【長野】ひきこもり歴１０年以上、３６歳以上…０８年度に保健所に寄せられた相談、複雑化例目立つ

県内１０カ所の保健所（現・保健福祉事務所）で、２００８年度中に応じた「ひきこもり」に関する相談のうち、
「３６歳以上」や「期間が１０年以上に及ぶ」といった複雑化したケースの割合が、市町村の窓口などに比べて多いことが、
県による調査で明らかになった。ほぼすべての保健所では医師が対応できる態勢となっていた。
県精神保健福祉センターは「町村など規模の小さい自治体では、医師による相談に対応してないところも多い。
保健所との連携を進めることが重要だ」と指摘している。（長谷川美怜）

調査は、県健康づくり支援課が昨年１１月、長野市保健所を除いた県内１０カ所の保健所で実施した。その結果、
すべての保健所で０８年度中にひきこもりに関する相談を受けており、実人数の合計は６５人、相談の延べ件数は３２９件だった。

相談者の年齢や期間の内訳をみたところ、３０歳以下が４２人を占めている一方で、３６歳以上も１７人いた。
期間別では「６カ月以上１年未満」が１４人、「１年以上３年未満」が１３人、「３年以上５年未満」が１０人と目立つ一方、
「１０年以上」の長期間も１２人いた。

ひきこもり０８年度の相談　複雑化例目立つ
http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000001003020002
>>2以降に続く

同センターの小泉典章所長は「ひきこもりは、１０〜２０代が中心と考えられていたが、最近では長期化・高年齢化が進んでいる。
保健所では市町村などの窓口よりも、こうした複雑化した相談が多いようだ」と指摘する。

相談方法としては、電話（１２８件）、訪問（７０件）、面接（６１件）、デイケア・グループ（５７件）の順で多かった。

また、相談体制をみると、本人からの相談は９カ所で、家族からの相談ではすべての保健所で、医師による対応が可能だった。

同課では、保健所とともに全市町村に対しても、同様の調査を実施した。
市町村では、特に町村で医師による対応が未整備のところが多かった。

小泉所長は「来年度に設置予定の『ひきこもり支援センター』で、保健所と自治体の連携などにも取り組みたい」と話している。
（おわり）

大学卒業と共にヒッキーになるのが一番危ないってな
今年は氷河期で更に増えるのか

ヒッキーが出てきたところで仕事無いだろｗ

俺みたいに中途半端に同人で稼げるようになったとか
尋常でない複雑化っぷりだと思う。

ひきこもっていても仕事できるような職種を開発すればなかなかよさそうだな。

今29歳のニート
確かに５年なんてあっという間だった
この人達の予備軍だ

保健所ってことは殺処分か

15からヒッキー

>２００８年度中に応じた「ひきこもり」に関する相談のうち、
「３６歳以上」や「期間が１０年以上に及ぶ


もう法律で安楽死できる施設を作れよ
引きこもり１０年の３０代なんて生きてる価値ないだろ

またおまえらのことか
さっさとしんだら？

ニュータイプからみたらどいつも似たようなもんだろう

豪雪地帯だから家から出られないんだな

家から引っ張り出して、戸塚ヨットスクールに放り込むのが一番効果がある。

えっ、保健所で処分してくれるの！？

36才くらいだとバブル時代に思春期だった人だな

長野なら百姓だろ
百姓でひきこもりならいいじゃないか

引きこもり歴３２年で５０歳になる兄が父親と二人暮しで、父親の年金で食ってる
父親にもしものことがあったら兄貴は路頭に迷うんだが、
不況の今、兄貴を面倒見られるだけの金が無い
というより面倒見たくない

もしも父親が死んだら、金銭的に共倒れになってでも
兄貴を引き取らねばならんのかな
まじ迷惑なんだが

保健所と聞いて殺処分としか思い浮かばない俺は意外と汚れている気がする

精神保健福祉センターってさ、アル中、薬中、ギャンブル狂

こういう犯罪予備軍を、無料で看てくれるよね

うーん　　会社員辞めてふらふら10年して気が付いたら40歳になってた。
いやそれなりに楽しい人生送ってるからいいけどそろそろ土方でもしないとな〜

>>19
マジで殺処分でいいわ

仕事してるけど、休日は引き篭もってるから
やめたらニートまっしぐらだろうな‥

昔は引きこもり１０年で司法試験に受かった奴が多くいた
そう悲観するな

>>18
その必要は全くない。引き取るかは法律的には個人の自由。
ただお前が妻子いる身分なら引き取らないほうがいいだろう。
兄は今まで努力もせず生きてきたんだから浮浪者でもさせればいいだろう

>>18
そういうカキコは面倒みてからいえよ。
もう縁きれているくせに。

>>18
道義的にはそうだろうが、兄弟の間で扶養義務はないハズ。生活補助でも
受けさせろ。５０のヒキコじゃ絶対に社会復帰できんし

またお前らか

>>18
ネットもゲームもない時代ってなにして暇つぶしてるん？

アル中とかは近隣に迷惑をかけるから、面倒をみるしかない。
ひきこもりは基本他人には害がないから放置される。

盲導犬すら仕事してるのに

３年ひきこもったらもう仕事ないだろｗ

>>18
引き取る必要はないが
彼がこの先なにかしたら
君の人生が狂うよ。

おれってひきこもりだったのか

３０歳越えてるなら、そろそろ魔法が使える奴が居るんじゃないか？

>>26
引きこもり乙

>>24 勉強すらしていない引きこもりは政治家すらなれない

しかし…ほんと、もしも自分の子供が引き篭もりになったら
どうすればいいんだろね

身内にこんなゴミがいたらマジ気の毒
子供が引きこもって親が看るのはまだわかるけど、
兄弟姉妹がこれじゃあホント気の毒すぎる

30過ぎて３年間働かない奴の国籍末梢していいと思う。

こういうのはまじで国が支援しないとどうにもならんだろうな
こんな奴普通の企業が雇うわけないしかといってじゃあ全員生活保護だってわけにもいかんし

>>38
信じるしかないだろ
ほら、今このスレ見てるヒッキー
お前らの親もお前を信じて待ってるんだぜ

さっさと死んだ方がいいな。弱肉強食は今も昔も同じ。

俺、６０歳になったら引きこもるんだ！！

>>38
障害者施設（寮完備）に入所させる
↓
ヒッキーもお山の大将になれて幸せ

>>24 僕も引きこもり２３年で宅建試験を今年も受験します
お互いにがんばりましょう

10年選手はもうしょうがない
親が死ぬと同時に死んでもらうしかない

生活保護もらっているのは「働いている低所得者」という現実。
自分の生活まもるためにわけわからん生活保護予備軍を叩いてる。

なまほもらって２ｃｈでヒッキー叩きですか。

民主党が雇えよ。
親族は秘書禁止ってさんざん言ってて簡単に破ったくせに。

まぁいいんじゃないかw
扶養してくれている存在が居なくなり
今後どんな境遇に陥ろうとも悪いのは自分だと自覚さえしているのならw

>>47
副葬品扱いか

衣食住提供してくれて時給10円くらいの単純作業もらえて人と関わらなくて良い収容施設があれば喜んで入る

>>48
ニート乙ｗ

>>14

あそこはDQN更生だから駄目なきがするが…

ひきこもりに時間の概念はありません。10年とかすぐ。

今サウナから出たんだけどさ、二十歳くらいの兄ちゃん二人がサウナの中でパチンコの話ばっかしてんの。
どーも話聞いてるとパチンコで食ってるみたいで…
引き籠もりに比べればマシなのか不健全なのか…

でもさ　俺たちヒッキーって時代の最先端行っててなんかかっこよくね

実務経験皆無でコミュニケーション能力絶望的

どんな資格を獲ようとも無意味だよ

>>43
ならお前やお前の身内が浮浪者に殺されても文句言うなよ？
弱肉強食だもんなｗ

>>52
うちの商品登録手伝う？
ちょいセンス必要なフォトショップ作業とSEOを理解した
文章打ちと検索用キーワード関連語の想定が出来たら出来るんだけど

こう

>>57
フリーター　→　ニート　→　ヒッキー。

>>60
お前と関わらなきゃいけない時点でアウトじゃね？

再生不可能だな

親が死んだら生活保護を申請すればイイじゃんｗ

カタツムリのように過ごしてたらあっというまに公務員試験も
受けられない29歳に。

そこまで行くと、あとは老いるのは簡単だった。

夢のような、まどろみのような、たまに偏頭痛。

ベールのようなもやのかかった世界。

>>52は刑務所のことだろｗ

俺は２９才になった中年ダメおやじだが

今の若い学生連中見てても

イケメン・美人・ギャルリア充たちで
バイト・サークル、恋愛・友人作りに目一杯打ち込んでる
アグレッシブなタイプが
証券や生保、広告、ＩＴ、銀行業界
などの正社員となって

営業成績上位で並み以上の待遇を得るんだろう。


これからはこういう人間が成功する時代だよ。。
糞真面目に机に齧りついてるタイプは社会に出て冷や飯食い・・

もう、人を引きつけたり動かしたりする能力のない人や
単純労働者タイプは低賃金のままだろうな・・

>>18
兄貴さんは生活保護もらえるんじゃないの？

引きこもりの高齢化ｗｗｗ






(:_;)

>>57 出世魚の如く

お前らならそろそろ20年の猛者もいそうだな
どうせどこでやっても迷惑なんだし
自殺は自宅内でやれよ
直前絶食はまあエチケットだがしてなくても大目に見てくれるだろう

人様のお金で生きていちゃ駄目だな。
惨めでしょ。

引きこもりは脳の障害だから昔から人口の１、２%はいる

＞イケメン・美人・ギャルリア充たちで
＞バイト・サークル、恋愛・友人作りに目一杯打ち込んでる
＞アグレッシブなタイプが
＞証券や生保、広告、ＩＴ、銀行業界
＞などの正社員となって


いやいや生保は負け組みだろｗｗｗｗ

自衛隊とかで無理やり引っ張り出したらいいんじゃないかな？

>>69
本人が申請出しても、身内に電話掛けてきて
しつこく「面倒みるべき」って食い下がられるよ
その際のこっちの金銭的事情は全く考慮してくれない

ア〜ァ　　なんで日本は、こんなに成っちゃったのかね　

（上から下まで、朝鮮儒教が蔓延中。いまの日本は李氏朝鮮時代）
　
　

>>72 さすがだな　一流は一流を知るというからな　やはり達人は違うな

http://www.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE

ヒキ「やるなら軍師。アドバイザー」
こんな奴ばっかｗｗｗ

>>68
そうでもないみたいだぞ、俺ももう結構長生きしたが、うちの近所で
ちょっとこれはなかなか見かけないレベルの信じられないくらい
かわいい子ってのがコンビニバイトで甘んじてるぞ
化粧でなくて素できれいだから仕事なんていくらでも取れそうなんだけど
短大でて職無し

>>77
親戚にも連絡いくわな
３頭身以内だっけ？

何でこんな無能で精神障害で生産性の無い奴等の支援が必要なの？
それより先にやることあるだろ

働いている人が働いてない人たちを支える世の中だから問題ないよ？
仕事は選ばなければたくさんあるのですから急ぐ必要もないのです

ヒキ歴4年で先月からバイト始めたお。
年下から怒られてるけどガンガルお。

家があると生保は貰えないよ。親が死んでも、そのままにして年金詐欺するしかない。

>>85
えらいな
心の底から応援する

金、技術、コネが全部ない25以上の引き篭もりはもう駄目だろう

うーん　
　単純労働も　　一番単純なの　公務員かなー　地方の　下級役人だが
　下級役人も　給与は上級とおなじ待遇ｗ
　ほとんどの公務員は　役職につきたくねーだろなｗ
　首がかかるわけじゃねーしｗｗ
　そもそも　能力発揮してもなー　叩かれるだけ
　上級公務員の能力は　いかに民間を　抑える言い訳できるか　だけ＾＾
　公務員の採用面接も　それやっとるけどな　１種か
　面接試験は　グループで　デベートさせて　相手言い負かす能力の面接試験ｗ
　
　ま、　民間から見たら　　アホとか見えない面接試験だな

ヒキって家から一歩も出ない人のこと言うんだっけ？
普通に買い物行ったりする人はニート？

内職（？）でも斡旋してやればいいんじゃね

１４歳で中学中退して２３年間ヒキコモリだけど
俺に何か質問ある？

ここ１０年くらい株の売買をしてる意外は寝てるか２ちゃんの毎日

ベーシックインカムの採用と

新卒限定採用を止めることだ

野良犬と同じように殺処分しろ

ほっといたら親も死んでそのうち本人も死ぬからいいんじゃない

>>92
１０年もやってりゃ自立できるんじゃないの？
俺も株で飯食ってるけど、買い物以外は基本引きこもりだわ。

引篭もりにもいろんな種類がいるよなー
部屋から一歩もでられ無いで自分が悪いと攻める種類とか
自分は悪くないこんな世の中が悪いって暴れる種類とか
>>80のはただのニート

引きこもりにも、心因性のと脳神経性があるから、ちゃんと調べた方がイイと思う。

36歳で引きこもりならもう手の打ちようがないべw
親は責任もって面倒見なw

>>97 おれ布団からもう何十年もでてないんだ

>>51
はにわみたいなもんだな

数学の単位取得のためにヒキコモリタイ気分だ。
現場で教えない内容ばかりだしな大学数学、わけ分からん。

来期から一ツ橋出版倒産のため、教科書変わるので教材研究しなきゃいかんし、
時間が欲しい…ヒキコモリたい。

>>88
30くらいまでならまだなんとかなるんじゃないかな？
医薬系の大学みたいな免許取れる関係の大学に入りなおすとか、
なんか資格取るとか。

どうせ野垂れ死にするなら、バイタリティがあるなら海外行って
何かやるという手もある。

まあ筆記にはそういうバイタリティがないんだろーけど。

引きこもりじゃなくて、やりたい事があるしリーマンみたいな灰色の人間に
なりたくないからこうしてるわけで。

灰色人間の負け犬の遠吠えみたいなのは聞きたくないよｗ

毎日首輪付けて満員電車に揺られて生きてて楽しい？ｗｗｗ

何の疑問も思わないほどヌケガラなのｗｗｗｗｗ？

演じるってのもあるからな
言葉に縛られることもあるしな
引きこもりだとか無職だとかニートだとか精神病だとか
そんな人が作った言葉に縛られてしまうのは損しかない
もっと言葉から開放されて
生命そのものを楽しめるようになればいいのにな

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..::..:|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　母「お兄ちゃーんって。そしたらお兄ちゃん下りてきてくれるから」＞
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ノ 　　ヽ､_　　　.ヽ.:: |
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼_｀⌒´　　　 .⌒ゞ'´|　　　母「ごめんねー、お兄ちゃん恥ずかしいみたい」＞
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>>104
やりたいことって何？

人と比べて優越感に浸って何かいいことあるの？

>>101 沢山集めて兵馬俑（へいばよう）にしようよ　かっこいいぞ

引きこもり＆ネット廃人の末路

http://www.youtube.com/watch?v=9WVtJcUd9uU

>>80
言い訳ばっか
どうぞ勝手にどんどん不幸になってくださいってとこだな

>>108
それそれ！兵馬俑（へいばよう）っていうのか

人が怖くてひきこもってたけどおじさんが無理やり連れ出して
1年ほど強制労働させられたけど今では感謝している
そういう人がいないと死ぬしか無いよな

半年くらいバイトして、そのあと1年くらいバックパッカーやるっていうのはいまどき流行らないのかな？
昔はそういう人が結構いたんだけどな。
究極は、エジプトのカイロやメキシコシティーの安宿に沈没して何年もそこで暮らしてたり。
まあこれも引きこもりとおなじだけどｗ

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･埋められてしまうのでしょうか
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

基本的に引きこもっている人は性格が素直でいい人が多い。
それゆえに今の社会の中では生きられない。

なんだ調査だけか・・・日本オワタ

>>104
やりたいことってネトゲかなにかですかｗｗｗ？

こういう奴が、ネットで専業主婦思考の女を叩いてるわけで同族嫌悪ｗｗとしか思えない

>>115
＝氏ねってことかｗ

んじゃ俺が死ぬ時は愛しい妻を一緒に埋めてもらおう。

























ダッチだけど。

>>105
そうはいっても楽しい事なんて無いんだろうなあ

ニート脱出出来ないのって、今の仕事嫌だけど転職する勇気がないリーマンと同じなんだよ
そう考えれば問題点ははっきりする

何でも良いけど迷惑掛けずに死ねよ？公的機関に頼らずそのまんま死ねよ？
引きこもりが団体組んで国に訴えても国民は誰も賛同しないよ。

私もヒキ歴１１年目
職歴も友人も０

>>115
性格いい人ばかりじゃないと思うよ
自分さえよければいい人もいるだろうし

>>112 僕の場合はおじさんに浅草のへびおんなのいる見世物小屋に売られたけど

>>122
おまえが先にハゲ散らかして死ねよ？

ひきこもりなんか死ねばいい
うちの母もいっつも呟いてる

そこの！ 妹殴って階段から突き落として
金も盗んで家から追い出したお前だよ！

今はネット三昧だぁ！？
親が死んでも絶対、面倒みないから覚悟しといて

財政が厳しいので、無駄な税金使う余裕はありません。

>>96
資産的に言えば経済的自立はしてるかな
とはいえ、生活費は全て親だからヒキコモリと何ら変わらない

毎日数百万の上下で時には一晩で数千万の損とかあるから
自分でマンション借りて自立とか無理

親が協力してくれてるから株やってられるようなもの

２週間くらい家から家から一歩も出ないとかザラだからね

唯一の趣味は庭の池でコイに餌をやりつつ昼寝することかなｗｗｗ

>>124

少なくとも親に心労と迷惑をかけていることは確かだしな。

ネガティブなヤツがネガティブなニュースやネット見て
勝手に延々自己嫌悪ループさせてるだけじゃね？

仕事がない、社会は厳しいとばかり言ってないで、
嘘でもいいから猫の手も借りたい、人生楽しいって言えば出てくるよ。

いじめの後遺症の人ってどのくらいいるのかな？
日本はちゃんとした（医師や有資格者の）カウンセラーがぜんぜん足りていないと思う。
ひとくちにニートた引きこもりといってもそうなった理由はそれぞれ。
カウンセラーの治療を受けれないで自分の殻に篭ってしまい
それがそのまま引きこもり。
病院に行ってもうつ病の診断をして薬漬けにされる。
人手不足の医者も忙しすぎてつい簡単な処置に走ってしまう。
何とかしろよ、長妻さん。

　 　 　　 ,-､　　　　　　　　　　　 　,.-､
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　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
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　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 　l 　 よしおまいらに
　` ､　　　　　　(__人__丿　　　　､､､ 　 /　　　俺の手を貸してやるぞ
　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／
　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
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　　　　　 (_/　 　　　　 　 　|　　|
　　　 　　　 , 　　　　　　　 ヽ、_） 　　∩
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　.　 　 　 　 |　　 /　 ＼　 　 /

中二の時カツアゲされて友人に見放されたのがトラウマで人が信じられなくなりました

普通に楽な仕事って、今はなかなかないよ。みんな苦労して働いていると思うよ。
具体的にどういう苦労かというと、イス取りゲームに近いというか、
誰かをつぶしてそいつが今まで稼いでいた分を横取りするということだよ。
「つぶされたヤツが弱い」とか「つぶされたヤツだって同じ事やってきた」とか、
そういう理屈で正当化しようとしてさ。

もう38だし無理だ

もったいない話だな。
ヒキの中にはかなりのプログラムできるやつもいたりするんだがな…

どうしていい年したオッサンが引きこもるのか、
理由を教えてくれ！

ネトウヨのお前らも大変だなｗｗｗｗｗｗ

俺の場合、四半世紀だな

ＦＸとかはもうやってみたのかな？
社会的な状況は変わらんけど、センスがよければ少なくとも金は稼げる。
金さえあればなんとでもなる世の中、ちゃあ世の中。

他人に直接に大損害与えないから放置されてしまう存在。
職業選択の自由の副産物なんです。

>>137
プログラムが出来ても会話が出来なきゃ仕事にならんよ。
逆に会話が出来て仕事ができる奴なら、プログラムなんてどうにでもなる。
まあ、ＩＴの種類によるだろうけど。

いったん引きこもっちまうと、対人スキルががた落ちしちまうからなあ。

アフィリもFXも酸化人口全体の1.2-1.7％くらいの人数しか儲かってないだろ？
逆に言えば98.3〜98.8％の人が儲からないまたは損をする及び時間を使うってことだよ。

>>27
そもそも病気でもないただのヒッキーを扶養しなければならない義務などないのでは?

>>85
気分が少しでも晴れたかな？
堂々と外とにでれるでょ。

自分のお金で買いたい物も買えるし。
周りのみんなも明るくなったでしょ。

>>85
バカだな
引きこもれるうちは引きこもってた方が楽なのに

>>144
いやまあおれも、ＦＸは最初の一カ月バカ儲けの後、全部なくなって最後はプラス２万円になったところで
一切やめた口ですがね。

１００人に一人のニートがＦＸで儲けられるんだったらそいつはやってみるべきだな。

うーん、他に何かないもんかな、ニートが楽しくなれるようなことは。

仕事するのは食っていくため。
だからそれを怠けてきた奴は食っていけなくなって
餓死する。当然のこと。
何にも問題ないねｗ
働かなくても餓死の心配ない世の中なんぞ成り立たない

そ、そうか
楽だから引きこもってるのか！

楽ってのは何よりもまして素晴らしいもんな
ある意味、至高の生き方ではあるな

株口座の金も２億越えたけど
最初の金はアフィで稼いだ小銭からだから
全部無くなってもいいくらいで突っ込んできた

それが勝因だったのかな？

>>143
そこまで対人恐怖症になるものなのかなあ？
普通に仕様書理解してもらって、わからんかったら会話どうしても嫌なら
テキストでもいいから疑問点出してもらって
あとは黙々と作業してくれればいいんだけどなあ

>>82
あれ？
三「頭」身に反応しちゃいけないのかな

>>145
そりゃそうだｗ
保護責任義務があるのは幼児とか病人、老人の場合だけだ。
働けるのに働こうとしないゴミを養う義務なんぞあるわけねえｗ

>>151 おれも妹口座ほしい

俺36歳だけど、高校中退してから引きこもりだから、20年か・・・。
うわ・・・自分でも信じられない。
何度かバイトしたことがある程度。
どーすんだろ俺。
履歴書に何も書いてないから、面接で聞かれまくり。
そんで、バイトすら採用されない。
もうだめ。　

家業を手伝っていたことにする

２０年間どこかの寺で修行してました、って就職の面接で言うのはダメかな？
もちろんどこかの寺とは予めコネクションを作っておく。

>>156
それもはや面白半分に話の種に面接されてるな
あとで店の連中で笑ってんぞ・・・
そこまで篭ったならもう開き直るしかないな

三ヶ月引きこもるだけで、もう他人と話すことができなくなるからな、、

>>154
でも一応、今の日本の法律だと同居してる人は
お互いの面倒をみるべきなんだよね
だから、同居だと無職でも生保でない
20年もののヒッキーを飼ってるおうちがあるけど
好きで飼ってるんだと思うよ
それが家族の趣味なら、仕方ないんじゃない？

>>156
適当に書いとけば良いのよ。
採用されたたら辞められた困ると言わせる位に働けばいいの。

>>161
なるほどペットかｗ

引きこもり歴長い奴は面接んとき訊かれたら
漫画家目指してました、ミュージシャン目指してました、
空手を究めるため山ごもりしてました、etc
適当な事言っとけばいい。

そっちのがネタとして面白いだろ

>>156
普通に履歴書出しても難しいと思う
地域のひきこもり支援センター経由で軽作業のバイトからとか
心療内科によっては、そういう人のためにディケア→その人脈から
という道があるみたいだよ

みたい、でごめん
経験者じゃないもんで

>>164
それのがイイ！

年間の利益が数千万でも親の扶養に入っているから健康保険料は０円
年金だけは親が払ってくれている

中学中退の童貞でバイト歴も無いから最低なのは自覚している

無論、友達も０

引きこもってる部屋のパソコンやテレビぶっ壊してやりゃいいんじゃねーの？
殺しにくるんだっけ？そういう事した場合
でも親がなめられてるよね全般的に

まあ履歴書ねつ造して面接で
嘘八百しゃべれるくらいのタマだったら
そもそもヒキになんかならんだろうけど

>>167
申告はしなくていいんですか？

　　 　 　 　 　　l／l／/ 　 ,. -−- .. ＿_　 　 　　　　/
　　な　　絶 　 　 　 /　／　　　　　　 　 ｀ヽ、＿人/　 ご 　 働
　　い　　対　　　　/／　　／　　　　　　　　 ＼　　　　ざ 　 き
　　で　　に　　 　/＿ 　 .′　　　 　 　ヽ､＼ 　＼ 　　る　　た
　　ご　　働　 　 　 ／ ,,″　/ ,ｨ | ｌ ll |l l　ぃ ヽ ＜_　///　　く
　　ざ　　き　　　∠　〃　-/､/ ! | ｌ ll ｌl |　l i 　 '.　/ ’’’　 　な
　　る 　 た 　　 ／// 　,.ｲfr�_i､| | ll |l |,-Ｈ‐　 ｉ ′ 　 　 　 い
　///　　く 　　/　 ｌ i 　//|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､　/／/　　　　 で
. ’’’　　　　　.′　l｜/,小､ 　 　_⊥ _ 　　リ,ハ l　.'　／|　　∧
　 ／｀Ｖヽ.　/＼　 | | | |八　　 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ|　 l　 /　∨＼
∠＿＿ 　∨　　ヽ.} | | }川ヽ.　ﾄ､　　,ｨ}/　/／ﾘ l/i/ﾘ　｜ ′
　ゝ　　 ｀Ｖ　, ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク　,ｨ'/‐-/リ,∠..._　l//
　 ＼　　/／　/ //　 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／　 ｀メ、
　ｰ- ヽ/　 　/ // /〉 　 ＼ ヽ.ヽ　 　 /{丁iヽ　／　　／ 　 ＼　 　 　 　/〉
　　／/ ｰ- / // //／￣ ヾ ､ ヽ} 　 　 ｀ｌ | ィ＼　／ ／ 　 /∧　/ 　 //
.／　/　　 / /ー//,′　　　}｀ヾ ｉ| 　L___//　|　,.へ,.ｲ／}　//　,ﾚ'　　//
　　/　 　/ / 　//7　　　　/　　!｀ヽ、　//　,.ｨ'　／　ﾄ､く　　／｜　 〈/
.　/‐-　/ / 　///　　　　/　　/ 　 ├く/／　l 　 　　l　丶>'　　ﾉ　 〇
.　　　 /　ｰ-///　　　　/　　 ′ 　/　 |　　 /　 　 　ヽ／￣/
　　　 　 　 //´　　　　/　　/ 　　 ' 　 /ー-' .. _　　　　 　 　￣l
.　　　　　 〈/ 　 　 　 　 　 '　　 /　　/　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ

電工の資格取れや二週間くらい参考書読むだけで
取れたぜ　>>156
電気の知識は全く無い俺でも楽勝だったぞ

>>167
年間の利益が数千万でも親の扶養に入れるの？
口座に二億あったら、一部使って粗利低くても確実にぼちぼち売れるものを
販売するとかで、リスク分散させてみようとおもわね？

>>156
12年ぶりにパートに復帰する専業主婦もみな似たようなもんだろ

>>168
静かにヒキこもってらっしゃる場合はいいけど
かつ、親きょうだいを殴るとなると
逆に親きょうだいのほうがこっそり引越せばいいのにと思う
賃貸の場合は逃げるの難しいのかなぁ
手続き中にばれそうだ
持家は、とりあえず固定資産税だけは逃げても払わないと仕方ないけど

釣りだよｗ　>>173

>>18 ヒキ神
ヒキガミでも受け取ったのか？

２億持ってて童貞って
変な宗教にでもはまってるんすかｗｗｗ
それともお金の使い方わからないんか

絵心がそこそこあるなら漫画家目指してましたってのはいいと思うよ。
そんな経歴なんて適当に作っちゃえばいいんだよ。
会社歴は社会保険とかで記録が残るからできんけど。

医学部とか薬学部に入りなおしてみるってのはどうだ？
もっとも医学部再受験で人生滅亡したやつも多いしなあ。
こいつらは性格も歪んでしまってて確かに醜い。

身体鍛えまくって、ひたすら修行してました、ってのも有っちゃ有りかも。
肉体労働系の仕事には有利になるかな？

>>174
世間の対応がだいぶ違うと思うｗ

とりあえず、自己弁護を止めることから始めないとw

優しく賢く優れてる性格の良い奴が社会や環境のせいでヒキになるんだ
・・・・とかwさ

いい時代になったよな。俺がもう20年遅く生まれてたら・・・

>>176
ヒキのスレには必ず株の話始める馬鹿がわくよね
おんなじ奴かな
ここ見てるヒキが真似したらどうすんだっての
不幸な人間をさらに不幸にしてどうする
だいたい年間数千万稼いでる奴が引きこもってるっ
て時点でうそなんだがｗ

>>180
12年ぶりに復帰した専業主婦（40)はコピー機さえまともに使えなかった
あいつらより下に見られるってどんだけ

>>183
税務署って小金はスルーだけど
あるのは見逃さないよね

>>181
いや優れてるやつは実際いるんだよこれがまた。
なぜか喋らないつうか会社務めが無理
一人没頭できる環境で内職や委託で関わらせるしかない

ひきこもりが外出てガンガン凶悪犯罪犯したら社会問題化（取り上げられ）対策採られるんじゃないだろうか？
となしく引きこもり、赤の他人には迷惑かけませんじゃ役所は知らん顔決め込むと思う。
ほんとは公務員（自治体勤め系）になるでもしなきゃ食えない人たち

医者・弁護士くらいだよ資格だけで必要とされるのは
実務経験無し職歴無しだと資格取得後に自営もしなけりゃねw
つうかヒキが警備員で旗振りとか土方で穴掘りとか
年齢経験不問な職種を敬遠してるのが笑える

株の口座作ったら税務署に情報行くからね

.hackGUが出る頃だから今年丁度5年目か
バイトすらした事が無いから身分証明になる物も持ってない品
俺は保健所とやらにすら行けねえ

>>184
気の毒だよね
専業主婦が突然働かなきゃの時は
案外、相談に乗ってくれるんだよ
周囲で困った人っていない
最悪、離婚でとかでも
母子世帯だと生保出易いし
自治体によるんだろうけど

とりあえず平均的な団塊Jr世代は、親の遺産と一戸建て住宅が残ると思う。
しかし人口激減時代に入るから住宅や土地の価値はどんどん下がるだろう。
とはいえ、住む家があるので月々の生活費が安く済む事でかなり有利になる。
家さえあれば一ヶ月10万円でネットしながら暮らす事も可能だ。
年間120万で、親の死から30年生きると3600万円。
3600万円なら残してくれる親も多いんじゃないか？

>>192
公務員親とかで無い限り、いないと思うよ。

>>192
子供は一人設定なの？
残った家の固定資産税は？
今、相続無税っていくらまでになってるっけ？

とはいえ、その方法と生保併せて
静かに生きるという手があればいいよねとは思う

だってもう、職歴なし15年とかの人って
どうやってどこから直せばいいのかわからないし

>>188
現実、医者もそう楽じゃないけどねー。
まあいろいろな分野の仕事があるから食ってはいけるんだろうなあ。

>>170

>>173
特定口座で源泉徴収されているので
証券会社が精算してまとめて税務署へ払っています

表向きは所得０円なんで社会信用も０ですｗｗｗ

>>191
子供の手が離れたので暇つぶしになんとなくパート復帰している主婦
こういういい加減な主婦より、下に見られる理由って何だ？

歳取るほど余計に働き口が無くなってくからか…

石の上にも3年
引き篭もりやニートに無職も全てひっくるめて
3年以上経ったら国が栄誉をたたえて面倒見てやればいいｗｗ

>>197
下に見てるんじゃなくて雇い難いんだと思うよ

主婦なら店の都合で週何日にするか決められるけど
独身男性40歳とかだと、その人はよくても
店側が「食べられる額出さないと」って構えるでしょ
主婦なら、旦那がいるから食い詰めないからすぐ首切れるから便利だし
辞めろって通告するとだいたい泣きねいるし

しかも、その40歳がリストラからのじゃなくて
20年ひきこもってましただと、もうどうしていいかわかんないじゃん

ひきこもりてコイツみたいなのばっかりなん？

http://m.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

>>178

>>183
中学中退してからヒキコモリだから女の手を握ったことも無いですよ

株口座の金なんて引き出したりしないからドラクエの経験値みたいなモノです

今はただ、自分に挑戦でどこまで増やせるか
ただそれだけです。


生活費諸々は全て親が出してますしねｗｗｗ

>>200
なるほど
フリーターより、学生バイトが重宝される理由と同じか

>>151
表向きも何も、源泉徴収されているなら、
市役所に行けば所得証明を発行してもらえるし、
そこに記入されている所得金額はゼロではないと思うよ。

本当に優しい奴は家族に迷惑になる引きこもりはしません。
本当に繊細なら引きこもりする自分に耐えられません。
本当に優秀ならその状態からでも社会生活を維持してます。

>>194
馬鹿は黙った方がいいよ
財務省のページでも見て勉強してこい

先物は確定申告必要だから面倒だわ

どうでもいいけど、中学って中退できるもんなの？

>>207
デイトレですかな

>>205
なことねーよ。
ひきのおっさんで頭だけ優秀で奈良先でて結局仕事なんか無くて
元に戻ってたりするよ。
優しくも繊細さのかけらもないけど、でも優秀だよ？

株の人はなんなのww
親が資産持ってて家でデイトレやってるおれ勝ち組とでもいいたいのｗｗｗｗ

>>205
正論だな。
大体ヒッキーはずるい奴らなんだよ。
勤労の義務、納税の義務を果たさないんだから。
卑怯でずるい奴ら。そして超わがまま。
これは誰もが理解しているのに、当人だけは繊細で善良と信じてる。

なんかヒキは全員(当然自分を含む)優秀だってことにしたがってる方がおられるようで

>株野郎
世の中広いなぁ。ウラヤマだべ。

しかしよ、一般に引きこもりの話する時はオメーのようなヤツを想定して
いるんじゃない。
話の趣旨を（会話の主題を）捉えれる訓練からはじめよう。
それを無視して自己アピールするとはじかれるよ

ケンカしてる奴って結局同属嫌悪なんだって思う

ひきこもりってさあ、全く家から出ないわけ？
働いていないのはまあ勿論として、たばことか雑誌買いに行くのさえもしないの？
基本、食事とかは家族が世話してるんだろうけど。

うちじゃ考えられないわ。まず放りだされるｗ冬でも家にいられないｗ

>>209
デイトレだけど、疲れたんでスイングもロット少なくして勉強中です

また社畜のスレかｗ
半病人のひきこもりやアルバイト叩いてないで、自分の仕事してろよｗ
安月給でなｗ

ヒッキーが善人かどうかは個々それぞれだろうけど
もうある程度、行政の手助けは必要だと思う
負け犬だとか義務を果たしてないとか逃げとか叩いても
いなくなるわけじゃないし

たまたま自分は違ったけど
もし、正規雇用経験なしのままで35歳を過ぎてしまったら
と想像すると、どうやってどこから手をつけていいかわからない
どう努力しても、新卒優先されるから年齢分不利でしかないし

SOHOで生活成り立つと、ヒキコモリになりますよ
月に1度のクライアントとの打ち合わせくらいしかまともに外出しない
あとはウォーキングで外にでるくらいだ

＞引きこもり暦１０年以上３６歳以上
こんなもん身体障害とか説得力のある理由が無くちゃもうサポートの仕様がないだろ。

>>220
なん…だと…
自覚は無かったが俺はひきこもりだと言うのか…

>>211
ズバリそうかもｗｗｗ

ワイン片手に優越感に浸りたいｗ


でも、俺はこれからどうしたらいいの？？？


教えてよ（´・ω・｀）

>>219
病人以外で引き篭もってる奴は全員悪人だろ。
扶養者に迷惑掛けてるのに知らんふりしてるんだから。
どう善人なの？

>>220
おれもそれにちかいｗ
世帯平均収入ぐらいは所得あるけど、ご近所はヒキと気味悪がってる様子w

日本はモノを売って外貨を稼ぐ国ではなく、
投資して外貨を稼ぐ国に変わりつつあるらしい。
日本のモノ作りは負けている。
そうすると、生活が引きこもりだろうと、投資して稼いで税金を納めている者は偉い。
赤字で税金を払わないモノ作り企業より立派かも知れない。

常設型フリーマーケット（委託販売）で月10万以上稼ぐ主婦もいるらしい
http://www.hop100.com/
職歴ないやつはまずこういうのから始めてみたらどうだ？

別に外出しなくても通勤しなくても仕事はあるよ
資本も無いパンピーが外貨稼ぐのはなかなか難しいよ
流通まわりの方が安定するぞ

>>219
大学時にアルバイトしていた職種で卒業と同時に独立した自分のような人間もいる
自分が食べていけるぐらいの金はゆうに稼げる今27歳。
当然正規雇用経験など一度もない。

ちなみに自分は、学生時代学習塾で四年間アルバイトしてて、
現職はプロ家庭教師とグループ指導塾をやってる。
大学時代には英語じゃない語学をやっていたが、それ以外にはろくな資格一つもってない。
職業と相性良かったみたいで、口コミや紹介で仕事途切れたことがない。

正規雇用経験がない人ほど、自営で生き延びていくべき。

>225
服装も自由だしな
自分は一応法人化してるので表札は会社名にしてる
でも実際は引きこもってだらだらと仕事をしてるヒキだ
自炊とかちゃんとやってるけど、ヒキだろう、世間的には
ニートでないというだけだな

25年間引きこもった五郎さんは元気かなぁ
まだ引きこもってるとしたら33年目か

ヒキコモリ２０年以上だし中途半端なヒキコモリに語られたくないね

高校や大学では楽しくやってたんだろ？

俺は金持ってても童貞だぞ童貞

さらに学歴も無い


当然、職歴もバイト歴も無い

>>223
株・資産運用関係のスレに移動して
スーパーディトレ仲間を探す

>>197
主婦　＝　やるべきことはやっていた。
ひきこもり　＝　最低限のやるべきこともやらずに遊んでるだけ
　　　　　　　　　　しかも遊び人と違ってバイタリティーさえない、傷つきやすい

>>188
医師は医学部卒業後一人前になるまで何年もかかるから年齢制限している医学部が多い詩
弁護士は最近の大量合格で、若手高学歴でないと職につけなくなった。
資格だけで一発逆転なんてどんな資格でも無理。

死ねないから殺して。たのむから

>>232
しらねーよ
自分は勝ち組って言いたいのか自分は悲惨って言いたいのかどっちなんだよ
金持ってんだったら通信制で大学か高校か専門でも通え

>>223
君の手元に金があるなら、それを嗅ぎ付けて「寄付しろ」というヤツが現れる。
クジラがどうたらとか、アフリカの貧困がどうたらとか、いろいろだ。
そして君は「寄付が自分のすべき事だ」みたいに思い込む。
それが投資で儲けた連中のたどる道の一つらしい。

>>221
引きこもり暦１０年以上３６歳以上とか
もう十分障害者だからｗｗｗｗ

>>224
善人もいれば悪人もいると思う

そして、扶養・被扶養はあくまで当事者同士が話し合って決めればいいので
親が納得してヒッキーを飼ってる場合はいいと思う
嫌なら、扶養から外せばいいし
扶養・被扶養の関係と善人かどうかは全く別問題だと思うけど

なんで善人じゃないにこだわってるの？
ひきこもり家族に殴られたりしてるの？

>>233
株板歴も10年だから
オフとか来るやつらが負け組ハイエナなのは知っている

開き直って純愛板で『２億持ってます彼女募集』やるしか次の手はないのかな？

>>241
金持ってブティック行って服そろえて美容院行ってカリスマ美容師かなんかに髪切ってもらって
街をぶらぶらほっつき歩け

>>239
それもそうだが、世間の共感を得にくい障害者でもあるわな。

>>92
健康面では何かしてますか？

細々自営やっている親を、ニートの持てる力振り絞って全力で支援する
→親の会社が急成長する→非常勤役員になる

>>229
独立したあなたは、単なる起業家からの社長では？
そしてそれはフリーランスでひきこもりじゃないよね？

独立起業どころか、就職もせずに20年家にいました
に「自分で食べられないお前が悪い」って言い切っても
その人、翌日から就職できたりしないと思います

20年目に「そうだ、働こう」と思った人の足がかりって
何も示せてないよね、現状
だから、もし自分だったらって思うと
「お前が悪いからずっとひきこもって寿命までいろ」とは言えない

ちなみに
４１歳の引きこもりです

>>238
それは初めて聞いたけど
納得するわ

ぽっかり空いた穴を金で埋めようとするのは当然の事だし
それにつけこもうとするやつがいても不思議は無い

今から気を付けねば…

脱ヒキした者だが、ヒキの辛さはヒキったやつにしかわからないだろうなあ。
自棄になるなり現実逃避するなりしていても
かといって内心は社会復帰したくないわけじゃないんだよね。
だけど、世間は空白期間があって社交性の無い人間には冷たいからな。
もし、引き籠りを始めた理由が消えても、
引き籠り歴が足枷となって全てのやる気を削ぐ

>>241
オフ！
普通に活動的じゃん

とりあえず、2憶の存在忘れて
「月収22万ごっこ」とかやってみたらどうだろう
その範囲でできる習い事とかして
友達とか恋人とかできるかも
2憶あるってばれた途端、変な人しか来ないと思うから注意

>>240
扶養を外すなんて実質無理だろ。なんでそう脳内妄想で語るかなぁ・・・
家から出て行けと言われて出て行くヒッキーなんていないよ？
暴力と脅迫で引き篭もってる奴ばかりだっていうのが現状。
無理矢理追い出したら、犯罪起こしてやるとか死んでやるとか脅迫するんだよ。それが現実。
それが手におえないから、親が耐えてるんだよ。
親は自分達が死んだ後に子供が他所様に迷惑かけないかどうかだけが心配。
現実ってそんなもんだよ。
ヒッキーはまず悪人と認識する事から始めないと、抜け出せない。

社畜として女房子供に搾取され、会社に搾取され、誰にも理解されず
働きづめで遅く帰って冷めたご飯をレンジでチンして、お笑い番組見ながら一人で食べる・・・

ヒキを叩きたくなる気持ちはわかるけどねｗ
ラクな仕事して余裕で稼いでる芸能人みたいな人種から見れば、ゴミなんだろーな

昔は長男は大事にされて甲斐性なくとも嫁取らせて強引に親にさせたり
経済面も親が面倒見たのにね
今は老後の心配で自分かわいさから姉や妹大事にしてそりゃあかわいそうなもんだよ

>>241
おれもヒキだが、おれにはもう40越えたおれより格上の引き友がいる。
最後にあったのは30代の終わりでもう何年もあってない。
おなじヒキの縁で言う。
　いいから手持ち金のことは言うな。
　おまいが言葉にした瞬間、自分が飢えるか奪うかの選択に答えを
　出す奴が出ても何の不思議はないよ

昨年の収入合計、四万八千円
確定申告にいっとくべきなのだろうか？

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　どうでもいいが誰にも迷惑かけずに死ねよな　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　家族にもだぞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ　
　　　　　　　　　　　　


　∩　 ∩
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／　一 ー　＼ 　 人人人人人人人人人人人
/　 （・） （・）　 | ＜そんな自殺方法あるの？＞
|　　　 ○ 　 　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ　　 　
＼__　 ─　 __ノ


　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 生きろってことだよ　　 ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

>>242
夢のまた夢ですね

>>244
なるべく日にあたる努力をしてるくらいかな
風呂も一週間くらい入らなかったり
歯を磨くのも月に二、三回だし

呆れるほど悪臭放ってる


ただ株の事だけ考えている

>>247
お見事！
定年まで自宅警備員勤め上げてください

ヒッキーって一体何が原因で引きこもり始めたわけ？
殺人事件の現場に遭遇してＰＴＳＤになったとかなら同情する

引き篭もれる環境の人は幸せだろ。苦しくても引き篭もれない人は自殺するしかないのだから。
人間、死んじゃったら終わりだもんな。

俺も別に引きこもりじゃないけど気が付けば32歳になってた。

金に余裕があるなら道楽で店でもやるのが一番。
ぼったくり価格で気が向いたときだけ店開ければいい。

>>249
空白期間が年単位＝社交性がないと取られるのかな？
現代は、社交性のある不登校がたくさんいる世の中なのに

>>246
いや、自分の例を書いたのは、「職歴」が障害になってるんだったら、起業してしまえ、ということが言いたいわけですよ。
自分は引きこもりの経験はないけど（かといって外に出て行くのが好きなタイプでもないが）
自力で生きていくチャンスってなんぼでも転がってるでしょと言いたい。
普段ネットしてたり部屋で何かしてるときに
「もうちょっとこうだったらいいのに」と思うことありますか？
「もしこう言うサービスがあれば、金払うのにな」というものがあって、それができるだけの技術を身につけられたら
明日からでもフリーランスに働けるわけよ。

誰かに、行政に、社会に足がかりを作ってもらえないと、支援してもらえないと、って言ってるだけじゃ、支援してくれるのは家族だけだし、
ニート同士にしかニートの気持ちはわからんのんだから、ニートの支援法はニートが考えるべき。
リア充が作ったニート支援法が役に立つと思うか？

俺の友達もひきこもり10年以上なんだよな・・・。

母親とかやつれてかわいそうだ。

何度か誘ったけど、絶対に外に出たがらない。

この先どうなるんだろう・・・。

>昔は長男は大事にされて甲斐性なくとも嫁取らせて強引に親にさせたり
ヒキの1パターンはそういう世代間のツケを払わされているとも思う。

>>259
プライドと安易な妄想からだよ。
集団の中で自分が一番格下なのが、我慢できない。
これなら家に居る方が得だ。
こんなアホな考えから俺はマジで引き篭もってた。
バイトなんて率悪いのに働いたら損。欲しい物は別に無いから。ってね。

>>250

>>254
凄くありがたいアドバイスです
口座の金を忘れて月給22万で人生やり直すのも手ですね

参考にさせてもらいます

俺だｗ

【ニート問題：心ある方のみお読み下さい】

若年無職の人達と数年接してきました。それで分かったことは、
ニート・ひきこもりは、メディアを賑わすような「怠け」の類では断じてありません。
彼らはややもすると、一般人よりも真面目なのです。しかし彼らの多くに共通するのは
「生活面の才能が極端にない」と言う弱点があり、その上で
「羞恥心が非常に強い、人の評価を異常に気にする、人の態度や言葉に傷つき易い」
のです。その共通性は、類似を超えて、一種の疾患や障害にさえ感じます。
それらの性格がその弱点を、人に伺い克服する機会を阻み、深い交友関係も築かせず、
結果「基礎的な生活能力・知識」に極度に欠ける事態を生んでいます。
そう言った人達に、いきなり職業斡旋だ就職案内だは全く無意味です。
彼らが真に欲しているのは、実はそれ以前の「基本の自信」なのです。
悩みに耳を傾けず無茶な要求をいきなり突きつけて、従わないと
「えり好みしている」「働く気がない」と責め立て彼らのせいにする。
そう言う場面を幾度も目にしてきました。親ですらそうなのです。

・引っ越し⇒不動産の利用・契約の仕方、敷金など
・一人暮らし⇒炊事洗濯の仕方、服を自分で買ったことがない、電気通信各種契約の仕方
・出張、遠出⇒飛行機・新幹線の乗り方、ホテルの利用の仕方、浴衣の着方
・地理、移動⇒車の知識、近所しか地理を知らない、時間通りにつけるか
・付き合い⇒幹事とは何か、店の予約の仕方、携帯・クレカの契約・利用知識、飲み会・カラオケへの恐怖
・社会人マナー⇒挨拶の仕方、上座下座、スーツ・靴のメンテ、電話の受け答え、税関係

社会常識がないことを恥入り、それを知られ軽蔑されることを
脅迫障害的に極度に恐れ、適齢期に経験する機会を持てずにいたのです。
そのまま「きかぬは一生の恥」の年齢に達し、完全に歩を進められなくなったのです。
日本人は悩みにすら線引きをしたがり、許せるレベルから外れた質問には途端に狭量で残酷になり
ひたすら「甘え」と罵るだけで、批判の手を緩めず教えることを拒み続けます。
絶対に笑わない「生活訓練」で不安を取り除く、たったそれだけで人を救えるのに、です。
それを悟っている彼らが打ち明けられず成果が出ないと、それさえも彼らのせいにするのです。

結局は、引きこもりって病気なんでしょ？

>>270みると、ニートになるのってやっぱ
親が自立を教えて育ててこなかったせいって絶対あるよな。

>>262
だよな
金に余裕のあるやつはてきとー自営やるのが一番だろ

>>271
生活スタイルだと思っているけど？

>>251
あ、ごめん
保険・非保険と間違えた
あれは、世帯主が外そうと思えば外せるよね

そうねー、相互扶養の義務は同居してたら発生するもんねー
別居していれば「無理です」でつっぱね続ける気力があれば大丈夫だけど

でも、親が死んで収入なかったら生保じゃね？
私の知ってる20年もののヒッキーさんも
親が金のことを言うと母親に暴力らしいよ
それさえ言わなきゃおとなしいから、表面上仲良くしてる

でもさ、おとななんだから、本当に暴力が嫌だったら
ヒッキーを出て行かせるんじゃなくて、自分が逃げる方法くらいあるよね
それが持家でも、その程度諦めればいいじゃんと思う
結局、何だかんだ言って、持家に息子と住んで殴られなければ
金で済むならいいやって思ってる、としか見えないんだよね

だから、ヒッキー本人だけが悪人じゃないと思う
好きでやってんだよ、家族ぐるみで

昔は2億もあれば一生引き篭れるじゃねえか！と思ってたんだが
仕事がなくて定時定時の毎日になって、別な何かが見えてきた。
時間があってもすることがないんだよ。
やってみたいことはあるが、行動を起こすとこまでいかない。
このままでは鬱りそうな気がしてならない。

>保健所に寄せられた相談

犬猫の毒殺より保険所は、

在日チョンの最終的解決法検討しろよｗｗｗｗｗｗ

漏れも、２日に一度は外出するが
何日も自室に居てつまらなくないのだろうか？

俺は今は違うけど前に引きこもってた時は周りを気にして余計出れなかったな
まぁ実際周りはそんなに人に感心もなく、結局自分が自分に劣等感を決めてるだけだった

ダメなやつって決めてるのは周りじゃなく自分なんだよな
多少は周りもあるかもだけど

最初がなきゃ次もないと思い頑張って玄関までとか草むしりとかしてたなぁ
本当は出たいって人は1ミリずつでもいい
少しずつでも前に進みたいと思う事が大事と思う

長文失礼しました

>>271
引きこもりって名称が悪いね
なんかいいものはないだろうか
ニートにも自立不全症とかなんとか勝手に病名つけるべきだな

>>262

>>273
道楽で店を開くのもコミュニケーションを取る手段の一つですね

参考になります

>>280
自宅警備員

ルームガーディアン

>>273
株の人は、株やる人が情報交換をしやすいようなカフェでも作ったら。
自分はネットのことは解らんけど、パソコン置いて、ネットつないで、平均株価をプロジェクターに移して
適当にインスタントのコーヒー紅茶だすぐらいで。
で、オフ会とかで知り合った人にたまに来てもらえば。採算度外視でやっていいなら、ラクだとおもうよ。

マジでうちの近所のニートの人がいたら、草むしりとかしてくれないかな。
完璧にむしってくれたら、一万円ぐらい出してもいい。

以前、海外のテレビ局が引きこもりの特集をやってたが、
そんなに大騒ぎをすることなのかという感じだった。

>>285
高等遊民というか貴族だからな
まあ、社会的階層が追いついてないがｗ

>>275
そのレス読むだけで幼いってわかる。

持ち家を捨てるって普通できんよ。一般的な家庭なら。
情念がつまってる。自分の全てだと言う人もいるぐらいだ。
30年かけてコツコツ築いてきた大切な大切な財産を、その程度捨てろって？
それは人生経験の浅い奴の言葉だ。

引き篭もりは本人が100%悪いよ。まずはそれを認めないから抜け出せない。

>>270
思いあたるとこあるわ。
おれはもう40超えてるのでなんとかそれらはほぼ過去の話になったけど、
目下のイヤイヤは自治会活動。
数年後に家が区長。（親は両親そろってアスペ、自閉系でおれに
「おまえやれ、おれは知らん」言う）

日本人って甘えという言葉が好きだな。

無理して仕事をすることはないよ。
何でもいいから夢中になれる遊びを見つけるのが一番。
自分が本当に楽しいと思えることをしていれば自然に仲間は増えていくから。
遊べるうちに十分遊んどけ。大器晩成だ。

>>284
草むしり！
それ、いいね
今はそれ、シルバーセンターと障害者の人にまわってる仕事だと思う
ひきこもりや非正規雇用の若者が「ちょっとだけ働きたい」時に
草むしりとか安全な仕事を仲介するところがあればいいのにね
もちろん、その仲介はまもとでｗ
一時期の日雇いバイトの会社みたいなのじゃなく

ぶっちゃけ職が無いだとちゃうんかと？

>>292
まぁそういうことだね

姉や妹がいるととにかく男にだけ「しっかりしなさい」というプレッシャーかける
親が酷い
姉・妹がとにかく実家に居座り続けたり、嫁いでもちょこちょこ実家に戻ってべったり
なぜか世間体気にして長男を家に置きたがるも、あれじゃあ仮にヒッキーじゃないいい時期があっても嫁も貰えない
子供の時の事を聞くと挫折のとっかかりの１つは転校だっりして、
そのタイミングも「妹」基準だから妹がいる兄はそこで「挫折の種」を持たされるというハンデ
親は娘がかわいくて手元におきたいなら世間体は捨てて娘を家に置くと割り切れ。
そのかわり男の将来を最優先して将来自立できるように金と時間をたっぷりかけて育てなきゃダメだ

>>287
でも、
家が惜しい
ヒッキー本人が動いて欲しい
だと堂々めぐりじゃない？

絶対出ていかないんだから
たかが家にしがみついても仕方なくない？
それってＤＶ妻が離婚しないのに似てる

>>292
僻地は知らないけど、三大都市圏ならバイトぐらいあるだろ。

>>296
だがしかしベッドタウン周辺の楽なバイトは主婦にみな持ってかれるっていう

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
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....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

287
世には毒なら親というキチガイもいるんだぜ？
全部当人のせいってのはそういう屑親の言い訳とも取れる。
ガキがおかしくなる原因から家庭環境ってのは外せないだろ

>>291
自分普通に元気な27歳なので、それが障害者や年寄りにくさむしりとか頼みにくいわwww
その点ニートなら、頼みやすい。

それならやってみてもいい、と思うならパソコンで「くさむしりいたします。そのほか雑用ok。ご相談ください。草むしり一回いくら」
って書いたチラシ作ってプリントアウトして真夜中にでも近所の家のポストに入れて回って、
仕事が来たらやればいい。これで職持ちだろ。
これから春に向けて草むしりシーズンだぞ。しかもむしってもむしっても生えてくる。
リピーターがつけば、それなりにしごとあるぞ。
金払ってでもやってほしい人は割といる。

>>295
だから、その原因を作ってるのが誰かという事だろ。
なんで迷惑掛けられている側の親が家を諦めたりしないといけないんだよ。
ヒッキーはそういうのも全部見越して脅迫してんの。子供じゃないんだから。
だからヒッキーは全員悪人だって言ってるんだよ。
これが俺の答え。
次は病人以外のヒッキーにも善人がいるというお前の例をあげてみてくれ。
どんな善人ヒッキーを知ってるんだ？

>>297
そりゃ小汚いオッサンに接客されるよりもオバサンに接客された方がうれしいに決まってるがな
男が簡単に接客やれるのは若いときまでだ。あとは正社員とかじゃないと無理だな。

>>287
よう社畜
会社で足でまといでリストラ候補なのはつらいのかい？

た

>>303
つらいけど頑張るよ。時々親切にしてくれる人もいるし。そういう時めっちゃ嬉しいから。
もう悪人ニートには戻りたくないんだ。

>>301
引きこもりの原因は、親にもあるだろ。
迷惑掛けられている側かも知れんが、原因の三分の一は親が持ってる。
だから親は全力で何をやってでもニートを自立させればいい。

自分は高校中退ニートを何人か見たことがあるが、家庭環境にひずみがあったりする。
過度な期待をかける親、難しい祖父母と同居してる、極端なところでは継父とか。
んでやっぱり傾向的に長男がなりやすい。
善人だ悪人だ関係ない。フツーの人間だって善人悪人わけられるか？

女房子供がいるから転職という冒険にも出られず、
微妙な人間関係で自分が将来、せいぜいうまくいっても課長係長止まりという現実・・・
ゆるやかに衰え、才気を失っていく自分・・・

引きこもりやアルバイト、フリーターを叩くことで、自分が正しい、正しいと信じ続けるしかない
そんな間にも、目を背けているだけで、自分はどんどん腐っていく・・・

>>301
あ、そうか
育てた親に責任はないの？とか
出会いが悪くていい友達がいなかったかも、とか
運が悪くて…とか何かあってひきこもってんだろ
と思ってたから
どこかで、身内のジャレ合いだと思ってる部分あったわ

逆に、親が子供を殴ってたら虐待だもんね
少なくとも、善人ではないのか
なるほど

>>302
でかい住宅地じゃ男のバイトらしき人物は宅配寿司の配達員ぐらいしか見掛けないな
それも学生みたいな若いにーちゃんだけ
あとは新聞屋ぐらいか

>>270
知り合いも当てはまりそう

２人いるんだがどちらもお人よしで騙されて学校辞めたり会社辞めたのがケチの付き始め
そのうちの１人は本人がアスペ、もう１人はありゃ親がアスペぎみだな
とにかく世間体のことしか言わない＋人のせいにばかりする親御さんだったな
親がおかしいと子供が人生犠牲にさせられる

>子供じゃないんだから
子供なんだわ。成長の機会を奪われたひとたち。
養育放棄（怠慢）も今では虐待と言われるのを知ってるか？
最近ロシアの方でも犬と同じ部屋に閉じ込められ幼少期・児童期を
過ごしてしまった子の話が表にでてたよね？
>301は犬に育てられて人になれるとお思いか？
カス親に育てられてまともな成長があると思うか？

だからヒキったままでいいと言っているわけではないことを付け足しておく

>>301
むしろ被害者は屑親持った子供側だといってみる
子供は親を選べないし、小さい時は親に従うしかない。しかし親は最初から子を導く事が出来る。受動的にしか動けない側と、自分で考えて行動出来る側。
責任が重いのはどっちだろう？

親に要因があると仮定すると、兄弟で育て方が全く違ったのか？

まあ親のせいにしても何も変わらんよ。
親も子供のことなんか気にしないで
自分のやりたいことをもっとやるべき。
親が店でも出せば子供だって手伝うようになるよ。

家から一歩も出れない引きこもりは、外で遊びほうけてるニートと違って、潜在的に精神的な病を抱えてる場合が多い
ただ本人が診断しに来ないから発覚しないだけ
あとは親の見栄だな

また私か

このごに及んで親のせいにするとか

本人の元もとの資質　＋　親の教育だな。
悪い部分だけが露出する結果になったと。

>>313
やっぱり育てられる順番は大きい
男兄弟でも長男は、親にとって初めての子供で期待も大きい。
小学校も初めて中学校も初めて受験も初めて。
こどもって大抵はどんな子供でも、親の期待を裏切りながら育つから、
長男は親の期待を一身に背負い、それを裏切り失望されながら育っていく。
二男の頃には「子供ってこういうもん」と思いながら育てるが。

二男に問題出てる場合、長男が親の期待に全部答えて大人になってたりする。

>>311-312
お前らな・・・・そんだけ屁理屈こねられるのに、何が正常じゃないだよ。アホｗｗｗ
語るに落ちるとはお前らみたいな甘ったれの事を言います。

いい加減に自己愛を捨てて自分が悪人だと認めろ。そしてプライドを捨てろ。善人になれ。
善人になろうと努力している間は善人なんだぜ？

>>314
自営てか家族経営って減ったよな
ひきこもり増加したのって、ここにも要因ありそうな気がする

>>313
一つ条件が違うのは、兄には兄がいなかったが、
弟には兄がいる。ということ。

そりゃ絵に描いたようないい兄ならいいんだが、家来（子分・召使）程度に
しか思ってなかったと過去を悔いる兄もいる

やはり、最終的に親の責任でしょ？

>>313
するどいw
社会が怖くて親にかくまってもらっているのに、親のせいにするとわな
親に甘やかされて育った社会人なんて沢山いるという現実

虐待でもしないかぎり親の責任じゃないだろ。本人がバカなだけ。

>>320
おれは少なくとも一つはおまえ言葉を受け取って返したつもりだが、
おまえったら・・・バイバイ

まぁでも「親が自分を完璧に育てればよかった」という考えからは脱出したほうがいい。

>>320
いやでも、ひきこもり支援で
「甘えるな」「善人になれ」だと何にもならないわけで…

それに、甘えるなはたまたまそっちにならなかったほうの
傲慢だと思うんだよね
私も運が悪かったらあっちだったかもって思う
悪人になっちゃうほど心が折れる何かがあったのかもよ？

とりあえず、どうやったら出られるか…だよね
ただし、出たい人に限る、だけど

>>324
引きこもりの奴は親の犠牲になってるパターンだ

ニートは甘やかされてるケースなのかもしれんがそっちはわからん

>>324
生まれ持った資質と、親の育て方が合わなかったんじゃないかな
その子に合った育て方をしろと、スポーツのコーチもよく言うし

>>320
人は誰しも善人であり悪人でもある

社会に出るのが怖いが先にありきだろ
親云々は後付け

>>310
人のせいとかは関係ないよ

そうやって悪くみるようにして、
悪いものは全員共通すると思い込むのもまた
日本人のいじめ体質というかさ

>>328
元ヒッキーの俺の考えはまったく逆だ。
もっとガンガンプレッシャーかけた方がいい。それが一番嫌な事だから。
プレッシャーが嫌だから抜け出そうとするんだよ。
居心地の言い環境じゃヒッキーから抜け出すのは不可能。
バイトでもした方が楽だと思うまでガンガン責める。
極悪人だ。エゴイストだ。親の人権を無視している。とガンガン責める。
これしかないね。

居心地の良さが、外＞＞＞＞家　になれば外に出たくなるかもしれん
子供の頃から家出ばっかしてたやつは引き籠りにならないんじゃないの？

>>334
一理あるｗｗｗ
テスト前に「しなきゃしなきゃ」思うよりは少しでもしたほうが気持ちが楽なのと似てる

>>314
甘い。妹の立場だけど店持った時、バカは毎回偉そうに飲み食いして
一銭も出した事なかったわよ。
おまけに店の売上金盗むし
体質がたかりなのよ。ヤツらは死ぬまでたかるつもりなのよ

>>318 同感。
＞本人の元もとの資質　＋　親の教育だな。
＞悪い部分だけが露出する結果になったと。

「一見善良な親」の無知と過干渉で自立心をスポイルされた例も多いかと。
自分の家は３人姉妹だけどまともに育ったのは一人だけだ。

辻元ババアの得意げな笑いに吐き気がする。

>>317
>>311
極端な事言えば、幼少期に偶々運良く屑に殺されなかっただけ。
子がガキのうちから
314がいう様に好き勝手して、いやなことあれば子に八つ当たり。
で、そういうのが世間にばれると困るからと、
子には徹底した情報統制。
当たり前にACでトラウマ付き、これで独自に社会復帰しろっていわれても無理ぽ

親に経済的な負担かけてる上に、精神的な負担もかけようとする根性がわからん

>>334
一人暮らしだと独身生活が案外快適で
実家にいると結婚しろとうるさいので面倒だから結婚しちゃう

てのに似てますかｗ

http://kimbae.blog44.fc2.com/?m

>>337
ちゃんと警察に被害届出さないと。
立派な犯罪だよ。

２ちゃんに相談板を設置しろよ　それこそ役立つぜ　直結だもんな　w

>>317
まあ製造物責任はあるわな
実際暴力で育てたりネグレクトしてた家庭って
普通の家庭よりも何らかのツケがある確率はぐんと高くなると見た

>>341
その辺りを重々自覚しつつどうしようもないから身動きできなくなるんだよね　駄目人間スパイラル
自分はなんとか収入を得ているけど気分的には早く死にたいよ

10年も引きこもりってどうやって飯食ってんだ
衣類とか必要な物とか、稼いでないのにどうやって買うんだ
全て親が面倒みてるわけ？w
どっちが悪いじゃなく、親も子供も両方腐り切ってる
こういう馬鹿な家庭は、家に火放って家族ごと消してやればいいんだ

>>347
収入得てるのに何がダメ人間なんだ？

>>334
自殺or外に出るの究極の二択か
責め立てる側にはリスクなしってとこが都合良いね

>>347
若いのに御隠居さんみたいなやつって無害だしのんびりしてていいやつ多い
だから俺の為にイキロ

>>348
自分はパーキンソン病で
親が面倒みてます。


人の事情も知らずに家庭を燃やして殺せとか頭おかしいんじゃないの

>>336>>342
同じだけどねｗ
でもそれは重要だと思うよ。

結局ヒッキーは居心地次第なんよね。
やっかいなのが、プライドと損得勘定と恐怖心。
5年ぐらい引き篭もってて、面接の電話するとか怖すぎるんだよ。
そういう時に親が横について一緒に聞いていてあげると心強いと思う。
子供みたいだが、マジでそれぐらい怖いから。（俺は一人でかけたが）
面接も近くまで親が付き添ってあげればいいと思う。
親が待っていてくれると思うと安心する。（俺は一人で行ったが）
ガンガンプレッシャーかけて、応募時に全面協力する。これしかないな。

３６歳、引きこもり暦２年。勤続年数１０年、貯金２８００万。
人間関係で鬱になり、退職。しばらく一人暮らしをしていたが、
家賃がもったいないのでしぶしぶ実家に帰る。
一人暮らしのときは安い食材を探して完全自炊をしていたが、
実家に帰ってからは完全に引きこもり。
はっきりいって仕事自体は嫌じゃないが、職場で人と関わって仕事するのが嫌。
人と関わって仕事するより、陰口叩かれながら引きこもりしてたほうが楽。
正直、社会に出たことのない引きこもりより、状況は絶望的だと思う。

ひきこもりの定義がよくわかねーな。
職につかないでフラフラしてるって感じ？
家にいて一切外に出ないとか？

>>344
ありがと。売上金隠すようになったら殴る蹴るは当たり前
部屋もめちゃくちゃにされたわ
警察も｢引っ越して下さい｣がデフォ
今は世帯も別にして縁切ってるから幸せ
聞いてくれてありがと。スッキリした
仕事も終わったし、今から始発で帰るわ

>>333
俺へのレスであってるかい？
ある程度の挫折のパターンはあると思うよ
ちゃんと分析して対策採らないで子供にハンデ負わせ続けてる事に気がつかない親とかね
たとえば転校が2回以上あってそれが中学の時期なら学習塾にでも行かなければ成績でつまずく
友達関係をどうにかしようにも成績の悪い転校生なんか相手にされない
親がどこでそのフォローするかで先が違ってくる
「いやいや自分のせい」といえる人はベースの社会性や頭がいい人なんだよ
そうじゃない奴ならそうはいかない。なのに親が自分の子供と向き合わないから
「大して頭が良くない」ってことに目をつぶって、努力が足りないだの甘えてるだの
プレッシャーだけかけて、就活して仕事にありついても、子供に不満しか言わない

>>321
すごく関係ありそう

>>18
あなたに比べればヌルイが、俺の弟は引きこもり歴20年の35歳だ。
はっきり言って捨てるつもり。
飢えようが死のうが知ったことじゃない。
すでに実家には10年以上帰ってないし、引きこもりの弟とは20年会話してないので顔も忘れた。
面倒見る気なんかないね

おまえら、死ねだの殺処分だの家ごと焼けだの
自分に向かってよく言えるなｗ

おまいらの心が泣いているぞ。

>>334
なんだ、同族嫌悪か

>>354
すげえー10年で2800万もよく貯めたな

50で引退することを目標に稼ぎまくってた自営業とか以前TVで紹介してたけど
あれからどうなったのかきになる

>>360
そそｗ
わかるから余計にイラつくんだよね。お前らの言ってる事は全部言い訳だろって。
ここに居るヒッキー達も理解してるのに、未知への恐怖心から面接に行けない。

数年後、宣言通り家を燃やされている>>348の姿が！！

引きこもると太る。
不思議だお。

>>354
せっかく時間もお金もあるんだから普通の人にはできないような
遊びをたくさんしたほうがいいよ。子供の頃に好きだったこととか
やってみたかったこととか。いろんな経験してみることが大事。

他人の家庭事情にうだうだ文句言うなよ。
さも自分が被害受けて迷惑してるみたいに。
んなもん色々あって当然だろ。

353はヒキ脱出したらしいことは敬意を表けど、
同時に自分の経験したことで全ての人を説明できると
考えているらしいことも読み取れる

>>354
社会に出た事のない俺から言わせると贅沢だわｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はバイトの仕方すら知らんのだぞｗｗｗｗｗｗ

>>357
同意
そういうタイプの親ってホント、びっくりするぐらいあちこちにいるよ
適切な時にするフォローって実はとても大事なんだよね。

「親の言うとおりにしていればいいんだ」をフォローだと思ってる親、
「過保護になるから援護してはいけない」を自立だと思ってる親
「塾に行かせてるから」で、家庭で勉強に目をかけることをしない親

ニートの人はニートにならないための本を書けよ

>>354
引きこもって不摂生してたらどうせ長生きしないだろうし、40前で引退して
あと20年ぐらいは老後だと思って割り切ってのんびり暮らしてもいいんじゃね？

>>369
本を書くのはいいね。
これから電子ブックリーダーとか流行って
誰でも簡単に出版できるようになるから
今のうちにネタあつめとくといいかも。

>>362
骨折が直ってから
「もしかして骨折したままでも歩けたんじゃね？」
って思うようなもんだぜ

ひきこもりの人ってよくわかんないな
欝とかで外に出られないなら仕方ないなーと思うかもしれんのだけど
その割にはたまに車を走らせてたりするし　謎なんだよなｗ

俺みたく休み中に外でるのめんどいなーって家に居るのとは訳が違うんだよな？

>>371
むしろもうそれしか道はないんだけどな

>>352
それ、ひきこもりじゃなくない？

以前にテレビ見てたら専門家が、
「ヒキニートは、開きなおって援助でも受けて道を極めろって言ってたな」

まぁ、生きる事自体が、多かれ少なかれ何かに迷惑をかけているんだから
遠慮なく道を極めてくれ、犯罪だけはするなよｗ

＞１
農地でも与えてやれば。
ひっきーは人間関係が苦手な人が多いだろうから、晴耕雨読なら出来るかもしれないよ。

しかし、職が無い→ヒッキーへってよく聞くけど
みんな職を選びすぎじゃないのか？

俺は、大学卒業してからぷらっと転職しまくったが（ここ６年間で計５回）
普通に一ヶ月以内に決まってたけどな。
三流大学卒で職歴は汚れまくっているけど、丸の内のメーカー・某東証一部上場企業の
グループ子会社・専門商社（海外取引メインで英語が必須だが、英語しゃべれないのになぜか採用）、・メーカー内勤事務職など。

おまえら引きこもりのせいで困ったり迷惑受けたりしてるわけ？
つまらんお節介だろ。
放っとけよ。

>>373
そりゃヒキでなくニートじゃね？

ひきこもりいっぱいあつめて、ひきこもり体験談と、ひきこもり脱出できた人はその体験談も書けお
社会評論家や精神学者が書いたものよりはいいと思う

ひきこもりはもっとひきこもりであることを経験として生かせよ
誰もが持ってる経験じゃないんだから

「もう２０なんだから」って毒にしかならんだろ

>>357
自分は、そんな単純なものじゃないと思うけどな・・・
なんか全体としてすごく悪く解釈したりしてるけど、
ほとんどはなんらかの精神的、身体的疾患、
性格上のどうしても越えられない不安症
そういうのの結合だと思うよ。性同一性障害とかね

それは本人じゃないと辛さが分からない。
甘えとか言われたってどうしようもないわけ。
そういう状況でたとえば就職するったって、転勤とか出張があるわけ。
そんなもの近所以外出たこともない子が、一体どうやって達成するのか。
>>270みたいなのは本当に重要だと思う。

自分はもう何年もひきこもったけど、
その理由が、原因不明の震えなんです。
でも、傍目にはそれが見えない。
そしてその震えは、不安や緊張、すなわち仕事に向かうときや、
特に不安の強い時におこって、立つのも辛い状況に追い込まれた。

内科や精神科にいったけど、異常なしで原因がわからない。
そうなるとみんな目の色変えて、
「甘えてる」「嫌なことから逃げてる」「気のもの」
「そんな嫌なことの度に体がおかしくなる都合のいい病気あるか」と罵声を浴びせて人が離れていった。
家族からも、傍目にはしんどいしんどいといいながら
食べることだけは一人前なんだねとか、散々に言われたけど動けなかった。
そうして、祈るような気持ちで、神経内科にいってみたら、難病のパーキンソン病だった。
不安によって震えがひどくなるんです。
この病気じゃないとしてもね。ここの人たちがものすごいいいようで生きる価値ないみたいに言って
ものすごい怠惰で極悪人みたいに描いてるんだけど、そんな悪人なんかいないと思うよ。ほんとに。
ご本人の不安はいかばかりか。。
少しも社会が問題視はするのに、罵って殺せとかそのたびに言うばかりで、
何一つ、>>270みたいな簡単なことですら、支援してやるべきじゃないといって見捨てようとするよね。

ヒキコモリでも自活してたり、自分みたいな半ヒキコモリもかなり居るんだろうな

親の金でネットで遊んでいる自覚はあるのか

>>369
それは読んでみたい人多いんじゃないかな


それともう１つ書き忘れた
>>357のような子供と向き合わない親御さんは
お子さん「うつ」じゃないですか？というとかなりの反応をする
なんてこというんですか！酷い！精神病扱いですか！って感じのね
育て間違ったっていいつつ「あの人のせい」と誰かのせいにしたりね

>>381
「うちの母ちゃんすごいぞ」っていうクズVIPPERニートのまとめが面白すぎて
徹夜して一気に読んだことあるが、今思うとあれ創作だった気もするｗｗ

>>373
まず肌の色だな
次に毛の処理。特に顎は剃り負けしやすくなる。回復も遅くてイライライライラ
その次に直射日光。これは痛いとかまぶしいとかじゃなくて頭がくらくらするの一点

全部詳しい理由とかは知らん
なんせ中卒ニートだからな

>>381
そういうところに出てくる人は何か違いそう

そういえば、何年か前にひきこもりの兄を撮影し続けて
それを自主制作映画にした弟がいたよね
2年くらいは映画に合わせて全国2人で講演してたみたいだけど
あの人たちどうなったのかなー

逆に、今ひきこもってた時よりも重症化してそうで気になるんだけど

>>383
具体的にはどんな支援がほしいの？
確かに実際引きこもりじゃない人が引きこもり支援を考えても
的外れだったりするからね

半年引きこもりだが、正直仕事ないよ
仮にあったとして、人権無視の底辺フリーターだけだ
俺は引きこもりもフリーターも嫌なので、ニートにクラスアップする予定
底辺フリーターは地獄だが、引きこもりは生きてる感覚がない

>>375
>>383にも書いたけど、
日本人は分かりやすい理由があったら途端に手のひら返して
寛容になる。
それができるなら、なんでひきこもりを一つの障害ととらえて
真剣に向き合ってやらないのかと思う。
自分自身、最近まで、ここの人達の「殺せ」「焼き殺せ」「親ごと殺せ」「親がどうせキチガイなんだろうな」
と言う凄まじい罵詈雑言の対象の一人で、
自分の病気の特性上、誤解されることだらけだった。
全部が甘えにしかうつらない。


形は違えど、様々な精神的問題、性格的問題、不安で
本当に苦しんでると思うよ。
自分はこういう分かりやすい難病を頂けたから、
結果的にみなから謝られ名誉を保て生活のめどもたったけど、
ちょっとそういう明確な疾患がないだけで、
どんなに苦しんでても甘えの一言でボロカス
なんでそこまで残酷になれるのか本当に分からない。

ニートで生きていけるなら、ニートのままでいたほうが勝ち組だよな。
働かないで食っていける。もしくは働かなくても収入がある人たちなんだから。

俺も、ニート時期あったけど収入が切れたのでやむなく働きだした。

>>355に誰か答えてくれ
なんか定義とかあるの？
とりあえず、職もなくフラフラしてるのはニートっぽいことはわかったけど・・・

>>390
なんか、ものすごい最初から否定ありきな予感がするけど・・・
あなたがそうじゃないことを祈りつつ


>>270

でいいのではないでしょうか

>>392
その気持ちはわかる
罵倒に意味がないのも同意

ひきこもりの人が自分を責めるのは
「わかりやすい理由」がないからだよね

うーん、でもやっぱパーキンソンとひきこもりは違うと思うよ

大学受験で志望校いけなくて死にそうだったけどひきこもりのくずを見てたらまだましなのかなって思えてきた

２ちゃんの存在とニコニコ台頭の影響も少なからず影響してるだろうな

ニートってのは親のスネかじりで仕事したくないか探してないでブラブラしてる人
ヒッキーはニート含め四六時中家にいる人

と、認識してる。
因みにいつも深夜帰りが多い俺なんだが、いつも夜中電気ついてんだよね
余計なお世話だと判ってるが、どうしても頭にでんこが浮かぶ。所帯臭くてｽﾏｿ

>>388はおまえ本当は吸血鬼なんじゃねーか？無茶して灰になるなよ？

引きこもりの家庭は、子供を病院に連れて行くか
それが無理なら在宅診療を受けさせろ。
くだらないプライドなど捨てろ
外に出られるならともかく、外に出られない(人目のある場所で、動悸・痙攣などを起こす場合)
パニック障害、SAD、鬱病、統合失調症の陰性、病気の可能性は高い。

手帳や障害年金制度、自立支援法を利用して投薬治療を受けさせるか、入院させておけよ。
国にとっては医療費の負担が増えるが、家庭にとってはその方が助かるだろ、放置してたら泥船だ。

>>381
日本は根性足りんからみたいな精神論者多いから、そう言うことしても甘えてるだけ。で終わると思うよ。
自分が悪い事おかしい事してるって、自覚無い人にあなたも悪い。って言っても、簡単には非を認めないから。
そもそも、重度なやつはそういう場があっても出て行かないと思う。
周りや親からお前が駄目だったから、そうなったんだ。って刷り込まれちゃってるだろうし。

>>392
あんたパーキンソン病なんだろ。
だったら世間一般あるいはネット上で問題視されてる「引きこもり」とは
まったく別次元のまったく違う人なわけだから、そんなにイラつくこともないと思うんだが。

俺も２年ほど引きこもった経験があるけど、
世の大半の引きこもりはただのナマケモノだよ。病気とは少し違うと思う。

難病のあんたはもうちょい違うことで悩んだほうがいいかとw
引きこもりなんかに関わってもしょうがないよ

>>392
自分は甘えとは思ってない
三分の一は親や祖父母家族構成などの、育った環境のせい
三分の一はもともとの持って生まれた性質、性格、障害のせい
残りの三分の一は本人の責任でもある、ぐらいには思う。

>>3
警官に流れるんじゃない　５年位前にオクで落とした釣り竿が盗品だったらし（ry
呼び出しで行ったんだけど・・・危うく冤罪にされるところだったわ(´ε｀；)

階級までは知らなかったけど、冒頭から机バンバンにはビビったwドラマの見過ぎなw感じ
相手は頭から決め付けてるからしゃーないケドねorz
時間掛けて冷静になってもらって、詳細を説明したときに学歴自慢的な話が（ry

結構名の知れてる大学だったが（氷河期卒だと）　田舎警察に入るとああなっちゃうんだね・・・残念だよ
だから今期氷河期も警察とかね

この世代の親って「自分法律」でやってきた人が多いから
絶対的に自信を持っていて
「自分が出来たんだから他の人も出来るはず‥」っていうオカシナ考えの人が多いんだよね

それに振り回されちゃ歪むわなぁ‥

朝起きて知らない奴いたらめちゃびっくりするわ

「お前は駄目なんだ」「このままではいけない」
って繰り返してるだけで直ったら誰も苦労しないって
本人も周りの人もね

勝ち組とか負け組とかそういう次元の話じゃなくて
本来その年齢で備わってなきゃいけない社会性や世間の常識が欠落してる人達が
確実に増えてきていて今現在右往左往してるって話でしょ

>>392
ゆっくりそれぞれの文を読んでごらん
ボロクソいう人もいるけどそうじゃない人も多いよ
自分は引きこもりの親や家庭の問題を書いてるんだけど

後天的に鬱になる人とかもいても、
家族が向き合わなくて医者にもいかないヒッキーとかもいる
それにくらべて君は医者にも行けてよかったね

>>16
＞ 36才くらいだとバブル時代に思春期だった人だな
違う。

保健所で薬殺してくれたらいいのにね

甘えにもほどがあるやろ
環境のせいとか性格のせいとか笑わしよんな
全部本人のせいです

これは、老いた親も将来が不安で仕方無いだろ
こうなる前に手を打つべきだったが、それも難しかったのだと推測する

そこで、少子化と反社会的分子対策の一環として、親権者による間引きを合法化してはどうだろう
成年年齢を１６歳まで下げて、親権者の同意がなければその年齢で安楽死させる　とかね

中国みたいだが w

ひきこもりの原因は鬱の原因と同じ、人間関係。
だから家業が増えればひきこもりも減るよ。

農地を与えれば一発かも。

まぁ、なんでか絶対的に反対する人が出そうだけど。

>>396
いやパーキンソンとひきこもりが同じと言ってるのではなくて、

>>270みたいなのでも、明らかにそういう羞恥心への耐性が弱い性格や
能力が欠ける人、そして精神がものすごく子供のままで
明らかに大人になりきれてない男性とか、みかけるんだよね。
泣いてしまうような。

どんな事情にせよ、苦しんでることには間違いないんだから、
まず否定や甘えって言い方をやめて、
それ自体を障害ととらえて、その障害の原因にも様々なものがあると考えて
それにあった不安の解消をしてあげるべきだと思うんだよね。

>>270例にしたら、
たとえば出張の仕方とか、方向音痴で面接会場すらいけるかどうか不安で、
出張なんかとてもできないとか、転勤なんか命じられてもどうしたらいいのか・・・
家の契約の仕方とかもしらないのに・・・

本当に、遅れた分だけ、知らないことがわんさかあるわけで、
それをどんなことでも笑わず解消してあげる機関ができるだけでも
すごく大きいんじゃないかな。

>>392
明確な疾患が見当たらない＝即、甘えっていうイメージを持つ人ってさ、
まだ解明されていない障害とかあったりする可能性は考えないのかな？
っていつも思うよ。

自分も障害じゃないかと疑いを持つ部分がありつつ、なんとか生きてるけど
慣れでは解決できなかった部分ゆえに、
ひきこもりなんかも他人事とは思えないわけで

>>408
増えてきてるかどうかは分からんが
明らかになりやすくなってるのは確かそうだな

>>392
日本人ってね統計で出ちゃってるんだけど

「他人がたくさん儲けて、自分もそこそこ儲ける 」、という選択をするよりも
「他人は儲からないが、自分も儲からない」、という選択をするのさ

『自分の利益を減らしてでも他人の利益を減らす』、とも言い換えることができるね。

だから、こんなダークサイドな掲示板で他人を中傷したり叩くのが受けるのさ

他人の不幸は蜜の味、これを地でいくのが日本人なんだよ
ほとんどの日本人の行動様式はこんなもんよ、外面はいいけどなｗ

>>399
なるほどｻﾝｸｽ

>>1
お役人さんは予算要求の根拠が無くならなくていいな(笑)

死ぬまで氷河期は食い物にされるぞ(笑)。

>>395
いや否定ありきじゃない。マジで聞いてる。
自分のＩＤでレス見てもらったらわかると思う。
要するに、絶対笑わない生活訓練が必要と言うことかな？
生活訓練ってどういう形であればいいと思ってるの？

たとえば、携帯や不動産の契約の仕方は、不動産屋や携帯ショップのカウンターに行けば聞ける。
向こうも仕事だからあざ笑ったりする人はそうはいないと思う。
ホテルの利用の仕方は、ホテルのサイトに書いてあるし、クレカの契約、利用知識は家庭科の教科書見れば書いてあるよ。
自分も社会人マナーや上座下座についてはあんまり知らないが、そういうのを説明してるネットや本は山ほどある。
確かに全部まとめて越えていくにはハードル高いかもしれないが、ひとつひとつは、どこかに必ず説明が載っている。
そういうんではダメなの？

>>412
安楽死ってことは尊厳死じゃなくて本人以外の人が決定するんだよね
そんな、既に生きている人間を安楽死とはいえ処分できる人間が
まともな人間だと思えないから、その場合、残った側こそダメ人間では

>>413
残念　大概の地方都市では兼業→廃業（工業流れ）で土地は在っても機材類死んでる
で復旧は相当力入れないとムリぽ

ソースは自分の地域　

親のせいの次は病気のせいときたか
何かのせいにしても現実は変わらないのに

ま〜、精神病ってのはコジツケの部分も大きいからな、

引き篭もりは精神病だ、なんて言葉は無責任な肯定でしかないわけで、
ここでも早速自身は精神病なんだからと言い訳しているのを見ると、
その内、チョンや同和の差別利権のごとく生活保護の温床にされかねない。

つまり、それらしい戯言を精神科の先生に訴えてごねれば、怠け者は
税金で一生安泰な生活をおくれるわけｗ

こういうのって、真面目に働いているサラリーマンから見たら、どう
思えるだろうね。
個人的には、昭和の時代には存在しなかった寄生虫が平成になると湧いて
きたようにみえるのだが。

親からして銭かねを稼ぐだけの中身の無い馬鹿の極みだから、
子供が引き篭もりになるわけで、まともな常識人なら早い段階で対策を
打っているだろうし、他人から見れば自殺してくれたほうが社会貢献に
なるんじゃないかとさえ心なく思ってしまうんだよな。

>>395
病気の場合とここで話してるひきこもりは違うよ。
支援？面接の仕方？飛行機の乗り方？一般マナー？
今どきのひきこもりはネット中毒者ばかりだから
そこらの一般人よりムダな知識多いよ
ネットは使えるのに、現実でその知識を使わない。
偉そうに話せるのは自分の母親にだけ

パーキンソン病で引き籠もりがちだと引き籠もりではないと言われて
鬱病や精神疾患で外に出られない者は引き籠もりと呼ばれるって言うのも
何かおかしな話だよなー
おまけに、鬱や精神疾患の場合は甘えだの言われる訳だし
日本人特有の物はあるよなこう言う差別って

死ぬほど普通の人間になりたいけど永遠に不可能だってことは分かってる
どれだけ努力して苦悩しても普通の人間に対する漸近線上に位置するだけで、
一生線が重なることはないだろな
やっぱ怖いものは怖いんだわ
これが人格だから、いくらメッキを塗ってもすぐに剥がれる

>>402
だから私自身そのせいで、ごく最近まで
ここで罵られるような対象になってたわけ。現実でも。

そして、私はこういう世間的に同情され易い病名をもらえたから
同情も、働かなくていいと言う目ももらってるけど、
病名がはっきりわからないような、軽い知的障害みたいな人とか、
明らかに人格面で幼くて厳しい男の世界で生きていけないような
変わった男の子も多いでしょ？
性同一性障害だって、表にだせないし。

>>270みたいな、はっきり障害者ではないけども、
明らかに社会生活に向いてない人もいるわけで、
そういう人には、本当に手助けが必要だと思うんだよ。
自信をつけてあげるために優しく労働経験を積ませてあげるとか、
社会は甘くないとか、甘えるなとかで、拒否せず
ちょっと「どんなときにも自分の味方」になってくれ、
親身に絶対に笑ない担保のある相談に乗ってくれる人がいるだけで、
本当にほっとするんじゃないだろうか

>>417
言い変えの部分以降はただ単にあなたの心情の代弁では。

>>399
俺は親が大キライで学校を出て速攻で家も出た。
んで働いたカネで引きこもりしてたこともあるしニートだったこともある。
親元にいないニートや引きこもりもいるんだぜ。

ていうかニートやヒッキーはたいてい親との関係が最悪だろうに、
どうして世話になっていられるのか？？？？
俺は耐えられずに家を捨てて自分の生活費だけを稼ぐシンプルな日々で
カネが貯まったら即ニート引きこもりを満喫。

親なんか捨ててネオニートやろうぜ

新薬の開発に身体貸せば？時給幾らかで。
動かなくて良いし､金は入るし､運が良ければ普段から言ってる｢死にたい｣が実現出来るんだし。

>>420
＞向こうも仕事だからあざ笑ったりする人はそうはいないと思う。

ここで押すか退くかが分かれ目だ

相談を受ける公務員のほうが精神的には引きこもりなんだけどなｗ
給料もらってるかどうかの違いだけで

>>422
そこに国が予算投入すれば需要喚起も出来るってことかな

>>426
まさに自分がそれを言いたかったんです。


>>424
＞ここでも早速自身は精神病なんだからと言い訳しているのを見ると、

日本人って、「言い訳」って言うのを
自分が嫌いなもの、認めたくないものを否定するために
すごく残酷なレッテル張りに使うと思う。

こうこうこうだから言い訳って書いてるんじゃなくて、
自分は信じない、疑ってるって意思を「言い訳」って言い方で
反論させないように使うと言うか。

１６歳成年未達者を安楽死させるのは保健所でいいが、この子が成年として相応しいかどうかは親権者、つまり親が決めるんだよ
今でも自分の産んだ子が不始末しでかしたら責任問われるんだが、成年したとたら開放されちまうからな

まぁ、増え続けるＤＱＮ系の血統をコントロールする意味もあるな

>>320
まず自分の前提がどこかおかしいから叩かれてるって気づいた方がいいなｗ

>>428
だからさ、その「親身に絶対笑わない担保のある相談者」にひきこもり経験者自身がなっていけばいいんじゃないかと
自分は思うんだ。相互扶助みたいな感じで。

>>431
っうぇうぇｗｗｗｗｗ

>>253
嫁と子がかわいそうだ、滅んどけ。

仲間が多くて嬉しいぜ
自分は３７才ひきこり歴１０年です

とにかく人間が嫌いで見るのも嫌
子供の声が聞こえるだけでもイライラするので
海の近い山奥で半自給自足の仙人暮らししてます

鶏を飼い・魚を釣り・米と野菜を作る毎日です
最後に声を出したのは半年位前かなぁ

収入はサイト運営と資産運用
いわゆるアフィ乞食というやつです

時間にはいくらでも余裕があるのでコツコツサイト作ってますが
田舎暮らしをアピールすることが金になるのは意外でしょうが
稼ぎはおそらく同世代の平均の倍はあると思います

とまあ、
自分みたいに「ヒキコモリバンザイ！」って人間もいるので
スローライフみたいなライフスタイルとして楽しんでみるのもいいと思いますよ

>>430
それね・・・やろうとしたんだが否決w
まぁ田舎によくある話で減反政策で調整池の計画がで家に4000万程
転がり込んだわけだ　だが親父殿は車道楽に興じ速攻w百姓上がりが金持つと（ry

せめて経営してるアパートの整備やらに回して空室率下げるって説得したんだが・・・

まぁそら嫁も逃げ出すさ、60過ぎて100均の財布使いまわす大人だもの親父殿

>>427

普通の人間にならなくとも、自分の食い扶持ぐらい
自分で何とかしないと生き物として。。。。。。

「何か」や「誰か」にたえず依存するのは植物やキノコ。
知能があるのに生きる手段を模索できないのは、なんというか、
自分の命の無駄遣い。

公務員のやってることは、温室の中から外の温度をコントロール
しようという、無謀極まりない自分と他人の命の浪費だから更にひどいが。

>>427
苦しんでいるところをすまないが、
「普通」の定義ってなに？
同性とたわいも無いおしゃべりをすること？
異性と付き合えること？
それとも群れること？
まさかバイトすることとか外を出歩くこととか？

まあ助かるのは正社員だけじゃね
俺は今フリーターだけど40超えたら死ぬしかないと思ってるよ
自業自得だけどな

誰だって失敗しつつ恥もかきつつだんだん慣れて社会に適応していくもの
大部分はこう思うから自分もなんとかなりに仕事して生活してきたが、
慣れで解決しそうもないことって誰でも一つぐらいあるんじゃないか？

田舎の農家じゃ何百年も前から引きこもりがいたよ。
次男坊、三男坊が仕事に就かず納屋や離れで寝起き
してるのなんか珍しくもなかった。
時々家の仕事を手伝わせたりして、無理矢理嫁を取らせて
畑を分け与えたりして追い出したりしたものさ。
家で作る農作物で養っていけたから、皆それなりに家々で解決してたのさ。
行政側で勤労家庭でそれが増えたらまずいと、公の問題として
引っ張り出してるだけだ。
食わせられるならしたくない奴に仕事なんかさせなくていいのだよ。
家々で決めればいいことだ。
引き篭りは悪いことなんだという世論を作ろうとしてるのだろうが、
国が国民の選択に介入して勝手な色づけをすることは間違いだ。
余計なお世話で他に本来やるべきことが一杯ある。

若年失業者問題に関する不作為は、こうして別の問題にすり替えられて、無かったことになる。
気の毒だが、この問題で氷河期はミンスに負けたな(笑)。

巣立たない雛は、親鳥に見捨てられ
走らないシマウマは、ライオンの餌になる。

>>424
ひきこもりが精神病という言い訳の衣をまとうなんて、今さらの話なんだけどな
それで解決するわけじゃあるまいし
むしろどつぼに填まるだろうね
しかも病といいながらネットでは遊ぶんだから

ひきこもりか、羨ましいなー
俺一人暮らしだからひきこもろうにも出来ないよ

>>446
あるな。
自分は早寝早起きが全くできない。気が付いたらいつもこの時間ですよ。
でも夕方から仕事だから問題ない。
普通に朝からの仕事についてたら何度首になってるかわからんｗｗｗ

>>443
何かや誰かに依存せずに生きてる人間って居たっけ。

３７歳、ニート歴９年。そろそろ社会復帰したいんだけど、ハローワークの駐車場がいつも満タンで毎回引き返している。なんか率の良い仕事さえあればスグに働くつもりなんだけどな。

>>442
あなたみたいなのも、世間一般で言われているニートやヒッキーから除外ねww
いろいろ恵まれているので。

地縁・血縁・ゼニというセーフティーネットをすべて失い、あるいは自分から捨て、
希薄すぎる人間関係の中で明日を知れずコモり続けるのが正しい日本の引きこもりだろ！

>>443
俺もそういう感情との板挟みなんだよな
今年無い内定のまま大学を卒業するけど、4月からアルバイトを頑張るつもりだ
こえぇけど

日本社会になんか適応できなくていいんだよ。
人間として使い物にならなくなるよ。

引きこもりなぁ
金があるなら引きこもりもいいと思うけどねぇ
正直将来を絶望しながらフリーターするのもたいして変わらんよ
まあ不要な人間なんだろうな
安楽死認めてくれんかなホント

同僚が次々と出世、しかし自分だけなぜか出世しない
努力しても絶対に認めない上司・・・

中途半端に悪くない給料のせいで、飼い殺し
自分の能力だと、今の仕事よりロクな転職先が無い・・・
全てをごまかして、酒を飲みながら２ｃｈでニートを叩き、うさ晴らし

社畜は、このようにして作られていくのです

>>454
ゴミの回収の仕事とかあったけど・・・何故枠が空いてる的な
B枠なんじゃ？臭漂う15万だったから応募しておくべきだったかな

どちらにせよ自殺セット買う金にまわるんだろうけど結局

>>450
じゃあどうすれば解決するのか？
甘えと根性無しの衣を纏わせてみようか？

まぁ、社会復帰や就職させる気は一切無いってのが国の答えだし

>>426
うつ病は精神疾患じゃなくて心身症ってよばれるし別モノでは

一回外れると復帰絶望的だからねぇ

小泉のせいだ
小泉が悪い
小泉を許すな

多分これくらいが世界基準だろ

無茶苦茶に働かされる奴隷自慢がひど過ぎた

>>441
お前がやってることをやりたい人は多いはず。

みんなが出来るようになると、日本の雇用慣行=大企業OBの収奪システムが崩壊しちまうのさ。

だから、徹底的に虐めにあうんだ。
労働教ちう一種のカルトだ(笑)。

ハロワに行ってもなんの希望も持てないタコ部屋みたいな仕事ばかり。
いつも同じ企業が求人出しててブラック企業の見本市みたいになってる。
ひきこもってていきていけるんならそれでいいんじゃない？

不況を解消してほしいとか就職支援しろとかくだらん要望はしないから
楽に死なせてくれ・・・

俺の人生の選択ミスは大学で留年を選択しなかったことだ
悔やんでも悔やみきれん

新潟県三条市大字小滝311
曹溪山 東山寺
Tel　0256-45-2513

http://www17.plala.or.jp/tozanji/

>>448
二回目なんだよね、氷河期。

もう班田収受法でも作って、あらかじめ日本国民の成人男女に農地を割り振って
職が決まらなかったら晴耕雨読コースにしておけばいいのに。

>>420

ここにいけばあるというけども、
やったことない人にとっては、いい年してそれをきくことが
どれだけ恥ずかしく、不安か。
客相手だから笑わないっていっても、終わった後爆笑してるかもしれない。
聞いてる途中で失笑されるかもしれない。変に名前覚えられるかもしれない。
そういうことが全て不安になって、前に進めないって言う人は
普通に想像できるし、よくわかるんですよ。
そこの気持ちを汲み取って上げず、甘えとか、
説明ぐらいされるとか、恥をかくのが怖いひとたちにたいして
全く的外れというか・・・すでにその説明を受けても恥ずかしくない年じゃないし

こういう親って実際いて、
子供からしたら恥かく前にちゃんと親に教わりたいのに、
私は親からそんなもの教わらなかった、自分で何でもわからないことはきいて
乗り越えていったとかいって、そういう性格の子に何も生活知識を教えてあげず
結果ひきこもったり・・・

なんでも悩まず自分からガンガンききに行ける人って言うのは
才能がいることだと思いますよ。そしてそんな人ですら
30過ぎてから飛行機の乗り方がわからないとか、
出張の仕方がわからないとか、持ち物がわからないとか、会社の人にきけますかっていう。

なんでそんなこともしらないんだ？小学生か？と言われるのが怖い。
だからひきこもるの悪循環で。
否定せずに、ちょっと自信を持つための本当に基本からの知識を全部もたせるっていう
組織があるだけで、一部でも確実に救われる人がいるんじゃないかな

>>444
普通に人と楽しくおしゃべりをする能力を持っている人
知らない人とも必要以上にキョドることなく対面できたり、俺みたいに自分に対して
ひどい劣等感を持ってない人

とか、まあ挙げればキリがないな

>>468
ハローワークで仕事を探す時点で終わってるよ。
フツウは、クビになろうが自分から仕事辞めようが、
それまで築いてきた人間関係の中で仕事が見つかるもんだよ。
ハロワじゃそりゃ、マトモな仕事ないって。

日本は社会に出てからの競争が少ない代わりに
子供の頃から企業に入社するまでの競争が凄く厳しい。
その競争に負けた結果がひきこもりという社会現象。
これを解決するにはもっとたくさんの人が活躍できる舞台を用意する必要がある。
必要なのは何万人も収容できるコンサートホールじゃなくて
たくさんの小さなライブハウス。

>>460
俺は警備員やろうかなと思っているよ。今までは家賃、自販機の権利収入で生きてこれたが、この不景気で半分は空き部屋になるし、ジュースは自販機で買うよりスーパーで買う人が増えたし、タバコはタスボのせいで売上激減したし…
もう、死ねという事なのだろうか…

>>426
パーキンソンでも外出て働いてる人はいるしな
それが気になって引きこもりになったっていうのは引きこもりで
そうじゃないひともいるわけで
切欠が病気か親か自発的なものかの違いだけだろ

>>452
そうそう、そういうやつよ
やってもやってもダメで、苦手にも程があるって自分で失笑しちゃうようなやつ、
誰でも一つぐらいあると思う

これさえなきゃもっといい人生送れた気もするが、
これがあったから他で努力するしかなかった
で、今日に至るみたいな

社会不安？みたいなやつにも、これがあったらからこう頑張るしかなかったと
思えるものがあるといいな

>>436
16歳で自分の子供を保健所に安楽死に連れて行ける神経が
まともなおとなだとは思えないんだが・・・
普通、間接的であれ直接であれ殺せないから一般人なわけで
越えちゃったらもう違うでしょ

>>464
そうだねぇ・・・元々顔面腫瘍で対人恐怖だったが手遅れになっちゃた
家のゴタゴタで治療スケジュール大狂いだわ　母側について経済的に駄目だったしで
高校は自衛隊の工科なんたら行けばよかったわ　普通に大検だけど

>>率の良い仕事

美味しい仕事っていうなら、ないなぁ。
コンビニのバイトとか、
多少でも自分が関わってきた仕事（客としてでも）がいいよ。

見知らぬ仕事に４０近い人間が飛び込んでも何もできないで終わっちゃう。
スライム倒すところから始めれ。
異性とも若干だが接点が出きるだろうし。

困ってる人に手を差し伸べるようなそんな社会になればいいなと思うわ
面接にしろ就職にしろハードル高くし過ぎて、リタイアしちゃう人間うじゃうじゃ居るって事だろう
職歴がないのに働こうと面接に来ている人間がクズなのか、それとも自分の事で精一杯で余裕が無く他人を蔑ましている人間がクズなのか
はてさて

不要な人間だと断定したのになんで楽に死なせてくれないんだろうか・・・
自己責任、自業自得、働かざる者食うべからず
ごもっともです。わかったから、安楽死させてくれ
たいして費用もかからんだろ・・・

せめて最後くらい苦しくない死にかたをしたいってやついないの？

>>469
わかっていることとはいえ最初の就職で失敗したらほぼ再起は無理だからね。
地獄のような人生が待っている。

どんな人もひゃーって叫びたくなる恥ずかしい経験して大人になるのに。
それをカッコ悪いと避けてたらいつまでも成長できないのに。

>>435
信じないというつもりはないな。
ただ、引き篭もりになる前は、普通に生活していたはずだが。

オレも社会人になってから引き篭もりになった時期があるから
言わせてもらうが、当時を振り返ると自意識過剰でしかないと断言できる。

無意識に、自分自身を何様かに押し上げ、その理想と現実とのギャップに
勝手に打ちのめされて勝手に引き篭もる。

だから他人の目が怖い。
自身が常識知らずだとおびえる。
こんな血をくれた自分の親を呪う。
等々ありましたよ。

だから何よ。乗り越えればいいだけだし、歪んだままで押し通しても
社会生活はできるだろう。馬鹿で世間知らずで上等じゃないか。
他人の言葉なぞ雑音を気にするのがオカシイ。
いつまで甘えることは出来ないんだよ。現実は。

>>474
ひきこもりについて話をしている。

>>483
安楽死を当然の権利のごとく言ってるけど、そんなの認めてる国は地球のどこにもないよ。
オランダあたりがせいぜい末期ガン患者の老人限定で認めてる程度。

>>441
引きこもりといえば、自室から一歩も出ないで家の中でうじうじ暮らすことでしょう？
親に養ってもらって。

あなたの暮らしは隠遁生活とでも表現したらよいかなあ。

俺の幼馴染、一昨日死んだって実家から連絡来た。
氷河期世代だし普通に就職出来なかったみたいだけど、
可哀想だった。
なんか働いてる奴も働いていたどうか解らん奴も
身の回りに訃報が多い気がする36歳。

ひきこもり(自分)を批判出来るひきこもりはまだ未来がある
ここで何かのせいにしてるひきこもりはまだ時間がかかりそうだ

最低限家事子育てが出来るようになって、婿に行くと良いよ。
専業主夫の需要はかなりあると思う。マジで。

>>425

＞今どきのひきこもりはネット中毒者ばかりだから
＞そこらの一般人よりムダな知識多いよ

そういう見たことも会ったこともないひきこもりを
憶測で決めつけるのがおかしいと思うんですよ。明らかに憎悪を感じるし。
無駄な知識は無駄な知識で、
私が言ってるのは絶対に多くの人がはじめてのときは適齢期につまずいたり
知らない、経験しないと慣れない、知識だけではどうしようもない実践で覚えて行く知識です。
頭で覚えてても実際使ったことなければできないでしょう？

不動産いけばわからないこと全部わかるったって、子供におきかえれば
子供の頃いきなりそんなところ行けっていわれたって不安で押しつぶされるでしょう？
いきなり飛行機で北海道までいけとかいわれても同じで。
それと同じ状況で分からないことだらけなのに、そこに今はもう年齢で、
知らないことははずかしいと言う状況までついてくる。だからきけない。
そもそも不動産ってどういう会社か。どこの不動産いけばいいかもわからない。
契約に必要なものもわからない。
クレジットカードの作り方、新幹線の乗り方、ホテル、携帯のアドレスの交換の仕方も、
説明書にあるけども実際やったことないとうまくほんとは未経験なことをバレばいようにできない。

私もひきこもりだったけどクレジットカードの契約の仕方すらしらないです。
そしてお店でカード作る時勧められた時明らかに知らない態度して笑われたことあります。
車検を頼まれて、ディーラーってとこに車をもっていったときも、
言ってる言葉の意味もわからなくて、？？？と言う顔をしたら、
向こうがそのうち「こいつ池沼だ」みたいな見下した態度丸出しで接してきて、
他の従業員とヒソヒソ笑ってたり。
それで余計に怖くなって、そのお店にいけなくなったり・・・。

>>270で書いてることはすっごいわかるんですよ。。
すいません、脳の病気なので、精神状態で文章がうまくかけなくて・・・

誰でもひきこもれるわけでもないだろうし、
何時間でも何日でも一人ぼっちで籠って作業できる特性を活かすことができればなあ
なんかそういう仕事ないだろうか？

>>485
高校2年の時に好きな子に聞こえるように
俺は留学して英語を話せるようになりビッグになるぜ！！って宣言したのを
思い出した
賠償と謝罪を請求する

>>486
その乗り越える過程で思わず電車に飛び込んじゃう人もいるな

>>485
恥ずかしさが来る場面が明らかに多すぎるんだぜ
お前が悪い？自意識過剰？
俺に言うな
俺の脳に言ってくれ

乗り越えるって何を乗り越えるのかわからん
フリーターの俺は何を乗り越えればいいんだ

>>483
そうだね　だから今最後の蝋溜り燃やしてる最中
ワープアでこのまま一生なら潔く行った方がいいからね

正直、思考力のない両親の元に生まれたことを呪うしかできない
自分も情報積極的に取りに行かなかったのも悪いけど当時の電話だけじゃなw

いやなんでこんな忙しい傍らで
仕事が無いヤツってのが出てくるんだろう。
なんかドッカで間違うてるシステムなんやろ。
カシコのヒト、ナントカしてー。

>>456
親がいるなら、頼って1・2年と期限決めて公務員(二種以上)ねらう方がいいぞ、絶対に
バイトで頑張っても
それは上にいる連中に良いよう搾取されてるだけ。
少なくとも今の日本じゃなんも評価されんぜ

>>494
そういう条件でいいなら探せばいくらでもありそうなもんだけどね。

>>497
他人の目はいつでも気になるよな。ひきこもりしてなくても思うよ。
俺は目や耳の感度が人よりだいぶ悪い気がするんだが、おかげで自殺しなくてすんでる気がする。

>>494
晴耕雨読

俺は１年くらい再就職のための活動したけどダメで、それから１年間ヒキニートだな。
面接で何百と断られ続けると、社会的には俺なんかいなくても良いんだろうと納得してしまうんだ。
他のニートは俺の作ったフリーゲームを楽しんでくれる。もうそれでいいんだ。

俺はヒッキー要素満載だがダメリスレを見て気休めにするほど
苦痛に満ちた仕事漬けの毎日だ


もう少し頭の中に逃げ道やクッションをつくる技が足りて無かったら
間違いなくヒッキーだった

>>270
・引っ越し⇒不動産の利用・契約の仕方、敷金など
・一人暮らし⇒炊事洗濯の仕方、服を自分で買ったことがない、電気通信各種契約の仕方
・出張、遠出⇒飛行機・新幹線の乗り方、ホテルの利用の仕方、浴衣の着方
・地理、移動⇒車の知識、近所しか地理を知らない、時間通りにつけるか
・付き合い⇒幹事とは何か、店の予約の仕方、携帯・クレカの契約・利用知識、飲み会・カラオケへの恐怖
・社会人マナー⇒挨拶の仕方、上座下座、スーツ・靴のメンテ、電話の受け答え、税関係


こういうのを体得できなかったってのは、本人＆家族の自己責任だろ。
フツウ若い頃にぜんぶ当たり前に覚えるよ。
お前ら大好きな言葉だろ、自己責任。
自己責任。

うわぁ、岬ちゃんが来なかった奴は
こうなるのか…おそロシア

>>485
その通りだと思う

単純に甘えてるだけでしょ
死ぬ気で働けば良いだけ
選り好みしてる糞みてーな奴等は何になりたいのか理解に苦しむ

中学のときから引きこもってはや十年

いまさら普通の大学いっても二次新卒扱いだし意味ないだろうな
とりあえずバイトからはじめなきゃ

>>463
でもさ、精神疾患の類もパーキンソン病もどちらも病気だろ？
それを区別する事がおかしいんじゃねーのかと言ってるだけ
わかる？

ちなみに精神疾患で間違いないです

>>476
不景気ゆえに、犯罪多し＝警備員の殺傷率高し。
気をつけてな。

>>504
いや、それは考え方がおかしいよ。「君じゃないとだめだ！」なんて仕事、多分世の中にほんの一部しか存在せんだろ。
今俺がこの場で頭をカチ割られてかわりにその辺の高校生を連れてきても、俺のしごとなんて3時間くらいあれば習得できそうだし。
いなくなっても問題ない、価値がない、なんて判断基準でいたら、人間の数が大変なことになっちまうぜ。

今年31でもう9年引きこもってる・・・。
夜中にコンビニ行くか本屋行くくらいだわ。

>>270を見てあらためてハードル高いなぁと思わされてしまった
でも最初と最後の段落はわかるし、やっぱり周りのサポートも必要だなって思わされるんだけど
中間の契約云々に関しては、悪い言い方をすれば自業自得というかそんな感じがする
勿論、そういった人にも笑わず優しく教えてあげなきゃいけないとも思うけどね

>>506
人付き合い以外なら出来るな　
だけどランボーじゃないがフラッシュバックする　人にまみれると３ヶ月が限界だな

ひきこもりなんて出来る人間ってある意味恵まれてるよね
普通は仕事したり他にも色々と用事があってどうしても外出しなければならない
俺もひきこもれるならヤリタイよ、もうね、毎日毎日めんどくせ〜ちゅ〜のよ

>>492
専業主婦も専業主夫もある意味サラリーマン以上に人間関係に気を配らなきゃ
ならないぜ。
しかも２４時間逃げ場なし。
ヒッキーにそんな耐性があるとはおもえん。

俺もこんな時間に２ｃｈやってることからもわかるようにヒッキー体質のフリーターで
専業主夫にあこがれてそっちの方向に進みかけたことがあったけど
相手側親族との人間関係のことを想像すると、とても耐えられないと
思って自由なフリーター生活を続ける方を選んだ。

駄目な奴は駄目

農業が今熱いよ

>>519
駄目でいいから最後までちゃんと処分してくれ
野良犬にするより保険所
常識だろ

パーキンソン病の人は、ひきこもりの為に国が小学校みたいな
一から学べる施設を作ればいいなとか思ってるの？
そこに通うほうが、社会生活に復帰するより恥ずかしくない？
ひきこもりの人ってプライド高いんでしょ？

>>472
だからね、その基礎の知識を、自分で勉強することはできないの？
ネットや本があるでしょう？
自分から聞くことはできないので、人に説明してもらったり、教えてもらったりしないとダメってことかな？

自分は２７だけど最近習い事初めて、月謝の払い方がわからなかったから
「すみませんけど、習い事をしたことがないので、教えてもらえますか？」って言ったよ。
もしかしたらそうだね、自分が帰った後に大爆笑してるかもしれないけど、でも習い事したかったら聞くしかないわけよ。

人に聞けないなら、やはり本を読んだり自分で基礎知識を勉強することが第一じゃないかな？
勉強してもできなかったことを聞くのはありだと思うけど。

たとえ、失笑されることが怖いから、一通りの知識を身につけさせてあげたとしても、
なんでもうまくいくわけじゃないでしょ？
その時また失笑されたら、そこから動けなくなっちゃうんじゃないの？
自分で勉強して身に付けたら、失敗したときにまた自分で学んで動いていける。
それが自信になる。

必要なのは、知識そのものではなくて、知識を身につける力では？
鳥に餌を与えるんじゃなくて、餌の取り方を教えてあげるようにさぁ。

>>509
イエーイ社畜見てる？？？
次のリストラ、君かもねｗｗｗ

>>519
まぁ真理だな　しかし名言wゲームが元ネタだったかな

>>517
うんうん、ひきこもりに愚痴を聞いてもらってすっきりしたいんだね。

>>494
俺それだ
警備の仕事してるけどマジで一日中他人と接しない
給料安いし非正規で身分不安定だけど、精神は今までで一番安定してる

けどこのままが続けば良いんだけど
周りが社会人として苦労してる中こんな甘いことをしてると
いつかきっとそのツケを払わされる時が来る

>>501
とにかくまずは自分で稼げるようになりたいと考えてたんだけど、
将来を考えるならやっぱりそれしかないのかな・・・

>>525
真理であること以外意味のない真理だな

結局言い訳だけで何にも出来ない屑が多いんだって
生産性の無い生き方する事がどんだけ恥か理解してない
他人の目やプライド傷つけられるよりも恥ずかしいと気付けば楽になるよ

>>528
バイトは職歴にもならんぞ
一度堕ちたらもうお終いだよ

関係あるようなないような話だが
株関係でテレビに出てくる女の証券会社員は恐ろしくブスか変なのである
確率が高い
　少しは見た目も考えて出してるはずなんだけど　一体どうなってるんだ

>>526
それはある。君はそれで引きこもりなのかな

>>486
でも、そういう性格だと言うのはわかるんですが、
自意識過剰だから、自分がもっと凄いスーパーマンだから
そのギャップで・・・というのが
皆がそうなんてことはないってことは、わかるんじゃないでしょうか。
それは明らかに特殊な経緯というか、
自分で書いててもやはりわかると思うんですが、
人には様々な、10人いたら10通りの経緯があるわけで、
同じ確率の方が少ないと思うんですよ。

全てを吸収することはできないけども
少なくともひきこもった末に壁になるものとして
非常に大きな共通した課題は>>270だと思う。

常識を知らない。その年で知っているべき社会知識、
その年の大人で求められる知識が備わってないから
それを爆笑されたり、罵倒されるのが怖い。軽蔑されがっかりされるのも怖い。
全てが不安になって余計に前に進めない。
私も社会経験がないまま、父の代わりに自治体の会合に参加したんですが、
会計の表を見ても全くわからず、経営のけの字も経験したことがない私には
議論もできませんでした。
それで他の人は全員質問してるのに
話しを振られても、全く話せず、正直に何も分からないと言ったら
「おたく一体何歳ですか！？ちょっとねー。。それどうかと思いますよ」と失笑と
不快そうな顔で言われました。

だからそれだけでも、救う機関があるだけで一部でも確実に救われるのではないかと思うんです。

元ヒキで今は地方から都市部に電車通勤してる人間だけど、
満員電車の中で通学している小さな子どもたちを見ると、
「都会より田舎の方が引篭もりになりやすいのかもしれないな」と思う。
子供育てるなら自然いっぱいの田舎とか言われてるけど、
俺は都会の方が絶対いいと思う。
田舎で子育てするメリットと言われている、刺激が少ない、情報が少ないってのは、良いことばかりじゃないよ。

職場の親友がリストラされた・・・
ものすごい喪失感・・・そして、それ以上に恐ろしいのは
親友と同じ派閥にいた自分も、リストラされるともっぱらの噂・・・

社畜とは会社にキンタマ握られてる、実はかわいそうな生き物だったのです

>>493
身内に実際いるから分かるんだが

あなたは自分の事ばかりだけど、ひきこもりが身内にいる、
ましてや目が合うだけで殴られる苦しみを知ってるの？
家族の苦しみは無視？

農業をやれよ
売るほど作物を作れって言うんじゃなくて
自給自足できるくらいで十分

人との関わりを極力少なくしても生きられる道を探すんだ

格好悪いから嫌だって？
それなら話にならんな

以前、先生一人しかいないような小さい税理士事務所でバイトした時、
日中ほとんど一人で留守番させられて
ただひたすら入力作業したんだが、
あんな楽しいバイトは他にないと思ったよ。
でも3ヶ月程度の短期でも他の人には苦痛みたいで、
また来たいと言ったバイトは今までいなかったらしい。
ひきこもってもくもくと作業できるやつは、こういうのを狙うといいんじゃないかな。

なんつって自分今失業中だし、ライバル増えても困るがｗ

>>530
生産性って傍らにある人のために生きるってことかな。

人間は社会的動物なんだから人との関わりを喪失したら不幸になるだけなんじゃない?

>>3
意地でも公務員試験受けさせたらいい
ああ勿論わけわからん大学出たやつは無理だよｗ

>>530
生産性というならただ部下をいじめてるだけの社長の息子の給与が65万
そいつが嫌いだって理由で首になった奴が数え切れないほど
店舗のレイアウトだって変えろといって変えて売り上げが落ちたらこっちにしわ寄せがくる
自分のミスで客からクレームが来たら客と一緒に関係ないバイトを怒る

ちなみに俺の給与92000円
生産性って何？

>>541
ためしに隣の国の人間とかかわってみれば？

>>517
じゃあ変わってみる？アパート大家代行とw

賃貸契約書記載の駐車場での車上嵐には（ry　
を読まずに保証求めてくる馬鹿住人と相手しなきゃならんけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかもダッシュボードに財布晒してたって白痴っぷり
よく読めとは客には言えない　仮にも顧客なわけで

>>493
それは何か、あなたの性格と傾向で
既にひきこもりとも精神病とも心身症とも離れた話題になってない？

あと、うちの親も教えてくれなかったよ
子供が恥をかくのが楽しい優等生な親御様だったので
親じゃなくても、先生とか（私の場合はこれも最悪）
友達とか、そうじゃなくても教えてくれる人はいると思う

私はアラフォー（笑）だけどクレジットカードの契約の仕方しりませんよ
作ったことないから
使わないし
でも、飛行機はできません
コンサートチケットもわかりません
これは、だいたい友人がやってくれるｗ
新幹線は最近できるようになったけど、毎回みどりの窓口でぐちぐち言って買ってる
チケット屋とか未だに意味がよくわからないｗ
友人で、貧乏なのでホテル経験がなく、先日初めてホテルに泊まった時
フロントの人に「初めてなんです」とか言ってたｗ
知らないことを教えるためにその仕事の人がいるんじゃないの？

そのことで従業員にヒソヒソ笑われてる気がしてしょうがない
っていうのは何かもうお薬かカウンセリングの話になってくると思うんだけど

なぁなぁ、踊る赤ちゃん人間ってどれくらい引きこもると見えるようになる？

>>538
採算をプラスマイナス0に出来る農家は結構優秀だぞ
肥料代、税金、初期投資、資材代の穴埋めに年金使う年寄りの数知らないだろ？

>>533
半引きこもりかなぁ。
ひきこもりに愚痴を言って、何かがどうにかなるの？

>>522
あれば自分はいくぞ。
人に聞くのは恥ずかしいと思うが、少なくともともそういう場なら、他人に聞くのが許されるからな。
後で影で笑うにしても、聞かれた側には教える義務が生じるから、聞いて、笑われて、答えも判らずじまい。ってことだけは無くなる。
なら、ちょっとずつでも社会復帰に近づけるだろうしね

>>544
まずは韓国のことを忘れることが社会復帰の第一歩では?

>>496
それは運命だろうな。
オレだって引き篭もりになる前は何年も自殺を考えていたからな。
幼少の頃に与えられた親からの愛情と親が苦しんでいた記憶がなければ、
現世にしがみつく事無くさっさと涅槃に行っていたさ。

>>536
実にくだらないな
まあ社会的にまともな会社だったら必ずあるよな

>>485
> どんな人もひゃーって叫びたくなる恥ずかしい経験して大人になるのに。
> それをカッコ悪いと避けてたらいつまでも成長できないのに。

だから、それが人一倍、極端に弱いって発想はできませんか？

運転できない人、自転車乗れない人、野菜が食べられない人いますよね？
社会がどうしても求めてくるものが性格上・能力上極端に苦手だとどうしようもない。
そこで「どんなことでも気軽にきいてください！絶対笑わないから！
例えば一人暮らしの契約の仕方とか、一連の流れ、
小学生でもわかるように教えますよ！」

ってそういうＮＨＫ教育みたいな優しいイラストタッチで触れ込みで
すごい低次元と言われる例ばかり具体例でみせて安心させて、
なんでもきけるようにするだけで違う。

いい年して服の買い方が分からないから、服屋に買いにいけない人が
実際にいるんです。
親に頼んでる人が。
羞恥心が異常に強い性格の人は、
常識的な人の想像のつかないレベルで羞恥を感じ、
またそのせいで本当に爆笑されるような年齢になるまで知らないできてしまってる。

>>110
勝手に不幸になって死んでくれればいいけどね…
5年以上の引きこもりには、生活保護とか無しにして欲しいな

>>513
お前、仕事なに？

>>545
大家代行って引きこもれるの？どんなのか知らないけどやってみてもいいぞ

>>532
証券会社は銀行と違って、ある程度の金持ち顧客には自分から相手の家に
出向いたりするんだよ。
オマケに「騙したな」「金返せ」などの顧客とのトラブルも想定内。

あとはわかるな？

実家に職歴なし35歳の引きこもりの兄がいるな
何も行動しないから、真面目にどうしようもないんだが。

>>535
田舎なんてジャスコしか店がないからな。知り合い絶対いるし

>>557
親から委託だよ名義は親で運営管理は自分ってな

>>540
簡単に言えばそうかな
自分が作る商品で便利を感じたり笑顔くれたりでも良いし
家族に感謝の気持ちで１００円の惣菜でも買って帰るでも良いじゃん
稼いだ金で自分に少し良い物買うでも
色んな交わりの中で得た物を昇華して吐き出すでも良いし

与えられるだけって楽だけど、嬉しくないって単純に思わないかな？

>>548
生活保護にカネを回すくらいなら、農業関連の産業支援にカネを回して
そこで失業者も吸収するようにして行った方がいいと思うなぁ。

いずれ独立しようと野心を持って入った会社・・・
ぬるま湯の生活に野心は鈍り・・・そして、独立した先輩の恐ろしい末路・・・

経営に行き詰まり借金苦、女房をソープで働かせまでして、結局離婚・・・慰謝料・・・
夢を見た独立が、借金と三畳間の部屋だけが残り・・・

なら、このままでいいかな・・・日々の仕事に埋もれる自分・・・忘れる夢・・・
時々夢を思い出し、悶々としながらも、独立する度胸もない・・・

結局、社畜は社畜でしかなかったのです

「当たり前のこと」って教えにくいよね・・・

>>549
別にどうにもならない。ただ言いたい事は言いたい放題したいだけ

>>561
面白そうじゃん、いいなあ

>>532
お正月の晴れ着部隊は？

ネトウヨも実生活で深刻な悩みを抱いてるんですね

>>538
>>548
農家が困って田んぼ畑付きで家を格安で貸してくれますよ
自分がまさにこれで月2万で田畑付きの古民家に住んでます

農業で採算を取るのは個人レベルじゃ無理です
それに食うだけならスーパーで買った方が安いと思います

ネット収入なんかで多少の現金収入を確保しつつ
趣味と実益を兼ねて農業するのが良いですね
年金暮らしの田舎の年寄りと似たようなライフスタイルです

>>6
サイバー攻撃部隊と言うのを作れば良いんじゃ無いのか？

ひきこもりは精神障害でなく甘え。

>>562
ああわかる。たとえば、仕事でやっているだけなのに
ありがとうと言われたらそれだけで何となく嬉しくなるよ。

>>559
暴れないだけいいじゃん　こっちはお花畑な夢追った兄貴が
暴走モードで刺されたんだから・・・夢を追ってさぁ失敗しました・・・

就活始めたら現実知って暴走モード突入ですだよ 兄者w

>>534
フツーに社会で働いている人間でも

・引っ越し⇒不動産の利用・契約の仕方、敷金など
・一人暮らし⇒炊事洗濯の仕方、服を自分で買ったことがない、電気通信各種契約の仕方
・出張、遠出⇒飛行機・新幹線の乗り方、ホテルの利用の仕方、浴衣の着方
・地理、移動⇒車の知識、近所しか地理を知らない、時間通りにつけるか
・付き合い⇒幹事とは何か、店の予約の仕方、携帯・クレカの契約・利用知識、飲み会・カラオケへの恐怖
・社会人マナー⇒挨拶の仕方、上座下座、スーツ・靴のメンテ、電話の受け答え、税関係

これ全部に正確な答えが出せる人はいません。
実際私も、不動産の利用契約、敷金、何を持っていかなければいけないかなど、カウンターで聞かなければわからないし
車の知識もほとんどないし、浴衣のきかたもわからない。
社会人マナー、税関係、上座下座なんか、かけらもわからん。スーツや靴のメンテも。
うちの父親は50過ぎてるけど、ＡＴＭでお金下ろせない。たぶん上記のほとんどできないね。
でも普通に社会人だし、どこかで恥をかいてる風でもない。

その羞恥心の強さは結局プライドですよね？
結局「プライドを守りたいから、恥をかかないようにいろんなことを教えてくれなきゃヤダヤダ！」ということになってしまうよ。

つうかこんなの飼ってる親から課税してみたらｗ
無職で10年とかいい身分だことｗ

>>568
在日乙ｗ、今日もパチ屋へ出勤かい？ごくろう

俺が思うに多分日本は人が多すぎるんだな
今の仕事で無駄な仕事だなぁと思うのが7割
多分人間が多すぎるんだよ

>>563
国立労役収容所を作って、自給率の低い作物を時給￥３００で作らせる。
入ったら２年間は出られない。

>>563
土木がまさにそれだったんだけど叩いて潰しかけているのは国民自身じゃん
単純労働者が潤えば金をバンバン使うから産業全体が繁栄して逆もまた然り
土木潰して工業を安い外国に持っていってるんだから景気なんて悪くなり続けるよ

生活費はどうしてるんだろう？

俺は引き籠もってしまいたいんだが生活費がネック

「資金がなくても大丈夫！一生食っていける内職」っていう本出したら売れそうだな

>>566
わざわざ引きこもり相手に。

それってひきこもりに甘えてる行為だってわかってないのかな？

以前は、引きこもりというと
病的に家から一歩も外に出られない人のことだと思っていたけど
コンビニへ買い物いける程度の人のことも引きこもりって言うんだね。
外に出られないのではなくて
社会と交われない人を引きこもりって呼ぶのかな？

>>493
俺もクレジットカードどうやって作るか知らなかったけど、
AUで携帯の新規契約する時、勧められるままに作っちゃったよ。あっけなく。

>>554
それだけ文章書けるなら頭はまともそうだから
早めに社会復帰すれば大丈夫そうだな。
「案ずるより産むが易し」て知ってるか？
前もって色々考えるより、勢いのままに行動する事の方が、
今の君には必要だね。

幸いなことに賃貸や飛行機の乗り方ってのはわかるんだ
ところがさ、人間関係、コミュニケーション能力ってのはとうとう教わることがなかったな

>>577
一人の人ががんばりすぎるんだよ。
パートやバイトの人がこんなに真面目に一生懸命働く国なんて他にないだろ。
労働時間短くするだけでだいぶ変わると思う。

社会的引きこもりってやつ？

１４で引きこもって今２０
母子家庭で親もここ１年くらい引きこもり気味
しかも自殺したいとか覚醒剤したいとか言い出す
その前にたばこをやめて欲しい、こんな引きこもりの子供で申し訳ない
なんとか脱ヒキしたいがどうしてもやりたい事が見つからない、どうしたら見つかるんだ

>>581
んなもんあるのか？

俺が今探してるのは楽に死ぬ方法だわ
ってスレ違いだな、消えるわ

>>583
社会から必要とされてない人間の事を指してると思う
おれも引きこもりかもな、バイト以外では外に出ない

>>579
土建って「コミュニケーション弱者」向けの産業なんだよなあ。
今の風潮だと悪の代名詞だけど。

>>582
他にも色々と問題があってね。
まあ、行き場のない怒りみたいなもんかな、ちょっと違うかも試練が。

>>579
公共事業のこと？
叩いてるのはマスコミで、潰しているのは現政権。
確かに金権政治の舞台だったから余計なものは多かったんだろうけど
インフラとして必要な分まで削っちゃったらだめだよねぇ。

土木が駄目っていわれるなら、失業者吸収の手段として農業分野に移ってもいいんでないの。

>>531
職があればバイトなんてしないんだけどな

>>438
ひきこもってて知識がないわけだし、
大抵は孤立してるから、
やっぱりそういうのをハローワークなり
各自自治体で吸収してあげたらほんとにいいと思います

>>522
プライド云々は全く捏造だと思いますよ。
純粋に恥ずかしいからきく勇気がないだけかと。
私は美容院にいけますが、
いったことなくて自分で切ってたとしたら、今から行くのって
凄まじい勇気がいりますもん。
明らかに何も知らないこと絶対ばれるから

そんなことのオンパレードと思ったら、救済機関は本当にいると思います。
と言うか簡単に想像つく、こんなことですら、
なんやかんやと理由つけてやっぱり猛烈にやる前から否定される。
それで結局やらずじまいで、問題視だけして、
殺せとか始末しろとかそういう話しばっかりになる。

>>537
あなたのような乱暴な身内が居る場合は
ちゃんとした機関に相談するべきではないのか
家庭内暴力は引き籠もりの全ての人間には当てはまらない

>>566
そうでもしなきゃネットすらも維持できないからね
だが月七万で出来るかい？w真っ当な社会人から見れば糞Jobだ

>>584
> 「案ずるより産むが易し」て知ってるか？
> 前もって色々考えるより、勢いのままに行動する事の方が、
> 今の君には必要だね。

それが出来れば苦労しないって話なんじゃ

>>574
プライドが高いってのとはちょっと違うと思うよ。
一度も人に聞いた事が無いから
馬鹿にされるのかされないのか、どの程度馬鹿にされるのかが解らないから怖いんだと思うよ。
だからこそ、勢いのままに突撃する事が必要。一度経験してしまえばあっけない。

精神科に行った方が早いような

ヒキ歴5年あっという間だった
一ヶ月前から、葬式代やら5年分の扶養費を残すために夜に働いてる

いま以上よくなる状況なんて一つもないし、悪くなっていくばかりだから貯まり次第氏ぬつもり
なんだかな、自分にも何か出来るとか期待せずに、ヒキになる前に、もっと若い時に氏んでおけばよかったと思うわ

>>593
ああそうだ俺が引きこもりになった理由
人数ギリギリのバイトだから休みの日でもガンガン携帯鳴るんだよ
週7も珍しいことじゃない
体が限界の時に電話が鳴るのが怖くて携帯の電源切るようになった
見つかった時の人の目が怖くて外にも出れん

バイトにもブラックがあるから注意しろよ
健闘を祈るわ

>>554
横だけど。
そういうのは、仕事で必要に迫られると、ぜんぜん平気になったりするんだよ。
女のことはワカランが、男は"仕事"でメンタル面が強くなるし、逆に"仕事"が
ないと弱くなる。
オレは、性格的には半ヒキで、人に電話したり、人の家を訪問する、なんて悪
夢以外の何ものでもないが、仕事で営業や集金するのは、訓練次第でどうにで
もなった。仕事のスキーム(枠組み)とか責任感の与えてくれるパワーってのは、
想像以上だからな。
「対人関係スキルから仕事がない」ってのは、実は発想が逆。
「仕事がないから対人関係スキルが身につかない」ってのが正しい。
「好き／嫌い」と「できる／できない」は別の話。嫌いでも訓練次第で出来る
ようになる。そして、訓練の動機と機会を与えてくれるのが仕事、ってわけ。

>>596
最低限生活出来ていければいいよ、特に高望などしない
別に高級車に乗ったりする訳でもないだろ、引きこもりなんだから
外出しないんだから衣服などに気を使わなくてもいいし楽な気がするんだよね

やはりバブル時期の影響か、見栄えの良い仕事でないとってのが無意識に刷り込まれてる。
ダサい仕事につくなら、世捨て人を気取っていた方がまだマシという感じ？
あくまで俺の場合だが

>>583
一般的には前者の方がひきこもり
後者は社会不適合者だと思う

大差ないか…＾ｑ＾

日本人を捨て外国人を呼び込む日本

最近の話ではないだろう。
知ろうとしなかっただけ。
36歳以上の10年キャリアが出来上がるまでに、
10年は要しているのだからな。

親が死んだら、どうするんだろう。
こんな奴でも生保支給なのか？

新卒で職につけなかったり新卒で就職した仕事辞めたら日本は社会復帰厳しすぎるからな
残っているのは９割がブラック企業
そこでひたすら寿命削って耐えて働くか
当たり引くまで転職繰り返すか
ひきこもるか

仕事してないでマンガ読んだりテレビ見てて楽しいんですかね?
充実した人生を過ごしてる人と我が身と比べて辛いだけだとおもうんですけど??

仕事に行かなければいけない。
元ヒキだからもう少し話したかったが

>>600
今働いているんならそのまま生きていけばいいのに。
俺何も変なこと言ってないよな？

>588
下らん事でもいい、有言実行をちょっとだけやっていくんだ
それが積み重なれば自信がつくかもしれない
そのうち目標が見つかるかもしれない

>>606
そして滅びろ日本

>>596
自分も含めて周囲も底辺ばかりだと、そういうほど糞Jobに見えないのねん
いちおう肩書きもできるしさ
親もそこそこ金持ちなんだろうなあ
でもそういうのって親戚にも底辺いないだろうし、それはそれで辛いだろうな

>>606
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::|::::l:::!:::/ ＼:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::ﾘ:::: |: i:::::::::::::ゝ
　＿＿　　　　　　　　　　　　 　 　|::|::::|:::l::ﾊ|_　ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::|　＿＿＿＿
　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
　た　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 ふ　仲　
　え　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 え　間
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　が
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
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　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |
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　　　　　　 |i　　　　　　　　　　 |　　／j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　 ｊ
　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃

首吊る回蟲

>>611
お前は明日から休み無しだ

>>546
いえ、なってませんよ。
このコピペ何度もみたんですが、その都度ものすごい共感のレスがついてたんです。
そのことからも、想像はついてたけどやはりあるんだと思って。

>>270読んでください。
友達がいなかったりして適齢期に知ることができなかったりするわけですよ。
あなたのように友人関係がうまくいってたら、そもそもひきこもらない可能性の方が高いわけで。

＞そのことで従業員にヒソヒソ笑われてる気がしてしょうがない
＞っていうのは何かもうお薬かカウンセリングの話になってくると思うんだけど

私は年齢気にせずなんでも平気できける方が、普通の日本人でも少数派だと思いますよ。
そうじゃないとしても、
こういうのはできるひとは限られることぐらいは想像つきませんか？
私はこんなことができないのは普通の範囲だし、カウンセリング云々と言うほどのことじゃ
それこそないと思います。
人間の羞恥心として十分普通にあると思います。
恥ずかしい人からしたら、その年ではじめてであることを知られるのが恥ずかしい人がいっぱいいる。

で、女性ならなんでも人にききやすいし人に頼っていい空気があるけど、
男性ってそういうの本当にキツイですよ。
ひきこもりや自殺が男性に集中してるのも、絶対に男性が人に頼れない、きけないっていう
環境が大きいと思う。
おばちゃんならドンくさくて物知らずでも温かく容認されるけど、
大の男がとかいわれる男性は、そうはいかないですよね。
車の事故おこしたときでも、女の子が慌てて何もわからずしどろもどろでも
何も言われないけど、男の子が知らなかったらボロクソに相手に言われたり。

>>609
仕事しないで漫画読んだりテレビ見たりしたいよ
変な底辺バイトより一生安楽に生きてられるなら引きこもりでいいよ

ウチのレベルが低いDQNも保健所に通報した

>>619
禿同

久々に言うたわｗ

>>604
俺もそうだなあ。
プライドが邪魔して組織の中で仕事するのが続かない。
幸か不幸か中途半端な技能と資格があるから
フリーターで仕事を選んで「俺様の技能を認めてくれる仕事しか受けない」
とか脳内殿様になっている。

いい年して親の悪口言ってるのも何だかなあ。

親の至らなさで引きこもりになったという側面もあるだろうが、
同じ境遇の奴等が全員そうなってるわけでもないしな・・・

弟が大学卒業からニートで延べ8年くらいずっとグダグダしてた。
就職したい、死にたい、どうしたらいいか分からないって。
環境のせいにしたり、境遇のせいにしたり、体質のせいにしたり、
いろいろ言い訳を言っていたけど、結局どれにせよ中途半端だった。

ま、今はちゃんとした職についてるからいいけど。（半分親のコネで）

コネを恥ずかしがる人もいるけど、切羽詰ってるときはコネを使ってもいいと思う。
グダグダしているよりは、はるかにマシだ。

>>594
ねつ造じゃないと思うよ。
明らかに何も知らないことがバレる→笑われる→傷つくって
何が傷ついてるってプライドでしょ
何かも自分は知ってなくちゃいけない、っていうプライドでしょ

ぶっちゃけ、普通に働いている人には、簡単に想像はつきません。
そして、各地にＮＰＯなどで、ひきこもりむけの自立支援塾みたいなのあるよね。
それがそういう機能を持っているんじゃないの？

やっぱりね、引きこもりが自分たちの力で何かしなくちゃいけないっていうのはあると思うよ。
あーしてくれない、こーしてくれない、だから自分たちはひきこもりなんだ！では、甘えと言われても仕方ない。
そうじゃなくて、自分たちで、できる範囲、ネットの検索枠にいろんな言葉入れて、探すところからでいいから
始めてみるほうがいいのでは？
インターネットっていう強い味方がいるじゃん。
確かに引きこもりを見る目は冷たい部分がある。
でも「あーしてくれない。こーしてくれない。もっと優しくして」では永遠に理解されない。

>>493
俺も以前はまったく同じだったな
例えば特急電車の切符の買い方さえわからんかった
一枚の切符に「特急用」とか書いとけばいいのに、
乗車券とか特急券をわざわざ分けてることが理解できなかったり
要するに社会の仕組みってのが全く理解できてなかった
俺の場合は新聞とか読むようにしてなんとか改善していくことはできたけど、
今でも分からんことはたくさんある
もし居酒屋とかバーとかに行ったとして、自分が何かマナー違反とかおかしな注文を
したりしてしまうんじゃないかと思うとすごく不安に思ったりする

>>619
でもテレビの向こう側の人はいくら若くて可愛くても仕事してる人ではるかに格上なんですけど?

>>619
いや、でも俺もそうだな、これからは引きこもりがキャッチだろ

企業がもう少し中途採用に目を向けないとなあ
これからどんどん増えてくるゆとり新卒よりは
現状で職にありつけずあぶれちゃってるやつほうがまだ使えるんだよね
それに気づいて中途採用が活発化すりゃいいのにと思う

>>626
遥か格上だね
だからなんなんだ
それはバイトでも変わらんぞ

引きこもりって言うと病的だが、
単なる「ごくつぶし」や「怠け者」だろ。
社会の問題じゃなくて家庭の問題です。

親が対人スキルの低い子供に
サラリーマン以外の道を示してやれないのが悪い。

右に倣えとサラリーマンになるのだけが人生じゃない。
明日の事で今悩むなら今楽しんで明日悩め。
株なりFXなりネット売買なり金稼ぐ方法はいくらでもある。
くだらない世間の一般常識で人生を悲観する必要ない。

36歳以上て・・・
まじめに掘り起こしたら、精神疾患とか知的障害でナマポしなきゃなんなくなるんじゃねーの？

>>629
負けずに頑張ろうとか思わないのでしょうか?

>>492
「結婚」の要求コミュニケーション内容って相当高いぞ。
恋愛なら「新たに相手をどうやって作るか」だし、見合いの要求スペックは暴騰してるし。

>>584
いや、なぜ私のことに・・・

私のことじゃないんですよ。
私はその人たちの気持ちを察してあげてと、
説明してるだけで、私がこういう極度の羞恥心をもってるわけじゃないです。
でも同様の経験がいくつかあり不安もあるので>>270なんかはほんとによくわかる。
>>597
さんがおっしゃる通りなんです。

案ずるより産むがやすし、それができない性格の人の存在を
本当に知ってやってほしい。
それができたら苦労しないんですよ。それがどれだけ才能を求められることか。
悩まずガンガン前に進める人ばかりじゃないことぐらいは、私でも想像つくんですよ。

・・・たったこれだけの容易に想像がつく支援すら、ここまで徹底的に否定する理由を求めて
支援しないことを肯定しようと動くことが、やっぱり日本人だなあと思うんです。
で、結局結論がでず、本人の甘えとか人格批判っていう便利で自分が迷惑うけない
方向で結論付けて、殺せと。

生活保護とかももうやるなと。自分からセーフティネット破壊する行政側の味方になって、
弱者を悪者に描いて、殺せと。
いつもそのパターンで、自分から薄氷踏むような人生にしていってる。

毎日新聞はオモロ無い。

>>630
サラリーマンになりたかったよ・・・・・
全部面接で落ちたけど

ちなみに俺からのアドバイス
○○できるか？って聞かれたら全部できると答えること
真偽は関係ない

>>633
頑張ってますけど
でも月92000円くらいで職歴もつかないんです
どうすればいいんですか？

>>611
目処をつけておかないと高確率でヒキに戻りそうだからだよ
戻ってしまったら、もう外へ出て行ける気がしないしな

>>617
休みがないのも、ずっと休みなのも、対して変わらないよ。
俺の場合は狂ったようにプログラミングに打ち込むだけ。
前レスで誰かが言ってた「自分の作ったもので喜んでくれるのが嬉しい」ってのも変わらない。
違うのは金が入るか入らないかだけ。

引きこもりの典型

親が馬鹿
以上。

>>588
いいか、やりたいことなんて世の中の大半の人は無いんだよ。

ますは独立を目指せ。
金を稼ぐんだ。
短時間でもいいから、週に一日でもいいから、できそうなバイトを見つけて
働くんだ。
そうすれば何をやりたいか解ってくるから。

会社に来ているバイトの子でもやりたいことが無いと言っていた奴がいた。
だがバイトを始め、そこで知ったパチンコ、パチスロにはまって、それを
したいが為に働いてる。
同じパチンコ、パチスロ仲間が大勢いるから色々教えてもらっているよ。

ますは出来そうなバイトを見つけて働くんだ。

>>623
トラブルはなんでも親子関係によるとする精神分析にはまったやつはそうなる｡
社会的視野がなくなって今が不況か好況かも分からなくなる｡

>>633
負け慣れちゃってもうやってもやっても勝てる気がしない
つかたまーーーーーーに誰かに評価されても、現実じゃない気さえするｗ

高給取りの行政職員や医者などをはべらせて相談窓口作るよりも
それだけの金があれば、相談者に捨扶持としてくれてやればいいだけだろｗ

それと、少なくともドロップアウトした時期には大別して
学業の段階での脱落と、社会人の段階でのものがある

何もかもをいっしょくたくにして、ガラガラポンで特効薬になるような解決策なんて
出てくるわけないのは自明

政治行政も企業も人も職も渡さなければ知恵も授けるつもりもない
これが日本の総意ってかｗ

>>624
簡単に他人様に八つ当たりが出来る人がある
そして八つ当たりを受けても平気な人が居る
跳ね返す能力の在る人が居る
一方で、傷ついて動けなくなる人がある
自立支援を受けりゃ傷つかなくなるのかというと、そういう問題じゃないと思うなぁ。

引きこもりは「あーしてくれ」「こーしてくれ」って言わないんじゃないのかなぁ。
だから２７０みたいなカキコは物珍しくて沢山レスがつくんじゃないの。

>>641
働いて北朝鮮に送金してるのか
とんでもない売国奴だな
とふと思った

多分引きこもりの方が害が無いレベル

>>623
コネも実力の内って言うからなｗ

3333

ぶっちゃけ働かなくても生きていけるならそれでいいんじゃね。
無理して採用されても、本気で就職したい人の枠を一個潰してるわけだし。

ひきこもりの人って、学ぶ事も出来ないバカなの？
文盲なの？
パーキンソン病の人の方が、ひきこもりをバカ扱いしてない？

>>494
何かの職人とか？

自民党が見捨てた氷河期世代のなれの果て。

>>624
それはプライドじゃないと思う。
プライドとかじゃなくて羞恥心でしょう。

プライドってのは「自分はそんな低レベルな人間なんかじゃないんだ」
とか言うものであって、
この年でこういうことを知ってなければ笑われるってことの認知は、
ただの知識であって、
プライドではない。それに対して、その年齢を大幅に上回って
遅れを取ってる状況での「不安」をもつことは、プライドが許さない云々は全く無関係じゃないですか。

>>647
今時、コネなんて珍しくもないありふれたものだしね
不況こそコネ天国だ

>>651
同人描きだな
ＤＬ販売もあるし良いんじゃないか

>>618
あなたの話ってひきこもりとはもう離れてるってｗ

あと、私はカウンセリングは使った
考え方は一人でもんもんとしてても変わらないでしょ？

あと、ホテルに「初めて利用するのでわかりません」と言ったのは
男性だよ
彼も最初から明るい性格で苦労なくきてないよ

あなたは結局、ＤＶ被害者とかうつ病の人と同じで
〜だからダメ〜だからヤダ〜それは〜なのでできないと
絶対にどうどうめぐると思う
その問題はひきこもりとは関係ないよ

ヒッキーの管轄が保健所ってペットと同格かｗ

俺的には新卒で就職できなかったら全員安楽死でいいと思う
多分みんな幸せだよ

>>651
新薬の臨床試験とか・・・？

時間だけはある
ヒマだからと自治会の役員を引き受けたら、会長にされてたでござる

働かなくても、国から保護されなくても生活できるならいいじゃん、

まぁ引き篭もりにも色々いるだろうからな
本当に何もかも面倒臭い・怠けたい一心の人もいるだろうが
>>270みたいなタイプで、動き出したいけど動けない人も多いんだろう
そういった人達には、ちょっと背中を押してやれるような社会になればいいとは思うよ

>>650
ですよね。
どうして「自分では学ぶことができない」とここまで言えるんだろう。
ひとりでコツコツと勉強したらいいんだよ？
引きこもりにとって一番気が楽じゃないのかなぁ。
コツコツ勉強して、詳しくなったと思ったら不動産のカウンターに行けばいいじゃない。

社会常識をいちいち人に教えてもらってたらキリがないし、
すべての社会常識を身につけないと社会に出られない、って言うんだったら
何年勉強しても誰も社会に出られんわww
その都度その都度、自分で学んでいけばいいだけのこと。
恥をかくのがいやなら、さんざん下調べしていけばいいわけで。

>>628
なんか、久々にひきこもり対策っぽい意見を見た気がしましたｗ

>>657
社畜に人権の概念はないからなｗ
自分が豚ですし

バイトをすると同じ仕事をしてるのに正社員との差に絶望する
責任があるからって理屈聞くけどバイトに八つ当たりしてるだけに見える

>>646お前の害ってなに？
お前に害が無いのはわかったが、お前は害塗れ何だろ？
人や何かの生にするなよ

>>601
ああ・・日本社会・・・
ありがとう、お互いにな

>>665
哀れな奴・・・

たまには外の空気吸えよ。

ネットがなくなれば引きこもりもなくなる
ひきこもりなんてゲーム含めネット三昧なんだから

この理屈で昔はほとんどいなかった
家にぽつんと一人いても仕方がないからな

団塊世代の親って、
「子供は自立しないといけない」
「自立とは家を出て1人で暮らすることである」
っていう思い込みがあるよね。

大正、昭和と、生活が厳しい時代は、
二世帯、三世帯同居が当たり前で、
家族全員でシェアして暮らしていたのにね。

家賃や光熱費、冷蔵庫エアコン浄水器などなど
1人暮らしするためには月給20万は必要で、
これは社会人ランクの上位に入らないと到達できないレベル。
もう誰もが一人暮らしできるだけの給料を稼げる時代じゃないのにね。

親と同居でいいなら、月5万もあれば生活していけるのに。
団塊世代の親はこれを「甘え」としか考えない。
お前らの老後は絶対に面倒を見てやらん。

>>635
いいたいことはよくわかるが・・・・
おそらく日本人の大半が>>270には人生のどっかで覚えがあって
それを何らかのやり方で乗り越えてきたから
「それができない性格の人」を相手にするのは物凄く労力を要することを本能的に察知してしまうんだと思う。

「労力」というのは精神的な労力で、おそらくあなたが悪者にしている
「セーフティネット破壊する行政側」でも末端の職員なんかは
壊れてしまっている人がそうとういるよ。

>>669
あれ社畜、顔真っ赤ッスか？ｗ
上司に卑屈に媚びる生活、がんばってくださいねｗ

そういや俺この年になっても服は自分で買ったことないわ！
この項目はなくても社会人生活できるな。

>>670
昔から引きこもりいたけどね

>>667
日本語でいいよ

煽りをくらって書き込めなかったはずなのに…
書き込めるようになってる

俺は禿げ出してから外に出れなくなった
平成７年の２月からだからちょうど１５年だ

>>624
> あーしてくれない、こーしてくれない、だから自分たちはひきこもりなんだ！では、甘えと言われても仕方ない。

最後にこれだけ言わせて下さい。
このフレーズ、日本人本当に弱者批判でよく使う。

「社会が悪い政治が悪い・・・そうやってすぐ人のせい、
「あーしてくれないこうしてくれないだから自分は悪くない！と開き直る」


そんなこと、当事者は一言も言ってないし、そんな言い方もしてません。
してもないことをしたことにして、結局甘えってことにしたいだけ。
そしてあなたもそうですが、
まるで「あーして」「こうもした」のに、それでもひきこもってるのでさじを投げたような言い方ですが、
実際には「あー」も「こうも」何一つ手を差し伸べてません。
それをご認識されてますでしょうか？まだ何一つしてないんです。
してないのに、する前からさも散々支援してきたのに際限なく要求してくる、
常に人のせいにして自分は動かないかのような言い方をする。

日本人いつもこのパターンです。本当に残酷ですよ。何一つ、してないんです。
これが通るなら、結局社会に何か救いを求めること自体が悪と言ってるじゃないですか。
何が悩みか、社会が探ってるから、何が悩みかを正直にいったら

「あーしてくれないこうしてくれない、だから僕は私はひきこもるんだ！社会が悪いんだ！
どんだけ甘えるの？」

こんなこと言われたら、もう何も言えないでしょう。
なぜそういう捉え方をするのか。私には本当にわかりません。
それを酷いことをしてるという自覚もないのが、本当に残酷なことだと思います。
立場が強いから正当化されやすいからそういう発言が気軽にできるんでしょうけど、
私はものすごくこの系統の発言にモラル上怒りを覚えます。

大卒詐称も保健所に通報した
保健所はやく来て～！！

つーか働け

小泉構造改革は悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！
小泉構造改革は悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！
小泉構造改革は悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！
小泉構造改革は悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！
小泉構造改革は悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！
小泉構造改革は悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！
小泉構造改革は悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！
小泉構造改革は悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！
小泉構造改革は悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！
小泉構造改革は悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！
小泉構造改革は悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！悪！

なにか得意なもの、思い込みでも良いから得意なものはある？
自分はそういうものを中二病的に思い込み、こじらせて実行に移して、役員一人社員0の会社を起業した
大した実力もないけど、思い込みと口八丁で、人様に褒められることもないが
それなりに生きてける状況をつくった
正直日雇い労働みたいなものだけどね

サラリーマンは嫌って人はこういう風にやってみたらどうだい？

>>662
ただ最終的には本人次第だからねえ
世の中のみんな自分が思ってるほど物を知らないんだって気づけばんんだろうけどね
年寄りほど物知らないというか手とり足とり教えるよう強要してくるしな

>>663
社会常識は先輩に教えてもらいましたよ。
ひきこもりの人は「先輩」が居ないんじゃないですか。

ひきこもり歴が長い人ってなにかしら特殊な原因があるんだろうから
あんまりいじめないで下さい

社畜の皆さん

弟がニート15年やってるけど親が中途半端に資産家だから
働かなくて一生食えそうだわ
たまに俺が働いてることが馬鹿馬鹿しくなる

ヒキこもりが
迷惑かけてるとか言うけどさ

ヒキこもりじゃない奴は
誰にも迷惑かけずに
生きてこれている気でいるのかな

煽っている奴はいいかげん
他人のことなんだからほっとけよ

ニートやヒキコモリは
脳の障害

食生活は無茶苦茶で
栄養取ってないから
脳みそがスカスカ

自ら、知的障害者になっただけ

>>671
パサライトシングルとか造語も胸くそ悪いわ
こんだけ若者の給料が下がってるのに
そこから家賃を捻出できなきゃ半人前みたいな言い方しやがる
んなもん大家が喜ぶだけじゃねえか

だからやる気の問題と言うなら正社員にしてくれ
やってることは全く変わらんぞ
部下に嫌味を言ってないくらいか？

フリーターなんて死刑待ちの受刑者と大差ねぇんだよ

くすくす
日本の文化は、察する文化ですよ
察する能力が欠如した結果の現在です

>>678の言っていることは、

>>270のまさに

＞彼らが真に欲しているのは、実はそれ以前の「基本の自信」なのです。
＞悩みに耳を傾けず無茶な要求をいきなり突きつけて、従わないと
＞「えり好みしている」「働く気がない」と責め立て彼らのせいにする。
＞そう言う場面を幾度も目にしてきました。親ですらそうなのです。

＞日本人は悩みにすら線引きをしたがり、許せるレベルから外れた質問には途端に狭量で残酷になり
＞ひたすら「甘え」と罵るだけで、批判の手を緩めず教えることを拒み続けます。
＞絶対に笑わない「生活訓練」で不安を取り除く、たったそれだけで人を救えるのに、です。
＞それを悟っている彼らが打ち明けられず成果が出ないと、それさえも彼らのせいにするのです。

これです

ちなみに、俺が仕事中、必要な事以外、喋らないのは
俺の場合、雑談しながら仕事してると明らかに能率が悪いから。
昨日は雑談しまくりで、すげー能率が悪かった。
別に黙ってるから仕事に向いてない、なんて思って無いよ〜、俺はね。

>>635
対象が赤ちゃんなら、口元に食べ物なりおっぱいなり持っていくでしょう。
でも今問題になっている人達は、社会人なんだよな。
それも池沼じゃない自立した。
自分の頭で考えて自由に行動できる大人なんだよな。

病気が治るには、本人が治りたいと行動する事が必要であるように
行動しなければ、どんな名医も治せないよ。

頭使えよ。電話で聞く、上司に聞く、同僚に聞く、人の良さそうな他人に聞く、
親、兄弟に聞く、ネットで調べる、本を読む。
選択肢は大量にあつのに、羞恥心がって・・・、そんな奴は無視しろ。

甘ったれてるだけだろ

>>689
そしてその大家が引きこもりの息子を養ってるとかなｗ
まあそういうのも社会だな

おれは１０年会社に勤めたが係長になって神経やられてた
ホントに朝駅の階段が登れないんだよ
で、あえなく退職
２年ほど貯金でニートやってたんだが、貯金が１００万きった時将来が心配になって自宅でできる仕事は何かと考えて
株、商品先物、FXを猛勉強してサラ金から３２％（当時）の利子で２００万借りた
これでダメなら死のうと覚悟してた 最初は６０万で落ち込んだときはホントに自殺を考え始めた

しかし、そこから自分に合ったストラテジーを確立して復活！ 今では立派な年収１０００万の投資ニートになりました
おれが今生きていられるのはネットがあるからだと感謝してる。ほんとネットがある時代に生まれてよかった
一昔前なら車の中で練炭自殺してた
これを読んでるヒッキー、ニート君、キミ達も投資でもアフィリエイトでも何でもいいから勉強してみないか？
もちろん失敗したら借金踏み倒して自殺する覚悟でね

ちなみに国民一人あたりの年収が一番高い豊かな国はルクセンブルク
日本の四国くらいの小さな国だ。この国はまったく地下資源も科学技術も何もない
ただ小学生のときから徹底的に金融を勉強させるんだよ。それで世界一の（物質的に）豊かな国になってるんだ

おれはもう３８だが、会社辞めて良かったとまでは言わないが、自由を手に入れられたので満足してる
ただやっぱり生産的じゃないからもっと稼いで孤児院ややる気はあるがカネのない学生が大学まで行けるよう
財団を設立するのが今のおれの夢
やっぱり、スタート地点だけは平等にしなきゃと思ってさ
おれみたいな社会的なクズでもここまでやれたんだ
キミ達でも死ぬ気でやればできるよ
ネットができるんだからね

おまえらこんな早起きできるなら働いても大丈夫じゃん
眠みぃ〜

>>660
ｗｗｗｗ
とりあえず社会復帰おめ

>>689
あれは、消費してもらわないと困る側のねつ造でしょ

ひきこもりも、わかってもらおうと思うなら、もっとまともな人相手にしなきゃ

何の権限もない人生の絞りカスみたいな社畜にわからせても、意味ないよ
もっとも、社畜程度の連中の知性でわかる事には限界あるけどｗ

>>678>>692
すっごいよくわかるわ・・・
ここですらたかがこれだけのことですら
頭おかしい病気とか、甘えとか言われて罵られるんだから、そりゃ現実で人に聞くことできんよ・・・

保健所に相談て野良犬と同じ扱いかよ

>>703
薬殺処分にしてほしい
俺も含めて

>698
徹夜だよ
頼んでた外注が1ヶ月も仕事が遅れてて、納期がヤバイ不安で脱毛中だ
ストレスマジやばい

一瞬にして何もかも自分の痕跡とか完全に消える電源スイッチが欲しくなる事ってないかい？
やり直しいらんし

とにかく人と話すことができない。
会話は親と医師のみ。
医師やクリニックの人たちは仕事としてわかっているから、
どれだけ挙動不審でも大丈夫だから話せる。

>>270の項目は過去にはできたこともある（契約とかは大丈夫）。
でもやっぱり人と円滑にコミュニケーションがとれない。
当然職を得られるわけもなく、得意なこともないわ。

ベイシックインカムが出るようになったら俺60歳定年で仕事やめようと思うんだけどな。
今のままじゃ最低65歳ぐらいまで働かないといかん。
♪早くこいこいベイシックインカム

>>702
病気扱いになる方がマシだぜ

>>663
だからその勉強してる時に躓いたら手助けしてくれるような
そんな風になればいいなと主張してるんだと思うんだが

一人で勉強できないからひきこもりが馬鹿だと言って居る訳でもないし
そう言う仕組みになればいいと言ってるだけでしょ
あんた等の言う自分で勉強すればいいと言って居る事と根本は同じ事かと

>>702
顔が見えるところのほうが罵られることはないんだけどね
むしろ客や初対面の相手を罵るやつなんて現実にはそうそういない

>>701
どうしてそう、人を見下したがるかなぁ。

>>678

レスを真面目に読ませてもらった。
確かに一理あると思う。

＞何が悩みか、社会が探ってるから、何が悩みかを正直にいったら
＞「あーしてくれないこうしてくれない、だから僕は私はひきこもるんだ！社会が悪いんだ！ どんだけ甘えるの？」
＞こんなこと言われたら、もう何も言えないでしょう。
特にここ。確かにそうだなと思った。

でも、なぜ、自分で勉強するのではいけないのか、私は何度もレスしたが結局答えてもらっていない。

>>85
えらいぞガンバレ

>>678
これはあるよ

デモとかでも「社会が悪い、社会が悪いとすぐ人のせい」とかいって
デモすること自体をもう叩くよね。日本人。

結局自分が迷惑や負担一切受けたくないんだよ。自分さえよければそれでいいから、
今働けてる立場から、生活保護なんかやりたくない、税金増える、嫌だ、
甘えだろとなる。

日本人はホームレス支援者とかほとんどいないけど、それもよくわかる。

>>710
店員を罵る客は腐るほどいるけどな

出て来られても仕事ないし、失業率上がるだけだよ。
失業者なら税金の支援もいるだろうし。。。
なんでほっとかないんだ？

>>674
レジに服を持っていくときハンガーをつけたままにしとくのかどうかさえも分からんわ
そもそもライトオンとかジャスコ以外の“いかにも”な洋服専門店なんか怖くて入れん

>>664
中途採用だから職歴無しのひきこもりには何も意味無いぞ

>>711
社畜がそういうことやってるからじゃね？
まあ、いわゆるブーメランだよねｗ

>>666
オーメンおめ！不運なおまえに負の力を授けよう

中小企業で数年派遣やったが、社長の女らしき人物に突然仕事奪われた
もうやる気も失せた状態で半年近くかかって仕事教えた
どこ行ってもやっていけると言ってくれた心やさしい人も中にはいたが、
自分じゃどこ行ってもみじめな思いするだけぽ

>>717
社会人の男性の半数も、カッターシャツくらいしか
自分で買わないから安心しろ

すげー　朝っぱらから伸びすぎだろこのスレ
深刻だなやはり

>>714
いや、ただの八つ当たりですって。
自分の不満や不安を腹にしまうのでなく、簡単に人にぶつけられる人があるってだけ。
でも殆どの人はそんなんじゃないんだけどさ。

>>717
いかにもな店だと店員がすり寄ってくるから
自分でハンガーから服をはずす必要すらないんだぜ
「これとこれとこれ」「ありがとうございます〜」
で終わり

>>717
そんなんどっちでもいいんじゃね？
私もわからんけどどこでも服買うよ

>>5
なかーま( ^_^)人(^_^ )

でも途中で人恋しくて寂しくて
コミケ以外の誰かと話したくて
引きこもりを３ヶ月でドロップアウト

バイトしちゃった。

今は同人やめてバイトで貯まった金で
医療の学校行って国家試験受かって
病院勤務してるけど

同人って危険だと思う。
あと何年も引きこもれる人ってホントに凄いと思う。

人恋しくないのかな

>>706
医者は言わないけど看護婦は結構患者の悪口いうと思う
県立精神病院いってたけど酷いもんだった

>>719
はぁ？自分がやってるんでしょ？

>>720
ひでーなｗ

まあ、社長等幹部の権限で身内とひいきされてる奴が能力関係なしに搾取側に回るのが世の常

ニートやヒキコモリを
助ける必要はない。
宿命を受け入れよ。

引きこもりって言ってもゲームはするわ漫画は読みまくりだわだろ？

一日中ふとんに潜り込んでるってなら病気として認めてやっても良いけど
好きなことを好きなだけやってるくせに被害者ぶんなよカス共

レンタルＤＶＤはケースだけレジに持っていけばいいんだぜ
パッケごと持っていくなよ！

報酬がウナギ登りになったのに、新しい仕事を
全く作れなかったここ10年ほどの経営者や政治家が悪い。
そいつらが偉そうな事言ってたら、遠慮なく叩いていいんだよ。

>>682
謙遜しているが、そういうやつはみな有能なんだって現実ぐらい知ってるんだからねっ！
叶うことなき俺の夢を乗せて、俺の分までがんばってくれ！

世の中のサラリーマンの能力もそんなに高くないよ。
だからこそ自分より下の人間を叩いたり
自分より上の人間の足を引っ張ったりして
自分の仕事が奪われないように必死に戦っている。
もっと気楽に生きれればいいのにね。

もはや社会に貢献する気はない

社畜は大抵、真性のアホが多いからなｗ

韓国のサーバー攻撃みたいに、自分が悪いくせに棚に上げて
日本の責任ばかり追求する

ちょっと知性が足りないから、社会の上位に行けないんだよな
社会の上位の人らにひきこもりについてコメントさせてみなよｗ
ここの社畜みたいなコメントは絶対出てこないからｗ

>>732
レンタルショップはじめて行った時それやったわwww

思えば恥の多い人生を送ってきたな自分も

ここって、ひきこもりで2chやってるやつのスレ？

俺の予想ではニート、フリーターに残された道は今後自殺しかない
生活保護も打ち切りの方向に向かうだろう
そして自殺者と自暴自棄な犯罪者が量産される
そして自分達が底辺に落ちた時に正社員のやつらは気がつくだろう

まあこれは呪いだな。俺はその時を見ることはできないだろうがこの国を呪って死ぬよ

考えてみ？
えらそうに他人様に説教をのたまわってた過日の調子こいてた仕事・生活評論家
経営者の言う事を聞いて、世の中、良くなりましたか？
ならんかったでしょ？
世界的に不景気になれば、仕事がねーんだよ、と、ばったり青息吐息。

ニートを友愛してくれって相談？

>>725
この手の「悩み」の問題は主観と客観で深度が全然違うところにあると思う。

本人してみれば海より深い絶望だが、一度克服した人間から見れば水溜りよりも浅い。

ニートより深刻なのはワーキングプアの人たちなんだよな。
この間得意先の現場の人と話したら時間外労働してても
俺よりはるかに月給少ない人がいて驚いた。
こういう人たちに対して何とかせんといかんと思たよ。

>>696
そのオチ最高ｗｗｗ
寝てないからかいつもより余計に吹いたｗ

人間は平等ではありません。
弱者は文句を言える立場ではなく、要求する権利もない。

>>717
俺もそういうくだらないことが気になってしかたのない性格なんで
その悩みはわかるといえばわかるけど・・・・

ただその悩みをギャグとしてならともかく、「真剣な悩み」として
「普通の人」に話したらみんなに引かれるよ。

「普通の人」は敏感に「こんなことが気になる人間と関わり合いになると
自分に迷惑がかかるに違いない」って無意識的に判断するんだよ。

>>714の「結局自分が迷惑や負担一切受けたくないんだよ」というのは真理。
この真理は１００年や２００年では変わらないだろう。

>>723
でも２ｃｈって本音が出るでしょ。
こんだけ甘えで8割以上占めてるって、
政治的話しでもなければ、市民とそんなかい離してるとは思えないよ。

>>740
ニートやフリーターが多数派になって選挙に行けば
ベーシックインカムを勝ち取れる日が必ず来るよ

>>735
まさにこういう人たちが仕事なんか二の次で
必死に自分の地位を守る今しか考えないから
閉塞感に包まれた世の中になったんだろうね。

>>735
.　　　　＿＿＿＿_
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　 /:::::::::::::::;.--､,.--､:::ヽ
　/::::::::::U‐|　 ・| ＜ |-､ l　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|::::::/　　 `‐‐○‐‐'　 ヽ　　　 ／
　|::::::| u　三　　|　 三　 |　　＜ きがるにいってくれるなあ。
　 l:::::|　　, ｪｴエエｴｪ.、/ 　　　＼
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　　 〃ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''''''�A'''''ﾞﾞﾞヽ

>>738
自分はパッケージごと持っていって店員さんに「これ中身が無いんですけど」って言ったわ

>>737
「自分が悪い癖に棚上げ」
なるほど。

どこからがひきこもりなんだろ？
ニートや無職とは違うよねぇ？

何もしない、何も買わない、消費しない

ヒッキーは見事実行してるなw
底辺が出来る唯一の抵抗ってヤツか

>>697
まさに俺の夢

>>707
だな
とりあえず康夫ちゃんとこに投票するか

>>749
そうはならないと思う
自分より下の人間を見る時の正社員のやつらの優越感のすごいこと
結局下の人間を叩くのが気持ちいいんだろうな
もう駄目だよ

親が自営業で、その店のHPを作って月5万貰ってる奴とか
多いんだよな。そいつらも実質ひきこもりみたいなもんだろ

引きこもり無職は
両親死んだらどうすんの？

>>712
自称パーキンソンの人は最初は
自分はパーキンソンだから勘弁してもらってるけど
ひきこもりの人だって何らかの病気とも言えるのだから
病名がある人だけ特別扱いして
ひきこもりを罵倒したり見捨てたりするのはやめて
という感じだったので、同情心や共感の強い人なのかと思ったけど
いつの間にか、自分ができない理由を延々述べる人になっていた
その心は
私に質問やアドバイスという名の批判をする人は
健常者だから私の気持ちなんかわからない
という逆差別だと思う
きっと、ひきこもりの人と話し合ったら話し合ったで
どっちがより屈折して苦しいかで競うね
シェルターから逃げ出して殴る男のところに戻る女と一緒だよ
でも、だって、って言ってるのが好きでやってんだと思う

>744
ワープアは耳が痛い
見事にワープアなんだが、それすらどーでも良い感じになってる
本当に困るレベルでないからかもしれんが
人並みにレジャーだの、楽しみだの出来なくていいのかって言われる事もあるが、
そういうのってどーでも良いんだよね
こういうのも無気力なのかね？

>>743


結局>>720ってやっぱ真理だよなあ・・・

絶対>>720だけでも必要だよ。と言うかひきこもりまで落ちてない奴ですら需要ある

そういや俺も、どこまで試着していいのかわからんのよ。
なんか上着のシャツ買おうとしたら、
ピン止めみたいなのでしっかりとめられてて、
広げたら襟からプラスチックと紙、
ボタンにはタグとか、広げ切ったら型紙もでてきて
元に戻せなくて大慌て

>>741
まあ、そういう連中は正しいこと言ってるわけじゃなくて
自分の所属する陣営に得になりそうな事を常識にしたいだけ

一番の害悪は、そういう連中の言葉を真に受けて信者になる情弱社畜
まさに無能な働き者は銃殺にせよ状態

お前ら意外に歳食ってるんだなｗｗｗｗ

正社員でも手取り13〜15万の奴も多いから、
ベーシックインカムになったら希望退職者出まくると思う

>>737
全部自分に言ってるのか？ｗ

正社員（サラリーマン）憎しのレスも多いけど
あれはあれで大変なんだよな
おれは自営みたいなもんだから、サラリーマンは楽で良いよなとか思うことも多いけど
よく思い返して見れば、金以外の事は今の方が断然楽だったりする
隣の芝は青く見えるが、中に入ってよく見りゃ穴だらけなんだな

>>759
俺そういう奴に無償でHPの作り方教えたりしたんだよなぁ…HTMLからサーバの管理までｗ
そういうところで金が取れればニートになんかならんですむのにといつも思うし、知り合いにも言われる。

働くことで社会の貢献になるのに、無職・ニートの愛国精神には矛盾を感じるわ。

>>760
無縁死ですw

隣の芝は青く見えるのを、憎いって思うのが多いから世がすさむ
日本人なんてこんなもんよｗ

会社で仕事もせず引きこもってるのと何が違うんだ？

オナニーをした後のティッシュの処分について　トイレに流せばいいのか
燃えるごみに出せばいいのか未だにわからない

>>748
いえいえ、他人が読むことを意識して書く場所だから
書かれていることが本音とは限りませんよ。

>>767
社畜は憎くもなんともないよｗ

自分が社会に搾取されてる弱者の分際で正しいと言い張ってる、ただのアホなだけだし

>>712
自分で勉強するにも限界があるでしょうに

家でこうしたらいいって学んだだけで、
不安なくディナーとか出席できるか？
マナー覚えたたって、全然身についてないぞ。

そして既に失敗が許されない年齢になってんだよ

それを気付いたってくれってあの人はいってんだろ

>>769
ワープアで働いてたら愛国心なんて欠片も湧いてこないからな
呪われればいい

死んだように生き、全く無意味な人生を送る＝引きこもり

>>761
> いつの間にか、自分ができない理由を延々述べる人になっていた

一例として、あげてるだけだろ？
ほらこうやってすぐ、なんか叩けないか手ぐすね引いてさ、

> その心は
> 私に質問やアドバイスという名の批判をする人は
> 健常者だから私の気持ちなんかわからない
> という逆差別だと思う
> きっと、ひきこもりの人と話し合ったら話し合ったで
> どっちがより屈折して苦しいかで競うね


ここまで勝手に悪く妄想すんのよ。
日本人の陰湿さは異常。もうそれこそ病気。
弱者を悪く言わないと気が済まないレベル。

人間みな病気

仕事してる人間は仕事してないと不安だから
してない人間はしてない事が不安だから

実は大きな視点でみると人間なんて差はないのよ

>>775
弱い人間に八つ当たりする人は、弱い人間に甘えてる人ですよ。
それこそ情けないことでしょうに。

>>778
これいいなｗ

死んだように生き、全く無意味な人生を送る＝社畜

実際、人が余ってる時代だし、社畜なんて代わりはいくらでもいるしな

>>726
２ちゃんの距離感がちょうど良すぎて、リアルで人恋しくならないんじゃないかな

自分も、mixiすすめてくれた知人もいたが、
なんとか2週間続けた自分をほめてやりたいくらい辛かった。

死んだように生きって、飲まず食わずじゃあるまいし
消費活動に立派に参加してる。

>>777
ホントだな
年収２００万なのに４０近くは税金年金国保で持ってかれる
気持ちがさすがに気持ちが擦れてくる

>>保健所に寄せられた相談

え〜と薬殺＾＾；？

>>781
ああ、そういう詭弁で騙されてくれるのは本当のひきこもりくらいだからｗ
社畜が能力に欠ける底辺ってのは揺ぎない事実だし

「やあやあ我こそは」って一騎打ちみたいなじゃなくて
影から爆弾を投げるような生き方がしたい

>>754
ニートや無職で他人との付き合いがあったり、外に出かけたりする奴は
引き籠もりではないな

引き籠もりって、風呂も入らずトイレにも行かず部屋でずっと生活している人間当然家族との会話も少ない
こう言う感じだと思うんだが
風呂に入るしトイレにも行くし部屋からでて飯も食べに行くし家族との会話もある引き籠もりも中には居る

>>７７６
それはみんなが通って来た道なんだよＷ
それを言い訳で押し通してるから、反感かうわけで

深夜の弁当屋でいつ洗濯したか不明な汚らしいダサいスウェット着て麻原みたいに髪の毛がボサボサに長く油ぎってて絶対しばらく風呂入ってないだろ、みたいな体型も引きこもりデブ体型。

>>773
ティッシュは基本的に水に溶けない(→パイプ詰まりの原因になる)。
燃えるゴミだ。

>>761
お前みたいな性質の日本人を>>678>>692で的確に描写してんだと思うが。
どうやったらそんな解釈になるのか意味不明。

何を述べてもいちゃもんつけようと思えばできないか？
自分のことを確かに一部かいてるけど、それも説明にかられてでしょ？
あの人は一貫して自分のことじゃないと言ってる。
そういう人らの立場にたって心境を描いて、その中で
私でも経験があるとかいたらいつの間にか自分語りキャラとか
レッテル貼られて、また語ってる本人を異常者扱い。

そうやって弱者もほら、お前すごい想像で
レッテル貼ってるじゃん。
後半なんか、キチガイじゃないかと思うぐらい。

>>762
正社員だが、人並みにレジャーだの、楽しみだのができるように
なったのは正社員になってから１０数年以上だってからだったよorz
つか、現ワープアの奴らには悪いが、
おまえらの最低限の基準は高すぎ。　愚痴だけどさ。

>>779
弱者って呼び方は何とかならないかね

とりあえず、このスレ頭から全部見てから
手ぐすね引いてたかどうか判断して欲しいわ

>>787
あなたが、自分が底辺と認識している人間に甘えている、ってことです。

>>735
そりゃ同じ人間なんだから
人間そんなそんな変わりありゃしねえよ

まあ朝鮮人と日本人は変わるけどな

>>729
だよなー
自分一人生きていくこともやっとっていう僅かな能力さえ搾取されまくりで
世の中にどう勝てというのか、無理難題すぎてようわからんよ

そいつが弁当屋に入ってきた時、深夜だったが店内には数名いたが店員も含めその場が凍りついた。ホームレスより汚いのが引きこもり

ひきこもりは思い込みで社会と壁作ってるけど
社畜は社畜で、すごい世界に引きこもってると思うよ

なんせ、自分がものすごい損してる状況で経営者や会社を信奉できるんだからｗ
ある意味、カルトに近いよな

>>793
私はキチガイで結構

でも簡単に「弱者」って呼ぶな
何か他のネーミングないのか

>>785
俺年収130万くらい

>>795
死刑待ちの不良品でどうだ
検品=新卒で撥ねられたらもうゴミだよ
お前だって不良品はメーカーに文句言うだろ？

>>798
だから、ほとんど自宅にいてたまに店に来て文句言うだけの社長の息子が手取り65万だってのｗ
この世の中に平等など存在しない

>>727
大きな病院の看護師だとそうかもしれない。
自分は運がよかったが、それでも問題は解決していないのが現状。

>>712
＞なぜ、自分で勉強するのではいけないのか
たぶん、脳の処理の問題というか、実感がわかないからかもしれない。

例えば何かわからないことがあって検索し、wikipediaを見てみたけど
難しくてよく理解できなかったとする。
こういうとき簡単な言葉でうわべの方だけちょっと人に教えてもらえると、
やっぱりありがたいというか、そんな感じ。

なぜ頑張れたか考えたことはあるか？
なぜやる気が出てくるか考えたことはあるか？
やる気を出すやる気はどこから来るか？

究極の生きる意味ってのは子孫を作ること
ということは、いくら社会で成功しようが失敗しようが
子孫を作れなかった人は何であろうとクズってことだな

ということで、子作りしよう！

>>796
イミフｗ
社畜に甘えてるとしたら搾取してる経営者とか上前はねてる政治家とかだろｗ
俺は社畜がいなくなったら清々しいだけだぜｗ

>>494
ＹＯＵ職人目指しちゃいなＹＯ！

看護婦はDQN職だからなあ。信用しちゃ駄目です。

>>806
精神的な依存です。

>>770
だよな…。

引きこもり無職で収入無い奴は家の財産食いつぶして無縁死…
両親に申し訳ないと思わないのかな。

>>731
実際三行目の状態の人も居るけど
看板は同じ「ひきこもり」なんだよな
看板が同じなら一緒くたに叩かれる友愛の国日本

>>612
参考にします、ありがとう

>>641
やりたい事が無い人は何を支えに生きてるんですか？
がんばりたいと思います

>>754
６ヶ月以上外出しない人、だと思います

ヒキでネラーだと口だけは達者になるかもしれないな
というか食べるためには金が必要だと思うんだが、どこから出てるんだ？

ああちなみに日本って素晴らしい国だなと思った社長の息子の名言
「俺が嫌いな奴はここで働く資格が無い」
だそうだｗ

>>721>>724>>725
そうなのか
なんか自分と他人を対比するとき、やたらレベルの高い人とばかり比べてしまって
自分は勇気がないみたいに思ってしまうな
ちと気が楽になったわ、サンクス

>>732
そうそう、DVDの中身だけ持っていったら「パッケージごと持って来い」と
キレられたことがあってだな・・・
特殊な店だったのかな、あそこは・・・一応T○UTAYAだったんだけど

リスクに対する感覚が過敏になっている気がする。
失敗しても死なないよ。ファミコンじゃあるまいし。

>>804
そんなもんわかんねーよｗ
食うために働いてるってのは正社員もフリーターも同じだわ
沈む前に前に踏み出さなきゃならない　ただそれだけ

>>811
結局、社畜がアホのくせに常識の第一人者みたいな顔で発言してるからだろうな
アホに細かいことに対する理解力を求めるのは無理

引きこもり・ストーカーとか
言葉を作って、型に嵌めるから
問題になるんだよな。
ストーカーなんか、痴情のもつれでしかない。
昔から、四十くらいまで遊んで
それから親にカネを出させて、商売をする奴はいる。
何の問題も無い。

能力がないから家から出られないだけな

>>768
某有名アニメ制作会社のHP管理、月8万で個人に委託してたけど
コネあるとラクできていいな

>>761
お前は叩ければ何でも良いのかよｗ

>>814
俺も人生に一度くらいはそんな台詞吐いてみたいよｗ

国がなんとかすることじゃないよ
もう、個人の話で自己責任

家にいながら仕事ができるならどんだけでもやる
でもそんな仕事はほとんど無い
要するに役所側もヒキコモリ問題を解消するつもりもないってことじゃね

いい歳して引きこもりで老いぼれた親に金貰ったのか、頑張って近所の弁当屋くらいには深夜に行く努力をしたんだろうが汚いなりして社会に出てくんな。引きこもり＝汚い臭い

単に家でネトゲで遊んでただけの馬鹿達。

>>747
そうだろうなｗｗ
俺は昔友達に聞いたことがあるけど、そう思われるのが嫌でさりげなく聞いたな
結局今でもわからんけどｗ

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　　　　　　　　　　　 ,j,ｨｲ,r 彡彡三三二ﾆヽ､
　　　　　　　　　　　（いｲ､､-‐'''"ﾞミ三三二ﾐヽ
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引きこもり歴10年だけど
アマゾン直送、情報売りで貯めたお金でFX
有り余る時間で研究したおかげで数億ｹﾞﾄ

それ以来
親もなにも言わなくなった。

たぶん、一生引きこもり
外で活動する動機すらもうない

つまり、引きニートは能力に見合った分相応な暮らし方ってことやね
病人にもそういえばランクがあるな
これは自宅療養ってやつやね

ということで、回復するまで支援してあげれば問題は解決

>>1
簡単な結論でしょうにｗ

>>814

＞ 「俺が嫌いな奴はここで働く資格が無い」

実際その通りだと思うよ経営者から
何も学びとれない企業で働いてても時間の無駄だもの

夫の姉がひきこもっているような状態。
30年前離婚して出戻ってきてから、働きもせず親の年金で暮らしている。
殆どの時間を部屋で過ごしているが、プライドが高いので友人と有名店へ食事に行ったりするらしい。
娘がかわいそうだからと盲目的にお金を与えて甘やかしてきた結果だろう。
両親は高齢なため、亡きあとどうするのか考えると怖い。
夫は姉とは縁を切っているからどうなろうと知らない、というが、実際にはそうはいかないだろう。

>>776
その「許されない」の線引きが難しいんだよな。
別にディナーで振る舞いがわからんからといって誰かを殺してしまう
とかそういうわけではないし。

真正の格ゲーオタと「一人用練習台」の存在意義を語るような部分はあるな。
「開始１０秒瞬殺」を「それを繰り返して１人前」と捉えるか「コマンドもわからんのに
勝負ですらないわ」と捉えるか。

子供手当て2.6万配るだけで5兆円必要なのに、ベーシックインカム7万円も配ったら
どんだけカネいるのよ。もちろん7万円以上稼ぎある人には1円も配らないとしてだよ。

>>825
ひきこもりを利用して天下り先作るだけだな

ん？ひきこもりの息子を処分して欲しいと保健所に連絡してるのか？

>>804
いかにしてやる気を出すか、とは別に
やる気が出なくてもやる、とか、やりたくないけどやる、という考え方もあるといい。

>>804
　　 ｡.:☆　　
　;*　　|| 　*;｡　　
　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　　＜やる気でろー
　　ﾟ･* (.｡.:'7
　　　　<　ヽ

>>832
経営者じゃないよ
社長の息子
社長は割とまともなんだけど息子が壮絶な馬鹿
跡継ぎなのはもう決まってていきなり店長5人の首切ったり滅茶苦茶やってるな

>>840
和也さん？

ちょっと真剣に将来を考えてみた。

・伝統工芸に弟子入り
・家具職人
・庭師
・同人で稼ぐ
・土建
・農業始める

基本的に会社に勤めるのは無理そうなので肉体労働＆技術系が中心？
他になんかあるかな〜

まぁ大半はきれいごと求めすぎなんだよな。

自分の力量に見合った職についてくれってこったな。


通常なら左傾化するはずなんだが、ネットはなぜか右傾なんだよな。

7万円x12ヶ月x500万人としたら4.2兆円？
意外と少ないな。ニート全員にBI配ってもなんとかなりそう。

ひき篭りを片っ端から殺処分すれば解決さ

>>842
政府やマスコミが推奨する仕事はやめたほうがいい。
その中だと農業。

引きこもりって近所にバレてる事わかってない奴多すぎ、カーテン年中閉め切って遮断してるつもらなんだろうか、幼稚園児でも外へ出れるのにみっともない。日本から出ていけ

都内で一人暮らししてる時よりひきこもって稼いでる今のが金貯まってるわ

畳屋が楽でいいよ、マジで

>>841
和也ってだれｗ
実名は特定されるから言えない
まあいかがわしい商売に半分片足突っ込んだ業界だな

>>845
是非頼むわ
楽に死ねるならそれでいい
自殺だと家族に迷惑かかるんだよ

>>840
そんなキチガイにも媚売らなきゃいかんとは、社畜は大変だなｗ
店長までなったのに、アホの気分次第で首が吹っ飛ぶとはｗ

ガス室に送ればええねん

>>816
羞恥心のせいで耐えられないんだってｗ
一度ファミコンのように人生リセットすればいいのに。
来世では幸せになれるさ。

>>38
ほっといたら勝手に夢でも何でも目指すよ

また俺たちの事か･･･

>>825
年中無休で構わないから、とにかく引きこもりたい日本人の特性を生かした仕事って
なんかないかな？これ成功したら、日本再建に繋がるかもしれんね

>>843
企業の社員が9割くらいリストラされちゃうよ。
公務員なんかもっとひどいことに。

>>850
二代目はどこでも馬鹿なのさ〜
確率論で優秀な奴の子供はそいつより馬鹿ｗ

>>835
年金受給者は必要ないし、それどころか7万円以上もらってるやつらは
その部分は没収。
生活保護も同様。
障害者年金も同様。

かなり賄えると思うよ。

ほら、JALなんかは企業年金で500万/年あるだろ？（削減されるが）
ベーシックインカムだと84万/年だから、JALのOB一人分で5人以上が生きていける。

>>773
ティッシュはトイレで流したら詰まるぞ

トイレットペーパー→そもそも水に流しても溶けやすいように作られてるからトイレに流す
ティッシュ→燃えるゴミへ

>>851
自称改革派だからな
口癖のように人件費の抑制と言ってる
店舗の買収を担当して赤字が出たんだけどその穴埋めに別店舗の人員整理したくらい

>>843
ネトウヨって世界標準なら左翼的だと思うよ。
左翼といっても欧米の労働者階級ね。

インテリは日本でも欧米でも理想主義的で大衆からは浮いている。

任天堂の現社長は3代目か
2代目は夜逃げだしなぁ

ひきこもりって、あれはダメこれはダメ、この会社はブラック、あの会社もブラック、
女はダメ、韓国はダメ、中国はダメ、トヨタはダメ、ホンダもダメ、ってな感じで、
何でも否定的にしか捉えないんだろうな。
さらにネットにはまって、こういう考え方をさらに強くするんだろう。
お外に出りゃいいのに。

引きこもりは逮捕して競艇学校に放り込んで鍛え直してもらえばいいと
思うのだが。

新卒で入った会社（というより仕事）が気に入らず3ヶ月で辞めた。
そこから2ヶ月短期バイトして、その後半年ニートしてた。
もちろんただニートしていたわけじゃない。バイトだって慣れるのに時間かかるから、
それよりは働こうと思って職安に通ってた。半年は超短かった。1ヶ月が1週間のようだった。

そしてこの不況、まともな職業がホトンドないことに驚いた。
今は働いてるけど、土日祝の休みは確保したが、仕事の内容はかなり妥協した。
もうやだorz

中学の時の同級生が引きこもりらしいｗきめえｗ同窓会の時にそいつの噂で持ちきりだった、近所の噂って馬鹿にならないｗ

稼げてるなら、別に引き篭もってようとゲームしてようと構わないじゃん。

>>840
息子の代になったら、縮小とか倒産を余儀なくされるんじゃね？

>>842
ひきこもりに、肉体労働が勤まるのか？
人間関係も大変だと思うよ？
酒・たばこ・オンナ・クルマ・ギャンブル･･･この話題が90%

>>861
社長交代する前に危機感持ってる仲間募って離反しちゃえば？
そこの客根こそぎとっちゃえるんじゃない？

ひきこもりが増えて完全失業率が減るよ、やったね。

10年ってマジかよ。
どうやって暇を潰してるんだ。

>>773
ティッシュじゃなくてトイレットペーパー使えば良くね
そうすりゃトイレにも流せる訳だが

>>866
おいあんま悪口言うな。そいつが人をいじめた事実とかもないだろうに

引きこもれるだけのお金が欲しい

労働人口余り過ぎ
吸収できない
なんて贅沢な悩み
そしてなんたる制度的無策

集団就職が農村からだったなら
その逆をやればいいんですよ

俺の口癖
「そうですねぇ、わかります」
「頑張ります」
「大変でしょうけど、応援してます」

>>869
開業に凄い金がかかる業界だからね
あと危機感持ってる奴なんてもうとっくにいない
おべっか使う犬ばっかり、俺も含めてな

>>862
＞インテリは日本でも欧米でも理想主義的で大衆からは浮いている。
ポッポ思い出した

こんな仕事がない時に出てこられても困る

おまえらの主力層か

>>866
でも、一番稼いでいたりしてなw

>>876
それはそれでアリかもね
おべっか使ってりゃうまく引き上げてくれるかも知れんし
ある意味その息子がお客さんだなｗ

>>880
確かにあるなｗｗ

>>871
これといった趣味もないが10年引きこもれる自信ならある

1億あれば一生引きこもってやるよ

>>842
会社に勤めるのがいやなら
ネットで調べて季節のいい時を選んで短期で屋台でも引いてみろ
簡単な経営予定とか客の予想、自営の感覚が身につくから

日本国はニート認定の判定制度を作り、ニート決定者は強制的に徴兵して自衛隊で鍛え直せば良い。
体力の無い奴は事務職や調理関係へ配属。
コイツらが年金も払わず高齢者になった時、生活保護費支給するのは許せない。

植物人間と同じく生かしておく価値はない。引きこもりは処分せよ

>>871
ワープアもそうなんだがネットが貧者の娯楽&時間潰しになっていると思う

>>869
> 酒・たばこ・オンナ・クルマ・ギャンブル･･･この話題が90%

９０％は言い過ぎだがわかるわｗ
お前ら他に話のネタ無いのかよって奴イパーイだ
話しててもマジでつまらん

>>864
じゃあ、ついでに国の借金こさえまくって日本の未来潰した社畜も逮捕しようぜ
正しい正しいと言い張って、このザマだしな

>>865
働いてるだけマシだろ、今そんなもんらしい
最初に入った会社で精神状態潰された奴いるわいるわ

＜正社員採用＞「１０年度なし」４７．５％
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100303-00000100-mai-bus_all

ちょっと頭使えば個室もらえて朝から２ちゃん三昧なんて職場いくらでも見つかるのに

>>887
さっさとやってくれよ
楽しみに待ってんだよｗ

死ぬことが怖くて自殺しない奴らばかりだと思うなよ

「俺は病気だから」でいつまでもいつまでも働かないんだよ
家族は地獄