あとは｢学士様は徴兵に行かずに結構ですね｣という嫉妬。

まさか日本軍は戦争が始まったら突然泥縄のように
徴兵始めたとでも思っていたのか？
戦時平時関係なく｢二十歳｣になったときに徴兵されていたんだぞ？
平時だと訓練が終わったら市井の生活に帰れただけで。

427 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:46:50 ID:19VgR3l30

>>402
もう6年も前に言われていることを今更説明しないといけないというのが驚きだわｗ
制空権があまり使われないのは、航空戦力の優位は恒久的なものにはなりえないからだよｗ
大規模戦争が起こってないって、湾岸戦争は無視ですか・・・

ヘリで台湾まで直通する必要があればやるだろう。
航空優勢は空軍が取ればいいし、どのみち航空優勢がなければ上陸戦なんてできない。

428 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:47:10 ID:MmtVeqcJO

>>421
自民党の発想が
体罰を正当化した橋本と同じだなｗｗ
　
　
教育の全否定っすわｗｗ

429 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:48:07 ID:1Rn8eRYg0

>>426
戦争始めてから市民を動員しているのは、米国のイラク戦争の話。
米国は、実際にそうしている。

戦争で現役将兵だけでは戦力が足りないから、予備役・州兵を動員している。
で予備役・州兵でも戦力が足りなくなったら、徴兵制にせざるを得ない。

430 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:48:31 ID:ldajk4y20

>>419
落ち着いて執行猶予はつくかどうか考えるんだｗ

431 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:48:53 ID:AWja2Dpt0

>>424
匍匐前進できれば、ノープロブレム。

432 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:50:22 ID:elmFAbAL0

>>383
金と権力に呑まれている政府なんて手遅れ以上に希望もない。
それよりは、若いやつらに力を注いで
この子達が今後の日本を変えていけれるような
状況にもっていけば良いと思うよ。

433 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:50:24 ID:U8JqQ0qTO

あらら

保利本部長(憲法改正推進本部)大島幹事長の『徴兵制の否定』に異論

保利氏『しっかり国民の義務として、兵役の義務を憲法に明記すべき』と語る

434 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:50:48 ID:eIQ39nPN0

お前ら　靖国神社好きだろ？
そこに祭られるんだから　徴兵制は良い事じゃないか

435 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:50:55 ID:G1zlflwE0

国民は死して護国の鬼となれ　ｂｙ　自民党

436 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:50:57 ID:o9RqbTyxO

>>425
最近モヤイ結びが出来ないマッチョマンが増えたのはそのせいか

437 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:51:15 ID:+IJRmHru0

>>427
湾岸戦争って２０年くらい前だろうが……
それにこの６年で極東の状況はかなり変わってるぞ。
中国の軍事予算がどれだけ増えたと思ってる。

>航空優勢は空軍が取ればいいし、どのみち航空優勢がなければ上陸戦なんてできない。

沖縄駐留部隊だけで制空権を確実に取れるわけないだろうが。
もし台湾上陸作戦やるなら、第七艦隊が到着後に決まってるだろ。
地上部隊４０００人なんて空爆に晒されたら瞬殺だわ。

438 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:52:04 ID:mZx9VL1T0

>>381
> 愛国指数テストをやって合格したヤツだけ徴兵の対象にしろよ。
> 付き合ってられねーからw

内閣法制局長官答弁では、「兵役は憲法が禁じる“意に反する苦役”」とされる。
だから現行憲法においては憲法違反が成立するという答弁だろう。

しかし、現行憲法下であっても、すべての国民が「意に反する苦役」とは限らない。
韓国や北朝鮮や中国やロシアやオーストラリアと一戦交えたい血気盛んなネットウヨク
の方たちも多そうだから、そういう人たちにとっては「意に反する」とは言えないのではないか。
つまり、そういう人たちに関しては、現行憲法でも憲法違反にならず、徴兵しても問題はない。

439 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:53:07 ID:MmtVeqcJO

>>433
痴民党＼(^O^)／
　
もうやる気満々って感じだなあｗｗ

440 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:56:06 ID:eIQ39nPN0

やはり　愛国心の表現として徴兵制は必要だな
徴兵制が無いと日本人は腑抜けになる

もともと明治5年に徴兵制を敷きそして靖国神社を作り
死んだ人を奉る様にしてきた
靖国だけ残り　徴兵制が消えたのはおかしいだろ
戦争で死ぬ人間は必ず居るんだから、靖国が生まれた
徴兵制が無いと戦争も出来ない
だから自国も守れないんだよ
自国を守るのは、外交と国民の力しかないんだよ
だから国民には　徴兵制を敷いて努力して貰うのが基本だろ

それが日本と言う国だ
その力で台湾やインドネシアや韓国や中国を再度侵略して支配すべきだろ

441 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:56:50 ID:6YJHylxD0

>>429
戦力が足りなくなったら米国は戦争止めるだろ
今時、戦力が無くなってるのに戦争続ける奴はいないよ

米国もベトナム戦争で懲りてるだろうしな

442 ：ネトウヨ：2010/03/05(金) 16:56:55 ID:KFd6/1Ie0

+
　(＇ｰ＇)+　呼んだ？
　　+

443 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:57:04 ID:xpTqwuFQ0

昨日は「賛成だ！もっとやれ！」の意見が多かったが今日は殆どないね。
ネトウヨが形勢不利と見て戦略を「肯定して自民応援」から
「無視して無かった事」にシフトしたのかなwwwwwwwwwwwwww
すげーわかりやすいよなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

444 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:57:08 ID:+IJRmHru0

>>433
ソース

445 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:58:09 ID:4SWOdqxx0

おまいら旧軍に徴兵されなくて良かったな
旧陸軍でうっかり朝鮮人の悪口を言ったらリンチだぞ

446 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:59:01 ID:tenKTBFB0

仮に徴兵制が導入されたとしたら
何歳以上までが対象になるのかね。

子なしの中高年はどうでもいい話になりそうだが。

447 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:59:26 ID:mZx9VL1T0

>>441
もしかすると日本の徴兵制の検討が密かに自民党のなかで少しでも浮上したということは、
米国側の要請や期待もあるかもしれないね。
その期待に答えるための日本国内の世論づくりの準備を自民党が内密に始めているってことかも。

448 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:59:42 ID:B339nFgE0

>>440
釣りにしてもアホな書き込みだなぁ
まずはお前が志願して軍隊にでもいけよ
そしてそこで上層に侵略しましょうと提言すればよろし

449 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:00:20 ID:1Rn8eRYg0

>>441
ベトナムの教訓は、忍耐強さだ。
ベトナム戦争のように、敵前逃亡し、敗北してはならない。

だからイラク戦局が泥沼の07年、米国が決断したのは、
「撤退」ではなく「増派」だ。

450 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:00:22 ID:wWSiq8VS0

>>425
出来なかったらビンタなんだ
中には出来るまで一緒に靴ひもを結んであげる上官がいて欲しいとは思う個人的に　理想論だがね

451 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:00:30 ID:aIH7aEaL0

>>433
そこまで言うならしっかりマニフェストに載せて欲しいもんだな

選挙で不利になるかもといってこそこそ誤魔化すのが一番最悪

452 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:01:33 ID:19VgR3l30

>>437
もっともコスパがいい方法がいわゆる斬首戦略であって、軍事予算が増えようとどうしようと関係ないの。
よほど斬新なテクノロジーでも登場しない限りは。

そもそも第七艦隊がいても制空権は取れないよｗ
取れないから航空優勢って言うんだけどさｗ

あまり悠長にしてると親大陸政権が樹立されて既成事実化される可能性があるから、
海兵隊で序盤を凌ごうって言ってるんだよ。
本格的な介入はあとでするの。
それに海兵隊を空爆で排除って、台北を絨毯爆撃でもするつもりかｗ

453 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:02:23 ID:AWja2Dpt0

>>440
最後の１行がいかん。
八紘一宇じゃよ。

454 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:03:24 ID:M4vcs+uy0

やっぱり一度決まったことを変えるってのは
大変なんだなあ～…。
外国人参政権反対！！

455 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:05:02 ID:DZ99xRqxO

徴兵なんてしなくても、有事に戦えるだけの心構えを持たせるだけで良い
技術の国なんだから、兵器開発に注力したらいいんだよ
迷わず冷静に人を殺す覚悟と、強力な兵器。これだけで戦争は出来る。
体ばかり鍛えたって近代兵器の前では何の意味もない。

456 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:05:16 ID:+IJRmHru0

>>452
>それに海兵隊を空爆で排除って、台北を絨毯爆撃でもするつもりかｗ

なんせ中国だからな。
それくらいやるだろ。
アンタが先にあげた電撃作戦は、中国の輸送能力が低かった時代の話。
いまだと民間船徴発すればもっといける。

ちなみに造船世界第一位がどこかは知ってるよね。

457 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:05:32 ID:1Rn8eRYg0

>>450
自分がもやい結び出来ないって、海兵卒の近所の爺さんに話したら、
「ビンタされるから、みんな覚えたぞ」って言われた。

あと自衛隊の陸士や陸曹は高卒だから、ネクタイが結べない。
そこで、班長が一人一人ネクタイを結んであげると思うｗ

今は鉄道会社でも、高卒の社員に最初に教えるのは、
ネクタイの結び方と「時間通りに出勤すること」だそうだｗ

458 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:07:40 ID:C76L91HjO

兵役の義務化いいんじゃね？
自衛隊に守ってもらっているという他人事のような現在の国民意識は改めねばならない。
　
自分らの手で国を守っているという意識を日本国民に持たせるためには必要

459 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:08:56 ID:Pbg78aN1P

ルソー『社会契約論』

すべての人は、必要とあれば祖国のために戦わなければならない。

戦闘に進みださなければならないというのか？
彼らは軍隊に金を払って、自分は家にのこる。
会議に行かねばならないというのか？
彼らは代議士を指名して、自分は家にのこる。
怠惰と金銭のせいで、
彼らはついに祖国をドレイ状態に陥し入れるために軍隊をもち、
また、祖国を売りわたすために代議士をもつにいたるのだ。

460 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:12:07 ID:amqJGfk+0

もしかしてこの発言、オリンピックで金メダル量産するための布石じゃね？

461 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:12:57 ID:h72bvzi70

>>455
真理だな
武器が側になくとも、とりあえず生産可能であればいい
あとは国民に、来るべき時には迷わず戦う意志があればいい

だからこそ中国は、あの手この手で日本人の抵抗意欲を削ごうとしてるんだが。

アメリカは、先の大戦で、中国に核落としてくれれば良かったのに
(´・ω・｀)
日本が対共産圏の前線になるのは分かってたんだからさ…

462 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:13:20 ID:Ab5TsBDH0

いいじゃないか、兵役。
若いときに一二年からだと根性鍛えるのは、その人にとって悪いわけがない。
たしかドイツでは兵役か介護かを選べる制度だったと聞くし、
分野を選択で゜きるようにしてもいい。
そういう時代に苦労した仲間というのは、ただつまらん遊びでつるんでた連中とはちがって、
一生の思い出になる。
俺は徴兵制というか、二年ほど若者を訓練する制度に大賛成だ

463 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:14:33 ID:RQwZJLlS0

自民党：憲法改正推進本部、徴兵制検討を示唆　幹事長は慌てて否定
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100305ddm005010015000c.html

464 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:14:47 ID:19VgR3l30

>>456
「台北を絨毯爆撃でもするつもりか」っていうのは
中央の首都機能を奪い取るために、特殊部隊による攻撃をするのに、
首都そのものを破壊してどーするんですか、ってことなんだけど。
つーか中国軍も台北にいるんだから同士討ちになるだろｗ

中国の輸送能力云々なんて関係なしに、
単に正面から上陸戦に備えている台湾軍と殴り合いながら大規模上陸するより、コスパが良いって話なんだけどｗ
だいたい上陸船団を用意するなら、それこそ米軍がゆっくり介入できるわｗ

465 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:14:57 ID:U8JqQ0qTO

大日本帝国憲法の第二十条「日本臣民ハ法律ノ定ムル所ニ従ヒ兵役ノ義務ヲ有ス」

↓
国民は日本国の防衛の為に兵役の義務を負う。その為に別途法律(徴兵制度法)を定める

466 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:14:58 ID:amqJGfk+0

男性だけに徴兵は差別だから、女性は必ず慰安婦として国営施設で性的奉仕を義務付けろ。

467 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:15:01 ID:es+asSOG0

>>462
そうそう、若い奴はたるんでいるに決まっているから自衛隊にぶち込んだ方がいい
すぐ不登校になるのは根性がないからだろ？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1267774015/

468 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:15:27 ID:md/brYBtO

日本には資源が無いんだから徴兵制を作り
日本軍を再生してアジアを支配すべきだろ
戦前にちょっと失敗したからいまだに中国や韓国に言われるんだから
完全に占領して支配下に置くべきだろ

469 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:16:03 ID:Pbg78aN1P

それはおかしい
たしかに共同体の危機に命を捧げるのは
主権者としての当然の義務だから徴兵制導入なら分るけど
民度を上げる為、教育目的の為の徴用とか
近代民主主義国の基本理念である自由を踏み躙る発想じゃん

470 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:17:41 ID:B339nFgE0

>>467
軍隊は教育機関じゃないんだがなぁ
つかその言い方というとお前と>>462は団塊か？
もしそうなら若者虐めここに極めりだな

471 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:17:52 ID:FCxkEsS8O

徴兵制とか勘弁してくれ。
俺みたいな軽度池沼は、間違いなくパワハラや虐めを受ける。

472 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:18:13 ID:U8JqQ0qTO

>>467
頑張ろう

『自民党が政権を取ったら、あなたの子ども達を徴兵されるから、是非自民党を応援しょうって』

近所で訴えるべきだな

頑張れ自民党

ギャハハハハギャハ

473 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:18:19 ID:pAEsSjNn0

この道はいつか来た道ｗ

474 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:18:19 ID:RQwZJLlS0

記事入力 : 2010/02/28 11:18:00
「見た目重視の韓国料理は残念」（下）
　ベンジャミンさんはパリ社会科学大学院の人類学博士課程で学んでいたとき、
徴兵制による兵役（現在は志願制）の代わりに海外派遣教師を選び、1994年
に来韓、弘益大学で5年間フランス語を教えた。
http://www.chosunonline.com/news/20100228000023

475 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:18:23 ID:mZx9VL1T0

>>466
> 男性だけに徴兵は差別だから、女性は必ず慰安婦として国営施設で性的奉仕を義務付けろ。

それで韓国にはレイプが多いのか？本当かどうか知らないけど。

476 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:18:37 ID:6c2ZSGGuP

なんか韓国のサイバー攻撃のせいで
瀕死だったネトウヨにVIPPERというエネルギーが
注ぎ込まれた感じだなｗ

477 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:19:05 ID:iD78u1Zr0

なにがたるんでるだ！そんなんで強くなってもひとつも嬉しくねーよ
そんなのはロッキー４のドラゴみたいな全体主義のファッショ野郎だけでやってくれ

478 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:19:13 ID:Ab5TsBDH0

>>469
「主権者としての当然の義務だから徴兵制導入」と
「民度を上げる為、教育目的の為」とが、
両立して何がわるいの？

479 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:19:23 ID:+IJRmHru0

>>464
戦争は外交の延長だからどう転ぶか分かったものではないが、
中国も事前集積なしに攻め込めるわけないだろ。
電撃上陸戦なんて、それこそ常時備えている台湾軍とまともにぶつかるわけで、
少数では突破しきれんよ。
それにもし中国が事前に工作員浸透させているなら、海兵隊が突貫したって混乱するだけだ。

480 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:19:54 ID:1Rn8eRYg0

>>461
ただ近代戦争であっても、結局、勝敗を決するのは地上戦だ。

クリントンは、アルカイダのキャンプにミサイル攻撃と空爆しか行わなかった。
だからアルカイダの脅威は増大し、同時多発テロにつながった。

地上戦で勝利するために重要なのは、兵士一人一人の基礎技術と基礎体力だ。

英ヘンリー王子、アフガニスタンの戦闘任務から外れる
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2357738/2691703
アフガンに派遣されたヘンリー王子も体格が良かった（ラグビー好きだからかも知れんが…）

481 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:22:11 ID:mZx9VL1T0

>>473
デフレ不況だからね。戦前の長い恐慌期を想起する人もいるんだろう。
資本主義経済を不況から救ったのはニューディールでなく
けっきょく大戦だったとも言われている。
景気に循環があるように、政治にもそれと相関する循環があるのか？
唯物史観か。

482 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:22:53 ID:5jOxIIWSO

徴用の方があらゆる正当性がない分よほどタチが悪い件について。
なんでこんなに馬鹿なんだろうか？

483 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:23:22 ID:RQwZJLlS0

マレーシア [編集]
マレーシアでは、2003年よりマハティール前首相の提唱で制定された「国民奉仕制度」が
施行された。これは国民の団結を図る目的で「抽選で選ばれた18歳の男女が国防省の
管理下で3か月間の共同生活を行う」という内容であり、強制的に国民へ課せられる義務である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E5%BA%A6#.E3.83.9E.E3.83.AC.E3.83.BC.E3.82.B7.E3.82.A2

徴兵訓練施設でボイコット騒ぎ、粗末な食事＆水不足で
2010/03/03 12:44 JST配信
http://www.malaysia-navi.jp/news/100302054459.html

484 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:25:22 ID:AWja2Dpt0

>>466
待ってました！(｀´*)ゞ
お国へのご奉仕じゃからな、えり好みはいかんぞい。
選ぶのは兵隊さんじゃ。

485 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:25:26 ID:4/ITZVTC0

>>481
マスコミはそこには触れたがらないけど、ま、いつも景気回復の起爆剤は戦争だよね。

486 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:25:41 ID:Pbg78aN1P

>>478
自由は制限は最低限に止めなければならない。
主権者としての義務として兵役を課すなら、
兵役を果たしてない老人どもから権利を剥奪すべし。

487 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:25:53 ID:es+asSOG0

>>470
不登校　ア○コ　徴兵　でおちょくってんの
リンク先見ろって

488 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:26:42 ID:1Rn8eRYg0

>>481
>景気に循環があるように、政治にもそれと相関する循環があるのか

これはその通りだね。
景気循環・リーマン不況により、オバマ政権が誕生し、鳩山政権が誕生した。

しかし世界恐慌の時と違い、スピード化・情報化した現代では経済はより早く回復する。
また、各国は保護主義・孤立主義の過ちを繰り返さないように、金融サミット等で確認している。

今年の米国の中間選挙では、ニューディーラーのオバマは敗北しそうだ。

489 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:26:47 ID:B339nFgE0

>>482
というか何も考えてないのがまる分かりな発言だからね
徴用をするにしても学生は勉強があるし　社会人には仕事がある
もし成人の若者も徴用するならそれに伴う経済的損失はどうするのか？
その若者の仕事や給料はどうなるのか？

普通発言する前にこういうのは思いつくのが当たり前
まぁ　こういう発言するのは自分は関係無いと思ってるんだろうなｗ

490 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:27:35 ID:RQwZJLlS0

韓国兵役に独占密着　１３日からドキュメント３部作
2010年3月3日朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2010030302000116.html

　スカパー！などで見られる「アジアドラマチックＴＶ」の独自制作で、韓国の兵役に
長期密着取材した三部作のドキュメンタリー「若き韓国兵士の素顔」を十三日から
放送する。韓流スターたちの入隊や除隊が報じられることはあっても、軍隊生活の
実態はほとんど知られていない。海外メディアのカメラが韓国軍の内部に入るのは
珍しく、独占取材によってその全容が明かされる。　

491 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:28:29 ID:klEQBHZd0

徴兵は嫌だが軽い研修なら受けに行きたいね　2日ぐらい
まあ使い物にならないから意味ないけど

492 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:29:27 ID:iD78u1Zr0

意義のある戦争だったら志願してでも行くつーの
ただ、それを押し付けんな！
子供だからしょーがない義務教育も本当は嫌だってのに
そんなもん押し付けれられたら、どんな意義ある戦争でも何処までも逃げるからな

493 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:29:59 ID:HZZUFMxgO

>>449
で、日本の｢戦時｣の戦場ってどこだ？
アメリカに代わって世界の警察とかやり出さない限り
それはシナかチョンが侵略してくる日本列島近辺だと思うんだが、
その時になって悠長に誰を徴兵するか選抜して訓練するの？
その前に戦争終わってるがなw
それとも政府が崩壊して中国相手にゲリラ戦でもしなければならない設定なのかw

494 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:30:25 ID:/2GHfWLW0

今更ビビってどうするんだよ。
調整制を検討することはないが、自衛隊を国軍化するよう憲法改正をしたいとかいい機会だから言っとけよ。
そこをぼやかすからいつまで経ってもグラグラなんだよ。
そして、いくら真の保守とか言っても信じてもらえないんだ。

495 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:31:17 ID:mZx9VL1T0

>>490
マスコミがこういう特集をつぎからつぎへと組んで放送しだしたら、背後になにかあるな。
米国様か。

496 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:31:23 ID:19VgR3l30

>>479
だからまともにぶつからない様に空挺などの特殊部隊で首都中枢を制圧、
然る後に親中政権樹立というシナリオが警戒されてるんだと何度言えば・・・
海兵隊が投入できれば首都奪還も可能性が出てくるが、
それがなければ可能性は零。そんだけのこと。

重要なのは時間なんだよ。この場合は。
それがわかってないからずれた意見しか出てこない。

497 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:33:06 ID:3HD7iusR0

どんどんイロモノ政党になっていくな……はぁ

498 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:34:55 ID:RQwZJLlS0

北の平均寿命３年縮む…生活環境の悪化反映
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100227-OYT1T00071.htm
徴兵制で女性の軍の服務期間が７年もあるため、晩婚になりやすく、
食料問題もあって子供は増えない」

499 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:35:06 ID:1Rn8eRYg0

>>493
戦場がどこになるか？
予言者じゃないんだから、そんなの分かるわけないだろ。

自衛隊がイラクまで行く時代だ。
（陸自は、銃剣を研いでイラクに行ったと言われている）
自衛隊では攻撃力保持の検討もしている。

日本の抑止力（５）自衛隊の攻撃力争点に
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070325_01.htm
>自衛隊幹部は語る。
>「攻撃力を米軍に１００％頼るのでなく、状況によっては一部を自衛隊が補完的に担い、日米の信頼性を高めることが重要だ」

500 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:38:45 ID:nJBh+j3N0

中国に侵略されるーとかいういつものネトウヨは
どこいったんすか

501 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:39:26 ID:y6XOyFgzO

徴兵するなら老害どもから前線に送れよ
散々甘い蜜吸いまくってきたんだから、最期ぐらいは国のために命を捧げろ

502 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:39:35 ID:HZZUFMxgO

>>499
うん、その攻撃力には徴兵した兵士の出る幕なんてないなw

503 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:40:01 ID:fS+JXstT0

徴兵で銃を撃ったり、アフガンに参加して、アラブの自爆テロを
体験すると、民主主義の大切さ、アラブに出兵の意味が良くわかる

504 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:41:46 ID:aIH7aEaL0

兵役賛成とかぬかしてる連中もいざ自分がとなったら
絶対いきたくないくせに

試しに公募してみればいいよ
多分志願者ゼロだろうから
そんなもんなんだよ
こういうこと言う奴はまず率先して戦場へ行けよと

505 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:42:03 ID:mZx9VL1T0

>>500
この人？ http://news19.2ch.net/newsplus/

506 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:42:22 ID:kLX5Y2j+0

戦場で40歳以上の人間なんて役に立たないよ

507 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:42:28 ID:ON4qFqOo0

今時、専門教育も受けてない兵なんて肉盾くらいにしかならないだろう。
まあ金と時間をかけてつくった自衛官を肉盾にするのはもったいないからな。

508 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:42:36 ID:RQwZJLlS0

2010/03/04 20:49 【共同通信
自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

509 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:43:45 ID:1Rn8eRYg0

>>502
自分が徴兵されるのが嫌だからなのか知らんけど、
戦時の徴兵制は、否定するべきではない。

自衛隊が、永久的に専守防衛であり続けるとは限らない。

自衛隊が海外で活動する場合、戦争の前線が海外になる事は十分にあり得る。
そしたら、米軍がイラクに市民を動員しているように、
日本も将来そういう状況になることは、可能性として否定できない。

510 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:44:39 ID:mZx9VL1T0

「中国が攻めてくる」というのは「意味不明のこと」なのだろうか。
記事によってはそう表現しているところもあるが。
「意味不明のこと」で片づけずに、ちゃんと容疑者が言っている
ところの内容を記事にしてほしいよな。それなしに気違い報道じゃかわいそうだ。

511 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:44:56 ID:kLX5Y2j+0

徴兵制反対のやつは自民党には絶対投票するな

512 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:44:58 ID:HZZUFMxgO

>>509
そんな泥縄に何の意味があるんだw

513 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:45:03 ID:RQwZJLlS0

論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められてい
ると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係につ
いて、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

514 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:47:20 ID:mZx9VL1T0

>>506
後方での「地雷の撤去作業」ならば若い体力はいらないのでは？
その作業技術を身につけるための訓練をおよそ3ヶ月か半年間くらい積んで。

515 ：名無しさん@十周年：2010/03/05(金) 17:47:25 ID:dlDgY6AJ0

選挙が怖いだけだろ？大島って昔、疑惑のデパートだろ？

516 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:47:54 ID:Pbg78aN1P

>>504
そりゃあ自分の命を失うかもしれない人間にとって一番避けたいことだからね。
だからこそ徴兵をやるなら、男も女も若者も老人も関係なく主権者全員に課すべき。
戦場で役に立つ、立たないは関係無いよ。

517 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:47:57 ID:R6JhhjRj0

共同お得意の曲解記事

もはや言論暴力団

518 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:48:20 ID:RQwZJLlS0

韓国、五輪の金メダリストには「兵役免除」と「年金支給」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0217&f=national_0217_015.shtml

519 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:48:54 ID:z8Xl4z1fP

>>509
徴兵制度→即徴集ってのは誤りなんだよねー。
大日本帝国でさえ兵役の徴集率は平均２０％くらい
しかるに４４年、４５年の徴集率だけが７７％、９０％に跳ね上がって
さらに国家総動員体制に移行して根こそぎ動員された

たぶんこのイメージと「お隣」の特殊かつ異常な国民皆兵制度のイメージだけで徴兵制度を
語っている人が一般人にも政治家にも多いから議論の下地すら出来ない状況にあるのが
今の日本

520 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:49:53 ID:1Rn8eRYg0

>>512
だから、米国は市民（州兵）をイラクに動員し、
その州兵が本土の安全を守っている。

米国の州兵は意味がないんですか？
大日本帝国の学徒は意味がなかったんですか？

521 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:50:07 ID:mZx9VL1T0

>>517
報道まとめ

共同：
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

時事：
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係などについて、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と、徴兵制検討とも受け取れる表現
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010030400948

毎日：
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係などについて、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と提起
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100305k0000m010084000c.html

産経：
一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

日経：
「兵役義務について詰めた検討を行う必要がある」など保守色を強調した内容
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100304ATFS0402104032010.html

522 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:50:44 ID:L/oQt3S80

良いから、みんな軍隊入ってこいよ

523 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:51:12 ID:HZZUFMxgO

>>509
そんな泥縄に何の意味があるんだ、と言っているんだが。
大体日本人はまず銃の使い方から教えなくちゃならんのだぞw
大体アメリカ並みに予備役なり二軍戦力を整備もしないで
いきなり徴兵かよw

524 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:52:32 ID:yGhA33B+0

徴兵したいならモビルスーツくらい作れ。

525 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:52:39 ID:s0pqnmkN0

ま～もるも　せ～めるも　く～ろがねの～～～

　　兵　役　大　賛　成

526 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:52:46 ID:z8Xl4z1fP

>>520
州兵と学徒動員は明らかに違うぞ
州兵→本土防衛及び、後方支援が主任務のいわゆるパートタイマーの志願兵。イラクやアフガンにも動員しているが２ヶ月のサイクルで帰国する
学徒動員→緊急時の国家総動員体制で徴集された、徴兵年齢に達した学生（つまり徴兵猶予という特権が剥奪されただけ）

527 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:53:04 ID:RQwZJLlS0

メダル獲得数で明暗　精神も施設も予算も拡大する日韓格差…バンクーバー五輪
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100228-OHT1T00038.htm
▼報酬　日本は金メダリストに３００万円、韓国は４０００万ウォン（約３０７万円）と国の
報奨金は大差ない。ただ、韓国は上位者への年金制と、男子は兵役免除がある。
「制度は以前からあり、躍進の理由とはいえないが、動機のベースには、なっている」（同氏）

528 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:53:06 ID:1Rn8eRYg0

>>523
現役が足りなかったら予備役、
予備役が足りなかったら徴兵
に決まってるだろ。

529 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:54:05 ID:mZx9VL1T0

>>519
その徴集率とやらって、個人の生涯から見た数値？
生涯に一度も徴集されたことがない人が80％もいたという？
ってことは、戦前の男はほとんど兵役をつとめなかったんだ？

530 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:54:35 ID:HZZUFMxgO

>>524
そして学徒兵が乗るゲルググが七面鳥のように落とされるんだな。

531 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:54:37 ID:U8JqQ0qTO

>>521
自民党は、兵役の義務を憲法改正に向けて明記する事は明白

いづれ兵役の義務を根拠にして

『徴兵制度法』も立案されるだろうね

532 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:54:56 ID:MmtVeqcJO

とりあえず徴兵制に反対な以上
自民には投票しないように＾＾
　
わけわからん思想教育を押し付けられるのは御免だからな

533 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:55:58 ID:1Rn8eRYg0

>>526
州兵も学徒も、練度は市民並でしょ。

戦時には、練度が市民並の州兵や学徒も、動員する必要があったって話。

534 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:56:02 ID:l+i5y43q0

中学校を４年生にして４年目（１年間）は自衛隊で訓練すればいい。

535 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:56:33 ID:tbjbFD6d0

州兵クンは一日中、州兵州兵言ってるんだなｗ
州兵も志願兵の一種なのに

536 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:56:40 ID:RQwZJLlS0

日本の徴兵制
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tyoheisei.html
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tyouheisei2.htm

537 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:57:07 ID:s0pqnmkN0

1.守るも攻むるも黒鉄（くろがね）の
浮かべる城ぞ頼みなる
浮かべるその城日の本の
皇国（みくに）の四方（よも）を守るべし
真鉄（まがね）のその艦（ふね）日の本に
仇なす国を攻めよかし
2.石炭（いわき）の煙は大洋（わだつみ）の
竜（たつ）かとばかり靡（なび）くなり
弾撃つ響きは雷（いかづち）の
声かとばかり響（どよ）むなり
万里の波濤（はとう）を乗り越えて
皇国（みくに）の光輝かせ

とつぅげきぃぃぃぃぃぃぃぃ

538 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:57:07 ID:mZx9VL1T0

>>524
> 徴兵したいならモビルスーツくらい作れ。

モビルスーツって弾の当たる確率が高そうなんだよな。
ってか、もう冗談はやめようぜ。
徴兵という過去の遺物と思われていたものを、改めて真面目に話し合う時代になったんだから。

539 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:57:57 ID:q99qUR82O

まずは、口ばっかりで何もできない嫌韓厨の無職ヘタレダメニートどもを強制徴集して、対馬と竹島の防衛に当たらせるべきだろう。

万一何かあった時に、国のために死ねるんなら奴らも本望だろう。

540 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:59:16 ID:s0pqnmkN0

おちぃちぃん　ぶら下げてるのが恥ずかしい奴が結構居るのなｗ
すげぇブルブル震えてやがるｗ

541 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:59:24 ID:QRxmT2hs0

世界中である特定の背景をもったとても奇妙な雰囲気が生じている。それは、個人を破壊し、その尊厳を取り去りたい、
喜びにあふれていることを破壊し、惨めさを与えたい、というものだ。なぜなら、惨めな人間だけが支配されうるからだ。
惨めな人間だけが搾取されうる。惨めな人間はいつでも他者の手、既得権益をもつ者たちの手に喜んでもてあそばれる。

特権をもつ者たちは個人を望まない。なぜなら、個人は、まさにその言葉の定義において、反逆者だからだ。
彼はどんな群衆、どんな宗教どんな国家、どんな民族にも属さない。彼はただ自分自身だ。
個人で成り立っている世界から搾取することはとてもむずかしい。もし、その世界が個人で成り立っていたら、不必要な戦争、
破壊をつくり出すのはとてもむずかしい。

世界が惨めな人々で成り立っているがゆえに、どんなことでも、彼らにやらせる事が出来る。
彼らはいつも上を見上げている－誰かが自分たちに命令を下してくれるようにと。軍隊ではそれが極端になる。
世界のあらゆる軍隊で、その訓練は基本的に同じだ。その構造は、いかに個人を破壊するかということで組み立てられているが、
個人を破壊しているとはけっして思わせないようなやり方を取っている。彼らはそれを規律と呼ぶ。彼らはそれを服従と呼ぶ。
彼らはそれを勇気と呼ぶ。彼らはそれを多くの美しい名称で呼ぶ。だが訓練とは何なのか？
その訓練は、奴隷の精神を生み出している。服従は奴隷の別の名前にすぎない。

542 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:59:27 ID:+IJRmHru0

>>496
台湾陸海空３０万を突破して台北を制圧できる中国軍３万を、海兵隊なら４０００で足止めできますとか、
よもや真顔で言ってないよね？

543 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:59:58 ID:RQwZJLlS0

世界の徴兵制
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sekainotyouhyei.htm

544 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:00:06 ID:HYXkgtII0

進め正義の日本皇軍、千島・樺太奪還へ！
樺太の油田を奪還せよ、ロシアの美少女捕獲せよ！

樺太の油田、千島のレアメタルを輸出して大儲け、その結果国力が増し社会保障が今と比べ物にならないほど手厚くなる。
ロシアの美少女を日本の男と結婚させ美男・美女を量産する。
千島・樺太出兵はいい事尽くめ。

チョンとシナは核搭載の大陸間弾道ミサイルを５０発づつ打ち込めばＯＫ

545 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:00:16 ID:fS+JXstT0

アフガンで自力で戦闘したら、武器の不満が爆発するだろうな
使えない武器で不要な死者が出ると、責任追及もあるし
戦い方もサッカーの非難のレベルじゃないな

546 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:00:19 ID:KxyvaZEp0

>>わが党が徴兵制を検討することはない」との談話を発表した。

自由で闊達な議論が行われない党だってことね。
だめじゃん。

547 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:00:43 ID:z8Xl4z1fP

>>529
徴集率ってのは２０歳の成年に達して徴兵検査を受けて合格→即兵役に就く人の事
日中戦争までは基本的にこの兵役を経験した方を複数回、招集してたわけ。
２回目の招集からは基本下士官として招集された

先に言ったように、太平洋戦争の末期の国家総動員体制の時に多くの兵役経験の無い人が
徴集されたの。かれらは「ジジイの兵隊」とか言われてた。
大正時代に徴兵検査を受けて、最初に兵役に就かなかった人は最終局面まで徴集されなかったけど
その最終局面に徴集された人の中には沖縄戦や硫黄島に動員された人もいたけど

548 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:01:55 ID:HZZUFMxgO

>>533
お前は学徒兵は訓練も教育もせずに戦場に放り出したとでも思っているのかw

549 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:02:11 ID:yodMk/Hz0

声のでかいネトウヨを喜ばせ

一般の支持を失う

夏の衆院選で何も学んでないｗ

550 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:02:24 ID:eIQ39nPN0

徴兵制と9条改正で　日本は独立できる

551 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:02:26 ID:gN31PrYC0

徴兵制にして、「働いたら負け」とか言っている連中の根性叩き
直せという意見はあるな。しかし、これは軍国主義とは
関係なし。徴兵制にして、根性叩きなおさないといけない
人間ばかりなので、戦力にはならない。機械化する方がはるかにまし。
戦争やってもすぐに負ける。ｗ
徴兵制が軍隊としては意味なしな。ｗ

552 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:03:01 ID:RQwZJLlS0

徴兵制～韓国の軍隊制度
http://www.konest.com/data/korean_life_detail.html?no=557

韓国の徴兵制度
http://www.8hana.com/chouhei.html

553 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:03:17 ID:1Rn8eRYg0

>>535
戦争と言うのは、身近な問題なんだよ。
「日本では、戦争になっても自分が徴兵されるなんてあり得ないｗｗ」なんていうのは、平和ボケでしかない。

大東亜戦争では、自分と同世代の先人達が国を守るために戦った。
テロとの戦いでは、自分と同世代の若者達がテロリストと戦っている。

イラク開戦から５年　派兵の１割は一般市民
http://www.news24.jp/articles/2008/03/22/10105661.html

「緊張しています。誰だってそうなると思うわ」
－ライフルの実弾訓練を行うチャリティー・フェルドブレッグさん（２７）は、看護師を目指す大学生。
新しいことにチャレンジしたいと、バージニア州の州兵となった。
しかし０４年、２３歳のとき、イラク派遣を命じられ、戦車を運搬する業務に携わった。

554 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:04:54 ID:CY1zoiqu0

トバシ記事を元にしてネガティブキャンペーンを張らなきゃいけないほど
民主工作員は追い詰められてるの？

555 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:05:19 ID:Z2uYpAZUO

日本人に国防意識を持たせたくないキムチが火消しに必死杉

556 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:05:52 ID:HZZUFMxgO

>>553
それ｢州兵｣＝｢一般市民｣とか
無知を晒してるだけの記事じゃないかw

557 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:05:56 ID:KxyvaZEp0

学徒出陣というのは、本来は官僚や大企業の社員となるような大学生すら
兵士として送り込まなければならないという苦渋の選択を指す。

本来兵士は、農民や大工や漁師のせがれと行った無学な人間をあつめていたと。
人数が足りなくなったので、大学生も徴兵したと。
大学生は短期の訓練で将校になった。
エリート様だからね。
こういう話だ。

558 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:06:00 ID:1Rn8eRYg0

>>548
あ？
もともと、「戦時に招集し訓練してから派遣する暇あるの？」って、あんたが言ってたんだろ。

州兵も学徒も、戦時に招集され、訓練されてから任務に就くんだろ。

559 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:06:03 ID:tbjbFD6d0

>>553
＞新しいことにチャレンジしたいと、バージニア州の州兵となった。

はいはい、本人の意思でね

560 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:06:15 ID:nxdRt/Ro0

自民が言ってるのは徴兵制度復活じゃなくて、国民と義務の関係についての議論突き詰めの話だよ。
核をもたない事についての意味の明確化議論みたいなもん。

そういう明確化自体を議論したがらない層がいるからこういう論点を持つべきではないかって
話になってるだけの話。

それをドイツの国民の義務例みたいなのだけをクローズアップして徴兵制だ！と
喜んで叩く材料に利用しようとしてるだけ。こんな鳩山の答弁と違って即座に否定されるから、
長続きしないだろう。変な人たちは延々とネタにしつづけようとがんばろうとするだろうけど。

561 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:06:18 ID:RQwZJLlS0

東国原知事の「徴兵制」発言　ネットで賛否両論の大騒動
2007/11/29 20:23
http://www.j-cast.com/2007/11/29013948.html

562 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:06:41 ID:k5eElRhW0

自衛隊は、矯正施設や更生保護施設ではありませんよ。

志願者も多いのに、志願意思の無い素人なんぞ押しつけられても迷惑。
それに、徴兵者に売国奴や極左が紛れ込んでも困る。
何より、徴兵で弾道ミサイルやステルス戦闘機を防げるわけ無いでしょうに。。

563 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:07:19 ID:ehrWoep3O

ツイッターで自民議員が徴兵はトバシ！とかいいながらも徴用義務は盛り込みたいとか言ってて吹いた

戦前と同じ手口じゃん

564 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:07:34 ID:es+asSOG0

徴兵しろと某番組で聞いたけど
それを真に受けたんだな

565 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:07:36 ID:q99qUR82O

いつも口先だけでチョン叩きしてる２ちゃんねるのヘタレ嫌韓厨から強制徴集してやれよ(笑)

対馬、竹島の防衛なら喜んでやってくれるだろ、チョン大嫌いなんだし(笑)

万が一の有事の際に死んでもたいした損害じゃないしな(大笑)

566 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:07:44 ID:9BmSzO80O

「愛国戦士なら当然徴兵賛成だろ！」「誰かがやってくれるとか甘ったれるな！」
そう息巻くバカ共に近代戦における徴兵制がどれだけ無意味なものか教えてやる

普通パイロットのF-22一機とベテランパイロットのMIG-29十機が戦ったら前者が無傷で圧勝します
あたご型護衛鑑二隻に北朝鮮海軍は手も足も出ず上陸はおろか半島に押し込まれ海上封鎖されます

近代兵器がどれだけ強力か理解できたか？
反面、運用には専門的な知識が必要で数年訓練した程度ではとても扱えないんだかな
まあしかし、ここまで読めばどんなバカでもわかると思うが、近代戦、
特に自然の要塞日本で必要なのは海空の最新鋭の兵器とそれを扱えるだけの知識を持った兵士、
それと工作員と叛徒を排除できるだけの陸の戦力とそれらを整備する裏方なわけよ

まあ徴兵なんて無駄なことに金かけるくらいならF-22の一機でも買いなさいってことだ

567 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:08:03 ID:Fi7IdrOX0

これって正確なの？なんかKoreaがえらく低く見積もられているような。
Health Statistics > Plastic surgery procedures (most recent) by country
http://www.nationmaster.com/graph/hea_pla_sur_pro-health-plastic-surgery-procedures

per capitaのタブを押すと
Japan: 33.623 per 100,000 people
Korea, South: 19.654 per 100,000 people
となっている。韓国はこんな統計にはのらないようなモグリの医者が多いのかねぇ。

568 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:08:48 ID:U8JqQ0qTO

自民党頑張れ(^^ゞ
『自民党が政権を取ったら、国民の義務で徴兵制が導入される！』
みんなでアピールしょうぜ

ギャハハハハギャハハハハ

569 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:08:58 ID:nxdRt/Ro0

Twitter / 佐藤正久
http://twitter.com/SatoMasahisa/status/9971000885

>ネットで「自民、徴兵制検討を示唆、改憲案修正へ」と報道。
>しかし国防部会長の佐藤も知らないのに何故そのような報道がでるのだろうか？
>佐藤は今日一日、予算委員会だった。
>先程まで政調会長の石破氏と一緒だったが彼も知らないという。
>憲法改正推進本部で議論があったのだろうか？

570 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:09:02 ID:RQwZJLlS0

自民、徴兵制導入改憲修正？ - BIGLOBEなんでも相談室
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5724879.html

571 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:09:29 ID:19VgR3l30

>>542
足止めが可能だから現に4000名ほどの即応部隊が沖縄に残る予定なわけで。

中国軍3万といってもある程度分散されるだろうし、
台北にも防衛の戦力がいないわけではないから、そこに海兵隊が介入すれば
とりあえず即座に親中政権樹立で既成事実化という事態は避けられる。

572 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:09:30 ID:1Rn8eRYg0

>>559
だから、
現役が足りなかったら予備役
予備役が足りなかったら徴兵

当たり前の話だ。

573 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:10:20 ID:mZx9VL1T0

>>568
ネットウヨクさん浮かれすぎ（笑）

574 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:10:40 ID:hzrCSCb30

　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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575 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:11:02 ID:YVeuQ3jU0

自民は昔から徴兵制推進だろ
俺はもう年だから関係ねーけど
若い人には頑張ってお国の礎となって華やかに散って欲しい
仮想的は中国かな？

576 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:11:10 ID:nxdRt/Ro0

ラノベでさえ徴兵は良くて肉の壁でしかないって書かれてるんだけどな

Ｂｙガンパレードマーチ

577 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:11:30 ID:gN31PrYC0

地球の裏側からプレデターで、戦争。就業時間が過ぎたら、デートというのが
今の実態。徴兵制なんか軍事的に無駄すぎるわ。ｗ
民主党はささいなことでも必死だな。ｗ

578 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:11:41 ID:RQwZJLlS0

シンガポールの徴兵制度
http://www.asia-station.com/danibe3.shtml
シンガポールの太った若い女性はよく見かける。
しかし、太った若い男性は殆ど見かけない。
その理由を友人に聞いてみた。
『徴兵制度があるんだから、太ってたらきついし、訓練も相当きついし、まぁ太れないな。（･∀･)』

579 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:11:44 ID:+IJRmHru0

>>571
３０万を相手に３万が兵力分散して首都制圧できるのかよ。
どんだけ中国無双だよ。

で、３０万相手にたった３万で首都を落とされる状況で、しかも制空権も奪取されてるのに
どうやって片道ヘリ部隊４０００人が活躍できるのやら。
ハリウッド映画の見過ぎでは。

580 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:12:14 ID:Z+5NFWlS0

♪えーっさ・えーっさ・えっさホイさっさ

　　　鉄砲担いでホイさっさ

お国の有事だ・シナチョンだ～

　　愛国の血が騒ぎます

それ、やっとこ・どっこいホイさっさ～

581 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:12:46 ID:0dr34YQlO

徴兵制はやらんが徴用はするんでしょ！

582 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:12:53 ID:Fi7IdrOX0

韓国軍の訓練
http://www.youtube.com/watch?v=ihCtKtf6qlY

583 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:12:59 ID:mZx9VL1T0

>>569
自民党はやっぱり内密裡のことにしたいようですな。それがぽろっと漏れちゃったんだろう。
ネットでの反響が予想外だったので火消しに必死になりはじめている。

584 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:14:10 ID:U8JqQ0qTO

憲法で国民の義務として『兵役』を明記

その後

これを根拠に徴兵制度法を提出って事ですね

585 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:14:23 ID:tbjbFD6d0

>>572
州兵は市民じゃなく志願兵じゃん

586 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:14:31 ID:s0pqnmkN0

>>565
何言ってんだ　おまえも行くんだよ　へたれｗ

587 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:14:42 ID:ACYUfhnO0

徴兵制復活で五輪金メダリストのみが免除
これで韓国とようやく肩を並べられるな

588 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:14:52 ID:HZZUFMxgO

>>572
まず日本にはほとんど予備役がいませんので。
その予備役を作るためには平時の徴兵制が必要な訳で･･･｡

589 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:14:54 ID:yGhA33B+0

どこよりも早く地下シェルター都市を作って、
どこよりも早く世界中に核ミサイルぶっ放すしか勝利する方法なんて無いと思うんだけど。

590 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:15:01 ID:px/aicPN0

どれだけただ働きさせたいんだよ

591 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:15:18 ID:mZx9VL1T0

>>576
> ラノベでさえ徴兵は良くて肉の壁でしかないって書かれてるんだけどな

報道では、国を守る意識を培うための教育目的みたいなニュアンスのもあるんだけどな。

592 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:15:28 ID:yodMk/Hz0

twitter禁止したほうがいいぞｗ

自民の看板背負ってバカが好き放題発言ｗ

593 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:16:04 ID:+IJRmHru0

>>585
グリーンカード取得のための兵役と混同してるのでは。

>>591
洗脳かよ。

594 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:16:22 ID:gN31PrYC0

徴兵制で、竹やり、民主党か。ｗ

595 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:16:32 ID:NrQe3QCO0

まず愛国意識の非常に高いｗ国防意識に満ちたｗｗネトウヨから召集な

逝って来いおまえらｗｗｗ

596 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:16:51 ID:RQwZJLlS0

富国強兵への道
徴兵制と陸海軍の成立
http://www.tanken.com/cyouhei.html

597 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:17:37 ID:mZx9VL1T0

>>593
洗脳って人聞きの悪い。日の丸掲揚・君が代斉唱と同じですよ。
平和ボケした国民の意識を高めるための啓蒙の一つと考えているんじゃないか。

598 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:17:40 ID:1Rn8eRYg0

>>585
州兵や予備役は、平時は「市民」だろ。

戦時に招集されて、「軍人」になる。

599 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:18:09 ID:2tpxr1ld0

>>566
ごめん、君、単なる
兵器マニアの現実知らずに過ぎないよ。

なぜかって？
今の日本での徴兵というのは
海外派兵を意識したもの。

もちろん、職業軍人というものを否定はしないし
それどころか「近代兵器」を扱うためには
絶対に必要な存在。

だけどね、例えば、君の論に乗ったとしても
そのＦ２２とその基地を守るためには
数百人の地上兵が必要なんだよね。

それと、正面装備が相対的に脆弱なら
その装備を必要としないように戦うのは
ごく当たり前の話なのだから。
ゲリラ対象とした警備その他の作戦なら
現にアメリカが、イラクで「数ヶ月の訓練」で
兵士を使っていることを否定することになるよ。

ちなみに、海外派兵は、全体の５％程度の人員が限界。
現在ですら、自衛官はストレスの限界に達しているよ。
手足となるような「コマ」が絶対的に必要なんだよ。
そのためには、格安の「徴兵」は、欲しいだろうなあ。

600 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:18:18 ID:nxdRt/Ro0

徴兵制はナンセンスだが、
生化学を応用した『超兵制』ならいいかもなw

601 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:18:35 ID:HevbZeNh0

このミスリードと飛ばし、最初にやった報道機関ってどこだ？

602 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:19:14 ID:2WoJkWrS0

　　　　　　否定は口頭ではなくて文章にしないと証明されません。

　　　　　　日教組の肩を持つわけでは無いですが、かって総理大臣が
　　　　　　「強制しません」といった国旗、国歌が今では強制されています。
　　　　　　こういう「口とやる事が違う」のが、国旗国歌だけに限定されると
　　　　　　思いますか？

603 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:19:21 ID:RQwZJLlS0

徴兵制度と西南戦争
http://gakusyu.shizuoka-c.ed.jp/shakai/meiji/13_meiji_tyouhei_02.html
富国強兵と徴兵制度
http://gakusyu.shizuoka-c.ed.jp/shakai/meiji/12_meiji_tyouhei_01.html

604 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:20:31 ID:gN31PrYC0

ネトウヨはゲーマーが多いから、徴兵されても内地でプレデターが多いのじゃないか？
なにもできない民主党支持者が、前線だろ。ｗ
死んでも別に、損害でもないしな。ｗ

605 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:20:41 ID:19VgR3l30

>>579
ハリウッド映画ｗ
現に当の台湾がそれを心配してるんですけどこれはハリウッド映画の見すぎでしたかｗｗｗ

弾道ミサイルなどによる基地攻撃で航空優勢（制空権ではない）を取られて
特殊部隊を突っ込まれると首都機能がやばい、って何回いえばわかるんだよ。
3万の兵力と首都を奪いあうんだから、4000名の海兵隊の兵力はかなり有力。
これが大したことないと思うのはSLGか何かのやりすぎだよｗ

606 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:20:54 ID:0p6U7L7lO

ゆとりにとっても徴兵はいいと思うがな。愛国心高めるためにも必要

607 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:21:00 ID:s0pqnmkN0

しかし　兵役があったとして
何でそんなにびびってんだお前らは・・・

608 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:21:14 ID:nxdRt/Ro0

自民党は、5年前の改憲草案では"徴兵制の禁止"を明記しようと試みていた

これ豆知識な

記者「俺は徴兵制復活と受け取った！これは大事だぞ！」
自民「ちょっと待て、誰もそんなこと言ってない」

こんな感じだな。

核武装論議もそうだけど「ちょっと○○について考えてみよう、話し合ってみよう」という程度の話を
拡大解釈して騒ぎすぎ

そういや以前宮崎県知事のあの人も似たようなこといって騒がれてたよ

609 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:21:39 ID:fS+JXstT0

徴兵で全国民が体験すれば、統一体験になる、これは国民体験と言える
まとまりにもなる、何期生、部隊の付き合いは一生続く
責任感と現実対応ができるようになる、憲法は自然に改正する

610 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:21:59 ID:GuO6pdhq0

保守層を取り込む狙いとか書かれてたけど、ガチガチの保守層は
前回の選挙でも自民党に投票してる

穏健保守路線で民主の受け皿にならなきゃいけないのに

選挙のたびに変な政見放送する保守反動の泡沫極右政党でも目指すのかよｗ

611 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:23:03 ID:RQwZJLlS0

韓国の徴兵制度
http://www.hitour.co.kr/content/basic.html?m_idx=1&s_idx=82&b_idx=261

第１７　戦前日本の徴兵制度
http://royallibrary.sakura.ne.jp/ww2/gimon/gimon17.html

612 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:23:30 ID:HevbZeNh0

つーか、最初の一報をどこが打ったんだ？
相当悪質な誤報だぞ、これ

613 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:23:32 ID:mZx9VL1T0

さすがに自民党も
参議院選挙前に

露骨に、徴兵制を検討しています

とまでは言わないだろう。
しかし、改憲案修正にあたって視野（参考材料）に入れていることは確かだろう。

自民党が参考にしようと検討している民主主義理論とやらはまさに↓のようなことだろう。

> 915 名前：名無しさん＠十周年： 2010/03/04(木) 22:13:58 ID:qO3g4fdG0 (3)
> >>822
> 徴兵制の始まりが民主国家というわけじゃなくて、
> 民主国家が始まる最低条件が徴兵制だということ。
>
> 貴族や王などの特権階級による支配が続く最大の理由は
> 安全保障を彼らに依存しているから。
> だからまず国民自らの手で国防を担わないといけないということになる。
>
> 今現在、徴兵制をやって無い国については、選挙で選ばれた代表が
> 最高指揮権を持つという形で、一応は実現している。

自民党政権下での近い将来には徴兵制は十分ありうるよ。
マニフェストには書かないだろうが、マニフェストにない法案が
政権奪取後に突如浮上して強行採決ってパターンはありそうだ。

614 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:23:46 ID:i/vqIWNQ0

自民党の岸とかはA級戦犯だったし、
自民党は徴兵制を導入するんじゃないかぁ？

615 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:23:56 ID:oTQZ1gClO

鳩山夫人監修のもと
宇宙パワーを借りてハイソルジャー計画を進めるべき

616 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:24:10 ID:tbjbFD6d0

>>598
志願して州兵になって呼び出されるのと
市民を徴兵するのは全然違うんだが

そもそも定期的に訓練を受けてる州兵が普通の市民とまったく同じなわけないんだけど

617 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:24:53 ID:19VgR3l30

>>613
どっちかというとド左翼の社民党あたりのほうが徴兵制には近い。
あれ？　いま与党じゃないでしたっけ？ｗ

618 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:24:53 ID:ZZy+N1tJ0

論点整理は、「国民の義務について」の項目で、ドイツなどで、国民の兵役義務とともに
良心的兵役拒否の権利が定められていると指摘。その上で「民主主義国家における
兵役義務の意味や軍隊と国民との関係などについて、さらに詰めた検討を行う必要がある」

じゃあこれは何を検討するの？

619 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:25:25 ID:s0pqnmkN0

同じ釜の飯を食おうぜ　同胞たちよ

620 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:26:38 ID:RQwZJLlS0

海外移住と徴兵制度の地図
http://emigration-atlas.net/society/military-conscription.html

621 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:26:43 ID:gN31PrYC0

>>599
格安の徴兵は、民主党に票を入れたバカでいいのじゃないの？
あいつらだったら、いつでもＴＶ使ったら徴兵に応じるぞ。ｗ
文句も言わずにな。ｗ

622 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:27:26 ID:nxdRt/Ro0

>>618
>>560

623 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:27:40 ID:i8Quun/OO

在日も差別なく徴兵な。

624 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:27:59 ID:TMqcY/gXO

徴兵は物理的に無理。泊まる場所も、指導できる曹も、被服、装備も用意できないよ。

625 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:28:02 ID:2tpxr1ld0

>>609
戦前の日本も、ほぼ全員が徴兵体験を持っていたよなぁ（笑）

>>616
横レスだけれど

「訓練を受けるだけ」のハズで
高校生が州兵に応募した結果
「戦時」のルールが適用されて
３ヶ月の訓練でイラク行き。

これが、今のアメリカだよ。

626 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:28:13 ID:y6J80pUB0

>>35
天照神々と一緒に飲み明かそうな

627 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:28:19 ID:HZZUFMxgO

>>616
というか州兵を警察に毛の生えた物と思いこんでるのか知らんが
州軍ってF16すら運用してるんだよな。

まああと国民レベルで銃の使い方を知っているのもでかいかも知れん。
日本だと刀狩り以降、そこから教育が必要だからなあ。

628 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:28:18 ID:VGgWTIEG0

>>1
自民も正直に、雇用対策に徴兵制やりますって言っちゃえばいいじゃん

629 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:28:48 ID:i/vqIWNQ0

一部のエリート層は、海軍経理学校に入って実質兵役拒否できるとか
変な抜け道を作りそうだな、自民党。

630 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:28:48 ID:RQwZJLlS0

趙甲済氏「韓国は永遠に徴兵制を存続させるべき」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=106858&servcode=400§code=400

631 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:29:44 ID:s0pqnmkN0

>>623
どっちに逃げても兵役からは逃れられんってこっちゃなｗ
身内に離反する可能性のある者が居るとか
考えられんから　断るｗ

632 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:30:11 ID:HevbZeNh0

>>618
各国の制度を調べておきましょうってことだろ。
各国の選挙制度や福祉制度を取り入れる、取り入れないにしても検討はするだろ
北欧やドイツなんかでは、介護、福祉要員がこれ無くして立ち行かなくなってたりする。

純粋に軍事では、総力戦でも行われるような状況まで追い込まれない限り徴兵制は意味は無い。

誤報、飛ばしとしては影響を考えると相当重大

633 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:30:15 ID:2tpxr1ld0

>>624
その気になれば、別に難しいことではないよ。
そして、徴兵というのは「合格者」を絞ることは
さして難しいことではない。

徴兵制度イコールで「全員を必ず、兵隊にする」必要はないんだよ。

あの大日本帝国ですら「丙種合格」は、徴兵猶予になっていたからね。

634 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:30:57 ID:9ivSBdJ20

>>わが党が徴兵制を検討することはない

（今の執行部の間は）わが党が徴兵制を検討することはない

でしょ？ｗｗｗ

635 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:32:05 ID:19VgR3l30

>>633
そこは一番金がかかるとこだろ。
「その気になれば、別に難しいことではない」じゃないってｗ

636 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:32:14 ID:mZx9VL1T0

>>569
> Twitter / 佐藤正久
> http://twitter.com/SatoMasahisa/status/9971000885
>
> >ネットで「自民、徴兵制検討を示唆、改憲案修正へ」と報道。
> >しかし国防部会長の佐藤も知らないのに何故そのような報道がでるのだろうか？
> >佐藤は今日一日、予算委員会だった。
> >先程まで政調会長の石破氏と一緒だったが彼も知らないという。
> >憲法改正推進本部で議論があったのだろうか？

>>1の記事には「自民党憲法改正推進本部」とある。で、それによると↓

> 　論点整理は、「国民の義務について」の項目で、ドイツなどで、国民の兵役義務とともに
> 　良心的兵役拒否の権利が定められていると指摘。その上で「民主主義国家における
> 　兵役義務の意味や軍隊と国民との関係などについて、さらに詰めた検討を行う
> 　必要がある」と、徴兵制検討とも受け取れる表現が盛り込まれている。

なぜ憲法改正推進本部が、ドイツの兵役に関心をもっているのか気になるねえ。

637 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:32:56 ID:RQwZJLlS0

ロシアの徴兵制とは
　１８―２７歳の男性が対象で、１年半―２年間の兵役義務を負う。総兵力約１２０万人
のうち、露軍機関紙の推計では徴集兵は６割以上。軍隊内部では新兵いじめが深刻な
問題になっており、兵役拒否はロシア全土に広がっている。
http://plus.yomiuri.co.jp/article/words/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6
2003年2月4日(火) 全国朝刊 09頁(外Ｂ) 01段 104文字

638 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:33:34 ID:tbjbFD6d0

>>625
だからなに？
徴兵と志願兵制の決定的な違いは、本人が志願したかどうかだぞ？
志願兵の州兵を市民が徴兵されるのは全然違うんだけど？

それを一緒くたにして州兵州兵言ってるバカなんだけど？

639 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:33:50 ID:s0pqnmkN0

>>625
まともに教育すると9ヶ月くらいかかっちゃうんだろ？
人が足りてないんだよね

640 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:34:28 ID:mZx9VL1T0

>>612
> つーか、最初の一報をどこが打ったんだ？
> 相当悪質な誤報だぞ、これ

産経から毎日までが報じているが、それぞれ独自に取材したんじゃないのか？
他の一報をそのまま真似して記事にしたということか？

641 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:34:40 ID:CfoyYC4Q0

>>624
自分で用意させればいいじゃない
必要なのは指導官だけ

642 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:34:43 ID:CBCw+lUU0

>>612
誤報じゃないじゃん

大島は「検討することはない」と否定しているが，
「検討を行う必要がある」と明記している。

政界で「検討する」はただ「議論する」じゃない
ことはベテラン保利が知らないはずはない。
むしろ確信犯だよ。

643 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:34:53 ID:i/vqIWNQ0

明治時代は朝鮮人を先兵にしていた。
負けたら、日本人に殺されるから必死だった。

日・露戦争でも朝鮮人ががんばった。

え～～と誰だっけ？

644 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:35:20 ID:HevbZeNh0

>>636
北欧、ドイツなんかでは
兵役の代わりのボランティア要員が福祉のリソースだったりする

介護、福祉のマンパワーの確保から一応調べたりはしないのか？

645 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:35:30 ID:nxdRt/Ro0

>>636
どっちにしても、自民党が徴兵制導入をすることはまずありえんよ

石破にしても佐藤にしても、反対を貫いているし

646 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:35:53 ID:RQwZJLlS0

デンマークの兵役制度　/　2004年12月31日(金)
★普段着のデンマーク～vol.6
http://yaplog.jp/denmark_2/archive/13

647 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:35:53 ID:2tpxr1ld0

>>635
初期投資は、いくらかかかるだろうね。
戦前の日本ですら負担できる程度の話だけれど。
まして、今の日本の経済力でできるかどうか危ぶむ方が……

648 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:36:42 ID:mZx9VL1T0

>>608
> 自民党は、5年前の改憲草案では"徴兵制の禁止"を明記しようと試みていた
>
> これ豆知識な

ソースは？それとも自民党員にしか知らないことか？

649 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:36:52 ID:MPeUxz6d0

ネトウヨの皆さん

戦地で頑張ってね！

650 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:37:33 ID:4SVZCs6D0

兵役の義務でなく国防の義務を
入れるべきだな。

651 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:38:04 ID:2tpxr1ld0

>>638
ああ、訓練なんて数ヶ月ですむよ
って話だよ。

この論証として、十分な話だね。

>>639
９ヶ月というのは何が根拠なんだろう？
アメリカさんに、教えてあげたら？

652 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:38:16 ID:s0pqnmkN0

>>650
国防の義務？　例えば？

653 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:39:25 ID:HevbZeNh0

>>642
日本の軍事のニュースの性格を考えると
誤報と言えるんじゃないか？

654 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:39:42 ID:RQwZJLlS0

タイの徴兵制
http://www.diaryinbangkok.com/2005/05/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%81%AE%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6/

655 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:40:04 ID:mZx9VL1T0

>>645
> 石破にしても佐藤にしても、反対を貫いているし

反対って、わざわざ反対を表明するってのは、自民党には徴兵制を唱える論者が別にいるのか？
>>1の記事にある大島氏とか。

656 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:41:05 ID:19VgR3l30

>>647
戦前の日本よりはるかに必要だよ。
兵器の価値も上がっているし、足として装甲車のような兵員輸送車も必要だし高度な無線機などもいるだろう。

>>648
ttp://www.47news.jp/CN/200411/CN2004112801001765.html
「女性天皇容認」「徴兵制禁止の明記」など党内でも意見が割れる内容を「あえて盛り込んだ」（保岡氏）

657 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:41:18 ID:C3T3nuia0

野党のうちに観測気球上げるだけ上げるつもりかもねｗ
民主党があまりにもひどすぎて、のんびり観測している暇はなさそう。

658 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:42:10 ID:RQwZJLlS0

「徴兵制あってしかるべきだ」東国原知事発言
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/miyazaki/higashi/20080128/20080128_005.shtml

659 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:42:14 ID:9ivSBdJ20

>>645
「自民党が」というより「国民が」認めないだろｗ

徴兵制を選挙公約にしてる政党に入れる日本人なんてネットウヨだけ。

そのネットウヨでさえ、徴兵には及び腰らしいしｗ

660 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:42:19 ID:HevbZeNh0

>>655
そこまで知らんが、多少なりとも軍事に関わるポジションの者で
徴兵制賛成論者なんて聞いたことが無いぞ

661 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:42:26 ID:mZx9VL1T0

>>642
だから、あわててひっこめたんだろうな。
そして今になって火消しに必死になってネットに書き込みをしている。
マニフェストには書かないだろう。しかし党内ではそういう意見がくすぐっているんじゃないか。
それがついつい外部にニュアンスとして漏れちゃった。

662 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:42:29 ID:4SWOdqxx0

くじ引きで徴兵決めてるタイの徴兵制でオカマが徴兵のくじに当たった笑劇映像があったな

663 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:42:41 ID:61oP7WxW0

>>537
これを国家にすべき

664 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:43:49 ID:VFk0HH5HO

>>638
君、理解力がないのね。

州兵という、市民に毛が生えた程度の練度の市民が召集されている。
これがアメリカの現実。

665 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:44:55 ID:HevbZeNh0

>>661
当たり前だろ、
徴兵制なんてのん気に謳えば、それだけ大事になるのが分からないほど馬鹿がいるのか？

だから、今回の誤報が悪質なんだよ
悪意が無いなら、相当の無能だ

666 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:45:00 ID:nxdRt/Ro0

>>648
2004/12/05 中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20041205/mng_____sei_____002.shtml
↑
URL先は消えている
以下、記事の内容

『陸自幹部が改憲案、文民統制を逸脱自民大綱素案に反映』

陸上自衛隊の幹部隊員が、軍隊の設置や、集団的自衛権の行使を可能とする内容の憲法改正案をまとめ、十月下旬、
自民党憲法調査会の中谷元・改憲案起草委員会座長に提出していたことが四日、分かった。
この中で示された趣旨は、結果的にすべて同党の改憲草案大綱の素案に反映される形となった。

(中略)

草案とは別に、安全保障関連で「盛り込むべき事項」を記載した文書も作成。
徴兵制の否定など、現憲法の精神に沿ったものも含まれており、これらも自民党の草案大綱の素案に反映されている。

中谷氏は素案をまとめる作業の中で、ニ等陸佐に現憲法の安全保障上の問題点を挙げるように要請した。
中谷氏は自衛隊出身の元防衛庁長官で「政治家としての勉強のために『力を貸してくれ』と言ったのは事実だ。
私的なものであり、問題は無い」としている。

>徴兵制の否定など
>徴兵制の否定など

667 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:45:23 ID:mZx9VL1T0

>>659
> 徴兵制を選挙公約にしてる政党に入れる日本人なんてネットウヨだけ。

そうとも言えないんじゃないか。制度の具体案しだいだな。
自分が直接徴集されないと分かれば賛成にまわるかもしれない。
それはネットウヨクにかぎらないかもしれないぞ。

668 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:45:36 ID:61oP7WxW0

自民は仮想敵国を明らかにするべき

669 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:46:50 ID:5oKHDeEt0

日本人は徴兵義務で戦争

在日外国人は、日本国民じゃないので国内でぬくぬく

そんな現実がすぐそこにｗｗｗ

670 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:47:30 ID:s0pqnmkN0

イスラエルって国は兵士を一人二人　人質に取られただけで
偉い大騒ぎになるけど、新たに戦地でまともに動ける兵を育てることを考えると
あれだけ騒ぐのもうなずけるな　

671 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:47:56 ID:V7QryQls0

徴兵制は近隣諸国や国際情勢をみても必要と思います。
日本は平和ボケしすぎてるので、かえって良い効果も
あるでしょうが、最低限自民党には長老議員と族議員
を一掃してから提案してほしいものです

672 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:48:00 ID:XkNHm8tZ0

ちゃんと安全保障策を考えてほしい。

今の若者をみると徴兵制なんて無理。
自衛隊がかえって弱くなっちゃうだろ。

673 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:48:15 ID:mZx9VL1T0

>>666
それは自民党内の意見というよりは、自衛隊の幹部からの要請らしいな。

674 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:48:34 ID:ou2LSOXh0

こうして自民党という政党は滅びます。
これといったビジョンは全くありません。

夏の参議院選挙はぼろ負けします。

675 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:49:12 ID:61oP7WxW0

>>666
いつの話だよ

676 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:49:30 ID:nxdRt/Ro0

>>655

徴兵制を採用し軍事強国への道を開きたい者
若者を鍛え直す為に教育目的で徴兵制を利用したい者
若者に徴兵制復活の恐怖を煽って護憲運動に繋げたい者
戦争（反戦運動）に関心を持つには徴兵制であるべきとする者
負担平等性の観点から徴兵制により犠牲は皆でと主張する者

全て間違い
戦争とは勝つ為に効率性が優先される
勝つ為に不要な物は採用すべきではない

徴兵制は、現代の状況では非効率的

677 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:49:33 ID:MDsSnAkk0

自民さんが徴兵制を試みようとしているのにネトウヨは応援しないなんて
どういうことだ

678 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:49:33 ID:19VgR3l30

>>670
イスラエルは成り立ちが特殊だからいろいろ参考にはならん気がするが。

679 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:49:39 ID:HZZUFMxgO

>>663
俺は

見よ東海の空あけて
旭日高く輝けば
天地の正気溌溂と
希望は躍る大八州
おお清朗の朝雲に
聳ゆる富士の姿こそ
金甌無欠揺ぎなき
わが日の本の誇りなれ

の愛国行進曲の方が好きだ。

680 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:50:10 ID:sJOEkEF1O

自衛隊の防衛費のが先だろ

681 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:50:42 ID:LGAhU0sDO

>>80
逆に考えるんだ、加藤がよく訓練されていたら、
もっと酷い被害が出ていたと考えるんだ

682 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:50:45 ID:LXr3Ih890

何時の時代も日本主義は行き詰まる。

明治維新や敗戦など革新だから良かったわけです。

683 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:52:10 ID:nxdRt/Ro0

>>675
ｱﾝｶ先を辿っていけば理解できます

684 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:52:17 ID:mZx9VL1T0

>>666
中日新聞によれば、「徴兵制禁止」というのは陸自幹部の改憲案がソースらしい。
そして、その記事によれば、党内にも異論があると書かれている。
自民党内には徴兵制を望む声もあるということだろう。その一人が>>1の大島氏か？

685 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:52:36 ID:CBCw+lUU0

>>653
何が「誤報」なの?

686 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:53:09 ID:HevbZeNh0

なんだこれ？

公式だったのか？
それとも、どこか一報を打ってからの後追いだったのか？

687 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:53:47 ID:u8v4vUhq0

>>671
で、｢平和ボケしている｣とか言ってるお前は、さぞ戦争経験が豊富なんだろうなw

688 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:54:34 ID:y6J80pUB0

>>680
隣国が特アでアレなのに防衛費下げていくなんて信じられんよな
平和ボケにもほどがある。核を持って憲法改正して有事に備えてなめられんようにしないと

689 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:54:42 ID:mZx9VL1T0

なぜ陸自の幹部が徴兵制に反対するのだろうか。
徴兵制が実現すれば現役職業自衛官の職業的地位が危うくなるからだろうか。
しかし自民党内には異論もあると中日新聞は伝えているようだ。

690 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:54:45 ID:RQwZJLlS0

徴兵制度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E5%BA%A6

691 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:55:20 ID:G8K5A9RM0

自民党やっちまったな
徴兵問題はタブー中のタブーだ
国民を自分達の為の「燃料」としか見ていない事がまたバレちまった
ただでさえ庶民イジメのイメージで衆院選ボロ負けしたのにな

692 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:55:50 ID:s0pqnmkN0

誰も怖くない奴なんか居ない
俺だってガタガタ震えるだろう
おしっこちびってしまうかもしれないし
ウンコも漏らしちまうかもしれない

でも　兵　役　大　賛　成

693 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:55:50 ID:HevbZeNh0

>>684
先の事なんて、誰も分からないからだよ
本土まで戦場になってる総力戦の状態なんて万が一来たら徴兵しないわけにもいかないだろ
そんな状態にならないように鳩山がしっかりしないといけないわけで

694 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:56:01 ID:i/vqIWNQ0

>>669
在日朝鮮人・中国人を徴兵するといいよ。

ケネディー一家も、徴兵義務を果たして
やっとアイルランド人からアメリカ人になった。

在日朝鮮人に兵役義務を課して、朝鮮半島を攻撃させればいいよ。

695 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:56:46 ID:61oP7WxW0

>>683
５年前の自民が今よりましな事がわかった

696 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:57:03 ID:nxdRt/Ro0

>>684
さあそこら辺は知らん

ただ、どちらにしても、日本で徴兵制が復活するなんて、まずありえないから

2chで言ったか言っていないかの話をするのは問題ないけど、外に出てそれを声高々に問題視したりしたら
結構やばいから注意な

697 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:57:11 ID:HZZUFMxgO

>>686
論点整理の要旨は次の通り

　第１　総論

　一、憲法改正国民投票法の有権者が１８歳以上になるため、少なくとも高校で憲法を学ぶ必要がある

　一、「日本らしい日本の確立」のために自民党が主張する憲法改正の柱の明確化

　一、憲法改正要件を規定する９６条の改正から、憲法改正の行動を起こすべき

　一、国旗・国歌の規定を置くべきか

　第２　各論

　一、象徴天皇制を維持した上で、天皇が元首であることを明記するか

　一、天皇の国事行為に「承認」の文言は不要

　一、国家としての安全保障をどう表現するか。集団的自衛権と国家の同盟関係のあり方を再検討

　一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか　　　　　　　　　←　注目

　一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか

　一、一院制・二院制の是非を検討

　一、軍事裁判所の必要性

これを見てどう考えるかだろ。
少なくとも各論のその他の段は
｢自民党憲法案｣に盛り込む内容になってるけど。

698 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:57:29 ID:RQwZJLlS0

アメリカの徴兵制の歴史
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AE%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

699 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:58:13 ID:MAFbV/+j0

>>605
それ、「海兵隊が活躍するにはこの数以下でないと困る」ってだけの話だろｗ
そんな適当なシナリオに沿って何千億も思いやり予算くれてやってるとでも思ってんのか。

台湾にしても、人民解放軍が５０万ほど来たら負けるから「３万なら勝つる！」って言ってるだけだな。

700 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:58:25 ID:sJOEkEF1O

帝国主義　軍国主義　民族主義　国粋主義とか
右翼にもいろいろあるわけだが
バカサヨが徴兵制をネタにネトウヨ煽る理由がよくわからん

701 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:59:20 ID:mZx9VL1T0

>>696
> ただ、どちらにしても、日本で徴兵制が復活するなんて、まずありえないから

なんで「まずありえない」なんて言えるのだろうか。自民党内の情勢＋政局しだいだろう。
自民党内には徴兵制に賛成するような声もいまだに根強く残っている証拠が
今回の件だったのではないか。

702 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:59:59 ID:HZZUFMxgO

>>689
普通の軍なら練度の低い兵士を欲しがらないから。
一人のミスによって部隊が全滅し、作戦失敗もありえるわけで。

703 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:00:38 ID:2RBaW7140

とりあえず実験でやっちゃえば？
ウダウダ言っていても何もはじまらない

704 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:00:54 ID:Njyp/i8gO

周りは陸続きだから陸軍が必要。
だから数で押す作戦も無駄ではない。
日本は島国だし本土決戦する時点で負け確定。
空、海軍が壊滅して陸だけ徴兵して勝てると思ってるの？

705 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:01:51 ID:XKNSeraD0

スパイ防止法という前提がなく、徴兵制とか正気か？

706 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:02:00 ID:i/vqIWNQ0

家系をたどって、明治時代以降に日本に移住した朝鮮人を前線に送り込んで
朝鮮半島を爆撃させればOK。

707 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:02:23 ID:HevbZeNh0

で、これは公式だったのか？
それとも後追いだったのか？ならば一報はどこだったんだ？

教えて下さい。

708 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:02:32 ID:19VgR3l30

>>699
中国軍の空挺などいわゆる特殊部隊の、即応戦力として台湾に投入されるであろう兵力がおよそ3万人なんだよ。
50万人も動員するような大規模上陸戦は、準備だけで膨大な手間がかかるから、ここでは問題視されてない。

709 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:03:18 ID:9ivSBdJ20

徴兵よりもむしろ、自民党の内部がどうなってるのか、そっちの方が気になるな。

徴兵制を検討してると受け取られかねない、大騒ぎ必至の文面をわざわざ盛り込んだ上に、
どうも執行部がそれを全く知らなかったようだからね。

自民党はもはや組織がガタガタで、瓦解寸前なのかもしれん。

710 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:03:34 ID:U8JqQ0qTO

あかんわ(^^ゞ

職場の人に
自民党は徴兵制度を導入するから
応援しょうと呼び掛けるも

もう自民には投票しないって
言われたぞ(*'へ'*)

でも俺は、自民は徴兵制を導入するって
みんなにアピールするから

お前らも宜しく＼(^o^)／

711 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:04:04 ID:mZx9VL1T0

>>707
> で、これは公式だったのか？
> それとも後追いだったのか？ならば一報はどこだったんだ？

公式だったんじゃないか。>>697を読んで大手の新聞がすべて伝えているのでは？

712 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:04:50 ID:nxdRt/Ro0

>>701
ないよ
やるメリットなんてないから

ドイツだって、今やほとんど志願兵だし

そもそもネタ元の共同通信にしても、後で記事に自民党の否定談話を追加しているし
火消し云々と煽る奴も多いけど、こんな飛ばしは種火のうちに消したいと思うのは当たり前でしょ

713 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:05:23 ID:q99qUR82O

>>586
誰が行くか！
てか確かに俺はヘタレだが、別に嫌韓ではないから・・・

正直、口ばっかりで何もできない嫌韓厨と一緒にされたくないよ。

714 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:07:34 ID:61oP7WxW0

野党になった自民は
改革路線の民主党との違いを明らかにするため
自民の独自色、政治姿勢を打ちだした
そしたら

化けの皮が剥がれちまった

でも面の皮が厚いので
ごまかせば何とかなると思ってる

救いようがない

715 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:07:44 ID:mZx9VL1T0

>>712
秘密裏に米国からの要請があるかもしれないじゃないか？
それに、冷戦の終わっている欧州と東アジアとを比較してはあかん
というのが従来からの保守派の主張のはずでしょ。
中国、台湾、北朝鮮、韓国などと東アジアでは徴兵制のあるのが主流。
保守派に言わせれば東アジアでの軍事的脅威はますます肥大しているというじゃないか。

716 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:07:56 ID:MAFbV/+j0

>>708
そんな少数動員で制圧できるわけないだろ。
台湾がそういう想定で訓練するのは勝手だが、しょせん机上の話だ。

717 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:08:16 ID:fS+JXstT0

日本の最大の脅威、北朝鮮が男女徴兵を義務にしてる
日本も対抗するために全国民の徴兵を義務にすべきだろう
１億人の軍隊は世界最大になる

718 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:08:16 ID:27w0LBk+0

イスラエルでは学校に行かないゲームオタク達を基地に連れて行き、
無人機を操縦させてるんだとさ、良かったなお前等。

719 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:08:20 ID:nxdRt/Ro0

>>707
軍事で有名なブログ、週刊オブイェクトでは、単なる飛ばしで結論付けたみたいですな

720 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:08:38 ID:U8JqQ0qTO

>>712
でもないぞ

保利本部長に聞いたが

『憲法に国民の義務として、兵役の義務は明記すべき』と強気だった

憲法に兵役の義務が明記されたら

将来的に何かあったら
徴兵が可能になるからな

721 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:09:11 ID:LXr3Ih890

自民党から“自由”を連想できない。

722 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:10:19 ID:MAFbV/+j0

>>791
自民党からは“民主”も連想できない。

723 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:10:58 ID:i/vqIWNQ0

明治時代みたいに朝鮮人を前線に送り込んで
ロシア・中国と戦わせるといいんだよ。

724 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:11:29 ID:nxdRt/Ro0

>>715
脅威が増えたから、

・もっと防衛費に金を出してくれ
・改憲して自衛隊が動きやすいようにしてくれ

というのが従来の保守側の主張だけど？
その中に徴兵制を復活させて兵員を増強しろなんていうものはない

今の時代、兵士の数よりも兵器の質で勝負が決まるのはイラク戦争で証明しているんだけどね

725 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:11:56 ID:HevbZeNh0

>>712
時事じゃなく、火元は共同だったのか、これ？

726 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:12:34 ID:tbjbFD6d0

>>664
志願して兵士になった人間を召集なあ

そもそも戦時に志願して戦地に送られるって別に不思議でもなんでもないと思うが

727 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:12:52 ID:nm935MwoO

さすがに誤報では乗り切れんだろ>自滅党さん
憲法改正の議論する場でなんで他国の兵役義務を検討するんだ？
早く壊党して下さい

728 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:12:52 ID:mZx9VL1T0

>>724
> 今の時代、兵士の数よりも兵器の質で勝負が決まるのはイラク戦争で証明しているんだけどね

しかし、そのイラク戦争で米国は兵員不足に困っているという話題がこのスレの上のほうにあったが。

729 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:13:00 ID:gN31PrYC0

兵役を終えたものじゃないと生活保護は認めないとすればいいかもな。ｗ

730 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:13:02 ID:qK41yIwF0

>>718
UAVワンセット幾らか知っているのか？
そんなの素人にやらせるかよｗ

731 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:13:15 ID:U8JqQ0qTO

大島(ニヤリ)
『憲法に兵役の義務さえ明記出来れば、後はどうでも可能だな…。』

石破『大島殿お主は、相変わらず悪るだな。』

732 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:13:30 ID:FYhngkDtO

なぁんだ。

つまんねぇの。

733 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:13:32 ID:CfoyYC4Q0

>>702
徴兵制って一般に兵士養成するわけじゃないよ。土木作業や福祉活動やらされるだけ。
まあ後は身体鍛えるくらいだな。若者が根性鍛えるのと、有事に備えて、身体鍛錬
しておくのはいいことだろ。

734 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:14:14 ID:61oP7WxW0

大体徴兵とか愛国とか言ってる場合か
自民の現状認識はどうなってんの？

735 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:14:15 ID:Njyp/i8gO

>>715
ちゃんと地図見てる？
日本は島国だから事情が違う。
誰か防衛費減らして更に陸軍だけ徴兵するメリットを教えて。

736 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:14:42 ID:nxdRt/Ro0

>>728
実際に、戦争自体は特に苦もなく終わっているよ
兵士が足りないのは、戦後統治に対してだよ

まあ、こればっかりはアメリカが下手糞すぎるからとしか言い様がないが

737 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:14:53 ID:19VgR3l30

>>716
指揮系統が崩壊した軍隊の脆さは、湾岸戦争やらイラク戦争で証明されたと思うが。
それに台湾全土を制圧するんじゃなくて、首都（厳密には台北は首都ではないが）を制圧して
親中政権を樹立するだけだからｗ

738 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:14:58 ID:NqVu41cYO

おいおい火元はネトウヨの大好きな自民党だろうがｗ
ネトウヨが火消しに必死すなぁｗｗｗ
徴兵制賛成の署名活動でもするかと思いきやこれかよ…頼むぜ愛国国士様よぉｗ

739 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:15:10 ID:27w0LBk+0

>>730
ゲームオタクはそういうの得意だからやらせるんじゃない？
佐藤優が言ってたよ。

740 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:15:15 ID:vz/+NeYB0

これは流石に、相当の右寄りでも引くだろ。技術立国・学術
立国の時代に、昔みたく学歴や能力お構いナシに兵隊に取ったら
、国力全体から見て却ってマイナス。といって例外事項を設けたら
収拾がつかない。女性をどう扱うかも大問題になる。一部であれ
こんな発想を持った奴があると分っただけでも、自民にとって
大失点だｗ

741 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:15:43 ID:mZx9VL1T0

CNNの報道でも、米軍は兵員不足に直面していて、

女性兵士が妊娠して戦地を離れることさえ問題になれるほどになっているとか。

742 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:16:04 ID:FbkJJZ6jO

本土決戦都市を作るべきだね
日本人いがい立ち入り禁止

743 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:16:22 ID:i/vqIWNQ0

在日朝鮮人を徴兵すれば、雇用対策になるし、生活保護費も減る。
暴力団も減るし、パチンコ飲食店も減る。
そして、在日朝鮮人に朝鮮半島を攻撃させれば世界に平和がよみがえる。

744 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:16:44 ID:nyGwR+S50

いいじゃないか徴兵制

745 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:16:45 ID:HevbZeNh0

いや、共同の論調はこれ以外でも何かおかしいぞ

746 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:17:19 ID:61oP7WxW0

>>741
戦地で妊娠するなよ

747 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:17:28 ID:U8JqQ0qTO

>>733

兵役を国民の義務と憲法に明記出来れば

徴兵だけじゃなく何でも可能になるからな

例えば後方部隊とか軍需工場とか

748 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:17:30 ID:9ivSBdJ20

>>712
自民党が現実にやるかどうかの問題じゃなくて。

こんな誤解を受けるような文言が出てくること自体、
党内に徴兵をやりたがってる議員が一定数いることの証左だと思うよ。

まあ、オレは>>709でも書いたが、以前の自民党なら、こういう党のイメージ低下に繋がるような原案は
マスコミに情報が出る前に削除するというタガが働いてたように思うが、
今の自民は執行部が党内を統制
できていない可能性があると見てる。

749 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:17:52 ID:zZz25TQmO

「番組見なければ就職させない」 NHK経営委員「トンデモ」提言
2月8日21時2分配信 J-CASTニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100208-00000004-jct-soci

750 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:18:09 ID:mZx9VL1T0

>>736
イラクやアフガニスタンでと書かれてあったぞ。アフガニスタンも終わっているのか？

いずれにしても戦地での兵員が不足しているというのは事実ではあるだろう。
戦闘部隊ではないとしても。

751 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:18:14 ID:AF1Tt/i+0

自民は今後、徴兵制の検討すら一切出来なくなったな。
徴兵推進派の体育会系共ざまぁwwww

752 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:18:44 ID:tbjbFD6d0

>>741
しかし、米軍で徴兵制復活の動きがあるかというと、ほとんど無い

あったのは軍隊経験のない口先だけのネオコンがいたブッシュ政権のごく一部くらいだが
同じネオコンのラムズフェルドですら、徴兵制はしないって言って終わらせたし

753 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:20:13 ID:PYXTGQbn0

次の選挙では、徴兵制容認ならばじみん、子供手当ならばミンスで決まる。

754 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:20:58 ID:0dr34YQlO

自民党議員が徴兵されれば良いじゃん！んでアフガン送り！

755 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:21:02 ID:mZx9VL1T0

>>752
米国内では世論が反戦争にかなり傾いているので、それは無理だと思っているのだろう。
だから日本が目をつけられているのではないか？

756 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:21:03 ID:HevbZeNh0

>>738
別に、本土まで来られてゲリラ戦術でもしなければいけない状態だったら徴兵でも何でもやるが
マスコミがおかしいと、その状態までもっていかれるからな

マスコミの暴走は皆、戦前で懲りてるだろ？

757 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:21:15 ID:fS+JXstT0

徴兵して、力をつけて早く北の拉致家族を奪還しなければならない
谷垣以外に誰がやろうとするだろうか

758 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:21:29 ID:nxdRt/Ro0

>>750
それでもアメリカで徴兵制が復活しないことが、現実を物語っていると思うけどね

そもそも、イラクの戦後統治が上手くいかなかったのは、戦後復興計画が杜撰で具体性を欠き、
さらに、そのための訓練を兵士達は受けていなかったという点にもあるし

戦争前から言われていたことなんだけどね

759 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:21:42 ID:NqVu41cYO

おいおい>>793は在日丸出しだなぁｗ
武器を持たせた在日が日本のために戦うと思ってんのかｗそれに在日に徴兵制を導入するなら当然参政権や国籍もセットになるけどもしかしてそれ目当てかなぁ？ｗ
在日じゃないならアホ丸出しの自爆大好きな典型的なネトウヨだなぁ(笑)

760 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:22:21 ID:Q3UvVcOf0

徴兵制を期待している多くの自民党員をガッカリさせたな
あーあやっちゃった

761 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:22:53 ID:6YFWo3Lb0

せっかくお国の為に戦う決意が出来たのにやる気無くしたわ
自民ってホントいい加減だな

762 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:22:54 ID:ldajk4y20

>>640
1発目は共同通信の47ニュース(魚拓に残ってる記事の時間は17:08)
2発目はMSN産経。これで改憲の論点整理の一つだと分かる(18:04)
3発目は共同通信。記事のURLは同じだがタイトル等が変更されてる(19:10・20:49)魚拓より
4発目は時事通信。ここで大島幹事長が即座に否定談話(21:01)
5発目は日経新聞。保守色を強調した内容と綴る(21:48)
ラストに毎日新聞が顛末を書いた(翌01:27)

概ねこんな感じでしょうか

763 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:23:03 ID:q8V8kCb70

>>760
徴兵のメリットを述べよ！

764 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:24:07 ID:s0pqnmkN0

>>763
同じ釜の飯が食える　以上ｗ

765 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:24:43 ID:CfoyYC4Q0

>>763
若者が国家意識、国防意識を学ぶ

766 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:25:55 ID:ON4qFqOo0

>>763
国立戸塚ヨットスクールだな

767 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:26:05 ID:184k7xtu0

お前らやっと仕事が見つかったな

768 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:26:06 ID:pSqH9gN30

>>758
> それでもアメリカで徴兵制が復活しないことが、現実を物語っていると思うけどね
イラク戦争開始時の愛国心が盛り上がったときに、徴兵しなかったのは大失策だったよ。
今となっては、不人気の戦争のために徴兵するのは政治的に不可能。

イラクの米軍の兵員不足は深刻だ。
イラク　オーバーストレッチ　でググれば分かるよ。

769 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:26:09 ID:HFCBmy4g0

>>758
あきらかに侵略戦争だから兵士のモチベーションが超低いんだよ。

770 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:26:15 ID:Wnknb+Tg0

>>758
リベラル左派が一定の力をもっている米国と単純に比較してもなあ。
米国でも世論のなかには徴兵制復活を懸念する声もかなり上がっていたらしいからね。
徴兵制復活が米国ではまったくありえないというのもどうかねえ。

771 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:26:16 ID:NzPZKOa/0

>>761
志願制なんだから行きたきゃ行けよ、口だけなんだろ？

772 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:26:37 ID:s0pqnmkN0

>>765
世界の情勢とかも知るきっかけにもなるね

773 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:26:52 ID:nxdRt/Ro0

>>763
海洋国の日本にはメリットはない
中国や南北朝鮮みたいに、陸上戦がメインになりそうな国にはメリットはある

774 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:27:03 ID:obad1SoY0

>>761
志願は自由だぞｗ

775 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:27:04 ID:i/vqIWNQ0

アメリカ流がいいのかな？
南朝鮮人に北朝鮮人を殺させるみたいな。

776 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:27:04 ID:HevbZeNh0

>>762
ん～、ありがと
共同か・・・

しかし、いつから既存マスコミの監視より
生臭い政治よりの方向に2Chは舵を切ったんだ？

777 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:27:07 ID:A3+8EL060

自衛隊に体験入隊すれば痩せれるかなぁ

778 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:27:16 ID:Njyp/i8gO

本土決戦する時点で日本の負けだよ。
制海権、制空権が奪われた時点で負け。
徴兵言ってる奴は何でそれがわからないのかな？

779 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:27:18 ID:fn/EZnp3O

まぁ俺も含めてネトウヨと呼ばれてる奴らは徴兵されなくてもいざって時は志願するだろ

780 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:27:30 ID:Bw8DxJtF0

でも徴兵制無くったって、本当に国が危機的状況に陥ったら間違いなく
一般成人男性は戦場に狩りだされるんだろ？

沖縄の時だって、全く訓練していないおっさん連中に銃の扱い方だけ教えて、
「国民防衛隊」とか言って米兵と戦わされたって言うしな

781 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:28:04 ID:Ao29BIGG0

「はてな」に巣くうアカ豚どもの首魁、通称：猿がこのニュース発狂中ｗ

「検討を示唆」って、その通りじゃん
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20100305/p1

782 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:28:16 ID:NqVu41cYO

>>777
野菜食えよデブウヨ!!

783 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:28:30 ID:mW41Vd5C0

>>748
単に民主党の支持率がやばくなってるから、民主系の人間がこんな馬鹿なデマを
流しただけでしょう。
ていうかアンタもそれ分かってて、このスレでアシストみたいなことしてるんでしょ？

784 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:28:47 ID:Wnknb+Tg0

>>758
てか、イラクの場合にしろアフガンの場合にしろ、どこまでが戦争でどこからが戦後統治なのか
その境が分からなくなっているように思えるが。その境界がはっきりしないのが対テロ戦争なんだろ。

785 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:28:53 ID:9ivSBdJ20

>>763
徴兵＝失業者に税金でメシを食わせる公共事業ｗ

786 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:29:20 ID:mW41Vd5C0

>>738
お前、本当にバカなんだな。

787 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:29:42 ID:jFefJmNX0

軍事ケインズktkr

788 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:29:51 ID:nxdRt/Ro0

>>768
深刻だろうが、下っ端だけ増えたってしょうがないよ

上級下士官や年季を積んだ士官らは、下っ端兵士が増えれば増えるだけそれに比例して数を必要とする
徴兵して数を増やしても単なる烏合の衆が増えるだけで、何の意味もない

789 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:30:01 ID:s0pqnmkN0

>>777
海兵隊は楽らしいな
痩せたきゃ陸上自衛隊へGo

いまだに海と陸は仲が悪いらしいな

790 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:30:32 ID:U8JqQ0qTO

頑張れ自民党(^^ゞ
■参議院選挙の自民党マニフェスト■

あなた達の子どもを徴兵させます
財源は消費税です

791 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:30:42 ID:DmbzCk780

徴兵制復活？
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_0.html

792 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:31:28 ID:NzPZKOa/0

>>785
馬鹿はそうかんがえるよな、あとニートの訓練とか、馬鹿馬鹿しい

793 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:31:37 ID:KsB4a0910

だろうなあw
本気ならバカすぎるwww

794 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:31:42 ID:xN4iBVW50

ドウモ～～～ッ！！ハジメマシテ～～～ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は日本国政府～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私、新兵がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
あなたの素敵な戸籍♪を発見！！！！条件ばっちり～～(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい徴兵しちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
戦争に、逝ってくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？逝ってくれないのぉ～？(;￢_￢)そんなの死刑～～、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
逝ってくれなかったら身内も世間と、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ村八分ぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ配給品カットー!!
( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'妹の縁談くら～～っしゅ☆
（＞＿＜）いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 一族絶滅。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな日本国政府っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お国の礎になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)v　ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の戸籍も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~戦場でﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

795 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:31:50 ID:obad1SoY0

>>785
消費しかしないから、公共事業じゃないけどなｗ

796 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:31:55 ID:gN31PrYC0

兵役についた人間じゃないと生活保護受給資格がないにすればいい。
反日左巻きは、生活保護が永遠にもらえなくなる。ｗ
ネトウヨは、生活保護いらなければ、兵役に付く必要もないしな。ｗ

797 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:33:59 ID:QFW2IuNo0

481 ：日出づる処の名無し：2010/03/05(金) 15:23:21 ID:zDXCUXh6
本気で言ってるの？

Chinese youth accused of not being fighting fit
中国若年層を譴責、戦闘に不適格
ttp://www.reuters.com/article/idUSTRE62333Q20100304

(Reuters) - China must urgently address the physical fitness of the nation's youth or run the risk of raising a generation incapable of fighting the Japanese in a future war, the head of the country's top sports university said Thursday.
中国トップ体育大学の首脳、緊急に若年層の身体面での健康に注力すべき、さもなくば将来の日本との戦争において戦えない世代を産み出すリスクがある、と木曜日に発言。

以下要約

・あと3-5年遅れば、一世代が丸々役立たず
・若い世代の中国人は一対一で日本人と戦えるのか
・過去の侵略は今なお日本や日本人への姿勢を形作る
・運動不足の原因は受験勉強とされる
・中国の10代はあらゆる指標で日本人に劣る
・若年層の身体面での健康は国力と民族の強化の問題

798 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:34:04 ID:Wnknb+Tg0

>>788
まあ、それは細かい技術論にすぎないからなあ。
いざというときのために備えるという名目で作られるのが法律だし、憲法になる。

だから細かい技術論はともかく、徴兵制をいつでも可能にできるような憲法改正案は
つくられる余地はあるんじゃないか？

徴兵禁止はおそらく自民党内の反対で不可能だろう。その中間、徴兵が可能にできる余地を
のこして宙づりにした微妙な解釈法案になるんじゃないだろうか。

799 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:34:17 ID:HevbZeNh0

>>793
バカらしいというか、そのバカらしいことを
共同通信が電波を飛ばしまくったわけだが・・・

共同通信は何を考えて配信したんだ、これ？
いくらなんでも無能すぎるだろ

800 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:34:19 ID:NqVu41cYO

ネトウヨにはガッカリしたよ…口だけの愛国心には飽き飽きだ

801 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:34:47 ID:U8JqQ0qTO

みんなで広げて、自民党を応援しょう！

■自民党のマニフェスト■

あなた達の子ども達を徴兵させます。財源は消費税です
http://imepita.jp/20100305/226210

802 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:35:07 ID:9deqSBLHO

自身や子息が国防に関われば、いやでも関心持たざるをえない

１０年間ぐらい徴兵制やれば良いと思います

803 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:35:13 ID:QRxmT2hs0

804 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:36:11 ID:pSqH9gN30

>>788
米軍は予備役を含めて、第三次世界大戦が戦えるくらいの将校や下士官を持ってるんだがな。
ついこの間まで、ロシアもそうだった。
軍事費の逼迫で２０万人の将校をリストラしたそうで、流石にロシアは、もう無理だけどな。

805 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:36:55 ID:obad1SoY0

>>798
徴兵制の議論するくらいなら、敵地攻撃能力を可能にするほうがずーっとずーっと役に立つ。

806 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:37:41 ID:Bw8DxJtF0

俺、実際に陸自にもといた友人から聞いたことあるんだけど

他国が攻めてきた→自衛隊出動！ここは各大将クラスの判断でOKで、総理や防衛大臣の許可は必要ないらしい
→在日米軍に応援要請

これで最悪、対抗しきれなく敵が上陸した場合は主要都市は、自走砲？や空爆なんかで味方軍人がいようが、民間人が
いようが問答無用で空爆開始。理由は食料や燃料を敵に与えない為と、敵の進行を遅らせる為らしい。
もっと最悪の場合は近くに避難している民間人の男性に頼る恐れもあるって言ってた。

807 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:37:53 ID:I3vO+jAr0

これが実現したら在日の居場所は完全になくなるな。

808 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:38:15 ID:27w0LBk+0

徴兵って言葉に夢を持ちすぎなのでは？
国防の必要性を説くのは何も自衛隊に入らなくても教育でなんとかなるだろ。
徴兵する位のパワーがあれば教育に力入れろって話だ。

809 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:38:35 ID:9ivSBdJ20

>>783
デマデマ言ってるアンタこそ自民工作員じゃないの？

>>697にハッキリと書いてある
>>一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか

この文言が出た時点でアウト。
徴兵制も考えていると受け取られても仕方ない。

810 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:38:57 ID:i/vqIWNQ0

ジンギスカンも中国人を徴兵して中国人を殺させたから、
日本も朝鮮人を徴兵して朝鮮人を殺させればいい。

811 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:39:35 ID:U8JqQ0qTO

ギャハハハハギャハハハハ

きちがい自民党信者が混乱しまくり

812 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:39:48 ID:Njyp/i8gO

徴兵の前に戦闘機と戦車増やしてくれない？
徴兵賛成派は何で島国と言うのを無視してるの？

813 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:40:07 ID:QPbVFVOp0

>>805
だな。
最低限の訓練しかやってない奴を本土決戦で投入しなきゃいかん時点で詰んでる
せいぜい、政治屋と金持ちが海外脱出するための時間稼ぎに使われる程度

814 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:40:10 ID:l/dqXl9Y0

なんでネトウヨがビビってファビョってるのかわからない。
瞼の父のアメリカ様が日本の自立に反対だからとか？ｗ

815 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:40:33 ID:mW41Vd5C0

>>768
志願制でも徴兵制でもなんでもいいが、単純に軍人の数だけ増やしても
状況は変わらないよ。
俺の言う「数」ってのはアメリカ軍全体の兵員数。

イラクに送る兵員数を増やさないとダメ。
イラクには十分な装備の十分な兵員数を送っていなかった。
仮にイラク戦争開始時に徴兵制が維持されていたとしても、
当時のブッシュ政権は十分な数の兵員を送らなかったのではないかな？
ラムズフェルドが自身の理論にこだわり過ぎたからね。
ゲーツに代わってからイラクに送る兵員数を増やしてだいぶマシになったし。
この間、徴兵制を復活させたわけでもない。

結局、軍事ってのは兵隊の数だけじゃなくて「金」と「モノ」がものをいう世界。

816 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:40:37 ID:HZZUFMxgO

>>799
産経が原文出してるがな。
>697がそうだが。
あとはこれを読んでどう考えるかだろ？

817 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:40:46 ID:50MvoeRz0

日本の徴兵制は、まずシナ・チョンが反対して頓挫するだろうねｗ

818 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:41:25 ID:UNbUUh8s0

徴兵にするよりも、兵器を誰でも使えるように、
短期間の訓練で、戦力になるような兵器の開発が
一番いいと思いまふ。

819 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:41:26 ID:MAFbV/+j0

>>812
戦闘機と戦車減らしたのは自民なんだけどね。

820 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:41:29 ID:0TeGvZHDO

電波記者の電波記事にムキになるなよ
所詮馬鹿記者のアタマに走った毒電波ソースだぜ？
まあこの所良いとこ無しな民主信者としてはいい燃料だったんだろうけど

821 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:42:27 ID:mW41Vd5C0

>>800
で、アンタは？
アンタは国に何をする？

822 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:43:20 ID:HevbZeNh0

民主主義国家の兵役で、北欧、ドイツ等EU国家を見るなら
福祉関係のヒューマンリソースの問題が背景にあるし

韓国なんかなら、純粋に戦争を背景に見据えたものになる

背景に説明を加えないでセンセーショナルを狙った報道なら
それこそ、戦前の報道の事例を持ち出して
自民、民主ウンヌンよりも
マスコミの報道姿勢の方こそ問題になってしかるべき

823 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:43:23 ID:U8JqQ0qTO

>>820
涙をふけよ自民党信者よ！頑張れ

824 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:43:30 ID:gN31PrYC0

>>809
生活保護受給に兵役義務を課すとかだったら、賛成するのは多いかも。ｗ
反日左巻きが生活保護受給できなくなるだけだからな。
生活保護もらって、パチンコに行くのも激減するかも。ｗ

825 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:44:28 ID:wWSiq8VS0

あるバラエティ番組で韓国の兵役中の青年が出演してたんだが、すごいキチッとしてて見てて清々しかった
まあああいう人は兵役関係なく真面目ななろうけど

826 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:45:12 ID:SwZtw3TV0

自民党だけでやれやｗ

金まみれでデブデブに太った禿オヤジ集団の自民党は、一日入隊だけでも悲鳴をあげるんじゃねーの？ｗ

827 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:46:16 ID:c6YrVd4h0

>>34
だから保守から嫌われるんだよな＞石破

828 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:46:40 ID:MAFbV/+j0

>>825
プロパガンダ用の広報人員に決まってるだろ……

829 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:46:44 ID:AF1Tt/i+0

>>816
まぁ、憲法調査会としては徴兵制も視野に入れたかったんだろうけど
騒ぎになりそうな気配を嗅ぎつけた大島が、慌てて未来永劫に渡って検討しない事を断言
→もう取り消せない。徴兵推進派ｵﾜﾀ

なのかなと

830 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:46:48 ID:U8JqQ0qTO

自民党は軍事裁判制度も創設するんだ

逃亡犯とか処罰するんだろ

徴兵制度やる気満々だな

頑張れ自民党(^^ゞ
■自民党の参議院選挙マニフェスト■
あなた達の子どもを徴兵させます
財源は消費税です

831 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:47:04 ID:i/vqIWNQ0

在日朝鮮人には２０１２年に韓国の兵役義務が課されるからね。
その前に在日朝鮮人を日本政府が徴兵して朝鮮半島を攻撃させればOK。

832 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:47:59 ID:oVjsR8BD0

徴兵制なんて、冗談ではない。日本の陰湿な部分を煮詰めて凝縮してあるようなのが軍隊。
なにしろ、新兵イジメがなかったのは、近衛連隊だけだったんだろ？
自衛隊と名を変えた今でも、ろくなことはなさそうな気がしてしまう。

833 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:48:30 ID:wWSiq8VS0

>>827
でもこういう論議て石破さん無くして語れないような気がするよ

834 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:48:34 ID:Wnknb+Tg0

>>815
要するに、

「戦地に送る兵員」と「カネ」と「モノ」が必要ってことか。

それで自民党は徴兵制と消費税10%か？

835 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:48:45 ID:obad1SoY0

中国の空母、原子力潜水艦、弾道ミサイル、第五世代戦闘機、衛星攻撃能力、サイバー攻撃
とかの脅威に対抗しないといけないのに、徴兵制とかありえないｗ
竹やりで戦うぞ！並みの思考。

836 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:48:46 ID:mW41Vd5C0

>>809
拡大解釈のしすぎでは？

837 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:49:36 ID:ZnJ7IEkW0

自民党が再び、政権を取れば、ネトウヨあこがれの兵役が始まるのか。

838 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:50:06 ID:PoEa7+BG0

徴兵制賛成、病人・老人・無職を優先的にな～

839 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:50:11 ID:pVcKDdhT0

自衛隊だけで良いだろ。生活も保障され手に技術も覚えられる。

840 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:50:27 ID:Njyp/i8gO

>>819
自民が戦車と戦闘機を増やして更に防衛費増額なら理解出来なくは無いが、
削って徴兵とかギャグだうね。
あれか？戦車を壊すのはバズーカ兵いれば戦車無駄みたいな理由か？

841 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:50:35 ID:HevbZeNh0

>>837
自民、民主ウンヌンより
マスコミの報道姿勢の方がおかしい

…と思わないのか？

842 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:51:04 ID:Wnknb+Tg0

>>836
中日新聞によると、徴兵制禁止に対して自民党内に異論があると伝えていたから、
徴兵制に賛成する議員というのもやはり自民党は抱えているんだろうよ。
それが今回、ぽろっと外部に出ちゃった。そういうことでしょ。

843 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:51:07 ID:DqjQ1h7A0

徴兵制復活結構ではないか？

高邁なる理想を抱く憂国の2ch国士様が命がけでものを言ってるのかどうか
確かめてやるよ。

国家公務員人件費2割削減にも合致する政策だしな。

844 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:51:28 ID:/0+WO6Jb0

主要諸国における国防・平和主義規定
http://www.k3.dion.ne.jp/~keporin/shiryou/001.htm

イタリア
祖国の防衛は、市民の神聖な義務である。
スイス
スイス人男性はすべて、軍事役務を遂行する義務を負う。
スペイン
市民は、スペインを防衛する権利および義務を有する。
ドイツ
男子に対しては、満１８歳から軍隊、連邦国境警備隊または民間防衛団における役務を義務として課すことができる。

↓なぜかこれが抜けてる
アメリカ
われら合衆国の人民は、より完全な連邦を形成し、正義を樹立し、国内の平穏を保障し、共同の防衛に備え、一般の福祉を増進し、われらとわれらの子孫のうえに自由のもたらす恵沢を確保する目的をもって、アメリカ合衆国のために、この憲法を制定する。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%82%ED%82%EA%82%E7%8D%87%8FO%8D%91%82%CC%90l%96%AF%82%CD

845 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:52:36 ID:U8JqQ0qTO

>>836
ヒゲの佐藤に聞いたが

『徴兵制度はともかく国民の義務として兵役は憲法に明記したい』ってさ

でも兵役の義務を憲法に明記出来れば

徴兵制度法案も憲法違反にはならない

846 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:52:38 ID:iD78u1Zr0

マイケル・ムーアの映画で、議員の息子から海兵隊に入隊させイラクに送ろう！案には
議員の皆さん見事に誰も賛成しなかったな。自分の息子は別てか？
イラク戦争には賛成するくせによー　そんなもんだ

847 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:52:56 ID:pSqH9gN30

>>815
> 結局、軍事ってのは兵隊の数だけじゃなくて「金」と「モノ」がものをいう世界。
その結果、イラクでクリスマスを２回迎える兵士が登場してるわけですがね。
もうたくさんだ、カネは要らないから家族のもとに帰してくれ、がイラク派兵米兵の本音だよ。

もうこうなってしまうと兵の募集も上手くいかず、現場の士気は下がる一方だ。
これを称してオーバーストレッチと言ってるんだよ。
ラムズフェルドが犠牲の少ないハイテク戦争を目指していたことさえ、今となってはもう関係ない。
現役兵士がいっぱいまでストレッチして、負担を何とか耐えてるだけに過ぎない。

こうなればもうカネではどうにもならない。
徴兵をしておけば良かったというのはこの辺を指しての話だ。

848 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:53:00 ID:SwZtw3TV0

　　　　　　　,.、　　 ,r 、　　　　マニフェストは徴兵制！財源は消費税！国民の皆さん、ちゃんとついてきてくださ～い
　　　　　　,!　ヽ　,:'　ﾞ;
.　　　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　　//￣｀～ ´⌒/
　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、.//　　徴兵　/　　　　　　　　　　　　　　　 , -- 、_
　　　　,i"　　　　　　　ﾞ//─～ , __ ,─´ 　　　　　　　　　, -- 、_　　 i・,、・　/
　　　　! ・　　　　・　　.//　　　　　　　　　　　　, -- 、._　　i・,、・　/　　ゝ____ノ
　　　　　ゝ_　ｘ　　　　_// 　　　　, -- 、._　　　i・,、・　/　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　　 /~,（`''''''''''イ(⌒ヽ,　　　　i・,、・　/　　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　/⌒))/　　　　 (____ﾉ_)　　　ゝ____ノ　　　　::::'::::'::::
　　　｀-´/　　　　　　　i　　　　　::::'::::'::::
　　　　　｀ヽ________ ｲ iノ:::::::::::
　　　:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ::::::::
　　　　:::::::(｀⌒´ノ::::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　行くか★バァーカ★！！！★

849 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:53:25 ID:LZEiBghH0

現代戦において素人の徴兵はいらんだろう。
エンジニアの育成方が重要

850 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:53:35 ID:CfoyYC4Q0

>>769
戦争って基本侵略戦争だが？

専守防衛ならいいという単純な話じゃないぞ。
攻撃してくる方は、過去に侵略した土地を返せとか、何だかんだ正当化して
攻撃してくるんだから。

侵略を否定してたら戦争なんてできません。

851 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:53:40 ID:Mdj5z1RO0

て言うか民主党が安保条約をぶっ壊しそうだからｗ
対米戦争の備えのために徴兵制は必要になるわ。
アメリカとの戦争は嫌でも総力戦になる。

852 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:54:03 ID:my74SwAx0

保険年金は別払いで月20万くれるんならアリ
でも自民でこの種の話をするときのニュアンスは「若者鍛えるため、給料は国家奉仕だから無しで弁当だけ配っとけ」っていう感じが伝わってくる
精神注入のつもりだろうから月給を支払うつもりはないんだろう

おまえがやれ

853 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:54:14 ID:T6BmORZa0

どおせオリンピックみた議員が韓国を見習えなんてしつこく言うから
じゃあ、徴兵でもやりゃいいじゃんてうかつに言ったのを言葉尻とられたんだろ？

854 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:54:28 ID:Wnknb+Tg0

>>844
> ドイツ
> 男子に対しては、満１８歳から軍隊、連邦国境警備隊または民間防衛団における役務を義務として課すことができる。

自民党が検討していたのはドイツとあるから↑かな。

855 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:54:38 ID:2V46qVEv0

>>846
アメリカは即戦場だからな。

856 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:54:53 ID:cMo1NicXO

朝鮮人を成敗するための徴兵なら喜んで受けるよ

857 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:55:12 ID:wWSiq8VS0

>>846
そうなんだ
でもあの人の視点はちょっと歪みすぎてる時があるから８０％本当で見とくようにする

858 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:55:14 ID:pSqH9gN30

>>840
海上自衛隊の人手不足は深刻だそうだが。
もうフネをまともに動かすことさえ、ままならなくなりつつあるんだそうだ。

海自には徴兵は福音じゃないですかね？

859 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:55:36 ID:bMKLbdfO0

>>851
総力戦よりテロがものを言うよ
始まって数時間でバンザイ突撃しかできなくなるんだから

860 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:55:48 ID:78J7KaFQ0

飛ばし記事を訴えたら信じてやるよｗ

861 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:55:48 ID:mW41Vd5C0

>>834
ちょｗ
なんでそういう発想にｗｗｗ
なんか脱力した。
これがサヨクってやつなのか？
俺もさんざん２ｃｈでそれっぽいやつを相手にしてきてが
あんた等、本当に「異次元」の人間だな。斜め上、つーか・・・

862 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:56:24 ID:oVjsR8BD0

ああ、あれだな、ニート対策には、なるのか？
年齢制限を撤廃して、失業してる人間は、全部国が面倒を見て兵隊にするってんなら、ＯＫだ。
失うものが命のほかにはなにもない、精鋭達の誕生やw

863 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:57:25 ID:my74SwAx0

>>862
失業対策で有効求人倍率を健全にするなら、アリ
でもたぶん国家奉仕でやって雇用する気は無いと思うよ

864 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:57:31 ID:MAFbV/+j0

>>862
ならんよ。
ニートはどこでも使い物にならん。

865 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:57:40 ID:gN31PrYC0

兵役につかないと生活保護がもらえないとなると、
急いで兵役につくのが左巻き。ｗ

866 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:57:43 ID:NzPZKOa/0

>>851
総力戦(笑)
シーレーンすら自国の戦力で守れない日本になにができる
戦わずして敗北するよ

867 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:57:53 ID:ByerpL610

>>861
うまく「まとめ」ているはずだがね。読者のみなさん。そうでしょ？

868 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:57:55 ID:mW41Vd5C0

>>847
んでそれが徴兵制になれば解決すると？

869 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:58:26 ID:2V46qVEv0

>>862
なるな。徴兵は義務になるから反感があるだろうけど、自衛隊に
数年いれば資格取得も技術も身につけ社会に復帰できる。
そのままい続けても良いし。悪いことではないと思う。

870 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:58:43 ID:4DaaeaoW0

なにこの谷垣閣下と自民党ﾏﾝｾｰで埋め尽くされたｽﾚ
さすがﾈｯﾄｳﾖﾆｰﾄにちゃんねら
ｷﾓｯ

871 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:59:33 ID:ON4qFqOo0

大学生は徴兵猶予という規定ができたらF大大繁盛だな。

872 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:59:52 ID:pSqH9gN30

>>861
？
自衛隊にとって海外派兵は本来の任務ですがね？
専守防衛は過去の遺物ですよ。

あわせて、麻生内閣が代表的だったが、自公政権は集団的自衛権行使容認に熱心だったわけで
米軍が戦う相手は日本の敵になるわけ。
よって海外で戦闘をする準備が是非とも必要になってくる。

873 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:00:05 ID:/0+WO6Jb0

>>854
スイス、スペイン、ドイツは拒否とか代替役務についても書いてある

874 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:00:19 ID:MAFbV/+j0

>>737
３万程度の特殊部隊が勝手に政権樹立して実効性があるわけないだろ。

875 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:00:31 ID:HFCBmy4g0

>>850
それを公約に選挙すればいいんじゃねw
きっと圧倒的多数で勝つから頑張れw

876 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:00:51 ID:ByerpL610

生活保障をくれてやると言われても兵役から逃げだす右巻き(笑)

877 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:00:52 ID:N/MoQNAh0

>>870
おたくの国は困るな・・。

878 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:00:59 ID:tbjbFD6d0

>>858
通常徴兵で集められた兵士が送られるのは陸軍の歩兵

海軍や空軍で徴兵で集めた兵士を使うには期間が短すぎるし
使えるころには兵役期間が終わるから合理的じゃない
ほとんど志願兵でやる

自衛隊の人員不足は予算の削減が原因だよ
カネがないんだから徴兵なんかで解決できない（徴兵だってカネはかかるんだから）

879 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:01:09 ID:8UKtn49j0

じゃあ、自民党が言おうとしたことは、どういう意味の話なんだよ。

880 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:01:32 ID:CfoyYC4Q0

>>846
人間の価値は平等じゃないんだよ。
底辺から最前線送りになるのは昔も今も常識。
将来性のある貴重な人材を前線に送るわけには行かない。

881 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:01:42 ID:sJOEkEF1O

>>870

おめえの目はどこについてんだ

882 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:01:43 ID:Njyp/i8gO

>>851
日本単独でどうやってアメリカと戦うんですか？
どこと同盟組むんですか？
>>858
だが徴兵を賛成する奴らは鍛えてニート育成とかしか考えてない。
そういう理由の徴兵は悪くない。

883 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:03:18 ID:QPbVFVOp0

>>869
海外協力隊ですら職歴上は空白扱いなのに、脳筋自衛隊の出戻りに底辺以外の職があると思ってるのか？
まあ、引き篭もってるよりは遥かにマシだが

884 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:03:47 ID:gN31PrYC0

>>876
在日は困るよね。兵役が生活保護の条件になったら。ｗ

885 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:03:56 ID:sV2TKZgE0

消費税を15%にして得た財源をすべて徴兵のために使うべき。
そうしないて日本は滅ぶ。

886 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:04:20 ID:pzM1Ciq0O

選挙で落選したら四年間兵役でどうよ

887 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:04:21 ID:pOTyTWfGO

自民党、始まったな(笑)

888 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:04:27 ID:mW41Vd5C0

>>867
いやはや・・・
なんつーか、極右と極左って似てるのな。
独特の発想方法というか・・・

889 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:05:10 ID:pSqH9gN30

>>737
３万の特殊部隊が大暴れするスレってのも凄いな。

890 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:05:11 ID:ByerpL610

>>878
> 自衛隊の人員不足は予算の削減が原因だよ
> カネがないんだから徴兵なんかで解決できない（徴兵だってカネはかかるんだから）

で、この不況下、職業軍人では雇えきれないからただ働きの徴兵制しかないってことで、
そういう声が党の改憲推進本部内で上がったというわけか？

891 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:05:21 ID:HevbZeNh0

>>888
正確性を求めることすら放棄した報道で平和が保たれるとも？
戦前の教訓は政局を優先させるべしか…

892 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:05:59 ID:NzPZKOa/0

>>882
志願だろうが徴兵だろうが目的は国防のためであり、
国防をとのようにするかが念頭にないと意味ねーんだよ
ニートとか知るか

893 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:06:30 ID:CBazWdvFO

去年の4月に入隊したが自衛隊は普通の人間が行く様な所じゃない
民間で数年働いてから陸自に入隊したから分かるけど自衛隊の実際の仕事と上下関係は想像を絶する程の厳しい世界

民間から入って来た人なら色々と異常だという事に気が付くはず

894 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:06:31 ID:DqjQ1h7A0

>>858
>もうフネをまともに動かすことさえ、ままならなくなりつつあるんだそうだ。

海自の人に聞いた話だと平時には例えば60%の人員充足と決まってるそうだ。

これは平時には問題無いレベルだけど、日米合同演習などに参加だと100%の人員で
ないととても長期の演習には耐えられないから他所の艦から臨時勤務で充足数を満たして
参加するそうだよ。

だから極端な話、他所の艦で演習参加した後、本来勤務する艦に帰ってまた参加するみたいな
状況もあるそうだ。
いくら手当が付くと言ってもそりゃないだろって感じらしい。

実際、海自の艦艇乗りの離婚率はハンパ無いと言うしね。

895 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:06:50 ID:CfoyYC4Q0

>>883
俺も海外の医療ボランティアで働いてたことあるが、見事に空白期間扱いで
履歴書が寂しいｗ　面接で説明しても、「なぜまともな職につかなかったのですか？」と
言われて撃沈ｗｗ

896 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:06:59 ID:/0+WO6Jb0

>>884
外人に兵役の義務が科されることはない
そもそも参政権は国防の対価

897 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:07:01 ID:N/MoQNAh0

恐竜の時代から、増えすぎたり栄のままは絶対ないから。
中国もそうだろうな。未来はわからんけど過去が物語っている。
日本は人口が少ないくらいで丁度よい。またその時はアンドンで暮らそうぜ。

898 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:07:03 ID:mW41Vd5C0

>>872
いや、だからなんでそれが徴兵制と関係あるわけ？

899 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:07:25 ID:eQcZJWfyO

ドイツを参考に月３～５万の手当で徴用及び徴兵を実施すべき。
ただし３食と共同の宿舎は必要。
期間は２～３年。何より公務員の人件費を押さえれるし人出不足の解消になる。

900 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:07:56 ID:obad1SoY0

>>890
徴兵制がコスト低いなんて思っていたら間違い。
先進国でも徴兵制廃止しているところは、コストを理由にしていたりする。

901 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:08:03 ID:74fdtiI7O

>>872 だから徴兵制
が問題になってくるんだろ
集団的自衛権の行使はいいが志願制にするべき

902 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:08:04 ID:EwSNTi8U0

徴兵制が導入されると徴兵に行ってない世代は若い奴らに腑抜け世代と馬鹿にされ惨めな思いをすることになるだろうな

903 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:08:22 ID:vBJY7Ek90

>>879
民主主義国家においても、徴兵制が支持されている理由を考えて
日本国民も国防に対する意識を再認識しよう
砕いて言えば、自国を守る為にみんな兵士になる国もあるというのに
日本人にとって国防は他人事で良いのか？
って話

904 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:08:43 ID:mW41Vd5C0

>>891
いや、何を言ってるんだ？アンタは？
一連の報道のどこに「正確性」なんてものがあるの？

905 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:09:46 ID:pSqH9gN30

>>898
自分ならイラクでサドル派とか、あんなわけわかんない連中と戦闘したいか？
そう考えりゃわかるだろ。
志願制だけでやってたら、たちまち自衛隊がオーバーストレッチしちまうよ。

906 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:09:57 ID:sV2TKZgE0

自民党の言っていることだから正しい。マスゴミは糞

907 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:10:07 ID:iD78u1Zr0

何もわかっちゃいないな！金持ち自民党は！
じつのところ、おれみたいな金持ちが牛耳るボッタクリ社会に反抗するビンボー人にとって
国がいくらニート対策で若者に戦闘術や資格を仕込んだところで無駄だ。
社会に出てブラック会社で酷使され立派な不満分子の完成だ。

自分が率いるであろう優秀な反乱分子を国ぐるみで養成してもらって嬉しい限りなのだ

908 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:10:07 ID:ByerpL610

>>815>
> 結局、軍事ってのは兵隊の数だけじゃなくて「金」と「モノ」がものをいう世界。

だから、要するに結論は、

「戦地に送る兵隊の数」＋「カネ」＋「モノ」

ということだろ。
そう結論しているのは↑の文から確かだろうが。このまとめのどこが極論なんだよ（笑）

909 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:10:33 ID:eIQ39nPN0

日本も徴兵制が必要な時期だろ
それを率先してやってくれるのは　自民党しか居ない
お前ら徴兵制に行き　訓練されて来い
そして我が国日本を守るのだ

910 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:10:40 ID:ijRFqcEc0

原則として１６歳～２２歳までの健康な者は男女を問わず兵役義務を負わせる。
ただし、高校、大学、専門学校等に在籍する者、就労している者（アルバイトは不可）
は、これを証明する書類を提出、審査の上、その義務を免除する。

これでいいんじゃありませんか？　　ニートは兵隊行きだよ～

911 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:10:40 ID:r3knlOwx0

＞「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係などについて、
＞さらに詰めた検討を行う必要がある」と提起した。

こんなことを言っておきながら誤報もくそもないだろう。

いずれにせよ日本は終わった国だ。　
何をするにおいてもまず日本は死を受け入れる必要がある。　さもなければ大胆な改革は不可能。
国は戦争責任を取り区切りをつけよ。

自衛隊も戦犯に育てられた組織であるし思想面で弱い。
日本軍は武士を気取っていたが、統制の手段として武士道を利用していたに過ぎない。　あれはドイツの猿真似。
高級士官は武士道を歪曲し辱めたわけだ。
朝鮮系日本人とは異なる文化を築いた武家による真の武士道とはかけ離れたものだった。　
万一、国民が徴兵されるようなことになったら日本にとってろくな事にはならないだろう。
その前に自衛隊は解体すべし　　プーチンのようにペレストロイカだ

国民の意識を変える。　これが民主主義を目指す上で一番重要なテーマだと思う。　
何かを押し付けることではない。
そんなことより、国民から愛されない国をなんとか変えてみせよ。

912 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:10:46 ID:IgpOP6690

>>891
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm
だからこれ見て判断すればいいがなｗ

913 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:10:58 ID:T6BmORZa0

一番良いのは無線で動くロボット兵と戦闘機の開発
後はお前らが家でＰＳ３や×箱で遊んでるだけで戦争が片付けば良いんだろ？

914 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:11:21 ID:u5/yJmFI0

もう自民って徴兵制のイメージがついちゃったから次の参院選に勝つのはしんどいだろうね
いくら小沢や鳩山が献金もらっても俺たちの生命に危険はないけどこんなの公約ででられちゃ
下手したら俺ら戦場行きだもんな
おっかないおっかないｗ

915 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:12:04 ID:wWSiq8VS0

>>903
うむ、それだったら直線的に徴兵制でなくてもいいという解釈は出来るね
自国による国防≒民間人の強制兵役

916 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:12:19 ID:ByerpL610

>>815>
> 結局、軍事ってのは兵隊の数だけじゃなくて「金」と「モノ」がものをいう世界。

だから、要するに結論は、

「戦地に送る兵隊の数」＋「カネ」＋「モノ」

ということだろ。
そう結論しているのは↑の文から確かだろうが。このまとめのどこが極論（笑）なんだよ。

で、その具体案の一つが自民党内では徴兵制＋消費財15％かって思っちゃうけどな（笑）

917 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:12:23 ID:mW41Vd5C0

>>905
で、それが徴兵制なら解決するわけ？

918 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:12:56 ID:27w0LBk+0

>>896
まぁ、アメリカの方だと事情は違って
ベトナム戦争で結構な日本人が駆り出されたみたいだけどな。

919 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:12:58 ID:AF1Tt/i+0

>>903
支持されてると言うより、止めるに止められないんだよ
途中でやめるとなったら、既に兵役済みの上の世代から不満が出るわけ。
「俺たちは徴兵されたのに」ってね。

920 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:13:02 ID:IgpOP6690

>>903
が憲法改正の論点整理でいきなりなんで国民に問いかけになるんだｗ
大体各論のその他は憲法に盛り込みたい内容じゃないかｗ

921 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:13:05 ID:eQcZJWfyO

諸外国は公務員の給与が安い。だから徴兵と公務員の差がすくないため。
日本みたいに公務員の給与が高い国は公務員を減らして徴兵で埋めれば何とかなる。

922 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:13:08 ID:NzPZKOa/0

>>903
支持されていない
終わり

923 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:13:31 ID:eIQ39nPN0

>>913
無線で動くロボットは価格が高すぎる
無線じゃなく　考えて動く人間の方が遙かに安い
死んだら靖国神社に奉れば、家族は誰も文句は言わない
昔の人が靖国神社を作ったのはそのためなんだからな

お国の為に死ねるのは日本人として立派な事だからな

924 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:13:35 ID:laTB0Qwx0

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （　　　）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 / ←谷垣

925 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:13:43 ID:vBJY7Ek90

>>915
というか、自民党は兵役の義務って最初から言葉を使ってるけどな
兵役＝兵士ってのは、ちょっと頭が悪いよね

926 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:14:04 ID:mW41Vd5C0

>>908
ええと、アンタ、何が言いたいんだ？
意味、分からん。
なにか勘違いして、それをベースに話してるだろ？

927 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:14:40 ID:KyU3/1in0

人件費払わないといけないし、他の才能のある奴を兵隊で使っても損だよな。
２０代で莫大な富を産み出す奴もいるし。
人間の能力は公平じゃないから

928 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:14:41 ID:ByerpL610

>>917
財政難だから、職業軍人はこれ以上雇えないということなのかもね。

財政難があるたびに兵員の確保に困っているようじゃ国家の危機管理がだめだ。

で、憲法を改正して、徴兵制が緊急必要時にいつでも実現できるようにしたおこうと。

929 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:14:41 ID:pSqH9gN30

>>903
違う違う。自民党にとっては「義務」の話なんだよ。
意識がどうこうなんて段階は過ぎてる。だって「国防の義務」を謳うことは規定路線だから。

意識云々じゃなくて、もう「義務」があるんだから、それをどう憲法に具体的に表現するかってことだけだよ。
だからドイツの例を参考にしつつなんて言ってる。

930 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:14:47 ID:74fdtiI7O

>>914 そもそも徴兵制を議論に出すこと自体がおかしい
なぜなら防衛省ですら反対しているんだから
国民を強制的に戦場に送るな

931 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:15:10 ID:q8V8kCb70

まずは左翼を皆殺しにしようぜ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

932 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:15:16 ID:iGsfxD+n0

人間の行為のなかで、何がもっとも卑劣で恥知らずか。
それは権力を持った人間、権力に媚びを売る人間が、安全な場所に隠れて戦争を賛美し、
他人には愛国心や犠牲精神を強制して戦場へ送り出すことです。
日本を平和にするためには、仮想敵国と無益な戦いをつづけるより、
まずその種の悪質な寄生虫を駆除することから始めるべきではありませんか。

933 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:15:17 ID:Bg0rS+uy0

仮に本当に徴兵制度と言ったとしても、そんな法案通るはずないですやんｗ
おまいら行くか？ｗ。外国人参政権でもまともにならんのに。

934 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:15:18 ID:ayEXVZ5K0

何だよ捏造記事だったのか・・釣っただけかよ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

935 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:15:18 ID:Gs4d9/8Y0

民主政権が続けば
徴兵制度も必要になるかもしれない。

民主政権の場合の懸念だよ。

936 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:15:21 ID:HFCBmy4g0

徴兵に賛成のヤツはまず自分が自衛隊なりに入ってから言えよ。

937 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:15:39 ID:eQcZJWfyO

>>910
大学は帝大以外認めない。

938 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:16:02 ID:9VdiobFX0

このスレ見てよくわかったけど、やっぱネトウヨって口ばっかりなんだねｗ

939 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:17:06 ID:T6BmORZa0

>>923
女性を産む機械にしないとそれ無理！

940 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:17:33 ID:vBJY7Ek90

>>932
その為には、国民全て同等の兵役を科す事を制定いたします、か
その路線なら、自民党は間違ってないなｗ

941 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:17:42 ID:ByerpL610

>>930
> 国民を強制的に戦場に送るな

「教え子を戦場へ送るな！」とかいう
どこかの労働組合のキャッチフレーズみたい

942 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:17:45 ID:sV2TKZgE0

自民党を支持できないやつは日本から出ていけ

943 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:17:53 ID:pSqH9gN30

>>917
> で、それが徴兵制なら解決するわけ？
解決されない理由があるか？
赤紙一枚１円15銭で海の向こうに行ってくれるんだぜ。

毎年毎年、徴兵されて訓練を受けた男たちが万単位で積み重なってくわけで
士官さえ確保しておけば、戦時に数十万の軍を編成することさえたやすい。

944 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:18:08 ID:flSXoUAB0

もうダメだなこの国

945 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:18:32 ID:Bg0rS+uy0

少なくとも朝鮮に魂を売るマニフェストよりまし。国益だしな。
100万が一まちがえて法案を出されたら糾弾したらよろし。
それが民意というものですわ。

946 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:18:34 ID:Q8qcvNw60

>>931
お前みたいなニート右翼が残って何になる？ｗ
それこそ全員徴兵でいいわ。

とにかく素晴らしい自民党様の提案なんだからもっと広めようぜ。

自民党　＝　徴兵制導入

947 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:18:36 ID:jB0VBXvMO

>>930
お前には愛国心がないのか？
国のために死ねるなら本望だろ

948 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:18:45 ID:tbjbFD6d0

>>903
現在徴兵制を積極的に採用してる国でまともな民主主義国はないよ
しいて言えばフィンランドくらい

韓国北朝鮮イスラエルと言った戦時国家に
タイやトルコといった軍部がクーデターで選挙で選ばれた政府を転覆する国
マレーシアやシンガポールやエジプトなんて民主主義とは程遠い独裁国家だしｗ

949 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:19:16 ID:T6BmORZa0

二次オタのヒロインは早々に戦地におもむいてるぞ
パンツの人たちとか・・・

950 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:19:16 ID:N+cM2fIq0

今の時代徴兵制度なんて、日本には不要。
陸自なんて予備役増やして　平時の兵員数大幅に削減してもいいくらい。

そんな馬鹿なことに予算つかうなら、法整備整えたうえで
核装備、原子力空母、原子力潜水艦、ステルス航空機を配備するべき。

兵隊の数だけ増やしても抑止力には、ならんよ中共や北朝鮮はいまだにそれだけどｗｗ

951 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:19:53 ID:HFCBmy4g0

国防だ集団的自衛権だとか言って、自分が行くとなったらビビるだろ。
行きたくない俺なんかビビって脱走するに違いないw

952 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:19:58 ID:NzPZKOa/0

>>943
で、徴兵さえすれば装備や施設は湧いて出てくれるんですか？

953 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:20:09 ID:N9mNhSr50

このｽﾚを見る限りでは自民党は盤石だなw
反対するやつはﾁｮﾝだけだしw

954 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:20:17 ID:eIQ39nPN0

お前ら　愛国心が有るなら徴兵制に賛成しろ
そして他国に進出して日本国土の拡大を進めるべきだろ

戦前に我が祖先が行ってきた領土拡大を再度果たすべきだろ
それが日本国の安泰と成るのである

955 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:21:01 ID:tbjbFD6d0

>>943
＞徴兵されて訓練を受けた男たちが

訓練を受けるための駐屯地や演習地の新設や拡張
訓練を受けてる間の食事、訓練を受ける際に支給される軍服や兵器・弾薬
全部タダじゃないんだが

956 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:21:22 ID:o/k7JUDq0

>>835
北朝鮮のテロを考えないのかw
韓国も北が攻めて来たら日本を攻めると言ってるがな。

徴兵制は抑止力になるよ。

957 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:21:43 ID:2tpxr1ld0

>>638
州兵の募集のカラクリについては
「貧困大国アメリカ」に詳しい。
一読をお勧めする。
と言うより、そのレベルの知識のない人間が
「州兵が」なんてことを言うべきじゃないと思うけれど。

>>656
ああ、兵器そのものの値段のことなら
徴兵のいかんを問わず、必要な兵員数を満たせば
どのみち、必要になる投資だよね。
徴兵制「だから」かかるわけではないよね。

それと、戦前の貧乏国家と
超経済大国での、負担を考えれば
遙かに少ないコストと言うことになるよ。

>>670
日本でも「大騒ぎ」になるよ。
というより、大騒ぎにならない民主国家ってどこ？

>>672
ああ「質の良い若者」は、いつの時代でもいるから大丈夫だよ。
それに、かつての自衛隊は、現在の平均的な若者以下の人材で
やりくりした伝統と経験があるからね。

>>676
現代の戦争を知らないから言える戯言ですね。

958 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:21:47 ID:elmFAbAL0

戦争の種になりそうな問題があるのに、今のまま徴兵なしでこの先やっていく
のは不可能では？避けられない問題はこの先でてきますよ。
いざっとなった時、急には愛国心は芽生えないし、忍耐力はつきません。

959 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:21:52 ID:uW+mMBQO0

徴用制なら検討するんだろ？
まずお前ら腐りきった自民党議員どもからやれよ。

民主党に投票してよかったわ。
どうやら自民党は本物の馬鹿のようだ。

960 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:22:06 ID:ByerpL610

>>948
その「積極的」ってどういう概念だよ。ぜんぜん意味が分からん。

保守主義者たちは、欧州と東アジアを比較したらあかんと普段から主張しているはず。
東アジアはまた事情がぜんぜん違う。
そういう不穏な国家に囲まれているし、
徴兵制のない日本のほうがむしろ珍しい国になっているんじゃないのか？？？？

961 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:22:19 ID:74fdtiI7O

>>951 集団的自衛権を容認するからこそ
徴兵に反対するんだろ
集団的自衛権を容認して徴兵にしたら
日本は崩壊する

962 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:22:21 ID:mW41Vd5C0

>>928
で、徴兵と消費税増税でそれを達成できるの？
そもそもそういう話が出てきてるの？

疑心暗鬼すぎ。
だから「異次元」なんだよ。

963 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:22:22 ID:pSqH9gN30

>>952
イスラエルとかだと、建物から何から自分で作る。
鹵獲した敵の戦車を改造して装甲車にしたりする。

マンパワーがあればなんとかなるもんだなあと、あれを見てると思う。

964 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:22:31 ID:IgpOP6690

多分これは安倍内閣のときに出てきた「ボランティア義務化」の流れじゃないの
そのために憲法18条が邪魔だから、良心的兵役拒否の国民を強制的に社会奉仕に活用する
ドイツの例を挙げたんじゃないのか。「徴兵」じゃなく「徴用」で。

どっちにしろ「国に強制的になにかさせられる」のは変わらんけど。

965 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:22:32 ID:choeF5An0

チョウヘイセ～～イ

966 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:22:38 ID:obad1SoY0

>>950
中国は実質志願制。さらに兵器の近代化進めているから、短期間で変わっていく徴兵なんて、
今後も需要ないね。空母、原潜、弾道ミサイル、戦闘機が徴兵した人間じゃ動かせないｗ

967 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:22:56 ID:19VgR3l30

>>874
事前に浸透工作しときゃいいだろ。
台湾に中国との合併派がいないとでも思ってるのか？
既成事実化してしまったら、無闇に激しい内乱を起こすよりも、現状を受け入れる消極的合併派も出てくるだろうしね。
その方が台湾人には幸せかもしれんが。

>>889
3万人ってかなりの兵力だぞ。
光栄あたりのSLG脳だと「たった3万」と思うかもしれないがｗ

968 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:23:18 ID:rn8+vkdJ0

自民のウラで徴兵制うんぬんいわせてるのはアメリカだろ？
調子づく中国への牽制でしょ

969 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:23:27 ID:N9mNhSr50

戦争で国民の90%が死んででも日本を守るべき。
そのために命をささげることのできないやつは日本で生きる資格はない。

970 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:23:38 ID:MrM3njqs0

＞「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係など
＞について、さらに詰めた検討を行う必要がある」

徴兵制検討するってことだろｗ

971 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:23:39 ID:LXr3Ih890

自民党のお陰で“自由”が広がったと感じた事は無い。

972 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:24:21 ID:eIQ39nPN0

>>966
地雷や機雷を見つけるために　先陣を勤めるとか　
弾よけや、爆弾を埋め込んで捕虜に成って貰い　リモートで爆破とか
いろいろ使い道はある

日本帝国の軍隊を舐めたらいかんぞ

973 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:24:36 ID:pSqH9gN30

>>962
まあ>>1の何とか委員会の保利が
実効性のある軍事戦略を保障してくれるわけじゃあないのさ。

そういう次元とはまた別の論理で>>1の爺さんたちは動いてる。
国家とはなんぞや、みたいなとこからアプローチしてんだよ。

974 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:24:48 ID:N+cM2fIq0

>>956
上陸されるまえに、敵国の軍事目標と艦隊を殲滅出来る装備を持つのが当たり前だろ
正規軍同士の地上戦なんて、今時アメリカでもやりませんよ。

いまだに中国人と朝鮮人は第二次世界大戦のまま、思考が止まってるとしか思えない。

975 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:25:11 ID:HFCBmy4g0

国民は燃料

976 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:25:11 ID:vcPWMOYI0

「兵役の義務」っていうのは100%、徴兵のことを意味する言葉。
志願兵は義務では無いからね。
それをごまかして「兵役の義務」の意味をぼかそうとしているのは、
自民党工作員。
問題は、自民党の正式機関である憲法改正推進本部が、兵役の
義務について検討することを明記していること。
まあ、現在の自民党の状況では、憲法改正なんて出来るはずもないが、
今の自民党の体質を、みんなが認識できたことは大きいな。

977 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:25:12 ID:u5/yJmFI0

戦争もしないのに徴兵制なんてどう考えてもおかしいからな
こりゃ日本周辺で近々何かあるかも知れんぞ

978 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:25:25 ID:vBJY7Ek90

>>964
んにゃ、戦時体制下での国民生活規定をするって議論であって
各論に落とす様な話じゃないよ
憲法改正論だもの

979 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:26:15 ID:mW41Vd5C0

>>943
もうちょっと考えて。
ここ、民主国家だから。
あんたの好きな独裁国家じゃないからね。

980 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:26:17 ID:NzPZKOa/0

>>963
そんなもんで装備を賄ってる軍隊なんかない、イスラエルは元から強力な装備を持っている
夢を見るな

981 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:26:17 ID:wWSiq8VS0

>>956
それは現時点での抑止力ではまだ弱いということ？

982 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:26:18 ID:MrM3njqs0

>>966
イラク・アフガンの戦争考えろ

前線で戦う捨て駒は必要なんだよ

983 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:26:26 ID:CTl9ChWj0

まぁ未来永劫日本に徴兵はない。その為に自衛隊とアメリカがあるしな。でも
朝鮮や中国は待ったなしというのも事実。これは肝に銘じておこう。

984 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:26:30 ID:obad1SoY0

>>969
本気でそう思うなら、徴兵制なんて馬鹿なことを考えないで、潜水艦、護衛艦、戦闘機、ヘリを増やした
ほうがよっぽど日本のためになる。徴兵制にこだわるやつは、頭の悪い売国奴だよ。

985 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:26:40 ID:eIQ39nPN0

お前ら　国の為に死ぬのが日本国民の義務だろ
それが日本政府の方針だ

986 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:26:46 ID:ByerpL610

>>599
> ちなみに、海外派兵は、全体の５％程度の人員が限界。
> 現在ですら、自衛官はストレスの限界に達しているよ。
> 手足となるような「コマ」が絶対的に必要なんだよ。
> そのためには、格安の「徴兵」は、欲しいだろうなあ。

なるほど、軍事の世界にもネオリベラリズム（安い非正規奴隷兵士）の必要性がか。

987 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:27:11 ID:tbjbFD6d0

>>963
なるほど徒手空拳で改造銃作るようなミリタリーマニアにみんななれって言ってるのかｗ

アホらしい、建国からずっと戦時体制のイスラエルなんかと同じ体制になれるかよ

988 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:27:27 ID:pSqH9gN30

>>964
いやズバリ、国防の義務を国民が果たすとはどんな意味があるのか
憲法にどう書けるのかって話。
一命を以て国家に報いるとか、そういう世界だよ。

989 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:28:11 ID:19VgR3l30

>>957
もうそーいう「アメリカは貧困層を兵士にふんだらら」みたいな論調は流行らないよ？
イラクに派遣されている米軍兵士には高学歴者や白人がかなり多くて
一概に貧困層だとは言えないということが明らかになってしまったからね。

そういった装備やなんだらにかかるコストを考えていくと
結局徴兵制の利点は国民皆兵にして数を揃えられることだけ。

990 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:28:16 ID:ARC+te4zO

愛国者法案つくってネウヨとかの愛国者だけ登録せいで、愛国税とか徴兵制導入すればいいんじゃない？
まあ誰も入らないだろうけど(笑)
ただじゃなかったら愛国なんてさけびませんわ(笑)

991 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:28:21 ID:xNGxbiEzO

>>985
国の為はかまわんが日本政府の為に死ぬのは不本意だ

992 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:28:42 ID:2tpxr1ld0

>>689
自衛隊の悪夢は「徴兵制」という「悪のフィルター」を通して
かつてのように「国民的なスケープゴート」にされる
シナリオそのものなんだよ。

徴兵制には、それだけのインパクトがあるからね。

>>702
「普通の軍」ってそうなんだあ。
じゃあ、徴兵制を敷いている国は
全部、「普通の軍ではない」ということになるけど……

その矛盾、考えたことがある？

それと、再三書いているけど
普通の若者を、数ヶ月の訓練をすれば、戦場に出せるってのが
世界最強の軍事力を持つ、アメリカの考え方だよ。

>>712
メリットは数知れないんだけれど。
特に、現在のように海外派兵が増加する情勢になるとね。

>>726
州兵に志願する大半の人は
「自分が戦場に行くはずはない」と思っているんだそうだよ。
もちろんリクルーターも、そう言いくるめているんだけどね。

>>730
操縦そのものなら、ゲームで鍛えた「素人」の方が上手いかもね。

993 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:28:52 ID:aJjdWX2l0

大島幹事長って認知症だろ

994 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:28:57 ID:sCgxU7f8O

チョンどものサイバーテロもあることだし、サイバー徴兵なら喜んで行く奴いっぱい居そうだ

995 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:29:06 ID:HevbZeNh0

>>904
あなたにでは無く、あなたのおっしゃった独特の発想方法をする人達
に向かった発した内容でした、誤解させてスマンね

996 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:29:13 ID:iD78u1Zr0

徴兵で養成した不満分子を率いて後方で戦争賛美する
街宣右翼なみにひ弱なアホども血祭りにあげるのがおれの役割

997 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:29:15 ID:VaRzkOvKO

他に煮詰めて検討すべき事項がやまほど有ると思うがな。
訳分からん。

998 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:29:26 ID:HFCBmy4g0

ありえねえ

999 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:29:35 ID:MrM3njqs0

>>988
改憲論じゃだった憲法学者の小林節が転向したぐらい
自民の憲法考えてる連中は、国民の義務だけ強いているｗ

1000 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:29:45 ID:GFErH63h0

共同：
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

時事：
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係などについて、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と、徴兵制検討とも受け取れる表現
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010030400948

毎日：
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係などについて、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と提起
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100305k0000m010084000c.html

産経：
一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

日経：
自民党の憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日、集団的自衛権の再検討などを
盛り込んだ論点整理をまとめた。「兵役義務について詰めた検討を行う必要がある」など保守色を強調した内容も入った。
2005年にまとめた新憲法草案を修正する形で、５月までの成案とりまとめを目指す。(21:48)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100304ATFS0402104032010.html

＞産経：
＞一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
＞ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

さすがネオコンのポチww

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