【ネット】悩むウィキペディア 少ない管理人、いたずらの増加、ポップカルチャーへの集中…
1 :
かなえφ ★:
インターネット上の百科事典「ウィキペディア」の日本語版が転換期を迎えている。誰もが自由に投稿できる米国発祥の
思想から、飛躍的にページ数や閲覧数を増やしてきた。今は量的成長が一段落し、管理者不足やいたずらの増加など
「質的」な向上の壁に直面している。
■削除するべき書き込みが1割
東京・秋葉原に実在するメードカフェ名のページ――「宣伝」として削除。
実在の女性のプロフィルを勝手に掲載したページ――「いたずら」として削除。
関東地方の40代男性が最近、「削除」したウィキペディアのページだ。投稿など編集作業は誰でもできる一方で、ページの
「削除」や編集を止める「保護」など特別な権限を持つ管理者がいる。男性は「海獺(らっこ)」というアカウント名で
活動する、日本語版に63人いる管理者の一人だ。
管理者はネットでの信任投票で選ばれる。職業はIT関連など様々で、実は大半はお互いに素顔を知らない関係だ。男性は
2007年に就任。仕事の合間にパソコンに向かうのは1日2時間ほど。過去には8時間費やした日も。これまでの作業回数は
2万2千回。報酬のないボランティアだ。悪意のある書き込みには即時に対応しなくてはならない。最近は、芸能人のページ
などで犯罪予告も増えており、男性は警察への通報も一手に引き受ける。
日本語版は01年5月に立ち上がり、03年6月に1万ページ、08年6月には50万ページを超えるなど急激に成長した。
閲覧数も増える一方、根拠のない記述や誹謗(ひぼう)中傷も激増している。平日の編集回数は1万3千回を超えるが、10%
程度がいたずらなど削除の対象だ。男性は「処理すべき作業量から、少なくとも管理者は100人は必要」と嘆く。
※続きます。
asahi.com 2010年3月4日10時55分
http://www.asahi.com/national/update/0303/TKY201003030157.html
2 :
かなえφ ★:2010/03/04(木) 18:37:47 ID:???0
※続きです。
管理者への立候補の条件は、投稿者として50回以上の編集実績などハードルは高くはない。だが、増えない。約317万
ページある英語版の管理者は1711人。約65万ページの日本語版と、同じページ数あたりで比較しても管理者は英語版の
2割足らずだ。
背景には、煩雑な事務作業に加え、関係者間の調整をする必要もあり負担の大きさがある。プライバシーの侵害や事実誤認
など当事者らからの指摘も多い。要求に従って削除した方が楽な事例も多く、ある男性管理者(40)は「ページを存続させる
には管理者として相当な知識が必要」という。一方、「削除が多いと特定の管理者をあげつらう投稿者も増えており、ネット上の
攻撃対象になることもある」(別の管理者)という。
日本語版では昨年末から、管理者への立候補を呼びかける初のキャンペーンを実施した。ウィキペディアに詳しい産業カウン
セラーの山本匡紀さんは「管理者が増えることで悪意ある書き込みへの対応は向上する。だが、削除も事後処理に過ぎず、
それまでに発生した損害に対して誰も責任が取れない構造的な問題は残る」と指摘する。
■日本だけポップカルチャーに集中
より信頼性の高い百科事典を目指すが、日本語版特有の悩みも抱えている。ウィキメディア財団によると、日本語版の全閲覧数の
うち8割が、アニメやテレビ番組、芸能人など「ポップカルチャー」(大衆文化)のページに集中している。英語版で大衆文化は
4割、フランス語で2割足らず。政治や地理などのページの人気が高い他言語に比べて際だっている。
※続きます。
asahi.com 2010年3月4日10時55分
http://www.asahi.com/national/update/0303/TKY201003030157.html
3 :
かなえφ ★:2010/03/04(木) 18:38:03 ID:???0
※続きです。
実際に、昨年12月の人気ページは、(1)「ワンピース(マンガ)」(2)「嵐(ジャニーズ)」(3)「JIN―仁―(テレビ
ドラマ番組)」――。人気の話題では、ネットの掲示板「2ちゃんねる」の傾向に似ている。東大の木村忠正准教授(情報社会論)は
「利用者の多くが社会の事柄よりも、メディア上の話題に関心を持っている。日本で特有なネット利用のあり方がウィキペディアの
サイトにも反映している結果だろう」と指摘する。
一方で、学術的な専門知識によるページを増やそうとする動きもある。土木学会応用力学委員会では07年度から、大学院生が
中心となって年1回合宿し、専門分野の新しいページを作成する試みを始めた。同委員会では「学会の社会貢献と共に、院生への
教育効果が期待できる」。管理者側も「学会でサイトを説明する機会を持ち、専門家の参加を促していきたい」。
また、日本語版では利用者登録をせず、「匿名」で投稿する人の多さも特徴だ。英語版やスペイン語版では3割だが日本語版は
5割近く。英語版では実名を明らかにした投稿も多い。山本さんは「匿名だと過去の投稿履歴をたどることもできない。記述に
対する責任の意識が低い」と指摘する。ウィキペディアは登録した上での投稿を推奨している。
木村准教授は「日本の利用者には自分たちで作り上げようとする意識が薄い。ウィキペディアの今後の成長のためには、限られた
関係者だけで議論や運営をするのではなく、いかに広く利用者に関心を持ってもらうかが重要ではないか」と話している。
asahi.com 2010年3月4日10時55分
http://www.asahi.com/national/update/0303/TKY201003030157.html
5 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:38:35 ID:VDDzW3oI0
にこにこ大百科しかないな
wikipediaはいいんだがwikipediaの記事を丸写しにしたのが検索の
10番目くらいまで入ってきて全く意味ないんだが。
7 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:40:14 ID:/L9jP3jN0
肉便器が所収されてるとは思わなかったw
朝日も荷担してるんだろ?
9 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2010/03/04(木) 18:41:17 ID:OzK6lAr50 BE:415373663-2BP(1290)
△ [要出典] ウザッ
× _ _ _ _ _ _ _ _ [要出典] 点線に気を取られて読みにくい、消してやる!
10 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:42:02 ID:X9h+nuN+0
要出典→著作権侵害のコンボですね
156cm
wikipediaの訃報が反映されるスピードは異常
良編集人、管理人
がんばってくれ
14 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:44:09 ID:ufYYcYvm0
向こうのものを、意義もクソもなく単純にそのまんま輸入するからこうなる。
日本でやりたいなら日本流のページにしとかないとな。
>職業はIT関連など様々で
どーでもいいけど、まっっったく「様々」という印象を与えない例示だな、ITって・・・
「広く浅く」程度の情報しか求めてないから別にいいよ
より深く調べたいんだったら専門の所にユーザーは行くだろうさ
ウィキはポップカルチャー中心でいいよ。
間違った情報を信じて誰かに伝える奴もいるから。
18 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:47:36 ID:dBKYQyby0
馬鹿は編集禁止にするべき
間違った情報があったり、半ば感想文のような文章になってたり、まったく関連のないものが関連項目に入ってたり
削除するしないでアホみたいな言い争いしてるの見たら
誰も自分で書きたいなんて思わないだろ
昔から思ってたけど、日本はネット=暇つぶし・遊びの道具って感じ。
まあ俺もそうなんだけどね。
>学術的な専門知識によるページを増やそうとする動きもある。
>土木学会応用力学委員会では07年度から、大学院生が中心となって年1回合宿し、
>専門分野の新しいページを作成する試みを始めた。
大学の人間は大学のHPでやれよ
信頼性が全然違うだろ
>>20 日本語版っていかに自分の気に入らない記事を消すかに精力使ってるからな。
実際に、昨年12月の人気ページは、(1)「ワンピース(マンガ)」(2)「嵐(ジャニーズ)」(3)「JIN―仁―(テレビ
ドラマ番組)」――。
民度の低さが如実にあらわれてるね
25 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:54:53 ID:SIzPMOAX0
暇な連中が狙った項目に張り付いて24時間体制で編集してるから、
そういう前提で眺めるか無視するしかないだろ一般人には。
オープンソースに対する管理者の役割は大事
欧米、特に米は比較自由にやらせてくれるから盛り上がるが
日本は規制が厳しいからどうしても情報量が少なくなる。
まあでも
一部の情報は充実してるね。
捕鯨問題なんか見てると
ウィキペディアが一番情報がコンパクトで充実してる。
ただ自分の専門分野をちょっと見ていると
物足りないときが多いね。
間違った情報が載ってた事は流石になかったけど。
27 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 18:58:35 ID:qFifZ07KO
ポップカルチャーで7万勝ったときは嬉しかった。
またああいう連チャン機出して欲しいよ。
ウィキは思春期。悩めるときもあるさ。
ウィキペディアは消えてなくなれ。
誹謗中傷、印象操作、捏造など、いくらでも放置されてる。
まさに諸悪の根元だ。
記事が嘘だらけで何の参考にもならない。
自分の専門分野の記事を見ると笑ってしまうわ。
32 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:03:11 ID:xtirn1DO0
>>24 インターネットを使ってる日本人の知的レベルや
好奇心の偏向具合がよく現れてるね
日本じゃ誰でも参加できるってものは上手くいかないんだよ
一部の特別な才能を持った人間にオンブにダッコが国民性なんだから
文句は言うし罵倒もするけど、自分じゃなにも改善しようとはしない
他人任せ
33 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:05:23 ID:hykoelp90
以前だけど東海地方が元はトンへ地方で韓国の実質支配下だったのを明治期に日本が歴史を捏造したなんて記述もあったしな
34 :
●:2010/03/04(木) 19:06:45 ID:Ac/b4FK90 BE:968858429-PLT(13777)
[要出展]
[誰?]
これの何が悪いの?
全く理解できない
36 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:08:38 ID:y+ovEDNb0
削ジェンヌと違ってwikiの中の人はまじめに管理してるんだね
Wikipediaにはバカサヨ管理人がいるからなあ。
パブロフが洗脳技術の開発に当たっていたことを書き込むと、速攻削除される。
バカサヨ管理人は、ソビエトの国家犯罪を絶対書かせないつもり。
ドーキンスの項に、無神論も根拠のない妄想と書いても削除される。
無神論マルクス主義者はWikipediaに来るなよ。
> うち8割が、アニメやテレビ番組、芸能人など「ポップカルチャー」(大衆文化)のページに集中している。
日本人は頭が軽いから仕方がない
いたずらはいやずら
なんかの議論ページで、新参らしき人に常連らしき人が
あからさまな「上から目線」の態度取ってるの見て引いたわ。
口調だけ嫌に丁寧で、慇懃無礼の見本みたいになってた。
大小の兵器関連を見ているが数年前から、それらが登場するアニメといった
無価値な追加項目が入りこんできた
リアル厨房が編集しているのだろうな
42 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:16:32 ID:SIzPMOAX0
>>37 「大分県教育委員会汚職事件」が「個人名が載っている」という理由で緊急削除されてる。
充分社会問題になった事件だろこれ。
以下、不審な削除項目を探してくるスレ
管理人が典型的な"管理厨"だから。しかもエゴイスト。
気に入らないものはどんどん削除。自身が信じてるものは間違いの指摘すら無視。指摘や追記もどんどん削除。
2ちゃんの書き込みよりもリテラシーが必要な"辞典"
44 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:19:58 ID:ERvUvBDU0
156cm祭りしたいなー
45 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:23:09 ID:N48qaYE80
自己顕示欲の展覧会
46 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:23:44 ID:TTvGd3lpO
>>42 以前、公務員がwikiを編集して問題になったろ
>>43 管理厨の暴走って点では少し前までのまちBBSがやばかったな。
管理者の某が暴走してNGワードを桁違いに大量に作って普通の書き込みさえまともに出来なくなり…
って事態を引き起こした。
今はその管理者もいなくなって次回は改善に向かっているけどまだ少し爪跡が残っている。
大学教授なんかは実名表記して自分の専門分野の項目を充実させろよ
匿名だと信用できない
>>48 引用がはっきりしてたらそれでokだよ。
引用先を読むっていうのは調査の上で大前提だから。
まあそれすら全然上がってないのが多いわけだが。
50 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:28:57 ID:SIzPMOAX0
>>46 それも含めて蓄積すればいい。
−−−−−
(例)
円より子 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
* 2008年7月14日ウィキペディアの円より子議員の項目に対し、参議院のIPアドレスから20回程度の改変。
* 2008年7月15日ウィキペディアの円より子議員の項目に対し、参議院のIPアドレスから30回程度の改変。
−−−−−
大体できたところで項目自体を削除するのが悪質。ウィキペディア上から関連情報が消える
51 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:28:59 ID:Tg4p2sug0
アンサイクロぺディアでやれ。
52 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:32:05 ID:+tVYzTtZ0
もう規模的に衆愚化モードはいっちゃったから、
内容の信頼性高めるのはもう無理だろうな
後は低下するだけ
人の年齢とか基礎データをちょこっとチェックするのには便利
>>49 引用もとがはっきりしてても編纂者が歪曲したり、バイアスが掛かってる場合もあるけどね
暇つぶしとかどうでもいいもの調べるときにしか使わないな
自分の専門とか見てみようとか思ったことないや
>>53 いや、だから引用先をきちんと読む。
引用元が書かれてるかどうかは重要じゃない。
>>54 おまえみたいな専門家が編集するべきなんだよ
>>50 著作権違反とか馬鹿なことやるから消されるんだろ
自分で資料調べて自分の文章で書けや
58 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:38:55 ID:MyilWq3VO
ユアペディア、あれは使えない
59 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:39:26 ID:g5vQymjl0
個人がずっとやってるようなデータベースサイトが激減して悲しい
そりゃウィキペディアに丸コピペされた上にアクセスも根こそぎ奪われたら
モチベーションもあがらんわな。
アニメやゲーム、鉄道、歴史、軍事、アイドル、同人、ラノベとか、
網羅型の大規模ファンサイトがどんどんつぶれてる。
2ちゃんと違って検索で最上位に来るから始末におえん。
>>55 そうなったら、やっぱり図書館とかに行くことになるじゃん?
そうなると、やっぱりさっと調べられるのがウリのWikipediaと
専門系は相性が悪いって事になる
61 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:42:12 ID:jlxCv3/w0
夏目漱石の子孫がwikipediaで自己宣伝してたのは笑った
あまりに稚拙で独特な文章だから本人が書いたのバレバレですぐ特定されてた
63 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:45:48 ID:uRQHrKAMO
>>56 専門家にタダ働きを期待するのは図々しくない?
64 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 19:46:16 ID:SIzPMOAX0
>>57 この件で
>>10以上の説明は難しいな。
あえて追加するなら、報道・出版を持ってるところの権限が強すぎる。
嘘でも出版すれば本当にできてしまう。朝日が昔からやってるやつだが
そして一般人が一次資料に当たるのは、普通は非常に困難。
>>50みたいなのがかなり特殊な事例(当事者自身による足跡付け)
>>60 いやWikipediaも基本的には最初の「入り口」として使う方がいいと思う。
「引用があるからいいか、大丈夫だろ」ってのは調査の態度としてはあまりよくない。
権威ある本でも意外と間違いや誤植があったりするしね。
Wikipediaは概観には適してるんだよ。
少なくとも図書館をうろうろする時間は短縮できる。
それより、日中から毎日、編集に参加している香具師の数多くない?
一体、どうやって生計を立てているのか不思議だ。
68 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 20:10:55 ID:rrSdOzy00
記述を丸ごと信じてる奴はいないと思う
wikipediaをwikiと略すバカはもういないかな
>>68 いやあ、それが2chには時々いるから困る。
大抵頭の悪くて話の噛み合わない奴だから、尚更困る。
71 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:05:01 ID:zM/hngVDP
>>1 えええええー!
海獺って男だったの?
ちょっとツンツンした女のひとだと思ってたからプチアク禁されても我慢してたのに!
童貞の心をもてあそびやがって、許せない!!!!!
キモヨナが八百記録出したときなんて放送後20秒後には更新されてたw
自分で調べて自分の文章で書くと要出典とか、出典の嵐の記事を誰が読みたいのか
アボカド
いや、アホかと
75 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:17:23 ID:q82x3vtA0
>>61 まともな感覚を持った専門家ならこんなところに仲間入りしたくは無いわな。
wikiもっとマシになればいいんだけどさ。
自分が関わってる分野のページ見たら、なんというかどうでもいい事をご大層に書いてるから失笑してしまった。
77 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:23:11 ID:vMtRevgA0
>より信頼性の高い百科事典を目指すが、日本語版特有の悩みも抱えている。ウィキメディア財団によると、日本語版の全閲覧数の
>うち8割が、アニメやテレビ番組、芸能人など「ポップカルチャー」(大衆文化)のページに集中している。英語版で大衆文化は
>4割、フランス語で2割足らず。政治や地理などのページの人気が高い他言語に比べて際だっている。
民度の低さが表れてるね
モバオクをwikiに掲載しようとしたら削除されたな。
80 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:29:16 ID:s9NhFV6j0
民度が低いっていうよりも、平和だからそれはいいと、しょうがないと思うんだけどなあ。
民度っていうか、日本は大学生がほとんど勉強しないからWikipediaみたいなのを
作る必要がないんだと思う。
実際海外でもあれを社会人が読んでるとは思えん。
ウィキペディアとネット株は職場での暇つぶしに最高だからなくなると困るな。
83 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:50:39 ID:0O0JB1ED0
専門的なページはむしろヤフーみたいにリンクを張りまくった方がいい気がする
大学のページの方がよっぽど役立つことがあるし
つか、日本政府は大学が研究を知らしめるための予算をつけろや
アメリカは研究を一般人に知らしめるための人を雇ったりしてるぞ
それこそ余った博士にでもやらせられる仕事なのに
84 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:52:12 ID:gSogT0RP0
>>1 >職業はIT関連など様々で、実は大半はお互いに素顔を知らない関係だ。男性は
>2007年に就任。仕事の合間にパソコンに向かうのは1日2時間ほど。
2時間じゃなくて四六時中常駐してるじゃんw
どう考えても管理者は失業者(か自称学生)で独身(恋人なし)のオタクだろ。
編集回数や費やしてる膨大な時間の履歴をみればすぐわかるw
仕事や家族・恋人と過ごす時間がなくてアウトドアの趣味もないはず。
そうじゃなきゃ、こんなにWikipediaに常駐できるわけがないw
86 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 21:53:45 ID:ktoTBqaz0
>>71 海獺が40杉のオッサンだったのにショックだぜ!wwwww
男だとは思っていたが、いい歳こいたオッサンとは思わなんだ。
>>77 民度の低さだけじゃなく、一般国民やネットリテラシーの低さも現れてるね
庶民の文化が活発なのは平和な証
>>37 そうか?ソ連のレーニンやスターリンの粛清については詳しく載ってるけどなあ。
91 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:02:47 ID:yB8KhrqR0
海獺ってロニセラに次ぐ糞管理者じゃん。
なんでこいつが持ち上げられてるのか理解できん。
海獺がいる以上、wikipediaの質なんか上がるわけがない
新聞が得意じゃない分野が多い->日本のウィキペディアはダメ
分かりやすい図式だな
>>6 Wikipediaの丸写しで(間接的にであれ)金儲けしようとするサイトは不快だし、
検索エンジンもそういうサイトを排除してほしいよね。
要出典とか誰?とかうざすぎる
末尾に【出典が必要な記事】って出てるんだから
本文中にノイズを混ぜるな
履歴まるごと消されることもあるし
情報の取捨選択はこっちでするから
余計なことすんな
95 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:21:59 ID:yB8KhrqR0
>末尾に【出典が必要な記事】って出てるんだから
あれは[要出典]を貼ると出て来るんだよ。
そういう編集方針のサイトなんだから、不快なら使わなきゃいいじゃん。
97 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:29:27 ID:M1LUGsKC0
日本にはまともな大人がいないからな。
おふざけしかできない幼稚な奴ばっかり。
98 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:35:54 ID:Xk11OS7x0
>>61 さりげなく、14位に「第二次世界大戦」が入っているな
これ、チョンコロとんすらーが日本語版をいじってんじゃねえか?
あいつら、日本のアニメ大好きだろ
99 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:37:17 ID:yB8KhrqR0
>そういう編集方針のサイトなんだから、不快なら使わなきゃいいじゃん。
使わないから質が下がったんだよ。
誰も編集しない。残ったのが草取りばかりじゃまともな編集なんか出来るわけが無い。
一般人まで中傷してる荒らしのIPのプロバイダ・都道府県が判明してるのに
広域ブロック依頼したら「巻き添えが多いので反対!!」だとよ
何のための広域ブロックシステムなんだろうね
反対論者は荒らし容認してるようなもんだろ
ウィキペディアはクズどもの溜まり場だわ
こんなゴミサイトとっとと閉鎖しろよ
101 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:41:07 ID:9KjuCZ6I0
あれなんだよ、世界には高等教育できる言語がいくつかあって、
英語、フランス語はそういう役目。日本人で、そういう知識が
必要な人々はだいたい英語版使うから、日本語充実しないよ。
英語できない子供の文化が充実するのは仕方ない。
大衆文化が花開いたのは、ハリウッド擁するアメリカと
平和すぎる江戸時代に暇を持て余した日本の2ヶ国だけ
他の国は文化や芸術は、一部の貴族や金持ち、インテリが楽しむものでしかなかった
今でも世界のポップカルチャーで競争力持ってるは、アメリカと日本の
2ヶ国しかない
103 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:43:52 ID:NzuMMeW90
>>99 はて。編集者がたくさんいるはずの英語版にもあるが?
105 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:44:22 ID:9KjuCZ6I0
106 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:46:11 ID:du0s9IihO
日本はベトナムや中国 インドに抜かれ没落する
107 :
ななしげ813:2010/03/04(木) 22:46:38 ID:uYQB3A6F0
みwikiさんに任せれば万事解決
ていうか、こんなとこ使うのはネタ以外無いじゃん。
ウィキペディアを研究とかで使う奴なんていないだろ。
110 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:49:14 ID:sqvBStwn0
そりゃ専門外の分野しか見ないに決まってるだろ。
専門分野なら信頼性のある専門書読むわ。
>>102 音楽ならイギリス
ファッションならフランス
映画ならインド
日本はおっさんのネット接続率が低いのかね
接続してるおっさんはウヨサヨ言ってるだけのアホばっかりだし
>61
そう思うならもっとオタネタ以外を充実させてくれ
サブカルに強いのは日本の特色で別に問題ないだろ。
専門性ある記事伸ばしても、大学生が劣化するだけなんじゃないのか
115 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 22:57:18 ID:VEwcLov50
最近はアンサイクロペディアにまともな事を書いてみることの方が多い。
一番肝心なコンテンツを無償で提供してもらってるのに悩むもクソもねえだろ
117 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:01:01 ID:sqvBStwn0
つか英語版の方にまともな記事あるなら、英語版読めばいいだけの話だろ。
軍オタが書いたんだろうけど
第一次世界大戦と第二次世界大戦のヨーロッパ戦線は読み応えあったな。
各作戦・戦闘にリンクされててその先も異常に詳しい。
フランス革命とかも読み応えあるし。
>>114 とらえ方がいちいちマイナスなんだよなあ。
他分野が充実していないというならそれが問題であって
ポップカルチャーの編集頻度が多くて困ることはない。
120 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:09:59 ID:s9NhFV6j0
別にwikiがそこまで正確じゃなくてもいいだろう。
新聞屋さんは叩きたいんだろうけどさ。
121 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:13:03 ID:mANSA9fF0
日本版Wikiなんて、掃き溜めですwwww
日本の民度ですねwwww
122 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:13:20 ID:b91Cgg5l0
やはり日本人はバカってことか
123 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:14:14 ID:s9NhFV6j0
専門的な事は専門書買うよな。普通。
wikiでお勉強とかしないもんね。
124 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:17:25 ID:8h0rgQex0
幼稚な連中の百科事典ゴッコでしょ。
専門家はもちろん、院生でもまともなヤツはwikiに書かない。
バカと思われるからな。
民族言語にしてはかなりの充実だからこれ以上は望めないだろ
>>117 まあ学術関連は実質英語版へのポータルとしてしか機能してないよな。
在チョンがウィキに嘘を書き込んだりするからなあ
128 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:25:09 ID:RQa9pYrV0
hydeの身長はファンか事務所だろうが、他人のコンプレックスを
wikipediaに書くのはどうかと思うんだが。
というか日本でしか知られてない人物はほんとは書いちゃ駄目なんだけどな。
記事を各国をローカライズ版にしないことって定められてるんだし。
>>124 鉄道・軍事・アニメなど、池沼が集まる分野には強いんだけどな。
131 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:32:42 ID:xczpJR7ZO
まあ毎日新聞よりゃましだけどな。
132 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:32:43 ID:mANSA9fF0
>>130 >>鉄道・軍事・アニメなど、池沼が集まる分野には強いんだけどな。
軍事もヲタネタで役に立ちませんwwww
>>124 > 専門家はもちろん、院生でもまともなヤツはwikiに書かない。
> バカと思われるからな。
何故その結論に至ったのかが分からない
134 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:34:32 ID:8h0rgQex0
>>130 すると池沼の百科事典ゴッコってわけだ。
135 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:36:14 ID:WOJxAE520
英語のウキペディアの日本関連をじぶんたちの都合のいいように書き換える韓国人をどうにかしてほしい
136 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:39:11 ID:mANSA9fF0
>>135 それは、日本人の英語能力が低いからwwwwww
それに・・・・
>>韓国人をどうにかしてほしい
「○○してほしい」等々、日本人は自分で解決せずに、依存するからwwww
137 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:40:48 ID:8h0rgQex0
「ポップカルチャーへの集中」
これも語弊があるな。「キモオタ分野への集中」と正しく書け。
管理人いらねえんじゃね
139 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:42:47 ID:9H3GH68q0
朝日新聞は Wikipedia の管理人になりたがってるなw
そしたら歪曲ねつ造、やりたい放題出来るからな
変な文章とか稚拙な表現が多くて修正したいけど、
なんかプロバイダごと規制とかで修正させてくれないのよ。
門前払い。
まぁそんな文章をまるまるコピーして、さも自分で書いたかのようにしてるサイトとかまるわかりになるから、
それはそれでいいけどさ。
やたらに投稿数を増やそうと、記事の分類だけ加えて、中身の充実にはなんら貢献しない
阿呆ばかりだぜ。
142 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:51:43 ID:WOJxAE520
いままで見たなかで学術にかんしては大体まともな記述だったと思う。
>>136 国策で給料貰ってるやつがいるからだろ。
日本も国策で日本のイメージ戦略にでないとだめだが
政府が朝鮮系の反日じゃあ仕方がないw
144 :
名無しさん@十周年:2010/03/04(木) 23:54:46 ID:f16Y+lK1O
なんだこのスレ。
相変わらず2ちゃん脳した人間(いつも同じメディアや政治勢力の批判ばかりくり返してるって意味ね)のおちょくりコメントばかりじゃないか。
こういうカタブツはWikipediaについて語る資格が最もない人間なのだが。
だって、自分で考えることのできない、自分で言論を作ることのできないやつらなんだもん。
>>121 ヤフーの掲示板でも米国版は自分の写真貼ってた奴とかもいるしな。昔だけど。
日本人は日頃世間に迷惑かけてはいけないとか言いながら、実際は公共心なくて
自己中な奴ばっかりだからな。
特に関西方面の奴とか。
投稿者がどこから投稿してるか分かるようにすればいいんだよ。
146 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:02:55 ID:vAXOl2g80
ウィキペディアは、俺の専門についてはだいたい正しい。
本にも間違いあるし、とんでもない間違いは見たことない。
147 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:04:40 ID:hwbAAzSD0
>>145 公共心のなさにかけて韓国人の右に出る者はないわ〜
148 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:08:35 ID:8jlQ1NmE0
アカウントで自分の専門分野を編集していた時期もあったけど、意欲をそがれることが多いんだよな。
今はIPで好き勝手なことを書いている。嘘は書かないけど。
糞管理者どものせいで全く質が上がってねえんじゃねえかw
150 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:14:59 ID:asWvESHf0
お前らいい加減にしろよ![要出典]管理者さんはボランティアでやってる[要出典]んだぞ。
適当な知識[要出典]で手間をかけさすな。[要出典]
俺もwikiは結構使わせてもらってるけど[要出典]ほんと程度の低い記事が目に余るわ[要出典]
151 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:15:03 ID:ZUX42Hls0
幼稚な連中の百科事典ゴッコでしょ。
専門家はもちろん、院生でもまともなヤツはwikiに書かない。
バカと思われるからな。
152 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:17:37 ID:3++WmQqa0
>>150 1回だけなら誤記かもしれない[要出典]
もっと自由にやらせろや
内容充実しないのは
ヒステリックなオタク管理者達のせいだぞ。
154 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:22:39 ID:hwbAAzSD0
有名人で自分のウィキ書いてると思われる人多いな。
>>147 墓穴掘ってんじゃねーよ。
いちいち韓国出さなくていいんだよ。
それが公共心ないって言ってるの。
大体二言目には韓国韓国言うが、そんなに頭の中で存在感大きいわけ?
そういうことなんだぞ。俺なんか韓国なんかその他大勢の一国だぞ。
なんで二言目にはこう韓国韓国言うのかさっぱり分からない。
156 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:24:57 ID:k5zUEp41O
金にならない上に管理者になるための敷居が高いからな。
158 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:38:44 ID:rWQZJXXYO
>>91 毎日新聞にとっては単なる管理者の有名人でしか無いんだろ
まあ管理者が雑草取りや目につく投稿者の履歴ストーキングして全部重箱の隅つついてるから
主に加筆編集とかしてる人達にはリスクが高く、意欲を削がれて逃げ出して一部の管理者が頑張って自警団やってる村社会化してきてるから
内部で著作権侵害だの要出展だのプライバシーだの特筆性だの履歴の継続性だので延々と潰しあって編集が進まなければ
何時までも新聞社は対岸で高見の見物が出来るからな
159 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:39:57 ID:o/mx9fG6O
管理人少なすぎ
160 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:42:01 ID:hwbAAzSD0
>>155 あはははは、おまえ祖国へ帰って徴兵の義務果たせよ。
161 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:44:46 ID:asWvESHf0
謎の鳥 (曖昧さ回避)
カモ - 中華人民共和国による日本国現職総理の呼称。
チキン - アメリカ合衆国による日本国現職総理の呼称。
アホウドリ - 欧州圏による日本国現職総理の呼称。
サギ - 日本国有権者による日本国現職総理の呼称。
オウム - 小沢一郎のペット、あまりよく考えないで喋る。
ハト - 北海道と東京を往復する渡り鳥。
ウソ - スズメ目アトリ科の鳥、約束を守らない。
カラス - 黒い、一部の地域で害鳥指定。
キュウカンチョウ - 同様の文言をリズムを変えてさえずる。
ウ - 鵜飼に飼われ、いろいろよく飲み込めない。
ガン - 末期宣告。
162 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:46:40 ID:GHjuYd0b0
163 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:48:33 ID:rWQZJXXYO
>>73 かといって構成を変えなきゃ著作権侵害の畏れ
ちょっと変えただけなら著作権の同一性侵害
ならばと羅列したら雑然とした記述
項目毎に纏めて箇条書きにしたら特筆性や不案内な管理者に引っ掛からなければなんとか通るが
記事が発展するかは分からない
164 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:51:08 ID:f6mm+NsH0
165 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:51:18 ID:Be2OeCWh0
ポップカルチャーが多いのは良いことだ。
知らないマンガやドラマ、映画の内容が検索できて便利!
いつも利用してる。
学術的なものは、英語版をみるから不要だよ。
あっちは参考引用文献も多いしな~~
166 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:51:49 ID:8jlQ1NmE0
今確認したら自分が加筆した部分は間違っていた。
でもそれがインターネット上でコピペされて広がっている。
面倒くさいので放置しとく。
167 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:53:26 ID:rWQZJXXYO
>>59 丸コピペも例え本人が今までの成果を投稿しても
それを本人がやったと明確に証明できなきゃ著作権侵害の畏れありとされる
しかも管理者にとっては確認が取りづらく扱いづらいから投稿者は厄介者扱いされてた
知りたい分野は専門文書買うし。
wikiは軽く眺めるだし。
169 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:54:11 ID:Be2OeCWh0
まあ、一つ提案がある。
各学会に、エディトリアル(編集者)を依頼したら良いと思うよ。
171 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 00:59:17 ID:Hyw19wbV0
みんなで作り上げようと言う意志に水を刺す管理体制。
変なこと書いてる状態で保護かけたり、正しいこと書いてるのに
削除したり、文体だけで保護の是非を判断してたりしてるので
おかしい感じ。
>>169 書き込みに試験を設けたら良いんだと思う。試験に合格した人のみ書き込みが
出来ることにすれば良いと思うんだ。
172 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 01:02:21 ID:csfyXqPK0
自称小説家が自分で自分のことを掲載してたりするからね。
自費出版本を出しただけなのに「鮮烈なデビューをした」とか。
で、「小説家」を「自称小説家」や「自負出版家」に編集されて、編集しかえしての泥仕合。
地方の「代表的出身者」のなかに自分の名前を書いたりとか。
やっていても全然おかしくないなw
wikiって参考にならないのかよ
騙された気分だぜ
やくざ関係のwikiは、本の丸写しか切り貼りみたいな書き込みが多いな。
特に年表辺りの日本語がちぐはぐ、パソコンがちょっと出来る下っ端に
書かせているんだろうな。
アグミオンやぺー姉さんの事を双子の片方の所に書いたら書いたら一時間もしない内に削除されてたwテラバロスww
禁則事項だろうが何だろうが何度でもやってやるからな!
海獺は悪質極まりない
>>136 英語の文献が少ないのも一因だけどな。
向こうは英語で出鱈目本を出版して、そいつを出典にできる。
日本語文献を根拠にして反論しても、検証可能性なしで削除される。
ゲームのポータルサイトで新着記事の大半がエロゲーだったときは流石にどうかと思った。
何でもかんでもアニメ関連の話題とか関連項目につける奴は死ね
音楽関係のの項目を見たら空耳のことが書いてあったり
181 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:43:58 ID:1b5VqpJM0
管理人増やせばいいじゃん
辞書作ってる会社に依頼して人間回して貰えよ
変な人ほど、暇で管理人したり、こういう場で自己表現しようとしたりする傾向があるから、
期待する時点でかなり無理がありそう。
参考にはするけど、鵜呑みにしないのはネットのお約束だしな。
183 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:18:49 ID:8f9Tu6r20
お笑い芸人のページの充実ぶりは異常
管理人自体がアレだという件
ま、そういうワタスも英語版とドイツ語版を編集しているけど
>>61 一般の大衆がここまで利用してるのはいい傾向であるな。
他は学者と大衆の乖離が激しいんじゃないか。
底辺クソバカレベルが少ないのと平均的知識層がいるって事で。
ポップカルチャー愛好層みたいなのが、wikiみたいなのを利用できる
環境が整っている、気軽に利用しているという状態自体は歓迎すべきだな。
この層が学問や技術とかまじめなのをやろうとした場合でも、簡単に参加可能だし、
簡単に方向転換もできるだろう。国レベルで見たら潜在的な可能性として期待できる。
アニメとかが多いのはどうにかしろよって思うけどな。
186 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:36:49 ID:vOphTswJ0
編集合戦とかノートでの議論とか粘着質すぎてキモイんだよ。
そのあたりを見てしまうと信頼性もクソもないわ
187 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:44:16 ID:SrLoU+my0
キモヲタってよくアニメアイドル声優系に貼り付いて編集合戦やってるけど
必死に日本にレッテル貼ろうとしてるチョンそっくりだよね
188 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:46:16 ID:AkJl/xcY0
>>12 時々フライングがあるんであんまり当てにならないけどなw
190 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:52:59 ID:jVcBJBArO
hyde記事の攻防はよかった。
同じ大学の発表資料に
【参考文献:wikipedhia】の多いこと多いこと
しかも参考っていうより丸々コピペ
普通wikipedhiaで調べましたなんて恥ずかしくて書けないよな?
192 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:58:44 ID:VI56pnK40
ウィキもヤフー知恵袋も2chも便利に使ってる
間違いがあっても騙されるヤツがバカなだけだろ
辞書でも読んどけ
193 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 04:00:18 ID:ygpqgQnK0
信頼性が低いから当てにしてないだけだろう
日本でWikipediaの得た地位がその程度だったってことじゃないの
195 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 04:06:15 ID:8xnTD8fz0
匿名が多いのは仕方ないんじゃないかなぁ
日本人の国民性っつーか社会の仕組み的に本名出すのは厳しい
海外だとよくある登録型フォーラムみたいなのも日本じゃ全然流行らんし
196 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 04:07:26 ID:iG4Q99Kv0
パロディでウソペディアとかがいろいろな所で用いられてるが
本家が一番ウソでした。ってのがなw
197 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 04:08:18 ID:SrLoU+my0
>>192 ゆとりはなんでもググル先生に訊けば良いと思っているから
死活問題
198 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 04:08:42 ID:1GPItOeV0
管理者(要出典)は不足(要出典)してても自治厨(要出典)は掃いて捨てるほどいる(要出典)からいいんじゃねえの(要出典)
wikipediaは論文とかで参考文献とするには役立たずだけど
「参考文献を探すための手段」としてはこの上なく便利なんだよなw
つうか、アニメとか以外をまともに知りたいなら英語版見るしなあ。
それでもそこそこの質でしかないんだろうけど。
201 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 04:12:36 ID:GOmC7XPS0
>>日本語版の全閲覧数のうち8割が、アニメやテレビ番組、芸能人など「ポップカルチャー」(大衆文化)のページに集中している。
日本のネットの知的レベルの低さを物語ってるがな。通りでネトウヨがはびこる訳だ。
202 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 04:15:54 ID:Ag1jCcKTO
学者や教授、院生にも参加させろよ
203 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 04:18:33 ID:DGVWSJXp0
ポップカルチャーなんざ公式ページ見た方が絵や写真も載ってるし分かりやすいだろうと思うんだがな
204 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 04:21:07 ID:YxWRl12m0
これ人口当たりの閲覧回数で比べたらどうなるの?
社会関係が各国と変わらなくて、その上にアニメとかが来てるとかじゃないの
というのは希望的観測か
でも個人的にはwikipediaを100回閲覧しても
ポップカルチャー調べることなんて2、3回しかないぞ
>>93 禿げ道
>>155 そう言われても事実は事実だし、公共心云々って書いたのはオマエの方だろjk
206 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 04:24:05 ID:+exApNIg0
>>28 これの出典って宜保愛子とかそんなのだろw
207 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 04:26:50 ID:7ZsyLpRl0
日本らしくていい、英語か仏語かで結構情報は拾えるし。
チョンが邪魔しなきゃ。
208 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 04:27:50 ID:tfLZyqF/P
日本大好き外人から見たら嬉しいだろうな
209 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 04:29:09 ID:F2gzuBr40
ウィキペディアの編集者は、自分とは異なる意見=荒らし認定だからな・・・
自分が中立な意見と勘違いしてる輩の集まりだ。
今日も2ちゃんの池沼どもが語り合う
掲示板の違法カキコをチェックしてる人たちがウィキペディアも巡回してくくればいいのに
>>195 2chの糞どもがそういうものを荒らし尽くしたせいだろが
214 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 04:35:32 ID:IGiG6TY2O
215 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 04:38:15 ID:r3EDJuQyO
216 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 04:38:16 ID:lTizfJfQ0
勝手に内容を改変する奴の書き込み禁止をもっと頻繁にすればいいんじゃねーの?
ノートを見てると、「アホか」つー奴もいっぱいいるから、そういう奴の書き込みは禁止できるようにすればいいよ
ウィキペの管理者とかキチガイばっかじゃん
218 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 04:49:28 ID:YeZ3S+2J0
>>61 これは酷いな
日本がいかに低俗な国かわかるな
オレも学術的な部分では記事を書いたことがあるし、ほとんど検索してみれば
オレが書いた文章がヒットするってニッチな分野でやってるが、結局ソースは
学術書だったり専門書だったり書籍で学者がいっていることに求められるから、
確かに専門分野の記事を書くのは気安くやることはできないと思う
だから自然と誰でも書きやすいポップカルチャーに偏向するのはわかる気がする
だが反面、この国でいかに学問というものが軽視されているかということでもある
理系(特に理論化学)の文章では殆どが間違いのWiki。
アレのせいで混乱して1年は勉強が遅れた。
左翼の巣だもの。消えていいよ。
左翼お得意の弾圧、粛正に嫌気がさして質が下がってるだけのこと。
222 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 04:56:57 ID:2eVgiGSO0
223 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 05:00:46 ID:+exApNIg0
>>221 違うな。知識は文化の基礎だ
wikiのようなものの成立はその社会の文化に対する認識に一定水準があってこそなんだよ
日本で、誰もwikiのようなものを記述することができないのは、関心がないってことは
知識に対する興味も、その上に築かれる文化に対する尊敬、畏敬もないってことだ
文化の蓄積に対する関心も理解も誇りもないってことだ
左翼? 違うね。むしろ自分の国の文化や知識を記述するのは国士の問題だ
こういう規格が欧米で成立し、日本では成立しないのは
結局のところ文化程度に対する自尊心の問題。民度の問題なんだよ
225 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 05:04:41 ID:SrLoU+my0
>>61 引きこもってネットに貼り付いてる層を想像してみれば
キモヲタばかりというのも頷けるw
226 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 05:04:55 ID:2eVgiGSO0
>>224 ご高説の割には正しい呼称に注意を払ってねえのな
要出典
専門知識もないのにソース、ソースって五月蝿いから、
その言語(外国語)で政府系が出したデータをソースに示したら読めないのか
理解できないのか、独自研究のまんま。つけたら外せよw
>>202 バカバカしいからやめておいた方がいい。
俺の専門だった工学系の先端分野の記事も見たけど、質はひどい。
訂正しようと書いても、内容とかコピーしてるわけでもないのに
意味不明に消されたりするのがオチ。
>>223 実際、似たような奴等が集まってるだろ。自称インテリの痴将軍らが。
>>224 国士様も何も、歴史系は左よりな内容でずさんに編集制限して終わりだろ。だいたいが。
痴の宝庫だよ。
229 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 05:11:44 ID:1n7dPBjm0
wikipediaはねぇ・・・
管理人サイドも頭のネジが一本ずれたの多いからなw
一言多いというか度を越えたオタクにありがちな陰湿な性格の奴が多いんだよね
立候補してみたいって気持ちはあるけどあの人間たちと一緒にやっていくのは嫌っての結構いると思うよ
230 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 05:18:43 ID:2eVgiGSO0
独自研究やら要出典はつけたもん勝ちだからな
そのうえ外すと数時間で飛んできてリバートとかいうキチガイがはびこってる
出典の明記っていう原則の背景に流れてるものと濫用の実態を考えりゃわかるが、
所詮は頭がおかしいディレッタントのおもちゃだってこった
アンサイクロのいう「専門家気取り」がウィキペの本質
自由すぎるものは何も生まない事の典型だろ
2ちゃんは何かを生み出そうとしてないから成立してるだけの話でw
wikiなんて屁みたいなもんだからな
中国の歴史ドラマから丸写しのもあれば(しかも歴代皇帝)
その筋の人なら誰でも知ってる(特に現代史)人の内容でも
ネットに張り付いてるバカが知らない人物だとNHK特集からの丸写しだったりするんだ
>>230 どちらも下らないものという視点で見ると、アンサイクロの方がマシかもなw
234 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 05:48:24 ID:j6tTBwPg0
お世話になってるし、ちょっと登録してくる
体力ないから管理は無理だけどな
娯楽として見てるし、8割ホントで2割はウソだと思って見てるので、別にどうでもいい。
2chで誰かが異常に長い書き込みしてるのを見てる感じ。
>>61 日本最大の動画サイトもアニメばっかだしねぇ。
238 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 06:22:12 ID:WVd1yPV50
156神話
俺も以前、wikipediaに知っている事を書いていたんだが、俺の地元の常識レベルのことが
書かれていなかったのでそれを書いたら
「独自の研究は書かないでください」って言って「要出典」つけられた。
そいつは自己紹介のところに住んでいたところを「いつからいつは何処に住んでいた」って
記述していて、俺の地元には一切住んだ事がないようだった。
まあ…要出典って嫌がらせ目的だよな?
要出典は付いたまま放置してりゃいいんじゃないの?
「この記述、ずーっと要出典のままだから削除ね」ってケースそんな多いの?
241 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 06:38:45 ID:hct7vvxL0
ポップカルチャーが多くて何が悪い
重大な学術論は紙となって永遠の残る
でもこんなものはこういう形でしか残らない
1000年後でも今の風潮が解る歴史資料になるって事が解ってないね
日本では、「Wikipediaは信用ならん」「インターネットの害の代名例」
みたいな考えが無駄に広まりすぎてる。
(メディアリテラシーのつもりが、じつは「信用ならん」で思考停止してるだけなんだけど)
こんな雰囲気だと、人が管理人になりたがらないってのもわかる。
で、どんどん質が低下するスパイラル
アマゾンとタイアップすれば、資金的に余裕ができて管理人を増やせるんじゃない?
>>1 この管理人の仕事って大変そうだな
広告載せて報酬性にしちゃえば?
元々日本じゃ、左翼系の人が歴史ねつ造を書く場だったのになあw
>>242 無駄にっていうか、削除と管理が追いつかず、編集合戦の泥仕合ばかりというウヨサヨの
論争だらけだった時期に定着し、それが他ジャンルにも頻発するようになって追いつかない
状態だから、広まってる理解は正しいと思うけど。
日本には、「言いたいことが公には言えない」雰囲気があるのも一因かもな。
だから皆ネットで吐き出す。
それがwikiに行ってしまった、と。
、、何のために2chがあると思ってるんだよ、まったく。
248 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 06:53:33 ID:HavrU/33O
Wikipedia読み書きするのは馬鹿かオタクかチョンばっかだから
249 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 07:01:24 ID:KVdgljfz0
wikipediaはあまりに量が多くて対処しようのないレベルで
朝鮮人が思いついた夢を書き込むノートになってるな
日本や中国みたいに無知な人間を馬鹿にするような国には無理だよ。
わざと難解に記述してそれを理解している人の地位を保とうとしている。
キリスト教国みたいに無知でバカな人間を教育して利用するような人間が
増えない限りこの手のシステムをうまく運用することはできない。
ポップカルチャーは事実なんだが、ここ1年ほどの傾向だが
日本語版のナチスの要人記事の編集がすごいことになってきてる。
ヒトラーだけは相変わらずなんだがヒムラーやゲーリングとか
この半年で大きく充実した。初期のローマ皇帝もそう。世界史が
妙に熱くなってきてる。
252 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 07:09:06 ID:rWQZJXXYO
>>239 要出展所か酷いときには専門分野の記事が削除されたりする
海外で経歴詐称(神学の博士号だったか?)とかあったからネット上では誰が詳しいのかなんて分からないと言うことで
管理者が出展探したり理解できなければ取り敢えず要出展付けるか無かったことにされる傾向がある
運が悪ければ嘘っぱちを繰り返し書く悪質な荒らし扱い、編集合戦に持ち込まれたら管理者権限にはまず勝てない
最悪永久ブロックみたいなことにはならないまでも会話で指摘されたり、厄介者扱いされたり、今までの履歴を全部チェックされたりする
何よりその分野に関心のある他の人達も項目の保護や長引く議論や複雑な自主規制に辟易して編集が滞ってしまう
辞典としての厳重なチェックもいいけど人が離れるような事をしてたら元も子も無い気が
まあこんな事ウイキペディア以外でも迂濶に言ってたら下手したら誹謗中傷や個人攻撃扱いされて
ウイキペディアでまともに活動できなくなる恐れもあるから恐い
そう言う村社会見たいな閉鎖的な所も何とかならんのかな
253 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 07:09:54 ID:p9b5WQbo0
ウィキペディアは前投稿全文書換え型の匿名掲示板に過ぎない。
ネット掲示板というのは幻想。
>>244 今はそういうのもアリかも知れないが、
2006年の頃は妙に生々しい管理者が多かったからね。
妙な使命感に燃えて代表者ヅラして
マスゴミインタビューにも平気で出てた。
ちなみにそいつらは突然編集をしなくなり一切連絡が
取れなくなった。自動辞任が発動したがそれにすら反応しなかった。
何があったのかは知らんが、
>>1みたいな素人集団キャラで
行くしかないと、どこかで判断がされたんだと思う。
>>252 俺はブログに記事を書いてからそれを出展としてウィキペディアに書いたことがあるが問題なかった。
もちろんブログ記事に書いたことは事実で、写真など交えて証拠として役立つように書いたものだが。
256 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 07:16:01 ID:KVdgljfz0
専門分野なら出典ぐらい即つけとけるだろ
あほか
>>251 最近海外の(日本版よりずっと充実してる)wikipediaの翻訳版みたいなページを良く目にするな。
ナチス関連なんてその手のじゃない?
日本のwikiを立て直すにはそれが最も楽で有効な方法かもしれない。
258 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 07:20:16 ID:UPXvJedY0
ポップって
すぐ消える泡の意味が込められている。確かにJPOPと呼ばれるようになってから息の長い歌が少なくなった。
浜田省吾のCDをJPOPの棚に置くな!と血相変えてCD屋に詰め寄ったリーマンが居たという話を聞いたことがある。
日本のWikiなんてあくまでお楽しみの延長線ってレベルだもん
260 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 07:21:39 ID:p9b5WQbo0
>>258 リマスター版が発売されたはっぴいえんどまでもがJPOPの棚に。
261 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 07:22:20 ID:HooKKnfq0
この板のしょーもないニュースばっかもってくる記者が
ウィキペディアに行ってあげたら?
262 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 07:23:31 ID:inHcpQYG0
>>1 要出典によりrevert
ガイドライン違反
263 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 07:25:26 ID:UPXvJedY0
>>260
ユーミンてはっぴいえんどの追っかけだったんだってね。知ってるか。
>>195 >海外だとよくある登録型フォーラムみたいなのも日本じゃ全然流行らんし
っmixi
268 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 08:00:28 ID:rWQZJXXYO
因みに爆弾が仕込まれている項目において一旦爆発が起きれば
そこらか議論は長引くわ保護はされるは編集合戦になるわ
削除依頼出てるのに加筆される(著作権が複雑になる)はで滅茶苦茶
そう言う場合は削除されたら保管されない限り大抵履歴もふっ飛ぶし
著作権継承の流れも著作権者の確認作業も時間的な経緯もぶち切れてしまう
んでもってその騒動が元で新しいガイドラインの提案がなされたり管理者や自警団やらの会話が進んだりする
で次からしばらくはより一層新規作成が難しくなる
だから管理者や自警団は大半が雑草とりや項目の統合、分離や要出展張り付けや各種コンテスト
削除依頼やブロック申請や荒らし報告やソックパペット発見やガイドライン作りや
会話やボット作りや外部サイトの見張り等の活動に励んでいて
ウイキペディアにおいてリスクの高い記事の新規作成や加筆や大幅な編集等には余り関わっていないようだ
履歴や掲示板での発言をみればその労力の大半が自警や管理業務に割かれているように見受けられる
因みにウイキペディアの管理者は権力を持ったものが
どう考えどう振る舞うのかと言う研究の研究対象にもなっているらしい
何せタダ同然で行動パターンのデータが得られるからだそうな
まあこんな現状でリスクの高い編集作業には余り人が集まらない
何故なら例え自分に非が有ろうともどんなDQNでも
様々な制約の中で批判の矢面に立たされたらそうそう持つものではない
一度や二度の投稿ブロックや議論交えてからが真のウイキペディアンだと言う人も居るには居るが
皆が皆がウイキペディアにそんなに人生掛けてる訳じゃないし
そもそも精神的にタフな人ばかりじゃないしね
メードメードメードメードメードメード
メードメードメードメードメードメード
メードメードメードメードメードメード
歴史に関しても大きなブレはないかな。日本に城塞都市というか、壁で町や村を覆い
世界に壁を作るという記述は無いし。堀と土手を利用した総構えで止まっていたと思う。
日本だと地盤が軟らかすぎたり地震台風等災害が多すぎたり一神教ではなかったりと
物理的に壁で覆わない、世界でも類を見ない文化の形成がなされていたのは興味深いよ。
ここにいる人達がサブカルチャーにしか目を向けていないだけなんではなかろうか。
ただ、ざっと見て蒋介石の紹介はかなり誤りがあったと思う。毛沢東にシナ大陸から追い出されて
台湾に着いた直後の大量虐殺には一切触れていないからね。
272 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 08:08:48 ID:rWQZJXXYO
>>255 まあガイドラインにはブログは出展として相応しくないとか書いてあるらしいが
今じゃ政治家でもブログやツイッターやるし
マスメディアのニュースじゃ伝え切れないしそもそも伝えないものがあるしな
そう言う意味では1個人のブログが…と言うのは孫引きや憶測や知識不足で信用出来ないと言う時等を除いて余り気にしなくて良いのかも
ただ単にその項目では著作権や出展のチェックが甘かっただけかも知れんが
量的成長が増えてきたと運営が思ってるなら、いっそIPユーザーの編集全部禁止にしたら?
専門家気取りでリバートしたりキチガイな編集する奴ってたいがいIPユーザーだし
アカウント持ってるのでも変なのはたまにいるけど。
× 増えてきた
○ 落ち着いた
間違えたorz
>>273 野良アカウントっていうの?
が、生存期間2週間程の間に、記事の削除依頼を出し、それが通って記事が丸1個消えたってのは見た事ある
その記事を見ようとしてあれなくなってる・・・で削除は1ヶ月前の出来事でした、て感じで気づいた
意見は数件だけだったかなぁ・・・2・3年前の出来事
ネットに依存してるような頭の生まれつき弱い層が一個人の範囲で鵜呑みにして信じ込むだけなら
実害はないだろうけど
そういう連中だらけになったらもう手遅れ過ぎるし
実際に群れて大声で喚きたがるのがここにもいるわけだからな
277 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 09:07:04 ID:wlmBTvLm0
×ポップカルチャー
○キモヲタ文化
キモヲタに文化なんか無いんだけどね
ウィキペディアンのキチガイどもが、
難癖つけてくるから、真面目なことなんか書きたくなくなるよ。
あのキチガイが居なくなったら、いろいろ、書いてやってもいいけどね。
自分じゃ何も知らないくせに、文句ばっかつけるからな。
280 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 09:38:53 ID:HavrU/33O
キモオタの生き甲斐だから残しといてやれよ、ウィキペディア
281 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 09:44:05 ID:OfLWqQvb0
2ch以外は捏造...と言ってみたいw
ってかあらゆる権威ですら半信半疑
282 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 09:46:50 ID:1muASMrQ0
情報の捏造や故意の改変やる奴もいるっていうし
真面目な事象を検索したいとは思えないんだよなー
ワンピースに嵐にJINだと?そりゃスイーツ(笑)の傾向だろうがふざけんな。
間違った古い情報に固執してる馬鹿もいるしあそこはどう仕様も無いわ
285 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 09:50:38 ID:eBmboPNgO
日本は国民総白痴化してるからな
お前ら底辺から首相まで、まともな奴はほとんどいない
民度に関しては中国や韓国以下だよ
286 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 09:53:13 ID:etPhpYqJO
ウィキペディアンが自分の価値観で削除したり、
編集合戦したりするからだろ…
結局は、ボランティアで好き勝手なことしてるだけw
287 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 10:00:16 ID:UAFea5Do0
アニメやマンガ、その作者…だけじゃなく芸能人や映画、一般小説に至るまで
ウィキに乗せるのはおかしいと感じている
歴史的転換になった作品、って50年くらいたって言われたようなもの以外はイラネ
やるならサブカルペディアみたいなのを別途設置してオタクから金取れ
288 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 10:04:38 ID:c/SR2ZnFO
ウィキポータルの化学、新着が酵素ばっかじゃねーか。
〜ターゼばっかでウゼー
289 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 10:04:59 ID:baOcjmaW0
>>287 デーモン小暮閣下の項目に関しては、一目置かざるを得ない。
290 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 10:12:23 ID:feoedXIKO
たまに暇つぶしに人物史の頁見るんだが、
ある人物を前に閲覧した時は経歴や人物像が結構詳細に(見る限り偏向した内容もなく)記述されていたのが、
数ヶ月後に再び閲覧すると全面的に改編されていて、しかも内容が質量共に大幅に落ちていた。
精度の高い情報を加筆するならともかく、人物図鑑としては割と完成度の高かったものを、
わざわざ劣化編集した意味が分からん。
改編厨みたいな輩でもいるのかな?
291 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 10:12:44 ID:VLXBUkwe0
せっかく、おもしろいこと書いてやっても、
変な奴がぐちぐち言い出して勝手に消していく
図書館に行けば調べられる学術的な事柄はWikipediaには必要無いと思うよ
図書館では調べられない大衆文化だけに限定すれば楽じゃね。
つーか図書館行け
暇つぶし媒体としては、最高だと思うがなぁ
仕事の合間に2ちゃん閲覧はさすがに無理だが
ウィキペ閲覧は、調べものしてるふうに見えるから大丈夫w
ボーカロイドのPとかニコ動内で済むような奴を載せるのもかなり疑問
アマチュアだろ、彼ら
基本的な歴史上の日付とかならあってるだろうと思えばそうでもない。
例えば元寇の弘安の役で唯一日付の出ている鷹島奇襲の日付が一月ずれてる。
テスト勉強なんかでもwikipedia信用したりしちゃ駄目だぞ。
296 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 11:38:14 ID:3jRwhK+L0
ウィキのいいところは興味のある項目を調べるついでに次々に関連項目を調べることができること。
知らぬ間に1〜2時間経ってることがある。
297 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 11:45:07 ID:tdleGgam0
数学とかの学問関係の記事がもうすこし充実してたらなあ・・とか思う
間違ったことが書いてあってもだいたいすぐ分かるし、
独学にも役に立つし・・
298 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 12:37:12 ID:vE7+b8hq0
>>291 個人的な才能を顕示するための場所じゃないからな
そんなことより、日本のウィキペの一番の問題は、上層の腐りっぷりだろ
過激派キチガイみたいなやつが多すぎ
明日のジョーなんか、編集した奴が自分の感想書きまくりで事典の体をなしてない
自分のブログとかでやれ!
302 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 13:29:51 ID:2eVgiGSO0
>>300 だなぁ
>>298みたいのが典型で、他人の「顕示」を目の敵にして出る杭を打って回ってるからな
それもひとつの管理能力()や労力の「顕示」だろうに
ほんとこの手のキチガイの履き違えっぷりがどうにもならん場所だ
>>1 国会図書館を気軽に利用できないと厳しいよね。
>>299 それが一番の問題。
管理人様たちの馴れ合いの世界だからな。
自分たちが気にくわないものはすぐあれこれタグ付けて潰していく。
305 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 13:41:25 ID:v0hit7UN0
大韓民国憲法の原本紛失を書いたら、消されましたけどね
>>265 ウィキペディアではできない、実にわかりやすい解説だ
310 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 13:53:23 ID:C083YpVW0
韓国よりまし
>>292 俺んとこの市立図書館、大学の学部レベルの図書ですら少ないんだ
参考図書はそれなりにあるからまだいいんだけど
5万人規模の市でこれだから、町村立とかはひどいんだろうな('A`)
XBOX360と任天堂とプレイステーションのwiki
313 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 14:17:14 ID:9XZXKVah0
歴史関連・戦争関連の項目だと、文法や助詞の使い方がおかしい文章が多い。
どうせ在日チョンが編集してるんだろうけど。
314 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 14:21:48 ID:PK5ulVYv0
POPカルチャの閲覧が多いのは外国人のアクセスなんじゃない?
検索エンジンはWikipediaの表示順位を落とせや。
フォーマット決まってるから、正式名称とか声優とか調べるとき公式サイトより楽だよ
>>315 wikipeよりも糞通販サイトなどを落とせ
数が多い割に同じ情報しか載ってない、あれこそゴミだ
317 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:18:25 ID:CyxyoMaM0
>>316 買った人のレビュ見たいのに上位20ページくらい全部通販サイトだから
全く役に立たなくなってるな<最近のgoogle
318 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:23:53 ID:5pbu/KMGO
日本のネットユーザーはアニオタのニートばっかだからな
普通の人間はそんなチマチマ編集してる暇あるなら友達と遊びにいくわw
319 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:24:08 ID:A41OJGKH0
同じ内容のものは自動的にまとめる、とか検索エンジンでできないだろうか
もはや漫然と検索語打ち込むだけじゃ使い物にならなくなったよ
今時の検索エンジン
321 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:30:07 ID:Wnknb+TgO
映画の立ててもすぐに記述が著作権違反で削除される
独自な表現混ぜててもダメだし
あんなに閉鎖的じゃ誰も編集者やりたがらないよ
322 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:39:18 ID:3xuxqbV20
スレタイに多すぎる在日が抜けてる
有名になるとそれを悪用するカスも増えるからね・・・
324 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 15:51:22 ID:JtPhgLHS0
>>6 wikiの丸写しじゃなくて、そのサイトの内容をwikiに
転載してるんだろwww
325 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 16:19:17 ID:G1cNxJGqO
宇野、海部、細川、羽田
自国の首相経験者にも関わらず顔写真すらマトモに載ってない
英語版にはしっかり載っているんだがな
>>324 他サイトからwikiにコピペするとすぐ消されるから、wikiから引用してる可能性の方が高い。
日本人は社会よりメディアに興味があるってそのとおりだな
何が管理人不足だ、アホが。管理人になるための門を閉ざしてるのは誰かと
330 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 16:58:53 ID:7lKuJkWdO
日本人の民度の限界だな
331 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:48:22 ID:UAFea5Do0
>>311 その数少ない図書館ですら、どっかの団体の私物同然にされてたり
酷いモンだからね
日本人は行政と政治に興味持たなすぎ
332 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:51:11 ID:qsluLY4G0
フェアユースが通れば増えるだろ
333 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 17:59:04 ID:ACzAcAktO
334 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:01:28 ID:QI6wDcAMO
HYDEの身長が載ってない辞書に価値はない
335 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:02:42 ID:ACzAcAktO
>>331 と言うより
日本人の民度が低くなったんだろな
もちろん、ここに書き込んでる俺が
言えた話じゃないがwww
>>308 人口密度が高いんだから数が少なくても問題ないでしょ。
役人が予算獲得のために恣意的に選択した統計データだけで比較しないほうがいいよ。
337 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:05:01 ID:x2fwZ6zFO
特権階級である管理人が自分の気に入らない記事を削除しまくるからな
過去に起きたスキャンダルを書き込もうものなら、相応しくないとかで即削除
338 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:06:52 ID:LC4JfGYS0
>>292 まともな図書館が身近に有る環境(大学等)なんて特殊な環境だぞ。
まあね
図書館と言っても市民団体が自腹で金出し合って作ってる所とかも多いし
何かあれば行政に金を無心しにいく市民団体しかない日本とは全然違う
340 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:06:55 ID:ex13vybKO
WIKIというツールそのものがポップカルチャー以外で使われてるの見たことがないのだが、ローカルでない有効な所って何かある?
出始めは面白いと思ったが
341 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:08:37 ID:hb2eY7wV0
>>315 Wikipediaがヒットするのがうざかったら、
検索語の後に " -site:wikipedia.org" と付け加えると良いよ。
ブラウザの機能でそれを組み込んじゃうと便利。
つうかwikipediaは使用目的を明確にした方がいいよ
あと異常なくらい文系軽視しすぎ
なぜか著名な科学者が文系だったりすると詳しい経歴が割かれたりしてる
主観が入りすぎてまともに使えない
専門用語の解説にしてもただ用語羅列したレベルで分かりづらすぎ
自分の知識ひけらかすオナニーでしかない
ウィキはゴシップ程度しか役に立たん
ガンダムとかのSFシリーズの登場人物の記述って
なんで作品ごとにわけられないの?
シリーズ全体をひとつの作品として記述しなきゃいけない理由があるの?
誰も分けようとしてないだけで分けれるんじゃないの?
ゲームなんかシリーズ全体と各作品毎にページがあって分け分からん。
記事のノートみたらみんな口が悪くてびっくりするんだよね
上から目線発言や嫌味が凄い
それも利用者登録してて「日々頑張ってる古参です!」みたいな人ほどヒドイ
346 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 18:42:04 ID:4wR8tFI90
キモオタの百科事典ごっこ。
347 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:03:18 ID:SMqdqCwMO
>>342 理系から見たら理系軽視に見えるしなぁ
著名な医学者も名前ないし
348 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:10:02 ID:1IhKf4ve0
その記述をその項目に入れるかどうかで意見が分かれた場合
どうしても声の大きい方が勝っちゃうんだわな
自分も2〜3年前はよく新しい項目を作ったり編集も積極的にしてたんだけど
一部のうるさい「自治厨」が横やりを入れてきたんで
馬鹿らしくなってほとんど書きこむのをやめちゃった
>>347 基本的なものばっかり、パラパラとしか書かれてないよね
※ただし数学を除く
全体的に記事も編集者も足りないだけかな
ってことで>342は文系科学者の経歴など知ってるなら補えよ
卵かけご飯の項は力が入っていて面白い。
一度、wikipediaに記事を追記してみたことがあります。
「なんでこの項目がないんだろ?」って思って、知ってる限り正確に、でも気軽に。(´ω`)
ものすごい勢いで「要出典」「内容に信憑性が」「リンクを」「主観に基づいた」等々の
注意書きがついてきて、怖くなってそれ以来書いてません。(u´ω`)
2004年から参加して、管理人もやった事があるけど、、
ヘビーな人はどんどんいなくなっていくもんな。
草取りとかで月1000回ぐらい編集してたような人がプツリといなくなると
寂しい。
知名度は上がったのに参加者は増えないのは何でだろ?
>>351 予め2chで記事について評価してもらえばよくね?
ノートとか〆もめんどくさいし名前やip出るから怖くて嫌いだ
こんなのやってんの暇人だけだろ。
wikiサイコー!!
んでwikiが困ってるの?>1
[要出典]
357 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:34:58 ID:tXv49VTB0
>>354 暇人しかできないのは確か
俺も管理人やってたの大学生の頃だもんな
国家試験で忙しくなって、解任された
358 :
名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 19:44:18 ID:rWQZJXXYO
>>353 それやると外部からの引用と言うことで著作権関係が難しくならないかな?
まあ削除した人が記事を再編成する訳じゃないから余計に難しくなる
大量削除に巻き込まれた場合でも
再掲載は本人と確認出来る人以外が書いたら著作権侵害らしいし
そもそも編集した人達が書いた当時の元の原稿持ってるのかと言った問題や
関わった人達が消されたのを見つけて再編集しに帰って来る可能性やその気力があるかどうかは未知数
一生懸命書いた記事が引っ掛かって長い議論で晒された上
迂濶に抗弁も編集、更新も出来ず
荒らしの纏めページ見たいなのまで作られた挙げ句
終いにはゴミの様に消されて後は一切再生されるでもなく省みられない悔しさと言ったら…
2chの書き込みに較べりゃ信頼性がはるかに高いな
ネット上にあるものの中ではかなりまともな方
360 :
名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 06:53:42 ID:rZcW3i+R0
>>360 こういう揶揄をしちゃう民族じゃあ
皆で育てるなにかってのは無理だな
363 :
名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 07:08:46 ID:C+DN7HU5O
作家なんだが正直うっとおしい
完全に主観で色々書かれるし
ウィキペディアに書かれているから本当だろうと
他の読者から誤解されることもしょっちゅう。
編集している人間は文面からもかなりヤバそうな雰囲気なので
怖くて手が出せない。
友人が試しにと少しだけ修正しに行ったら
瞬時に元の文章にもどされてた
間違った自分の情報が当然のようにそこに存在してて
それを見て信じてしまう人がこれからも増えてくのかと思うと本当に怖いよ
無言で理由の分からない悪意が凄く怖い。
2ちゃんで叩かれるほうがまだましだ
>>360 そういう揶揄をする民族だと、「皆で育てるなにか」が無理ということの出典は?
最近、中立性に欠ける記事が増えてきた
ひどいのになると自説を述べたり感想を書いたりしてる記事もあるね
あとは歴史とかで当時の背景を全く考慮せず
現在の価値観で善悪の判断を下してるのもある
366 :
名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 07:26:03 ID:ZsAmxO66O
早く年金のもらえる65歳になりたいものだ。
ウィキ管理人になりたいからなw
もっともその頃に65歳からもらえるかどうかは怪しいが。
367 :
名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 07:28:04 ID:rUQVGGp50
>>334 誰かの身長が書いてあると、すぐ追記してんだもんな
「因みに日本のロックバンドLA'rc~en~cielのヴォーカルHYDEの身長は156cmだが
この人物とは一切関係ないと言われている。」
369 :
名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 07:47:10 ID:S8e96WVc0
日本の民度です。
370 :
名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 07:49:47 ID:rUQVGGp50
>>368 マジつまらんかった
皮肉がヘタクソすぎて恥ずかしくなった
それを読んで愉快になれるのははっきり言って知的に幾分弱い人間としか言いようがない
亀田2号のオチは笑ったけどなぁ
内藤に負けて切腹したってやつ
372 :
名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 07:52:20 ID:WIPax4jr0
外国にあわせなくてもいいだろ。
グーグルとか、ようつべじゃなくてもいいし、
うぃきである必要も無い。
日本は独自の文化でやればいい。
373 :
名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 08:08:25 ID:WjBV+BYLO
教育に「議論、討論」のカリキュラムがないのが要因ちゃうかな。
意見を違える人間と生で接した経験が無いから
お互い意見を違えた人間に馴れておらず
匿名空間では過剰なテクニカルな戦闘をしてしまう。
欧米のWikipediaで実名で繊細な政治に関して投稿し、アクセスするのは
意見を違えた人間に慣れてるからかも。
欧米は意見を違えた人間が居る事を前提にした社会であるのに対して
日本は和という意見を違えない事で非効率を省くという伝統的価値観の負の面である
意見を違える=敵対する覚悟
という風な部分があり、一旦意見が割れると潰しあいになる。
若しくはWikipediaのように一人が記事を書く=お互い自重する事で成り立っ和の
ルールを破る構造上、政治のような繊細な記事が掘り下げれない
=政治、社会の記事の質が上がらない
という説明モデルはどう?
>>326 んなことねえよ
wikiの内容なんて殆どがネットの拾い物だ
376 :
名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:28:48 ID:DoEWmVbu0
>>373 それとキモオタ文化の記事だけに特化していることとは無関係だわな。
書こうにも知識が無いんだろ。
時間をかければ書けるような項目ばかり追加されても意味が無い
誰でも編集可能なのにWikipediaのネームバリューで自慰に走るやつが
多いんじゃないの。
仕事の暇つぶしに読むにはテキスト量的にとてもよろしいが
Wikipediaの名を冠するのは止めたほうがいいかもね
>>61なんか見ても同じ意義を持ったサイトとは思えない
378 :
名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 09:49:58 ID:Sk27ctxj0
自分の専門外なら一次情報として表面をなぞる、
或いは詳細を調べる前提情報として活用するとか
優れてるぞ
朝日的にはネットでそんな物があると忌まわしい
だろうがw
379 :
名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 10:34:00 ID:hfygXTea0
>>84 まあ、2chに平日の日中に常駐しているやつもそうだなw
コトバンクにはマスコミに都合の悪い言葉は載らないみたいだけど、それはどうなんですかね。
昨年末くらいにあったアルカイダのスレや
先月にあった霊長類の危機的状況のスレの流れを見れば
こうなるのも仕方ないと思う
>>360 Wikipediaにはバーンスターっていう自発的な表彰画像があってね。
編集が多かった人にこの画像を送ることになってた。
これをさらに進めて表彰審査委員会を気取った「バーンスター騎士団」
ってのが立ち上げられたことがあったが、これは結局全滅削除された。
管理者が積極的に代表ヅラしてメディアに顔出しをしていた時期。
削除の提案をしたヤツはその後ソックパペット(自演垢)であることが
発覚して、削除賛同者が恥をかいた空気もあった。今だったら提案すら
許されないだろうな。
ネットでそこらにあるものや
2chの書き込みよりはずっとまともだってことだけは確か
この両者は誰からも修正されることがないし、出典を示すことも要求されることもない
もちろんwikに間違いが無いとか、すべて正しい項目だって言ってるわけじゃなく
程度の問題の話
384 :
名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 18:00:01 ID:uQzEuG8C0
ウザペディア(笑)
385 :
______ ___________:2010/03/06(土) 18:02:18 ID:CoLaf+C/0
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
386 :
名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 18:11:59 ID:vNqa+IUN0
声優の項目でさ「○○と××は大の親友であり、一緒に旅行にも行ってるらしい云々」とかさ、
「らしい」じゃだめだろ? 百科事典なんだからさw あとその証拠(出典)が本人出演のラジオでの
発言ってゲストで呼んでおいて嫌いとは言わないだろwwwwwwwwwww
驚いたな。
テレビ離れが進んでとか嘘だったのか?
388 :
名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 18:15:16 ID:Vj+utINR0
>>6 R25マジウザい
さっさと潰れればいいのに
引用wikipedia使うと、問答無用でレポート評価が1ランク下がる。
390 :
名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 18:21:22 ID:1CHbYLuV0
アニメ・ゲームはデタラメだらけ
よくこんなことまで書くなっていう記事を時々見る
>>386 声優の項目なんてもっとシンプルでいいのにな
>>389 そりゃ引用に使っちゃダメだよw
関連資料や出典が載ってるからそっちから引用したほうがいい
>>37 ソ連じゃなくて、中国だね。
中国関連はひどいよ。
394 :
名無しさん@十周年:2010/03/06(土) 20:27:27 ID:qbZUmme5O
>>393 見てないから分からないがどうなってるんだろ
以前、皇族の親で準公人の人物のページが作られていたが、
アカウント作成2週間くらいの人に削除依頼だされて、削除されてた
気づいたのは削除されて1ヶ月くらい後
そのアカウントさんは、その削除依頼以外は活動が無かった
賛同者も数人で、異論が無いからって1週間か2週間くらいでページは削除されてた
なんかその流れにもやもやしたものを感じたりしたなぁ
日本に娯楽があふれているようで結構なことじゃん。これが殺伐とした用語が上位に
並ぶようでは終わってるが。
そういう見方もできるし、したいところはあるんだが。
ネットでも反知性みたいなものが蔓延してるのをみるとねえ。
日本人の大半にとって、ネットは娯楽の域を出ないからなぁ。
広辞苑も偉い学者の自己主張がウザい
400 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 14:32:55 ID:HlqXhEB60
日本はいかに平日日中から連日編集作業に入れる暇人が多いかとの見本ではないのか?
401 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:30:03 ID:nldlwfMM0
403 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 15:48:53 ID:tpenOCnU0
wikiって昔のTV番組の放送開始日とか各話の視聴率ってどうやって調べてるの?
真面目な知識人が編集にかかわってくれんとどうにもならんな。
やたらと編集合戦とかの形跡が残ってるのも日本版の特長の様な気がするが統計データはあるんだろうか。
405 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:32:22 ID:t28hKnxsO
日本の知識人はインターネットやウイキペディアの情報はあまり当てにならないから
レポートとかではあまり使うなと言っては居るが
じゃあ自ら積極的にインターネットに情報流したり編集作業に関わるかと言うとそうでもない
まあこれは各国ほぼ似たようなものらしいが
その道の専門家達が個人でウイキペディアに書いて
もしペディアンに指摘されたり追放されたりしたら二度と関わりたいとは思わないだろう
まあそれ以前に編集時のウイキの各種タグを使った記述スタイルからして既に分からないだろうから
気軽に編集しようとはしないだろうな
406 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:42:15 ID:+bu4GA6z0
海獺(らっこ)って一人じゃないんだろ
やりにくい削除を行うためのダミーアカウント
以前に削除されたという人と海獺のやり取りを多数見比べて明らかに複数の人格である
ことを確認したわ
時間的にもおかしな働き方をする
仮にそんなに働けるのならばシャブ中としか考えられない行動パターン
407 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 16:45:28 ID:xWIYs/IQ0
>>400 数年前の調べでは、wikiにへばりついて編集してる奴は公務員が異常に多かった。
これだけで日本がどういう国か分かるだろ。
408 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 17:08:43 ID:mLb7kKKX0
知識の入り口として眺めるだけなら、便利だね。
深い知識は書籍なり論文なり読まないと手に入らないけど。
409 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 17:11:58 ID:9DY3Rllr0
ポップカルチャーは最初の当たりを引くまでが大変だが、一度連荘モードに入れば一気に何箱も出るから楽しい
本人に直接聞いたことを書いても「要出展」
1次ソース禁止ルールって誰が得するの?
411 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 17:22:23 ID:agkQqjXZ0
ネット上で唯一、信用に足りるコンテンツになるかなぁ〜
と思ってた時期もあったけど…
やっぱり外で話せるレベルじゃない。
結局、自分がいる業界のことじゃないと、情報の精査なんてできやしない。
ネットがそういう、いろんな面で力を持つのって、いったいいつになるんだろうな。
412 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 17:32:42 ID:t28hKnxsO
内部外部からインターネットを色々と思い通りに規制しようと言う勢力にやられてるようじゃだめだ
ネットの根幹である情報や繋がりを断たれてかきみだされてるようじゃ力が削がれる
まあそう言うのをはね除けて行く力がネットの発展にも必要だがな
日本のwikipediaは悪い噂が多くて、
近づきたくないって人も多いんじゃないか。
414 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 17:40:15 ID:HHYuX1go0
嘘、でたらめ、間違い、なんでも書ける
だれでも書けて検証がない
自分で書いといてソースとして出せる
こんなもん実社会で通用しなくて当然
通用するのは2chくらいか
ま、出典がわかるものは資料集めに使えるな
415 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 17:46:42 ID:5RHqGqCD0
Wikipediaの価値って、こういう嘘臭い情報だよな
嘘臭い情報ってのは価値あるぞ
真実を知ってる人は少ないってことなんだから
416 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 17:46:56 ID:dZ+yyWHR0
編集合戦してる人や組織もあるんだろうなあ
どうでもいいことを調べるのには便利。
まともなことを調べるためにも、出典が整っていれば使える。
ぜんぶウソだといって無視するのはもったいないし、
ぜんぶホントだと思って信じ込むのはアホスギル。
WikipediaをWikiって言う人はなんなんだろう。
USBフラッシュメモリとかをUSBって言うようなものじゃん?
Wikiは陰謀論乗っけて平然といしてるのもあるからな・・・。
某ゲームの項目が攻略本より詳しいんだけど
421 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 17:52:44 ID:bYjwpUMB0
若手の勉強会で用語集とか苦労して作ってもメンテしないとすぐ朽ちる。ウィキペディアに投げとくのもいいのかも、無責任だが。
Wikipediaに個人情報晒された
しかも捏造込み
訂正しても過去の履歴で見ることができるし
どうしようもない
Wikipediaは消えてなくなって欲しい
>>418 携帯電話を携帯って言うようなもんだろ。
意味が通じればいいじゃん。
朝鮮進駐軍の項目で韓国語で議論しててフイタ覚えがあるな
>>410 実際には本人に聞いてもいないことを聞いたと言い張って嘘書く奴が出たらどうしようもなくなるだろ。
でも○月○日の新聞に書いてあった、この本の何ページに書いてあった、といわれれば、
それが本当かどうかは他人にも調べられる。
直接取材を禁止するのはそういう意味。
426 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 18:00:53 ID:QmBsaeCA0
編者が偏向させる意味のない語句などを調べるには、メチャクチャ便利だと思ってる
たとえば昨今話題になった「フィギュアスケートの採点法」とかさ
また、本格的に何かを調べるにあたって、取っ掛かりとなるワードを拾うのにも超便利
そんな訳で俺は日本のウィキペディアに随分と世話になってるけど、
そうして思うことは、「2ちゃんで『議論』なんて言葉使うな」ってこと
ウィキペディアの「ノート」見てると、
議論の仕方が分かってない人が特攻して、無惨に轟沈する姿をしばしば見かける
というか、論理というもの自体、どうもよく分かっていない
2ちゃんごときの雑談を「議論」とか呼んじゃう人は、修行が足りん
心当たりのある人は、ウィキペディアで自分の得意分野について編集して
修行することをオススメします
べつにウィキペディア以外でも、まともな議論サイトは多いけどね
>>423 携帯電話を電話って言ってるようなもんだよ。
固定電話なのか携帯電話なのか糸電話なのか不明瞭。
428 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 18:06:27 ID:t9UKfCq8O
>>427 文脈で分かるだろ。
分からなかったら区別すればいい。
430 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 18:10:57 ID:oKkvAV760
432 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 18:13:19 ID:6oC8e+1o0
これもひとつの「権限手放したくない病」だな。
433 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 18:39:42 ID:luZ2WjdA0
ウフフ
まんことか写真付きだがいいのかね
>>429 USBとWikiは文脈でどうこうってレベルじゃねーぞ?
wikiの略称がどうのって、そこまで拘らないといけないことかなぁ
略称なんて相手に伝わればいいんじゃないのかな
そこまで拘る理由がわからん・・・
>>436 いや、伝わる場面で使うなら良いよ。
ただそれが当たり前的に使われるのはどうよという話。
wikiってWikipedia以外にもあるわけだし。
>>437 伝わっているのに、いちいち風紀委員よろしく「おめええええええええウィキペディアのことwikiって略すなよおおおおおおおおおお」っていうのはバカみたいだよね。
>>438 まぁお前は狭い世界しか見てないってことだよな。
>>437 当たり前的に使われてもいいんじゃないかなぁ
それで別段何か不都合があるってわけでもないし
それで混乱するってわけでもないようだし・・・
人間、同じような名前でも、区別して理解してるもんじゃないかなぁ
最近はウィキペディアよりアンサイクロ・・のほーが信用できる気がしてきたw
大衆文化はあかんのですか
ハイソなひとだけがPCやれってか?
日本人はそういう感覚がないからマンガや浮世絵が発達したんだろうがKS
443 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 19:12:23 ID:QmBsaeCA0
「ツイッター」がどうしても気になってしまう俺は
ID:rUjoNKYA0のことをあまり言えたもんじゃないかもしれん
せめて「トゥイター」と書いてくれまいか
ツ、ツイッタ?
パワーポイントを「パワポ」と略すくらい恥ずかしい
こう、ケツがむず痒くなる
>>436 wikipediaはwikiペって書こうぜ
まぁ、本当に読み方にこだわらないなら
俺なんかにレスしないよな・・・
貴重な時間割いてレスしてくれてありがとう。
446 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 19:37:42 ID:ejq3++810
>>405 >まあこれは各国ほぼ似たようなものらしいが
>その道の専門家達が個人でウイキペディアに書いて
>もしペディアンに指摘されたり追放されたりしたら二度と関わりたいとは思わないだろう
Wikipediaにおいて「現役2ちゃんねらー」といまだに記載されている
一等自営業(@軍板コテ)ことミリタリー劇画家・小林源文が
現役2ちゃんねらーだったころ、
自分の項目内の明らかな間違いを訂正したところ、
数時間後には元通り(つまり間違った内容)に再訂正されていたそうな。
447 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 19:48:35 ID:t28hKnxsO
>>446 ウイキペディアでは
人名項目をその本人が変更してはならないと言うガイドラインもあるしな
何でも中立性を欠くとかなんたらとか
マクドナルドをマックって略すとマッキントッシュかマクドナルドか判別つかないやんって言う関西人みたい
449 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 19:51:33 ID:29S8kMeZO
駅とか鉄道関連について調べると、どうでもいいようなことまで
異様に詳細に記述があるのは何故なの?
すげーキモいんだけど
自分の気に食わない内容を削除する編集者と言う時点で終わってる
>>446-447 まあ、「百科事典」であって「自己紹介文」じゃないからな。
政治家系の人物だと、支持者がひたすらマンセー文つらつら書いてるだけ
じゃねえの?ってのもよくあるが。
>>449 鉄オタの、集めた情報発露の場になってるんだろ
ああいうの好きだから
452 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 20:04:26 ID:PyuUHo2B0
>実在の女性のプロフィルを勝手に掲載したページ――「いたずら」として削除。
俺の元カノは斯界ではそれなりに名が知れてるのできちんとページがある・・・
453 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 20:12:04 ID:9K7HWwot0
ガンダムだけは充実してるよなwikiはw
454 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 20:12:43 ID:QmBsaeCA0
>>426 > ウィキペディアの「ノート」見てると、
> 議論の仕方が分かってない人が特攻して、無惨に轟沈する姿をしばしば見かける
> というか、論理というもの自体、どうもよく分かっていない
慇懃無礼で相手を暴発させる古参を追放したら、全て解決すると思うぜ
456 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 20:30:40 ID:QmBsaeCA0
>>455 「低脳氏ね」と書いた方がよほど優しいときは少なくないわな
2ちゃんはとても優しい(易しい)システムになってる
でもどこかで議論の厳しさは知っておいた方がいいと思うね
仲間を呼び集めてぐちゃぐちゃにしても逃げられない
幼児性強弁ふるってもビクともしない
そういう本当に憎たらしい相手と対峙する経験は大切
457 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 20:31:12 ID:xVIgb/MyO
医学に関してはさすがに記事を書くのに使ったの論文や医学誌が
出典として載っている事が多いから情報検索としては便利
概要を読んで、古い論文や雑誌は大学で複写申請とかしてる
基本全部に出典があればいいんだよ
今は10%の記事にしか出典がないらしいから
458 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 20:34:08 ID:JwGDB7nd0
事実と一緒に真っ赤な嘘が
事実と同じように堂堂と書いてあって
びっくりしたけどあれはヲタ・非ヲタの踏み絵になるなあと思った
ウィキペディアにおける議論の厳しさとは明らかに間違っている内容の訂正に応じない事ですか?w
>>446 ブログ辺りで公表すれば、一応出典にはなるんじゃね?
本当に明らかでないと駄目だろうけど
461 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 20:36:39 ID:QmBsaeCA0
462 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 20:38:18 ID:R5V7WZV90
463 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 20:38:56 ID:oKkvAV760
所詮、これが日本の民度w
アンサイクロペディアの時代か
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%85%E6%B2%BC%E6%A0%84%E4%B8%80%E9%83%8E 菅沼 栄一郎(すがぬま えいいちろう 1955年11月27日‐)は、日本のジャーナリスト、朝日新聞記者。
東京都足立区出身。家族は妻と長女。
1999年4月、週刊文春が菅沼と石井一衆院議員の元秘書との不倫関係を『私と菅沼栄一郎・愛欲8年』とのタイトルでスクープした。
記事において「女性の髪の毛をわしづかみにして首を捻じ曲げて性器を見せた」
「卑猥な言葉を言うように強要した」といった女性との関係を明らかにされた。
また、「女性器に対する執着が強く、バナナを無理やり女性器に入れてそれを食べた」と書かれたことから、
以後複数のメディアが菅沼のことをバナナ菅沼、バナナ記者、バナナマンと呼ぶようになった。
さらに該当号の広告には「バナナを女性器に挿入された」とうたれた。
菅沼は自民党竹下派の番記者時代に、石井への取材の過程で元愛人との関係ができた。
竹下派の打ち上げでは、小沢一郎の前で裸踊りを披露した。また、元愛人との密会の際には「平野一郎」と、
かつて取材していた小沢一郎とその側近の平野貞夫を合わせた偽名を用いていた。
466 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 20:46:06 ID:CRafTPXxO
ポップカルチャーの欄ぐらいしか記事の信頼性ないじゃん。
>>1 >管理者不足
どの口でこういうことを言うのかね‥。
468 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 20:56:42 ID:g9xixL7RO
>>403 放送開始日に限ると新聞の縮刷版を見る手もあるし、NHKならNHK年鑑もある。
あと昭和や平成初期の主な番組なら東京ニュース通信社のテレビ○年とか、
お笑い、ドラマなどにまとめた本がある。
放送局や番組関係だと『冠番組か一社提供以外のスポンサーの記載禁止』が『何で?』って思う。
>>436 拘るというよりも、突っ込みたいって感じ。
例えると、PS3もWiiもX-BOX360もファミコンって言われてるみたいな。
>>436 いや、伝わらないから文句を言われるわけなのだが‥。
逆切れは見苦しい。
471 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 21:01:01 ID:FdtoX+h80
著作権が厳しすぎて削除されまくって何が許されて何が許されないのかはっきりしない
独自研究はだめだとか英語版の日本語訳はだめだとか
出典元をはっきりしろだ主観に基づいた記事だなんだとうるさすぎる
専門的な知識ゼロで屁理屈ばっか書き込む管理人が大量にいるのがさらにウザイ
>英語版の日本語訳はだめ
はあああ?
こんなこと言ってるキチガイは誰よ?
そんな世迷いごとを真に受ける必要ねーだろ常考。
474 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 21:17:44 ID:ejq3++810
>出典元をはっきりしろだ主観に基づいた記事だなんだとうるさすぎる
とりあえず日本語版の、
とくにサブカル/ポップカルチャー系の記事の
主観文オンパレードはひどいw
今上陛下の項目、さいしょ御名で書いてたんだぜ。
挙句の果てに崩御されてないのに平○天皇とか。これで公平なネット記事サイトとか笑わせる
公平うんぬんより用語を勉強して下さいね。
>>475 ん?「明仁」ってページは今もあるじゃん。
御名ってそういうことじゃないの?
477 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 21:27:18 ID:qIjgma5Y0
英語版でもサブカル記事っていうかミーハーなヲタのかかわる芸能記事は適当だよ
ありがちなのでは「NYタイムズで賞賛された」って書いてあっても
実はNYタイムズのサイトのブログかなんかでほんのちょっと触れてあっただけ、とか
まあ、かわいいもんだけどね
>>476 いま見てきた、、、また戻したみたいだな。
アニメやゲームなんかの架空の人物には敬称をつけて、陛下にはつけないとはどういうことだ?
編集した人間は間違いなくいっちょまえの記者と自分をダブらせて書いてるな。
つうか、項目名に敬称付いてるほうが変だと思うが。
デーモン小暮閣下は閣下まで含めて芸名だぞ?
481 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 21:46:49 ID:g9xixL7RO
>>478 確か事件の被害者などのケースで『禁止しない』になってる以外は敬称略のはず。
482 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 21:52:31 ID:4An3qutH0
Wikipediaって括弧つけてふりがなつけまくってるのがキモイ
それに文体もみんな同じようなキモイのばっかだし
これ書いてるのってキモオタたった数人なんでしょ???
483 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 21:59:14 ID:g9xixL7RO
>>482 推奨文体があって、それに沿ってないと警告されるはず。
本文中での敬称禁止なんかもそう。
484 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 22:03:24 ID:yh+hRDTP0
昔は検索するとバラエティ豊かなその世界の第一人者が開設した個人ページや
趣味のデータベースがたくさんでてきた。
今は上位10位くらいはウィキペディアと、それを引用したナントカペディアと
はてなばかり。しかもその文章の大本は、個人サイトの丸写し。
外国のことはわからんが、日本に関してはウィキペディアは害の方が大きい。
ネット上の情報がどんどん画一化してるよな。
485 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 22:11:09 ID:g9xixL7RO
>>484 具体的にどういうジャンルで?
少なくとも誰も異論がない基本データに関しては、統一性があった方が分かりやすいし
個人サイトだとやっぱり限界があるような気がするが。
486 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 22:12:48 ID:UCMWP8KkO
まあ形式が一緒だと見やすいね
何書いても因縁付けられて消されるから、もう書きたいと思わない
489 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 22:17:55 ID:yh+hRDTP0
>>484 サブカルチャー関係が多いな
声優の主な仕事一覧とか年表とか、ファンサイトの丸写しばかりじゃん
しかも最初は引用元として外部リンクがはってあったりもするけど、
ウィキペディアは宣伝の場じゃないとかいってリンクだけ切ってるしw
490 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 22:18:11 ID:4An3qutH0
>>483 推奨に沿ってないと警告って
それどこの特アの話www
キモイ管理者とキモイ投稿者、キモイ利用者のせいでキモイ内容になってる訳だ
491 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 22:18:19 ID:gha9xwewO
結構重宝するよ
アニメやゲーム関しては
なんか一部の事例を全体に押し付けるために
ほとんど誰もいないプロジェクトを使ってジャンル全体にテンプレート適用する奴いるからなぁ
アニメの項目で補佐とかいらねえとかなんなんだよ
493 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 22:24:03 ID:yh+hRDTP0
なんか三流の作家やアーチストほど大げさに書いてあって売名くさい
地元の芸大の教授の項目から「華麗に」だの「華々しく」だの「鮮烈に」とかって
修飾語と要出展な記事そぎ落としたらテキストが1/3くらいになっちゃったぞ
495 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 22:27:01 ID:b4+hs5p80
初期の頃は重いくせに内容ペラペラだったが
今は本当に使いやすくなった
ただネットの新規ユーザーが数学の公式のように信頼を置くなら心配
その物事に詳しい人でも見方は複数あるからさ。特に歴史上の人物とかは。
496 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 22:28:17 ID:kjtM/Rpf0
アニメとかオタ趣味関係は最強に詳しいからな、日本はw
> また、日本語版では利用者登録をせず、「匿名」で投稿する人の多さも特徴だ。英語版やスペイン語版では3割だが日本語版は
> 5割近く。英語版では実名を明らかにした投稿も多い。山本さんは「匿名だと過去の投稿履歴をたどることもできない。記述に
> 対する責任の意識が低い」と指摘する。ウィキペディアは登録した上での投稿を推奨している。
日本人は言論の自由は主張しますが、それに伴う責任は、マスゴミですら主張しません(笑)
まあIPむき出しって、住んでる地域やプロバイダーも向きだしで
どこの奴がわかるんだけどねー。
日本語版は記事の編集よりそれに伴うノートだとかでのつまんないやり取りに時間をとられるのが馬鹿らしいから
英語版しか編集しないことにしている
500 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 22:34:33 ID:oMAfTGS/0
「フェラチオ」の項に粘着してるヤシがいて、たまったもんじゃぁないわ。
「天気予報」とかいうコテの香具師。
ためしに「フェラチオ」のノート見てみれ。
501 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 22:36:41 ID:OnWrgsQ2O
「山岡賢次」
ちょ!オマイラやり過ぎwwww
502 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 22:39:30 ID:GTeFOtdZ0
管理人か・・・定年迎えて暇持て余してるオッサンとかいいんじゃね。
503 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 22:44:24 ID:g9xixL7RO
>>490 たとえば『テレビ朝日』の項目には
『この記事に雑多な内容を羅列した節があります。事項を箇条書きで列挙しただけの節は、
本文として組み入れるか整理・除去する必要があります。』
って注記があるし、
『フジネットワーク』には
『この記事には「独自研究」に基づいた記述が含まれているおそれがあります。
これを解消するためにある情報の根拠だけではなく、
信頼可能な解釈、評価、分析、総合の根拠となる出典を示してください。』
って注記が出てるんだよね…
強制修正はされてないから警告になるんだと思うが。
>>489 サンクス。
ただ、仕事としてみんなが知っているなら表記法に統一性を持たせれば、
結果は同じになるような気もするけど…
いたずらねえ。
英語版の竹島の記事が韓国に占領されてる件とかかな。
>>490 見なきゃ良いだけじゃね?
ググった結果が邪魔って言うなら、Wikipedia引っかからないように検索すりゃ良いだけだし。
わざわざストレス溜めるよりほんのちょっとの手間で見なくてすむなら安いもんだ。
506 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 22:47:13 ID:1iSHZcyY0
507 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 22:48:51 ID:xVIgb/MyO
>>460 ブログは出典にならないとなってる。
そういうルールを全部読んでから投稿してね、、がルールなのに
読まずに投稿して、消されたなんだというのは
まー書いた方に非があるだろ
508 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 22:49:05 ID:EOSsl/h30
昔の映画のあらすじを書いたらDVDのストーリー紹介に使われててびびった。
版権元よく調べろよw
509 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 22:49:11 ID:XMwxDpDd0
>>456 >仲間を呼び集めてぐちゃぐちゃにしても逃げられない
>幼児性強弁ふるってもビクともしない
そんなの2ちゃんじゃカレーにスルーされるだけだろ。
世の中のブログ炎上とか見ても、如何にスルーする
技術のない人が多いかに驚かされる。
510 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 23:06:41 ID:wyoaQjLQ0
Onyxを無期限ブロックしないかぎりウィキペディア日本語版に未来はない
511 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 23:13:13 ID:OAZQODpcO
ウィキペディア利用者は真性童貞が多い
これ豆知識な
ソースは俺
512 :
名無しさん@十周年:2010/03/07(日) 23:14:42 ID:IB/mdbEN0
514 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 00:37:01 ID:mtfrF7pe0
>アニメとかオタ趣味関係は最強に詳しいからな、日本はw
詳しくないよ。
できたころの2ちゃんの各分科板みたいに
知った顔したい奴が
頭ん中入ってる限りの聞きかじりを書き並べてるだけ。
515 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 00:40:09 ID:aMlwO/nf0
516 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 00:42:42 ID:c1OIFDpEO
517 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 01:02:36 ID:Bj6Wj0+n0
2ちゃんも似た様な感じ。
記者含めて運営ボランティアが全体で400人程度。
そのうち削除人が100人。
でもなりたがる奴は一杯いる不思議。
>>485 統一性なんかイラネーよ。
個人サイトにも限界なんぞない。
お前が個人サイトを排斥したいだけじゃねーか。
うぜえ。
>>490 >
>>483 > 推奨に沿ってないと警告って
> それどこの特アの話www
いい勘をしているな
特定アジアの機嫌を左右するような項目は、世間常識とウィキペディアのルールが
恣意的に使い分けられている
もちろん、相手国の都合が良いように
あと、編集合戦が激しいところは、ブロックがかかる直前に特ア都合の編集または
差し戻しなどが行われる
521 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 02:59:59 ID:aMlwO/nf0
>>520 だからウイキペディアの特定管理者は公安にもマークされているわけで
522 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 03:08:53 ID:hwdC2rw30
妄想激しいな
ニュー速らしいぜ
だがそれがいい
それでも朝(鮮)日新聞より断然信用できるわけで
524 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 03:18:39 ID:zEDEHkrg0
>>525 日本のWikipediaは出典の信頼性なんかどうだっていいもんな‥。
自分達がそう言ってるんならそうだろ
邪推するのは自由だが
結局どちらも自分に都合の良いように主張するだけ
俺は利用者でしかないから、あんまり文句言えないけど、
百科事典なんだから、統一されたテンプレートに沿って、かつ統一された文体で、
ってのは、ある意味「最低条件」みたいなもんじゃないか、と思うんだけど、
書く側からすると、そういうこと自体に文句があるようで、溝が深いなw
あと、自分の主義主張の発露の場、にされるってのも困るなあ。
まあ、文章書く動機なんてそんなものといえばそんなものかもしれんけど、
結局信用性落とすような行為しておいて、削除されたから文句つける、
ってのも、正直おかしくね?と思う。
公務員が多いのも、テンプレに文章落とし込むのが得意だからだろ
(あと、鉄オタも近い)。
俺の言ってること、自分の詳しくない分野について、何項目も
検索したら分かると思うんだけど。
529 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 08:15:51 ID:GM9QaMCqO
>>518 個人サイトにも限界なんぞない。[要出典]
530 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 09:32:02 ID:aMlwO/nf0
怪しい管理者がいたら公安調査庁にどんどん連絡すればいい
ちゃたまが公安調査庁に逆に突撃調査しにいくとかね
>>48 たしかそんなページなかったけ?
大学教授とかある程度の専門家でないと編集できない辞書サイト
アメリカだけだっけ?
>>41 機械関連の項目で散見する、「鉄道車両の〜」ってやつもだな。
「乗用車の〜」とか「航空機の〜」ってのは見かけない
Wikipediaは完全に理系仕様でルールが作られてるからね。
1、真実を発見したら誰でも投稿できる雑誌がある。
2、情報のクオリティや中立性がある程度確保されている。
3、論争自体がそれほど多くない。
こういうことが前提になってるから政治ネタはマスコミや
出版業界が偏向した時点で対応できない。
534 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 11:38:02 ID:Jdd+9roa0
キモオタの遊び場になったWikipediaに未来はないでしょ。
とっとと閉鎖すればいいのに。キモいキモい
つい先ほども、知ったか情報を書いてきますた。(・∀・)/
536 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 11:46:41 ID:UGy6211+P
要出典=眉唾だと思えば間違いない。
そもそもメディアや出版物の真実性や中立性が疑わしいのに
ウィキペディアに今更目くじら立てる必要があるのか?w
ウィキペディアは信用ならない、
ってのはメディアの悪あがきに過ぎないということを
民衆は理解すべきだ。
仕組みのとしてのwikiはアリだけど、
wikipediaは利用価値少ないなぁ。
匿名でどうにでもなるし。
538 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 11:49:19 ID:GIglWFA0O
もしかしてさ、インターネットって管理不可能なモンスターだったんじゃない?
基本データだけ参考にしてるな。テレビ番組なら製作会社とか放送記録とか
概要の類は話半分というか、wiki視点だとこうかぐらいの流し読み
>>533 WIKIに限らず
WWWの基本システム作ったのがCERN(欧州の研究所)だから
基本的に
「ユーザーはものすごい高学歴の学者と学生しかいない。
彼らは良心と理性に満ち満ちている。
学者だけが使うんだから出典さえ明記すればいくらでも
著作権を気にせず引用していいにきまってる」
前提なんだよね。あらゆる部分で
>>536 とはいえネットが既存メディアから脱却する道は未だ皆無なんだよね。
マスコミ大嫌いのν速+ですらソースはメディア依存で、
独自取材できるような機構は全然ない。
>>540 なるほど。そういうこともあるのか。
>>528 統一された文体がお好みなら、お前が自分自身の時間をつぎ込んで校正すりゃいいだろ。
そんなどうでもいいことに、知識のある専門家の時間を使わせようとしてんじゃねえ、ゴミ虫が。
主義主張の発表に使うなって点は同意。
>>536 要出典は、かなり信頼できるって印だよ。
なぜなら、要出典は、その情報が気に入らなくて消したい人間がいるって証だから。
正攻法では消せない真実の情報だから、しかたなく要出典というささやかな反撃に
出るしかなかったわけだ。
逆説的に、要出典はその情報の真実を担保してるってこと。
>>24 そうですね
本当に情けない現状ですよね…(ため息)
545 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 13:11:08 ID:tlPaFdWu0
2ちゃんねる情報が多いよね。
546 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 13:29:02 ID:jpZzI8VR0
広告費をあてこんだビジネスの末路
547 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 13:30:30 ID:mxD7CmFi0
兵器・鉄道・漫画の分野だけは無駄に詳しく書いてあるよな
548 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 13:31:38 ID:Jdd+9roa0
もうヲタペディアとかに名前変えろよ。
日本はオタばっかりだと誤解されていることだろう
550 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 13:32:39 ID:jpZzI8VR0
誰でも匿名で捏造・改竄できるシステムの問題
本人認証ぐらいとれw
551 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 13:36:25 ID:1u3EYtd3O
だってネトウヨっーか+民はアホだもん
ネットがメディアに依存してるのは仕方ない
ネットで独自取材(笑)ってアホかとw
メディアが偏向してるのは社員が左翼だからじゃなくてスポンサーがそっちだからなわけ
ネトウヨがスポンサーになれば愛国報道なんていくらでも出来るわけ
現に産経だって保守論調を好む購読者が金を出すから成り立ってるわけ
売国と言えどもご飯食べさせてくれるスポンサーときれいごとだけで金を払わないネトウヨ
そらメディアが売国に傾くのは当然だっーの
>>549 ヲタとDQNとスイーツ様しかおらんわい
日本のマスコミはいまだに
クラッキングをハッキングと呼び
クラッカーをハッカーと呼ぶ
国際的にバカにされて当然
554 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 15:21:42 ID:2+j5HGs00
Wikipediaのテレビ番組の記事を抜本的に変えてくれよ
概要を知りたいだけなのに、余談とか無駄なウンチクが多すぎる
一番不要なのはスタジオのナレーションがいつからこうなったとか、
テロップの色が変わったとか図付きでながったるしく概説してるけど
こんな変態的な情報誰が得すんだって思う。全部カットしろやボケ
>>533 >Wikipediaは完全に理系仕様でルールが作られてるからね。
ソース主義も理系前提だしな。
たとえ学術雑誌の記事であれウスターソースwがごろごろしてるのが
文系てか社会・人文系の世界だし。
556 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 15:26:20 ID:IAmyBUhuO
Wikipedia鵜呑みにして
明らかな間違いなのにソースとして出してくる馬鹿がいる
Wikipediaを引用する奴ってイタいよね。
558 :
555:2010/03/08(月) 15:38:52 ID:HtIvWe/b0
実は英語版Wikipediaも理系、てかむしろ技術関係の記事以外、
平均的なレベルはイメージほど高くはない。
明らかに専門の研究者が書き込んだだろう記事を除けば。
出典を見に行くと殆ど404だよね。
ID:HmNLRIhh0が恥ずかしすぎるwww
>>558 平均的レベルは、どこの国でもそれほど高くはないだろうな。
誰でも読み書きできることには変わりないし。
英語版のレベルが高いんじゃなくて、日本のwikipediaが閉鎖的すぎるだけ。
562 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 16:54:49 ID:qIUVBJbyO
ウィキペの編集者は
記事が真実かそうでないかよりも
自分の編集した記事であるかどうかに執着する人間ばかりだよ
一度でもいじった事があれば
その気持ち悪さは伝わり、二度と手を出したくなくなる
閉鎖的になるのも当然だわな
wikipediaって海外のも滅茶苦茶な事書いてあって信憑性に欠けてたりするからポップカルチャーだけでいいわ。
だいたいウィキペディアなんか信用できないから
アニメ図鑑に使えれば十分
まるで無批判に信用できるものがあると思ってるみたいな文章だなw
言うほど信用できないって意味だよ
政治系なんかは特にね
ポップカルチャー用で十分
567 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 20:06:10 ID:FRYDgZuX0
言うほど信用できないって
誰がとっても信用できるって言ったんだろ
他のものと同様でしょう
ただ間違いがあれば修正できる分マシになる可能性は残されている
日本
知ってるところを更新する → 要出典が貼られる
要出典と書いてあるから細かく書く → ソース(引用ページ)が必要「要出典」と書かれる
結局更新しやすい芸能とかに流れる
海外
誰でも更新できちゃうからチョンが日本の歴史を改竄中
しょっちゅうIPから編集するのならアカウント作ればいいのに頑なにIPで書く奴がいる
しかも俺様ルールで書いて、逆らう者は荒らし扱いして強引に差し戻す
テーブル書くのに全部見出しセルで書いたりとか
そんなIP野郎にアカウントユーザーの自分が反抗してたら「管理者」から投稿ブロック食らわされたりと
理不尽が多すぎるよ、あの自称百科事典サイトは
創始者はネットやってる人がみな善人だと思ってるんだろうね
運営を寄付金で賄おうとするのもそういう心の現われだ
要出典って言われて細かく書き足すなら
当然引用ページくらいははっきりさせておくだろ
なにを細かく書いてんだ?w
>>570 引用ページにも要出典を貼りに行く作業に早く戻るんだ。
572 :
名無しさん@十周年:2010/03/08(月) 21:32:35 ID:hZ3Orq4L0
Wikipediaをルータで弾いてセキュリティソフトで有害サイト扱いしてる俺様は勝ち組
駄作映画をすごい名作っぽく編集するのが趣味の俺!
おまえら、ウィキペディアで自殺予告があったぞ
576 :
575:2010/03/08(月) 22:53:32 ID:/jaAEP4P0
何だ,、自殺宣言取り消しか。
何にせよ、ウィキペディアに関連して死人がでなくてよかった。
だから軸とか、軸っぽいのなんて要らんよ
それ以外が無いと誤解しちゃうだろ
579 :
名無しさん@十周年:2010/03/09(火) 00:40:43 ID:ObS71Zcc0
どんなに取り繕っても
便所の落書きは便所の落書きだよ
特定の誰かが責任持って編集せんとね
偏向した者が編集した情報は、不特定多数の者が書いた便所の落書き以下に堕する。
581 :
名無しさん@十周年:2010/03/09(火) 00:52:24 ID:ObS71Zcc0
>>580 ・・・と信じてるのなら、辞書も駄目なんだよな?
利用なんかしてないよね?
あれは多かれ少なかれ最終的には個人の判断で
編集してるんだぞ
自分が書きこんだ記事の内容を引用しつつ、他の誰かの言い分を批判してるとかざらにあるなぁ
しかもかなり間違った解釈をして
583 :
名無しさん@十周年:2010/03/09(火) 00:58:56 ID:ObS71Zcc0
思うに
>>580 のような考え方で夢を抱いて
パソコン通信やらインターネット掲示板やらをやったはいいが
結局どれもこれも詐欺師や悪徳業者の仕事場や新興宗教の勧誘所に化けて
しまったのが今なんだよね
この手の「似非リバタリアン」的理想世界論はこれからも事ある毎に持ち出されて
騙すやつと騙されるやつの間で悲喜劇が繰り返されるんだろうな
>>525 日本語版ウィキペディアは出展のリンクの先も出展ではなくただの豆知識が書いてあるから油断できないぜ
585 :
名無しさん@十周年:2010/03/09(火) 01:06:35 ID:/2kfc2fz0
この前間違った記事見つけて、英語版もチェックしてみたら、
それも間違ってて、面倒になったのでどうでも良くなった。
マイナーな分野の研究者だけど、自分の中で知識=商売の道具なので、
ボランティアでwikiに貢献しようとあまり思わない。
586 :
名無しさん@十周年:2010/03/09(火) 01:12:41 ID:O+k8JTud0
>>540 ユーザーが増えれば全体の程度は下がっていくからな。
たとえばこことか。
587 :
名無しさん@十周年:2010/03/09(火) 01:23:41 ID:SQrhkGZx0
>>581 一冊の辞書を妄信するのはバカのすることだろw
588 :
名無しさん@十周年:2010/03/09(火) 01:26:55 ID:kJB/0qH50
8時間もタダ働き!
管理人はバカだな。
589 :
名無しさん@十周年:2010/03/09(火) 01:30:12 ID:ObS71Zcc0
>>587 すると英語の授業で皆で同種の辞書で学習してる
中高生と教師は皆馬鹿とおっしゃる
まあがんばってください
私は一冊の権威ある辞書に頼ります、それで間違った事もありませんし
>>587 お前は自分が便所の落書き呼ばわりする代物を何冊も集めて役立ててるのかw
591 :
名無しさん@十周年:2010/03/09(火) 01:46:26 ID:SQrhkGZx0
>>589 たしかに
>>587はおかしいな
辞書の権威ってさ
一代もしくは、たった一人で築かれるものじゃなくないか?
どうもwikiと比較するのは違う気がするんだよなぁ
>>590 ?
誰かと間違えてる?
592 :
名無しさん@十周年:2010/03/09(火) 01:53:45 ID:KB3jtEmo0
ブログやウィキをソースにして自説の正しさを強弁するやつらは、いい加減にして欲しいね。
ネットなどはどんなソースでも探し出せるし捏造もできる。
真実と思い込んでる奴こそコワイヨ。
記事を変な理解のされ方をすると、俺の書き方が悪かったかなぁ?と悩むが
質問に返答してみると更なる斜め上の返答がきて
ああ、触っちゃ駄目な人だ と思ったりするのはwikipediaではまれに良く有る事
595 :
名無しさん@十周年:2010/03/09(火) 01:59:34 ID:IofimE7O0
SuiSuiがいた頃が全盛期だったな
wikiはタレント調べるのにはいいな。すごいマイナーな人まで載ってたりして
597 :
名無しさん@十周年:2010/03/09(火) 02:00:05 ID:SQrhkGZx0
>>592 どんなものをソースに持ってきたって構わないでしょ
自分に知識があり、相手のソースに誤りがあるのならば一蹴できるはず
それが出来ずにそんなソースは無効だねって態度はどうなんだろう
>>594 どこでも同じだけど
よくも悪くも色んな人がいるよね
>>597 うむ。
記事の情報量が多すぎる、もっと簡潔にすべきだ
なんてwikiの精神にそぐわない主張をしちゃう人も居るしな
>>598 そして今度は 類は友を呼ぶ という言葉に悩むw
ってかシステムの問題じゃないの?
イタズラならIPとってるんだから
ISPに苦情いえばいいだけだし
場合によっては刑事事件にしてもいいし
アクセス禁止にすれいいだけのような・・・
専門用語は本読んだほうが理解が早い気がする
Wikiはどのレベルを対象sにしてるかわからんのでよみづらい
603 :
名無しさん@十周年:2010/03/09(火) 04:36:10 ID:OrY4Pl290
最大のヒットが、ハイド身長156cmじゃ管理人も泣きたくなるのも分からなくない。。
604 :
名無しさん@十周年:2010/03/09(火) 05:29:17 ID:Sktnc1Db0
ポップカルチャーといえば聞こえはいいが、
日本版はキモヲタ文化ばかりビュー数多い
605 :
名無しさん@十周年:2010/03/09(火) 05:32:55 ID:1A7FzY2d0
日本のWIKIはヲタクとネトウヨのブログみたいなもの
英語版なら少しは使えるよ
これは日本の知的レベルがいかに低いかを表してるだけだな
情報後進国 大日本低国バンザーイ!!
公共情報のリンク先を貼り付けても消されてるし。アホくさくて編集とかやってられんわ。
管理人にこそ公平さや客観性が必要なのに、入れ込んでるだけの人が管理したがるんだろうから、もともと無理があるな。
誰でも投稿できるようにした結果,こんな自体に・・・。日本の選挙にも似てるね。
>>601 そのIPからISPがバレてても
Wikipedia上で広域ブロック依頼→巻き添えが多すぎると反対派が出てきて却下
ISPにWikipedia利用者の立場から通報→Wikipedia管理者が通報しないと動きません
Wikipediaのメール窓口にISPに通報するよう依頼→他人事のように消極的、ISPに情報提供しようとしない
なんだよ
要出典って、2ちゃんの「ソースは?w」と何も変わらんな。
論文だって出典書くだろ
戦国時代の武将関連の記事なんか、出典が全くないのばかりだしな。
以前見たリバート合戦では、
「出典を明記してください」
→「多くの書物に書かれている有名な事実です」
→「その多くの書物の一つを挙げてください」
→「特定の書物を挙げると中立性を害するので挙げられません」
→「(゚Д゚)ポカーン」
→「議論も終息したので特定の出典を挙げないことをローカルルールとします」
とかくだらない言い争いしてたw
613 :
名無しさん@十周年:2010/03/09(火) 14:18:32 ID:5E35PzMs0
少なくとも修士号程度は持っていないと執筆資格無しだよな。
614 :
名無しさん@十周年:2010/03/09(火) 14:21:14 ID:tJkjAbNV0
日本語の不自由な人ほど熱心に編集している気がする。もうダメだね。
Wikipediaの失敗を認めてじゃあ今度は修士以上だけで
大学の垣根を超えてWiki作ろうってなったら、
それはそれで学閥的な集団同士で編集合戦の繰り返しになったりして…
でも、現状よりはマシかも。一般人は記事のリクエストをするだけでいい。