【政治】「天皇元首」「外国人参政権」など検討 自民が憲法改正で論点整理

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952名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:23:56 ID:TNZOY1js0
さあ、これに必死で反対するやつらの顔を覚えとけよ。
キンタマ握られてるヤツラだかんな。
953名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:24:09 ID:50kMJG9X0
>>940
個人的には

正しい歴史事実の認識(あくまで事実、美化もねつ造も卑下もなし)
国防の重要性
世界で一番長い天皇制の重要性
日本の良いところを教える教育
道徳や美的


くらいかな
まあ思い付きだがな

で次はおまえさんの番だ。
954名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:27:12 ID:7sWbN/r8O
とりあえず教育勅語の復活を検討されたし
955青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/03/05(金) 02:27:24 ID:vkn5Ts2K0
公共の福祉を公の秩序に変えるとかいうのはどこに行った?
あれが自民党憲法案の最大の問題にして、絶対の欠陥だと思うんだが。
それがなくなったのなら、これはかなりめでたいことだが……。
956名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:29:27 ID:pKATMSG4O
>>953
> 正しい歴史事実の認識(あくまで事実、美化もねつ造も卑下もなし)

これは憲法関係ないだろ。

> 世界で一番長い天皇制の重要性
[×]天皇制
[○]皇室

> 日本の良いところを教える教育
> 道徳や美的

このあたりに関しても憲法はあまり関係ないかと。
教育基本法などでは。

> で次はおまえさんの番だ。

俺はそもそも自民党案に反対してないんだが…
957名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:29:36 ID:61oP7WxW0
>>948
んじゃ何が言いたいの

中国ロシア共に国を批判すれば
愛国心が足りないって弾圧されるだろうな

お前らの使ってる愛国心ってそーゆー意味だから
分かって使えカス
958名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:31:23 ID:wjX9DFMjO
あっちこっちで徴兵の話題に花が咲いてるが、北朝鮮ならいざ知らず日本みたいなハイテク兵器のオンパレードな組織では徴兵で稼働させるのは無理。
数にモノを言わせた万歳突撃の時代じゃないから。

兵器を満足に使うには専門教育もしなきゃいけない。
そのための教育期間が必要だし、そういう事をやっていくと兵隊一人を育てるのに莫大なコストが掛かる。
事実上徴兵は無理。

まあ、中高生のカリキュラムに体験入隊を組み込んで、基本的な戦闘訓練を体験させるのは悪くないかもね。
959名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:32:03 ID:pKATMSG4O
>>954
同意。
教育勅語の復活は必要だ。
960名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:32:49 ID:duiI/ypf0
勝ち組を唄ってきた河野・村上水軍資産家日本経団連の連中・・
何が気に食わないか・・
初期水軍の源の久の松浦党を名乗らないのが御しがたいっ!!
最早、名乗られたくも無いっ!
河野・村上水軍の末裔らは、烏合化したチンピラっ!
秀吉の朝鮮攻め失敗した波多氏最後の有馬氏の養子は、呼子氏の精鋭が
名を替えられ、大河内氏松平家の子飼いに成ってた事を知らなかった事が秀吉の敗因。
961名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:35:20 ID:yAkYwjF7O
>>957
で、お前はいつ愛国心が足りない理由で自民党独裁政権に弾圧されたの?
現在の日本でそれだけ危険視するんだから何か理由はあるんだよね。
962名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:36:05 ID:61EA9Ma70
>>958
ゲリラ的な戦争になった場合、兵器に頼れなくなるんじゃないか?
市街戦でミサイルぶち込んだら世界の世論に批判されまくりだろうし
そのせいで米国は海兵隊を送り込んでるわけだし、海兵隊は人海戦術に近いと思う
963名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:37:11 ID:s9uWyA7tO
>>959、後は楠木正成公を 歴史でよく勉強させるべし!
964名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:39:43 ID:50kMJG9X0
>>956
ん?
全て反論してもいいんだが論点を細かくするつもりはないんだよね

君の意見が聞きたかったんだよね
自分の意見はないのか?

自民党の政策が全て君の意見ではないと推測するんだがな
965名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:41:05 ID:61EA9Ma70
徴兵制について、韓国人の徴兵経験者に聞いたんだが
徴兵されるのは嫌だったらしいが国を守る意識は芽生えたらしい
あっちはまだ戦争中だから日本とは状況が違うとは思うが参考までに
スレタイちょっと見ただけだと、これミスリードにならね?

外国人参政権反対ってちゃんとかけや
967名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:43:51 ID:pKATMSG4O
>>963
たしかに。
歴史上の大人物である楠木正成を、教科書でほとんどとりあげてないのはいけないね。

何でとりあげないんだろう…楠木正成ってあまりメジャーじゃないのかな。
968名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:44:12 ID:61oP7WxW0
>>961
さっき例えたろー

お前らが何かと愛国心を連呼すると話にならないんだよ

理屈抜き
宗教で政治を語るの止めにしたら?
969名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:44:26 ID:wjX9DFMjO
>>962
米海兵隊はアメリカ人からも筋肉馬鹿と言われる集団だが、あいつらの使う武器だって馬鹿には使えない物が多いよ。
それはともかく、日本国内でゲリラ戦が起こるって事は既に日本海を突破されたって事だろ。
その時点で日本は終了してるよ。
970名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:44:42 ID:PRjLyED70
>>正しい歴史事実の認識(あくまで事実、美化もねつ造も卑下もなし)
>>国防の重要性
>>世界で一番長い天皇制の重要性
>>日本の良いところを教える教育
>>道徳や美的

これに関係する負の側面は一切書いてない気がするのはオレだけか
971名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:47:21 ID:X8eGvJdh0
>>970
具体的に頼む
972名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:49:00 ID:50kMJG9X0
>>970
道徳や美的>道徳や美徳の間違い、すまんな

マイナス面があってもいいんだよ、事実を見て判断するのが必要かなと思ってね

お前さん 日本好きか?俺は好きだ
973名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:49:44 ID:pKATMSG4O
>>964
当然、自分には意見がある。
憲法改正自民党案のスレで、君は今まで応援してたのに自民党には失望したかのような発言をしてる。

要するに俺は憲法の話をしてるんだが。

新自由主義には反対だとか、反米保守だとかそういうイデオロギー的な話がしたいの?
それか、日米安保だとか、あるいは韓国併合や対華21ヶ条要求や近衛上奏文の是非とかか?
漠然に「君の意見」と言われても困る。
974名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:50:30 ID:yAkYwjF7O
>>968
Patriotismは歴とした政治の話w
そのノリならもしかしてその対義語すら否定するんですか。
975名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:50:41 ID:+Z7rmKQEO
ミンスも憲法うんたらって言ってた時期があったような
976名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:51:55 ID:PRjLyED70
>>971
むしろ何処が駄目なの?自分は馬鹿だから良く分からない。全く問題ないように見える。
977名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:52:12 ID:zJHLBMYk0
>>962
>市街戦でミサイルぶち込んだら世界の世論に批判されまくり

核兵器とか無差別絨毯爆撃は批判されるのに、
徴兵したり、歩兵を人海戦術で万歳突撃させて
銃弾の雨あられの中に飛び込ませて死なせるのは非難されないってのも変だな

どっちも、大量殺人なのに
978名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:54:13 ID:PRjLyED70
当事者全員に殺す意図があって殺した例とそうでない例を比べられても・・・
979名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:56:32 ID:42x3yLrk0
日本国憲法は無効。
なぜなら、
大日本帝国憲法から改正したのが昭和二十二年。
日本の主権恢復が昭和二十七年。
改憲なんかするな。
980名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:56:35 ID:61oP7WxW0
>>974
ごまかすなー

とりあえず
お前はどういう意味で愛国心を使ってんだ

天皇崇拝か?
981名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:57:51 ID:L+GjmXL8O
とりあえず武器輸出三原則廃止してくれ自民党
982名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:58:10 ID:50kMJG9X0
>>973
ずいぶん頭が凝り固まっているんだな

このレスや>>1を読めばわかるとおり憲法議論は一切してないでしょ、なので憲法議論に偏る意味が自分にはわからない
もともと自民党はアメリカに強制された憲法の矛盾を改正することが目的だったのは一応分かっているつもり

ただね、今回自民党が提示した案は保守的な国民の支持を得るような内容ではないのでは?という疑問を俺はていしているんだよ

だから憲法議論以外の君の意見が聞きたかったんだ
983名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:58:25 ID:61EA9Ma70
>>969
戦争が国対国だった場合はその認識で正しいと思う
984名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 02:59:45 ID:wjX9DFMjO
ハイテク軍隊側からすると、徴兵ってかえって邪魔なんだよ。
985名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:00:53 ID:61EA9Ma70
>>977
確かにそのとおりだ
遠くから大量破壊兵器を使って殺したら非人道的ってことになって批判されるらしい
面と向かって殺しあったら何人殺しても非人道的ではないらしい
まぁ、非戦闘員を殺したら話は変わってくるわけだが
986名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:01:41 ID:42x3yLrk0
アメリカが、「ソ連が天皇を裁判にかけるぞ」と脅して改憲させたのが、
日本国憲法。こんなものは無効。
987名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:03:05 ID:61EA9Ma70
>>984
ちなみにだけど、984は当然ハイテク軍隊側なんだよな?
米軍とか自衛隊に所属してるってことでいいよな?
またはそっち関係に詳しい軍事ジャーナリストとか
988名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:03:12 ID:fw/bRtum0
>>57
別に正当行為でいいだろ
ボクサーは普通の法律の範囲外にいるのか?
989名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:03:57 ID:L+GjmXL8O
勝った者が正義。

強い者が国際秩序を造り敗れた者はそれに従う。

敗者がガミガミ言っても負け犬の遠吠え
990名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:05:25 ID:yAkYwjF7O
>>980
政治と宗教を混同している間違いを指摘しただけ。
最初のレスも意味不明。一体どこから天皇を出しに独裁なんてでてきたんだ。
お前は単に感情論だし話しても議論にならなさそう。
自分が嫌ってる者と本質的に同じ亊してるんだから世話ないね。
もう寝るわ、バアイ
991名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:06:47 ID:61EA9Ma70
>>989
その論理になった場合、第三次世界大戦で勝利者側同盟に入らないと日本は良くならないって宣言に聞こえるわけで
第四次だろうが第五次だろうが勝利側同盟に入れるまで負けた国は戦争し続けないといけないってことだな
992名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:07:16 ID:yQuTM6cv0
>「天皇元首」「外国人参政権」など検討
とかスレタイに書いてあるから本文読むまで
自民まで外国人参政権を進める気かと思ってしまった…w

まあ自民の中にも推進派も居るんだろうけど。
野党として今の民主に対抗するなら外国人参政権は反対に回らないと支持得られないよな。
993名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:07:44 ID:61oP7WxW0
>>990
スレのタイトル
994名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:07:56 ID:wjX9DFMjO
>>987
正確には「所属していた」
995名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:08:18 ID:oy5injlOO
なんで天皇が元首なんだ?アホボケ痴呆自民
996名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:08:38 ID:Jb3k3hqk0
そろそろ、自民勝たせてもいいような気がしてきた。

でも勝たせたらまた、創価と引っ付いて、
結局、今のミンスと大差無い事始める気もする。

そうなったら、日本はいよいよ終わり。
大規模テロでも起すしか手は無くなる。
997名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:09:20 ID:42x3yLrk0
>>989
普通、占領下で制定された法は無効にするの。
しない異常な国が日本。
998名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:09:45 ID:61EA9Ma70
>>994
そういうことなら納得できるのでおk
こちとらあつかったことも当然ないし近代武器とか知らないからな
999名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:10:11 ID:PRjLyED70
>>995
民主党・鳩山幹事長「天皇陛下ご即位20年奉祝委員会」設立総会で
「憲法改正の議論の中で、『日本国は天皇を元首とする民主主義国家である』
と書き込むべきだ」とあいさつ。
http://www.sinsyakai.or.jp/right/kenpo/kenpo-jiji/2008kenpo-jiji.html(6月5日)
1000名無しさん@十周年:2010/03/05(金) 03:10:29 ID:pKATMSG4O
>>982
> ずいぶん頭が凝り固まっているんだな

私はあなたが言った「君の意見」についてどう答えたらいいのか質問しただけですw
俺の言ってること理解してる?

> このレスや>>1を読めばわかるとおり憲法議論は一切してないでしょ、なので憲法議論に偏る意味が自分にはわからない

俺はもともと質問しただけで、憲法議論に偏ってないぞ。

> もともと自民党はアメリカに強制された憲法の矛盾を改正することが目的だったのは一応分かっているつもり

それもあるが、(余談だが)保守合同を見て分かる通り自民党結成の目的は会党再統一がけっこう絡んでるだろう。

> ただね、今回自民党が提示した案は保守的な国民の支持を得るような内容ではないのでは?という疑問を俺はていしているんだよ
> だから憲法議論以外の君の意見が聞きたかったんだ

君の言う
> 正しい歴史事実の認識(あくまで事実、美化もねつ造も卑下もなし)
> 国防の重要性
> 世界で一番長い天皇制の重要性
> 日本の良いところを教える教育
> 道徳や美的

みたいな漠然的なことを言えばいいのか。
でも、例えば「国防の重要性」って「君の“意見”」にはならないだろう。
意見を述べたいなら、もっと政策的なものを述べるべきだと俺は思う。

国防なら
・九条改正、自衛隊国軍化
・武器輸出三原則放棄
という感じで。
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