【政治】 「結婚で名前が変わるの苦痛！」vs「夫婦解体・家族解体の入り口だ！」…夫婦別姓で議論沸騰★３
★【選択的夫婦別姓】個人の自由？家族解体？ 議論沸騰
・選択的夫婦別姓制度導入に向け、政府が今国会での民法改正案提出の動きを
本格化させる中、賛成派と反対派が３日、東京・永田町の国会議事堂周辺で
集会を開いた。賛成派は「姓を同じにするか別にするかは自由にすべきだ」と訴え、
反対派は「夫婦別姓は『夫婦解体』『家族解体』の入り口」と強く反発した。
賛成派は、憲政記念館で「民法改正を求める！３・３決起集会」を開き、民主党の
小宮山洋子衆院議員や公明、社民、共産党の議員、大学教授らが出席。
「結婚で慣れ親しんだ姓を捨てるのが苦痛に思う人が多い」「真の男女平等のために
不可欠」と強調した。千葉景子法相らのメッセージも紹介された。
一方、反対派は参院議員会館で「日本女性の会」を開いた。高市早苗衆院議員ら
自民党議員、旧皇族で慶応大講師の竹田恒泰氏らが出席。「選択的別姓では家族の
絆が壊れ、世の中がバラバラになる」「日本人にとって家族とは何かを問う問題だ」と
反発し、民主党がマニフェストに掲げなかったことも批判した。
また、不倫などで生まれた非嫡出子の相続問題でも賛成派は「子供に罪はない」と、
嫡出子と同じ財産分与を認める法改正に賛同したが、反対派は「現行法の方が、
コツコツと家族で家の財産を築くことにプラス」と法改正に反発した。
民法改正案については、千葉法相が「今国会での進展を目指したい」と表明しているが、
与党内にも反対の動きがあり、議論の行方が注目される。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100303/trl1003032014009-n1.htm
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267691123/
・選択的夫婦別姓制度導入に向け、政府が今国会での民法改正案提出の動きを
本格化させる中、賛成派と反対派が３日、東京・永田町の国会議事堂周辺で
集会を開いた。賛成派は「姓を同じにするか別にするかは自由にすべきだ」と訴え、
反対派は「夫婦別姓は『夫婦解体』『家族解体』の入り口」と強く反発した。
賛成派は、憲政記念館で「民法改正を求める！３・３決起集会」を開き、民主党の
小宮山洋子衆院議員や公明、社民、共産党の議員、大学教授らが出席。
「結婚で慣れ親しんだ姓を捨てるのが苦痛に思う人が多い」「真の男女平等のために
不可欠」と強調した。千葉景子法相らのメッセージも紹介された。
一方、反対派は参院議員会館で「日本女性の会」を開いた。高市早苗衆院議員ら
自民党議員、旧皇族で慶応大講師の竹田恒泰氏らが出席。「選択的別姓では家族の
絆が壊れ、世の中がバラバラになる」「日本人にとって家族とは何かを問う問題だ」と
反発し、民主党がマニフェストに掲げなかったことも批判した。
また、不倫などで生まれた非嫡出子の相続問題でも賛成派は「子供に罪はない」と、
嫡出子と同じ財産分与を認める法改正に賛同したが、反対派は「現行法の方が、
コツコツと家族で家の財産を築くことにプラス」と法改正に反発した。
民法改正案については、千葉法相が「今国会での進展を目指したい」と表明しているが、
与党内にも反対の動きがあり、議論の行方が注目される。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100303/trl1003032014009-n1.htm
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267691123/
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そこまで苦痛と思うなら結婚するなよ
3 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:18:25 ID:juTR1vk20
千葉法務大臣は独身だろ。関係ない話だよ。
4 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:18:58 ID:UKiSo1dT0
男女平等？
婿養子にすれば女性の姓にできるでしょ？
それは個人の問題ではないでしょうか。
婿養子にすれば女性の姓にできるでしょ？
それは個人の問題ではないでしょうか。
5 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:19:04 ID:QRIF+XSt0
どっちでもいいわ、こんなこと気にしてる女はそもそも後々めんどくさい
6 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:20:19 ID:DkkmEOz10
子供と親の名前が違うというのはなにかしら障害が出るだろ。
苦痛とか我がの都合だけしか考えない親が増えたということか。
苦痛とか我がの都合だけしか考えない親が増えたということか。
最近、嫁に俺の姓を名乗られるのは苦痛
8 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:21:51 ID:2CbG81XYO
9 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:22:02 ID:npMrh1pF0
どっちの姓をするか、当事者で決められないようじゃ結婚しても続かない夫婦になりそうだな。
11 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:23:23 ID:G13fZlEb0
同窓会では学生時代の名前で出るべきだ。
名前が変わるのが苦痛なら籍を入れなきゃいいよ
そんなに苦痛なら相手に名字変えてくれって言ってみなよ
そんなことも言えないようじゃ、はじめから終わってる
そんなことも言えないようじゃ、はじめから終わってる
14 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:25:34 ID:JDq+aeZ10
任意で別姓にするなら勝手にすればいいだろ
15 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:25:38 ID:Uxo3vCcJ0
墓が守られなくなるな。
16 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:25:48 ID:aZN6hO5+0
高市 早苗（たかいち さなえ、本名・山本 早苗(やまもと さなえ)1961年3月7日 - ）
は、日本の政治家。元国務大臣、自由民主党所属の衆議院議員。
元近畿大学教授。夫は、同じく自民党衆議院議員の山本拓。
奈良県奈良市出身。奈良県立畝傍高等学校を経て、1984年に神戸大学経営学部経営学科を卒業。
大学時代はヘヴィメタルバンドでドラムスを担当していた。
大学卒業後、松下政経塾（第5期）に入塾。同期に伊藤達也や民主党の武正公一がいる。
1987年アメリカに渡り、左派リベラルでフェミニスト運動の急先鋒だった民主党のパトリシア・シュローダー（Patricia Schroeder）下院議員の
個人事務所でインターン同様のフェロー（無給、雇用関係なし）として勤務した。
1994年に政策集団「リベラルズ」に参加。リベラルズは、自民党を離党した柿沢弘治を党首とする自由党となり、
羽田孜が首班の非自民連立政権に与した後、同年7月27日海部俊樹を代表とする自由改革連合結成。
高市ってなんで保守っぽいこと言ってるんだろう？
は、日本の政治家。元国務大臣、自由民主党所属の衆議院議員。
元近畿大学教授。夫は、同じく自民党衆議院議員の山本拓。
奈良県奈良市出身。奈良県立畝傍高等学校を経て、1984年に神戸大学経営学部経営学科を卒業。
大学時代はヘヴィメタルバンドでドラムスを担当していた。
大学卒業後、松下政経塾（第5期）に入塾。同期に伊藤達也や民主党の武正公一がいる。
1987年アメリカに渡り、左派リベラルでフェミニスト運動の急先鋒だった民主党のパトリシア・シュローダー（Patricia Schroeder）下院議員の
個人事務所でインターン同様のフェロー（無給、雇用関係なし）として勤務した。
1994年に政策集団「リベラルズ」に参加。リベラルズは、自民党を離党した柿沢弘治を党首とする自由党となり、
羽田孜が首班の非自民連立政権に与した後、同年7月27日海部俊樹を代表とする自由改革連合結成。
高市ってなんで保守っぽいこと言ってるんだろう？
17 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:26:57 ID:csuAnLz30
同じカテゴリーに属するものに同じラベルを貼るのは当然のこと。
結婚することで様々な恩恵に浴するのだから、その恩恵に預かるユニットに
同一の名前を付けて他のユニットと区別するのは当たり前だ。
結婚することで様々な恩恵に浴するのだから、その恩恵に預かるユニットに
同一の名前を付けて他のユニットと区別するのは当たり前だ。
18 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:27:44 ID:gsOYIcLZ0
めんどくさいと思って頂ければ日本解体が確実に進みます。
それでもなくても結婚は男にとって得することは少ない
勘違いフェミ運動が進めば進むほど、女性は結婚も出来なくなります。
それでもなくても結婚は男にとって得することは少ない
勘違いフェミ運動が進めば進むほど、女性は結婚も出来なくなります。
極端だな、どっちでもいいだろ別に
結婚に関してはうるさいんだな…
自分が子供だったら親の離婚で名字がかわるのには、ここまで反対しないくせにな
どっちかってと子供心にクラスメートから「あいつなんで名字変わったん？」って言われる方がキツいのに
もしかして、「離婚してもまわりにいじめられるのを防ぐ」ためにぎゃーぎゃーいってんの？ｗｗ
結婚に関してはうるさいんだな…
自分が子供だったら親の離婚で名字がかわるのには、ここまで反対しないくせにな
どっちかってと子供心にクラスメートから「あいつなんで名字変わったん？」って言われる方がキツいのに
もしかして、「離婚してもまわりにいじめられるのを防ぐ」ためにぎゃーぎゃーいってんの？ｗｗ
20 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:28:15 ID:2CbG81XYO
>>10
それどころか、職場では別姓である本名を使い、プライベートでは
ご近所なんかの目を意識して、夫の姓を通称として使いたい
のだそうなｗ
つまり、定年退職後は、本名が要らなくなるｗ
いったい何がしたいんだか。
それどころか、職場では別姓である本名を使い、プライベートでは
ご近所なんかの目を意識して、夫の姓を通称として使いたい
のだそうなｗ
つまり、定年退職後は、本名が要らなくなるｗ
いったい何がしたいんだか。
21 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:28:38 ID:4rWCANUI0
●● 「選択的夫婦別姓」がなぜ悪いのか ●●
選択的夫婦別姓（現状も旧姓使えるのに…）が決定したら…
選択的ということで「別姓夫婦もいる」という口実で、戸籍制度を家族籍から個人籍へ移行
↓
個人籍になり、日本伝統の家族制度崩壊。戸籍廃止論（既にある）を必ず盛り上げる（これが夫婦別姓の目的）。アメリカなど戸籍のない国もある。
↓
戸籍制度廃止。日本人と外国人の区別形骸化。抵抗ある日本苗字を名乗らなくていい中国人が押しかけ永住。
→二重国籍容認（千葉大臣など）
→中国等から移民大量受け入れ（民主・自民まで言ってる）
→外国人参政権（民主幹部ほとんど全員賛成。もちろん国政参政権も鳩山が発言）
→民主党沖縄ビジョン（沖縄を日本から切り離す。↓
日本が、中国共産党の傀儡政権化。これが究極目的。 政治に疎い人は、極端に思われるでしょうが、明白な事実です。
新聞はまだしも、テレビは一切報道しない。
夫婦別姓・外国人参参政権・戸籍制度廃止・地方分権・移民1000万・・
セットになってる所がすごい
選択的夫婦別姓（現状も旧姓使えるのに…）が決定したら…
選択的ということで「別姓夫婦もいる」という口実で、戸籍制度を家族籍から個人籍へ移行
↓
個人籍になり、日本伝統の家族制度崩壊。戸籍廃止論（既にある）を必ず盛り上げる（これが夫婦別姓の目的）。アメリカなど戸籍のない国もある。
↓
戸籍制度廃止。日本人と外国人の区別形骸化。抵抗ある日本苗字を名乗らなくていい中国人が押しかけ永住。
→二重国籍容認（千葉大臣など）
→中国等から移民大量受け入れ（民主・自民まで言ってる）
→外国人参政権（民主幹部ほとんど全員賛成。もちろん国政参政権も鳩山が発言）
→民主党沖縄ビジョン（沖縄を日本から切り離す。↓
日本が、中国共産党の傀儡政権化。これが究極目的。 政治に疎い人は、極端に思われるでしょうが、明白な事実です。
新聞はまだしも、テレビは一切報道しない。
夫婦別姓・外国人参参政権・戸籍制度廃止・地方分権・移民1000万・・
セットになってる所がすごい
22 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:31:01 ID:t9r+ERWi0
苦痛なら結婚しなきゃいい
ただそれだけのことじゃん
じゃあ俺は別姓で結婚できる事が苦痛
こう言って対抗すればいいのか？
凄く楽ちんだな
ただそれだけのことじゃん
じゃあ俺は別姓で結婚できる事が苦痛
こう言って対抗すればいいのか？
凄く楽ちんだな
23 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:31:32 ID:85fIB7pT0
妻：佐々木
夫：橋本
子供：山田
夫：橋本
子供：山田
24 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:31:50 ID:pbtmWVGBO
じゃあ結婚すんな婚活すんな
金持ちなら婿か養子貰えよ
金持ちなら婿か養子貰えよ
25 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:32:11 ID:NBA4Q/qM0
>>結婚で名前が変わるの苦痛
??????????????????????????????????????????????
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何％の人が苦痛に思うんだ？
914 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/05(金) 06:36:32 ID:bMnLY6lt0
選択制は他人のことなのに反対してるやつって大体こんなもん
・昔から同姓だから（思考停止バカ）
・好きな人の姓を名乗るのが当然（楽して生きようとする独身女）
・自分が改姓したのにずるい（主婦）
・同姓でないと一体感がないというくせに自分は姓を変えない（独身男）
・その結果揉めて結婚がさらにできなくなるから（独身男）
・私も別姓にすると妻に言われるのがいや（既婚男）
・さらに反対したら離婚されそうでいや（既婚男）
選択制は他人のことなのに反対してるやつって大体こんなもん
・昔から同姓だから（思考停止バカ）
・好きな人の姓を名乗るのが当然（楽して生きようとする独身女）
・自分が改姓したのにずるい（主婦）
・同姓でないと一体感がないというくせに自分は姓を変えない（独身男）
・その結果揉めて結婚がさらにできなくなるから（独身男）
・私も別姓にすると妻に言われるのがいや（既婚男）
・さらに反対したら離婚されそうでいや（既婚男）
28 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:33:07 ID:7F98ln8k0
結婚を何だと思っているの？
生活保護と養育費をもらうために
子供と夫婦別姓を利用したいキチガイ女共がホザいているとしか思えない
一刻も早く身体障害者以外の生活保護を廃止しろ！
生活保護と養育費をもらうために
子供と夫婦別姓を利用したいキチガイ女共がホザいているとしか思えない
一刻も早く身体障害者以外の生活保護を廃止しろ！
>>18
良い奥さんと子供に恵まれれば、それはすごいメリットなんだけどね。たとえ自由がなくなり小遣いが減っても。
まあこういうこと主張する時点で良い奥さん足り得ないから、結婚する前のバロメータになるかもねｗ
良い奥さんと子供に恵まれれば、それはすごいメリットなんだけどね。たとえ自由がなくなり小遣いが減っても。
まあこういうこと主張する時点で良い奥さん足り得ないから、結婚する前のバロメータになるかもねｗ
30 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:34:31 ID:Tt/X8rR70
亀井先生が最後の砦
31 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:35:37 ID:Kd9ARU050
苦痛なら結婚なんかしなきゃいい。
てか、どこが苦痛なんだろか？
てか、どこが苦痛なんだろか？
32 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:35:37 ID:7gWZQN8Y0
夫婦別姓を強硬に主張している奴らって本当は何人？
名前かえるの外野なら結婚すんな
逆に名前変えたくないほどバリューあんなら
戸籍名でなく通名でも生活できるだろう
逆に名前変えたくないほどバリューあんなら
戸籍名でなく通名でも生活できるだろう
よっぽど図星なのかこれ書くとスレが止まるのが笑える
もう、結婚しないでいいよ。子供も作らないでいいし。
今までの大切な価値観を壊してまで、あなたたちに合わせる必要はないですから。
選択の自由とか、自由に名前か変更できるのでしたら、
それは、名前自体の価値がないことと同じです。
今までの大切な価値観を壊してまで、あなたたちに合わせる必要はないですから。
選択の自由とか、自由に名前か変更できるのでしたら、
それは、名前自体の価値がないことと同じです。
36 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:36:37 ID:3fZyiMeL0
今の若者は、結婚のハードル高くなる一方だな。
他にもいろいろと結婚には問題あるのに、
民主党は問題増やすことしか頭にない。
朝鮮半島の人の苗字はほとんどがキムだし日本とは比較できないろうね。
他にもいろいろと結婚には問題あるのに、
民主党は問題増やすことしか頭にない。
朝鮮半島の人の苗字はほとんどがキムだし日本とは比較できないろうね。
だったら、惣流・アスカ・ラングレーてな感じに
旧性を後ろに持って行けばいいじゃない？
山田・花子・佐藤という感じに
旧性を後ろに持って行けばいいじゃない？
山田・花子・佐藤という感じに
38 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:38:07 ID:k88P8TxT0
婚約直前まで行って、改姓が嫌なら結婚しないよって言ったら
女はどう言い返すのかには興味がある
女はどう言い返すのかには興味がある
39 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:39:30 ID:aZN6hO5+0
どっちの性でも法的に使えるようにしたら良いんじゃないの？
40 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:40:10 ID:v85+94RB0
その程度で苦痛なら所詮結婚生活なんて無理
41 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:41:41 ID:ohs0Ez9q0
家族を壊し日本壊す。
夫婦別姓は最大の男尊女卑の象徴だろ
結婚しても嫁は他人だっていってるようなものだぞ
今の日本だと逆に女尊男卑になるのかもしれないが
どちらにしても良いことない
結婚しても嫁は他人だっていってるようなものだぞ
今の日本だと逆に女尊男卑になるのかもしれないが
どちらにしても良いことない
43 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:45:34 ID:VJ13p6NuP
夫：佐藤
妻：劉
子：珍
うーむ…。
妻：劉
子：珍
うーむ…。
選択制だからいいじゃんって言っている人もいるけれど、
これはこれでまためんどくさい問題が持ち上がって、
結婚する人が減る要因に繋がりそう。
これはこれでまためんどくさい問題が持ち上がって、
結婚する人が減る要因に繋がりそう。
結局今の夫婦も今後結婚する奴らも同姓という縛りがないと
結婚続けていく自信がないんだよ
だから亀井のように感覚的に反対する
結婚続けていく自信がないんだよ
だから亀井のように感覚的に反対する
名前が変わるよりも結婚する方が苦痛だぜ
夫の名字になるの嫌なら、婿養子にしろよ
苗字が変わるのが苦痛な人は入籍せず、夫婦子供みなばらばらの姓を名乗り好きに暮らせばいい
非嫡出子の相続に関しては、最も不利益を被るのは罪のない妻と子供である、不倫相手の子供にも
罪は無いがその母親には十分責任がある、結婚する・家族を持つ事の意義が破壊される
夫婦別姓などどちらでもいいと思ってる人、外国人参政権にしてもそうだけど、こういった
物で一番の防波堤はスタート地点、一度そこを突破されたら必ずなし崩し的に行き着く所まで
行く、その最終地点を予測し、受け入れられない物であるならスタート地点で声をあげ止めねば
手遅れになる
非嫡出子の相続に関しては、最も不利益を被るのは罪のない妻と子供である、不倫相手の子供にも
罪は無いがその母親には十分責任がある、結婚する・家族を持つ事の意義が破壊される
夫婦別姓などどちらでもいいと思ってる人、外国人参政権にしてもそうだけど、こういった
物で一番の防波堤はスタート地点、一度そこを突破されたら必ずなし崩し的に行き着く所まで
行く、その最終地点を予測し、受け入れられない物であるならスタート地点で声をあげ止めねば
手遅れになる
49 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:47:32 ID:lrq/KYme0
結婚しなくても名前を変えられようにしてくれ
>>39
法律上はどちらかの姓を選択する です。
女の姓を選んでも問題ありません、でも慣習で男の姓が選ばれてるだけです。
男の姓を名乗るのが嫌って感情論ばっか言うくせに
こういうこともっと知られるように努力はしないんだよなー…ジェンダーな人って薄汚くって気持ち悪い。
法律上はどちらかの姓を選択する です。
女の姓を選んでも問題ありません、でも慣習で男の姓が選ばれてるだけです。
男の姓を名乗るのが嫌って感情論ばっか言うくせに
こういうこともっと知られるように努力はしないんだよなー…ジェンダーな人って薄汚くって気持ち悪い。
51 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:48:56 ID:Q1J3oj2u0
夫婦別姓を導入している国で、うまくいっているところってある？
あれば、その国を手本にするという手もあり
あれば、その国を手本にするという手もあり
これはあれだろ、そのうち
「結婚で戸籍が変わるのが苦痛、だから戸籍そのものをなくして」
こう言い出すんだろ、もうね
「結婚で戸籍が変わるのが苦痛、だから戸籍そのものをなくして」
こう言い出すんだろ、もうね
54 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:49:45 ID:PrCav8Qn0
支那の圧力で移民政策の為に戸籍を無くしたいんでしょ？
んで、大量移民送り込まれて日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
んで、大量移民送り込まれて日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
55 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:51:25 ID:aZN6hO5+0
56 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:51:50 ID:pbtmWVGBO
つまり金持ちでイケメンで資産家でセックスが上手くて
専業主婦ＯＫで夫婦別姓ＯＫの独身男と結婚したいのか？
それマジで金目当てだろ？
親戚や友人に知られないように結婚式もしないだろ？
専業主婦ＯＫで夫婦別姓ＯＫの独身男と結婚したいのか？
それマジで金目当てだろ？
親戚や友人に知られないように結婚式もしないだろ？
57 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:51:52 ID:2uJ2gwTX0
そこまで苦痛と思うなら結婚するなよ
結婚しないほうが緊張感があってラブラブなはずだよ
俺は世界中の女を愛してるから結婚してないけどな
結婚しないほうが緊張感があってラブラブなはずだよ
俺は世界中の女を愛してるから結婚してないけどな
一般的な「日本」人から見れば
夫婦なのに姓が別って後ろ指さされる対象であることの方が苦痛だわ
夫婦なのに姓が別って後ろ指さされる対象であることの方が苦痛だわ
男女平等というが、人間として平等だけれど能力的には平等ではないぞ。
常に世の中を動かしてきたのは男だ。それを支えてきたのは女。
だから平等なんて言葉使う国会議員は頭悪いとしかいえない。
常に世の中を動かしてきたのは男だ。それを支えてきたのは女。
だから平等なんて言葉使う国会議員は頭悪いとしかいえない。
くじ引きでどちらかの姓にする
男姓：女姓＝９５：５から５０：５０になる
そこで初めて男は名前が変わることの問題点を実感するんじゃないのｗ
男姓：女姓＝９５：５から５０：５０になる
そこで初めて男は名前が変わることの問題点を実感するんじゃないのｗ
通称を公的に認めればいいという意見も根強いが
実効性は乏しい
あーうちそーゆーのないんでー
いやなら辞めてもらってけっこーですが？
労働基準法と同じくらいの実効性
もしやるとしたら戸籍に身分事項か何かで注記する形になるだろう
そうすれば、旧姓のままパスポートも使えるし（旧姓併記なしで）
銀行口座も開けるし職場でも旧姓のまま通せるし
家の表札も旧姓のまま表示した方がいいだろう
これであれば今の選択別姓推進派のほとんどから賛成を得られ
まだ賛成しないのはコテコテのアレに絞られるだろう
しかし、反対派はこれでも（これでは）やっぱり反対するのだろう
実効性は乏しい
あーうちそーゆーのないんでー
いやなら辞めてもらってけっこーですが？
労働基準法と同じくらいの実効性
もしやるとしたら戸籍に身分事項か何かで注記する形になるだろう
そうすれば、旧姓のままパスポートも使えるし（旧姓併記なしで）
銀行口座も開けるし職場でも旧姓のまま通せるし
家の表札も旧姓のまま表示した方がいいだろう
これであれば今の選択別姓推進派のほとんどから賛成を得られ
まだ賛成しないのはコテコテのアレに絞られるだろう
しかし、反対派はこれでも（これでは）やっぱり反対するのだろう
別姓反対派だけど、別姓というだけで壊れる絆ってそもそも弱すぎるのではないか。
まあ夫の墓には入れなくなるよな
結婚で名前が変わるのは苦痛ニダ
結婚で名前が変わるのは苦痛アル
ちゃんと、語尾まで書いてくれると、背景がわかりやすいのだが。
結婚で名前が変わるのは苦痛アル
ちゃんと、語尾まで書いてくれると、背景がわかりやすいのだが。
67 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:54:48 ID:UKiSo1dT0
最大の問題点は、制度を変えると金がかかるということだ！
結婚しなければいい
籍を入れなければいい
とよく書き逃げされているが
実際事実婚ばかりになったら言論の責任をどう取るつもりなのだろう
籍を入れなければいい
とよく書き逃げされているが
実際事実婚ばかりになったら言論の責任をどう取るつもりなのだろう
>>55
好きな時に好きなほうの姓を使えるってこと？
好きな時に好きなほうの姓を使えるってこと？
別姓にしたら夫婦である確認を取りづらいから
国民番号システムが必要になるけどそれでいいの？
国民番号システムが必要になるけどそれでいいの？
あ、息子が生まれた場合ね
74 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:57:50 ID:t9r+ERWi0
76 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:59:00 ID:aZN6hO5+0
77 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:59:00 ID:LZzlqqNgO
78 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:59:02 ID:pbtmWVGBO
苦痛の具体的な理由を聞きたい
あいまい過ぎるだろ
むしろそんなメンヘルが何故結婚をするんだ
あいまい過ぎるだろ
むしろそんなメンヘルが何故結婚をするんだ
益々男が結婚したくなくなるだろうな。
だいたい女を政(まつりごと）に口出しさせるとその国は潰れる。
我国で言うと豊臣政権のようにね。
だいたい女を政(まつりごと）に口出しさせるとその国は潰れる。
我国で言うと豊臣政権のようにね。
簡単だよなほんと。
別姓がいい→結婚しなければ?
結婚したい→同姓にしたら?
価値と重要度が
別姓＞＞＞＞＞結婚
「別姓だったら結婚してやるよ」と言う人に対するアプローチ
別姓にしたから結婚が増えるわけじゃない。
なぜなら、別姓にしった程度で、分かれるのなら
結婚するべきじゃないし離婚するだろ。
なぜなら、同姓にしった程度で、分かれるのなら
結婚するべきじゃないし離婚するだろ。
じゃあ、結婚するな。迷惑だ。
別姓がいい→結婚しなければ?
結婚したい→同姓にしたら?
価値と重要度が
別姓＞＞＞＞＞結婚
「別姓だったら結婚してやるよ」と言う人に対するアプローチ
別姓にしたから結婚が増えるわけじゃない。
なぜなら、別姓にしった程度で、分かれるのなら
結婚するべきじゃないし離婚するだろ。
なぜなら、同姓にしった程度で、分かれるのなら
結婚するべきじゃないし離婚するだろ。
じゃあ、結婚するな。迷惑だ。
結婚しなければ姓は変わらないけどな
つか朝鮮人が日本名になるのが嫌ってことなんじゃね？
名前変わることでなんで苦痛になるの？
84 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:00:43 ID:aZN6hO5+0
>>74
まぁその感情なら分かるけどね
でもそこまで結婚したいと思ってんならなおさら
住んでいる国である日本のシステムに従えばいいだけのことなのに
騒いでるのって結婚したいんじゃなくて人権とやらを主張したいだけなんだと思うよ
まぁその感情なら分かるけどね
でもそこまで結婚したいと思ってんならなおさら
住んでいる国である日本のシステムに従えばいいだけのことなのに
騒いでるのって結婚したいんじゃなくて人権とやらを主張したいだけなんだと思うよ
86 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:01:04 ID:3fZyiMeL0
子どもは反対という意見多いかったな。
迷惑するのは子どもだろ。
学校のいじめにもつながる。
迷惑するのは子どもだろ。
学校のいじめにもつながる。
87 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:02:05 ID:LZzlqqNgO
88 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:02:15 ID:eTyejtIy0
民主党の狙いは、日本の家族制度と戸籍制度の破壊にあり、中国や韓国人の日本への入植を促進させようというものだ。
本当にこいつらは売国奴ばかりだな。
本当にこいつらは売国奴ばかりだな。
89 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:02:30 ID:9l6KoHnUO
私長女で入り婿が希望なんだけど
結婚相手が別姓がイイとか言い出したら
婚約を解消するわ
結婚相手が別姓がイイとか言い出したら
婚約を解消するわ
この程度で嫌って人はあれも嫌これも嫌ってなりそうでめんどくさそうだなぁ
別に嫁の方の苗字でも良かったのだが、
苗字ランキングで１万数千位の苗字なので
もったいないから自分の苗字にしました。
苗字ランキングで１万数千位の苗字なので
もったいないから自分の苗字にしました。
やっぱり離婚がしやすい世の中が最高
早く別姓で
早く別姓で
>>68
いまのままの状態でも事実婚してる人は事実婚してるし、
入籍して名前変える人は変えてるw
いまのままの状態を保ったからといって、事実婚が増えたらどう責任を取るんだ？
っていう論調はおかしいよ。
>>87
隷属…日本人の考え方じゃ無さそうだな。
それか母親がよっぽど父方の舅姑にいびられたりしたのを見ていたとか？
いまのままの状態でも事実婚してる人は事実婚してるし、
入籍して名前変える人は変えてるw
いまのままの状態を保ったからといって、事実婚が増えたらどう責任を取るんだ？
っていう論調はおかしいよ。
>>87
隷属…日本人の考え方じゃ無さそうだな。
それか母親がよっぽど父方の舅姑にいびられたりしたのを見ていたとか？
普通は「同じ苗字になって嬉しい」とか思うもんだが、
そんなに一緒になるのが嫌なのか。
何で結婚したんだろ。
そんなに一緒になるのが嫌なのか。
何で結婚したんだろ。
韓国だと結婚しても女性の姓は変わらないんだっけ？
日本もそうなるべきって話なのかな。
日本もそうなるべきって話なのかな。
96 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:05:05 ID:LZzlqqNgO
あといじめにつながるってのはどうしてだ？
別姓が自然になればそうはならないんじゃない？
まあ基本的に俺も反対だけど
別姓が自然になればそうはならないんじゃない？
まあ基本的に俺も反対だけど
>>74
シックリこないのは俺も同じだけど、これは単に長年の慣れの問題ではないかと。
>>75
「ひとりだけ姓が違う」ってことになるよな。
現在慣習的に夫の姓にあわせるのが大多数で、おそらくはその底地が変わるまでには至らないだろうから
別姓でも子の姓は夫に合わせるようになるんだろうな。
シックリこないのは俺も同じだけど、これは単に長年の慣れの問題ではないかと。
>>75
「ひとりだけ姓が違う」ってことになるよな。
現在慣習的に夫の姓にあわせるのが大多数で、おそらくはその底地が変わるまでには至らないだろうから
別姓でも子の姓は夫に合わせるようになるんだろうな。
日本は諸外国と違って家紋という伝統があるのに別姓とか阿呆なことぬかしてる国会議員は阿呆だろ。
99 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:07:49 ID:txROtYO7P
>>87
じゃあ婿入りさせればいいだけなのにな
どうせそういうキチガイは男側の人権なんて微塵も考えてないから
隷属させたという満足感は得られるのに
しかも男はそんなくだらない感情で動いてるんじゃなく
日本という国の慣習に従っているだけなんだから
じゃあ婿入りさせればいいだけなのにな
どうせそういうキチガイは男側の人権なんて微塵も考えてないから
隷属させたという満足感は得られるのに
しかも男はそんなくだらない感情で動いてるんじゃなく
日本という国の慣習に従っているだけなんだから
名前ってのは生まれて初めて手に入れた自分のものだけど
対して姓ってのは家のルーツなのでそんな簡単に選択制にしてよいものかと…
そもそも男の姓にするのが嫌なら女の姓でも良いと法律はなってる。
正直、現行法でなんの不利益、不満があるのかよくわからない。
対して姓ってのは家のルーツなのでそんな簡単に選択制にしてよいものかと…
そもそも男の姓にするのが嫌なら女の姓でも良いと法律はなってる。
正直、現行法でなんの不利益、不満があるのかよくわからない。
103 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:09:20 ID:LZzlqqNgO
>>93
んーとね、どこから身バレするかわからないからぼかすけど、
とある分野でそれなりに結果出してる人なんだ
○○の田中(仮名)とか言ったら一応ある程度は名前通じるくらいに
だからそれが一方的に変わることを喪失とみちゃうのかもね
んーとね、どこから身バレするかわからないからぼかすけど、
とある分野でそれなりに結果出してる人なんだ
○○の田中(仮名)とか言ったら一応ある程度は名前通じるくらいに
だからそれが一方的に変わることを喪失とみちゃうのかもね
104 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:10:43 ID:aZN6hO5+0
106 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:11:10 ID:gxXKC51m0
お前ら結婚しないだろ
結婚して国に貢献する女を苦しめるなよ
足引っ張るなよ
別姓を応援してやろうぜ
結婚して国に貢献する女を苦しめるなよ
足引っ張るなよ
別姓を応援してやろうぜ
107 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:11:29 ID:teApPVNP0
それより朝鮮人を日本人風の名前に偽装する制度をやめろよ
犯罪の温床になってるだろ
犯罪の温床になってるだろ
先ず軽々しく民法改正とか言って欲しくないもんだな。
民法改正すると言った奴等は全員とりあえず新司法試験パスしてから言えや。
民法改正すると言った奴等は全員とりあえず新司法試験パスしてから言えや。
109 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:12:11 ID:zJHLBMYk0
結婚で苗字が変わるのが嫌って言うけどさ
それなら、相手を自分の苗字にすりゃいいだけじゃない？
それなら、相手を自分の苗字にすりゃいいだけじゃない？
110 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:12:26 ID:mqgU1EnF0
祝日変更だの夫婦別姓だの
くだらねー法案の議論やってる場合か？
くだらねー法案の議論やってる場合か？
111 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:12:40 ID:txROtYO7P
これが革命、歴史破壊・皇室排除を目的とした左翼活動家が昔から掲げているお題目
であり、今困ってる人がいてその人を助ける為云々が目的の話ではないという事は
理解してね
国民を引き入れやすい革命活動の一つというだけ
であり、今困ってる人がいてその人を助ける為云々が目的の話ではないという事は
理解してね
国民を引き入れやすい革命活動の一つというだけ
113 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:13:26 ID:DipQpoBV0
114 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:13:34 ID:0rxuIPs3O
名字が変わるのが苦痛なら結婚しなきゃいいのに
二人の子どもが名字が原因で虐められても気にしないのかな
二人の子どもが名字が原因で虐められても気にしないのかな
別姓にするなら、そもそも姓なんていらんだろ
116 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:13:37 ID:gxXKC51m0
ここで別姓反対してる奴って自分が嫁にしているアニメのキャラの苗字も変えてるわけ？ｗ
そこまでしてたら大したもんだよ。アニメの女の子も苗字変えたくないだろうな
そこまでしてたら大したもんだよ。アニメの女の子も苗字変えたくないだろうな
117 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:13:56 ID:8EZ3GZFI0
「こどもの姓は妻側に統一せよ」
那智 文江（民衆法廷陪審員 61歳 東京都）
我々女性たちが長年待ち望んできた「婦夫別姓制度」の導入が
ついに間近となってきた。いまのところは選択的という形式で
はあるようだが、義務化される日もそう遠くない話だろう。
ところで、法改正にあたって一つの焦点となっていた、こども
の姓についてだが、婦夫どちらかの姓に統一するということに
なるらしい。
だが、ちょっと待って欲しい。
昨今は婦夫の離婚率も上昇している。そして、離婚した場合に
こどもの親権は母親の側が獲得するのが、日本社会での決まり
事である。そうした時に、こどもの姓が夫側のほうであると、
色々と不都合が生じるのではなかろうか。さらには、姓が夫側
のほうであるというだけの理由で、夫側がこどもの親権を主張
してくるという危険性もある。
いらないこども、特に男児ならそれでもいいが、大事なこども、
特に女児の親権は、母親にとっては不可侵なものである。
そこでだが、こどもの姓は妻側のほうに統一するということで
法改正をしてはどうだろうか。そうすれば、女性は後の憂いを
考えずに結婚に踏み切ることができる。
もちろん、離婚後のこどもの扶養義務は元夫の側にある。その
ことには変わりはない。
那智 文江（民衆法廷陪審員 61歳 東京都）
我々女性たちが長年待ち望んできた「婦夫別姓制度」の導入が
ついに間近となってきた。いまのところは選択的という形式で
はあるようだが、義務化される日もそう遠くない話だろう。
ところで、法改正にあたって一つの焦点となっていた、こども
の姓についてだが、婦夫どちらかの姓に統一するということに
なるらしい。
だが、ちょっと待って欲しい。
昨今は婦夫の離婚率も上昇している。そして、離婚した場合に
こどもの親権は母親の側が獲得するのが、日本社会での決まり
事である。そうした時に、こどもの姓が夫側のほうであると、
色々と不都合が生じるのではなかろうか。さらには、姓が夫側
のほうであるというだけの理由で、夫側がこどもの親権を主張
してくるという危険性もある。
いらないこども、特に男児ならそれでもいいが、大事なこども、
特に女児の親権は、母親にとっては不可侵なものである。
そこでだが、こどもの姓は妻側のほうに統一するということで
法改正をしてはどうだろうか。そうすれば、女性は後の憂いを
考えずに結婚に踏み切ることができる。
もちろん、離婚後のこどもの扶養義務は元夫の側にある。その
ことには変わりはない。
118 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:14:32 ID:uyuphGI50
姓が変わるのが苦痛なら無姓制でも提案したらどうだ？
結局別姓派が一番「家制度」にこだわってんだよな。
結局別姓派が一番「家制度」にこだわってんだよな。
119 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:14:38 ID:tPGn0Z7i0
支那人なの？
>>103
俺の仕事の知り合いに婿入りして苗字が田中から山田に変わった人間がいるが、
俺は変わらず田中と呼んでいる。
相手も別に気にしないし、山田（田中）と年賀状に書いてある。
ホントに現行法で何が困るんだ？
因みに田中、山田は仮名ね。
俺の仕事の知り合いに婿入りして苗字が田中から山田に変わった人間がいるが、
俺は変わらず田中と呼んでいる。
相手も別に気にしないし、山田（田中）と年賀状に書いてある。
ホントに現行法で何が困るんだ？
因みに田中、山田は仮名ね。
>>117
オッス！オラ極右！の人頑張ってるなｗ
オッス！オラ極右！の人頑張ってるなｗ
その手の国では子供の名前は基本的に父親の姓ってことになってるから問題ないみたいだけど
日本で別姓主張するような連中は、それも嫌だって言いそうだからなあ
個人的には、>>106の言うところのたぶん結婚できない組だから、どっちでも構わんけどな
日本で別姓主張するような連中は、それも嫌だって言いそうだからなあ
個人的には、>>106の言うところのたぶん結婚できない組だから、どっちでも構わんけどな
123 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:15:31 ID:v0HDj7lW0 BE:4215651089-2BP(100)
■ 祖父母,孫の関係が証明困難になる 結果「出自不明」な人間が増加、在日や支那人が出自を問われにくい社会へ強引に推進。
★選択的夫婦別姓＝戸籍制度からの決別＝個人単位の記録へ。
税制も世帯単位から個人単位へ＝世帯単位が前提である控除も廃止へ。
そして、「皇室」という「家」制度も崩壊へ。これが裏に隠された真実。
■「なにも別姓を強制しようというのではない。選択肢を増やそうというのだ。家制度の名残から、そろそろ決別したい」と言う人がいるが…
『選択的であろうと無かろうと』、別姓を導入すれば日本は大きく変わる。
なぜかと言えば、『戸籍制度が機能しなくなり、新たな制度を導入しなければいけなくなる』から。
■『戸籍制度からの決別＝個人単位の記録へ』
別姓の夫婦を、同じ戸籍に載せる事が可能か？『ある一定数を超えれば、新制度を設計しなければならなくなる』。
そして、『その新制度とは「個人単位の記録」になる』。
「家制度からの決別」とは、本当は「戸籍制度からの決別」。
■『納税は世帯単位から個人単位へ、控除も廃止』
『日本の税制は、基本的に家族単位。だから、控除も家族単位』。
ところが、戸籍制度が変わると税制も変わり、納税は個人単位にならざるを得ない。
『なぜなら、別姓を世帯として数えることは（プライバシーなどで）、税務署の作業が煩雑になるから。これは見逃されやすい重要な視点』。
そうなれば「配偶者控除」は廃止。民主党政権で一旦廃止されたら、自民党に政権が戻っても復活は不可能。税制が世帯単位でなくなっているから。
『子供や高齢者を含めた控除そのものが無くなるかも』。
アメリカなどは、ソーシャル・セキュリティ番号で個人を把握しているから、別姓でも控除が可能。
■「家」制度破壊の真の目的？！
「家」制度を壊せば、日本人の家族観が変わる。そうなれば、究極の家制度「皇室」に対する考え方も変わる。
そういう意味で、「選択的夫婦別姓」とは、左派・リベラル派による皇室解体の第一歩。
★選択的夫婦別姓＝戸籍制度からの決別＝個人単位の記録へ。
税制も世帯単位から個人単位へ＝世帯単位が前提である控除も廃止へ。
そして、「皇室」という「家」制度も崩壊へ。これが裏に隠された真実。
■「なにも別姓を強制しようというのではない。選択肢を増やそうというのだ。家制度の名残から、そろそろ決別したい」と言う人がいるが…
『選択的であろうと無かろうと』、別姓を導入すれば日本は大きく変わる。
なぜかと言えば、『戸籍制度が機能しなくなり、新たな制度を導入しなければいけなくなる』から。
■『戸籍制度からの決別＝個人単位の記録へ』
別姓の夫婦を、同じ戸籍に載せる事が可能か？『ある一定数を超えれば、新制度を設計しなければならなくなる』。
そして、『その新制度とは「個人単位の記録」になる』。
「家制度からの決別」とは、本当は「戸籍制度からの決別」。
■『納税は世帯単位から個人単位へ、控除も廃止』
『日本の税制は、基本的に家族単位。だから、控除も家族単位』。
ところが、戸籍制度が変わると税制も変わり、納税は個人単位にならざるを得ない。
『なぜなら、別姓を世帯として数えることは（プライバシーなどで）、税務署の作業が煩雑になるから。これは見逃されやすい重要な視点』。
そうなれば「配偶者控除」は廃止。民主党政権で一旦廃止されたら、自民党に政権が戻っても復活は不可能。税制が世帯単位でなくなっているから。
『子供や高齢者を含めた控除そのものが無くなるかも』。
アメリカなどは、ソーシャル・セキュリティ番号で個人を把握しているから、別姓でも控除が可能。
■「家」制度破壊の真の目的？！
「家」制度を壊せば、日本人の家族観が変わる。そうなれば、究極の家制度「皇室」に対する考え方も変わる。
そういう意味で、「選択的夫婦別姓」とは、左派・リベラル派による皇室解体の第一歩。
124 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:15:40 ID:k5MMeVgf0
女性は好きな人と結婚するのに名前が変わることなんか気にしませんよ？？
苦痛とか言ってるのはなりすましの人権屋
こんな下らない問題でこれほど食い下がってくるのは何か利権があるに違いない！！！！
苦痛とか言ってるのはなりすましの人権屋
こんな下らない問題でこれほど食い下がってくるのは何か利権があるに違いない！！！！
125 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:15:44 ID:we5QLAzZ0
姓が変っていないことで、
結婚出来なかったことがばれるのが、
いやな女政治家がさわいでるだけだろ。
結婚出来なかったことがばれるのが、
いやな女政治家がさわいでるだけだろ。
シナチョンにあわせる必要がどこにある
キチガイにあわせるのはごめん被る
キチガイにあわせるのはごめん被る
127 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:16:28 ID:rPYmsfgS0
結婚で名字変わったことを期に職場のおっさん共から
「旧姓さん〜！あ、新姓さんだったねごめんねﾌﾟｹﾞﾗ」
といちいちからかわれ続けるのがストレスだから旧姓のまま働いてます
子供の名字も勿論夫ので結構。仕事辞めたら夫の姓で結構。
通名OKしてくれる会社の懐の深さに感謝しきりですよ
「旧姓さん〜！あ、新姓さんだったねごめんねﾌﾟｹﾞﾗ」
といちいちからかわれ続けるのがストレスだから旧姓のまま働いてます
子供の名字も勿論夫ので結構。仕事辞めたら夫の姓で結構。
通名OKしてくれる会社の懐の深さに感謝しきりですよ
129 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:16:53 ID:LZzlqqNgO
>>105
そこがまた微妙で例えば谷とかみたいに変えてもちゃんと
その人なんだって通じるほどまでのビッグネームではないし、
とかくどの場でも今の自分を捨てたくないみたいね
変な風なプライドがあるから…
気持ちはわかるが理解は難しい
>>98
欧州にも家紋あるよ
そこがまた微妙で例えば谷とかみたいに変えてもちゃんと
その人なんだって通じるほどまでのビッグネームではないし、
とかくどの場でも今の自分を捨てたくないみたいね
変な風なプライドがあるから…
気持ちはわかるが理解は難しい
>>98
欧州にも家紋あるよ
130 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:17:32 ID:tPGn0Z7i0
いい歳こいて名前が変わらないのが苦痛なんだろｗ
131 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:17:57 ID:ic0ZOtFj0
夫婦別姓は、韓国や北朝鮮、中国なんかでは当たり前だよね。
日本で夫婦別姓を推進してるのって、九条の会系団体とか、
フェミニズム団体とか、在日コリアン支持者とか、
社民党や民主党とか。
日本で長く続いてきた伝統制度をぶっ壊したい連中ばっかりだわ。
日本で夫婦別姓を推進してるのって、九条の会系団体とか、
フェミニズム団体とか、在日コリアン支持者とか、
社民党や民主党とか。
日本で長く続いてきた伝統制度をぶっ壊したい連中ばっかりだわ。
別姓が増える見込みは少ないのに、あえて民法いじる意味が分からない。
名前変更みたいに個別の法律作って、裁判で手続きできるようにすればいいだけでしょ。
裁判してでも変更したきゃよほどの事情と思うわ。
名前変更みたいに個別の法律作って、裁判で手続きできるようにすればいいだけでしょ。
裁判してでも変更したきゃよほどの事情と思うわ。
133 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:18:54 ID:3fZyiMeL0
在日の通名廃止のほうがいいだろ。
135 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:19:35 ID:mv2zIqxk0
結婚しないという選択肢もあるのぜ
結婚したら姓は別にしたいけど夫の受け継ぐ財産も保障して☆
本気で別姓に踏みきるには
在日の通名廃止→在日とその子孫を帰国させる→別姓
は不可欠だけど。可能なのかね。
139 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:21:35 ID:dYEorw0c0
福島はチョンだから苗字変えないんだぞ
140 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:21:50 ID:q5ybjPKz0
日本はまだマシだろ
夫か妻かどっちか選べるんだから。
英米は、夫の苗字オンリーだろ
２０年前だったら、会社とか、特に役所は
旧姓のまま仕事続けるとか難しかったけど
今は、現実のほうが追い抜いてて、
仕事だけ旧姓っていうのもそう難しくないから
法律まで変える必要があるのかな？
ちなみに、旧姓のまま仕事をしておいたほうが
離婚するとき楽だ。w
夫か妻かどっちか選べるんだから。
英米は、夫の苗字オンリーだろ
２０年前だったら、会社とか、特に役所は
旧姓のまま仕事続けるとか難しかったけど
今は、現実のほうが追い抜いてて、
仕事だけ旧姓っていうのもそう難しくないから
法律まで変える必要があるのかな？
ちなみに、旧姓のまま仕事をしておいたほうが
離婚するとき楽だ。w
141 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:22:19 ID:aZN6hO5+0
もうジャンケンで決めろよｗ
勝ったほうの性にする。公平で良いぞｗ
勝ったほうの性にする。公平で良いぞｗ
143 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:22:28 ID:rL7eWSJG0
先にマニフェストを片付けないと
何を言ってもこういう反応しか
しようが無いと思う
何を言ってもこういう反応しか
しようが無いと思う
じゃあ現代らしく科学でルーツとしての苗字を決めてみよう、
Ｙ遺伝子とＸ遺伝子とどちらがルーツとなりえるのか…
なんだ、やっぱ男の家系じゃないとダメじゃん。
Ｙ遺伝子とＸ遺伝子とどちらがルーツとなりえるのか…
なんだ、やっぱ男の家系じゃないとダメじゃん。
145 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:22:48 ID:LZzlqqNgO
離婚して家族が旧姓に戻す際意見が分かれて
家族で姓がバラバラになるのはいいのか？
家族で姓がバラバラになるのはいいのか？
147 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:23:17 ID:7FXZX9TZ0
苗字が変わって不便なのは一時だけだった
結婚の諸手続きと一緒に済ませればどうということない
職場は旧姓で通した
もちろん問題なし
自分は夫と同じ苗字になれて嬉しかった
○○家の嫁になったなんて考えは微塵もなし
夫と自分が家族になったという実感が出た
選択性になると自分のような考えが古臭くて後進的だと思われるのだろうか
結婚の諸手続きと一緒に済ませればどうということない
職場は旧姓で通した
もちろん問題なし
自分は夫と同じ苗字になれて嬉しかった
○○家の嫁になったなんて考えは微塵もなし
夫と自分が家族になったという実感が出た
選択性になると自分のような考えが古臭くて後進的だと思われるのだろうか
法律がどうであろうと
別姓をわざわざ名乗ってる奴の家って仲が悪いんだなぁ、
何か問題があるんだろうなという見方しかできないわけだが
仕事上ならいわゆる通名で何の問題もないわけだし
別姓をわざわざ名乗ってる奴の家って仲が悪いんだなぁ、
何か問題があるんだろうなという見方しかできないわけだが
仕事上ならいわゆる通名で何の問題もないわけだし
>>144
大昔の人も経験則からそういったことを知って家制度を作りあげたのかもしれないなあ。
大昔の人も経験則からそういったことを知って家制度を作りあげたのかもしれないなあ。
男女とわず、好きな人の苗字を自分のにしたり、相手のにしたりしてニヤニヤしただろ。
こんなのやる必要なし！
こんなのやる必要なし！
名前が変わるぐらいで苦痛なら生活が変わるのも苦痛だろ
結婚なんかするんじゃねーよ
結婚なんかするんじゃねーよ
153 ：●：2010/03/05(金) 12:25:08 ID:EHjFoHSwO
154 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:25:54 ID:pbtmWVGBO
ふと思ったのだが長期付き合っている男女もしくは同棲カップルが
どちらからか夫婦別姓を言い出して別れたら
法律上ややこしくないかな
どちらからか夫婦別姓を言い出して別れたら
法律上ややこしくないかな
福島みずほは自分が結婚出来ないモテナイ糞ババになったから夫婦別姓にしたいんですね。
わかります。負け犬が勝ち組を妬む気持ちｗ
わかります。負け犬が勝ち組を妬む気持ちｗ
別姓は選択制で強制じゃないだろ
別姓にしたい夫婦だけ別姓にすればいい話
別姓にしたい夫婦だけ別姓にすればいい話
157 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:26:34 ID:aZN6hO5+0
>>151
別に別姓を強制してるわけじゃないし、そういうのは残るだろ。
別に別姓を強制してるわけじゃないし、そういうのは残るだろ。
159 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:26:36 ID:LZzlqqNgO
160 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:27:16 ID:OYKNpQD00
それすら苦痛なら結婚すべきでないよ
162 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:27:27 ID:avdHBiILO
苦痛なら結婚しなきゃいいじゃん
>>156
要望する夫婦が多いわけでもなのに個別の法律でいいだろ。民法いじる必要あんの？
要望する夫婦が多いわけでもなのに個別の法律でいいだろ。民法いじる必要あんの？
165 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:29:50 ID:rFmxhbGq0
>「結婚で慣れ親しんだ姓を捨てるのが苦痛に思う人が多い」
その程度の事も犠牲に出来無いなら結婚なんかしない方が良いよ。
どうせちょっとした意見の相違も我慢出きなくてすぐ離婚する羽目になるから。
その程度の事も犠牲に出来無いなら結婚なんかしない方が良いよ。
どうせちょっとした意見の相違も我慢出きなくてすぐ離婚する羽目になるから。
166 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:30:48 ID:pbtmWVGBO
>>155
ミズポは事実婚のダンナがいるらしいぞ
ミズポは事実婚のダンナがいるらしいぞ
167 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:32:09 ID:q5ybjPKz0
171 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:34:09 ID:LZzlqqNgO
>>163
離婚って言葉軽くなったよね…
やむない理由の場合もあるけど、最近そうじゃなくて普通の恋愛みたいに
結婚 離婚を見る向きが男女ともに増えてて恐怖
どうしてもな理由で離婚してその痛みを乗り越えるポジティブさを
離婚すること自体がポジティブだとすりかえてる人の多いこと…
離婚って言葉軽くなったよね…
やむない理由の場合もあるけど、最近そうじゃなくて普通の恋愛みたいに
結婚 離婚を見る向きが男女ともに増えてて恐怖
どうしてもな理由で離婚してその痛みを乗り越えるポジティブさを
離婚すること自体がポジティブだとすりかえてる人の多いこと…
結婚できず名字が変えられない苦痛はどうすればいい？
>>170
逆、ボリューム無いのに民法変えるなって話だ。
逆、ボリューム無いのに民法変えるなって話だ。
旧姓でも一通りの法律行為が可能になる、というのは別に否定しない
それを別姓と呼ぶべきかどうかは知らんが
それを別姓と呼ぶべきかどうかは知らんが
>>174
この民法改正のほかの変更部分知ってる？夫婦別姓は餌だよ。
この民法改正のほかの変更部分知ってる？夫婦別姓は餌だよ。
179 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:38:23 ID:PwoeAWUkO
元々名字は名田の持ち主を表すラベル
武家は鎌倉期から室町期あたりまでは男女兄弟平等の相続だった
だから、女は結婚しても名字は変えなかった
しかし、領地が細切れになり実入りより出る方が増えて借金地獄に
幕府が度々徳政令を行うも悪循環、幕府転覆となりました
その後は次第に長子相続に移り変わり、「家」が確立することに
女は貸し腹となりました（だから化粧料として女の食い扶持を実家が出した）
だから、武家は別姓
庶民は農家に商家など家族の共同作業が前提です
女は嫁ぎ先の共同体に入るわけです
だから、庶民は同姓志向でした
武家は鎌倉期から室町期あたりまでは男女兄弟平等の相続だった
だから、女は結婚しても名字は変えなかった
しかし、領地が細切れになり実入りより出る方が増えて借金地獄に
幕府が度々徳政令を行うも悪循環、幕府転覆となりました
その後は次第に長子相続に移り変わり、「家」が確立することに
女は貸し腹となりました（だから化粧料として女の食い扶持を実家が出した）
だから、武家は別姓
庶民は農家に商家など家族の共同作業が前提です
女は嫁ぎ先の共同体に入るわけです
だから、庶民は同姓志向でした
このスレだけ見てもほとんど肯定的な意見でないぞ。
どこに結婚で慣れ親しんだ姓を捨てるのが苦痛に思う人が多いのか？
どこに結婚で慣れ親しんだ姓を捨てるのが苦痛に思う人が多いのか？
182 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:40:32 ID:cBVHgjGS0
一昔前の女性だったら、ルックスに落第点があっても、男性に尽くす性格をしてりゃ、誰かしらには貰ってもらえただろうに、
昨今の「女は男より強くあるべき」とか「女らしさを求めるな」とか勘違い馬鹿フェミどもが騒ぐせいで、
過剰な権利だけ要求して義務は都合よく捨てるという変な女が次々増えてきた。
それでいて、「イイ男には貰われたい」という虫のいい事をほざく有様だが、
肝心の男性が求める女性は、昔ながらの「男性に尽くす女性」だから、
イイ男どころか、悪い男にすら貰われなくなる女が増えるばかりで、
必死に、見当違いの「婚活」とやらをしても、当然の如く、誰も貰ってくれない。
そして全て自分が悪いのに、「男が悪い」と愚痴り続けて年老いるか、
悪運に恵まれて、結婚出来たとしても、結婚後の生活が妄想してた物と全く違うからと、
幼児虐待や旦那殺しなどを起こすという末路に至る。
昨今の「女は男より強くあるべき」とか「女らしさを求めるな」とか勘違い馬鹿フェミどもが騒ぐせいで、
過剰な権利だけ要求して義務は都合よく捨てるという変な女が次々増えてきた。
それでいて、「イイ男には貰われたい」という虫のいい事をほざく有様だが、
肝心の男性が求める女性は、昔ながらの「男性に尽くす女性」だから、
イイ男どころか、悪い男にすら貰われなくなる女が増えるばかりで、
必死に、見当違いの「婚活」とやらをしても、当然の如く、誰も貰ってくれない。
そして全て自分が悪いのに、「男が悪い」と愚痴り続けて年老いるか、
悪運に恵まれて、結婚出来たとしても、結婚後の生活が妄想してた物と全く違うからと、
幼児虐待や旦那殺しなどを起こすという末路に至る。
夫婦別姓とかになったらご近所付き合いとかで名前呼ぶときとか
面倒だろうが。旧姓で呼ぶ人もいれば旦那の姓で呼ぶ人もいる。
こんがらがるわ。近所付き合いだけじゃねーしな。
くだらん議論してる暇があるなら景気回復対策しろや。
面倒だろうが。旧姓で呼ぶ人もいれば旦那の姓で呼ぶ人もいる。
こんがらがるわ。近所付き合いだけじゃねーしな。
くだらん議論してる暇があるなら景気回復対策しろや。
185 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:42:07 ID:ceF375jM0
／ ￣￣￣ ＼
/ / vv
| | | 俺脱税するけど、お前ら増税な
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
＿＿＿_
＼ ───＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|───┤
／ |／ ＼ ／ ＼
都合のいいときだけ「夫婦」になって
国から金をむしりとるわけですね、分かります
国から金をむしりとるわけですね、分かります
>>186
ついでに亭主の財産もむしります
ついでに亭主の財産もむしります
189 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:45:45 ID:txROtYO7P
別姓を望む人が少なければ勝手に廃れるんだから
選択肢はあっても良い。選択すら出来ない環境はおかしい。
選択肢はあっても良い。選択すら出来ない環境はおかしい。
女ってどんだけ甘やかされれば気が済むんだよｗ
苦痛と感じるならその人と結婚してはいけません。
193 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:48:22 ID:2CbG81XYO
苦痛だ苦痛だって言っても、現行法による弊害を具体的に
提示できない。
なにしろ、「結婚改姓で困ったこと」を公募してるくらいｗ
提示できない。
なにしろ、「結婚改姓で困ったこと」を公募してるくらいｗ
195 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:48:40 ID:Ml2M9G8l0
どうでもいいけどさ、賛成派の女性は、もし旦那が隠れて
妾に子供作らせたら、その子供に財産半分とられるっていうこと
なんだけど、それでもいいのけ？
夫婦別姓は民法とも結びついてるから、そういう事実を知らんと
あとで後悔することになるよ。
妾に子供作らせたら、その子供に財産半分とられるっていうこと
なんだけど、それでもいいのけ？
夫婦別姓は民法とも結びついてるから、そういう事実を知らんと
あとで後悔することになるよ。
196 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:48:41 ID:7FXZX9TZ0
197 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:49:01 ID:Ijm6YE3mO
>190
害の方がはるかに多いんだから成立させるわけねぇだろ
害の方がはるかに多いんだから成立させるわけねぇだろ
198 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:50:35 ID:UKiSo1dT0
一番の問題は、
「今そんなことやってる場合か？馬鹿野郎！！」
ということ。
「今そんなことやってる場合か？馬鹿野郎！！」
ということ。
201 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:53:57 ID:txROtYO7P
苦痛なら結婚しなきゃいいだけじゃん
>>195
現行でも半分取られるんじゃないか
現行でも半分取られるんじゃないか
206 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:56:24 ID:LZzlqqNgO
207 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:56:44 ID:q5ybjPKz0
「選択性ならいいじゃん」→取り合えず選択性に移行するも→
「これでは別姓を選んだものが目立ってしまい差別を助長する。子供にも悪影響」→完全別姓へ
「これでは別姓を選んだものが目立ってしまい差別を助長する。子供にも悪影響」→完全別姓へ
210 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 12:58:47 ID:q1o4Yqea0
まあ理由はともあれフェミが少子化に貢献したいとか日本のために、とかは
99.9％ないからw
あいつら自分のルサンチマンだけで国民の税金使って日本を無茶苦茶にしたいだけだし
99.9％ないからw
あいつら自分のルサンチマンだけで国民の税金使って日本を無茶苦茶にしたいだけだし
211 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 13:00:06 ID:LZzlqqNgO
私生児本人になんら罪はないからなあ…とは思うがな
まさか お前の生まれを恨むがよいとはなかなか
いろんな法案での繋がり考えると一気にNGになっちゃうな
まさか お前の生まれを恨むがよいとはなかなか
いろんな法案での繋がり考えると一気にNGになっちゃうな
212 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 13:00:20 ID:fhfPvBKXP
民主党の政策が理解できないと思うのなら、
中国に利益のあることをしているという考え方をしてごらん
すべてのつじつまがぴたりと合うから
民主党は特定外国人にのっとられた将来の日本そのものであり
人類史上最悪の政権であることは間違いない
この内閣が中国、韓国寄りになるのは
そのリーダーたちが帰化人や二重国籍を持つ外国人だからである
小沢一郎の母は済州島出身で一郎は、
時々墓参りに島を訪問している。菅直人も小沢と同じ済州島出身だ
福島瑞穂は趙春花で日本人ではない。
顔立ちもよくみると韓人である事が分かる。
民主党の山岡賢次国対委員長も日本人ではない
山岡 賢次で調べてみてください。苗字だけでも四回も変えている、
彼らのメンタリティは中国、韓国にあり日本にではない
同時に強烈は反日感情を持ち合わせている
日本とその国民を売り飛ばすための独裁するのがその目的である
人類史上例がない、ヒトラー、ムッソリーニ以上の最悪の政権であり
独裁者の独断で、日本国民の生命財産を他国に売り払う
これはもう日本国民の弾圧である
みんなもう気づいてるのではないか？
民主党政権が中国の傀儡政権に過ぎないということに
中国に利益のあることをしているという考え方をしてごらん
すべてのつじつまがぴたりと合うから
民主党は特定外国人にのっとられた将来の日本そのものであり
人類史上最悪の政権であることは間違いない
この内閣が中国、韓国寄りになるのは
そのリーダーたちが帰化人や二重国籍を持つ外国人だからである
小沢一郎の母は済州島出身で一郎は、
時々墓参りに島を訪問している。菅直人も小沢と同じ済州島出身だ
福島瑞穂は趙春花で日本人ではない。
顔立ちもよくみると韓人である事が分かる。
民主党の山岡賢次国対委員長も日本人ではない
山岡 賢次で調べてみてください。苗字だけでも四回も変えている、
彼らのメンタリティは中国、韓国にあり日本にではない
同時に強烈は反日感情を持ち合わせている
日本とその国民を売り飛ばすための独裁するのがその目的である
人類史上例がない、ヒトラー、ムッソリーニ以上の最悪の政権であり
独裁者の独断で、日本国民の生命財産を他国に売り払う
これはもう日本国民の弾圧である
みんなもう気づいてるのではないか？
民主党政権が中国の傀儡政権に過ぎないということに
213 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 13:01:57 ID:txROtYO7P
既に男には結婚するメリットなんかないからな
完全に意味を無くして誰もしなくなればとどめ刺せる
それでもしたい奴だけさせとけば良かろう？
完全に意味を無くして誰もしなくなればとどめ刺せる
それでもしたい奴だけさせとけば良かろう？
215 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 13:02:54 ID:TNxmt5vP0
日本が終わる日も近いな・・・
217 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 13:04:00 ID:752FIXwA0
婿養子にすれば女性の姓にできますが
つか、苦痛なら結婚すんなやｗｗｗｗｗ
つか、苦痛なら結婚すんなやｗｗｗｗｗ
>>183
なるほど、非嫡出子の相続分とか婚姻年齢を１８歳に統一するのが本命か
地味に（判例としては確立されてるかもしれんが）財産分与や離婚で女性に有利な条項が付け加えられてたり、
夫婦間の契約取消権をなくしたり （夫婦と言っても特別な関係じゃないよってこと） 嫌らしい内容になってるね
上の方であがってた戸籍についての陰謀論は、これだけじゃよくわからんな
>>190
廃れるんなら変えるなよｗ
つか、選択肢なんて最初からない方が、実は制限される側にも都合がいいんだがなあ
なるほど、非嫡出子の相続分とか婚姻年齢を１８歳に統一するのが本命か
地味に（判例としては確立されてるかもしれんが）財産分与や離婚で女性に有利な条項が付け加えられてたり、
夫婦間の契約取消権をなくしたり （夫婦と言っても特別な関係じゃないよってこと） 嫌らしい内容になってるね
上の方であがってた戸籍についての陰謀論は、これだけじゃよくわからんな
>>190
廃れるんなら変えるなよｗ
つか、選択肢なんて最初からない方が、実は制限される側にも都合がいいんだがなあ
220 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 13:06:54 ID:q5ybjPKz0
>>211
罪はないかもしれんが
因果は背負ってるわな。
両親が離婚したりした家の子が
相手の家から結婚を渋られるのは
いざとなったら、簡単に離婚を決断しそうだからだし。
私生児もそう。
平気で浮気して作りそうだから。
実際、そういう気質っつうか性格つうか
なぜか離れて暮らしてても似てるじゃん。
女狂いの男の子供は
思春期ぐらいまでは、
ママかわいそうだから、ぜったいパパみたいにならない
って決意してても、そういうとこにだらしない大人に育つ確率が高い。
血って怖いな
罪はないかもしれんが
因果は背負ってるわな。
両親が離婚したりした家の子が
相手の家から結婚を渋られるのは
いざとなったら、簡単に離婚を決断しそうだからだし。
私生児もそう。
平気で浮気して作りそうだから。
実際、そういう気質っつうか性格つうか
なぜか離れて暮らしてても似てるじゃん。
女狂いの男の子供は
思春期ぐらいまでは、
ママかわいそうだから、ぜったいパパみたいにならない
って決意してても、そういうとこにだらしない大人に育つ確率が高い。
血って怖いな
221 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 13:07:23 ID:txROtYO7P
222 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 13:08:12 ID:dhJGrgb3O
結婚しなきゃいい。
224 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 13:11:28 ID:R7ZJ4+C/0
名字は家の名前。
一つの家族には一つ名前があれば十分。
別姓を維持したいなら福島氏のように事実婚か通名を使えばいいし、
男性が変えることも離婚して元に戻すこともできる。
子供の名字も柔軟に対応できる。
それに別姓の名字も両親何れかの名字で、
現行の制度でなんの問題もない。
そもそも別姓にしても自由や平等が得られるとは限らない。
夫婦とか家族とかどうでもいいと言う奴は結婚する必要ない。
別姓論者は帰化はしたくないけど国民としての恩恵は享受したいと言う在日と同じ。
アメリカや特亜など別姓の国で結婚しても独裁的な支配を受ける可能性はあるし、
結局は結婚する相手の問題であって姓とは関係ない。
別姓だのなんだの言う政治家は法制度を破壊することしか能がない無能な政治家か、
シナ人や朝鮮人の文化を守る為に日本の文化を破壊しようとする特亜の手先だ。
■【社会】 民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音…日本姓を名乗る苦悩、なくなる★３
ttp://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1254194823
■【社会】ビザを取得するためには３年我慢 日本人男性と結婚した中国人女性、その心の内は？日本華字紙
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256814655/
■中国人２００人売春斡旋、中国人逮捕〜客をシナ人と偽装結婚させる
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245247088/
■【偽装】出産直前、日本人と偽装結婚 中国人同士の子に日本籍
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225058115/-100
■日本で失踪する外国人研修生 5年間で7281人 中国人が6割以上で最多
ttp://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/news/1214553123
■不法滞在から「特別在留資格」のシナ人、４年で８千人超＝定住
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g30445.html
一つの家族には一つ名前があれば十分。
別姓を維持したいなら福島氏のように事実婚か通名を使えばいいし、
男性が変えることも離婚して元に戻すこともできる。
子供の名字も柔軟に対応できる。
それに別姓の名字も両親何れかの名字で、
現行の制度でなんの問題もない。
そもそも別姓にしても自由や平等が得られるとは限らない。
夫婦とか家族とかどうでもいいと言う奴は結婚する必要ない。
別姓論者は帰化はしたくないけど国民としての恩恵は享受したいと言う在日と同じ。
アメリカや特亜など別姓の国で結婚しても独裁的な支配を受ける可能性はあるし、
結局は結婚する相手の問題であって姓とは関係ない。
別姓だのなんだの言う政治家は法制度を破壊することしか能がない無能な政治家か、
シナ人や朝鮮人の文化を守る為に日本の文化を破壊しようとする特亜の手先だ。
■【社会】 民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音…日本姓を名乗る苦悩、なくなる★３
ttp://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1254194823
■【社会】ビザを取得するためには３年我慢 日本人男性と結婚した中国人女性、その心の内は？日本華字紙
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256814655/
■中国人２００人売春斡旋、中国人逮捕〜客をシナ人と偽装結婚させる
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245247088/
■【偽装】出産直前、日本人と偽装結婚 中国人同士の子に日本籍
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225058115/-100
■日本で失踪する外国人研修生 5年間で7281人 中国人が6割以上で最多
ttp://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/news/1214553123
■不法滞在から「特別在留資格」のシナ人、４年で８千人超＝定住
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g30445.html
結婚で名前が変わる程度で苦痛な奴が結婚するなよｗ
フランスみたいに事実婚でいいだろ。
結婚なんて封建的な制度は受け入れるくせに苗字変えるのもイヤって馬鹿じゃね？ｗ
フランスみたいに事実婚でいいだろ。
結婚なんて封建的な制度は受け入れるくせに苗字変えるのもイヤって馬鹿じゃね？ｗ
第十 相続の効力
嫡出でない子の相続分は、嫡出である子の相続分と同等とするものとする。
なんでこれが紛れ込んでるんだろ？
嫡出でない子の相続分は、嫡出である子の相続分と同等とするものとする。
なんでこれが紛れ込んでるんだろ？
>>223
外国人参政権が日本人にとって何のメリットもないのと一緒で、
基本的に夫婦別姓も、男にとっては何のメリットもないんだよな
まあフェミが言うように、これまでの日本の慣行がおかしい、男尊女卑だ
って言われたら、そのとおりかもしれんから、何とも言えんけどな
外国人参政権が日本人にとって何のメリットもないのと一緒で、
基本的に夫婦別姓も、男にとっては何のメリットもないんだよな
まあフェミが言うように、これまでの日本の慣行がおかしい、男尊女卑だ
って言われたら、そのとおりかもしれんから、何とも言えんけどな
>>203
財産って「家」に属するんではなくて、個人に属することになったんだから
>>227
そうかな？
現行制度だと、このスレでしばしば推奨されるように
彼女から「私の名字にして！」て言われたら
困っちゃうだろう
財産って「家」に属するんではなくて、個人に属することになったんだから
>>227
そうかな？
現行制度だと、このスレでしばしば推奨されるように
彼女から「私の名字にして！」て言われたら
困っちゃうだろう
>>2で解決済み。それ以上でも以下でもないわ。
231 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 13:19:34 ID:O/4dYhjOO
この問題に関しては亀井を支持する。
>>228
そんな単純な話なら、一々揉めないよ。
そんな単純な話なら、一々揉めないよ。
233 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 13:24:07 ID:fhfPvBKXP
中国の傀儡政権である小沢・鳩山ミンス政権がすすめるすべての法案は
日本国の弱体化を狙う意図が隠されており、
教育、メディアのすべてがそれに巧妙に加担している
選択的夫婦別姓肯定論者の個人主義的考え方がこれまで以上に国体に侵入することで
日本国が培ってきた家と氏姓という国家の持つ家族の形を崩壊させ
単に家族の結びつきを「夫婦の絆」という曖昧なものにさせようという意図があるのである
「型」の文化である日本ではこの考えは家族の結びつきを壊滅的に崩壊させる危険性がある
また、夫婦別姓の国である中国人や韓国人が日本に入って来やすいようにする
外国人参政権ともリンクしている。
彼らの国の国籍を持ったまま、日本に入ってきて、日本の政治に影響力を行使できるようにするため
本国に有利なように、日本に不利なような政策を進めるだろう
しかも日本に入ってくるときに、偽装がしやすいようにする国籍法ともリンクしており
最終目標である戸籍制度の廃止により、中国人韓国人が日本人と完全に同化する道筋ができる
そうして、日本は日本人が誰かわからない、在日朝鮮人の通名という偽名がまかり通る社会になる
日本国の弱体化を狙う意図が隠されており、
教育、メディアのすべてがそれに巧妙に加担している
選択的夫婦別姓肯定論者の個人主義的考え方がこれまで以上に国体に侵入することで
日本国が培ってきた家と氏姓という国家の持つ家族の形を崩壊させ
単に家族の結びつきを「夫婦の絆」という曖昧なものにさせようという意図があるのである
「型」の文化である日本ではこの考えは家族の結びつきを壊滅的に崩壊させる危険性がある
また、夫婦別姓の国である中国人や韓国人が日本に入って来やすいようにする
外国人参政権ともリンクしている。
彼らの国の国籍を持ったまま、日本に入ってきて、日本の政治に影響力を行使できるようにするため
本国に有利なように、日本に不利なような政策を進めるだろう
しかも日本に入ってくるときに、偽装がしやすいようにする国籍法ともリンクしており
最終目標である戸籍制度の廃止により、中国人韓国人が日本人と完全に同化する道筋ができる
そうして、日本は日本人が誰かわからない、在日朝鮮人の通名という偽名がまかり通る社会になる
>>226
婚姻関係を必要としたのは、子供が分からないからだったけど、
科学的進歩で、誰の子供かわかるようになった。
そこに代理母やDNA鑑定など、子の概念が変わってきた。DNA神話？
とみるのがいいかも？
wikiをみると
民法は嫡出の法理を前提としつつ、法律婚の保護を理由に「嫡出子」と「非嫡出子」と
の取り扱いを区別する法制を採っているが、伝統的な嫡出の法理は
法の下の平等など近代法の原理により修正が施されつつある一方、
科学技術の進歩による親子関係の複雑化といった新しい事情にも
対応が不断に迫られている。
となってるね。
婚姻関係を必要としたのは、子供が分からないからだったけど、
科学的進歩で、誰の子供かわかるようになった。
そこに代理母やDNA鑑定など、子の概念が変わってきた。DNA神話？
とみるのがいいかも？
wikiをみると
民法は嫡出の法理を前提としつつ、法律婚の保護を理由に「嫡出子」と「非嫡出子」と
の取り扱いを区別する法制を採っているが、伝統的な嫡出の法理は
法の下の平等など近代法の原理により修正が施されつつある一方、
科学技術の進歩による親子関係の複雑化といった新しい事情にも
対応が不断に迫られている。
となってるね。
苦痛なら結婚しなけりゃいいじゃん。
結婚するのは、結婚に一定の利益(税や法的に有利・精神的な安らぎ)があるからだろ。
利益に対して対価が発生するのは当然のことじゃないか。
結婚するのは、結婚に一定の利益(税や法的に有利・精神的な安らぎ)があるからだろ。
利益に対して対価が発生するのは当然のことじゃないか。
>>228
俺自身は>>122だから大きなことは言えないけど、結局はその女をどれだけ好きかってのとの
比較衡量だから、気に入らなかったら別れればいいんじゃねえの？
それに別姓にしたところで、子供ができたら同じ問題が出てくるんじゃね？
こっちのが逃げられないだけに余計に凶悪だと思うがなあ
まあ要するに、別姓言い出すような女と結婚した奴の自業自得なんだけどなｗ
俺自身は>>122だから大きなことは言えないけど、結局はその女をどれだけ好きかってのとの
比較衡量だから、気に入らなかったら別れればいいんじゃねえの？
それに別姓にしたところで、子供ができたら同じ問題が出てくるんじゃね？
こっちのが逃げられないだけに余計に凶悪だと思うがなあ
まあ要するに、別姓言い出すような女と結婚した奴の自業自得なんだけどなｗ
237 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 13:32:21 ID:8/dhn/Iw0
>>227
別に男の姓に女が合わせる必要はない。今の制度で十分に平等だよ。
女どもはダマされない方がいい。なんだかんだいって、同姓になれば
こそ男は、女に責任感を持つ。自分と同じ姓でもない、どこの女に子供
作ろうが同等の相続権を持つ、配偶者控除も関係ないとしたら、目の前
の女にどんな責任感をもつっての。愛がどうのなんてのは考慮しない方
がいい。その側面もあるのは当然だが、一生の間そのモチベーションを
保てる保障はない。そんなときに、自分と同じ姓を持つ女がそこにいる
ことが家族としての絆の最低限の証になることは間違いない。
男どもよ、この改正はまさに、男が好き勝手無責任にやっていいという
法律だぞ。
別に男の姓に女が合わせる必要はない。今の制度で十分に平等だよ。
女どもはダマされない方がいい。なんだかんだいって、同姓になれば
こそ男は、女に責任感を持つ。自分と同じ姓でもない、どこの女に子供
作ろうが同等の相続権を持つ、配偶者控除も関係ないとしたら、目の前
の女にどんな責任感をもつっての。愛がどうのなんてのは考慮しない方
がいい。その側面もあるのは当然だが、一生の間そのモチベーションを
保てる保障はない。そんなときに、自分と同じ姓を持つ女がそこにいる
ことが家族としての絆の最低限の証になることは間違いない。
男どもよ、この改正はまさに、男が好き勝手無責任にやっていいという
法律だぞ。
苦痛なら結婚するなよｗ
仕事上の不都合なら旦那に名前変えてもらえ。
仕事上の不都合なら旦那に名前変えてもらえ。
こんな程度の意気込みだったら結婚なんてするなよな
二つの性が同じ家に住んでたらややこしいだろ
二つの性が同じ家に住んでたらややこしいだろ
240 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 13:37:16 ID:KRFmS/Rh0
家族なのに苗字が違う人と暮らす苦痛 とかは？
これさ、結婚で名前が変わって苦痛って感じてるのは嫁じゃなくて、
嫁の両親だろ。大事に育てた可愛い娘の苗字が変わってしまうのは確かに苦痛だ。
結婚しても娘と苗字が同じなら両親からすれば嬉しいだけだ。
これ、ちゃんと記事書き直しとけよな。
「苦痛を感じる嫁の両親」ＶＳ「夫婦解体・家族解体の入り口だ！」って。
嫁の両親だろ。大事に育てた可愛い娘の苗字が変わってしまうのは確かに苦痛だ。
結婚しても娘と苗字が同じなら両親からすれば嬉しいだけだ。
これ、ちゃんと記事書き直しとけよな。
「苦痛を感じる嫁の両親」ＶＳ「夫婦解体・家族解体の入り口だ！」って。
242 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 13:41:44 ID:i6OUWP3Y0
家庭という単位を廃止して
女の腹だけ借りる、精子だけ借りる
システム作った方が早いわねｗ
女の腹だけ借りる、精子だけ借りる
システム作った方が早いわねｗ
まずはサザエさんで夫婦別姓にして検証すべき
結婚で慣れ親しんだ家族を捨て、新しく自分達の家族を作らなきゃならないんだが、
家族より姓が大事なのか？
家族より姓が大事なのか？
246 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 13:50:37 ID:C083YpVW0
日本人に成りすました朝鮮人達の日本解体工作のひとつだろ。
男女共同参画にはシンスゴの他にもたくさんの在日が居る。
男女共同参画にはシンスゴの他にもたくさんの在日が居る。
247 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 13:59:45 ID:KRFmS/Rh0
子供と別な姓だと違和感ありそう
病院や学校で呼ばれてもピンとこなさそう。
病院や学校で呼ばれてもピンとこなさそう。
夫が出産に立ち会う方がよっぽど苦痛
249 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:02:28 ID:txROtYO7P
250 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:03:31 ID:31KT18GR0
また>>2で終了か
終わらすの早いよｗ
終わらすの早いよｗ
251 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:04:21 ID:DhKvAbD40
苦痛になるのって外国人だけでしょ・・
名前が変わったら取引先に変わったことを教えないといけないから面倒くさい
理由はたったこれだけw
「メアド変わりました」みたいな通知でやればいいだけの話
理由はたったこれだけw
「メアド変わりました」みたいな通知でやればいいだけの話
ところで朝鮮人は金の姓が多いのは両班の真似をしたからなんだそうだが
金が一番位が上だったの、それとも両班には金しか居なかったの。
金が一番位が上だったの、それとも両班には金しか居なかったの。
255 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:19:15 ID:t9r+ERWi0
別姓はんたーい
別姓望んでる人は事実婚してなさーい
別姓望んでる人は事実婚してなさーい
てか天皇にしても苗字にしても、日本が何千年も培ってきた仕組みを、なんで感情だけで反故にすんの？
事あるごとに「韓国では別姓が普通！」って、なんでそんな理由で歴史を消すんだ？
事あるごとに「韓国では別姓が普通！」って、なんでそんな理由で歴史を消すんだ？
258 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:30:56 ID:DipQpoBV0
韓国って儒教の国だろ
よっぽど厳しいんじゃないのかそういうのに
先祖をたどれるかどうかは民間のデータベースにしっかり残して
それで家柄（笑）とか見ると聞いたが
よっぽど厳しいんじゃないのかそういうのに
先祖をたどれるかどうかは民間のデータベースにしっかり残して
それで家柄（笑）とか見ると聞いたが
259 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:54:02 ID:Ib/PRBQP0
結局さ、別姓云々よりも愛人と作った非嫡出子に相続権が満額行くのが嫌なんだろな。
政治家って愛人、多いっていうしさ。
政治家って愛人、多いっていうしさ。
260 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:54:33 ID:ySA/30xU0
■外国人参政権は絶対反対■です。やるんなら憲法改正してからでしょ？
民主党左派は敬遠したかったが・・・先の衆院選の比例区では、
迷ったのですが■政権交代を優先■して、民主党に入れた・・・
しかし、せっかく国民の力で、政権交代はしたものの、
■次期参院選は■みんなの党■しかないか・・・
■外国人参政権■はもちろん、
■選択的夫婦別姓制度■にも反対だし、
■公務員改革＋国家公務員の総人件費を２割削減■にしても、
■労働基本権を直ちに与え■て、■全てに民間並みに厳しく対処■すればいい。
■国会議員定数の削減■も、やる気なさそうだし・・・
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt
☆欺瞞だらけの公務員制度改革☆
☆民主党にもはや脱官僚を唱える資格なし☆
http://diamond.jp/series/kishi/10076/
＞早く政界再編が起きない限り、
＞日本で正しい公務員制度改革を実現することは不可能なのかもしれません。
自民党にも冷戦時代は、それなりの役割もありましたが、勘違いするな！
■政権交代を許した今も、完全に賞味期限切れのまま！■
■政官財癒着の長期政権■の間に、
バブルを作り出し、その処理を誤って、負の資産を作り続けた、
■分裂無しの老害自民党復権■は許せない・・・
とにかく■そのままの老害自民党復権■それだけは、絶対にあってはならない！
■政界再編のために■
取りあえずでも、■みんなの党■しかないか・・・
民主党左派は敬遠したかったが・・・先の衆院選の比例区では、
迷ったのですが■政権交代を優先■して、民主党に入れた・・・
しかし、せっかく国民の力で、政権交代はしたものの、
■次期参院選は■みんなの党■しかないか・・・
■外国人参政権■はもちろん、
■選択的夫婦別姓制度■にも反対だし、
■公務員改革＋国家公務員の総人件費を２割削減■にしても、
■労働基本権を直ちに与え■て、■全てに民間並みに厳しく対処■すればいい。
■国会議員定数の削減■も、やる気なさそうだし・・・
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt
☆欺瞞だらけの公務員制度改革☆
☆民主党にもはや脱官僚を唱える資格なし☆
http://diamond.jp/series/kishi/10076/
＞早く政界再編が起きない限り、
＞日本で正しい公務員制度改革を実現することは不可能なのかもしれません。
自民党にも冷戦時代は、それなりの役割もありましたが、勘違いするな！
■政権交代を許した今も、完全に賞味期限切れのまま！■
■政官財癒着の長期政権■の間に、
バブルを作り出し、その処理を誤って、負の資産を作り続けた、
■分裂無しの老害自民党復権■は許せない・・・
とにかく■そのままの老害自民党復権■それだけは、絶対にあってはならない！
■政界再編のために■
取りあえずでも、■みんなの党■しかないか・・・
一番の問題は子供。
子供の苗字を決める時に大モメになる。
母、母の両親、父、父の両親が自分の苗字にしろと迫る。
そしてどっちにしてもわだかまりはずっと残る。
しかも孫が複数（従兄弟）になれば新たな火種になる。
ゾッとしないか？この状況。
子供の苗字を決める時に大モメになる。
母、母の両親、父、父の両親が自分の苗字にしろと迫る。
そしてどっちにしてもわだかまりはずっと残る。
しかも孫が複数（従兄弟）になれば新たな火種になる。
ゾッとしないか？この状況。
262 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:59:05 ID:o1umlZOQ0
子供の事を思えば統一するのが当たり前だけどな。
ていうか絶対そのときに揉める。お互い譲れないから別姓なんだから。
ていうか絶対そのときに揉める。お互い譲れないから別姓なんだから。
265 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:05:29 ID:o1umlZOQ0
>>263
子供の姓なんて今でも変えようと思えばいくらでも変えられる
子供の姓なんて今でも変えようと思えばいくらでも変えられる
>>小宮山洋子衆院議員や公明、社民、共産党の議員、大学教授
賛成派は完全にマイノリティ過ぎるだろｗ
やっぱ戦争負けたまでは良かったけど、防衛をアメリカに頼ってやってきたから
頭花畑なんだろうな。
俺は、チベットとかウィグルみたいになりたくない。
賛成派は完全にマイノリティ過ぎるだろｗ
やっぱ戦争負けたまでは良かったけど、防衛をアメリカに頼ってやってきたから
頭花畑なんだろうな。
俺は、チベットとかウィグルみたいになりたくない。
268 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:10:08 ID:o1umlZOQ0
>>266
事実を言ったまでだが。
事実を言ったまでだが。
269 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:11:52 ID:k88P8TxT0
女に夫婦別姓がいいと言われたら結婚しなければ良いだけ
>>268
随分身勝手だね。
随分身勝手だね。
271 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:13:59 ID:EXeUecJW0
苦痛なら結婚すんなよ
結婚って何なんだ？
結婚って何なんだ？
婚姻時に揉め。
結婚したけど、子供のときに揉める。
「子供の姓を、私のにしなきゃ、離婚します。」
いやだからと離婚しても、子供は小さいから母親側に、
一緒にいるから母親側姓。裁判しようがしまいが結果は見えてる。
結婚したけど、子供のときに揉める。
「子供の姓を、私のにしなきゃ、離婚します。」
いやだからと離婚しても、子供は小さいから母親側に、
一緒にいるから母親側姓。裁判しようがしまいが結果は見えてる。
273 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:15:37 ID:dabVesiv0
別姓がどう、つーよりさ。
従来の家族像を守りつつ少子化を防げるかっつーと無理だろうって話だよ。
だから、非嫡出子であろうと嫡出子であろうとどんな形であれ
生まれて来る子は国の宝と考え、子育て全般に優しい社会になるしかないんじゃないの？
具体的には、どこぞの国のように父親も母親もちがう兄弟姉妹が仲良く
暮らしてるような家族像も許容しなきゃ、移民のスラムがあちこちにできる日本になるぐらいしか道はない。
もう、そうやったって「大和民族の国日本」であることを守るには手遅れかなと思えるが。
従来の家族像を守りつつ少子化を防げるかっつーと無理だろうって話だよ。
だから、非嫡出子であろうと嫡出子であろうとどんな形であれ
生まれて来る子は国の宝と考え、子育て全般に優しい社会になるしかないんじゃないの？
具体的には、どこぞの国のように父親も母親もちがう兄弟姉妹が仲良く
暮らしてるような家族像も許容しなきゃ、移民のスラムがあちこちにできる日本になるぐらいしか道はない。
もう、そうやったって「大和民族の国日本」であることを守るには手遅れかなと思えるが。
274 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:15:54 ID:o1umlZOQ0
275 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:17:05 ID:2NR9YzAk0
276 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:22:30 ID:+FLdwBqi0
別姓になったら墓ってどうなる？
山田Ａ男と佐藤Ｂ子が別姓婚して子供は山田Ｃ彦と山田Ｄ美。
Ａ男が長男で山田家先祖代々の墓に入ったら、
そこに佐藤姓のＢ子を入れて、墓石を書き換えるのか。
後にＣ彦が前田Ｅ菜と結婚したらまた書き換えか。
それともＢ子は婚前の佐藤家先祖代々の墓に入るのか。
これだとＣ美が嫁に行っても骨は山田家へもどる。
墓を代々で使うっていうのは無理そうだね。
一代または個人の墓を作るんだな。または散骨しておしまい。
山田Ａ男と佐藤Ｂ子が別姓婚して子供は山田Ｃ彦と山田Ｄ美。
Ａ男が長男で山田家先祖代々の墓に入ったら、
そこに佐藤姓のＢ子を入れて、墓石を書き換えるのか。
後にＣ彦が前田Ｅ菜と結婚したらまた書き換えか。
それともＢ子は婚前の佐藤家先祖代々の墓に入るのか。
これだとＣ美が嫁に行っても骨は山田家へもどる。
墓を代々で使うっていうのは無理そうだね。
一代または個人の墓を作るんだな。または散骨しておしまい。
278 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:23:44 ID:nnA3jeZa0
よし！これで全員統一しよう
■通名
■戸籍名
■帰化前名（必須）
■通名
■戸籍名
■帰化前名（必須）
279 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:25:50 ID:o1umlZOQ0
>>277
子供ごとに是々非々で対応すればいい
子供ごとに是々非々で対応すればいい
281 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:26:51 ID:2NR9YzAk0
282 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:26:54 ID:LZzlqqNgO
>>277
時代遅れの暴論、夫側からの精神的暴力とでも言えば解決じゃないですか
時代遅れの暴論、夫側からの精神的暴力とでも言えば解決じゃないですか
>>274
そもそもこの制度は感情論でモメるっていってんのに、感情論で語るなっていわれてもね。
そもそもこの制度は感情論でモメるっていってんのに、感情論で語るなっていわれてもね。
285 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:32:39 ID:NdrpzFeC0
これって子供はどうなるんだっけ？選択してバラバラになるんだっけ？
288 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:37:19 ID:o1umlZOQ0
>>286
祖父母と養子縁組させることで妻(夫)側の姓を名乗れる
祖父母と養子縁組させることで妻(夫)側の姓を名乗れる
>>288
現行法と何が違うんだろう？
現行法と何が違うんだろう？
290 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:41:52 ID:o1umlZOQ0
>>289
お前は何のスレにいるんだ？
お前は何のスレにいるんだ？
292 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:43:37 ID:4LK9xOOcO
夫婦別姓論議の核は在日だろ？
論点ずらしの罠にはまってるぞお前等。
論点ずらしの罠にはまってるぞお前等。
男性姓家庭→子供は父親姓
別姓家庭→子供は母親姓
女性姓家庭→子供は母親姓
予想はこうなるんだろうね。
別姓家庭→子供は母親姓
女性姓家庭→子供は母親姓
予想はこうなるんだろうね。
295 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:50:31 ID:q1o4Yqea0
だってこの法案賛成してる奴ら日本が大嫌いな奴ばっかじゃんw
こんなアホな事ばっかやってるから親の児童虐待みたいなどうしようもない事件が起こる
サヨクと犯罪者の共通点は責任感の異常なまでの無さ
こんなアホな事ばっかやってるから親の児童虐待みたいなどうしようもない事件が起こる
サヨクと犯罪者の共通点は責任感の異常なまでの無さ
296 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:50:50 ID:o1umlZOQ0
297 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:52:20 ID:zJaS7cnlO
ちゃんとお腹の中で育てた母親の姓にすれば問題無し
姓が変わって『結婚したの？』って聞かれるのめんどくさい
男がその役をやって欲しい
姓が変わって『結婚したの？』って聞かれるのめんどくさい
男がその役をやって欲しい
>>296
つまり苗字を変更「させられる」と考えるフェミ様にしかメリットが無いわけですね。
つまり苗字を変更「させられる」と考えるフェミ様にしかメリットが無いわけですね。
そうすると、別姓婚というのは、
婿にしてあげるから。あなたは名前変えなくていいわよ。
嫌なことあれば離婚ね。でも、養育費は払ってね。
わかりやすくなった。
婿にしてあげるから。あなたは名前変えなくていいわよ。
嫌なことあれば離婚ね。でも、養育費は払ってね。
わかりやすくなった。
300 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 15:57:04 ID:o1umlZOQ0
>>298
そういうことだが何も問題はないな
そういうことだが何も問題はないな
302 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:01:03 ID:o1umlZOQ0
>>301
それは夫婦の問題であって外野が口を出すべき問題ではない
それは夫婦の問題であって外野が口を出すべき問題ではない
303 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:03:08 ID:dabVesiv0
304 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:04:02 ID:pPSRHzl10
全国の「大場」さん（他、大庭さん、大羽さんなどなど）に告ぐ
俺の姪の佳奈子との結婚は絶対にやめてほしい
俺の姪の佳奈子との結婚は絶対にやめてほしい
305 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:04:03 ID:NdrpzFeC0
てかこれらをやるには、国民番号が必須になるんじゃないの？
306 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:04:30 ID:q1o4Yqea0
家を守っても子孫が残らなかったら仕方がない
少子化改善のためになる可能性があるしやるべきだろ
少子化改善のためになる可能性があるしやるべきだろ
310 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:06:48 ID:HY+qYSQK0
自由に名字が変えられるなら、
俺は明日から「有栖川」って名前にするぞ
俺は明日から「有栖川」って名前にするぞ
311 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:06:52 ID:dabVesiv0
別姓を強硬に訴えてるのは、結婚できなかったクソ婆だけだ。
313 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:07:38 ID:o1umlZOQ0
314 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:10:53 ID:txROtYO7P
315 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:10:58 ID:q1o4Yqea0
316 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:12:02 ID:paHqbxJCO
今まで通り、やりたい奴だけ別姓にすればいいのに
なんでこんなに必死なの？
バカなの？
なんでこんなに必死なの？
バカなの？
317 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:14:27 ID:o1umlZOQ0
318 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:14:48 ID:q1o4Yqea0
>>314
いや、いるよ
そもそもこの法案を通そうとしてる奴ら自体、結婚時に姓を変えるのが面倒くさいとか、論文に自分の姓が云々とか
分けのわからんとこから始まっている
そんな事で感情的になって少数のマイノリティのために法を変えろとかそっちの方が馬鹿げてるわ
いや、いるよ
そもそもこの法案を通そうとしてる奴ら自体、結婚時に姓を変えるのが面倒くさいとか、論文に自分の姓が云々とか
分けのわからんとこから始まっている
そんな事で感情的になって少数のマイノリティのために法を変えろとかそっちの方が馬鹿げてるわ
319 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:14:51 ID:RJb6j3CGO
別姓でいたいとか言うヤツとそもそも結婚しないし
320 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:14:59 ID:t9r+ERWi0
322 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:16:54 ID:o1umlZOQ0
>>321
統一する必要がないのでやる必要もない
統一する必要がないのでやる必要もない
>>318
> 論文に自分の姓が云々とか
> 分けのわからんとこから始まっている
これ、ホントにわけわからんよな。
学者やってるなら共働きしないといけないほど生活に困るわきゃないんだから、
主夫に姓を変えてもらえばいいのに、わざわざ不便な共働きするとか、わけわからん。
> 論文に自分の姓が云々とか
> 分けのわからんとこから始まっている
これ、ホントにわけわからんよな。
学者やってるなら共働きしないといけないほど生活に困るわきゃないんだから、
主夫に姓を変えてもらえばいいのに、わざわざ不便な共働きするとか、わけわからん。
324 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:19:17 ID:q1o4Yqea0
>>317
今のままでいい所をなぜ変える必要がある？
そんで変えたら変えたで揉めるだろ、なんで親は選択制なのに子供は選べないのかと？
さらにその親と子供の意見が食い違った場合どうすんだよ？
揉める要素があるなら初めから統一してた方が合理的
これが分からんのか？
今のままでいい所をなぜ変える必要がある？
そんで変えたら変えたで揉めるだろ、なんで親は選択制なのに子供は選べないのかと？
さらにその親と子供の意見が食い違った場合どうすんだよ？
揉める要素があるなら初めから統一してた方が合理的
これが分からんのか？
325 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:19:47 ID:o1umlZOQ0
>>318
結婚のときに姓を変えるのが夫と妻同じくらいならいいのだが
現状では妻の方が姓を変える状況が圧倒的で妻側は慣習という圧力で姓を変えざるを得ない。
この点を法で何とかしようというのが今回の試み。纏足や女子割礼禁止令みたいなもん
結婚のときに姓を変えるのが夫と妻同じくらいならいいのだが
現状では妻の方が姓を変える状況が圧倒的で妻側は慣習という圧力で姓を変えざるを得ない。
この点を法で何とかしようというのが今回の試み。纏足や女子割礼禁止令みたいなもん
>>314
あなたは結婚予定があるかもしれないけど、こういう話はあんまり外では喋らないよ。
でも結婚生活では色んな人との調和が大切ですよ男女問わず。
口に出してることがすべてじゃ無いですよ。
お節介でした。
あなたは結婚予定があるかもしれないけど、こういう話はあんまり外では喋らないよ。
でも結婚生活では色んな人との調和が大切ですよ男女問わず。
口に出してることがすべてじゃ無いですよ。
お節介でした。
父系制であったものを、母系にしようというのが見え隠れするけど、
これだと別姓をどうしてもしたい本当に数少ない女性しか救われない。
すると、活動している彼女？らは単に利用されてるだけと考えるべき。
離婚はしやすくはなるでしょうが
本当に別姓をもとめているのは、どこなのか考えると。
やっぱり、通名のあたりで在日に莫大な利益をもたらすのかねぇ。
これだと別姓をどうしてもしたい本当に数少ない女性しか救われない。
すると、活動している彼女？らは単に利用されてるだけと考えるべき。
離婚はしやすくはなるでしょうが
本当に別姓をもとめているのは、どこなのか考えると。
やっぱり、通名のあたりで在日に莫大な利益をもたらすのかねぇ。
>>325
> >>318
> 結婚のときに姓を変えるのが夫と妻同じくらいならいいのだが
> 現状では妻の方が姓を変える状況が圧倒的で妻側は慣習という圧力で姓を変えざるを得ない。
慣習でも圧力でもないよ。これは夫を養う女性比率が圧倒的に少ないから。
この現状で改姓が男女半々だったら、そっちの方が男女差別だわ。
> >>318
> 結婚のときに姓を変えるのが夫と妻同じくらいならいいのだが
> 現状では妻の方が姓を変える状況が圧倒的で妻側は慣習という圧力で姓を変えざるを得ない。
慣習でも圧力でもないよ。これは夫を養う女性比率が圧倒的に少ないから。
この現状で改姓が男女半々だったら、そっちの方が男女差別だわ。
329 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:22:08 ID:o1umlZOQ0
331 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:23:36 ID:NdrpzFeC0
>>309
だって戸籍廃止とかもセットでしょ？これ以上複雑化させたりするなら必須でしょ
日本ほど身元がはっきり割り出せる国はないってのに、消えた年金のように
混乱しない為に番号制度で一本化が妥当じゃ？
だって戸籍廃止とかもセットでしょ？これ以上複雑化させたりするなら必須でしょ
日本ほど身元がはっきり割り出せる国はないってのに、消えた年金のように
混乱しない為に番号制度で一本化が妥当じゃ？
332 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:24:53 ID:txROtYO7P
>>325
慣習？単に男側には何かしら受け継ぐ物が多いからだろ？
女側にもそれがあるって言うなら現行法でも話し合ってどっちか決めればいい。
名前変えたくないけど一緒にいたいなら事実婚制度で十分、選択肢はすでにある。
慣習？単に男側には何かしら受け継ぐ物が多いからだろ？
女側にもそれがあるって言うなら現行法でも話し合ってどっちか決めればいい。
名前変えたくないけど一緒にいたいなら事実婚制度で十分、選択肢はすでにある。
334 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:25:12 ID:q1o4Yqea0
>>2で終わり
336 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:26:00 ID:o1umlZOQ0
そもそも結婚前の約束なんかあてにならないよ。
男女とわず
男女とわず
婿養子制度が禁じられてるならともかく、
「夫婦どちらの姓を名乗ってもよし」となってるんだから、
変わるのが不満なら婿養子に来いと言えばよいこと
変えなくてもいい制度に一々イチャモン付けて、自分の都合に合わせて捻じ曲げようとする屑は誌ね
「夫婦どちらの姓を名乗ってもよし」となってるんだから、
変わるのが不満なら婿養子に来いと言えばよいこと
変えなくてもいい制度に一々イチャモン付けて、自分の都合に合わせて捻じ曲げようとする屑は誌ね
339 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:28:19 ID:o1umlZOQ0
340 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:28:21 ID:q1o4Yqea0
>>2で結論が出てる
金持ってくる男にしがみついていたいから仕方なく変えた ていうのが女
金持ってくる男にしがみついていたいから仕方なく変えた ていうのが女
夫婦別姓で自分の権利を確立した上に
夫から受けるメリットも余さず教授したい厚かましい糞フェミ様。
夫から受けるメリットも余さず教授したい厚かましい糞フェミ様。
344 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:30:33 ID:BXS3J1I60
名前変えたくないやつは、入籍しないで事実婚にすればいいだけなんじゃね？
345 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:30:42 ID:q1o4Yqea0
346 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:30:53 ID:o1umlZOQ0
347 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:32:16 ID:2rI1naJ00
名前が変わるのが苦痛なら、結婚しなきゃいいんじゃね？ｗ
事実婚だと父親の子供に対する養育義務やなんかや、権利も保障されなくなってまうな
349 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:33:22 ID:o1umlZOQ0
>>343
残念ながらそうはなってないんだよね。どちらが稼ぐかは関係なしに
「男だから〜」「女だから〜」ということで決められてる。
>>345
不安要素なんてないぞ、子供に最初から選択権なんてないんだから
残念ながらそうはなってないんだよね。どちらが稼ぐかは関係なしに
「男だから〜」「女だから〜」ということで決められてる。
>>345
不安要素なんてないぞ、子供に最初から選択権なんてないんだから
351 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:34:52 ID:q1o4Yqea0
>>346
さっきから何回も言っている
子供と親の意見が食い違った場合の話だ
可能性としてはあり得るのだから考慮しない方がおかしい
むしろ妻にとって圧力と最初から考える方がおかしい
何の圧力だよw
嫌なら結婚以外にも選択肢はある
さっきから何回も言っている
子供と親の意見が食い違った場合の話だ
可能性としてはあり得るのだから考慮しない方がおかしい
むしろ妻にとって圧力と最初から考える方がおかしい
何の圧力だよw
嫌なら結婚以外にも選択肢はある
＞＞「真の男女平等のために不可欠」と強調した。千葉景子法相らのメッセージも紹介された。
こういった奴が少子化の原因作ってるんだろ。
こういった奴が少子化の原因作ってるんだろ。
>>344
実際、事実婚で何が困るのか？ってきいても
手続きが面倒とか、相続がどうこう、だんなの家に入りたくないなんてことであって
手続き頻繁なわけでもないし、相続は遺言できっちりやればいいだろだし、だんなはいやでも自分の家は引き継ぐだろ。
って突っ込みたいことしか言わない。本当に必要なのか疑問ですらある。
実際、事実婚で何が困るのか？ってきいても
手続きが面倒とか、相続がどうこう、だんなの家に入りたくないなんてことであって
手続き頻繁なわけでもないし、相続は遺言できっちりやればいいだろだし、だんなはいやでも自分の家は引き継ぐだろ。
って突っ込みたいことしか言わない。本当に必要なのか疑問ですらある。
慣習が良いか悪いか置いといて、せめて国民投票くらいしてほしいわ。
グタグタ言ってるが、要は韓国と同じにしろってことだろ？
婿入りしてもらえばいいんだよな
それなりの家の長女とかなんか婿入りしてもらってるじゃん
それなりの家の長女とかなんか婿入りしてもらってるじゃん
358 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:37:55 ID:o1umlZOQ0
359 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:38:52 ID:Ij6PmMGE0
出産が苦痛なのは憲法違反。とか言いそう。
この件で、唯一必要だろうと思うのは大学の論文に関してだけだ。
だから、民法いじるんじゃなくて、そういう人には裁判で融通できるように改正をすればいいだけで
民法ごっそり書き換える話じゃない。
だから、民法いじるんじゃなくて、そういう人には裁判で融通できるように改正をすればいいだけで
民法ごっそり書き換える話じゃない。
361 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:39:21 ID:kF2qsvfN0
苦痛とか言ってる女は説得不可能だよ
むしろ、それなら結婚せずに同姓していればいいと言ってあげればいい。
それでなにも問題ないでしょ。
この現象は戦後の洗脳時代の現象であって永続的ではないので、まともに取り合わないほうがいい
つまり、夫婦別姓は考えることすら拒否すればいい。
むしろ、それなら結婚せずに同姓していればいいと言ってあげればいい。
それでなにも問題ないでしょ。
この現象は戦後の洗脳時代の現象であって永続的ではないので、まともに取り合わないほうがいい
つまり、夫婦別姓は考えることすら拒否すればいい。
半島や大陸から日本に嫁ぐ方々は今まで日本の名前に変わるのが屈辱だったらしいから
これで堂々と財産目当てで日本人と結婚できるようになるな
これで堂々と財産目当てで日本人と結婚できるようになるな
363 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:40:59 ID:q1o4Yqea0
364 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:41:49 ID:2rI1naJ00
そんなに女がいやなら、女やめればいいのにｗｗ
>>357
「しかも、事実婚で夫婦関係は何も問題ない。仲良い。
この法案に反対する人はそんなことぐらいで夫婦が壊れるとおもってるんでしょ。」
って、問題ないなら、そのままでいいだろと・・・めちゃくちゃだもの言ってること。
「しかも、事実婚で夫婦関係は何も問題ない。仲良い。
この法案に反対する人はそんなことぐらいで夫婦が壊れるとおもってるんでしょ。」
って、問題ないなら、そのままでいいだろと・・・めちゃくちゃだもの言ってること。
366 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:42:27 ID:o1umlZOQ0
367 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:44:22 ID:q1o4Yqea0
368 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:45:11 ID:o1umlZOQ0
次男で母方の家継いだけど
母方が名家で家名を残したいなら、子供を養子にすれば良いじゃね？
母方が名家で家名を残したいなら、子供を養子にすれば良いじゃね？
この夫婦別姓てのも意味が分からない。
真の男女平等ってｗｗｗ
姓を捨てるってｗｗｗ
真の男女平等ってｗｗｗ
姓を捨てるってｗｗｗ
>>368
おちつけ
おちつけ
372 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:48:20 ID:o1umlZOQ0
373 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:50:05 ID:q1o4Yqea0
>>368
>夫婦の話になぜか子供の選択権を持ち出してくるあたり
あたり前だ、子供が成長したときに選択権を認めろと言う奴が出てくるのが自明の理だからだ
そしてさらに揉める
こんな事が分からんのか？もしくは妻側の主張と言う狭い視野でしか物事を見れないフェミなのかどちらかだな
>夫婦の話になぜか子供の選択権を持ち出してくるあたり
あたり前だ、子供が成長したときに選択権を認めろと言う奴が出てくるのが自明の理だからだ
そしてさらに揉める
こんな事が分からんのか？もしくは妻側の主張と言う狭い視野でしか物事を見れないフェミなのかどちらかだな
自分の苗字が好きだから、長年の愛着のある苗字を捨てるのは苦痛。
言っても無理だけど、２人の漢字をあわせて作る新姓が認められたらいいのに。
これは新しい家族という一体感が増してすごくいいと思うぞー！
言っても無理だけど、２人の漢字をあわせて作る新姓が認められたらいいのに。
これは新しい家族という一体感が増してすごくいいと思うぞー！
この流れを見ていると、ふと田嶋陽子のコメントを思い出した。
「子供の生存権より女性の産む産まないの選択権のほうが大事」
スレチすまん
「子供の生存権より女性の産む産まないの選択権のほうが大事」
スレチすまん
>>374
悪くは無いんだけど墓地霊園が絶望的に不足する事態になりそうだと思った。
悪くは無いんだけど墓地霊園が絶望的に不足する事態になりそうだと思った。
377 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:57:13 ID:pAt1l7MZ0
379 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:59:04 ID:cDdaQnUk0
結婚したら夫婦揃って新たな苗字に変更する手続きが可能ってすればどうだ？
夫婦別姓なんかやったら苗字の存在意義がなくなるだろ。
夫婦別姓なんかやったら苗字の存在意義がなくなるだろ。
380 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:00:13 ID:pAt1l7MZ0
>>377は新しい家族という一体感って意味でね。
自分のところはそうした。 旦那も変えたし、自分も変えた。（新居に）
というのも旦那の名字になることは違和感が無かったが、帰ったこともない名ばかりの旦那の本籍に
自分の本籍を移すのはものすごく抵抗があったから。
自分のところはそうした。 旦那も変えたし、自分も変えた。（新居に）
というのも旦那の名字になることは違和感が無かったが、帰ったこともない名ばかりの旦那の本籍に
自分の本籍を移すのはものすごく抵抗があったから。
381 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:00:18 ID:o1umlZOQ0
まあなんだ。これはヤマが大きすぎる。１０年ほど保留にしとくべきだ。
384 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:04:10 ID:q1o4Yqea0
>>381
は？可能性を示唆したまでだが？w
願望と言うのはお前のように不安定要素の可能性を無視して自分の意見をゴリ押しするお前のような奴の事を言う
>あたり前だ、子供が成長したときに選択権を認めろと言う奴が出てくるのが自明の理だからだ
これのどこが願望なん？可能性として多いにあり得るが？
は？可能性を示唆したまでだが？w
願望と言うのはお前のように不安定要素の可能性を無視して自分の意見をゴリ押しするお前のような奴の事を言う
>あたり前だ、子供が成長したときに選択権を認めろと言う奴が出てくるのが自明の理だからだ
これのどこが願望なん？可能性として多いにあり得るが？
>>353 357 365
めちゃくちゃすぎて事実婚のやつらの思考に疑問が湧いたｗ
めちゃくちゃすぎて事実婚のやつらの思考に疑問が湧いたｗ
386 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:04:47 ID:GU0fOrhiO
別姓って普通に考えたら結婚したはずなのに、同じ家に他人同士が暮らしてる感覚だろ
ガキからみたらどう接したらいいかわからないんだが
ガキからみたらどう接したらいいかわからないんだが
>>383
本籍とか飾りみたいなもんだろ。実際社会で重要視されることも
生きているうちに関わることもそれほどない。
実際、免許証見てみろ。本籍なんて白紙にされてるじゃねーか。
どうでもいいんだよ本籍なんて。
本籍とか飾りみたいなもんだろ。実際社会で重要視されることも
生きているうちに関わることもそれほどない。
実際、免許証見てみろ。本籍なんて白紙にされてるじゃねーか。
どうでもいいんだよ本籍なんて。
>>383
普通は分からないけど、移すのが普通なきも。
普通は分からないけど、移すのが普通なきも。
389 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:06:39 ID:o1umlZOQ0
393 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:11:03 ID:q1o4Yqea0
>>389
ほう、それではお前は国が法律を考える時に不安要素を考えた事がないとでもいうのかね？
不安要素を願望にすり替える論調は既にお前が負けを認めたようなものだが一応聞いておく
根拠もくそもない、これが出来ない奴はまず人間ではない
ほう、それではお前は国が法律を考える時に不安要素を考えた事がないとでもいうのかね？
不安要素を願望にすり替える論調は既にお前が負けを認めたようなものだが一応聞いておく
根拠もくそもない、これが出来ない奴はまず人間ではない
一番苦痛味わっているのは子供
氏ねよ
クソ女
氏ねよ
クソ女
395 ：匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ ：2010/03/05(金) 17:12:52 ID:6Yym4yq/0
選択的別姓なんだからどうでもいいでしょ。
なんでこれで家族解体になるのだろうか。
なんでこれで家族解体になるのだろうか。
396 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:14:56 ID:dkr0d8gh0
まあ、飽くまでも「別姓にできる」だけだからな〜
しかしながら、姓が変わることで結婚した、と周囲に認識させるのだから
それがない、ということは結婚したことを隠して不倫行為をしやすくさせる可能性が
自由、自由って他国の真似ばかりするのは、先進国としてどうかと思うね
しかしながら、姓が変わることで結婚した、と周囲に認識させるのだから
それがない、ということは結婚したことを隠して不倫行為をしやすくさせる可能性が
自由、自由って他国の真似ばかりするのは、先進国としてどうかと思うね
397 ：匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ ：2010/03/05(金) 17:17:30 ID:6Yym4yq/0
ところで小宮山洋子がうざいけどあいつ選挙違反で当選したんだから警察動けよな
398 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:20:36 ID:o1umlZOQ0
>>393
今度は勝利宣言か、いちいち相手に勝った気でいないと精神の平穏が保てないなんて
カッカしてる奴はつらいねぇ。その上根拠も不明で「俺を信じない奴はバカ」としか言ってないし。
川の水が下から上に流れていくことがありえないように、ありえないことは考慮する必要がないんだよ。
わかる？わかんねぇだろうなー、だって顔真っ赤だもん。こればかりはいくらなんでもどうしようもないわ
今度は勝利宣言か、いちいち相手に勝った気でいないと精神の平穏が保てないなんて
カッカしてる奴はつらいねぇ。その上根拠も不明で「俺を信じない奴はバカ」としか言ってないし。
川の水が下から上に流れていくことがありえないように、ありえないことは考慮する必要がないんだよ。
わかる？わかんねぇだろうなー、だって顔真っ赤だもん。こればかりはいくらなんでもどうしようもないわ
そーいやこの制度が制定されて一年間は、もう結婚している夫婦も別姓に出来るって聞いたんだが。
揉めるだろうね。
揉めるだろうね。
400 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:21:16 ID:MwgiamAx0
結婚すれば名前が変わる以上の苦痛が待っている
苦痛ってかものすごい手間かかるんだよね
402 ：匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ ：2010/03/05(金) 17:23:13 ID:6Yym4yq/0
反対派も情緒的なことじゃなくもっと論理的に反対すればいいのに。
夫婦別姓→戸籍廃止→姓廃止→皇室解体
夫婦別姓→戸籍廃止→姓廃止→皇室解体
超イケメンで京大院卒で年収1000万で性格も優しく
料理も子育てもするするとやってしまう俺の精子はいくらで売れるだろうか
料理も子育てもするするとやってしまう俺の精子はいくらで売れるだろうか
404 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:24:34 ID:q1o4Yqea0
>>398
>川の水が下から上に流れていくことがありえないように、ありえないことは考慮する必要がないんだよ
それを言うなら子供が成長した時に選択権を主張しないという根拠を逆にお前が示すべきだろう
それが出来ないならお前の論理破綻で負けとしかいいようがない
無論今の時点でお前は完全に人格中傷になっていて論理は破綻してるけどな
>川の水が下から上に流れていくことがありえないように、ありえないことは考慮する必要がないんだよ
それを言うなら子供が成長した時に選択権を主張しないという根拠を逆にお前が示すべきだろう
それが出来ないならお前の論理破綻で負けとしかいいようがない
無論今の時点でお前は完全に人格中傷になっていて論理は破綻してるけどな
405 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:26:19 ID:3FIIDpTN0
↑かわいそうに にやにや
407 ：匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ ：2010/03/05(金) 17:27:47 ID:6Yym4yq/0
すいません 単なる煽りです
普通はスルーするだろ
普通はスルーするだろ
409 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:30:24 ID:7D0T6Xhg0
すごく下らない議論だ！
今の経済危機のタイミングで、蒸し返すべき話ではない
410 ：匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ ：2010/03/05(金) 17:30:58 ID:6Yym4yq/0
すいません 単なる煽りです
411 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:31:08 ID:o1umlZOQ0
>>404
悪魔の証明である不存在の証明を行えとか電波な考えすなぁー
普通そういうものは「ある」と存在を主張する側が証明するもんなんだよ
だから根拠を示す責任はキミの方にあるのさ。
というわけで>>389でさっき根拠を聞いたんだけど、キミは逃げてばかり、
「ほう、それでは」とか露骨に話を逸らされる側はたまったもんじゃないよ
悪魔の証明である不存在の証明を行えとか電波な考えすなぁー
普通そういうものは「ある」と存在を主張する側が証明するもんなんだよ
だから根拠を示す責任はキミの方にあるのさ。
というわけで>>389でさっき根拠を聞いたんだけど、キミは逃げてばかり、
「ほう、それでは」とか露骨に話を逸らされる側はたまったもんじゃないよ
このスレでも揉めるんだから実際揉めるんだろなー。
やだやだ。
やだやだ。
私は今の名字嫌いだから変えたいわ
414 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:32:55 ID:c/g0acMQO
嫌なら事実婚でいいじゃん
いいんじゃね？子供の姓をどちらかにする事で責任の所在をはっきりさせるんなら
416 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:33:34 ID:Xb5I04sR0
>>412
おまいの意見が今日一番の真実。
おまいの意見が今日一番の真実。
417 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:35:59 ID:j/W7B/rm0
>自国民に対し 生活保護を与えるのが、【国際ルール】
>在日は祖国に対して 請求権があり
>日本政府が 他国民に金を垂れ流すのは 違法行為。
>世界中、どこの国でも 生活基盤を失った外国人は
>ビザ剥奪/永住権停止の上 強制送還。
上記のことで、厚生労働省へ２回電話をしたが、２回とも、
電話に出て来た厚生労働省の担当の公務員は、明らかに在日の
ウソつき左翼活動家と全く同じ内容のことをしゃべった。そして、
「君のような日本人がいるから、日本国が悪くなるのだ。」と最後に
言われて、俺は 一方的に公務員から電話を切られた。
>在日は祖国に対して 請求権があり
>日本政府が 他国民に金を垂れ流すのは 違法行為。
>世界中、どこの国でも 生活基盤を失った外国人は
>ビザ剥奪/永住権停止の上 強制送還。
上記のことで、厚生労働省へ２回電話をしたが、２回とも、
電話に出て来た厚生労働省の担当の公務員は、明らかに在日の
ウソつき左翼活動家と全く同じ内容のことをしゃべった。そして、
「君のような日本人がいるから、日本国が悪くなるのだ。」と最後に
言われて、俺は 一方的に公務員から電話を切られた。
418 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:36:54 ID:mBNj8tYs0
>>417
首相官邸へ送信しました。
首相官邸へ送信しました。
つーか、夫婦別姓を主張するようなｻﾖｸは事実婚とか大好きだろ？w
なんでそんなやつらがうだうだ言ってるんだよw
なんでそんなやつらがうだうだ言ってるんだよw
420 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:37:49 ID:q1o4Yqea0
>>411
可能性と悪魔の証明をすり替える時点で詭弁だな
>普通そういうものは「ある」と存在を主張する側が証明するもんなんだよ
可能性として充分にある、むしろ夫婦別姓を選択しとして選んだ親から生まれた子供から
選択権を主張する輩がいないと言いきれる方がおかしい
そしてそれらを主張するとそれを願望と言い悪魔の証明にすり替える
完全に詭弁ですが？
可能性と悪魔の証明をすり替える時点で詭弁だな
>普通そういうものは「ある」と存在を主張する側が証明するもんなんだよ
可能性として充分にある、むしろ夫婦別姓を選択しとして選んだ親から生まれた子供から
選択権を主張する輩がいないと言いきれる方がおかしい
そしてそれらを主張するとそれを願望と言い悪魔の証明にすり替える
完全に詭弁ですが？
421 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:38:07 ID:zj8BtImR0
別姓になって、子供が夫の姓を名乗ると、たとえば、子供の参観日に木下君のお母さんの田中さんという紛らわしいことがあちこち発生する。
先生もますます混乱して指導力は下がるだろう。
家庭訪問で木下君のお家はどこですかと訪ねると、もともと田中さんのうちだった場合、あいまいな答えがかえってきたりして、
先生もパニックになるだろう。
一部のわがまま女が個人的な主張をしているようにしか思えない。
先生もますます混乱して指導力は下がるだろう。
家庭訪問で木下君のお家はどこですかと訪ねると、もともと田中さんのうちだった場合、あいまいな答えがかえってきたりして、
先生もパニックになるだろう。
一部のわがまま女が個人的な主張をしているようにしか思えない。
422 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:39:54 ID:Tzj5NJhQO
こーゆーくだらない議論に時間を費やしているのを国民はどう見ているか考えた事があるのだろうか？
こうしてる間にも誰かが減給されてる。
誰かが就職出来ずにいる
誰かが失業してる。
誰かが自殺してる。
こうしてる間にも誰かが減給されてる。
誰かが就職出来ずにいる
誰かが失業してる。
誰かが自殺してる。
423 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:39:57 ID:TIQpKZtAO
ま、どうでも良いけど。俺今の名字気に入ってないからな。いっそ俺が変えたいわ。
424 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:41:01 ID:o1umlZOQ0
夫婦別姓は強制でなく選択制なのに反対してるやつって大体こんなもん
・昔から同姓だから（思考停止バカ）
・好きな人の姓を名乗るのが当然（楽して生きようとする独身女）
・自分が改姓したのにずるい（主婦）
・同姓でないと一体感がないというくせに自分は姓を変えない（独身男）
・その結果揉めて結婚がさらにできなくなるから（独身男）
・私も別姓にすると妻に言われるのがいや（既婚男）
・さらに反対したら離婚されそうでいや（既婚男）
・昔から同姓だから（思考停止バカ）
・好きな人の姓を名乗るのが当然（楽して生きようとする独身女）
・自分が改姓したのにずるい（主婦）
・同姓でないと一体感がないというくせに自分は姓を変えない（独身男）
・その結果揉めて結婚がさらにできなくなるから（独身男）
・私も別姓にすると妻に言われるのがいや（既婚男）
・さらに反対したら離婚されそうでいや（既婚男）
426 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:41:55 ID:GtUXswIiO
やりたい人はやれってんじゃ駄目なの？
428 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:44:34 ID:TIQpKZtAO
まあめんどっちい事この上ないな、ただでさえ進んでる離婚が、これで増えなきゃ良いがな。
429 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:45:29 ID:vDtKr6ll0
>>358
>>>351
>子供の意見なんか最初から考慮されるわけないだろ。"夫婦"別姓の話なんだから。
>
>現状、圧倒的多数が夫の姓を名乗っている。コレは「慣習」という社会的圧力以外の何物でもない
あー、やっぱこういう奴（女？）が別姓支持派なのね。
「結婚という習慣に囚われない素晴らしい制度よ」と言っていた
父親の違う三人の子持ちのスウェーデン女性と同じだ。
子供への影響をまるで考えていない。
自分さえよければいい典型的権利大好き自己中人間。
そりゃこういう奔放な女性にとっては快適な制度だろうけどさ
子供が可哀想だったよ。
>>>351
>子供の意見なんか最初から考慮されるわけないだろ。"夫婦"別姓の話なんだから。
>
>現状、圧倒的多数が夫の姓を名乗っている。コレは「慣習」という社会的圧力以外の何物でもない
あー、やっぱこういう奴（女？）が別姓支持派なのね。
「結婚という習慣に囚われない素晴らしい制度よ」と言っていた
父親の違う三人の子持ちのスウェーデン女性と同じだ。
子供への影響をまるで考えていない。
自分さえよければいい典型的権利大好き自己中人間。
そりゃこういう奔放な女性にとっては快適な制度だろうけどさ
子供が可哀想だったよ。
名前変えるのが屈辱なほど相手の姓になるのが嫌なら
事実婚にするとか
結婚辞めるとか
事実婚にするとか
結婚辞めるとか
431 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:46:06 ID:NUNbfxQ2O
相手の名前に変わるのが苦痛に感じるぐらいなら、結婚しなけりゃいいじゃない
アホなの？
アホなの？
432 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:46:07 ID:q1o4Yqea0
>>424
お前が言ってる事は警察なくしても犯罪が起きないという可能性の根拠は？と訊ねるのと同レベルだな
それは願望ではなく可能性だ 可能性と根拠をすり替えた時点でお前の負け
くだらない詭弁で逃げても傍から見たら見苦しいだけだな、もっと頭のいい質問してくれ
お前が言ってる事は警察なくしても犯罪が起きないという可能性の根拠は？と訊ねるのと同レベルだな
それは願望ではなく可能性だ 可能性と根拠をすり替えた時点でお前の負け
くだらない詭弁で逃げても傍から見たら見苦しいだけだな、もっと頭のいい質問してくれ
433 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:47:14 ID:Tzj5NJhQO
434 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:48:35 ID:4qYBT73HO
普通のOLでも旧姓で仕事してる人がいるけど、
必要性が感じられないんだが
必要性が感じられないんだが
435 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:48:44 ID:TIQpKZtAO
良いよな女は……性別変えるの簡単で。
436 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:50:43 ID:UjZJirGN0
今気付いたけど、松たか子の一家って親兄弟全員の姓が違うんだよね。
芸名だけど。
芸名だけど。
いやでも、男は女の姓になったら屈辱とか思う人も多いんじゃないの？
438 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:51:46 ID:YwU/ooth0
【未来予想図 選択的夫婦別姓】（中）自立からすれ違い 米国の教訓
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100304/trd1003040019000-n1.htm
すごく納得できた。
今ちょうど、アメリカが通ってきた道を日本も通ろうとしてる。
アメリカの失敗に学ぶ気持ちはないのだろうか。
あんな「フェミニズム」主義、日本で当たり前になってほしくない。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100304/trd1003040019000-n1.htm
すごく納得できた。
今ちょうど、アメリカが通ってきた道を日本も通ろうとしてる。
アメリカの失敗に学ぶ気持ちはないのだろうか。
あんな「フェミニズム」主義、日本で当たり前になってほしくない。
439 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:53:04 ID:vDtKr6ll0
実際に夫婦別姓を必要としてるのは研究職や
国の資格を持っている特殊技能保持者だよ。
自己中フェミおばさんは必要ない。
国の資格を持っている特殊技能保持者だよ。
自己中フェミおばさんは必要ない。
440 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:53:06 ID:TIQpKZtAO
441 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:53:23 ID:o1umlZOQ0
>>432
結局なにもないんだよね。普通に考えて可能性にだって根拠はある。
天気予報だって下駄を投げて予測してるわけでもあるまいし。
そういう話を逸らすための負け惜しみじみた言い訳もももう聞き飽きたよ
これまでお前に何度もチャンスをあげたのにまともな答えを返してこない
お前が何も考えてないのはわかったからもうレスしないでいいよ。時間の無駄だし。
悔しかったらまともなレスを返してごらん？
結局なにもないんだよね。普通に考えて可能性にだって根拠はある。
天気予報だって下駄を投げて予測してるわけでもあるまいし。
そういう話を逸らすための負け惜しみじみた言い訳もももう聞き飽きたよ
これまでお前に何度もチャンスをあげたのにまともな答えを返してこない
お前が何も考えてないのはわかったからもうレスしないでいいよ。時間の無駄だし。
悔しかったらまともなレスを返してごらん？
442 ：匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ ：2010/03/05(金) 17:54:34 ID:6Yym4yq/0
てかさぁ、これを強力に推進してる小宮山洋子は
現旦那がいるにもかかわらず
「別れた旦那の姓」
を使って政治活動してるわけだが。
堂々と本名使えばいいだろ。
結局「姓が変わるのが苦痛」なんじゃないってことだろ。
他に目的があるんだろ？
現旦那がいるにもかかわらず
「別れた旦那の姓」
を使って政治活動してるわけだが。
堂々と本名使えばいいだろ。
結局「姓が変わるのが苦痛」なんじゃないってことだろ。
他に目的があるんだろ？
443 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:55:57 ID:EEqI8F7qO
相手の名字が嫌なら結婚するな
以上
以上
444 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:56:48 ID:otR3uSDpO
肝心の一般の女性は、あまり興味が無い現実
この話題で話してるの聞いた事がない
この話題で話してるの聞いた事がない
445 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:57:04 ID:txROtYO7P
>>443
別姓にしてもめるの嫌なら結婚するなよ
別姓にしてもめるの嫌なら結婚するなよ
447 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:59:18 ID:vDtKr6ll0
448 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 17:59:43 ID:q1o4Yqea0
親が子供の名前をかってに決めていいのかって問題もあるな。
450 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:00:33 ID:BYE3yzyH0
中国・韓国は別姓だから日本人と結婚してファミリーネームをつけるのが“屈辱”らしい
それを聞いてすっきり理解できたわ
絶対に反対！
それを聞いてすっきり理解できたわ
絶対に反対！
451 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:00:34 ID:8eFhQgcF0
若い男だまして妊娠して、挙句に名前変わるとお怒りになるオバサン
452 ：匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ ：2010/03/05(金) 18:00:42 ID:6Yym4yq/0
夫婦別姓より婚外子差別撤廃のほうがヤバイと思うけどな。
そっちはあまり議論されない。
そっちはあまり議論されない。
453 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:00:42 ID:0ZujuIE20
どうせ可決されても別姓使う変わりモンなんて極小数だろ
自称保守派が煽っているようにはならんと思うが
自称保守派が煽っているようにはならんと思うが
454 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:01:39 ID:KuLbGu4AO
こんなことで苦痛覚えるくらいなら籍入れるなよ
どうせ愛情は無いけど扶養には入りたいって屑女なんだろうけど
どうせ愛情は無いけど扶養には入りたいって屑女なんだろうけど
455 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:02:59 ID:q1o4Yqea0
456 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:03:27 ID:ToPIunk0O
葬式には会場看板と
提灯下げるが…。。家堕者と書くか？
初盆の紋入り提灯には…
家脱者と書くか…
提灯下げるが…。。家堕者と書くか？
初盆の紋入り提灯には…
家脱者と書くか…
>>2
結論はえーよ
結論はえーよ
458 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:06:35 ID:txROtYO7P
459 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:07:35 ID:TIQpKZtAO
>>446
まあ、俺は単純に、父親が駄目人間だったからちょっと抵抗あるってくらいだけどな。
何にせよ、名字程度で問題起きるなら結婚なんて無理な気がすんな。個人個人で別姓は良いが、子供とか産まれたらどうなるんだろな。
まあ、俺は単純に、父親が駄目人間だったからちょっと抵抗あるってくらいだけどな。
何にせよ、名字程度で問題起きるなら結婚なんて無理な気がすんな。個人個人で別姓は良いが、子供とか産まれたらどうなるんだろな。
>>8
他人の人生に口挟むなって話だよなw
他人の人生に口挟むなって話だよなw
461 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:08:40 ID:Q9tpUsgVO
じゃあ結婚するなよ…その前に結婚できるのかよ？w
462 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:10:00 ID:5DAVVlEt0
もう結婚制度やめたら？
463 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:10:39 ID:P8yjTM5nO
別にどうでもいいじゃん？夫婦二人で話し合って決めれば。
何か不都合起きても責任は受益者の夫婦が負うって事でさ。
夫のパンツ洗うのが妻だろうがゴミだしするのが夫だろうが２人で決めればよろし
田嶋さんや社会が文句付ける事じゃないとオモ。
夫婦別姓もしかり
何か不都合起きても責任は受益者の夫婦が負うって事でさ。
夫のパンツ洗うのが妻だろうがゴミだしするのが夫だろうが２人で決めればよろし
田嶋さんや社会が文句付ける事じゃないとオモ。
夫婦別姓もしかり
千葉法務大臣って死刑反対派だったよな
そんな職務を全う出来ないと最初からわかってた奴を法務大臣に据えた
馬鹿鳩は任命理由を国民に説明する責任があるはずだ
そんな職務を全う出来ないと最初からわかってた奴を法務大臣に据えた
馬鹿鳩は任命理由を国民に説明する責任があるはずだ
465 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:14:25 ID:txROtYO7P
466 ：匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ ：2010/03/05(金) 18:15:31 ID:6Yym4yq/0
○○家の葬式で「△△さんの葬儀を執り行います」とか
○○家の墓に○○さん以外の人がうじゃうじゃ混在とか
長男の苗字は○○で、次男の苗字は△△さんとか
嫌です、戸籍上の名前は屋号統一でおながいします、
社会活動は別姓でもかまわん、名前売る仕事ならだが
○○家の墓に○○さん以外の人がうじゃうじゃ混在とか
長男の苗字は○○で、次男の苗字は△△さんとか
嫌です、戸籍上の名前は屋号統一でおながいします、
社会活動は別姓でもかまわん、名前売る仕事ならだが
9割の人間が夫婦別姓をやりたくなくなる呪文
「夫婦別姓なんて韓国人みたいだな」
「夫婦別姓なんて韓国人みたいだな」
ポッポ「朝鮮人は素晴らしい民族ですトラストミー」
神戸の時にラジオに齧りついてたから気になるんだが、
こういうのって、大地震とか起きたらうまく対応できるのかねぇ？
「山田の家の田口のばあさんが生き埋め、山田は会社で連絡とれん、
嫁の田中は買物出たきり、子供の山田君は病院運ばれたらしい」
なんて情報が殺到したら近所の人や行政・消防も機能停止するんじゃなかろうか。
被災者情報をラジオで読み上げたり避難所に張り出したりするにしても、
延々と「ヤマダイチロウさんからタナカハナコさんへ・・・」
な状態なら、体力も精神も被災者は参ってしまうんじゃ・・・
こういうのって、大地震とか起きたらうまく対応できるのかねぇ？
「山田の家の田口のばあさんが生き埋め、山田は会社で連絡とれん、
嫁の田中は買物出たきり、子供の山田君は病院運ばれたらしい」
なんて情報が殺到したら近所の人や行政・消防も機能停止するんじゃなかろうか。
被災者情報をラジオで読み上げたり避難所に張り出したりするにしても、
延々と「ヤマダイチロウさんからタナカハナコさんへ・・・」
な状態なら、体力も精神も被災者は参ってしまうんじゃ・・・
男女差別と訴えてるヤツはジャンケンでどちらの姓にするか決めたらいいじゃん
これなら平等だろ？
これなら平等だろ？
473 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:02:50 ID:7hPFym/iO
自分のことしか考えてない奴が、結婚、子育てなんかするな。
474 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:06:38 ID:YWNy9Tt10
子供は選択権もなく親に振り回されるわけだ。
朝鮮学校の件で子供を政治の道具にするなといってる福島が
結婚や家族制度になると親のおもちゃになれってことですね
朝鮮学校の件で子供を政治の道具にするなといってる福島が
結婚や家族制度になると親のおもちゃになれってことですね
475 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:10:37 ID:hoWtLHYb0
>>419
サヨクの中でも特に金玉の小さい連中が別姓別姓叫んでます。
サヨクの中でも特に金玉の小さい連中が別姓別姓叫んでます。
476 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:14:48 ID:hoWtLHYb0
キモの座ったサヨクは、法律なんかあってもなくても関係ないですから。w
結局ここで法律変えろと顔真っ赤にして泣き叫んでる連中は、
結婚なんかと言いながら、法律に認めてほしくてたまらないんですよ。
結局ここで法律変えろと顔真っ赤にして泣き叫んでる連中は、
結婚なんかと言いながら、法律に認めてほしくてたまらないんですよ。
477 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:20:19 ID:8lJFBfJX0
参考までに、支那と半島は夫婦別姓でございます
そして夫婦別姓の国と言うのは非常に少数派
どういうことか、わかりますね？
そして夫婦別姓の国と言うのは非常に少数派
どういうことか、わかりますね？
478 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:23:57 ID:xcGcdw0Z0
結婚しなきゃいいじゃん、って思うのは俺だけ？
結局は金目当ての女がバカなこと言ってるだけなんだよな。
結局は金目当ての女がバカなこと言ってるだけなんだよな。
479 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:28:07 ID:ddQrzlDd0
いわゆるリベラル・左翼・進歩派と呼ばれる者達とは、根本思想原理において
欧米近代思想こそが人類がたどり着いた究極原理思想であると信じている。
しかし、その欧米近代思想の究極である現代物理学の原理思想、場の量子論とは、
東洋思想に類似するのであって、釈迦の教えや日本古神道にむしろ近いものなのであり、
断じてリベラルの寄る辺立つカルト的欧米近代思想ではないのである。
結局、古典的欧米近代思想を掲げ、家族制度を破壊する千葉等々とは明らかに狂って
いるのであり、さっさと排斥しなければならないのである。
そして尚、東洋思想を連綿と受け継ぐ我々日本文明人は、先祖から継承する文明遺産を
再度掘り起こし、再確認し新たに現社会から未来へつながる規範と成す事こそが責務
なのだと認識すべきなのである。
なにも全員場の量子論を理解する必要など無いのである、我々には根本思想原理に
おいて、欧米近代を凌駕する東洋思想の正当なる継承文明日本文明を、知らずのうちに
身に着けているのだからである。
欧米近代思想こそが人類がたどり着いた究極原理思想であると信じている。
しかし、その欧米近代思想の究極である現代物理学の原理思想、場の量子論とは、
東洋思想に類似するのであって、釈迦の教えや日本古神道にむしろ近いものなのであり、
断じてリベラルの寄る辺立つカルト的欧米近代思想ではないのである。
結局、古典的欧米近代思想を掲げ、家族制度を破壊する千葉等々とは明らかに狂って
いるのであり、さっさと排斥しなければならないのである。
そして尚、東洋思想を連綿と受け継ぐ我々日本文明人は、先祖から継承する文明遺産を
再度掘り起こし、再確認し新たに現社会から未来へつながる規範と成す事こそが責務
なのだと認識すべきなのである。
なにも全員場の量子論を理解する必要など無いのである、我々には根本思想原理に
おいて、欧米近代を凌駕する東洋思想の正当なる継承文明日本文明を、知らずのうちに
身に着けているのだからである。
実際は姓が変わってないほうが苦痛なんでは？
あの子まだ独身よ…って陰で嘲笑される
あの子まだ独身よ…って陰で嘲笑される
482 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:34:22 ID:iwF8mWbK0
名前が変わる程度のことが嫌なら結婚なんかするな
>>482
結婚できてないのが晒されるのが苦痛なんだよ
結婚できてないのが晒されるのが苦痛なんだよ
484 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:36:49 ID:uld9vpNK0
夫婦解体、家族解体って、違う苗字を名乗るだけで崩壊するような家族なんて家族とは言わんだろｗｗｗｗ
賛成反対の別はともかくとして、こんなのを理由に挙げる奴は自分の馬鹿さ加減に気づいてないのかね？
こんな理由を挙げる奴は、賛成派であろうが、反対派であろうが、まともな知能を持っている全ての人間から失笑されてるぞｗｗｗ
リアルでこんなアホな事ほざいてないよな？
確実に周りの人間からアホ認定されるぞｗｗｗ
賛成反対の別はともかくとして、こんなのを理由に挙げる奴は自分の馬鹿さ加減に気づいてないのかね？
こんな理由を挙げる奴は、賛成派であろうが、反対派であろうが、まともな知能を持っている全ての人間から失笑されてるぞｗｗｗ
リアルでこんなアホな事ほざいてないよな？
確実に周りの人間からアホ認定されるぞｗｗｗ
>>479
＞氏は家族をあらわす名称
これがまず事実誤認。
「血族」ならギリセーフ。これでもきわどいけど。
あたかも現在的な婚姻制度が歴史的な普遍性を持っているかのように誘導する記述だな
＞現行の氏に関する制度は古来から家族の名称として使われてきた
＞氏というものの役割に合わせて、戸籍登録上のルールを定めた
これは完全なでたらめ。
「氏」という名称が共通するだけで、近代の「氏」の意味と古代貴族の「氏」の意味は全然違うｗ
＞そのような中で選択制度に変更をしなければならない理由はなんでしょう？
夫婦同姓を一律に義務付けるという現行制度の、歴史的な必然性が否定された以上、
「希望する人が存在するから」で十分。
自由主義の原則にのっとり、その自由は＜可能な限り＞認められる必要がある。
要するに、それが許容範囲を逸脱するものであることを立証する責任は、選択的夫婦別姓反対論者側にある
ま、「イヤ！」以上のものは無いだろうがｗ
＞氏は家族をあらわす名称
これがまず事実誤認。
「血族」ならギリセーフ。これでもきわどいけど。
あたかも現在的な婚姻制度が歴史的な普遍性を持っているかのように誘導する記述だな
＞現行の氏に関する制度は古来から家族の名称として使われてきた
＞氏というものの役割に合わせて、戸籍登録上のルールを定めた
これは完全なでたらめ。
「氏」という名称が共通するだけで、近代の「氏」の意味と古代貴族の「氏」の意味は全然違うｗ
＞そのような中で選択制度に変更をしなければならない理由はなんでしょう？
夫婦同姓を一律に義務付けるという現行制度の、歴史的な必然性が否定された以上、
「希望する人が存在するから」で十分。
自由主義の原則にのっとり、その自由は＜可能な限り＞認められる必要がある。
要するに、それが許容範囲を逸脱するものであることを立証する責任は、選択的夫婦別姓反対論者側にある
ま、「イヤ！」以上のものは無いだろうがｗ
486 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:37:20 ID:tLcFFviK0
夫婦別姓と同時に夫婦別会計制度も導入して男の財産を守るべき
日本における家系と欧米におけるファミリー
概念は全く違うものだと思うんだ
概念は全く違うものだと思うんだ
もう苗字いらなくね？
女は自立すると駄目になる
結婚できない女の理由は、社会で仕事して一人暮らしして、「自立しています」「1人前の大人です」と思っているから。
実際は、大した収入じゃなく、貯金は少しずつしかできないし、家事は非効率的で、しっかりできていない。
本人は自分を高く評価しているが、実は、だから需要がない事に気がついていない。
男は、炊事洗濯掃除子育て買い物など家事をしっかり出来る女を望んでいる。
更に、夫を社会で成功するよう補助もする。
こういう事に誇りを持って一緒に生活できる女が結婚するに値する女なのだ。
別に自立していなくたって良い。そんなことは尺度にしていない。
家電が出来る前は、炊事するにはかまどで火をおこし、難しい火加減をしながらも女性らはおいしい料理を作り
風呂を沸かすにも火をおこし、洗濯するには、たらいと洗濯板でゴシゴシやり、ほうき・ちりとり・はたきで掃除をし、子育てや夫の面倒までしていた。
負担を減らそうと男が作った家電の発達により、家事が楽になったのに、
楽になったら社会へ進出し、一人で生活するようになり、それでは給料が少ないだの女性差別だの男女平等にしろなどと文句を言うようになった。
家事が楽になったのに、できない女が増えた。結婚もできなくなった。子供も生まれなくなった。
本末転倒ではないか。
男女同権ではあるが、平等であるとは限らない。
男と女は体のつくりが違うのだから、特性に合わせて役割分担するのが効率がよい。
20世紀前半までは日本はもちろん、世界中殆どそうだったし、現在でもそれが大半を占めている。
日本では自立しているかどうかを尺度にしている事が多いが
借り家に住み、誰かが生産した物を買って暮らしているのに自立しているといえるのだろうか？家族を持ったら自立していないのではないだろうか？
殆どの人が完全な自立など不可能だし、やる必要もない。実は自立しなくても全然かまわないのだ。
全部一人で生活したって、寂しいし、何も残せないし、楽しくない。何の為に生きているのだろうか。
重要なのは、世間の目を気にして自立しているかどうかではなく、各々の心が満たされる生き方をしているかどうかなのだ。
都会で一人暮らしをし、何重にも仮面をかぶり、剣と盾を持つ限り、絶対に幸せにはなれない。
結婚できない女の理由は、社会で仕事して一人暮らしして、「自立しています」「1人前の大人です」と思っているから。
実際は、大した収入じゃなく、貯金は少しずつしかできないし、家事は非効率的で、しっかりできていない。
本人は自分を高く評価しているが、実は、だから需要がない事に気がついていない。
男は、炊事洗濯掃除子育て買い物など家事をしっかり出来る女を望んでいる。
更に、夫を社会で成功するよう補助もする。
こういう事に誇りを持って一緒に生活できる女が結婚するに値する女なのだ。
別に自立していなくたって良い。そんなことは尺度にしていない。
家電が出来る前は、炊事するにはかまどで火をおこし、難しい火加減をしながらも女性らはおいしい料理を作り
風呂を沸かすにも火をおこし、洗濯するには、たらいと洗濯板でゴシゴシやり、ほうき・ちりとり・はたきで掃除をし、子育てや夫の面倒までしていた。
負担を減らそうと男が作った家電の発達により、家事が楽になったのに、
楽になったら社会へ進出し、一人で生活するようになり、それでは給料が少ないだの女性差別だの男女平等にしろなどと文句を言うようになった。
家事が楽になったのに、できない女が増えた。結婚もできなくなった。子供も生まれなくなった。
本末転倒ではないか。
男女同権ではあるが、平等であるとは限らない。
男と女は体のつくりが違うのだから、特性に合わせて役割分担するのが効率がよい。
20世紀前半までは日本はもちろん、世界中殆どそうだったし、現在でもそれが大半を占めている。
日本では自立しているかどうかを尺度にしている事が多いが
借り家に住み、誰かが生産した物を買って暮らしているのに自立しているといえるのだろうか？家族を持ったら自立していないのではないだろうか？
殆どの人が完全な自立など不可能だし、やる必要もない。実は自立しなくても全然かまわないのだ。
全部一人で生活したって、寂しいし、何も残せないし、楽しくない。何の為に生きているのだろうか。
重要なのは、世間の目を気にして自立しているかどうかではなく、各々の心が満たされる生き方をしているかどうかなのだ。
都会で一人暮らしをし、何重にも仮面をかぶり、剣と盾を持つ限り、絶対に幸せにはなれない。
491 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:57:59 ID:pZZn1R2q0
夫婦別姓には反対なんだが・・・姓を変える立場の抵抗感も分からんでもないな。
なぁ、おまいらに聞きたいんだが、第3の選択肢として『夫婦新姓』制度ってのはどうだろうか？
どちらの姓に変えるかって事で揉めるくらいなら、2人とも新しい姓を作って名乗るのが
公平だと思うんだが。あくまでも揉めた場合に限って認めるという事で。
懸念されるのは、当て字みたいなDQN姓が増える事だがｗｗｗｗ
誰か民主党に提案してみてくれ。
なぁ、おまいらに聞きたいんだが、第3の選択肢として『夫婦新姓』制度ってのはどうだろうか？
どちらの姓に変えるかって事で揉めるくらいなら、2人とも新しい姓を作って名乗るのが
公平だと思うんだが。あくまでも揉めた場合に限って認めるという事で。
懸念されるのは、当て字みたいなDQN姓が増える事だがｗｗｗｗ
誰か民主党に提案してみてくれ。
新姓面白いなｗ
平凡な苗字を変えたいわー
平凡な苗字を変えたいわー
493 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:59:57 ID:JkTwdOT60
女「今度、朝鮮人と結婚するんだけど苗字が朴になるのは嫌だわ」
494 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:07:26 ID:vDqZ58OiO
だいたい女なんぞに苗字を与えているのが間違いで、女に苗字は必要ない
〜の妻花子とかでいいだろ
〜の妻花子とかでいいだろ
495 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:07:29 ID:8lJFBfJX0
496 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:08:26 ID:8dV0KwY50
名字を変えるのは嫌だったが、変えなければ仕方が無いので仕方なしに変えた。
497 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:10:02 ID:MhElik+S0
母 、祖母 ひいばあさん 代ごとにみんな苗字ちがうんだけど
嫁 娘 孫、ひ孫になったら、家計図ないと分けわかんない
嫁 娘 孫、ひ孫になったら、家計図ないと分けわかんない
>>485
運動する時には、自分が何が障害となっているのか認識し表明するのは最低必要だが
それによって、他社の価値が大きく踏みにじられることを知らなければと。
たとえば、平成になって作られた価値観？であったとしても、
私たちが必要だからと言うのみの意見では、そりゃ、反対されてあたりまえ。
だから、こんなにも理解してもらえないし、だれも歩み寄ろうとしない。
マイノリティの意見は確かに踏み潰してはいけないが
現在大多数が守っている人の今の価値観を踏み潰せば、当然、拒絶される。今がそれ。
多くの人たちは、不便なこの制度の姓を共にすることに、価値を見出している。
これら価値を変え、多くの人たちが我慢して、あなた方に協力するぐらいの
別姓としての良さが必要なんですよ。
だから、何度説明しても、じゃあ、今までのでいいじゃんと言われてしまうのだと。
運動する時には、自分が何が障害となっているのか認識し表明するのは最低必要だが
それによって、他社の価値が大きく踏みにじられることを知らなければと。
たとえば、平成になって作られた価値観？であったとしても、
私たちが必要だからと言うのみの意見では、そりゃ、反対されてあたりまえ。
だから、こんなにも理解してもらえないし、だれも歩み寄ろうとしない。
マイノリティの意見は確かに踏み潰してはいけないが
現在大多数が守っている人の今の価値観を踏み潰せば、当然、拒絶される。今がそれ。
多くの人たちは、不便なこの制度の姓を共にすることに、価値を見出している。
これら価値を変え、多くの人たちが我慢して、あなた方に協力するぐらいの
別姓としての良さが必要なんですよ。
だから、何度説明しても、じゃあ、今までのでいいじゃんと言われてしまうのだと。
499 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:12:14 ID:YsDVFTgHO
戸籍上は替えても、仕事上は旧姓を使う人は結構いる。 結婚したのをアピるために替えちゃう人ももちろん多いが。
結婚しなきゃいいんだよ
結婚の制度も無くせばいいんじゃない？
結婚の制度も無くせばいいんじゃない？
結婚して11年たつけど、旦那の苗字でいるのが慣れない。
そうかといって旧姓にもどれたとしても慣れない気がする。
そうかといって旧姓にもどれたとしても慣れない気がする。
>>498
あのさ、全員別姓にしろ、と誰かが言っているなら、
あなたの言っていることは100％正しいと思うけど、
そうじゃないからね
あなたがたは(僕も含め）何の問題もなく
奥さんと同じ苗字を名乗って良いんだよ？
あのさ、全員別姓にしろ、と誰かが言っているなら、
あなたの言っていることは100％正しいと思うけど、
そうじゃないからね
あなたがたは(僕も含め）何の問題もなく
奥さんと同じ苗字を名乗って良いんだよ？
503 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:19:26 ID:0BMKUQFj0
中国、朝鮮の風俗に習えと？
>>502
だったらわざわざ民法変える必要ないだろ。何で必要か説明してよ。ちっともわかんない。
だったらわざわざ民法変える必要ないだろ。何で必要か説明してよ。ちっともわかんない。
505 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:26:23 ID:h6wHnwix0
夫婦同姓は古くからの日本の伝統ではない。
日本でも中世までは、夫婦別姓（正確には夫婦別氏）が一般的であった。
足利義政の妻（正室）は日野富子である。
他に、A家出身の妻が「A氏」「A夫人」「Aの方」と名乗ることもあった。
（三条家から嫁いだ武田信玄の正室が三条の方など）
夫婦同氏の習慣が定着したのは近世以降であり、
夫婦別姓（正確には夫婦別氏）こそが真の日本の伝統である。
日本でも中世までは、夫婦別姓（正確には夫婦別氏）が一般的であった。
足利義政の妻（正室）は日野富子である。
他に、A家出身の妻が「A氏」「A夫人」「Aの方」と名乗ることもあった。
（三条家から嫁いだ武田信玄の正室が三条の方など）
夫婦同氏の習慣が定着したのは近世以降であり、
夫婦別姓（正確には夫婦別氏）こそが真の日本の伝統である。
509 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:35:45 ID:6Mf3V4Bz0
苦痛、苦痛って、だったら結婚するな！もしくは朝鮮帰れ！
日本史を学んでない劣性スイーツまたは在日がうるせーんだよ。
ここは日本なんだよ！
日本史を学んでない劣性スイーツまたは在日がうるせーんだよ。
ここは日本なんだよ！
>>507
マイノリティに対するコストはムダだからお前ら黙ってマジョリティに従え！
というのも、あまりに暴論だよねぇ
>>508
さすがに民法750条を変えなきゃ、個別の法律で何決めてもバッティングしますがなｗ
マイノリティに対するコストはムダだからお前ら黙ってマジョリティに従え！
というのも、あまりに暴論だよねぇ
>>508
さすがに民法750条を変えなきゃ、個別の法律で何決めてもバッティングしますがなｗ
苦痛なら婚姻届出さなきゃいいだけだろ？
>>512
民法違反の内容を裁判所が認可するわけねぇじゃないっすかｗ
どの条文がどう焦点にあるのか、理解してたらそのレスはねぇぜ？
あと、個人的には、最小限度の改正の上での認可方式でも
今の日本の空気からするとしょうがねぇかな、とは思うよ
その辺が落としどころじゃないのかねぇ
民法違反の内容を裁判所が認可するわけねぇじゃないっすかｗ
どの条文がどう焦点にあるのか、理解してたらそのレスはねぇぜ？
あと、個人的には、最小限度の改正の上での認可方式でも
今の日本の空気からするとしょうがねぇかな、とは思うよ
その辺が落としどころじゃないのかねぇ
>>513
個人的には全然OKだが……
つーか、既に海外での同姓婚を去年法務省認めちゃってるから、
実態としてはあんまり変化ないんじゃないの？
別にあなたに同姓婚をしろ、と言ってるわけじゃないのよ？
あと、千葉一人で改憲できるわけでも無いんだから、横暴とは思わんなぁ
ちょっと勇み足にもほどがあるとは思うけど。
個人的には全然OKだが……
つーか、既に海外での同姓婚を去年法務省認めちゃってるから、
実態としてはあんまり変化ないんじゃないの？
別にあなたに同姓婚をしろ、と言ってるわけじゃないのよ？
あと、千葉一人で改憲できるわけでも無いんだから、横暴とは思わんなぁ
ちょっと勇み足にもほどがあるとは思うけど。
不倫でできた子供のことまで持ち出すなんてキチガイだろ
乱交推奨国家にでもしたいのかよ
そこまでセックスしたいのかよ
動物以下だな
乱交推奨国家にでもしたいのかよ
そこまでセックスしたいのかよ
動物以下だな
>>516
あと、私は現在千葉大臣が出そうとしている民法改正案に反対なんです。
あと、私は現在千葉大臣が出そうとしている民法改正案に反対なんです。
>>517
本質的じゃないなぁ
当然、必要最低限の変更にとどめるべきだと思うよ
今回の場合、民法の規定と別姓婚は矛盾するんだから、
民法改正が視野に入るのは、なんだか当たり前の話だと思うですよ
ただの手続き論にしか見えんです
本質的じゃないなぁ
当然、必要最低限の変更にとどめるべきだと思うよ
今回の場合、民法の規定と別姓婚は矛盾するんだから、
民法改正が視野に入るのは、なんだか当たり前の話だと思うですよ
ただの手続き論にしか見えんです
夫婦別姓を認めたら
婚外子が益々増える気がするのは気のせいだろうか
婚外子が益々増える気がするのは気のせいだろうか
>>521
僕も、確かに政府は説明責任を果たしてないと思うです
法案の趣旨内容自体にはほぼ賛成だけど、手続き論的には問題ありまくりだね
ただ、これに関しては、ここ20年くらい、
「議論をする場」として国会が完全に空洞化してるから、
あながち政府ばかりを責められんけどね
（これは自民与党時代に対してもそう思う）
根拠としては、「それを望む人がいる」というので十分なんだから、
どのくらいの人がどう望んでいるのか、
ある程度の実態を踏まえて説明する必要はあるよね
一応、世論調査はしてるみたいだけど。
僕も、確かに政府は説明責任を果たしてないと思うです
法案の趣旨内容自体にはほぼ賛成だけど、手続き論的には問題ありまくりだね
ただ、これに関しては、ここ20年くらい、
「議論をする場」として国会が完全に空洞化してるから、
あながち政府ばかりを責められんけどね
（これは自民与党時代に対してもそう思う）
根拠としては、「それを望む人がいる」というので十分なんだから、
どのくらいの人がどう望んでいるのか、
ある程度の実態を踏まえて説明する必要はあるよね
一応、世論調査はしてるみたいだけど。
来月結婚するけど、好きな相手と同じ苗字になれるのはすごい嬉しいです
なんでそれが苦痛なのかまったく理解できない。。。
なんでそれが苦痛なのかまったく理解できない。。。
526 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 21:41:35 ID:PvRKwpAN0
田中花子と鈴木太郎が結婚して
田中･鈴木･花子になればいいんじゃね
子供は田中･鈴木･タマ
ミドロネームにしたらどう？
田中･鈴木･花子になればいいんじゃね
子供は田中･鈴木･タマ
ミドロネームにしたらどう？
「結婚で名前が変わるの苦痛！」
＜そもそも、相手の方と本当に結婚するべきかどうか、もう一度深く考えるべきだと助言したい。
＜そもそも、相手の方と本当に結婚するべきかどうか、もう一度深く考えるべきだと助言したい。
528 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 22:04:52 ID:txROtYO7P
>>527
いやいや、別姓導入しただけで既にある家族の絆、家族崩壊とか本気で考えてるのもおかしいって
そんな奴らが家族を続ける意味あるのか？
早めに壊してあげた方が傷浅いだろ？
なにより2chはいつから他人の事心配するような善良(笑)な奴ばかりになってるんだよw
いやいや、別姓導入しただけで既にある家族の絆、家族崩壊とか本気で考えてるのもおかしいって
そんな奴らが家族を続ける意味あるのか？
早めに壊してあげた方が傷浅いだろ？
なにより2chはいつから他人の事心配するような善良(笑)な奴ばかりになってるんだよw
姓が変わることを苦痛と思うような相手とは結婚するなよ
全く自己矛盾に気づかない馬鹿
全く自己矛盾に気づかない馬鹿
530 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 22:10:30 ID:hoWtLHYb0
>>528のように、これだから賛成論者は重箱のスミをつつくような各論しか考えずにダダこねてるだけだから
いつまでたっても説得力のある話が全くできない。
反対の人間は、つまらん他人の心配というよりも、法改正という全体のことを考えて言ってるんだが。
いつまでたっても説得力のある話が全くできない。
反対の人間は、つまらん他人の心配というよりも、法改正という全体のことを考えて言ってるんだが。
選択制は、家族解体の入り口だ！だから反対！
↑
これネトウヨ
９条改正は、戦争への入り口だ！だから反対！
↑
これ左翼
どちらも極論で馬鹿な意見
↑
これネトウヨ
９条改正は、戦争への入り口だ！だから反対！
↑
これ左翼
どちらも極論で馬鹿な意見
533 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 22:37:26 ID:dy2jUAmn0
>>528
再婚するにしても、どちらかの姓に統一してこそ家族という形が完成するもんだろ
同じ苗字であることは、家族の絆を深めるのに一役買ってくれるからな。
家族の絆に苗字は関係ないっていうんなら、親や子っていう戸籍上の関係も必要ないわな
再婚するにしても、どちらかの姓に統一してこそ家族という形が完成するもんだろ
同じ苗字であることは、家族の絆を深めるのに一役買ってくれるからな。
家族の絆に苗字は関係ないっていうんなら、親や子っていう戸籍上の関係も必要ないわな
うおｗ一致IDきた
>>533
戸籍は家族の絆云々というより国家の国民管理把握システムじゃね
戸籍は家族の絆云々というより国家の国民管理把握システムじゃね
国民に番号を振って一列に管理すれば戸籍などいらないと思う
外国人まで含めて国民番号をふってくれるなら別姓でもいい
法律に関係ある仕事やってる人なら二つ名を持ってる人達の
やり方の汚さはよく知ってるんじゃねーの
そいつが外人かどうかにかかわらず
あとついでに外字つかわなきゃ出てこない姓はすべて常用漢字に
して欲しい
法律に関係ある仕事やってる人なら二つ名を持ってる人達の
やり方の汚さはよく知ってるんじゃねーの
そいつが外人かどうかにかかわらず
あとついでに外字つかわなきゃ出てこない姓はすべて常用漢字に
して欲しい
538 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 22:53:27 ID:E9FjsYm20
父親と母親のどちらか一方と異なる苗字に子供はなる訳だから、情緒的に良くない気がする
540 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 23:01:33 ID:CmYxK0Ml0
名字変わる事が苦痛って…
結婚しない方がいいんじゃない？
もっと苦痛な事なんかたくさんあるのに
乗り越える気なんかないのな
結婚しない方がいいんじゃない？
もっと苦痛な事なんかたくさんあるのに
乗り越える気なんかないのな
541 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 23:01:44 ID:EzSwF9OR0
夫婦別姓は中国人、朝鮮人や小宮山のような家族が破壊した者が言ってるだけ。
極々一部にはいいかもしれんが、前代未聞の合成の誤謬だ。
国民にとってデメリットばかり。
542 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 23:02:48 ID:YWNy9Tt10
別姓論者の先進国では日本だけが別姓認めてないとか
姓ぐらいで家族の絆は壊れないって理論について
海外でも同姓の方が多いしファミリーネームという概念もあるって事実をどう説明すんの？
たびたび中国とか韓国の別姓について話も出るけど
あんなの嫁を家族と認めず子供を産む機械としか思ってないだけなんだけどね
姓を残すっていうのも子供にどちらの姓を名乗らすかって問題にいきつくだけだし
姓ぐらいで家族の絆は壊れないって理論について
海外でも同姓の方が多いしファミリーネームという概念もあるって事実をどう説明すんの？
たびたび中国とか韓国の別姓について話も出るけど
あんなの嫁を家族と認めず子供を産む機械としか思ってないだけなんだけどね
姓を残すっていうのも子供にどちらの姓を名乗らすかって問題にいきつくだけだし
543 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 23:07:27 ID:8dV0KwY50
>540
わかったようなことを言うな
わかったようなことを言うな
544 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 23:07:28 ID:6jaeAgOb0
苗字無くせばいいじゃん。
そもそも昔は、町民に苗字は無かったんだし。
そもそも昔は、町民に苗字は無かったんだし。
べつにいーじゃん。
何が問題かよくわからないや。
本人がハッピーならそれでいい気がするけど。
何が問題かよくわからないや。
本人がハッピーならそれでいい気がするけど。
546 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 23:14:09 ID:txROtYO7P
同姓になる事でもめるような奴は、そもそも結婚でも揉める
548 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 23:41:56 ID:Rq6OMhkk0
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
■在日韓国・朝鮮人への生活保護費支給は日本国憲法第２５条に違反する。
■在日外国人への生活保護の給付は、生活保護法の国籍条項に反する。
日本国憲法第９８条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に
反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、
その効力を有しない。
在日朝鮮韓国人は国民ではない。
国民でないものに生活保護を支給した役人は逮捕しろ。
生活保護予算の大半は在日朝鮮韓国人だけの特権保護費！！！！！！！
在日朝鮮韓国人の生活保護費は年間１兆２０００億円！！！！！！！
自国民に対し 生活保護を与えるのが、【国際ルール】
在日は祖国に対して 請求権があり
日本政府が 他国民に金を垂れ流すのは 違法行為。
世界中、どこの国でも 生活基盤を失った外国人は
ビザ剥奪/永住権停止の上 強制送還。
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
■在日韓国・朝鮮人への生活保護費支給は日本国憲法第２５条に違反する。
■在日外国人への生活保護の給付は、生活保護法の国籍条項に反する。
日本国憲法第９８条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に
反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、
その効力を有しない。
在日朝鮮韓国人は国民ではない。
国民でないものに生活保護を支給した役人は逮捕しろ。
生活保護予算の大半は在日朝鮮韓国人だけの特権保護費！！！！！！！
在日朝鮮韓国人の生活保護費は年間１兆２０００億円！！！！！！！
自国民に対し 生活保護を与えるのが、【国際ルール】
在日は祖国に対して 請求権があり
日本政府が 他国民に金を垂れ流すのは 違法行為。
世界中、どこの国でも 生活基盤を失った外国人は
ビザ剥奪/永住権停止の上 強制送還。
>>542
国の制度体勢をどう論ずるかですよ
別姓をどう思うか、ではなくて
選択制であるべきか否かを論ずるべき
完全別姓の韓国を例に持ち出して批判しても意味がない
国が制度として国民に選択的な制度をとるのか否かが論点
どのような信条があろうと、国は思想信条の自由を制限してはならないと憲法で明示しているわけで
（断っておきますが、レズ結婚、ホモ結婚は憲法で事実上禁止されていますので何でも良いということではない）
逆に、日本国民全員が、強制的に同姓婚制度に従わなければならないとする根拠を国家として示すべき
そもそも改姓と結婚は別々であるのに、それが必然的に連鎖するものだとして、国家として日本国民全員にそれを強いるのは何故？
宗教上の理由から？それとも、思想信条上の理由？
まさか伝統とか文化だとは言わないと思うが。
国の制度体勢をどう論ずるかですよ
別姓をどう思うか、ではなくて
選択制であるべきか否かを論ずるべき
完全別姓の韓国を例に持ち出して批判しても意味がない
国が制度として国民に選択的な制度をとるのか否かが論点
どのような信条があろうと、国は思想信条の自由を制限してはならないと憲法で明示しているわけで
（断っておきますが、レズ結婚、ホモ結婚は憲法で事実上禁止されていますので何でも良いということではない）
逆に、日本国民全員が、強制的に同姓婚制度に従わなければならないとする根拠を国家として示すべき
そもそも改姓と結婚は別々であるのに、それが必然的に連鎖するものだとして、国家として日本国民全員にそれを強いるのは何故？
宗教上の理由から？それとも、思想信条上の理由？
まさか伝統とか文化だとは言わないと思うが。
551 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 00:11:16 ID:kjqcZvXl0
>>549
本気で言ってるなら、屁理屈にもほどがある（笑）
本気で言ってるなら、屁理屈にもほどがある（笑）
552 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 00:26:06 ID:HlaO12UN0
いつも思うが、高市が山本を名乗っていれば
もっと説得力あるのにな。
別姓使ってるから、ぜんぜん説得力ない。
もっと説得力あるのにな。
別姓使ってるから、ぜんぜん説得力ない。
553 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 02:04:24 ID:/iHadzHw0
＞５５０
いや普通は制度を改正してほしい側がなぜ改正して欲しいのかを説明することからでしょ
それが支離滅裂でなにしたいかわからんって言ってるのに
なぜ自由を制限するうんぬんの話に行きつくのかがわからん
必要性が認知されて初めて制度としてどうするかってなるはずなのに
選択制なら問題ないからってんでじゃあOKってことになるもんなのかという疑問
あとはホモ婚やレズ婚も現状は無理でも憲法改正すればいいんであって
別姓論者みたいなのが出てくれば世論動かせるかもよ？
あとなんか一部文章おかしくない？
いや普通は制度を改正してほしい側がなぜ改正して欲しいのかを説明することからでしょ
それが支離滅裂でなにしたいかわからんって言ってるのに
なぜ自由を制限するうんぬんの話に行きつくのかがわからん
必要性が認知されて初めて制度としてどうするかってなるはずなのに
選択制なら問題ないからってんでじゃあOKってことになるもんなのかという疑問
あとはホモ婚やレズ婚も現状は無理でも憲法改正すればいいんであって
別姓論者みたいなのが出てくれば世論動かせるかもよ？
あとなんか一部文章おかしくない？
>>553
何故改正が必要かなんて、どこにでも書いてあるでしょ。２ｃｈしか見ない人？
それとも、２ｃｈで流行ってる、何を言われても必要無い無い攻撃に参加してる人？
反対派は、議論を進めていくと必ず負けるのが分かりきってるから、必要性の認知という「議論の入り口」で
ドアを閉めてるだけなんですよ。
あと、現状、憲法解釈上合憲か違憲かでいえば、外国人参政権は違憲
選択的夫婦別姓は合憲。ホモレズ婚は違憲。
何故改正が必要かなんて、どこにでも書いてあるでしょ。２ｃｈしか見ない人？
それとも、２ｃｈで流行ってる、何を言われても必要無い無い攻撃に参加してる人？
反対派は、議論を進めていくと必ず負けるのが分かりきってるから、必要性の認知という「議論の入り口」で
ドアを閉めてるだけなんですよ。
あと、現状、憲法解釈上合憲か違憲かでいえば、外国人参政権は違憲
選択的夫婦別姓は合憲。ホモレズ婚は違憲。
555 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 02:42:09 ID:p/88vabn0
参考までに推進派が主張する具体的な理由を教えてくれないか？（URLでもOK）
556 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 02:44:44 ID:CrIQINes0
事実婚では戸籍が手に入らないから？
557 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 02:52:10 ID:HGcsEei80
つーか、皇室なんて生まれながらにして、子供ごとに姓が違うじゃないか。
558 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 03:01:48 ID:xzfuefcK0
「結婚で性が変わるの苦痛」なんて言っていたら
「親が勝手に付けたダサイ名前が苦痛、改名させて」なんてのも出て来るぞ。
改名されてあげた方が良いDQNネームもあるけどさ。
「親が勝手に付けたダサイ名前が苦痛、改名させて」なんてのも出て来るぞ。
改名されてあげた方が良いDQNネームもあるけどさ。
>>558
いや、マジで苦痛な場合は家裁の許可が出れば今でも改名出来るよ。
いや、マジで苦痛な場合は家裁の許可が出れば今でも改名出来るよ。
560 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 03:37:28 ID:8p49yUmK0
てか、今までずっとどっちかが改姓するのが当たり前で
多くは女性が改姓してきてたじゃん。
子供の頃からそういうシステムをわかって生きてきてんのに
今更苦痛とか言われてもなぁ。
多くは女性が改姓してきてたじゃん。
子供の頃からそういうシステムをわかって生きてきてんのに
今更苦痛とか言われてもなぁ。
561 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 03:41:30 ID:8p49yUmK0
別姓も可の将来になったとしてもおそらく少数派だと思うけど
子供が「両親の苗字が違うから苦痛だ」とか言っちゃったらどうすんだろうね？
子供が「両親の苗字が違うから苦痛だ」とか言っちゃったらどうすんだろうね？
何事にも個人の思想心情を最優先にする法律作って通してたら社会や国家は崩壊の道を辿っていくだろうな
少子化対策の一つとして結婚を容易にすることは重要だ
国を挙げて取り組まないとな
夫婦解体とか家族解体とかどうでもいいことだ
国を挙げて取り組まないとな
夫婦解体とか家族解体とかどうでもいいことだ
旦那に養ってもらえないから苦痛だ
母ちゃんが働きに出ているから苦痛だ
母ちゃんが働きに出ているから苦痛だ
>>561
> 別姓も可の将来になったとしてもおそらく少数派だと思うけど
> 子供が「両親の苗字が違うから苦痛だ」とか言っちゃったらどうすんだろうね？
いまでも離婚したらそうなるだろ。だからって離婚は禁止すべきか？
親が再婚したら両親のどちらとも自分と違う苗字になることもあるぞ。再婚も禁止すべきか？
もっと言えば、子供が結婚して改姓すれば実の両親や兄弟と別の苗字になるんだぞ。
その苦痛がこのスレ、というよりこの問題の核心じゃなかったのか？
「子供が苦痛と感じるかどうか」だけで何かを決めれるほど簡単な問題じゃないのはわかるだろ？
> 別姓も可の将来になったとしてもおそらく少数派だと思うけど
> 子供が「両親の苗字が違うから苦痛だ」とか言っちゃったらどうすんだろうね？
いまでも離婚したらそうなるだろ。だからって離婚は禁止すべきか？
親が再婚したら両親のどちらとも自分と違う苗字になることもあるぞ。再婚も禁止すべきか？
もっと言えば、子供が結婚して改姓すれば実の両親や兄弟と別の苗字になるんだぞ。
その苦痛がこのスレ、というよりこの問題の核心じゃなかったのか？
「子供が苦痛と感じるかどうか」だけで何かを決めれるほど簡単な問題じゃないのはわかるだろ？
566 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 07:28:26 ID:tLK5tYlX0
日本韓国化計画
567 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 07:58:32 ID:UqOa851Z0
>>565
なんで推進派ってこんな近視眼的自己都合詭弁
ダブスタ馬鹿ばかりなんだろうな。
離婚・再婚に伴う改性は別の問題だろ。
そもそも別姓でも発生する問題だし
むしろ別姓再婚で発生する改性の方がややこしい
別姓デフォルトより同性デフォルトの状態が
子供の精神状態はより安定するだろうな。
（どちらかの一方の名前に帰属するという不安定要素が無くなるから）
>>318,323
論文云々は結構深刻。
おそらく本当に制度での別姓を必要としてる人達。
家族（特に子供）の事を考えない
自己都合・自己中フェミ共は氏ねよ。
母親（女）の資格ねーよ。
なんで推進派ってこんな近視眼的自己都合詭弁
ダブスタ馬鹿ばかりなんだろうな。
離婚・再婚に伴う改性は別の問題だろ。
そもそも別姓でも発生する問題だし
むしろ別姓再婚で発生する改性の方がややこしい
別姓デフォルトより同性デフォルトの状態が
子供の精神状態はより安定するだろうな。
（どちらかの一方の名前に帰属するという不安定要素が無くなるから）
>>318,323
論文云々は結構深刻。
おそらく本当に制度での別姓を必要としてる人達。
家族（特に子供）の事を考えない
自己都合・自己中フェミ共は氏ねよ。
母親（女）の資格ねーよ。
568 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 08:00:47 ID:UqOa851Z0
推進派ってホント『自分達の都合』でしか
物事を見ないんだよなあ。
物事を見ないんだよなあ。
569 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 08:10:14 ID:Fkjq0zyv0
>567
論文は旧姓をペンネームとして使用で、新姓をミドルネームにすることもできます。
国から研究費をもらうのには、姓が変わろうが何しようが、
「研究者番号」というのが一貫して使用されます。
うちの大学なんか、給料まで旧姓のままで受け取れます。
『仕事ネーム』ってことですね。
ということで、かつてはいろいろな不利益がありましたが、今はほとんどないので
私も夫の姓を名乗っています。
だからって夫に隷属してるつもりは、微塵も無いです。
『呼ばれ方』なんかどうでもいいけど、自分のやりたいことは
あっさり押し通すって女の方が、ある意味ずっとしたたかだと思うw
論文は旧姓をペンネームとして使用で、新姓をミドルネームにすることもできます。
国から研究費をもらうのには、姓が変わろうが何しようが、
「研究者番号」というのが一貫して使用されます。
うちの大学なんか、給料まで旧姓のままで受け取れます。
『仕事ネーム』ってことですね。
ということで、かつてはいろいろな不利益がありましたが、今はほとんどないので
私も夫の姓を名乗っています。
だからって夫に隷属してるつもりは、微塵も無いです。
『呼ばれ方』なんかどうでもいいけど、自分のやりたいことは
あっさり押し通すって女の方が、ある意味ずっとしたたかだと思うw
570 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 08:15:17 ID:Z8Dfl6lAO
名字変わるのが嫌だって奴は旦那と同じ墓に入る気無いって事？
子供が旦那側の名字だったら子供とも別になるわけだが
子供が旦那側の名字だったら子供とも別になるわけだが
571 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 08:15:48 ID:/i0xS+0iO
通名ｗ
韓国名ｗ
夫婦別姓ｗ
お前は誰だよｗｗｗ
韓国名ｗ
夫婦別姓ｗ
お前は誰だよｗｗｗ
572 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 08:35:30 ID:Gy6yuVSj0
何でもかんでも男女平等を叫べばいいと思ってるバカ共。
それによる影響とかは考えもしない。
こういう偏った思想が日本をダメにしてきた要因の一つ
なのにね。いい加減気付け！
それによる影響とかは考えもしない。
こういう偏った思想が日本をダメにしてきた要因の一つ
なのにね。いい加減気付け！
名字廃止すればいいじゃねえか。
名前＋国民番号（太郎１号）とか
名前＋国民番号（太郎１号）とか
574 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 09:05:35 ID:UqOa851Z0
>>569
研究者の件について書いてあったブログがあったんだけど
見つからないのでこちらのリンクはるわ。
こういうのはガセなのかな。
>夫婦別姓を望んでる人で一番切実なのは研究職の人らしいです。
>世界的に論文は必ず本名が義務だそうで、ペンネームや通称は認められない。
>結婚前に出した論文が認められても結婚後のその人の最新論文を探せなかったりするみたい。
http://twitter.com/taepyon/status/9603574000
研究者の件について書いてあったブログがあったんだけど
見つからないのでこちらのリンクはるわ。
こういうのはガセなのかな。
>夫婦別姓を望んでる人で一番切実なのは研究職の人らしいです。
>世界的に論文は必ず本名が義務だそうで、ペンネームや通称は認められない。
>結婚前に出した論文が認められても結婚後のその人の最新論文を探せなかったりするみたい。
http://twitter.com/taepyon/status/9603574000
>>5でＦＡだな。
576 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 09:06:48 ID:nxudWrzbO
名字変わるの嫌だって人がいるならいいんじゃね？やりたい人はやれっていう法律なんだろ？
名字は変わるべきって人は、自分が結婚した時名字変えてくれって頼めばいいじゃん。他人の事に首突っ込むもんじゃねえぞ
名字は変わるべきって人は、自分が結婚した時名字変えてくれって頼めばいいじゃん。他人の事に首突っ込むもんじゃねえぞ
姓が変わるのがいやなら、妻氏にしてもらうよう相手に頼むのが先だと思うよ。
いきなり夫婦別姓って荒業だなあ。
いきなり夫婦別姓って荒業だなあ。
578 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 09:09:00 ID:UqOa851Z0
ネット上で推進派の意見を拾ってると
別姓にしない方がいいんじゃないかなあ
と思えてくる不思議。
別姓にしない方がいいんじゃないかなあ
と思えてくる不思議。
でも草井さんにお嫁に行く満子さんはちょっとかわいそうだと思う
580 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 09:11:39 ID:HAHXIUgtO
嫌なら結婚しなきゃいいのに
そんなに自分の名字にこだわるなら、結婚のメリット全部捨てて事実婚でいいじゃん
そんなに自分の名字にこだわるなら、結婚のメリット全部捨てて事実婚でいいじゃん
581 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 09:13:22 ID:yJnljNvkO
名字同じは嫌っていうような人間が相手とまともな結婚生活送れるとは思わないけどな
好きな人が出来たら将来のフルネーム妄想したりしただろ？みんな
好きな人が出来たら将来のフルネーム妄想したりしただろ？みんな
582 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 09:22:05 ID:fIN6KzWG0
母親「子供と名字が違うから虐待した」
583 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 09:23:54 ID:2+gfvcJh0
私(妻)の姓を選んじゃいけなかった？(反省と愚痴です) あやめ 2009年11月9日 20:56
３か月前に婚姻届を提出したばかりです。
夫は私が会社で担当していた取引先の営業マンでした。
一年弱の交際でしたが彼の父親が末期の癌を患っており彼の母親から
「お父さんを安心させてあげて」と懇願されるような形で結婚しまし
た(勿論お互い結婚の意思もありましたし納得しての結婚なので彼の
母親を責めるわけではありません)。
私は弟と二人姉弟ですが、弟は早くに婿養子に出ています。両親は
介護もお墓も心配しなくてよいと言ってくれますが、実家の姓だけは
残したいという希望から私達夫婦は私(妻)側の姓を名乗りました。
夫は婿養子などに入るのでないなら問題ないと言ってくれたので、
特に話し合いを重ねたり両家に相談したわけでもありません。
ところが、婚姻届提出の報告ハガキ(結婚式は再来年なのでまずはハ
ガキだけで周囲に報告しました)を見た義母が激怒。義母は当然自分側
の姓を選んだと思っていたみたいです。その後謝罪はしましたが義母
は面白くないみたい…。
遠方とはいえ報告を怠ったのはこちらに責任がありますが、私が調べた
ところ会社の男性達はほとんどの人が奥様のご実家に自分(夫側)の姓を
名乗ることをわざわざ報告なんてしていないというのです。
日本では夫婦で妻の姓を名乗ることは悪いことなのでしょうか？義母に
申し訳ないと思いつつも正直腹立だしいとも思ってしまいます。また、
義妹達にも謝ってほしいと言われました。
ユーザーID：8189352034 [説明]
３か月前に婚姻届を提出したばかりです。
夫は私が会社で担当していた取引先の営業マンでした。
一年弱の交際でしたが彼の父親が末期の癌を患っており彼の母親から
「お父さんを安心させてあげて」と懇願されるような形で結婚しまし
た(勿論お互い結婚の意思もありましたし納得しての結婚なので彼の
母親を責めるわけではありません)。
私は弟と二人姉弟ですが、弟は早くに婿養子に出ています。両親は
介護もお墓も心配しなくてよいと言ってくれますが、実家の姓だけは
残したいという希望から私達夫婦は私(妻)側の姓を名乗りました。
夫は婿養子などに入るのでないなら問題ないと言ってくれたので、
特に話し合いを重ねたり両家に相談したわけでもありません。
ところが、婚姻届提出の報告ハガキ(結婚式は再来年なのでまずはハ
ガキだけで周囲に報告しました)を見た義母が激怒。義母は当然自分側
の姓を選んだと思っていたみたいです。その後謝罪はしましたが義母
は面白くないみたい…。
遠方とはいえ報告を怠ったのはこちらに責任がありますが、私が調べた
ところ会社の男性達はほとんどの人が奥様のご実家に自分(夫側)の姓を
名乗ることをわざわざ報告なんてしていないというのです。
日本では夫婦で妻の姓を名乗ることは悪いことなのでしょうか？義母に
申し訳ないと思いつつも正直腹立だしいとも思ってしまいます。また、
義妹達にも謝ってほしいと言われました。
ユーザーID：8189352034 [説明]
584 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 09:29:09 ID:pNF6gcv20
つうか、それ以前に結婚すること自体が苦痛だろ。この国じゃ。
あまりにも男にメリットがなさ過ぎる。デメリットばかり。
あまりにも男にメリットがなさ過ぎる。デメリットばかり。
これは賛成だな
反日左翼や帰化人シナチョンを見分けるのに便利だし
反日左翼や帰化人シナチョンを見分けるのに便利だし
>>583
別姓によって、家が途切れるという問題が解決する？
協議とはいえ、別姓婚の子供の姓は、男性から交渉は、かなり不利でしょう。
子供の姓は、すぐに決めなければならないのだからして、
その決定権は、母親側に離婚をするほどの覚悟があれば、ほぼ母親側になります。
別姓によって、家が途切れるという問題が解決する？
協議とはいえ、別姓婚の子供の姓は、男性から交渉は、かなり不利でしょう。
子供の姓は、すぐに決めなければならないのだからして、
その決定権は、母親側に離婚をするほどの覚悟があれば、ほぼ母親側になります。
587 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 09:58:33 ID:J3q+CfQN0
>>2で全て終わってるｗ
588 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 10:16:19 ID:UqOa851Z0
589 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 10:24:38 ID:hHT2SfhX0
結婚して名前が変わるのが苦痛だと思ってるなら結婚しなきゃいいじゃん
その程度の覚悟ならすぐ離婚するだろうし
その程度の覚悟ならすぐ離婚するだろうし
590 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 10:29:06 ID:iUW5jJgiO
夫婦別姓を認めるかわりに相続人から除外することを認めればよい。
つまり配偶者がいないこととなり、より高額な相続税を払う必要がある。
つまり配偶者がいないこととなり、より高額な相続税を払う必要がある。
>>586
外で作れば解決
外で作れば解決
592 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 10:31:18 ID:UqOa851Z0
>>577
それが出来る人、必要な人（例えば研究職）は
とっくに事実婚など現実的な手法で解決してるでしょ。
そういう人の旦那は理解があるだろうし。
それが出来なくてウジウジしてる連中や
それで抑圧されてると感じる連中、
単に現状が嫌だからという理由だけで推進しようとしてる連中、
大陸半島からの出張組なんかが別姓を推進してるから
おかしな事になってる。
ネット上の推進派の主張とか読んでても
ヒステリックな女とか、自己中とか、田嶋さん瑞穂さんみたい
といったネガティブな印象しか残らない事が多い。
それが出来る人、必要な人（例えば研究職）は
とっくに事実婚など現実的な手法で解決してるでしょ。
そういう人の旦那は理解があるだろうし。
それが出来なくてウジウジしてる連中や
それで抑圧されてると感じる連中、
単に現状が嫌だからという理由だけで推進しようとしてる連中、
大陸半島からの出張組なんかが別姓を推進してるから
おかしな事になってる。
ネット上の推進派の主張とか読んでても
ヒステリックな女とか、自己中とか、田嶋さん瑞穂さんみたい
といったネガティブな印象しか残らない事が多い。
593 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 10:36:06 ID:MQCYQHhh0
夫婦別姓を望むような女とは結婚しないから問題ないよ俺はｗ
独身は独身で色々楽だし、無理して女を飼う必要もないしなｗｗｗ
つか結婚する事の男のメリットをもっと増やしてくれよ
SEXなんて、風俗街にいきゃ数万払えば出来るんだから、そんなもの結婚のメリットに入らんわなｗ
独身は独身で色々楽だし、無理して女を飼う必要もないしなｗｗｗ
つか結婚する事の男のメリットをもっと増やしてくれよ
SEXなんて、風俗街にいきゃ数万払えば出来るんだから、そんなもの結婚のメリットに入らんわなｗ
>>567
> >>565
> なんで推進派ってこんな近視眼的自己都合詭弁
> ダブスタ馬鹿ばかりなんだろうな。
意見が合わないのは仕方がないが、「ダブスタ馬鹿」って意味分かって使ってるのか？
適当に罵倒してるだけなのが丸見えだな。
> 離婚・再婚に伴う改性は別の問題だろ。
そういうのこそが「ダブスタ馬鹿」っていうんだよ。
別姓婚のときは子供は可哀想、離婚・再婚の改姓は別、ってゆうの。
> そもそも別姓でも発生する問題だし
そうだよ。どちらでも発生すると言ってるんだよ。
せめてちょっとはレス内容を読んでから反論しろよ。脊髄反射で罵倒するんじゃなくてさ。
> 別姓デフォルトより同性デフォルトの状態が子供の精神状態はより安定するだろうな。
それはいったいどういう根拠で書いてんだ？単にあんたの脳内だけの根拠だろ。
> 家族（特に子供）の事を考えない
> 自己都合・自己中フェミ共は氏ねよ。
> 母親（女）の資格ねーよ。
そうゆう汚い言葉を使った根拠のない印象付け作戦は帰って逆効果だと思うんだけどねえ。
> >>565
> なんで推進派ってこんな近視眼的自己都合詭弁
> ダブスタ馬鹿ばかりなんだろうな。
意見が合わないのは仕方がないが、「ダブスタ馬鹿」って意味分かって使ってるのか？
適当に罵倒してるだけなのが丸見えだな。
> 離婚・再婚に伴う改性は別の問題だろ。
そういうのこそが「ダブスタ馬鹿」っていうんだよ。
別姓婚のときは子供は可哀想、離婚・再婚の改姓は別、ってゆうの。
> そもそも別姓でも発生する問題だし
そうだよ。どちらでも発生すると言ってるんだよ。
せめてちょっとはレス内容を読んでから反論しろよ。脊髄反射で罵倒するんじゃなくてさ。
> 別姓デフォルトより同性デフォルトの状態が子供の精神状態はより安定するだろうな。
それはいったいどういう根拠で書いてんだ？単にあんたの脳内だけの根拠だろ。
> 家族（特に子供）の事を考えない
> 自己都合・自己中フェミ共は氏ねよ。
> 母親（女）の資格ねーよ。
そうゆう汚い言葉を使った根拠のない印象付け作戦は帰って逆効果だと思うんだけどねえ。
596 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 10:41:56 ID:CDJXeqQU0
>>588
変わるだろうな。
子供かわいいもん。子供かわいさで真っ当な感覚が麻痺するくらい。
かわいいとかいう情緒的・主観的な位置づけが重くなり、客観的論理的な
考え方ができなくなれば損得勘定も働かなくなるさ。
変わるだろうな。
子供かわいいもん。子供かわいさで真っ当な感覚が麻痺するくらい。
かわいいとかいう情緒的・主観的な位置づけが重くなり、客観的論理的な
考え方ができなくなれば損得勘定も働かなくなるさ。
597 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 10:43:04 ID:fIN6KzWG0
【埼玉】「お水を下さい」 哀願する４歳男児、両親から虐待され衰弱死…行政は救えなかったのか★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267815068/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267815068/l50
598 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 10:44:17 ID:xql49Uzo0
自立していないから結婚制度にすがるのだろ。
599 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 10:45:12 ID:MQCYQHhh0
>>598
女に自立を求めるのはナンセンス
女に自立を求めるのはナンセンス
600 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 10:45:37 ID:DTSoL2dE0
人は感情の生き物だから、論理倫理は二の次でいいと思うがね。
601 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 10:46:23 ID:ot5orH0bO
名前変わるのが苦痛だったら結婚しなけりゃいいのに
ずっと大人しく同棲続けてればいいのよ
ずっと大人しく同棲続けてればいいのよ
別姓主張してる人たちは墓をどうする気なんだろうな
日本では ○○家の墓 だろ（宗派により名称は多少違うけど）
別姓だとわざわざ別個に建てるの？
それとも実家の墓に入りたいってこと？
日本では ○○家の墓 だろ（宗派により名称は多少違うけど）
別姓だとわざわざ別個に建てるの？
それとも実家の墓に入りたいってこと？
603 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 10:48:44 ID:P7BbabdSO
今までどおり同棲してりゃいいじゃん。
ガキ作る気があって別姓が良いなんて言ってるヤツは頭が沸いてるとしか思えん。
ガキ作る気があって別姓が良いなんて言ってるヤツは頭が沸いてるとしか思えん。
604 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 10:50:15 ID:gbB5mFz60
その前にシナチョンの通名をやめさせる法を作れ！！
605 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 10:51:50 ID:nzHIZfG70
>>602
「南無阿弥陀仏」でもかまわんぞｗ
「南無阿弥陀仏」でもかまわんぞｗ
607 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 10:53:36 ID:fq3Wo++j0
いいんじゃないの、別姓で。
離婚に伴う改姓手続きの面倒くささは異常。
名字が違うから家族が崩壊するとか意味不明。
離婚に伴う改姓手続きの面倒くささは異常。
名字が違うから家族が崩壊するとか意味不明。
｢鈴木〇〇くんのお父さんの山田〇〇さん、いらっしゃいませんか？｣という迷子案内が流れるわけですね。
612 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 11:09:22 ID:DTSoL2dE0
>>610
カオスすぎワロタ
カオスすぎワロタ
>>611
離婚後の親権のない人でも子供連れ回せるね
離婚後の親権のない人でも子供連れ回せるね
614 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 11:12:42 ID:xTjNxbi40
苗字が変わる覚悟がなければ結婚なんてするな
それぐらい大変な事だってことだろ 甘えすぎなんだよ
苗字が変わるの嫌なら結婚するな ボケ！
それぐらい大変な事だってことだろ 甘えすぎなんだよ
苗字が変わるの嫌なら結婚するな ボケ！
>>614
95%ぐらいは、そう思ってるよw
95%ぐらいは、そう思ってるよw
反対する理由がわからん
同姓を守りたい人は今までどおりに守ってけばいいんだから
家族の解体とか余計なお世話だろ
同姓を守りたい人は今までどおりに守ってけばいいんだから
家族の解体とか余計なお世話だろ
618 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 11:18:54 ID:ssGnMBOsO
619 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 11:20:16 ID:DTSoL2dE0
会話がきになるな。
姓で呼び合うのだろうか。
しかも、再婚なんかで付いてきた子どもの名前も違ったらカオス。
姓で呼び合うのだろうか。
しかも、再婚なんかで付いてきた子どもの名前も違ったらカオス。
高橋さんでも佐藤さんでも どうでもいい
どうせもうすぐ「国民総番号」導入
個体識別用固有番号で全て動く世が来るから、氏名など
何の意味もない。
どうせもうすぐ「国民総番号」導入
個体識別用固有番号で全て動く世が来るから、氏名など
何の意味もない。
結婚詐欺ビジネスでウハウハ〜が到来の悪寒
622 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 11:22:05 ID:UqOa851Z0
623 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 11:22:22 ID:xTjNxbi40
>>618
離婚しても解らない様にとかの意思も 有るんだろうな女の方に
別性を許したら ますます離婚率上がると思う
まあ いいけど 日本は、破滅に向かって進んでんだから（ｗ
さよなら美しい国日本
もう取り返しのつかない所まで来てると思うよ マジ話
離婚しても解らない様にとかの意思も 有るんだろうな女の方に
別性を許したら ますます離婚率上がると思う
まあ いいけど 日本は、破滅に向かって進んでんだから（ｗ
さよなら美しい国日本
もう取り返しのつかない所まで来てると思うよ マジ話
624 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 11:26:26 ID:MQCYQHhh0
625 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 11:31:08 ID:DTSoL2dE0
損得勘定が人間の基本って、どれだけ恵まれてないんだろうな。
626 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 11:31:57 ID:tAzQGHoeP
627 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 11:32:03 ID:UqOa851Z0
>>624
おまえさんも結婚して子供が出来れば判るよ。
おまえさんも結婚して子供が出来れば判るよ。
629 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 11:36:32 ID:LyKUixso0
負け犬だからだろｗ
630 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 11:36:57 ID:UqOa851Z0
>>623
離婚する時は姓が変わろうがなんだろうが離婚するよ。
面倒が無いから楽だろうけど、それが離婚を決める一因にはならないと思うよ。
と、３回姓が変わった自分は思う。
家族で１人だけ姓が違うのってどうなんだろうと思うけどね。
子供がどう感じるか。
離婚する時は姓が変わろうがなんだろうが離婚するよ。
面倒が無いから楽だろうけど、それが離婚を決める一因にはならないと思うよ。
と、３回姓が変わった自分は思う。
家族で１人だけ姓が違うのってどうなんだろうと思うけどね。
子供がどう感じるか。
632 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 11:38:18 ID:MQCYQHhh0
633 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 11:41:40 ID:1Du69taLO
別に入籍しなければいい話しだね！
子供の事は考えていないから！
子供の事は考えていないから！
634 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 11:43:30 ID:xTjNxbi40
635 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 11:45:45 ID:Npv+P8gc0
こういう運動を先頭に立ってしてる連中は戸籍制度の破壊が真の目的だからなあ
正直、根幹の制度は今のままで、職場での通名を広く認めるってのが最も穏健だろ
正直、根幹の制度は今のままで、職場での通名を広く認めるってのが最も穏健だろ
636 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 11:48:00 ID:ssGnMBOsO
637 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 11:48:46 ID:efgLkjY10
名字が変わるのが嫌なら、名字が一緒の人と結婚したらいいと思う
在日は通名で名字を何度も変えられるけど、結婚したら変えられなくなるんだっけ？
名字を変えられなきゃ脱税できないから言ってるだけだろ、在日が
名字を変えられなきゃ脱税できないから言ってるだけだろ、在日が
640 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 11:54:47 ID:G6Q86baH0
>>574
研究者の実績を評価する上で、論文の実績って学位の申請や就職の時に重要なんだけど、そういうケースには
自分で論文の目録を作って提出する。
そういう時に、結婚で姓が変わったからって、「これはあなたの今の姓と違うからあなたの実績とは認められない」
なんてことはない。
だいたい、研究なんて「研究テーマ」「所属」も大きな要素なわけで、姓だけが替わったところでトレースが不能になる
ということは大凡ない
まあ、その研究者とまったく面識のない第三者が、Googleなんかで名前のみをキーワードで研究実績を検索しようと
する場合は改姓しちゃうと難しいけど、研究者の評価をしようする時に検索ツールなんか使わないしね。
研究者の実績を評価する上で、論文の実績って学位の申請や就職の時に重要なんだけど、そういうケースには
自分で論文の目録を作って提出する。
そういう時に、結婚で姓が変わったからって、「これはあなたの今の姓と違うからあなたの実績とは認められない」
なんてことはない。
だいたい、研究なんて「研究テーマ」「所属」も大きな要素なわけで、姓だけが替わったところでトレースが不能になる
ということは大凡ない
まあ、その研究者とまったく面識のない第三者が、Googleなんかで名前のみをキーワードで研究実績を検索しようと
する場合は改姓しちゃうと難しいけど、研究者の評価をしようする時に検索ツールなんか使わないしね。
642 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 12:03:11 ID:ssGnMBOsO
643 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 12:04:35 ID:pNF6gcv20
644 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 12:05:22 ID:unvonCBQ0
親子別姓法案とか常識はずれも良いところだよね。
645 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 12:10:22 ID:45o60Jja0
今は親と同居するわけでもないので、名字が一緒になることくらいしか、
同棲と結婚の違いが無いと思うんだが。
同棲と結婚の違いが無いと思うんだが。
>>642
そうそう
早いうち結婚を諦めて、個人での出産を選んでもらう為には
男が結婚を選ばない状況をもっと推進する必要があるんだ
理想は３０歳までは結婚を考え、３０歳まで一人なら結婚しないで
一人で出産を選ぶ女が増えるって状況
子供に金がかからない方向にも推進してるし、出来るでしょ
そうそう
早いうち結婚を諦めて、個人での出産を選んでもらう為には
男が結婚を選ばない状況をもっと推進する必要があるんだ
理想は３０歳までは結婚を考え、３０歳まで一人なら結婚しないで
一人で出産を選ぶ女が増えるって状況
子供に金がかからない方向にも推進してるし、出来るでしょ
上の小町のやつ、とんでもないダブスタだな。
「私は名前変えたくない。だから夫に変えてもらったの。
義母は名前なんかにこだわって馬鹿じゃないの?だいたい
家も賃貸だし資産どころか借金しかないくせに。
あ、私はこだわってもいいの。私は変えたくないから。」だとさ。
「私は名前変えたくない。だから夫に変えてもらったの。
義母は名前なんかにこだわって馬鹿じゃないの?だいたい
家も賃貸だし資産どころか借金しかないくせに。
あ、私はこだわってもいいの。私は変えたくないから。」だとさ。
648 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 12:18:13 ID:pNF6gcv20
>>645
違いがあるとすれば
１、遺産相続権（これは同棲では認められない、
遺言状でも書いてもらえば別だけど）
２、法的に妻を守る義務が課されてしまうので
いざと言うときに逃げられなくなる。
（たとえば離婚時に責任度が50:50なら
裁判では100:0か90:10くらいで男の責任になる
下手をすれば0:100を100:0にされてしまうかも･･･。）
同棲ならまだ逃げがきく。
３、すずめの涙ではあるが補助金が得られるぞ！！！
･･･やっぱ俺は非婚でいいや。やりたいやつはがんばれ。
違いがあるとすれば
１、遺産相続権（これは同棲では認められない、
遺言状でも書いてもらえば別だけど）
２、法的に妻を守る義務が課されてしまうので
いざと言うときに逃げられなくなる。
（たとえば離婚時に責任度が50:50なら
裁判では100:0か90:10くらいで男の責任になる
下手をすれば0:100を100:0にされてしまうかも･･･。）
同棲ならまだ逃げがきく。
３、すずめの涙ではあるが補助金が得られるぞ！！！
･･･やっぱ俺は非婚でいいや。やりたいやつはがんばれ。
本当に「家」から独立したいなら、「姓」or「氏」も自由に作成できる
べきだけどな。
どちらかしか選択出来ない時点で、「過去の家」に縛られているよね。
べきだけどな。
どちらかしか選択出来ない時点で、「過去の家」に縛られているよね。
650 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 12:20:27 ID:M+zkdPX+0
宮崎哲弥が夫婦別姓に反対してるんだが・・
理由
１．娘の姓を継がせたいという親はこれを導入すれば当然継がせる。これは推
進派の言う「イエ制度」の温存ではないか。
２．（改姓は不便という理屈に対して）通称使用を徹底すればいい。
３．韓国や中国の風俗から生れた夫婦別姓を日本に適用するのはおかしい。
４.（夫婦別姓はあくまで「選択肢を広げるだけ」という意見に対し）それは
偏向した広がり方である。これを導入するならば、新姓創出や結合姓導入も
考えなければならない。
５.改姓ごときを嫌がる者がそれからの夫婦生活を送れるのか？妊娠中絶や
育児放棄、虐待やＤＶなどが起こりかねない。
この主張どう思う？
理由
１．娘の姓を継がせたいという親はこれを導入すれば当然継がせる。これは推
進派の言う「イエ制度」の温存ではないか。
２．（改姓は不便という理屈に対して）通称使用を徹底すればいい。
３．韓国や中国の風俗から生れた夫婦別姓を日本に適用するのはおかしい。
４.（夫婦別姓はあくまで「選択肢を広げるだけ」という意見に対し）それは
偏向した広がり方である。これを導入するならば、新姓創出や結合姓導入も
考えなければならない。
５.改姓ごときを嫌がる者がそれからの夫婦生活を送れるのか？妊娠中絶や
育児放棄、虐待やＤＶなどが起こりかねない。
この主張どう思う？
むしろこんな下らんことやってんじゃねえって感じ。
民主党は改悪するぐらいなら何もするな。
民主党は改悪するぐらいなら何もするな。
652 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 12:23:01 ID:dbmjH6Wd0
>645
相続税が全然違います。
税法は戸籍上の本妻にしか相続税軽減のメリットを与えません。
事実婚の妻は他人扱いなので、税金がすごくかかります。
相続税が全然違います。
税法は戸籍上の本妻にしか相続税軽減のメリットを与えません。
事実婚の妻は他人扱いなので、税金がすごくかかります。
何でこうも法案提出をいそがにゃいかんのかが解らない。
それ以前に、事実婚や非嫡出子の権利拡充の方が先だと思うのだが。
それ以前に、事実婚や非嫡出子の権利拡充の方が先だと思うのだが。
654 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 12:25:05 ID:WTP0ORCr0
夫婦別姓にして、それによって何が得られるんだろ。
人口の何％が幸せになるんだろうね。
もっとやるべきことがあるんじゃねーの。
それに今の時代は男が名前変わることも多い。
女性の問題だけで語るのは片腹痛い。
人口の何％が幸せになるんだろうね。
もっとやるべきことがあるんじゃねーの。
それに今の時代は男が名前変わることも多い。
女性の問題だけで語るのは片腹痛い。
655 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 12:25:18 ID:LQkPdPUg0
ごちゃごちゃ言ってねーで国民全員にアンケートを取り、
５０％越えたら採用で民主主義だろ。
国民全員にアンケートとるなんて無理って言ってる奴は
２０世紀の時代のやつだけ。
５０％越えたら採用で民主主義だろ。
国民全員にアンケートとるなんて無理って言ってる奴は
２０世紀の時代のやつだけ。
657 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 12:27:36 ID:q3PD6BXtO
名前が変わるのイヤって程度の愛情で結婚すんなよ。
イヤなら事実婚でいいじゃん。
イヤなら事実婚でいいじゃん。
>>634
違うよ。離婚は大変だから、その面倒なんて些細な問題。
因みに旧姓にもどったら、縁が切れたと感じてさっぱりする。
やっぱり姓っていうのは家族の印みたいな部分があるんだね。
あくまで夫婦、或いは夫婦子供という最小単位の家族だけどね。
ただ、姓が同じだから結婚時に選んだ姓の実家も家族で、
選ばなかった方の実家は家族じゃないという、
古い感覚が抜けない人がいる。
ここが姓を変えるのがイヤだという感情に繋がってるとは思う。
違うよ。離婚は大変だから、その面倒なんて些細な問題。
因みに旧姓にもどったら、縁が切れたと感じてさっぱりする。
やっぱり姓っていうのは家族の印みたいな部分があるんだね。
あくまで夫婦、或いは夫婦子供という最小単位の家族だけどね。
ただ、姓が同じだから結婚時に選んだ姓の実家も家族で、
選ばなかった方の実家は家族じゃないという、
古い感覚が抜けない人がいる。
ここが姓を変えるのがイヤだという感情に繋がってるとは思う。
659 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 12:28:43 ID:2a4RpkMb0
夫婦別姓と在日複数名、芸能人別名、犯罪者通称名、天皇無姓などはすべて同列問題。
わかればいいのだ。
わかればいいのだ。
てか、一応整理しとくけど
憲法上
１．外国人参政権は違憲
２．選択的夫婦別姓は合憲
在日が絡んでるのは１であって、２に在日が絡んでるなんて本気で言ってるのは中学生とネトウヨだけ。
憲法上
１．外国人参政権は違憲
２．選択的夫婦別姓は合憲
在日が絡んでるのは１であって、２に在日が絡んでるなんて本気で言ってるのは中学生とネトウヨだけ。
>>8
ごちゃごちゃいってるけど、結局のところ、これが正解なんだろうね
ごちゃごちゃいってるけど、結局のところ、これが正解なんだろうね
662 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 12:32:17 ID:GkT0fDYnO
墓石屋がもうかるだけだわ
>>648
生物には、生殖に適さない環境では、行動を停止して状況が変わるのを待つ
行動があるだろ。
人間だってあるんだぜ。
男は条件が悪けりゃ待てばいい。長期の環境に適応できるのは男。
男は別に８０でも精子は健在だろ。
その点女性は期限があって今の条件で産まなきゃならない。
今いる男の中から、いい男は選ぶことはできるけど、環境は選べない。
のんびりしてたらいいんだよ。あなたは。
生物には、生殖に適さない環境では、行動を停止して状況が変わるのを待つ
行動があるだろ。
人間だってあるんだぜ。
男は条件が悪けりゃ待てばいい。長期の環境に適応できるのは男。
男は別に８０でも精子は健在だろ。
その点女性は期限があって今の条件で産まなきゃならない。
今いる男の中から、いい男は選ぶことはできるけど、環境は選べない。
のんびりしてたらいいんだよ。あなたは。
>>655
よっ！21世紀少年w
よっ！21世紀少年w
>>654
何が幸せなんて人毎に違うからな
少なくとも今の若者が一、二ヶ月でくっついた別れたりする現状を見ると
今の一夫一婦の結婚制度で必ずしも幸せになるとは言えないぞ
そういう時代なんだから仕方ないだろ？
何が幸せなんて人毎に違うからな
少なくとも今の若者が一、二ヶ月でくっついた別れたりする現状を見ると
今の一夫一婦の結婚制度で必ずしも幸せになるとは言えないぞ
そういう時代なんだから仕方ないだろ？
別姓をどう思うか、ではなくて
選択制であるべきか否かを論ずるべき
完全別姓の韓国を例に持ち出して批判しても意味がない
国が制度として国民に選択的な制度をとるのか否かが論点
>>657
それ愛情の問題じゃないし。
そういう風にはき違えた考え方しかできないなんて(ry
夫婦別姓で家族解体とか言ってるような人(家族)は、元々がおかしいんじゃ？
夫婦別姓にしなくても、近い未来に壊れるような程度の家族でしょ。
夫婦別姓のせいにするなんて、そもそもおかしいんだわ。
それ愛情の問題じゃないし。
そういう風にはき違えた考え方しかできないなんて(ry
夫婦別姓で家族解体とか言ってるような人(家族)は、元々がおかしいんじゃ？
夫婦別姓にしなくても、近い未来に壊れるような程度の家族でしょ。
夫婦別姓のせいにするなんて、そもそもおかしいんだわ。
669 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 12:41:30 ID:qaWvdbVdO
>>1
早い話が｢一人の女として自由に生きるが金や面倒事は旦那持ちにしたい｣って事だろ､
もっと簡単に言うと
｢結婚しても独身でいたい｣って事だろ
これを男に直すと｢一人の男として道楽に生きたいが金は全部祖父母持ち｡でも祖父母の面倒は一切見ない｣って事だよな｡
まあそれもありだと思うが､なんとなく情けなくないか？
それってプライド主張してる割には一番プライドがない生き方だと思うが
早い話が｢一人の女として自由に生きるが金や面倒事は旦那持ちにしたい｣って事だろ､
もっと簡単に言うと
｢結婚しても独身でいたい｣って事だろ
これを男に直すと｢一人の男として道楽に生きたいが金は全部祖父母持ち｡でも祖父母の面倒は一切見ない｣って事だよな｡
まあそれもありだと思うが､なんとなく情けなくないか？
それってプライド主張してる割には一番プライドがない生き方だと思うが
面倒臭いだろうなーとは思うよ
女の多い職場勤めてるから
合コンの誘いも多くて、彼氏がいるからと断ってると先輩にはぶられるｗ
名前変わりますって報告するの恐いわー
女の多い職場勤めてるから
合コンの誘いも多くて、彼氏がいるからと断ってると先輩にはぶられるｗ
名前変わりますって報告するの恐いわー
>>645
親と同居しなくちゃいけない結婚って、まだまだあるのに…
親と同居しなくちゃいけない結婚って、まだまだあるのに…
そもそも改正と結婚が必然的に連動するものだというのが勘違い
結婚ってのは、お互いが愛し合って、共同で生活していこうという決意の表れ。
そこに、「じゃーおまえら改姓しろ」というのは、国の都合でしかない。
結婚ってのは、お互いが愛し合って、共同で生活していこうという決意の表れ。
そこに、「じゃーおまえら改姓しろ」というのは、国の都合でしかない。
674 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 12:49:41 ID:ToQVI0dO0
>>8
ソレダ！
ソレダ！
別姓をどう思うか、ではなくて
選択制であるべきか否かを論ずるべき
完全別姓の韓国を例に持ち出して批判しても意味がない
国が制度として国民に選択的な制度をとるのか否かが論点
国は思想信条の自由を制限してはならないと憲法で明示しているわけで
（レズ結婚、ホモ結婚は憲法で事実上禁止されていますので何でも良いということではない）
逆に、日本国民全員が、強制的に同姓婚制度に従わなければならないとする根拠を国家として示すべき
そもそも改姓と結婚は別々であるのに、それが必然的に連鎖するものだとして、国家として日本国民全員にそれを強いるのは何故？
宗教上の理由から？それとも、思想信条上の理由？
まさか伝統とか文化だとは言わないと思うが。
選択制であるべきか否かを論ずるべき
完全別姓の韓国を例に持ち出して批判しても意味がない
国が制度として国民に選択的な制度をとるのか否かが論点
国は思想信条の自由を制限してはならないと憲法で明示しているわけで
（レズ結婚、ホモ結婚は憲法で事実上禁止されていますので何でも良いということではない）
逆に、日本国民全員が、強制的に同姓婚制度に従わなければならないとする根拠を国家として示すべき
そもそも改姓と結婚は別々であるのに、それが必然的に連鎖するものだとして、国家として日本国民全員にそれを強いるのは何故？
宗教上の理由から？それとも、思想信条上の理由？
まさか伝統とか文化だとは言わないと思うが。
俺は苗字変えたい。姓名判断だと最悪な苗字だから。
>>678
国が、法律婚と称して、同姓婚した夫婦だけに各種税制優遇を与えるのであれば
別姓婚だと何故夫婦として認めないのかをキチンと説明する必要があるよね。
氏を統一するかしないかだけが法律婚として認めるか認めないかの踏み絵になってるんだから意味不明なわけです。
国が、法律婚と称して、同姓婚した夫婦だけに各種税制優遇を与えるのであれば
別姓婚だと何故夫婦として認めないのかをキチンと説明する必要があるよね。
氏を統一するかしないかだけが法律婚として認めるか認めないかの踏み絵になってるんだから意味不明なわけです。
682 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 13:33:09 ID:ByA1/GHL0
苗字が変わると苦痛っていってる人は全員ほんとに日本人なんですか？
どうもそっち系の人の法整備ばかりいって
マニフェストに書いてたことはちっとも推進しない公約破りばかり
いったい民主党はだれのための政治してるの？？
韓国
夫婦がそれぞれの父系名を名乗る。子供は原則的に父親の姓を名乗る。
中国
父系祖先を示す姓を用いる習慣があり、夫婦間で統一されることはない。
どうもそっち系の人の法整備ばかりいって
マニフェストに書いてたことはちっとも推進しない公約破りばかり
いったい民主党はだれのための政治してるの？？
韓国
夫婦がそれぞれの父系名を名乗る。子供は原則的に父親の姓を名乗る。
中国
父系祖先を示す姓を用いる習慣があり、夫婦間で統一されることはない。
683 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 13:36:19 ID:G6Q86baH0
>>679
結婚制度は制約が多く、しかもその制約は科学的な合理性に立脚せず、風習や古来の宗教感
によるものが多い。
現行の日本の結婚制度においては、
・人間同士（人間以外とは不可）
・男女（同性間は不可）
・1人ずつ（複数人は不可）
・一定年齢以上（年齢以下は不可）
・結婚後は同姓
などの制約があるが、複数婚（一夫多妻）、幼児婚、同性婚や別姓婚を法律として認めている国家もある。
>そもそも改姓と結婚は別々であるのに
「改姓と結婚は別々」と言い切れるのなら、同じロジックで上記の制約は全て「結婚とは別々」といえる。
別姓婚を認めることによって、複数婚や幼児婚まで認めなければならなくなるという状態になるのなら、
なんとしても別姓婚が認められることを阻止しなければならない。
結婚制度は制約が多く、しかもその制約は科学的な合理性に立脚せず、風習や古来の宗教感
によるものが多い。
現行の日本の結婚制度においては、
・人間同士（人間以外とは不可）
・男女（同性間は不可）
・1人ずつ（複数人は不可）
・一定年齢以上（年齢以下は不可）
・結婚後は同姓
などの制約があるが、複数婚（一夫多妻）、幼児婚、同性婚や別姓婚を法律として認めている国家もある。
>そもそも改姓と結婚は別々であるのに
「改姓と結婚は別々」と言い切れるのなら、同じロジックで上記の制約は全て「結婚とは別々」といえる。
別姓婚を認めることによって、複数婚や幼児婚まで認めなければならなくなるという状態になるのなら、
なんとしても別姓婚が認められることを阻止しなければならない。
685 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 13:53:22 ID:tYFzQ1qmP
日本の現行制度では、夫婦とその子供が同じ姓を名乗ることになり、
一般的な家族単位とちょうど合致するので、
姓が家族を識別する機能を果たすことになる。
夫婦別姓にすると、親と子が別の姓になってしまうので、社会通念上の
家族の単位と一致しない。これでは姓の果たす機能が実質的に失われる。
ならばいっそ、別姓論者は、「夫婦別姓」ではなく「姓の廃止」を主張した方が
合理的と考えられる。
一般的な家族単位とちょうど合致するので、
姓が家族を識別する機能を果たすことになる。
夫婦別姓にすると、親と子が別の姓になってしまうので、社会通念上の
家族の単位と一致しない。これでは姓の果たす機能が実質的に失われる。
ならばいっそ、別姓論者は、「夫婦別姓」ではなく「姓の廃止」を主張した方が
合理的と考えられる。
687 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 14:08:01 ID:tAzQGHoeP
まさか別姓反対してる奴に親はいないよな？
自分の子供の将来の為には少子化を少しでも
止める、しかも日本人を増やせるなら反対する
理由なんかないだろうに
自分の子供の将来の為には少子化を少しでも
止める、しかも日本人を増やせるなら反対する
理由なんかないだろうに
688 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 14:10:28 ID:NzRVk8Yp0
これ苦痛とか思っている人いるの？ｗｗｗ
>>688
一部左巻きと支那・朝鮮人は苦痛だそうだ
一部左巻きと支那・朝鮮人は苦痛だそうだ
690 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 14:12:59 ID:uoYhBR1dO
もうさ、いちいち決まってる事を覆すのやめようよ。
昔からやってきたことじゃん？
何でこう、どうでもいい事議論するの？
結婚したら姓は変わるの！ 覚えとけ。
昔からやってきたことじゃん？
何でこう、どうでもいい事議論するの？
結婚したら姓は変わるの！ 覚えとけ。
今の政権が続く方が、苦痛。
名前が変わるの嫌なら結婚せんかったらいいやん
夫婦別姓とは戸籍制度の破壊に他ならない。
シナ人の移民を入れる前に、戸籍制度を壊して日本人と外国人移民の区別を
なくそうという狙いだな。
フェミニストを利用されているだけ。
シナ人の移民を入れる前に、戸籍制度を壊して日本人と外国人移民の区別を
なくそうという狙いだな。
フェミニストを利用されているだけ。
695 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 14:22:07 ID:cKXohIfpO
ってか、別に姓が変わっても仕事上では旧姓使える訳だし、何で姓が変わると苦痛なのか分からん。
どう苦痛なの？
夫婦別姓とか、子供が産まれた時とか近所のおばちゃんの詮索とか、面倒くさいイメージしかない。
どう苦痛なの？
夫婦別姓とか、子供が産まれた時とか近所のおばちゃんの詮索とか、面倒くさいイメージしかない。
夫婦別姓って死んだ時どうするの？
実家のに入るの？
実家のに入るの？
697 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 14:26:38 ID:xKh61iN/0
結局自分のことしか考えてない。
こういう人と結婚する人は同情できないとして、保険金の受け渡しは両親にすべき。
こういう人と結婚する人は同情できないとして、保険金の受け渡しは両親にすべき。
自分は三年前に結婚したけど、苦痛(笑)なんてなかったがね。
アホくさ。
アホくさ。
こういうの、案外キジョが一番保守的だろう。
700 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 14:40:01 ID:LZIx3riuO
俺、田舎の旧家の１代目なんだが、正直俺の代で別姓女とｹｺｰﾝしたらご先祖に示しがつかないと思うんだ。
そんな俺は34歳大卒有職童貞(笑)
そんな俺は34歳大卒有職童貞(笑)
この議論って今本当に必要な議論なの？
>>694
何を言ってるんだ
「名前が変わるのが苦痛」とか言うわがまま女だろうが
別姓が選択できるのであれば結婚できる女なんだろう？
本当に「別姓を選べる」という意味しかないものであっても
微々たる少子化軽減にはなるじゃないか
何を言ってるんだ
「名前が変わるのが苦痛」とか言うわがまま女だろうが
別姓が選択できるのであれば結婚できる女なんだろう？
本当に「別姓を選べる」という意味しかないものであっても
微々たる少子化軽減にはなるじゃないか
まず、姓が変わると仕事に差し支えるなどの根拠は、会社で旧姓を用いることで
既に解決しており、夫婦別姓を支持する根拠とはもはやなり得ない。
ならば、それでも夫婦別姓を主張する理由は何なのか。
夫婦別姓論を主導する社民党の福島瑞穂は、著書で家族を否定している。
家族の否定、個人をバラバラにすることこそが、夫婦別姓論者の本当の狙いなのだ。
家族から切り離されてバラバラになった個人は、新興宗教や公明党などの
カルト勢力に容易に回収されていくことだろう。
既に解決しており、夫婦別姓を支持する根拠とはもはやなり得ない。
ならば、それでも夫婦別姓を主張する理由は何なのか。
夫婦別姓論を主導する社民党の福島瑞穂は、著書で家族を否定している。
家族の否定、個人をバラバラにすることこそが、夫婦別姓論者の本当の狙いなのだ。
家族から切り離されてバラバラになった個人は、新興宗教や公明党などの
カルト勢力に容易に回収されていくことだろう。
704 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 14:56:15 ID:pdKb+/8a0
『夫婦別姓』ではなく『親子別姓』と呼ぶべひ。推進派は嫌がるぞ。
夫婦が別々の墓に入ると、墓参りがどうのこうので先祖を敬う日本の文化が廃れてしまう
って週刊新潮に書いてあったな
って週刊新潮に書いてあったな
706 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 14:59:58 ID:i1heL1oXO
別に別性で良いじゃん。
なにを騒ぐ必要がある？
なにを騒ぐ必要がある？
>>706
これに反対する声が全く上がらなかったらおかしい
これに反対する声が全く上がらなかったらおかしい
708 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 15:03:32 ID:zUh6hWpo0
議論するのも面倒だから、夫婦別姓賛成派を強制的に朝鮮に移民させたら？
夫婦別姓賛成派なんて日本人の皮をかぶったチョンだから。
仮に周囲から虐殺されても文句を言えないレベル。
夫婦別姓賛成派なんて日本人の皮をかぶったチョンだから。
仮に周囲から虐殺されても文句を言えないレベル。
子供はどっちの姓を名乗ればいいんだ？
仮に子供が男の姓を名乗ってたとして離婚した場合
男の姓から変えたくないといえば当然認めるんだろうな？
仮に子供が男の姓を名乗ってたとして離婚した場合
男の姓から変えたくないといえば当然認めるんだろうな？
鈴木と山田が結婚して子供は鈴木
離婚したあと山田が引き取る
その後山田が佐藤と再婚しても子供は鈴木のままなのか？
離婚したあと山田が引き取る
その後山田が佐藤と再婚しても子供は鈴木のままなのか？
そもそも戦前の家制度を廃止して法律婚なんていう変なものに変えてしまったから、
姓の意味合いが薄れたんだよ。
だから夫婦別姓賛成派なんていう馬鹿ができてしまったんだよな。
あと事実婚なんていう言葉を言い出した奴も死ね。
婚姻届を出す＝結婚の定義だから、事実婚は婚姻関係ではない。単なる同棲。ズッ婚より下。
事実婚と称する馬鹿が「子供が非嫡出子になるのがおかしい」と言ってるが、結婚してないのだから当たり前。本来なら籍すら与える必要はないレベル。
まぁなんだ、夫婦別姓賛成派は問答無用に朝鮮送りでいいよ。
だって日本人じゃないもの。
姓の意味合いが薄れたんだよ。
だから夫婦別姓賛成派なんていう馬鹿ができてしまったんだよな。
あと事実婚なんていう言葉を言い出した奴も死ね。
婚姻届を出す＝結婚の定義だから、事実婚は婚姻関係ではない。単なる同棲。ズッ婚より下。
事実婚と称する馬鹿が「子供が非嫡出子になるのがおかしい」と言ってるが、結婚してないのだから当たり前。本来なら籍すら与える必要はないレベル。
まぁなんだ、夫婦別姓賛成派は問答無用に朝鮮送りでいいよ。
だって日本人じゃないもの。
714 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 15:12:08 ID:tgP51qsC0
716 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 15:16:53 ID:cZH6Y5J9O
嫁は俺が食わせてる。
なのに働きもせず、平気でスーパーの惣菜出してきて、
高い化粧品買って無駄な悪あがきを塗りたくって
三段腹を隠すような服を買いあさってる。
頼むから名前ぐらい俺の意見を通す自由を残してくれ。
なのに働きもせず、平気でスーパーの惣菜出してきて、
高い化粧品買って無駄な悪あがきを塗りたくって
三段腹を隠すような服を買いあさってる。
頼むから名前ぐらい俺の意見を通す自由を残してくれ。
717 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 15:23:19 ID:zUh6hWpo0
718 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 15:23:46 ID:1Yux//N90
じゃ結婚すんなよ
バカじゃねーの？ｗｗｗ
バカじゃねーの？ｗｗｗ
720 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 15:28:56 ID:1Yux//N90
>>719
夫婦別姓反対派の大半は「家制度には反対なのに家意識は持っている」んだよね・・・。
家意識とか家族とか嫁ぐとか、全て家制度の頃の名残というのにね。
ちなみに家意識を廃止したのはＧＨＱ＝アメリカ。
アメリカは夫婦別姓。
夫婦別姓反対派の大半は「家制度には反対なのに家意識は持っている」んだよね・・・。
家意識とか家族とか嫁ぐとか、全て家制度の頃の名残というのにね。
ちなみに家意識を廃止したのはＧＨＱ＝アメリカ。
アメリカは夫婦別姓。
722 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 15:34:30 ID:iKUwz4tfO
まさに>>5。
別姓別姓と叫ぶ女はたいがい面倒な女であることは間違いないだろな。
別姓別姓と叫ぶ女はたいがい面倒な女であることは間違いないだろな。
別姓も選択できるようにしましょうっていうことに反対する意味がわからん
嫌なら統一姓を選べばいいだけ 他人の家のことなんてどうでもよくね？
別姓に拒否反応を示す人が多いのにびっくりした
>>721
>アメリカは夫婦別姓
え？
嫌なら統一姓を選べばいいだけ 他人の家のことなんてどうでもよくね？
別姓に拒否反応を示す人が多いのにびっくりした
>>721
>アメリカは夫婦別姓
え？
外国の事はどうでもいい。
女が男の家（実家）に入るという制度は不公平だし、
その感覚ならではの不幸も多かった。
今は、夫婦で新しく家族を作る。
その家族の姓は同じにする。
何もおかしな事はないよ。
女が男の家（実家）に入るという制度は不公平だし、
その感覚ならではの不幸も多かった。
今は、夫婦で新しく家族を作る。
その家族の姓は同じにする。
何もおかしな事はないよ。
725 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 15:38:37 ID:1Yux//N90
>>723
認められてるんだわこれが
でもファミリーを大切にする殆どが名前変えてる
仕事上で旧姓を使ってるキャリアウーマンが多い
あと、いつでも変更出来る感じでハイフンにしてるリサ・カーチス-フォックスみたいな
認められてるんだわこれが
でもファミリーを大切にする殆どが名前変えてる
仕事上で旧姓を使ってるキャリアウーマンが多い
あと、いつでも変更出来る感じでハイフンにしてるリサ・カーチス-フォックスみたいな
>>724
日本がおかしくなったのは女に社会権を与えてから。
「不公平だ。差別だ。」と言って男女平等にしたらこの有様じゃねーか。
家父長制の頃に戻した方がいいよ。
少なくても今の日本より明らかによくなる。
日本がおかしくなったのは女に社会権を与えてから。
「不公平だ。差別だ。」と言って男女平等にしたらこの有様じゃねーか。
家父長制の頃に戻した方がいいよ。
少なくても今の日本より明らかによくなる。
728 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 15:48:29 ID:1Yux//N90
729 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 15:49:44 ID:3PDBin1/0
苦痛なら結婚するな、それだけ。
別姓にすることで揉めるような関係なら、結婚しない方が良いのに
731 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 15:50:00 ID:XQhAkRe20
映画とかで餓鬼が生まれると夫が「俺の名前を付けてくれたのか？」とか言うシーンあるじゃん
別姓の事か？
別姓の事か？
732 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 15:51:30 ID:4Kyi13dWO
強制的別姓賛成
選択的別姓反対
同姓反対
江戸時代なんか姓も苗字もないのが大半
選択的別姓や同姓では
犯罪者的人間が婚姻で見えなくなる
選択的別姓反対
同姓反対
江戸時代なんか姓も苗字もないのが大半
選択的別姓や同姓では
犯罪者的人間が婚姻で見えなくなる
734 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 15:52:14 ID:7UPEQxLVO
結婚したら名字を新しく作れるようにしようぜ。
735 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 15:55:07 ID:zUh6hWpo0
いいから家父長制に戻せって。
女に社会権や社会進出させてからロクでもないことばかりだ。
女に社会権や社会進出させてからロクでもないことばかりだ。
737 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 16:02:27 ID:1Yux//N90
恩恵受けるのは朝鮮人だけだろ。
739 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 16:11:08 ID:oadqtz9XO
ID:1Yux//N90
触ってはいけない人だったのか
触ってはいけない人だったのか
742 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 16:18:19 ID:1Yux//N90
>>739
暴走族みたいなDQN苗字がいっぱい出てきて、学校の先生が困るだろうなぁ。
暴走族みたいなDQN苗字がいっぱい出てきて、学校の先生が困るだろうなぁ。
>>739
すごい香ばしい名前続出だろうから見てみたい気はするｗ
すごい香ばしい名前続出だろうから見てみたい気はするｗ
三木 摩臼
とかって子供も出るだろうなｗ
とかって子供も出るだろうなｗ
746 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 16:32:13 ID:qaWvdbVdO
>>702
そんなのどう考えても言い訳じゃん
今は結婚して当たり前的な風潮だからフェミは表立って言わないけど､
結婚してもしなくても恥ずかしくない風潮になって周りや親からも何も言われないんだったら普通にこの人達､結婚しないでしょ
フェミの言ってる事っていつもそうだけど､主張の根底に
｢結婚したくない｣｢既婚して当たり前にしないで欲しい｣っていうのがあると思うんだよね
いつもそうでしょ｡
｢夫婦にもプライバシーがある｣だの
｢夫に邪魔されないプライベートな時間が欲しい｣だの
｢仕事に子供が邪魔だから結婚しても子供を作りたくない｣だの
｢夫だって家事して当たり前｣だの
｢しかし夫なら妻を遊ばせる余裕があって当たり前｣だの
｢子供が出来たら夫を中心に子供の教育をするべし｣だの
｢妻は夫の気持ちを理解しなくても構わないが夫は妻の気持ちを理解しろ｣だの…言い出したらキリがない｡
要するに一人で稼げるようになりゃ結婚なんてしたくないし子供だって産みたくないんだよ｡
もっと簡単に言うと
｢カネがあって周りから文句がなければ独身貴族でいたい｣
わけなんだよ｡
きっと結婚願望や母性ってモンが皆無なんだろうね､
今時のＤＱＮねーちゃんですら母性や結婚願望があるよ｡
そんなのどう考えても言い訳じゃん
今は結婚して当たり前的な風潮だからフェミは表立って言わないけど､
結婚してもしなくても恥ずかしくない風潮になって周りや親からも何も言われないんだったら普通にこの人達､結婚しないでしょ
フェミの言ってる事っていつもそうだけど､主張の根底に
｢結婚したくない｣｢既婚して当たり前にしないで欲しい｣っていうのがあると思うんだよね
いつもそうでしょ｡
｢夫婦にもプライバシーがある｣だの
｢夫に邪魔されないプライベートな時間が欲しい｣だの
｢仕事に子供が邪魔だから結婚しても子供を作りたくない｣だの
｢夫だって家事して当たり前｣だの
｢しかし夫なら妻を遊ばせる余裕があって当たり前｣だの
｢子供が出来たら夫を中心に子供の教育をするべし｣だの
｢妻は夫の気持ちを理解しなくても構わないが夫は妻の気持ちを理解しろ｣だの…言い出したらキリがない｡
要するに一人で稼げるようになりゃ結婚なんてしたくないし子供だって産みたくないんだよ｡
もっと簡単に言うと
｢カネがあって周りから文句がなければ独身貴族でいたい｣
わけなんだよ｡
きっと結婚願望や母性ってモンが皆無なんだろうね､
今時のＤＱＮねーちゃんですら母性や結婚願望があるよ｡
>>746
それに乗っかっちゃった女が多かったって事だろ
それが嫌な女が多いならば、結婚しない男が増える事も
離婚がこんなに増える事もなかったんじゃないだろうか
「女の敵は女」男は前から言ってたと思うが
それに乗っかっちゃった女が多かったって事だろ
それが嫌な女が多いならば、結婚しない男が増える事も
離婚がこんなに増える事もなかったんじゃないだろうか
「女の敵は女」男は前から言ってたと思うが
>>747
離婚が増えたのは20代前半以下の男女が結婚の意味を考えないまま結婚するから。
20代前半以下のゆとりどもは「結婚≒社会公認の同棲」としか思ってないっぽい。
ちなみに20〜25歳で結婚した人の5年以内離婚率は4割強存在する。
10代で結婚した人に至っては5年以内離婚率が6割以上存在する。
30代以上は10%未満。以前とほぼ変わらない。
離婚が増えたのは20代前半以下の男女が結婚の意味を考えないまま結婚するから。
20代前半以下のゆとりどもは「結婚≒社会公認の同棲」としか思ってないっぽい。
ちなみに20〜25歳で結婚した人の5年以内離婚率は4割強存在する。
10代で結婚した人に至っては5年以内離婚率が6割以上存在する。
30代以上は10%未満。以前とほぼ変わらない。
>>746
＞要するに一人で稼げるようになりゃ結婚なんてしたくないし子供だって産みたくないんだよ｡
いや、高所得者だったらシングルマザーになりたいよ。
基本的に家庭に男は要らないと思ってるので。
憧れはジョディ・フォスターだ。
＞要するに一人で稼げるようになりゃ結婚なんてしたくないし子供だって産みたくないんだよ｡
いや、高所得者だったらシングルマザーになりたいよ。
基本的に家庭に男は要らないと思ってるので。
憧れはジョディ・フォスターだ。
751 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 17:18:11 ID:h0gG4oaJ0
>>650
もっと勉強家だと思っていたのに残念だ
もっと勉強家だと思っていたのに残念だ
離婚が増えたのはいいことだと思うんだがなあ。
日本人の夫婦ってセックスレスが30％超、まともな会話すらない一緒に旅行すら行かない仮面夫婦が30％だってよ。
こいつら何のために結婚してるの？って奴らが数割（パーセントではない）もいる社会って恐ろしい社会だと思うよ。個人の幸せよりも見栄や同調圧力が優先される社会。
仮面夫婦って惨めじゃないのかね？
今の少子化は流動性の問題だと思うけどね。
日本人の夫婦ってセックスレスが30％超、まともな会話すらない一緒に旅行すら行かない仮面夫婦が30％だってよ。
こいつら何のために結婚してるの？って奴らが数割（パーセントではない）もいる社会って恐ろしい社会だと思うよ。個人の幸せよりも見栄や同調圧力が優先される社会。
仮面夫婦って惨めじゃないのかね？
今の少子化は流動性の問題だと思うけどね。
苗字が変わるのが苦痛になるぐらいの相手とは
結婚しないほうがいいと思う
そのぐらいの覚悟がなくちゃ結婚生活なんて続かないと思う
結婚しないほうがいいと思う
そのぐらいの覚悟がなくちゃ結婚生活なんて続かないと思う
755 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 17:24:02 ID:h0gG4oaJ0
先祖代々続くイエではなく、男女が2人で新しく作る「家族という単位」ができたのが
戦後の日本憲法から。
別姓派って明らかにイエ制度を志向してるよな。
新しく作る家族より、先祖から続くイエを大事にしたいなんて。
戦後の日本憲法から。
別姓派って明らかにイエ制度を志向してるよな。
新しく作る家族より、先祖から続くイエを大事にしたいなんて。
756 ：朝倉南：2010/03/06(土) 17:24:11 ID:gQhhgmvy0
あなたたちはどうせ結婚しないでしょ？☆
なんで結婚してる人の足を引っ張るわけ？；；
女性にしてみれば仕事や離婚後のことを考えれば姓をいちいち変えるのは大きなリスクなんです＞＜
あなたたちはパソコンのゲームでもやっててください♪
なんで結婚してる人の足を引っ張るわけ？；；
女性にしてみれば仕事や離婚後のことを考えれば姓をいちいち変えるのは大きなリスクなんです＞＜
あなたたちはパソコンのゲームでもやっててください♪
757 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 17:26:25 ID:3AFMMeDW0
朝鮮人には結婚で苗字が変わるのは耐えられない。
758 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 17:27:32 ID:NqDgVYYH0
フェミが推進すること全部聞いていたら国が壊れるぞｗ
759 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 17:30:23 ID:407NDjmlO
自分の姓に固執するなら男の方に自分の籍に入って貰えばいいのに。
760 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 17:30:47 ID:7UwUcB0O0
ぶっちゃけ、中韓と経済交流が盛んになって
人的交流が活発になって定住者が増えたときに備え
連中の夫婦別姓制度が日本の事情にそぐわないってことで
急に変えようとしてんだろw 猿でもわかるってのw
日本人が嫌がる事を独断専行すれば、必ず問題が生じるというのにねえw
人的交流が活発になって定住者が増えたときに備え
連中の夫婦別姓制度が日本の事情にそぐわないってことで
急に変えようとしてんだろw 猿でもわかるってのw
日本人が嫌がる事を独断専行すれば、必ず問題が生じるというのにねえw
761 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 17:31:02 ID:7onvCnDc0
選べるから問題ない
これからは広くいくべき
これからは広くいくべき
762 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 17:33:02 ID:SLoeKhKd0
日本韓国化計画は着実に進んできてるね
764 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 17:44:15 ID:dHeAzqq+0
タイプの人と結婚できるとして
その苗字がヘボヘボかっこわるすぎ、自分の下の名前と合わすと変！
だったらどうする？
その苗字がヘボヘボかっこわるすぎ、自分の下の名前と合わすと変！
だったらどうする？
765 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 17:46:25 ID:XQhAkRe20
>>683
公共の福祉に反しない限りにおいて自由
公共の福祉に寄与するかしないか ではなく、
公共の福祉に反しなければ自由なんだよ
そもそも、一夫多妻や幼児婚と同列に語るのが間違い
現に、選択的夫婦別姓制度は希望者が一定数いて、実現させようと運動している人がいて
国会に請願まで出されてる。
つまりニーズの存在しない法改正なんてありえない。
公共の福祉に反しない限りにおいて自由
公共の福祉に寄与するかしないか ではなく、
公共の福祉に反しなければ自由なんだよ
そもそも、一夫多妻や幼児婚と同列に語るのが間違い
現に、選択的夫婦別姓制度は希望者が一定数いて、実現させようと運動している人がいて
国会に請願まで出されてる。
つまりニーズの存在しない法改正なんてありえない。
768 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 17:56:27 ID:Gy6yuVSj0
要するに姓は一緒にしたくないけど、財産や権利は夫婦で共有
したいってことだよね。調子よすぎだぁ！
別姓にこだわるのなら夫の収入は夫だけの財産で妻の収入は妻
だけの財産にして養育費等は収入差などを考慮して決めるべき。
もちろん、相続税についても見直さなければいけなくなる。
夫に家事・育児だけでなく、別姓まで求めだしたら日本の社会
はおかしくなっちまうよ
したいってことだよね。調子よすぎだぁ！
別姓にこだわるのなら夫の収入は夫だけの財産で妻の収入は妻
だけの財産にして養育費等は収入差などを考慮して決めるべき。
もちろん、相続税についても見直さなければいけなくなる。
夫に家事・育児だけでなく、別姓まで求めだしたら日本の社会
はおかしくなっちまうよ
769 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 17:58:33 ID:D8sxqOBQ0
名前が変わるのが苦痛って事はだいたい女の意見だよな
だったら私の方の籍に入れって言えばイイだけだろ
だったら私の方の籍に入れって言えばイイだけだろ
>>769
なんでそんな基本的なことがわからんのか。
自分が姓が変わるのが嫌なんだから、相手も変えるのが嫌だろうと思いやるのが普通だろ。
それが本質的に必要なことなら、どちらかが妥協するしかないが、本質的には必要ないのだったらどちらも変えないでいれたらベストじゃないか。
自分が嫌なことを相手に強要するな、って小学校で教わらなかったのかな？小学校は行ったんだろ？
なんでそんな基本的なことがわからんのか。
自分が姓が変わるのが嫌なんだから、相手も変えるのが嫌だろうと思いやるのが普通だろ。
それが本質的に必要なことなら、どちらかが妥協するしかないが、本質的には必要ないのだったらどちらも変えないでいれたらベストじゃないか。
自分が嫌なことを相手に強要するな、って小学校で教わらなかったのかな？小学校は行ったんだろ？
ここまでのまとめ
賛成派「同姓婚が多いと思うが、自分たちは別姓婚したい。」
容認派「自分の事はともかく、別姓婚したい人はすればいいと思う。」
反対派「自分はもちろん同姓婚するし、他人が別姓婚することも絶対に許さない。」
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ.
賛成派「同姓婚が多いと思うが、自分たちは別姓婚したい。」
容認派「自分の事はともかく、別姓婚したい人はすればいいと思う。」
反対派「自分はもちろん同姓婚するし、他人が別姓婚することも絶対に許さない。」
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ.
774 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 18:06:07 ID:efBXc4Kv0
確かに。
財産を共有するのは同姓だら共有な訳で。
財産を共有するのは同姓だら共有な訳で。
千葉みたいなキチガイを閣僚にする
それがキチガイ民主
それがキチガイ民主
賛成反対以前の問題としてそもそも日本に何のメリットがあるの？
この制度は。
この制度は。
777 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 18:16:54 ID:XQhAkRe20
>>773
家族を括ってるって思ってるから、別姓になったら意味がないって判断してるわけ
で、選択性になると血縁を結んでいるのか家族を指しているのかわからなくなる
そんなものに何の意味が？
意味がないのだからむしろ無くせと思う
その方が合理的だろ
どんなマトメだ
家族を括ってるって思ってるから、別姓になったら意味がないって判断してるわけ
で、選択性になると血縁を結んでいるのか家族を指しているのかわからなくなる
そんなものに何の意味が？
意味がないのだからむしろ無くせと思う
その方が合理的だろ
どんなマトメだ
778 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 18:18:12 ID:yWnp0Lc60
キチガイは結婚するなよ。
どうせ殺すか、キチガイ増やすだけだから。
どうせ殺すか、キチガイ増やすだけだから。
779 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 18:18:58 ID:E3BbDJEeO
どちらも好きなように使えるようにしたらいいんじゃないか？
時と場合におうじて。
時と場合におうじて。
まずは事実婚の奴らを国外追放するところから始めるべきだろうな。
781 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 18:23:35 ID:o8wPfGoq0
二人で話し合って好きにすれば
っていう法律なんだから
好きにすればいいと思う･････ﾆﾀﾞ
っていう法律なんだから
好きにすればいいと思う･････ﾆﾀﾞ
そもそも、姓が重要な人間は国民の何パーセントなんだ？
大多数の家系は、江戸時代には姓を持たなかっただろうが。
784 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 18:28:48 ID:o8wPfGoq0
785 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 18:30:11 ID:9lRhy1IG0
男女差別ってなんだよｗ
名字が変わるのは女だけって決まりがあるなら、分かるけどさ
確かに、結婚して違う名字で呼ばれるとき
初めのころは照れるとか、ちょっと寂しいなって思ったことはあったけど
名字が変わるのは女だけって決まりがあるなら、分かるけどさ
確かに、結婚して違う名字で呼ばれるとき
初めのころは照れるとか、ちょっと寂しいなって思ったことはあったけど
これ以上日本をおかしくしないで欲しい
>>781
ふーん、やはり移民政策の下準備か。
地方参政権や高校無償化、母子手当加算とかもそうだって聞くね。
だったら初めから移民政策として国民の判断を仰げばいいんだよ。
ま、反発必至なのが分かってるからひた隠しにするんだろうが。
ふーん、やはり移民政策の下準備か。
地方参政権や高校無償化、母子手当加算とかもそうだって聞くね。
だったら初めから移民政策として国民の判断を仰げばいいんだよ。
ま、反発必至なのが分かってるからひた隠しにするんだろうが。
790 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 18:44:47 ID:1v8hVZyTO
このスレ>>5で結論が出てますww
「結婚で名前が変わるのが苦痛」てのは嘘だと思うな。
夫婦別姓の正当性を出すために無理やり不満を捻りだしたんだと思う。
もとは「結婚の際に女性が名前を変える場合が多いから女性差別」というフェミニストの被害妄想が夫婦別姓の出発点なんだろ？
夫婦別姓が良いか悪いか判断しかねてるけど、フェミニストの言い掛かりを成就させてはいけない事は分かる。
夫婦別姓の正当性を出すために無理やり不満を捻りだしたんだと思う。
もとは「結婚の際に女性が名前を変える場合が多いから女性差別」というフェミニストの被害妄想が夫婦別姓の出発点なんだろ？
夫婦別姓が良いか悪いか判断しかねてるけど、フェミニストの言い掛かりを成就させてはいけない事は分かる。
792 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 18:59:06 ID:iUHTTDcV0
結婚制度は廃止して、子供の保護者は「国」という事にすればよい。
そうすれば、虐待も減るだろう。
そうすれば、虐待も減るだろう。
793 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 19:11:36 ID:1zXVZkY10
大韓民国で
「夫婦同姓を認めろ！」と
叫んだらどうなるんだろうね？
「夫婦同姓を認めろ！」と
叫んだらどうなるんだろうね？
結婚するのを止めるか
相手が自分の名字名乗ってくれるように頼めば？
相手が自分の名字名乗ってくれるように頼めば？
795 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 19:16:07 ID:xQnrJuji0
どうせ結婚当初は「別姓がいい！」とか言って別姓選択しておきながら
子供生まれて旦那の姓になって自分だけ姓が違うようになったら
「どうして変更できないの？差別だ！」って言い出すに決まってる
面倒臭いから今のままでいい
子供生まれて旦那の姓になって自分だけ姓が違うようになったら
「どうして変更できないの？差別だ！」って言い出すに決まってる
面倒臭いから今のままでいい
796 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 19:17:31 ID:JGzUwK0c0
儒教文化vs日本文化
じゃあ結婚しなければ良い
そこで折り合いがつかないなら、どの道離婚でしょ
そこで折り合いがつかないなら、どの道離婚でしょ
798 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 19:18:53 ID:GohfZz7V0
じゃぁ、永遠に内縁でいいじゃない
799 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 19:23:35 ID:ZBb6ZTBxO
わけわからん
800 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 19:23:54 ID:ZS6bEcKYO
籍入れなければ済む話では？財産問題かw
801 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 19:24:24 ID:NqDgVYYH0
ＤＶや幼児虐待が増えたのはフェミのせいだぞ
いっそのこと苗字を廃して、"父称"と新たに"母称"なるものを創設するのはどうだろうか？
803 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 19:29:56 ID:WH8f2Q1r0
家族に拘束されることに幸せを感じられないヤツは
そもそも結婚すべきでない
そもそも結婚すべきでない
804 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 19:30:12 ID:zUh6hWpo0
>>800
事実婚だと子供はもれなく非嫡出子扱いになる。
非嫡出子の元々の定義が「正妻の子と妾の子で財産分与に格差を付ける」なのだが、
事実婚の子供はもれなく財産分与は半額（正妻がいないのに）＝半額は国にボッシュート。
そこら辺を解決してくれれば、事実婚で構わない。
事実婚だと子供はもれなく非嫡出子扱いになる。
非嫡出子の元々の定義が「正妻の子と妾の子で財産分与に格差を付ける」なのだが、
事実婚の子供はもれなく財産分与は半額（正妻がいないのに）＝半額は国にボッシュート。
そこら辺を解決してくれれば、事実婚で構わない。
805 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 19:31:18 ID:loqPuumX0
名前を変えられるならともかく、大した価値も無い名字が変わったところで
何だって言うの?ｗｗ
何だって言うの?ｗｗ
806 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 19:33:19 ID:Y2tV9+Gt0
つか、それ以前に結婚自体が壮絶な負債であることに
気づいた適齢期が軒並み非婚に舵を切っているんだが。
気づいた適齢期が軒並み非婚に舵を切っているんだが。
807 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 19:34:22 ID:+FMdIEyO0
苦痛なら結婚すんなよ
こんな苦痛だの言う奴に限ってブスで暗い人生歩んで
結婚も出来ない女だったりするから性質が悪い
こんな苦痛だの言う奴に限ってブスで暗い人生歩んで
結婚も出来ない女だったりするから性質が悪い
808 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 19:36:55 ID:lbWyWEkC0
そうだ、結婚しなきゃいいんだ
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
809 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 19:38:33 ID:NqDgVYYH0
フェミは売れ残りアラフォー女を作り出してまた第２のアラフォーを作り出すのか
810 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 19:39:25 ID:CvBa0Do7O
結婚して旦那の姓を名乗れる幸せがわからないなんて可哀想に
>>804
遺産相続すりゃいいんじゃ？
遺産相続すりゃいいんじゃ？
まあ、ほぼすべて女が名字を変えていることを考えれば、女にとって結婚時に名字を変えなければならない（離婚時に戻さなければならないｗ）というのはかなりのリスクだと思うよ。
男にとっての寄生女を養うリスクと同様。
もういっそのこと、結婚制度廃止すればいいんじゃねえの？
そうすれば非婚化問題が解決される。
男にとっての寄生女を養うリスクと同様。
もういっそのこと、結婚制度廃止すればいいんじゃねえの？
そうすれば非婚化問題が解決される。
813 ：ごまだれくん：2010/03/06(土) 19:41:24 ID:qcXbNRHlO
>>807
フェミって軒並みブサイクだもんな
フェミって軒並みブサイクだもんな
ま時間の問題ですよ
815 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 19:44:30 ID:aasGgfHN0
でも財産は半分よこせと
電波
818 ：ごまだれくん：2010/03/06(土) 19:45:04 ID:qcXbNRHlO
ぼくは、在日が契約書や公式な文書で通名を使うのを虚偽記載扱いにする・マスコミは通名報道厳禁という法律作ってくれるのなら
交換条件で選択制別姓を許してもいいかな。
交換条件で選択制別姓を許してもいいかな。
819 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 19:45:42 ID:1v8hVZyTO
バ韓国人が日本を解体しようと企んでいる＆結婚できない哀れな女が騒いでる、って認識でおけ？
821 ：ごまだれくん：2010/03/06(土) 19:56:19 ID:qcXbNRHlO
>>817
嘘つくな。何がボッシュートだよ。
非嫡出子は嫡出子の１／２というのは、相続人全員で遺産を分ける時の比率をどうするかの話だぞ。
相続額300万、相続人が嫡出子1人と非嫡出子1人だけの場合は、
嫡出子200万、非嫡出子100万。
非嫡出子しか相続人がいない場合は、非嫡出子が300万全て相続する。
嘘つくな。何がボッシュートだよ。
非嫡出子は嫡出子の１／２というのは、相続人全員で遺産を分ける時の比率をどうするかの話だぞ。
相続額300万、相続人が嫡出子1人と非嫡出子1人だけの場合は、
嫡出子200万、非嫡出子100万。
非嫡出子しか相続人がいない場合は、非嫡出子が300万全て相続する。
>>674
あほかと
あほかと
こんなもん少子化対策とか関係ねーよｗ
結婚する人間は結婚するっちゅうーねんｗ
こんなの通してたら、売国ミンスは、また基地外みたいな法案出してくるぞｗ
満２５歳以上の人間は２０２０年までに結婚しなければ、ならない！とかｗ
そんで、絶対、賛成！とか言うアホが出てくんねんでｗ
現状で維持で十分！
もう、ゴネ特 日本 やめようや。
結婚する人間は結婚するっちゅうーねんｗ
こんなの通してたら、売国ミンスは、また基地外みたいな法案出してくるぞｗ
満２５歳以上の人間は２０２０年までに結婚しなければ、ならない！とかｗ
そんで、絶対、賛成！とか言うアホが出てくんねんでｗ
現状で維持で十分！
もう、ゴネ特 日本 やめようや。
別姓すすめて一夫多妻になれば世の中バラ色みたいに言ってる人は真性のキ印。
いまはインテリ層がどんどん子供作るのやめてるけど
秩序が乱れれば普通の人も控えるようになるから子供なんか増えないよ。
バカとDQNだけは相変わらずボコボコ産むだろうけど、
そんなのが増えても働かないし、税金も納めないから
国にとっては負債にしかならない。
こんなのは少子化対策にはならねーよ。
いまはインテリ層がどんどん子供作るのやめてるけど
秩序が乱れれば普通の人も控えるようになるから子供なんか増えないよ。
バカとDQNだけは相変わらずボコボコ産むだろうけど、
そんなのが増えても働かないし、税金も納めないから
国にとっては負債にしかならない。
こんなのは少子化対策にはならねーよ。
826 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 20:44:14 ID:JXmWOD110
極めて唯物的な観点で『結婚』制度を考えた場合、出産・子育てと云う「女の事業」に
「男の出資」を求めることに他ならない。
そして（女に＜実＞を与えた）男は、その”出資”に見合う配当として世帯主としての
地位と自らの”イエ”の後継者たる子と云う＜名＞を得ることで”取引の均衡”を図って
きた訳だが、夫婦別姓が導入されてしまうと、結婚によって男の側に得られるはずだった
＜名＞が不安定化し、畢竟男の側における”取引”へのモチベーション低下を招き、女性
における結婚難の傾向に拍車をかける事態が想定出来る。
また、日本の夫婦関係で一般的だった旦那が女房にイエの財布を一任する慣行が急速に
廃れる事態の発生も十分に想定出来、「夫婦なぞ所詮他人」と云う認識から、従来よりも
女性の（家庭内での）地位の低下を助長しかねないと考えるが如何・・・？
所謂「キャリアウーマン」と持て囃される”男性化した”女性にとっての社会的地位の
補強に夫婦別姓制度が有効であることは自明だろうが、かかる”男性化”を躊躇し”女”
のままで生き続けたいとする大多数の女性にとって、夫婦別姓によるイエとの一体感からの
疎外は、寧ろ精神的にも物理的にも窮乏化に繋がる”落とし穴”になりかねないの
危険があることをよくよく認識すべきでは・・・
「男の出資」を求めることに他ならない。
そして（女に＜実＞を与えた）男は、その”出資”に見合う配当として世帯主としての
地位と自らの”イエ”の後継者たる子と云う＜名＞を得ることで”取引の均衡”を図って
きた訳だが、夫婦別姓が導入されてしまうと、結婚によって男の側に得られるはずだった
＜名＞が不安定化し、畢竟男の側における”取引”へのモチベーション低下を招き、女性
における結婚難の傾向に拍車をかける事態が想定出来る。
また、日本の夫婦関係で一般的だった旦那が女房にイエの財布を一任する慣行が急速に
廃れる事態の発生も十分に想定出来、「夫婦なぞ所詮他人」と云う認識から、従来よりも
女性の（家庭内での）地位の低下を助長しかねないと考えるが如何・・・？
所謂「キャリアウーマン」と持て囃される”男性化した”女性にとっての社会的地位の
補強に夫婦別姓制度が有効であることは自明だろうが、かかる”男性化”を躊躇し”女”
のままで生き続けたいとする大多数の女性にとって、夫婦別姓によるイエとの一体感からの
疎外は、寧ろ精神的にも物理的にも窮乏化に繋がる”落とし穴”になりかねないの
危険があることをよくよく認識すべきでは・・・
進化心理学のせいで、フェミニズムは役目を終わりつつあるからな
これが一番大きい問題だから、最後にねじ込みたいんだろう
これが一番大きい問題だから、最後にねじ込みたいんだろう
829 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 21:10:23 ID:XQhAkRe20
結婚で苗字が変わるのを苦痛と言いながら
生まれながらにして決まっている苗字を苦痛と思わないコノ不思議
前者は結婚しなければいい話
後者こそ押し付けられていると言っても否定はできないのに、こちらは否定しない
ま、不思議ちゃんだな
生まれながらにして決まっている苗字を苦痛と思わないコノ不思議
前者は結婚しなければいい話
後者こそ押し付けられていると言っても否定はできないのに、こちらは否定しない
ま、不思議ちゃんだな
830 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 21:29:19 ID:G6Q86baH0
>>766
>公共の福祉に反しない限りにおいて自由
別姓婚は公共の福祉に反しないが、一夫多妻や幼児婚は反するという考え方は、
単に「あなたがそう考える」というだけ。
駐車違反は良いけど、信号無視はだめだ とだれかがいっているのと同じ。
多くの日本人にとっては、「別姓婚」も「一夫多妻」も「幼児婚」も同様に「奇異」。
>そもそも、一夫多妻や幼児婚と同列に語るのが間違い
>つまりニーズの存在しない法改正なんてありえない。
単に、「今いない」というだけ。
浮気をする人の多さや、ロリ趣味の人の多さを考えると、「一夫多妻や幼児婚にはニーズがない」
とはいえない。
「別姓婚を希望する人は少数だ」といわれると、「数の問題ではない」と答えているのだから、少しでも
一夫多妻や幼児婚を希望する人がいるのならば法律を改正すべきでは？
そしてそのような展開になるのが明白なので、>683で
>別姓婚を認めることによって、複数婚や幼児婚まで認めなければならなくなるという状態になるのなら、
>なんとしても別姓婚が認められることを阻止しなければならない。
といっている。
>公共の福祉に反しない限りにおいて自由
別姓婚は公共の福祉に反しないが、一夫多妻や幼児婚は反するという考え方は、
単に「あなたがそう考える」というだけ。
駐車違反は良いけど、信号無視はだめだ とだれかがいっているのと同じ。
多くの日本人にとっては、「別姓婚」も「一夫多妻」も「幼児婚」も同様に「奇異」。
>そもそも、一夫多妻や幼児婚と同列に語るのが間違い
>つまりニーズの存在しない法改正なんてありえない。
単に、「今いない」というだけ。
浮気をする人の多さや、ロリ趣味の人の多さを考えると、「一夫多妻や幼児婚にはニーズがない」
とはいえない。
「別姓婚を希望する人は少数だ」といわれると、「数の問題ではない」と答えているのだから、少しでも
一夫多妻や幼児婚を希望する人がいるのならば法律を改正すべきでは？
そしてそのような展開になるのが明白なので、>683で
>別姓婚を認めることによって、複数婚や幼児婚まで認めなければならなくなるという状態になるのなら、
>なんとしても別姓婚が認められることを阻止しなければならない。
といっている。
831 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 21:43:59 ID:KBFAIEyK0
解体を批判するなら真っ先に自民党。
自民党は主に農村をベースとする地域共同体を解体して会社共同体に
吸収させ、奇跡的な経済成長を実現した。
会社には身近に「腰かけOL」なんてのがいて、ちょうどいい結婚相手になった。
で、仲人は部長に頼むか、とかね。
事実上結婚の世話までしてた会社は、共同体だったとしか言いようがない。
しかし森、町村派の「新しい自民党」は、次どうするかも考えずに
会社共同体も解体してしまった。
カオスな現状についてはこれが諸悪の根源だ。
自民党は主に農村をベースとする地域共同体を解体して会社共同体に
吸収させ、奇跡的な経済成長を実現した。
会社には身近に「腰かけOL」なんてのがいて、ちょうどいい結婚相手になった。
で、仲人は部長に頼むか、とかね。
事実上結婚の世話までしてた会社は、共同体だったとしか言いようがない。
しかし森、町村派の「新しい自民党」は、次どうするかも考えずに
会社共同体も解体してしまった。
カオスな現状についてはこれが諸悪の根源だ。
どうぞ、国民投票でお決めになったら？
833 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 21:46:47 ID:nsyRpY6l0
それほど旧姓が好きなら別に結婚という形を取らなくてもいいんじゃないの？
同棲生活又は事実婚ということで良いよ。
同棲生活又は事実婚ということで良いよ。
名前が変わるのが苦痛って..........相手が可哀相だな
835 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 22:26:33 ID:kjqcZvXl0
変わらない側の方が同窓会で未婚なのがモロバレで苦痛って事か？
837 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 22:50:25 ID:rsKVu8B90
希望者はミドルネーム併記でいいだろ・・・
子供の姓が選べないなら、旧姓の証明がめんどくさい以外のメリットがわからんもん
子供の姓が選べないなら、旧姓の証明がめんどくさい以外のメリットがわからんもん
名前変わるのが嫌なら現状のまま事実婚でもしてろ
839 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 23:08:46 ID:OLhDtB+t0
日本解体
本格的にｷﾀｰ
本格的にｷﾀｰ
841 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 23:23:43 ID:xrmj+3u70
結婚制度もいらんだろう
子供が出来たらミンスに面倒見て貰えや、国が育てりゃいいだろう。
子供が出来たらミンスに面倒見て貰えや、国が育てりゃいいだろう。
842 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 23:24:36 ID:fs7zr1AFO
そもそも良いこと取りしかしない結婚なんて、つづきゃしねーよ。
苦痛なワタクシ可哀想なんて思う女がマトモと思えない。
苗字も変えないし、旦那の親兄弟も関係ない。けど自分の親兄弟は大事にしろとか言うふざけた感覚の馬鹿女だろ？どーせ。結婚なんてしなきゃいいんだよ。簡単な話だ。
苦痛なワタクシ可哀想なんて思う女がマトモと思えない。
苗字も変えないし、旦那の親兄弟も関係ない。けど自分の親兄弟は大事にしろとか言うふざけた感覚の馬鹿女だろ？どーせ。結婚なんてしなきゃいいんだよ。簡単な話だ。
843 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 23:26:17 ID:ukHSLJnY0
【投票】民主党が掲げる『夫婦別姓制度』に賛成？反対？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000014/
【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000010/
【投票】鳩山内閣を支持する？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000017/
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000014/
【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000010/
【投票】鳩山内閣を支持する？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000017/
844 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 23:29:15 ID:6Lj+/VUF0
夫婦で苗字が違うからって即家族解体ってどうかと思うぞw
苗字を変えたい奴も居れば変えたくない奴も居るんだろうし、
選択の幅が広がるのは悪いことじゃないと思うけどねぇ。
苗字を変えたい奴も居れば変えたくない奴も居るんだろうし、
選択の幅が広がるのは悪いことじゃないと思うけどねぇ。
名前なんてただの記号なのに
姓が変わっても自分は自分
ずいぶんつまらん事を苦痛に感じるもんだよ、まったく
姓が変わっても自分は自分
ずいぶんつまらん事を苦痛に感じるもんだよ、まったく
>>756
結婚するときから離婚するときのこと考えてんのか
結婚するときから離婚するときのこと考えてんのか
847 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 23:31:44 ID:7xZ8cLKb0
848 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 23:31:45 ID:SYceo2X70
849 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 23:32:50 ID:CwEmYWriO
好きな人と同じ苗字になりたいと思わんのか
850 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 23:35:00 ID:OKJnHDSd0
愛があれば婚姻届なんて無粋な契約書はいらんだろ。
同棲・事実婚で頑張って♪
同棲・事実婚で頑張って♪
こうしている間に子供手当という名前の異常なばらまき政策はスルッと成立しちゃうのか・・・
852 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 23:36:35 ID:TPsnMctk0
実印、クレジットカード、通帳、運転免許証、家のローン組んだやつとか自宅の登記簿がどうのこうのとか、
すべてを変更手続きするのが面倒くさそうで式は挙げましたが入籍に踏み切れません
全部代行してくれるサービスないかな…
すべてを変更手続きするのが面倒くさそうで式は挙げましたが入籍に踏み切れません
全部代行してくれるサービスないかな…
別に苗字が変わる事位なんともない
それより嫁に行けない事の方が苦痛ｏｒｚ・・・
それより嫁に行けない事の方が苦痛ｏｒｚ・・・
854 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 23:37:37 ID:rY48RnCi0
愛する旦那様の苗字に変わる事に幸せと感じないとは…
夫婦別姓とかくだらな過ぎる
こんなのに時間割いてないで、他に国会でもっと話し合うべき事、見直さなきゃいけない事がたくさんあるだろうに
何回も言われてるけど、そんなに嫌なら結婚しなきゃいいよ
好きな相手と結婚して名字が同じになるって、普通は嬉しい事じゃないの？
あー馬鹿くさい
こんなのに時間割いてないで、他に国会でもっと話し合うべき事、見直さなきゃいけない事がたくさんあるだろうに
何回も言われてるけど、そんなに嫌なら結婚しなきゃいいよ
好きな相手と結婚して名字が同じになるって、普通は嬉しい事じゃないの？
あー馬鹿くさい
夫婦別姓がいい奴は、韓国に移り住めばその願いはかなうだろｗ
そんなに姓が変わりたくないのなら
なぜ婿にきてくれるような相手を選ばないのかと
なぜ婿にきてくれるような相手を選ばないのかと
859 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 23:53:53 ID:C0okoebS0
別姓でもいいかもね。
母親の姓がそのままだったら、相次ぐ子殺しで逮捕の時に
昔の同級生にも悪行がよく知れ渡るし。。。
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
母親の姓がそのままだったら、相次ぐ子殺しで逮捕の時に
昔の同級生にも悪行がよく知れ渡るし。。。
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
860 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 23:54:15 ID:WWSOw4/L0
「不倫などで生まれた非嫡出子」とはひどい。親のつけを子供にまわすな。
これって誰が法改正推し進めてるの？いまさらどうでもよくない？
862 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 23:59:28 ID:kjqcZvXl0
>>860
イヤなら親が不貞をしなければいいだけのことです。
イヤなら親が不貞をしなければいいだけのことです。
863 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 00:04:03 ID:DAaKn/nW0
別姓が良ければ籍入れるな同居人として暮らせば良いだろう
元々、別姓→戸籍制度廃止→家族解体→日本解体、なんだろ
別姓で結婚なんてダサ過ぎるとちゃうか賛成派諸君
つーことで、この議論おわり
元々、別姓→戸籍制度廃止→家族解体→日本解体、なんだろ
別姓で結婚なんてダサ過ぎるとちゃうか賛成派諸君
つーことで、この議論おわり
ここまでのまとめ
賛成派「同姓婚が多いと思うが、自分たちは別姓婚したい。」
容認派「自分の事はともかく、別姓婚したい人はすればいいと思う。」
反対派「自分はもちろん同姓婚するし、他人が別姓婚することも絶対に許さない。」
賛成派「同姓婚が多いと思うが、自分たちは別姓婚したい。」
容認派「自分の事はともかく、別姓婚したい人はすればいいと思う。」
反対派「自分はもちろん同姓婚するし、他人が別姓婚することも絶対に許さない。」
>>864
今早急に議論すべきことが他にいくらでもあるだろ派 も追加ヨロ
今早急に議論すべきことが他にいくらでもあるだろ派 も追加ヨロ
>>864
>賛成派「同姓婚が多いと思うが、自分たちは別姓婚したい。」
>容認派「自分の事はともかく、別姓婚したい人はすればいいと思う。」
賛成派、容認派に聞きたいことは、自分の子供が自分と同じ姓でなくても良いのか？
ということだ。
また家族で自分だけ別の墓に入ることになってもいいのか。
>賛成派「同姓婚が多いと思うが、自分たちは別姓婚したい。」
>容認派「自分の事はともかく、別姓婚したい人はすればいいと思う。」
賛成派、容認派に聞きたいことは、自分の子供が自分と同じ姓でなくても良いのか？
ということだ。
また家族で自分だけ別の墓に入ることになってもいいのか。
てかお前に関係なくね？
869 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 01:42:03 ID:gIlAIDGJ0
うまくいってない夫と顔が似ていると言う理由で子供虐待してた母親いたよね？
これで姓まで自分と違ったらもう自分の子供という認識は皆無になるんだろうね
こういうおかしな女にしたら
これで姓まで自分と違ったらもう自分の子供という認識は皆無になるんだろうね
こういうおかしな女にしたら
反対派「自分は勿論、他人が別姓婚することも絶対に許さない」
またサヨクフェミが「反対派はネトウヨ」みたいな事を言うスレかｗ
872 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 05:44:05 ID:BqthH2mP0
そこまで嫌なのに
その結婚の目的はなんなんだろう
その結婚の目的はなんなんだろう
サヨ：千葉大臣、早く夫婦別姓実現してください！
ウヨ：それより先にやることあるだろ
国民：小泉首相、早く景気対策してください！
小泉：それより先にやらねばならないことがある
ウヨ：それより先にやることあるだろ
国民：小泉首相、早く景気対策してください！
小泉：それより先にやらねばならないことがある
874 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 05:48:30 ID:ZeHp29hOO
結婚のハードルは下がるかもしれんが
離婚のハードルも下がりそう
家族の幸せより
子供の数が増えればそれでいいのかよ？
離婚のハードルも下がりそう
家族の幸せより
子供の数が増えればそれでいいのかよ？
875 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 05:52:57 ID:gBz98FJmO
旦那より稼ぎが多ければ旦那のほうが妻の籍に入りたがると思うよ。
相手の親の意向で、相手の姓を名乗らせてもらえなかった
相手の姓を名乗ろうとしたら自分の親から勘当された
こんなトラブルも増えそう
相手の姓を名乗ろうとしたら自分の親から勘当された
こんなトラブルも増えそう
878 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 06:19:11 ID:bLXoMizMP
離婚のハードルが高いと正式な結婚が敬遠されて事実婚に走るようになるもんだ。
あとは非嫡出子と嫡出子の扱いを等しくすれば別姓はいらない。
しかし日本は離婚がとても容易だ。
あとは非嫡出子と嫡出子の扱いを等しくすれば別姓はいらない。
しかし日本は離婚がとても容易だ。
880 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 08:42:06 ID:kwlh1ZO7O
881 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 08:49:21 ID:KtcKm89SO
夫婦別姓と離婚はなんの関係もない。
姓が同じであってこそ愛が守られると考えるのは頭悪すぎ。
選択の自由があるべき。
姓が同じであってこそ愛が守られると考えるのは頭悪すぎ。
選択の自由があるべき。
882 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 08:49:40 ID:54cTNmSk0
夫婦同姓は古くからの日本の伝統ではない。
日本でも中世までは、夫婦別姓（正確には夫婦別氏）が一般的であった。
足利義政の妻（正室）は日野富子である。
他に、A家出身の妻が「A氏」「A夫人」「Aの方」と名乗ることもあった。
（三条家から嫁いだ武田信玄の正室が三条の方など）
夫婦同氏の習慣が定着したのは近世以降であり、
夫婦別姓（正確には夫婦別氏）こそが真の日本の伝統である。
日本でも中世までは、夫婦別姓（正確には夫婦別氏）が一般的であった。
足利義政の妻（正室）は日野富子である。
他に、A家出身の妻が「A氏」「A夫人」「Aの方」と名乗ることもあった。
（三条家から嫁いだ武田信玄の正室が三条の方など）
夫婦同氏の習慣が定着したのは近世以降であり、
夫婦別姓（正確には夫婦別氏）こそが真の日本の伝統である。
>>882
政治体制も封建制に戻す気かバカ
政治体制も封建制に戻す気かバカ
>>882
確かに女を産む機械とみなした将軍家では
たくさんの側室を持っていたし、側室は将軍の名前なんか名乗れなかったよね
女は産む機械だから、姓なんかどうでもいいってこと？
>>881
愛とかじゃなく姓名は、家族の社会的位置づけを示す言葉
家族の名前を示す言葉として何を使うべきだと思うわけ？
家族の名前を示す言葉がいらない、と言うなら、そりゃ家族崩壊をもくろんでいると
思われるだろうねえ
確かに女を産む機械とみなした将軍家では
たくさんの側室を持っていたし、側室は将軍の名前なんか名乗れなかったよね
女は産む機械だから、姓なんかどうでもいいってこと？
>>881
愛とかじゃなく姓名は、家族の社会的位置づけを示す言葉
家族の名前を示す言葉として何を使うべきだと思うわけ？
家族の名前を示す言葉がいらない、と言うなら、そりゃ家族崩壊をもくろんでいると
思われるだろうねえ
離婚率より絆が減ると思う。
今まで以上に旦那が干されていずれ離婚・・・。
数年先になれば結局、離婚・・・。離婚率に拍車掛かるね。
すべては、不況であり、
家族で一緒に過ごすのが減ってきているのが問題だと思う。
休みもバラバラになればなおさらだ。
ファミレス等は、予約で苗字を呼ばれるわけだが、
自分だけ違う苗字だと、どれだけ違和感を感じるだろうか・・・。
俺は一体感が失われると思う。
だから反対だ。
苗字が一緒だから家族だと思うし、決して相手の苗字に
なったとしても同じになれる。
多くは苦痛に感じるのは、
日本国以外の人だろう・・・。
これはまさに、売国法案だと思います。
今まで以上に旦那が干されていずれ離婚・・・。
数年先になれば結局、離婚・・・。離婚率に拍車掛かるね。
すべては、不況であり、
家族で一緒に過ごすのが減ってきているのが問題だと思う。
休みもバラバラになればなおさらだ。
ファミレス等は、予約で苗字を呼ばれるわけだが、
自分だけ違う苗字だと、どれだけ違和感を感じるだろうか・・・。
俺は一体感が失われると思う。
だから反対だ。
苗字が一緒だから家族だと思うし、決して相手の苗字に
なったとしても同じになれる。
多くは苦痛に感じるのは、
日本国以外の人だろう・・・。
これはまさに、売国法案だと思います。
というか、女に姓なんか不要
パラサイトは名前だけでいい
パラサイトは名前だけでいい
887 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 09:17:05 ID:6jfNstYi0
>>885
これは結婚しなくても子どもをポンポン生みやすくする為の法律。
「家族」を崩壊させてでも少子化を解決させたいんだろう。
家族の絆云々よりも少子化が相当深刻なんだよ。
少子高齢化によって年金制度はすでに破綻している。医療先進国の宿命。
苗字変わるのが苦痛とか言ってるのは
おそらく外国籍の方々だろうけどね。
これは結婚しなくても子どもをポンポン生みやすくする為の法律。
「家族」を崩壊させてでも少子化を解決させたいんだろう。
家族の絆云々よりも少子化が相当深刻なんだよ。
少子高齢化によって年金制度はすでに破綻している。医療先進国の宿命。
苗字変わるのが苦痛とか言ってるのは
おそらく外国籍の方々だろうけどね。
888 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 09:21:12 ID:b6m09ca10
昔、放浪家族というテレビドラマがあったのを思い出した。
唯一無二の名前を伴侶と同じくするんだぞ
苦痛に感じるとか意味が判らない
苦痛に感じるとか意味が判らない
選択性なんだから、同姓がいい人は同姓にすればいいんじゃないかなぁ。
意味がわからない＾＾
意味がわからない＾＾
>>890
姓名は、家族の社会的位置づけを示す言葉
家族の名前を示す言葉として何を使うべきだと思うわけ？
家族の名前を示す言葉がいらない、と言うなら、そりゃ家族崩壊をもくろんでいると
思われるだろうねえ
姓名は、家族の社会的位置づけを示す言葉
家族の名前を示す言葉として何を使うべきだと思うわけ？
家族の名前を示す言葉がいらない、と言うなら、そりゃ家族崩壊をもくろんでいると
思われるだろうねえ
>>890
家族ってのは一連の種族なんだけど
家族ってのは一連の種族なんだけど
893 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 09:46:25 ID:1rwQuRuAO
苗字は変わっても名前は変わらないだろ。
自分の苗字を変えたくなきゃ同じ苗字の男探すか婿養子になってもらえばいいだけだし。
そもそも相手の苗字に変えるのが苦痛な相手となんで結婚しようと思えるのかね。
自分の苗字を変えたくなきゃ同じ苗字の男探すか婿養子になってもらえばいいだけだし。
そもそも相手の苗字に変えるのが苦痛な相手となんで結婚しようと思えるのかね。
だがまぁ特殊な例は除く
希望って名前の同級生が安治って奴のところに嫁入りしてアンチ希望になっていた
希望って名前の同級生が安治って奴のところに嫁入りしてアンチ希望になっていた
選択性夫婦別姓に反対してる人は
選択性にしたら、みんな別姓を選ぶものと思っているんだね？
つまり、結婚すると同姓になる制度は、大多数の国民の意思に反してることを認めるわけだ。
選択性にしたら、みんな別姓を選ぶものと思っているんだね？
つまり、結婚すると同姓になる制度は、大多数の国民の意思に反してることを認めるわけだ。
>>895
君スレのあたまから見直してきたほうが良いよ
君スレのあたまから見直してきたほうが良いよ
897 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 10:02:11 ID:54cTNmSk0
# 明治9年3月17日 太政官指令：夫婦別氏の制定
* 婚姻後の妻の氏は「所生ノ氏」（＝実家の氏）と、国民全員に夫婦別氏を定めた。
これは氏(氏族・家系名)を採用し、名字(家族、親族名)を採用しなかったため。
しかし名字は持つが氏は持たなかった庶民は、妻が夫の名字を称していた。
# 明治31年 （旧）民法成立：夫婦同氏の制定
* 明治民法では家制度（または戸主制度または家父長制など）を導入し、
戸籍は家を示すものとされた。婚姻その他身分行為は戸籍上の届出を形式的成立要件とした。
明治民法788条では「妻は婚姻によりて夫の家に入る」と定められ、夫婦が家を同じくすれば氏を同じくすることとされた。
明治の家制度では婚姻には戸主の同意を必要とするなど、戸主の権限が強かった。
日本の同姓制度は、家父長制導入のために強制的に夫の氏を名乗らせたのが始まり。
たかだか100年程度しかなく、導入の動機も、家父長制による戸籍制度の確立程度で、
日本文化の伝統を守るとかそんなことはお構い無しに制定された。
実際、明治9年には、夫婦別氏の法制度を先に制定させている。
これは、伝統的な武家社会の慣習から来ているものであり、より日本の伝統に近いものといえる。
* 婚姻後の妻の氏は「所生ノ氏」（＝実家の氏）と、国民全員に夫婦別氏を定めた。
これは氏(氏族・家系名)を採用し、名字(家族、親族名)を採用しなかったため。
しかし名字は持つが氏は持たなかった庶民は、妻が夫の名字を称していた。
# 明治31年 （旧）民法成立：夫婦同氏の制定
* 明治民法では家制度（または戸主制度または家父長制など）を導入し、
戸籍は家を示すものとされた。婚姻その他身分行為は戸籍上の届出を形式的成立要件とした。
明治民法788条では「妻は婚姻によりて夫の家に入る」と定められ、夫婦が家を同じくすれば氏を同じくすることとされた。
明治の家制度では婚姻には戸主の同意を必要とするなど、戸主の権限が強かった。
日本の同姓制度は、家父長制導入のために強制的に夫の氏を名乗らせたのが始まり。
たかだか100年程度しかなく、導入の動機も、家父長制による戸籍制度の確立程度で、
日本文化の伝統を守るとかそんなことはお構い無しに制定された。
実際、明治9年には、夫婦別氏の法制度を先に制定させている。
これは、伝統的な武家社会の慣習から来ているものであり、より日本の伝統に近いものといえる。
面と向かって絶対あんたと同じ名字にしたくない！
なんていう女と結婚する男性はいない。
なんていう女と結婚する男性はいない。
>>898
結婚しなけりゃいいよ？
結婚しなけりゃいいよ？
>>896
いや>>895の言う通りだろ？
選択性にしたら、>>887みたいに子供ぽんぽん産みやすくなるとか
家族崩壊するだとか
反対派はそういう家庭が多いと想像しているんだよな
崩壊してる夫婦関係を結婚制度で繋ぎとめていると思ってる
現行の結婚制度は衰退する（国民に向いてない）事を認めてる
って事だろう
別姓ごときでそうなるか？
いや>>895の言う通りだろ？
選択性にしたら、>>887みたいに子供ぽんぽん産みやすくなるとか
家族崩壊するだとか
反対派はそういう家庭が多いと想像しているんだよな
崩壊してる夫婦関係を結婚制度で繋ぎとめていると思ってる
現行の結婚制度は衰退する（国民に向いてない）事を認めてる
って事だろう
別姓ごときでそうなるか？
>>901どこに全員って書いてあるのか教えてくれよ＾＾
903 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 10:16:36 ID:WP6O0yS/O
私女だけど
最近は女のわがままを通しすぎだと思う。
この事例も。
男って「なんか女がわけわかんねーこと言ってるけど、メンドくさいから好きにしたら？」って思ってない？
それが男の価値を下げることになるのに。
共学高校で女子の生徒会長が増え、リーダーシップのある男子がいなくなり、
ゆくゆくは企業の中心は女になっていく。
今後ますます男の価値は下がる。
世の男子はこれでいいのか？
最近は女のわがままを通しすぎだと思う。
この事例も。
男って「なんか女がわけわかんねーこと言ってるけど、メンドくさいから好きにしたら？」って思ってない？
それが男の価値を下げることになるのに。
共学高校で女子の生徒会長が増え、リーダーシップのある男子がいなくなり、
ゆくゆくは企業の中心は女になっていく。
今後ますます男の価値は下がる。
世の男子はこれでいいのか？
みんなそんなに家族制度を大事にしてたっけw
反対してるのは、男が姓を変えたくないからというのが見え隠れする
嫁には強要するが自分の姓を変えたくないのが大多数の男の本音
反対してるのは、男が姓を変えたくないからというのが見え隠れする
嫁には強要するが自分の姓を変えたくないのが大多数の男の本音
オムライスは日本の伝統料理！しょうゆをかけるなんてとんでもない！
って言って他人の食事に文句つけるのか
おまえらは
って言って他人の食事に文句つけるのか
おまえらは
>>901
おまえの仲間の>>905読めよ
夫婦別姓論者ってのは
「家族」が制度らしくて、大事にする必用がない と考える人間らしいぞ
自分で自白している
>>906
オムライスにウンコ入れるのは自分の勝手！
子供にそれを食べさせるのも自分の勝手！
ってのは間違っていると思うよ
おまえの仲間の>>905読めよ
夫婦別姓論者ってのは
「家族」が制度らしくて、大事にする必用がない と考える人間らしいぞ
自分で自白している
>>906
オムライスにウンコ入れるのは自分の勝手！
子供にそれを食べさせるのも自分の勝手！
ってのは間違っていると思うよ
908 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 10:33:27 ID:6jfNstYi0
>>908
家族制度ってか、夫婦同姓制はフランスを始め、当時のヨーロッパ民法を参考に作ったんだけど知らないの？
家族制度ってか、夫婦同姓制はフランスを始め、当時のヨーロッパ民法を参考に作ったんだけど知らないの？
911 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 10:38:53 ID:fNPZn1q8O
民主党の日本解体、日本文化崩壊への道がはじまったな
>>907
たとえが秀逸すぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
たとえが秀逸すぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
915 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 10:42:59 ID:uq+6d5z80
女性議員が自分の主観をまるで民意のように
振り回しているのが幼稚で見苦しい。
振り回しているのが幼稚で見苦しい。
>>913
お前の頭の悪さにはびっくりだ
お前の頭の悪さにはびっくりだ
>>913
自分でもウンコ食べないけど、それだけでなく
子供に食わせるバカ親は虐待で取り締まりの対象になるべきだと思うよ
親と苗字が異なる状態が、ウンコにあたるかどうかは、
子供にしかわからないんじゃないの？
自分でもウンコ食べないけど、それだけでなく
子供に食わせるバカ親は虐待で取り締まりの対象になるべきだと思うよ
親と苗字が異なる状態が、ウンコにあたるかどうかは、
子供にしかわからないんじゃないの？
918 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 10:47:57 ID:WnRhnUgMO
娘ばかりでこのままだと名字がなくなるから反対って人もいるんじゃない。
919 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 10:50:13 ID:6jfNstYi0
920 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 10:52:45 ID:CkR8GMuuP
確かに「別姓が選択出来る事」ごときで壊れそうな家庭
２ｃｈには多いみたいだな
２ｃｈには多いみたいだな
921 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 10:54:04 ID:9TPYs4Zm0
まだやってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
選択できるんだから、やりたい奴がやればいいだけだろ
アホかこいつら
選択できるんだから、やりたい奴がやればいいだけだろ
アホかこいつら
922 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 10:54:31 ID:uYUPc6we0
苦痛なら結婚やめれば？
924 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 10:56:47 ID:LmpErbmoO
名前かわるのがいやなら結婚しなければいいじゃない
926 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 10:57:31 ID:9TPYs4Zm0
名前を変えたくないのに変えなくちゃならない不便がある
名前を統一しないと崩壊しそうで怖いという不便がある
両方のタイプがいるんだから、選択できりゃすむんだよ。それくらい考えろカスども
名前を統一しないと崩壊しそうで怖いという不便がある
両方のタイプがいるんだから、選択できりゃすむんだよ。それくらい考えろカスども
結婚しなければいいのに
今となんら変わらないニート生活を求めてるのか
今となんら変わらないニート生活を求めてるのか
928 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:00:05 ID:R9d1xx6c0
別姓推進派は初めから家族なんて壊れりゃいいと思ってる奴ばっかだよ
フェミなんてその最たる物で結婚自体女を閉じ込める制度だと主張してるし
個の時代（笑）なんて言ってる奴らが日本の家族制度に口出すなんていうのは
はじめから日本の家族制度をぶっ壊す事を前提に物事を進めてるって事だよ
フェミなんてその最たる物で結婚自体女を閉じ込める制度だと主張してるし
個の時代（笑）なんて言ってる奴らが日本の家族制度に口出すなんていうのは
はじめから日本の家族制度をぶっ壊す事を前提に物事を進めてるって事だよ
929 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:00:21 ID:54cTNmSk0
>>908
明治政府が制定した民法はフランスの民法を参照にしている。
明治時代の支配階級は、夫婦別姓は当たり前。
だから明治政府も当初は、夫婦別姓の制定を行っている。
伝統的に同姓なのは、欧米に多い。
日本はそれを猿真似して家父長制を敷いたに過ぎない。
こんなのが伝統だって？ちゃんちゃらおかしい。
明治政府が制定した民法はフランスの民法を参照にしている。
明治時代の支配階級は、夫婦別姓は当たり前。
だから明治政府も当初は、夫婦別姓の制定を行っている。
伝統的に同姓なのは、欧米に多い。
日本はそれを猿真似して家父長制を敷いたに過ぎない。
こんなのが伝統だって？ちゃんちゃらおかしい。
>>921
選択できるんだから、重婚したい奴がやればいいだけだろ
アホかこいつら
選択できるんだから、近親婚したい奴がやればいいだけだろ
アホかこいつら
お前の言っていることはこれと同じ
思考を放棄した池沼としか言いようがないな
選択できるんだから、重婚したい奴がやればいいだけだろ
アホかこいつら
選択できるんだから、近親婚したい奴がやればいいだけだろ
アホかこいつら
お前の言っていることはこれと同じ
思考を放棄した池沼としか言いようがないな
賛成派って足利家を出してくるだろ。
笑える。
笑える。
933 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:04:28 ID:R9d1xx6c0
>>929
いや、別に変えなくても困らないし
困るとか言ってるのってどうせ一部のフェミ学者だけだろ
しかも超マイノリティーの
あと面倒くさいとか言ってる馬鹿もいるが別姓なった方が遥かにいろんな手続き面倒くさくなるよ
いや、別に変えなくても困らないし
困るとか言ってるのってどうせ一部のフェミ学者だけだろ
しかも超マイノリティーの
あと面倒くさいとか言ってる馬鹿もいるが別姓なった方が遥かにいろんな手続き面倒くさくなるよ
>>920 >>921
「選択的」の意味が誤解されているが「選択的」以外の案は「例外的」などと
呼ばれていたんだ。つまり「例外的」がやりたい奴だけがやればいいじゃん、
の案、「選択的」は別姓に関心がない奴まで全員に別姓という選択肢があると
「(自称)啓蒙」して二者択一を強制する案。やりたい奴だけやればいい、では
なく明らかに日本人の習慣を変えさせようとしている法案。
「選択的」とはそういう意味。
「選択的」の意味が誤解されているが「選択的」以外の案は「例外的」などと
呼ばれていたんだ。つまり「例外的」がやりたい奴だけがやればいいじゃん、
の案、「選択的」は別姓に関心がない奴まで全員に別姓という選択肢があると
「(自称)啓蒙」して二者択一を強制する案。やりたい奴だけやればいい、では
なく明らかに日本人の習慣を変えさせようとしている法案。
「選択的」とはそういう意味。
935 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:06:13 ID:9TPYs4Zm0
936 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:06:15 ID:8kfW0Kae0
なんか墓も別々が常識になりそうだな
>>931
公共の福祉に反しない限り自由であると憲法に書いてある。
重婚は明らかに公共の福祉に反する。一夫多妻もね。
近親婚は、奇形児の危険性が高まるんだから禁止
で、誰が近親婚を望んでるんだ？
誰が一夫多妻制を望んでるんだ？
ニーズもないのに制度化しろとかアホなこと言わないよな？
一夫多妻制にしたらお前が一番困るだろｗ
公共の福祉に反しない限り自由であると憲法に書いてある。
重婚は明らかに公共の福祉に反する。一夫多妻もね。
近親婚は、奇形児の危険性が高まるんだから禁止
で、誰が近親婚を望んでるんだ？
誰が一夫多妻制を望んでるんだ？
ニーズもないのに制度化しろとかアホなこと言わないよな？
一夫多妻制にしたらお前が一番困るだろｗ
反対派が賛成派との結婚を避けるようになる。
そうすると賛成派差別（笑）なるものが生まれる。
そこで差別利権が生まれる。
差別禁止法も生まれる。
反対派が弾圧される。
シナ・朝鮮人が住みやすい日本こんにちは！
日本人さようなら。
そうすると賛成派差別（笑）なるものが生まれる。
そこで差別利権が生まれる。
差別禁止法も生まれる。
反対派が弾圧される。
シナ・朝鮮人が住みやすい日本こんにちは！
日本人さようなら。
940 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:08:26 ID:9TPYs4Zm0
941 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:08:36 ID:gVdQJiJW0
>「結婚で名前が変わるの苦痛！」
これ絶対ウソだろ、結婚できねー、どぶすフェミが言い訳に使っているだけ
これ絶対ウソだろ、結婚できねー、どぶすフェミが言い訳に使っているだけ
942 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:09:12 ID:R9d1xx6c0
>>935
選択肢を増やす事で混乱する場合もある
選択肢を増やす事によって特定のイデオロギーを注入するなんてサヨクの常套手段じゃん
これくらいいいじゃないとか言いながら徐々に利権を拡大する
中国の領土問題と何ら変わらん
選択肢を増やす事で混乱する場合もある
選択肢を増やす事によって特定のイデオロギーを注入するなんてサヨクの常套手段じゃん
これくらいいいじゃないとか言いながら徐々に利権を拡大する
中国の領土問題と何ら変わらん
943 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:10:30 ID:gpf3oT8YO
ばーか
944 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:10:37 ID:XlvTGFYkO
別姓にしたらややこしくて仕方ない気はするな。
何かと、姓は違うが間違いなく夫婦です、家族ですなんて公的書類を提出か？
ただでさえ今や公的書類に離婚したとかも簡単なやつなら載って来ないんだよな？
誰が誰のとーちゃんで母ちゃんなのかわからなくなりそだな。
何かと、姓は違うが間違いなく夫婦です、家族ですなんて公的書類を提出か？
ただでさえ今や公的書類に離婚したとかも簡単なやつなら載って来ないんだよな？
誰が誰のとーちゃんで母ちゃんなのかわからなくなりそだな。
>>935
吉田と田中と高橋の集まりを何とよぶわけ？
家族の呼び名が無いってことは、社会的に家族が存在しないってことであり
それは社会的に家族が消滅するってこと
どんな組織でも社会的に存在することを示すために
まず名前をつけるわけで
吉田と田中と高橋の集まりを何とよぶわけ？
家族の呼び名が無いってことは、社会的に家族が存在しないってことであり
それは社会的に家族が消滅するってこと
どんな組織でも社会的に存在することを示すために
まず名前をつけるわけで
946 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:11:05 ID:9TPYs4Zm0
まーそれはともかく、この法案を望んでる人には、千葉のようなヤツもいれば、>>567のような墓守のためだったり、仕事の不都合だっり
単に自分の氏名が気に入ってるから、夫に改姓を強要するのもアレなので別姓にという理由だったりと色々あるわけだ。
だが反対派の目線は、千葉＝フェミニズムという視点だけしかない。
馬鹿は陰謀論にすぐに毒されるからな。
だから千葉に先頭に立って推進されるとこっちは非常に困る。
単に自分の氏名が気に入ってるから、夫に改姓を強要するのもアレなので別姓にという理由だったりと色々あるわけだ。
だが反対派の目線は、千葉＝フェミニズムという視点だけしかない。
馬鹿は陰謀論にすぐに毒されるからな。
だから千葉に先頭に立って推進されるとこっちは非常に困る。
>>929
じゃあ、平安時代の「通い婚」にすればいい。
アラサーとかアラフォーとか気にせず、男が好きなときに好きな女の家を訪問する
女は、気に入った男を家に招き入れる。
基本的に子供は女が育てる。
オレはこれで全然かまわない。
じゃあ、平安時代の「通い婚」にすればいい。
アラサーとかアラフォーとか気にせず、男が好きなときに好きな女の家を訪問する
女は、気に入った男を家に招き入れる。
基本的に子供は女が育てる。
オレはこれで全然かまわない。
949 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:12:22 ID:R9d1xx6c0
既婚女性が別姓にしたら、実印も作り直さなきゃな
951 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:13:18 ID:9TPYs4Zm0
952 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:14:53 ID:R9d1xx6c0
>>947
別に千葉だけじゃなくてリベラルサヨクやフェミの殆どがこの法案推奨してるんだが、しかもかなり前から
陰謀論もくそもない
だいぶ前からこの法案を影でコソコソ推奨して来た奴らがいるんだよ
それぐらい調べてからもの言え
別に千葉だけじゃなくてリベラルサヨクやフェミの殆どがこの法案推奨してるんだが、しかもかなり前から
陰謀論もくそもない
だいぶ前からこの法案を影でコソコソ推奨して来た奴らがいるんだよ
それぐらい調べてからもの言え
日本村メンドクセ
954 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:17:19 ID:9TPYs4Zm0
そもそもだ、同姓になったせいで例えば鈴木さんの旦那さん
その奥さんを鈴木さんの奥さんとか言い分けないといけないから
めんどいってデメリットもあるだろ？まったく、どっちもどっちだと
早く気づけよアホどもはｗ
その奥さんを鈴木さんの奥さんとか言い分けないといけないから
めんどいってデメリットもあるだろ？まったく、どっちもどっちだと
早く気づけよアホどもはｗ
>>938
お前は一体何を言っているんだ？ 読解力皆無の池沼なのか？
「選択肢が増えるんだからいい」と言う理由で別姓を支持することが思考停止、論外だと言っている
そんな理由で制度変更が通るなら重婚でも近親婚でも同性婚でも動物婚でも何でもありだろう、とな
お前は一体何を言っているんだ？ 読解力皆無の池沼なのか？
「選択肢が増えるんだからいい」と言う理由で別姓を支持することが思考停止、論外だと言っている
そんな理由で制度変更が通るなら重婚でも近親婚でも同性婚でも動物婚でも何でもありだろう、とな
956 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:17:30 ID:8OvwHDeIO
名前なんてどうでもいい。要は中身。愛していたら 相手の名字になることなんか気にしない。こんなくだらない事を乗り越えられないで､夫婦生活はやっていけない
>>938
>重婚は明らかに公共の福祉に反する。一夫多妻もね。
へーそうなの？
何で？
夫婦親子別姓では
家族の名称が消滅するんだから
周囲の人にとって、利便性を損なうよね
それは「公共の福祉に反」しないわけ？
>>951
>好きに呼べよ。田中さん一家でも吉田さん一家でもいいじゃねーか
「好きによべよ」では名前として機能しない
定められた呼称が存在することで、その対象は社会的に存在することになる
社会的に存在しない、というは家族そのものを社会的に存在しないようにすることであり
家族崩壊が目的 と結論づけざるえない
>重婚は明らかに公共の福祉に反する。一夫多妻もね。
へーそうなの？
何で？
夫婦親子別姓では
家族の名称が消滅するんだから
周囲の人にとって、利便性を損なうよね
それは「公共の福祉に反」しないわけ？
>>951
>好きに呼べよ。田中さん一家でも吉田さん一家でもいいじゃねーか
「好きによべよ」では名前として機能しない
定められた呼称が存在することで、その対象は社会的に存在することになる
社会的に存在しない、というは家族そのものを社会的に存在しないようにすることであり
家族崩壊が目的 と結論づけざるえない
958 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:17:51 ID:R9d1xx6c0
>>951
>混乱が起こってから言え。キチガイかおまいは
混乱が起こってからじゃ遅いだろw
超ど級の馬鹿だろ？おまえw
起こってから、「一度通した法案は変えれません、ざまあw」というのがサヨク
むろんお前も確信犯
>混乱が起こってから言え。キチガイかおまいは
混乱が起こってからじゃ遅いだろw
超ど級の馬鹿だろ？おまえw
起こってから、「一度通した法案は変えれません、ざまあw」というのがサヨク
むろんお前も確信犯
959 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:18:02 ID:hDDCllFBO
名前が変わるのが苦痛なら結婚すんな、カス‥‥で済む話だな
外国の知識や制度を日本なりにアレンジして取り込んできた我が国で
フランスに単を発する100年続いた制度が伝統でないとな
キチガイが紛れ込んでいるようだな
フランスに単を発する100年続いた制度が伝統でないとな
キチガイが紛れ込んでいるようだな
961 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:19:23 ID:nbYs4GedO
別姓ねえ。
いやなら両方親と違う同姓を名乗ればいいじゃん。
いやなら両方親と違う同姓を名乗ればいいじゃん。
963 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:20:33 ID:9TPYs4Zm0
名前を一緒にしたくないほど結婚したくない人に結婚されて子供生まれても
ネグレクトが増えるのは目に見えてる
ネグレクトが増えるのは目に見えてる
昔は女が家を守る役目を持ってたから
そういう意味で同姓にする必要があったんだろうけど
最近じゃ女が家を守らないからなぁ…
そういう意義が薄れてくるんだろうな
でも別姓だと手続き面で面倒くさそうだ
そういう意味で同姓にする必要があったんだろうけど
最近じゃ女が家を守らないからなぁ…
そういう意義が薄れてくるんだろうな
でも別姓だと手続き面で面倒くさそうだ
967 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:23:18 ID:9TPYs4Zm0
婚姻で同姓になるせいで離婚や少子化がすすんでる現実は
どう責任とってくれるんだよｗ
どう責任とってくれるんだよｗ
968 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:23:51 ID:R9d1xx6c0
>>963
夫婦親子別姓では、家族の名称が消滅するから
周囲の人にとって、家族を呼ぶ一般的な名称が無くなり利便性を損なう
よって混乱が生じる
おまえの好きな「好きなように呼べ」が実現した状態になれば
各自がある家族を好きなように呼ぶわけだから、
その家族を示す一般的な言葉が無いため、その家族を会話の上で示すことができなくなる
夫婦親子別姓では、家族の名称が消滅するから
周囲の人にとって、家族を呼ぶ一般的な名称が無くなり利便性を損なう
よって混乱が生じる
おまえの好きな「好きなように呼べ」が実現した状態になれば
各自がある家族を好きなように呼ぶわけだから、
その家族を示す一般的な言葉が無いため、その家族を会話の上で示すことができなくなる
何故賛成してるかというと、彼女も俺も一人っ子だから。
俺は彼女の氏に変えても良いと思ってるんだけど、両親の事を考えると躊躇する。
両親に「墓は俺が守るから大丈夫だよ」と言って安心させてあげたい。
正直、両親が死んで、俺も死んだら墓は無縁仏になる可能性が高いが、俺自身は墓なんてどうでもいいと思ってる。
子供や妻とは同じ墓に入らないことになるが、俺は両親と同じ墓に入ってあげて、それでおしまい。それでいいんです。
俺は彼女の氏に変えても良いと思ってるんだけど、両親の事を考えると躊躇する。
両親に「墓は俺が守るから大丈夫だよ」と言って安心させてあげたい。
正直、両親が死んで、俺も死んだら墓は無縁仏になる可能性が高いが、俺自身は墓なんてどうでもいいと思ってる。
子供や妻とは同じ墓に入らないことになるが、俺は両親と同じ墓に入ってあげて、それでおしまい。それでいいんです。
971 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:25:33 ID:9TPYs4Zm0
名前なんぞに固執するキチガイが結婚しても将来子供を
虐待死させるのは目に見えてる
虐待死させるのは目に見えてる
972 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:26:36 ID:7YQuIOs7O
名字変えたく無いなら一生親と暮らせよ
973 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:27:21 ID:R9d1xx6c0
974 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:28:03 ID:9TPYs4Zm0
976 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:29:55 ID:lSYCnW3h0
＞「結婚で名前が変わるの苦痛！」
結婚しなきゃいいじゃん
結婚しなきゃいいじゃん
977 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:31:59 ID:jm4rPDgfO
変えるのなんてどうって事ないだろ？
とか言ってる奴は【お前が変えろ】
と言われたらどう反応するのだろうか。
当然変えるよな？
とか言ってる奴は【お前が変えろ】
と言われたらどう反応するのだろうか。
当然変えるよな？
978 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:32:39 ID:9TPYs4Zm0
>>974
>上で書いたように、田中さんの旦那さん、田中さんの奥さん、みたいに
>呼び方が長くなる不便もあるって書いたろ。
それは各自の呼称であり、家族の呼称ではない
>旦那さんの名前で〜一家で呼べばいいんじゃね？
それが一般的になるとは限らない
むしろ
子供の友人は、子供の苗字で〜一家と呼ぶだろう
奥さんの友人は、奥さんの苗字で〜一家と呼ぶだろう
つまり社会的に一般的な名称が消滅する
最初から全員が苗字を名乗り、
各個体を示す場合は名前を呼ぶ、というのが合理的といわざる得ない
>上で書いたように、田中さんの旦那さん、田中さんの奥さん、みたいに
>呼び方が長くなる不便もあるって書いたろ。
それは各自の呼称であり、家族の呼称ではない
>旦那さんの名前で〜一家で呼べばいいんじゃね？
それが一般的になるとは限らない
むしろ
子供の友人は、子供の苗字で〜一家と呼ぶだろう
奥さんの友人は、奥さんの苗字で〜一家と呼ぶだろう
つまり社会的に一般的な名称が消滅する
最初から全員が苗字を名乗り、
各個体を示す場合は名前を呼ぶ、というのが合理的といわざる得ない
>>967
根拠ねーことふいてんじゃねーよ
根拠ねーことふいてんじゃねーよ
家族解散式推進派が少子化担当省とか、笑える。
983 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:34:28 ID:R9d1xx6c0
>>978
予測を妄想とすり替えてるw
はい、出ました悪魔の証明第2弾
wikiから転用するけど、お前の言い分はこう
↓
月の裏側には、ウサギが存在する。なぜなら月の裏側にウサギはいないという証拠がないからだ
予測を妄想とすり替えてるw
はい、出ました悪魔の証明第2弾
wikiから転用するけど、お前の言い分はこう
↓
月の裏側には、ウサギが存在する。なぜなら月の裏側にウサギはいないという証拠がないからだ
嫁が中田氏させてくれたときと、姓を変えてくれたときが
「おれの女になった」と一番実感したときだった。
その感動があったから多少の理不尽も忍の一字で耐え凌ぐ。
「おれの女になった」と一番実感したときだった。
その感動があったから多少の理不尽も忍の一字で耐え凌ぐ。
985 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:36:01 ID:9TPYs4Zm0
>>977
現実には、女が変えろ、と無理やり言われて有無を言わせず変えられるわけだが
>>979
家族の呼称がめんどくなるように、今の制度でも奥さん旦那さんという
めんどい部分があるんだよ
つか名前で呼ぶなら苗字が違ってもできるだろアホかおまいはｗ
現実には、女が変えろ、と無理やり言われて有無を言わせず変えられるわけだが
>>979
家族の呼称がめんどくなるように、今の制度でも奥さん旦那さんという
めんどい部分があるんだよ
つか名前で呼ぶなら苗字が違ってもできるだろアホかおまいはｗ
987 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:36:07 ID:Tnx8MDok0
現在の家族制度を無視して、個人主義に向かうなら向かうで、
相続財産の形成に家族の寄与が無いって考えて、非嫡出子が財産分与を受けるなら
配偶者の分与を廃止するか、子供と同じに割合にしろ
相続財産の形成に家族の寄与が無いって考えて、非嫡出子が財産分与を受けるなら
配偶者の分与を廃止するか、子供と同じに割合にしろ
988 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:36:25 ID:iGU9mM9nO
たまたま結婚相手が同じ苗字だった俺が来ましたよ。
まあ、ありふれた苗字だからなｗ
嫁に聞いたら、結婚した感じしないって言ってた。
むしろ、変わりたかったみたいだけどな。
まあ、ありふれた苗字だからなｗ
嫁に聞いたら、結婚した感じしないって言ってた。
むしろ、変わりたかったみたいだけどな。
990 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:37:03 ID:B+f6itIZ0
親子別姓でもある夫婦別姓なんてやっちゃだめだろ
山田 花子 高橋
でいいじゃん
でいいじゃん
992 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:38:07 ID:8Fv6HJj40
苦痛なら結婚しないでOk
993 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:38:21 ID:9TPYs4Zm0
994 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:38:24 ID:R9d1xx6c0
995 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:39:56 ID:Ja97+zmx0
996 ：名無しさん＠十周年：2010/03/07(日) 11:40:06 ID:WnRhnUgMO
>>968
保守だけど現状では名字を継いでくれるひとがいないから反対って人もいるのでは？
保守だけど現状では名字を継いでくれるひとがいないから反対って人もいるのでは？
国家のまとまりを最小化し、最大限に個々をバラして総力を下げようと考える人が旗を振るんだろうな。
>>985
>今の制度でも奥さん旦那さんというめんどい部分があるんだよ
無い
現行制度において、家族の呼称に奥さんも旦那さんも不要だ
奥さんも旦那さんは家族の構成員を示す言葉であり、家族を示す言葉でない
>つか名前で呼ぶなら苗字が違ってもできるだろアホかおまいはｗ
家族の苗字が異なっていれば、苗字で家族を示すことはできない
最初からそれを問題視している
>今の制度でも奥さん旦那さんというめんどい部分があるんだよ
無い
現行制度において、家族の呼称に奥さんも旦那さんも不要だ
奥さんも旦那さんは家族の構成員を示す言葉であり、家族を示す言葉でない
>つか名前で呼ぶなら苗字が違ってもできるだろアホかおまいはｗ
家族の苗字が異なっていれば、苗字で家族を示すことはできない
最初からそれを問題視している
ここまでのまとめ
賛成派「同姓にする人が多いと思うが、私達は今の姓のまま結婚したい」
容認派「自分は多分同姓婚するが、別姓婚したい人はすれば良いと思う」
反対派「自分はもちろん同姓婚だし、他人が別姓婚することも許さない」
賛成派「同姓にする人が多いと思うが、私達は今の姓のまま結婚したい」
容認派「自分は多分同姓婚するが、別姓婚したい人はすれば良いと思う」
反対派「自分はもちろん同姓婚だし、他人が別姓婚することも許さない」
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