【政治】「辺野古案でなければ海兵隊撤退も」元米国防副次官[10/03/03]

○「辺野古案でなければ海兵隊撤退も」元米国防副次官

米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設をめぐり、名護市辺野古沿岸に代替施設を建設するとした
現行合意の交渉に米政府代表としてかかわったローレス元米国防副次官が、都内で朝日新聞のインタビューに
応じた。代替案の一つとして政府・与党内で浮上しているキャンプ・シュワブ陸上案は不十分として退けたうえ、
鳩山政権が現行合意以外の選択をした場合には、米国は海兵隊の撤退を考える可能性もあると指摘した。

ローレス氏は、沖縄県名護市にあるキャンプ・シュワブの陸上部分に、長さ５００メートルの滑走路を設けると
した「シュワブ陸上案」について、ヘリコプターだけでなく固定翼機の運用も行っている普天間飛行場の代替
施設としては能力的に不十分だと述べた。現行案より人家の近くを飛ぶことになるため、地元住民も受け入れ
ないとの見方を示した。

それ以外の代替案もすべて検討済みで、実施可能なものはあり得ないとし、鳩山政権が現行合意である
辺野古案以外の案を提示してきた場合には、「（海兵隊は）普天間に居残るしかない」と語った。

しかし、普天間は日米両政府がすでに返還を約束しているうえ、安全や騒音の問題も深刻であることから、
「継続使用となっても長続きはしない。最終的に海兵隊は撤退しなければならなくなる」と語った。

もし撤退となればヘリ部隊にとどまらず、同じく沖縄県内に駐留している歩兵部隊、さらには佐世保を母港とする
海軍の強襲揚陸艦、岩国飛行場に駐留する戦闘攻撃機部隊などにも広がる可能性があると指摘。結果として、
日米同盟の抑止力を損なうだけでなく「アジア太平洋地域全体の米軍の兵力配備・構成も大きく変更する
契機となる」可能性にも言及した。「撤退が引き起こす連鎖反応を甘くみるべきでない」と警告した。

（以下略、ソースをご覧下さい）

□ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY201003030409.html

△依頼ありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267255988/679

2

２なら小池百合子と結婚できる

どうぞどうぞ＾＾

テスト

社民歓喜

帰れチンカスヤンキー
日本は再軍備して世界最強の軍隊を構築するのだ。

>>1
>固定翼機

鳥みたいに羽ばたき式の飛行機があるわけないだろｗ

抑止力が効いてるから米軍の力を実感しないのは当たり前なのに
だいたいそうでもしなきゃあんな中国の隣の島に恐ろしくて誰も投資なんかしないぞ

鳩山：それが狙いですｗアメリカがいなくなれば国ごと売っぱらっちまう予定ｗ

フィリピンの悪夢再び

つーか、これがたとえブラフだったとしても
対抗策を立てられない日本は要求をのむしかないという現実・・・

みずほがへのこをしゃぶれってこと？

気違い国家が囲まれながら、日本を丸裸で放り出す計画が進行してるね。
敵ながらあっぱれだよ、内側からここまでぶっ壊せるなんて。

ああ・・・書き込めた、書き込めた。

最近、２chって、どーなの？
また、資金集めとかしないの？
サーバー、足りてないみたいなんだけど。

>>8
可変翼機ってのもあるんだぜ
VF-1とか

社民歓喜＋沖縄失業率悪化＋防塞無し＝中国に攻められる。

>>8
釣りだとは思うけどさ、ヘリコプターなどのことを回転翼機っていって固定翼機と区別するんだよ。

おまえら米軍に出て行って欲しくないんだな。
とんだ愛国者様だ。

撤退したら社民喜ぶんじゃね？

みずぽが大喜びしそうな話題だな。

>>7
そんな金ねえよクズ
現実見ろや

>>7
そんな金は無い、消費税を３０％にするのか？

>>1

アメリカは馬鹿だな。



「今から、検討します」で十数年放っておけば良いんだよ。

>>8の人気に嫉妬しちゃいます。

これはにわかに信じがたい話だな　中国の脅威が増している中で前線の不沈空母を
やすやすと手放すとは思えない

民主党政権になってからろくなことがない

海兵隊に撤退してもらいましょう。
これで全て解決。

じゃあ辺野古案は廃止だね
日本から米軍追い出しが大多数の日本の良識ある民の求めだ

>>8
釣り針が大きすぎてお口に入らないですぅｗｗｗ

>>8
可動翼機は存在するが

東西冷戦構造が崩壊し、世界の武力対立がイスラム過激主義者対アメリカに移行している現在、
米軍の兵力を日本に配備しても特に日本側にとっては利益はないと思うよ。
アフガニスタンが日本に攻め込んでくるわけでもないし
アメリカは出ってもらってもかまわないんじゃないの？

>>7
日本の安全保障のこと
考えろ

民主の思惑通りになったじゃん。
その後どうなるんだろうね。
自主防衛を掲げるのか？

また米国と敵対する事になんのかよ・・・

中国がいるから困るなぁ
民主党の思うとおりになってるよorz

　５０年の朝鮮戦争のように他国から同盟国が侵略された場合は、まずは
その国の軍隊が応戦し、米軍は空軍戦闘機で援護し、その間に海兵隊を
前線に空輸し、敵国によって占領されている地域に反攻的な急襲をかける。
日本が他国から地上軍で侵攻された場合は、まず自衛隊が応戦する。
そのために、北海道や九州に陸上自衛隊が常駐している。そもそも、米国は
世界中に諜報網を張りめぐらせているので、同盟国が攻撃される数カ月前に
予兆を察知できる。米国は、ある日突然侵攻される状況になり得ない
（わざと気づかないふりをして敵方の侵攻を誘発することは度々あるが）

　このように考えると、海兵隊は日本国内に常駐する必要は全くない。特に、
冷戦後はそうである。だから、沖縄の海兵隊は８０年代に米本土に撤退を
開始し、普天間基地を日本側に返還するつもりだったのだろう。それを日本が
引き留め、駐留費を出して買収し、沖縄に駐留し続けてもらっている。
海兵隊は、日本に金を出してもらえて、米国にいるよりも安上がりなので、
沖縄にいるだけだ。

「地政学上の理由から、基地は沖縄になければならない」と「解説」する人が
よくいるが、間違いである。米軍の現在の技術力からすれば、中国を仮想敵と
みなす場合でも、沖縄に必要なのは、有事の際に使える港と滑走路だけであり、
軍隊が常駐している必要はない（実際、米軍は冷戦後、沖縄本島より下地島の
空港を有事利用したがった）。米国はここ数年、中国を戦略的パートナーと
みなす傾向を強め、日本以上に中国を重視している。日本も、中国との
東アジア共同体を作る方向に進んでいる。もはや中国は日米の敵ではない。
これは地政学的な大転換であるが、米軍の沖縄駐留は必須だという人ほど、
この地政学的な変動を全くふまえずに（意識的に無視して）語っている。
茶番である。

明日はオカラのターン！

シナ人大喜び。

>>25
朝鮮みたいに戦場にしてから基地再整備するのさ

沖縄の国連軍が実現だなｗ

日本国沖縄県内アメリカ基地問題解決方法　琉球国　台湾と同盟したらどう

社民歓喜

淵野辺ってよんでた

雇用対策で正式な軍隊作るんですね分かります

市民団体、第一作戦成功か

ここに書き込んでる人って、
もしかして、これが本職なの？

重石がとれればどうなるか
韓半島を見ればわかること
おこってからでは遅いんだけどな
昔と違うといわれそうだが、どっかの国は
海軍力を増強してるし

え、撤退できるんなら、何の問題もねーじゃんｗ
今まで何をアメリカはぐだぐだ言ってたんだよｗ

>辺野古案以外の案を提示してきた場合には、
>「（海兵隊は）普天間に居残るしかない」と語った。
そりゃそーだ。去年からわかりきったことだよ。

アメリカさん
遠慮しないで
首相官邸を空爆して
下さい

願いしますっ

>>25
そうでもないな
最前線から少し下げた位置に基地を置こうと考えるならグアムに引き上げるのが最適

まあ、日本を戦場にして中国と対決するってことだな

>>25
もはやアメリカは沖縄を駐屯地としてではなく
「戦場」として認識しているということですよ
軍隊が駐留している地域はある意味安全地帯であるということです
海兵隊が沖縄を去るということは近い将来沖縄がまた悲惨な戦場に化すということを意味します

元副次官にどれだけの発言力があるのか

辺野古がダメなら、淵野辺はどうよ？

米軍撤退という大偉業を民主党が達成できるとは！
もう俺は今日から民主党支持する事にした
鳩山総理万歳！
鳩山総理万歳！
鳩山総理万歳！

でも消費税30％にしても台湾海峡に対するプレゼンスは維持しなきゃならんからな・・・
生活が苦しくなるな。

>>25 昔不沈空母を ふくうちんぼ って言ってしまって大恥かいたことがある

>>44
アメリカ軍追っ払った沖縄県民の息子達が出征するしかなくなりましたでござるの巻

>>48
ぐだぐだ言ってんのは日本であってアメリカじゃないだろw

米軍撤退＋自衛隊増強で自主防衛は望ましいことだと思うが

ど素人が政権をとったらこうなる。

まあ、一番あせってるのは韓国軍だろうけどな。

たかが一政権でここまで激変するとはね。
どうするんだろうかね。

民主党の思い通りになったわけか

中国の思うがまま。

が、鳩山にはさっぱり意味がわからない。

岡田くらいだろう、わかるのは。

日本民族が浄化され消滅される危機というのに。

鳩山、お前の子も孫もお前も浄化されるんだぞ！

鳩山内閣と支持者たちは憲法が国を守ってると信奉してる連中だから
普通に撤退賛成なんだろ

撤退しても良いけど、最後に日本の総理大臣片付けてよ。

こりゃマジで日米同盟に深刻な亀裂ですな

>>60
アメリカの黄昏へのシナリオの始まり

海兵隊撤退は、民主や社民の願いどおりじゃないか。

>>4
"(　´,_ゝ｀)"

土建業者とつるんでるだけ…無視だろ

自民党は何を油売ってたんだよ
国民悲願の米軍撤退がこんなに簡単に出来るのに
本党に自民党は無能だったんだな

アメリカって結構忍耐強いな。
俺がアメリカだったら
「沖縄から米軍全てを引き上げてやる。その代わり沖縄の防衛義務は安保条約から除外してもらうが覚悟しろよ」
と言い放つがな。

はは〜ん　これが現政権の狙いだったのか

>>60
ポッポじゃあ
米軍撤退+自衛隊削減＝誰かが防衛してくれるという思いを受け取った
になるのがオチ

>>72
その後どうするってのはこれから国会の議論の対象になるんじゃないの？

まあ、団塊と60年安保世代は、無条件に日米安保反対で思考停止してるからな。

尖閣とシーレーンと台湾を中国に進呈するのが目的なんだろ。
あと韓国を北に進呈すると。

>>60
米軍撤退＋自衛隊削減に決まってるだろｊｋ

撤退してくれるのが一番いいな。
ヘタレ馬鹿ネトウヨは、支那が怖くて夜も眠れなくなるか。

撤退はやめて……

つかアメリカからぽっぽへの最後通牒みたいなもんだろこれ

フィリピンの二の舞か・・・
中国は笑いが止まらないだろうなw

　　　　　　　　ハリアーーーーーーー

>>60
自主防衛ねぇ
北朝鮮ぐらいかな？完全自主防衛なんてやってるのは

国際関係を無視した防衛なんてアメリカでさえ不可能なのにな

現在のトヨタですら相当のバッシングを受けてるというのに
これまで相当の金と時間を費やしてきて今更現行案が無理だとかなったらアメリカは本気でブチ切れるかもな
日本の馬鹿な政治家どもはアメリカを甘く見すぎじゃないのか

沖縄に何のために米軍基地があるかを考えたら現行案か普天間しか選択肢はないだろうに

（　｀ハ´）　沖縄解放軍の出番アル

これが一番の目的だから、いいんじゃん？
アメリカ軍が居たからいつまでも自衛隊なんてあるんだし
これを期に自衛隊を日本軍へ戻して、徴兵制度を復活させたらいいだろ
日本軍基地となれば国防に関わる最重要拠点だから
あほな反論なくなるわ

中国が涎垂らして見てるだろうな…

>>17
それは説明になってない。
普通の飛行機は空中に浮くためにプロペラ若しくはジェットエンジンで翼に風を当てて浮く力（揚力）を稼いでいるが、
ヘリコプターはプロペラが揚力を稼いでいるのでプロペラを翼と見立てて回転翼と言い
それに対し普通の飛行機を固定翼という。
と説明しなければね。

ミンスとしてはうれしい限りだろ
これで人民解放軍を迎え入れられるんだからな

ただ
アメリカが敵国とみなしたら
ミンスもイラクのフセイン政権の二の舞だろうな

その時、支那は・・・・ｗ

アメリカ軍なんかいなくなっても韓国軍や中国軍と組めばいいだろ
もちろん日本の駐屯は米軍に比べればかなり少数でいいけど

>>1
8割方撤退は済んでるんだってねｗ

「国連警察隊」創設を検討　
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090811/elc0908110111000-n1.htm

このお話はどうなったんだろうね
産経だけだったかな

一番びびってるのは韓国軍。これは間違いない。

うそ記事乙。

元って、野党に転落した共和党の議員じゃねーか！

さもオバマ政権に影響力のある民主党議員みたいな書き方はやめろ。
共和党は米民主党政権になんの決定権も持っていない。

共和党議員を呼んできて騒ぐのは、同じ野党で政策決定権を失った自民党。
共和党の落ちぶれ野党議員になんの決定権もないし、発言に意味なんてない。

馬鹿馬鹿しい話だ。

共和党は新自由主義仲間の自民党を庇おうとして、無駄な発言を繰り返している。

>>89
アメリカと組んで国連軍としてくるだろうな

で、　　国防費増やす財源は？
　パチンコ業界頑張ってね。

>>90
どんな大東亜共栄圏構想だよw

アメリカと戦争して勝てると思ってんのか？？？

米軍が何から日本を守ってるというんだ
もったいぶらずさっさと撤退しろ

ワクワクするなｗ

>>51
さすがに日本以外からアメリカが中国牽制は難しいだろ。
グアムから行くとして、どうやって補給や軍備展開するつもりなんだ。

小沢感涙中
遂に中国様と同志北朝鮮の念願成就に近付ました。

米軍がまた・・・


【アメリカ】潜水艦に女性解禁…個室付与の上級士官
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1267626337/l50

まさにこれが民主の狙いだなｗ

ここまで民主の計画通りなんじゃないか？アメリカもそこまでして日本を守る義理はないような・・・
いや、あるか。東アジアの拠点のひとつだもんな。

>>98
お前が日本から撤退しろよ。寄生虫

米軍撤退したら防衛は早急に自衛隊増強するしかないわけだが、そんな金と時間はもうない。
仕方ないので核装備が一番安く済むということだ

米軍がいなくならないと防衛費が削られる一方だろ

>>94
今度の中間選挙は共和党が圧勝ですよ
というか既に民主党は死んでる、クロンボが馬鹿ばっかりやってるから

米軍撤退でいいよ。核武装すれば問題ない。

さーてと、こうなったのも小沢の中国シフトが大きい。
日本の安全保障を小沢民主党はどうするのか。
中国と仲良くなどという腑抜けた考えでは、今度は中国に蹂躙される。
あまり時間はないぞ。
選挙にかまけてる時か、安全保障はもっともっと大切　国の基本だぞ。

米軍消えろ

ポーランド分割ならぬ日本分割の序章かｗ
ま、現実に軍事沙汰にはならんだろが（日本は金を生むにわとり）
利権の方は中国とアメリカ、バランサーにロシアあたりも絡んで分け分けだな♪

まぁ分け分けされるのは日本だけじゃなくこのあたり一帯だろうが。

>>1
タダで出て行ってくれるんですか！！

って、言われて、当てがはずれる米国。。。。ｗ



　閣議を議事録禁止にして糞鳩山内閣は、犯罪内閣なの？
　名称だけ変えて「ガソリン暫定税率」は廃止しましたよって言う糞民主党。　
　高速道路無料化と言いながら、高速道路値上げしてしまうのが糞民主党
　拉致問題解決と言うが、拉致実行犯引き渡しをコッソリ消した糞民主党
　朝鮮人学校を無料化する為に、小中学校耐震工事先送りするのが糞民主党

　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

韓国撤退の時よりも、高飛車だな。

沖縄とかから撤退すると、アメリカは東太平洋を失うことになるぞ。日本は中国の属国になりますと。

>>36
アメリカが建国以来対等なパートナーを持ったことがあると思ってるのかね。
それとも故意に無視しているのか？
アメリカはパワーの強すぎる国をほっとくほどのお人好しではない。
メキシコは本来アメリカ以上の富裕国だった。　人口侵略によってメキシコ領の大半を奪ったアメリカが、中国の現在の有り様を警戒しないわけがない。
と言って、日本の民主政権に対して甘い顔も出来ない。　常に太平洋の防波堤でいてくれなくては困るのだから。
この発言は観測気球だろ、常識的に考えて。

撤退でいいよ。
北朝鮮が核持ってる今、日本にとって無意味。
海兵隊が活躍できそうな場所は東南アジアくらいなんだから
タイ辺りにお願いすれば？

>>81
中国人は案外いい奴っぽいから日本に関しては大丈夫なんじゃないかなと思うんだよ。
逆に敵意剥き出しの朝鮮人共を確実に捻り潰せるぐらいの戦力を持つようになれることは都合がいい。

辺野古は小沢が土地を買いあさっていたので絶対に無理ですから

>>97
アメリカと戦争なんてしないよ
撤退してもらうだけ
重要とするパートナーを変更するだけ

　　　　　　　　　台湾!!

ぶっちゃけブラフだと思うぞ
アメリカが妥協する必要ないもん
だいたい位置的においしい沖縄をやすやすと中国にくれてやるという選択肢がない
日本に中国いたら台湾も朝鮮も終わりでアメからしたら一気に太平洋に後退せざるを得ない

どうぞどうぞ

>現行案より人家の近くを飛ぶことになるため、地元住民も受け入れないとの見方を示した。

これを言ったのがアメリカさんって所がどうにもねー

撤退するのはいいとして
しっかりと尖閣守れるのか！？
その準備と覚悟はもちろんあるんだろうな？

憲法9条廃止するならかまわんよｗ

というか撤退するなら、それがベストなんですがね

官僚と米軍と自民党がつるんで日本国民の税金を食い物にしてたんだな

これ日本が焦ると思ってんだろか

>>120

アメリカが失うであろう東アジアの権益も膨大だからね。
そしてそのパワーバランスの変化が世界大戦の引き金にもなりかねない。

とにかくアメリカが相当頭にきてるのは感じられるねｗ

撤退派　→　馬鹿ばっかり

願ったり敵ったりだろそりゃ！！ｗｗ

共和党云々じゃねえよ。
こんなの当然じゃねえか。
共和も民主も同じ。

韓国がアメリカにサイバーテロやったら韓国軍の戦闘機が落ちた



あまりバカなことやってると、国会や民主党本部に自衛隊の飛行機が落ちてこないといいけど・・・
あいつらを本気で怒らせると何をするかわからないのが恐い。

国は、落ち目の関空を救済するために
伊丹と神戸に規制をかけて利便性を阻害している
オープンスカイが加速すれば、日本のハブは羽田・成田のコンビか
もしくは仁川のどちらかになるだろう
保護政策を取らないと成り立たない関空は、航空行政の失敗例
下記の案なら上手く棲み分けが可能
伊丹には羽田・成田　神戸には仁川とのシャトル便を運行して
遠距離国際線の利便性も確保する

伊丹→国内線の基幹空港
神戸→伊丹の国内線の補完　国際化を認めて近距離国際線の就航
関空→普天間代替施設

>1
米国軍が撤退したら、

　中国軍が尖閣諸島に駐留して、東シナ海の石油採掘を東に延伸し、
　北朝鮮が核開発のスピードを高め、核爆弾を搭載したノドンを日本に向けて配備し、
　拉致日本人を帰さず、
　韓国が独島だけでなく、対馬と壱岐を占拠したとしても、

　日本は何もできませんWWW
　特亜３国の言うがままですWWW

　鳩山内閣のおかげで、日本は反日国家の言うがままです。
　外国人参政権と、人権保護法により、反日国家とその下僕が跋扈します。
　ほんとうにありがとうございました。

沖縄人が日本国民でいられるのもそう長くないのか・・・

一見喜ばしい話だが米軍が撤退するとそれを補完する兵力が必要になる
財政がガタガタな今の日本にそれをするだけの余力があるとは思えないな

税金が安くなるかに大歓迎。

まあCIAが中国を刺激すんのやめれば、中国なんて日本の脅威じゃなくなるんだよ。
日本から金せびるためにいらんことすんな。

>>113
それはないな
なぜなら、中国が出てきた時点で日本防衛と称して日本を再占領すればいいだけだから

中国に占領された沖縄を奪還する形になれば、アホな住人に気兼ねする必要がなくなる

どうせ居ても中国の原潜には優しいんだから、撤退しちまえよ。
去った後、領海やら領空やら侵犯されまくれば、日本は独自で軍備を固めるだろ。
で、核の保持をまじめに検討するべきだ。

>>107

大統領の権限を知らないんだな。

それに圧勝かどうかはまだ分からない。

オバマは共和党に近い政策をやったから支持層が切れた。
慌てたオバマは反共和党政策に戻っている。
これで支持層が一定数戻ってくるだろう。
それも不利ではあるが、大敗とは限らない。

>>116
いい奴が「沖縄は中国領」なんていわんよｗｗｗｗ

海兵隊撤退喜んでる馬鹿が多杉ｗｗｗ
矢面に立たされるのが日本人になっただけなのにｗｗｗ

>>116
キミ、騙されやすいから気をつけろって今まで何回も言われたろ

>>125
自費で防衛するより安上がりだって池上さんが言ってたよ。
しかも海兵なんて軍のエキスパートじゃん。

短絡的な話はどうでもいい
米軍がいなくなって日本の戦後が終わる事がおきれば日本人は根本から変わる
全てが良くなる

>>141
党決議で宣言してるからな。
県民としては心穏やかじゃないよ。

>>138
いや　沖縄が見捨てられるだけ
仮に中国に占領されても自業自得としか言いようがない
鍵を掛けずに空き巣に入ってくださいというようなことをする人と同じ

『軍隊のお引越しを滞らせている』という一点だけでも
米軍の現場をどれだけ怒らせてることか、、、

自衛隊が正規の日本軍になっていつでもシナと交戦可能になった方がアジアは安定するけどね

ユダ公共、9.11で日本人20人殺したの忘れるなよ

撤退歓迎派とかって世界の何を見てそんな寝言ほざいてんだろうか

ジャック・バウアー、24時間でテロリスト集団民主をどうにかしてくれ

WELCOME TO TAIWAN !!
お金くれるならO. K.

>>151

米軍撤退歓迎派＝沖縄（出来れば日本全体が）中国の一部になって欲しい人

こんなこともわからないの？
アンタ学校の社会の点数低いでしょ

アメ公を早く追い出してくれよ＞鳩山政権

そんなことしたら、米軍の太平洋地域での対中国プレゼンスが後退するとかなんとかかんとか

>>120
それでも、馬鹿をやるのが米国人。。。ｗ
そもそも、この馬鹿の始まりも米国地震が招いたものなんですよね。。。


======================================================================
アジアにおけるわれわれの過去の目標は、今日表面的にはほとんど達成されたと
いうことは皮肉な事実である。ついに日本は中国本土からも、満州および朝鮮から
もまた駆逐された。これらの地域から日本を駆逐した結果は、まさに賢明にして
現実的な人々が、終始われらに警告したとおりのこととなった。今日われわれは
ほとんど半世紀にわたって朝鮮および満州方面で日本が直面しかつ担ってきた問題
と責任とを引き継いだのである。他国がそれを引き受けている時には、われわれ
が大いに軽蔑していた重荷を、今自ら負う羽目になり苦しんでいるのは、たしか
に意地悪い天の配剤である。

ジョージ・F・ケナン『アメリカ外交５０年』（岩波現代文庫，２０００年）

>>125
米軍いるから、わずかGDPの1%なんていう破格の国防費で済んでるんだが
米軍撤退したら最低でもGDPの2%に引き上げないといけないが、その金どこから出るんだ？
最悪になるであろう沖縄経済援助するのにどこから金出るの？


ミンスの財源あるある詐欺以外で答えてくれよwww

あっコキミズンいるのか

>>145
まともになるまでのタイムラグが命取りだな。
財政面、法整備面、意識改革面、すべて手遅れになりそうだ。
国が消えるわ。

>>151
中国が戦後になってインドやベトナムと戦争して領土を盗った歴史を知らないんだよきっとｗ
日本は尖閣諸島の領有で揉めている
中国が武力で実効支配に出て来るなら　その過程で沖縄が戦渦に巻き込まれる可能性は高い

>>1
在日米軍で実戦部隊は海兵隊がメインなのにね・・

のんきなやつが多い・・９条第２項で自衛隊は攻撃能力低い

撤退してくれるなら大歓迎。
ありがたいお言葉です。
撤退していただこう。
結局、
自民党がアメリカに頭を下げて、アメリカ軍に駐留してもらっていたのがばれちまったってことかいな？

なんで政治家は誰も韓国移転案を口に出さないの？

海兵隊員が遊びに行く場所がないと、ダメなのに、、
僻地に追いやろうとしても、無理だよ。ｗ

中国は日本にとって永遠の脅威だけど
アメリカにとっては21世紀を共に作るパートナなんだから
アメリカに頼りすぎると米から梯子を外された瞬間に中国は宗主国にかわる
だから日本だけで日本を守る準備をしないと

ほんとに撤退になったら台湾終了
ぢつは韓国も困るはずなんだがどうすんだろ

>>118
＞アメリカと戦争なんてしないよ

それを決めるのは日本じゃなくて中国とアメリカ
米中戦争の戦場は日本列島ってだけ
しかも日中同盟が成立してると否応無く第二次太平洋戦争勃発

>>164
韓国は次の戦争があったら、北朝鮮と同盟組んでアメリカに挑んで来るだろう
だから韓国から撤退する

という内容を暗に含んだコメントを元在韓米軍の司令官が言ってたような

あはは、有る意味タナボタｗ
世話無くて良いじゃん

>>168
一昔前の朝鮮半島が今の日本なんだよなぁ。
その発言よく分かる。

>>84
日米安保と沖縄の米軍基地を軽く見てるのは、程度の差があるだけで皆そう。
沖縄の返還、ＳＡＣＯ合意と日米ロードマップは沖縄を宥めるのが重要な目的の一つ。
在沖縄米軍基地の整理縮小は、米軍のプレゼンスを末永く維持する為に行われる。
でも上手くいかないのは、負担を分かつ姿勢を示す覚悟が自民時代も含む政府与党、
そして国民にほぼなかったから。つまり政治家にとっても、大多数の国民にとっても、
沖縄の米軍基地の重要性は、その負担を分かたなくてもいい程度のもの。
米軍のプレゼンス維持の為に負担を負う意思が希薄だということになる。
だから全ての言葉が空回り。全て言い訳としか受け取ってもらえず、地政学なんか
反感を増幅するだけの言葉になってしまった。

米軍いなくなったら沖縄なんてベストキッド2の中のベトナムみたいな沖縄になるよ

>>158
撤退するのは海兵隊だろ。
極東最大最強の空軍基地は健在なんだが。
感情的に喚き散らせばいいってもんじゃないぞ。
この事大朝鮮野郎が。

>>116
フィリッピンから撤退したら中国との国境紛争勃発
海賊天国、しかも正規の軍艦の海賊出没ｗ

海兵隊は防御部隊じゃないんだぞ
日本を足がかりにどこかの国に攻め込もうという部隊
アメリカ帝国主義の看板のような物
絶対に日本においておくなんて事はこれ以上出来ない

>>147
その次は、
自衛隊が来ないから沖縄の職がなくなった、どうにかしろと文句を言い出すだろう

沖縄人が軍隊を嫌うのは理解できるから、
軍隊を追い出そうとする行動をするのは分かるが、
その結果まで責任を持ってもらうことになるんだろうな
当たり前だけど

ゴロツキの海兵隊は、出ていけ

>>151
さあね。
まぁ遠からず日本を頭越しに中国とアメリカで
アジア地域のことなら何でも決める時代が来るよ。
別にぽっぽが居なくたって遅いか早いかだけの話だろう。

個人的には出て行ってもらって憲法9条改正→徴兵制敷いて強力な日本軍創設
というパターンになってほしい。もう徴兵される年でもないし。

やったーーーー出てけーーーー

自発的に出てってくれるのならこの方がいいよ。

>>163
頭を下げて駐留してもらっていたのは紛れも無い事実だろ。
吉田茂だって言ったじゃないか。エサと寝床は向こう持ちの番犬だって。
焦土と化した国土復興を自力でやらざるを得なかった日本で独自防衛力整備の費用負担は大きすぎるからな。
アメリカの国家戦略にチョイチョイと入れ知恵したからこそ共産化を防げたんだろうに。

東京の空軍をさっさと撤退させろ

辺野古の代替施設にアメリカがこだわるのは、
オスプレイの運用がそこでしか出来ないからだ
と聞いたことがある。

彼らがいたところで中国は尖閣を乗っ取るだろうし
すでにガス田で吸い上げている。金と土地の割には
効果が薄いよ　アメリカは尖閣にたいして日本は主権が
あるということは言わず、施設権があるという言い方しかしていない

脱税王「ゼロベースで検討していたら、ゼロベースになっちゃいました」

>>163
そうだね
ちょっと乱暴だが　沖縄はお荷物だから　いっそのこと中国に編入されたほうが　日本の再興のためには良い

>>146
沖縄県民か
まじで沖縄から基地でてって欲しい人多いの？

今までアメリカ軍が何をしてくれたんだよ。
北のミサイル情報は教えないわ、南の竹島侵略は見て見ぬふりだわ、
中国の原潜は入り放題だわ、ロシアとは白人同士なので喧嘩しないわ、
いつまでも893にみかじめ料払ってないで、もう自立しようよ日本。

米軍を追い出す前に、日本軍を作らないといけないよねー。

憲法から変えなきゃだし、何年かかるかなあ。それに何円かかるかなあ。

とりあえず、高校無償化と子ども手当の廃止は決定的だよね。

>>125
日本国民の税金とお前に何の関係があるんだ？（苦笑

>>139
だから、日本のどこにそんな予算があるんだよ
しかも憲法9条問題で絡んでくるキチガイが国内にわんさかいるし
防衛なんて今日明日でどうにかなるもんではない
一度でも攻められたらおしまいなんだぞ

沖縄県民はバカ　史上最強のバカ　沖縄は再び戦場になります　ご愁傷様ｗｗｗｗ

失業の受け皿に自衛隊の人員増強というのは良いかもしれないな。

>>187
ベース(基準)とベース(基地)をかけたのですね、なるほど

>>174
とりあえず>>1を百回くらい声出して読んで来い
それで理解できなきゃ病院行け

>>180
今時の軍隊が、徴兵制で強くなるんだろうか。。。

>138
まあな、その場合国際協定を反故にしたことを理由に堂々と合法的制裁に踏み切れるからな。
お花畑はわかっていないが、日本が戦後対等にアメリカと付き合えたのは国際法をきっちり守ってきたからで
国際的遵法精神を尊重する先進国として認められてきたからなんだがな。
ちなみに、アメポチとか言ってるバカは、不平等なら交渉の場すら設けられず
１国家として名乗ることすら出来ないとわかっていってるのかね？
少なくとも小泉以降きっちり日本はアメリカの不条理にＮＯといってるぜ。
そうでなけりゃ、狂牛病の牛肉や農薬まみれのオレンジが市場にでまわってたんだ。
ちなみに、政局目的に地方を脅す材料に米の自由化ちらつかせて結局自由化させちゃった馬鹿が汚沢。
ポストハーベストや狂牛病の牛肉を断固として入れなかったのは故中川酒さんね。

また反日左翼が勘違いして狂喜乱舞しそうなネタだな

>>178
海兵隊員の犯罪率は沖縄県民のほぼ１０分の１。
件数じゃなくて「率」ね

>>116
東シナ海の領海を日本は日中中間線を主張、中国は沖縄トラフ（沖縄の沖合い）まで主張。
ベトナム。フィリピンは実際に島とられてるよ。

>>186
なんでそこまで自衛隊の戦闘能力が信じられないの？？

アンゴラで７００棟のマンションと２８０のスーパーと１８の小中高の２０万都市を丸抱えで建設中のメガチャイナに普天間跡地を開発して欲しい
とにかく、沖縄は観光や建築業などで倒産が相次いでみんな戦々恐々としている。元気がない
沖縄を豊かにするならメガチャイナの冊封体制に復帰してもいい
キャンプキンザーを人民解放軍にあげるよ

>>197
いや、徴兵にしないと人集まんないかなあと。

>>190
尖閣諸島の中国人不法上陸に対応したのは「沖縄県警」だしな。

>>164
在韓米軍（国連軍）は世界的米軍再編で２０１２年春に陸軍撤退、残るのは空軍の一部だけ
半島担当司令部はハワイ、半島有事の際の実戦部隊は１６時間後まで半島には到着不能

だよ

「沖縄の主権帰属は未確定」　

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/okinawa.html

こういうお話もあるよね

>>180
小沢様は　人民解放軍に日本に駐留して欲しい人なんだけど？

寝言は寝て言え

>>202
自衛隊って米軍の存在が前提じゃなかったっけ？

>>200
だから何
いなかったら沖縄の犯罪が10％減るんだろ

専守防衛やめて装備整えてからじゃねーと無理あるだろがぼけぇ
内患うぜーんだよ

>>140
共和党に近い政策じゃなくて只のバカ政策ばっかり打ち立ててるからアメ人が呆れたんだよ
それに反共和党政策なんかやっても支持層は戻ってこない
もう民主党はクリントンのやりたいほうだい

>>8,88
回転翼は主翼と尾翼の役を果たす。

知っているかもだが、ヘリコプターの回転翼は
羽ばたく。詳しくは他板で。

>>210
朝鮮人が居なくなった方が犯罪は減るよ。。。ｗ

アメリカ様には決して逆らわないバカウヨ

>>203
沖縄が次のチベットになっても良いのか？
日本人の常識じゃなくて、そもそも人類的な共通認識としての常識が通用しない連中だぞ？

>>202
自衛隊の戦闘力は米軍との連携によって最大能力を発揮出来るように設計されているから

>>202
両手両足を縛られてるから

沖縄の皆さんさようなら！

中国の国民になっても日本を忘れないでねー

えっまじで？ｗ
棚ぼたじゃんｗ　さっさとおうちへ帰れよｗｗ

沖縄県民はよほど中国に占領されたいらしいな

マジもののキチガイ

まあ、ウイグルやチベット人のような弾圧を受けまくって「ああ、日本に戻りたい」って思ってからじゃ遅いんだけどｗ

台湾と尖閣諸島を狙う中国が沖縄を看過するわけないのにｗｗｗｗ

その防衛力を自分から捨てる愚民の集まり沖縄ｗｗｗｗｗ自衛隊で防衛しきれるわけないのにｗｗｗｗ

今度は沖縄で何人死ぬんだろうなｗｗｗｗ戦場になれば中国とアメリカは容赦しないぞ

特に中国がどれくらいの本気を見せるか見ものだなｗｗｗｗ補助金欲しさに反米ごっこしてる自業自得ｗ

国民は既に鳩山政権と民主党を見限ってる。
次期参院選で民主党は大惨敗するだろう。
未だに支持しているのは公務員（官公労・日教組）、左翼（労組など）、特権享受団体（朝鮮系）位だろう。

フィリピンの悪夢というスレがありますが、
どういうこと？？？
かなり気になるので、誰か教えて下さいな

鳩山政権が現行合意以外の選択をした場合には、米国は海兵隊の撤退を考える可能性もあると指摘した。


こんな事アメリカからネタでも言われるとは思って無かったなぁ・・・

政権変わって半年も経過していないのに、この有様は何よｗ

でもこれで海兵隊撤退きまったら鳩山政権支持率ぐっとアップするんじゃね？
参院選も民主大勝確定な気がする。

5年後10年後どうなってるか考えると恐ろしいが、少し楽しみだったりもする。

中国や韓国を牽制できないなら海兵隊の存在意義って何？

もう日本も軍隊作るしか道がなくなってきてないか？周りの国が危険すぎる。

>>176
中国は一党独裁の新興帝国主義国家だけど

これは社会党を初め、左向きは大歓迎だろ。

で、民主党はどうするんだ？

まさか、引き止めたりしないよね？ｗ

米軍のおかげでGDP比1％程度の軍事費で済んでいるんだ。
兆円単位のコスト圧縮効果だ。現実を見ようぜ。

>>211
バカ丸出し。
海兵隊だぞ？本当に解ってるのか？なあ、＋ってこんな浅学
ばかりで天下国家論じてるつもりになってるわけ？
俺心配なんだけど。

>>206
だからこそ海兵隊をそこにおけばいいのでは
前線にいない海兵隊なんか無価値でしょ
現状の沖縄もそうだけど
抑止力なんてたわごとはいわないように。

撤退歓迎

やっと経済植民地から脱却の第一歩だな。
出て行ってくれたほうが、日本の国益。
米軍駐留より核装備。

>>202
自衛隊ってのはな、刃物持ってるけど全身筋肉痛で腹ペコの男みたいなもんなんだよ。
ナイフ見せびらかして時間稼ぎしてる間に、頑強な米兵さんに相手をやっつけてもらおうって算段。

>>190
アメリカの衛生情報なけりゃイージス艦のSM-3も
パトリオットも運用できねえよｗ
ちゃんと発射体制になってたろ？

現実にミサイルが飛来するかもしれない時に
ただ集まって検討会開いてた民主党のせいで情報こなくなりそうだけど。

>>215
おまえが言うバカウヨは
お前みたいな無責任な子供っぽいオナニーちゃんでさえも守ろうとしてるんじゃないのか？
そういうこと考えたことあるか？
大人になってくれよな。

>>189
>>200にも書いたけど、米兵の犯罪率は低いし、県民は最早日常の風景として共存している。
コザ（現沖縄市）、北谷ビレッジなども基地を観光資源として食っている。
撤退されたら基地地主どころか一般県民も大打撃。　補助金を得る口実もほとんど無くなる。
ただの貧乏県に成り下がるだけ。　撤退を口では望むが、要は周りに合わせているだけ。
誰も彼も知ってて口裏合わせ。　みっともない。　これだから本土の活動家に好き勝手される。
ＰＡＣ３配備反対活動の時、自治労連の書記長は口を滑らせたのか
「人民解放軍と連帯して頑張ろう」と言った。　場が凍り付いたよ。

もうほんとに自衛隊動いてしまえばいいのに。

民主党大勝利ｗ
あとは代わりの抑止力として人民解放軍を誘致するだけだね

>>202
潜水艦、戦闘機、哨戒機・・全部ソフトは米頼りの自衛隊
敵艦のスクリュー音も米から貰っているのが現状だよ

>>225
いくらなんでもそこまで行ったら日本人もヤバさに気付くだろう
ヤクザのたまり場で美少女が服を脱ぎだすようなもんだ

>>223
フィリピンが米軍を追い出したら速攻で中国に侵略されて島を奪われた

>>216
チベットは中国の支配をダライや坊主が嫌がってるだけだろ
琉球は日本を嫌がって林世功や幸地常朝はじめ士族が清に亡命した
香港みたいなれれば何も言わない
「物呉ゆする者ど我が主」が沖縄の基本姿勢

沖縄から米軍が撤退したらどうなるか、そろそろまじめに考えた方がいい。
まぁ、お花畑の団塊左翼は考えても妥当な結論に行き当たらない可能性もあるが

>>190
それは日本が悪いだろ

もし日本が本気で北朝鮮と戦う気ならアメリカは味方する
勉強する気がないのに家庭教師のせいにしてる受験生みたいなもの

だいたい教科書から竹島の記述を外すような日本政府をどうやって支援しろというんだ？？？

>>1
それは　あ　の　韓国にすら効いた恫喝ですが、

ことこの点に関しては、日本は韓国以下です。

通用しません。

ＧＤＰ比がぁ〜
っていうやつって、北に攻められたらマジで日本が負けると思ってんだろうなｗ
ＧＤＰ比なんか関係ないだろ、単に金額の大小
しかも、今時ＧＤＰ比で軍事費高い国なんて小国だけだろ
ギリギリ１万捻出するのがやっとの貧乏国家が、やれば１０億でも１００億でも
捻出できる国にどうやって勝つのか、ＧＤＰ厨（笑）は説明してほしいもんだな
これまじで出来たら、個人がアメリカに戦争吹っかけて勝利できるって事だがねｗ

日本の軍事費は５兆円で世界有数の軍隊、いい加減騙されんよアメクズ工作員さんｗ
脅せば何とかなると思っているようだが（出て行く出て行く詐欺）騙されるはずないだろｗ

>>240
お相手の中国はソフトもハードも運用もロシアにおんぶにだっこだよ

遅かれ速かれ核武装しかないなこりゃ

>>230
実力行使で攻撃を止めさせるには相手の拠点を叩く必要があるわけだが。

相手が実弾ぶっ放す中、話し合いでも持ちかけるつもりか？

>>15
ＶＦ−1は可変「翼」どころじゃないだろうｗ

>>240
な、ことはないよ。。。ｗ　　　それは都市伝説。。。ｗ

242
ありがとう。

>>244

ネットで講演会映像を垂れ流して
東アジア共同体を作れば大丈夫って言ってる素敵な
方もいますよ
このスレにも信者さんがいてそうｗ

増税すごそうだな

連立政権崩壊のお知らせ。
出来もしないことを公約するのが悪い。
ま、非自民政権の末路なんて何時もこんなものだけど。

>>239
抑止力？・・・抑止力？

>>241
隣近所が強盗一家の豪邸が塀とガードマンを取っ払うようなもの。
っていう例えの方がいいような

これで鳩山が「それはありがたい」とか乗ってきたらマジ笑うな。

>>242
どうせもともと中国の土地だったのにフィリピンが占領してたような場所だろ

何しに来日してるんだと思ったら、アメリカに新幹線売る仕事なのか

北鮮からミサイル飛んできても、竹島が占有されてても何もしない米軍なんて
いてもいなくても一緒だろ。結局何もしないんだから。

>>225
結果は、多分真逆になる
民主党大崩壊が起こるだろう
大体、米軍が撤退した分の穴埋め戦力の補充をしなくちゃならんわけだが、
家計節約感覚で国家経済を見ている民主党が、
その予算をまともに組めるなんてことは絶対にありえない

その時点で、誰もが本当のヤバサに気づく

>>189
一時期沖縄に住んでたけど、
米軍を敵視する人は、めったにいなかった。
基地がどれだけ経済的に沖縄を潤してるか分かってるし。
程よく共存していくのが一番じゃないかねぇ。

米軍反対を叫ぶ人は、政治利用して票を集めたいだけ。
共産・社民が傘下の組合員を動員して集会するけど
それでも参加人数は減り続けているのが現状。

>>223
中国軍は、他国の強力な軍隊が駐留する地域には、攻め込まない。
勝てるとなったら容赦しない。

２ｃｈのサーバーはアメリカにあるんだぜ

　　　　もう民主解散総選挙して民意問えよ、絶対に自民に負けるから

>>252
事実だよ・・米英は敵国の戦艦が試運転する時点で情報収集している
日本は２年後に貰える

ｆ４後継機でユーロファイター採用すればＮＡＴＯが使っているソフト貰える

>>263

防衛に予算割く訳ないだろ
米軍をどける意味がなくなる

>>241
もう靴脱いでワルの溜まり場にあがるこんでるよｗ
心配してる友達が何度も携帯鳴らしてるのに、切ってるような状態だな。

>>239
それは自由を求める日本国民への抑止力ですよね

>>263
戦直の補充なんてしなくても何も問題無くて主戦論者や軍事マニアが涙目になる展開の方が現実的
だいたい中国軍なんて共産党統一以来全然戦争してないのに何を恐れてるんだか

>>233
核兵器絶対論が許されるのは発展途上国までだよ

残念ながら日本は発展途上国でもなければ小国でもない
まあ、もうすぐそうなるかもしれないが・・・

>>260
もともとの中国の領土は、万里の長城の内側ですよ。。。ｗ

沖縄のことを笑えないくらい
本土にも


「日本は中国様に侵略していただくべき　人民解放軍に進駐してもらうべき」という人が多い

そして日本は民主主義国
民意が国を動かす国

あんたら、日本は日本人のためだけの国　って考えの連中のほうが少数派なんじゃないの？

日本には相手の拠点を叩く能力があるとでもいうのか？
殴りかかってくる相手に防戦一方で防ぎきれるとでも思ってるのか？
3日〜1週間で弾切れなのに？
それとも話し合いで解決するのか？
あほか？あほなのか？

「元」の言う事なんてどうでもいいｗ

>>254
そこまで膿んでるのは少数だとしても、撤退支持する程度の人間は多そう。
心情と現実の優先順位が滅茶苦茶な人間は3割くらいいるだろな。

もう撤退しろよ

>>263
国防に関しては、他の事柄以上に無能だからね。

>米国は海兵隊の撤退を考える可能性もあると指摘した。

鳩山としては友愛進めるためにかえってウェルカムだろうな・・・

では、お帰りください

>>225
すぐに決まるわけないだろ
それに撤退費用やらも当然日本持ちになるんだぞ？
何が楽しみなんだ？
税金上がるのが楽しみなマゾか？

いい加減にチベットやウイグル、フィリピンの国力と日本を比べるのはやめようぜ。

>>276
てめえ、舐めた真似すると話し合うぞ！

アメリカさんよ、海兵隊撤退は鳩山政権には脅しにならんよ。
抑止力による安全保障なんて考えが無いお花畑なんだからな。

帰れよ臭いんだよ

中共の笑い声が聞こえてきそうだな

マジでアメが日本から撤退する気なら日本を戦場に設定したってことにならないか？

>>1
これは誰に言ってんの？

ポッポに対して？
日本の有権者に対して？

小沢は、内心辺野古に決まってほしいと思ってるだろうなあ〜ｗ

まず、武力と経済と身辺警護をそろえてから言ってくれ
いまの日本は、全方位全裸挑発外交
札束握った金持ちがＳＰ付けずに出歩いているようなもん
しかも全裸でな

>>268
>敵国の戦艦が試運転する

第2次世界大戦前の話？？

　　　　　民主党の政策が理解できないと思うのなら、

　　　　　中国に利益のあることをしているという考え方をしてごらん

　　　　　すべてのつじつまがぴたりと合うから　　　　　　　


　　　　　小沢民主の独裁でもいいんだけど、

　　　　　国民を売り飛ばすために独裁するって

　　　　　人類史上例がないでしょ

　　　　　国民を守ろうとする結果として独裁するほうがまだまし

　　　　　人類史上最悪の政権であることは間違いない

　　　　　ヒトラー、ムッソリーニ以上の最悪の政権

　　　　　独裁者の独断で、日本国民の生命財産を他国に売り払う

　　　　　これはもう日本国民の弾圧でしょ？？？？？？


　　　　　みんなもう気づいてるんじゃない？

　　　　　民主党政権が中国の傀儡政権に過ぎないってことに

ちうごくに攻められるだろ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>237
下の二行には吹いたｗｗｗｗｗ
下心出しすぎだな。　しかも自治労連かよ。

ミサイル防衛のためのパトリオット沖縄配備に
こいつらがメチャメチャ反対してたってのは、
中国の手先だからかｗ

>>268

イージス艦情報漏洩で

F-22売却の話は無かったことになったし
アイツに最新情報を教えるのやめようぜ　ってことが決まったな

かえらないでええええええええええええ

ミンスに投票した人の願いがまた一つかないそうだな
案外ミンス政権っていいかもよ最終的な代償は命だろうけどｗ

>>285
やべぇ、話し合いを持ちかけてきやがった。
こりゃ、早めに謝った方がいいな。
遺憾の意を出されてからじゃ、おせぇ。
まじ、やべぇ。

色々と問題があっても米軍あんまし動かないなぁとか思うけど

逆に日本自身が何も行動していないのに率先して米軍が叩きに行く方が気持ち悪いと思う

>>283 ずっと思いやり予算出し続けるより、撤退費用出した方が安上がりだろ。
だから企業も早期退職募集してる。

>>290
いくらまで跳ね上がるかなあと、wktkな小沢。

>>268
そうなんだ。。。　　　作った覚えがあるんだが。。。ｗ

日米共に日本を中国へ献上する気満々だな、

東アジア共同体を目指してるんだろ
アメリカ軍が駐留するのが良くて人民解放軍が駐留するのが悪いという理屈はないな
新しい時代の幕開けだ
オラわくわくしてきたぞ

>>288
いいことを教えてあげよう







最北の米軍基地は青森の三沢
北海道に米軍基地は無い

ロシアが攻めて来たら　北海道民おまえらが死ね　というメッセージ

>>293
自分も周りから「なんでこんな変な内閣なのか？」等と訊かれたとき、
「自分が中国人だと思って考えてみたら」と言っている。
しばらく考えて真っ青な顔になって黙り込む。
結構笑える。　いや、笑えんか。

>>293
つまり
自民→民主
アメ→中国
になったと言うわけかｗ

韓国軍は困ってるだろうなあw

>>292
バカに最後のヒント
潜水艦や戦闘機の敵味方を瞬時に判断するソフトの情報収集だよ

>>260
スプラトリー諸島見てみ、何でこんなとこ中国が領土権主張してんのってとこだから。
武力紛争起こして占領してしまいました。

オザーの土地どうなるの？

>>288
戦場になるのは、沖縄だろ。
そして、アメリカ領へ。

>>302
ｗｗｗ

>>295
連中の最終目的は琉球国の独立だよ
経済的にやっていけるのか？に対しては
「中国資本の導入」だそうだw

やれやれだな
ちなみに周辺二カ国の同意があれば国際的には体裁が整うらしいぞ

地図を見ればわかるが、日本は朝鮮半島、中国と非常に隣接している。
そして、そこにある三国はいろんな意味で危険国である。
防衛ラインが沖縄というのは、地理的に仕方のないことである。
基地を国外移転させるべく活動している連中の多くは、
この防衛ラインを政治的に排除しようと目論む上記三国の工作員。
沖縄の基地周辺住民で、基地建設前から住んでいる方々には申し訳ないが、
そういう理由で沖縄には日本を護っている振りであろうが米軍が必要。
基地建設後に基地周辺に転居してきた連中に移転云々を言う資格はない。
危険を承知で越してきたんだからね。（最近この手のアホが多いな）
そして、米軍駐留は、思いやり予算縮減の譲歩案として利用すべしと思う。
撤退すれば、沖縄の経済は終わる。

>>237
自治労連まじか・・・

>>276 >日本には相手の拠点を叩く能力があるとでもいうのか？

実際に米軍もやらないんだから、どうでもいいんだよ。
やる気があるんなら北鮮なんてとっくに潰してるだろ。

>>305
文化大革命大虐殺の中国軍の駐留が楽しみとかよほど死にたいと見える

中国は共産主義国で非人道国で人の命を屁とも思わず殺す国なのに

ああ、滅亡のときというのはこういうもんなんだな

民主に投票したバカどもから順に殺していってもらいたいね

元米国防副次官が語った事って、日本で言えば、山拓がなにか言った
ことに匹敵する内容なんじゃないの？

願ったり叶ったり
海兵隊出てけ
沖縄は帝国海軍が守る

再軍備まだー

ナンテコッタイ

いままでさんざん韓国のことを笑ってたのに
まさか日本に対してこの発言を聞く日が来るとは。。。。。

民主死ね

撤退になったら自衛隊の現有戦力じゃ日本全体をカバー仕切れない。
つーことで徴兵制復活だな

>>315
周辺2カ国って…
<丶｀∀´>と（｀ハ´）だよな？
何その地獄のような国。

（　｀ハ´）沖縄省誕生アルね

｢沖縄県民の私たちは､日米同盟堅持のために､普天間基地の辺野古移設を決定し､日米合意を履行することを強く求めます｡｣

＜知っていますか？＞
◎ 中国はｱﾒﾘｶにかわって西太平洋の覇権を握ろうとしています｡
◎ 中国は､太平洋の覇権を握るために､台湾･尖閣諸島の実行支配を虎視眈々と狙っています｡
◎ 中国は､尖閣諸島の領有を主張し､尖閣諸島海域へ領海侵犯を行い､行動でも主権を主張しています｡
◎ 台湾･尖閣が中国に侵略されないのは､日米安保条約と沖縄への米海兵隊の駐留があるからです｡
◎ 日本のﾏｽｺﾐは､尖閣諸島の危機を全く報道せず､沖縄県民の反米･反基地感情ばかりを報道しています｡
◎ その結果､日本のﾏｽｺﾐは､中国共産党の工作機関誌として､沖縄を中国に献上する片棒を担いでいます｡
◎ 名護市長選は､沖縄県民の民意ではなく､全国から安保破棄を狙う左翼勢力が集結して運動をした結果です｡
◎ ﾏｽｺﾐにだまされないでください｡尖閣諸島の危機が迫っている今ほど｢日米同盟｣が重要なときはありません｡
◎ 全国の皆様､沖縄県民に遠慮することなく､日米同盟堅持と普天間基地の辺野古移設を訴えてください｡

以上

>>321
せめて、再軍備の話を先に通してから、
米軍撤退とか言って欲しい

「日本の再軍備」→「米軍撤退」であるべきなのに、
「米軍撤退」→「後は野となれ山となれ」だからな

>>321

小沢さん「再軍備ってのは人民解放軍の本土ち駐留のこと？　任せて」

福島みずぽは大歓喜！
おからは真っ青10円ハゲ

心配しなくても小沢さんが辺野古に決めるでしょ

アメリカさんが鳩山政権に脅しをかけるなら
「辺野古でなければ普天間から一歩も動かない」
と言う方が効果的だ。

米軍関係者ここを見てたら参考にしてくれ。

>>11
> フィリピンの悪夢再び

うむ
でもってｼﾒｼﾒって思うだろうﾐﾝｽﾞに与党

まぁ、退役軍人の話だし
ﾐﾝｽで唯一米と会話してもらえる長島が軍上層部とﾈｺﾞしてる最中のこの案が荒唐無稽なわけじゃないし

> つーか、これがたとえブラフだったとしても

ﾉﾑﾋｮﾝ超えるｷﾁｶﾞｲってのをいまだ分かってない点っては痛いね

>>276
正解
専守防衛とかバカ丸出しで米に守って貰わないと反撃できない自衛隊

国民皆兵にするからいいよもう

特亜隣国に攻め込まれるぞ

朝鮮進駐軍が現れるぞ

逃げろ

>>237
自治労正しいな
「物呉ゆす者ど我が主」
第二尚氏王朝の祖・尚円王は人民解放軍だ！
メガチャイナに第二のアンゴラとして普天間跡地の開発を任せよう

>>319
どころで南北戦争のシャーマンの焦土作戦は中国の文革と違い正義だと思うかね？ｗ
中国中国いうが、文革だの虐殺なんてどこの国でもやっているがｗ

今の政府はどうぞどうぞって言いそうで怖いｗ

もし米軍がいなくなって金が落ちなくなったら、沖縄は相当苦しくなるだろうな。
こう不景気だと、観光客もあんまり期待できないし…。
今もそうとう中国が入り込んでるって言うけど、ますます狙いやすくなるな。
マジで沖縄ヤバいのでは。

小沢は国連主導の集団的自衛権行使を主張してるんだろ。

海兵隊撤退・・・どうぞどうぞ

いまどきの海兵隊なんてチンピラゴロツキの犯罪者以外入隊希望者なんていないからな。

> しかし、普天間は日米両政府がすでに返還を約束しているうえ

パッケージの話を都合のいい一部分だけ抜き出すって手法が
朝日らしいなぁ

撤退で良いね、自衛隊が海兵隊を持てば良いんだよ。
海軍陸戦隊、海上自衛隊陸戦隊だな。

自衛隊増強で埋めれば問題ないけどな。そろそろ国防に関してそれなりに負担しようぜ
最終的に自国を守るのは自国だけだ

>>339
日本人の政権なら　日本の将来を心配するけど

こいつらは　中国人（と帰化希望者）たちだからねｗ

米軍がいるから沖縄は観光以外の事が出来なかった
米軍が出て行けば沖縄は都市化工業化できるから全然良くなるだろう

さすがの鳩山内閣も結局は現行案で落ち着くと思うが、こんだけ引き伸ばして誰得だよというか。

なんで日本て外交とか安全保障が票にならんのかねぇ。

>>288
いやいや、ブラフって分かってるだろう。

国民新党の下地ミキオは
「沖縄の基地利権を手放したくない、自分がおいしい汁吸いたい」
という事しか考えてない。
だから嘉手納統合とか辺野古陸上とか県内にこだわってる。
米政府は、国民新党に脅しをかけてるのかも、と邪推してみた。

>>315
おめでてーなぁ。ホイホイ北朝鮮に行って絶賛したり、
中国のいいなりになったりしてる人がいるとは、、、
そういう買弁は、すぐに中国に捨てられるってのにｗ

そういう人たちって、沖縄でも浮いてる印象がある。

　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 計画通り　　　 　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　見たか東大出の 　 　 　 　 　 　 　 　 　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　神算鬼謀…諸葛孔明もかくやの空城の計也　 　L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　　　来年の大河ドラマの主人公は…
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　 　　私で決まりだ！　　　　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　　|友 愛 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
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　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／ 　　`､　　　＼

つーか最初から撤退すりゃよかったじゃん・・・

日米同盟破棄キター！

>>341
国連主導＝常任理事国の言いなり
国連敵国条項で日本に対して宣戦布告無しに攻撃しても国連は何もできない・・・

>>327
あんた分かってないね
アメリカはすでに中台戦争に介入できる状態にない
我が琉球は日本にもアメリカにも中国にもいい顔をしておけばいいんだよ
キャンプキンザーは人民解放軍に上げるべき

>>348
平和ぼけ…ｗ

>>338

つ六四天安門

現代の価値観の通じない時代の話と
現代社会において平然と虐殺行為のできる国を並列に並べるんじゃねえ。
ゲス組合員が。

鳩山さん的には撤退してくれたほうがラッキーなんだろうなぁ

ちょっと脱線しますけど、女の脳みそには、こうしたら→こうなる→そしたらこうなって→こうなる・・・
という、予測機能が、実装されていません。

こうしたら→こうなるはずだ
という段階で終わってる。

>>347
スカポンタンですか工業用水の確保も出来ない渇水島で何が出来るの？
それ以上に県民の学力は日本一低いんだよ。　どんな立派な工場が出来ても１０年で廃墟だろｊｋ。

>>347
その具体的な工業ってなんだ？
沖縄県民を食わせていけるだけの産業になるのか？

具体性が伴わない絵空事でないのなら、ぜひとも詳しく聞きたい。

自主防衛に本気で舵を切る気があるのなら、これもありなんだけど
あるわけないよなぁ…今のチキン山に…

人民解放軍とか…さすがにネタだろ？

まあ沖縄県民の本音は楽して本土から金をせびりたいってところだから
最終的には沖縄県内に落ち着くさw

>>332
脅しじゃなくて本音だと思うけどね

追い出したい連中はまさか安全がタダで手に入るとでも思ってるのか。
実際の世界は軍事力の均衡で保たれてるのに自分から均衡を崩してどうする。

日本は平和主義じゃなくて日和見主義なんだよ。平和維持の観点では世界のお荷物。
どこの国の人間も真っ向から平和主義を否定できないから「日本の平和主義は素晴らしい」と言うが
必ずその後に「だが」といって平和維持活動への参加要求を続けてるだろう。日本は無視してるが。

すぐ近くに領土を拡大したくてうずうずしてるのがいっぱいいるところに
「自分が攻撃しなければ相手も攻撃しないはず！」
なんて脳みそお花畑の国民が放り出されたらどうなるかわかるだろうに。

>>342

アメリカの低学歴移民は
海兵隊に志願入隊して一定年数の兵役をクリアしないと市民権を得られないからな

>>354
今のヘタレオバマじゃ
中台戦争おきても、台湾見捨てそうだよなｗ

おいおい社民党ども撤退だってよ！！！
どうぞどうぞっていってこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日米安保っていうのはアメリカが一方的に日本を守る条約で冗談みたいに日本に有利な条約。
アメリカの部隊が日本の政争のいざこざで撤退するっていうのは、つまり今後日本を守るために本気を出さないよっていうメッセージ。
下手をしたらアメリカから武器が買えなくなり国防ができなくなる。
そうなるとアメリカとしたら台湾を守ることが難しくなるから、もしかしたら台湾に基地を置く可能性も出てくる。
そうなったら日本周辺は一気に不安定になるだろうな。その時、それを乗り越える兵力があんのかな？

>>319
アメリカ軍だって沖縄の人に対して散々レイプ事件起こしてきたし
日本軍だって過去侵略して残虐なことしてたじゃん
いまさら日本人が文句言う資格ないんじゃね？

撤退してくれた方が、平和ボケしたバカには良い薬だな。
巻き添え喰うから、俺はごめんだけど。

>>359
>>360
黙れよゴキブリ
沖縄の未来が大量の米軍の占領によって閉ざされていたのは事実

国　「徴兵制にする」

おまいら　「俺、かんけーねー」

自衛隊を強化すことになっても自衛隊の名称は変えて欲しくない。
継子扱いされてきたが長年世論の批判に晒され続けた結果、
自衛隊は今や各国軍隊に比して最高の規律を持つ精鋭だと思ってる。

即座に撤退すべし。

>>362
小沢さんは、中国国内で、「自分は人民解放軍の野戦司令官であります！　最後の戦いを戦っております！」
みたいなこと言ってたらしい。最近の話。

>>369
どこで残虐なことしてたの？

>>363
いやいや、本音が建前に潰されるなんて事は良くある事です
暴走した建前は、誰にもコントロールできなくなる
沖縄県民が本音を言える社会を作り上げているならいいのだが・・・・・

撤退しろや！
かまへん！

　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　　　（　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ＝/　　　　　ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　 （
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三`/　　　　　 ／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ
　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ''　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,,,,　 ヽ　）
　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ!　（{　　　　 ./　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼丿!　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''(゜)ヽ　 彡
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　（:i　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′.`"´,／　ヾ.
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、.　 ',　　　（　　　　,r'(ﾟ )`'ヽ　　 　`'''''"　　　　!
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. ､ ',　　彡 　 　 　 `"´　ﾉ　}　　ゝ　　　　　　{
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi,ヽ ', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　（ ,､_ッ＾′　　　　 i
　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　!　＼ '{ ⌒　　　　　　　　　　　　　 ,,___,. 　 /　.}
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　　 ＼　　i､　　　　　　　　-‐"ﾆ'　i´　 /　 ﾉ >>371
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　　 ヽi　　　　　　　　　　 ヽ ,,,,ノ　　 i　/　　　沖縄に工業とか未来とか　ｸｸｸｸ…NICE　JOKE!
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　　　　 　＼,,,ﾉi　＼　　　　　　　　　　　 {./
　　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　　　　　　　　　i!`ヽ　　 ‐ - t　　　　　　 ,,ノ {
　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　　　　 ＞くﾌ　　〕　　 　 　 ` ‐---ｰ " 　 ｉ､
　　,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ヽ;'''"´　　｀￣｀ﾞﾞ`ヽ、　　,r一''"

米軍基地は全て撤去させればいい
日本に外国軍の基地はいらない

撤退してもらって良いんじゃないか？
願ったりかなったりだ

海兵隊に撤退してもらう代わりに、中国尖閣あげるしかないね。

>>1
変に反対派市民団体を調子づかせるな、バカはだまってろ

>>376
中国で

願ったり叶ったりだろ

>>371
沖縄の未来＝中国の属領

まあ、個人的には別にいいんだけどねw

他国を侵攻したりして経済制裁されたら割りに合わないだろ。

米軍でてけとか言うてるやつら

まじで徴兵制度にしたいの？

で丸腰で向かっていきたいの？

これで徴兵制度反対とか言うなよマジで

わしゃ徴兵嫌だから米軍にいてほしいが・…

そもそも以前からアメリカは撤退案を持っているんだってばよ

>>362
ネタじゃない
自衛隊・米空軍・人民解放軍・国連軍に駐留してもらえばバランスがとれる
とにかく、観光業・建築業全て戦々恐々としている
この状態を打破できるのは中国しかいない
普天間跡地をアンゴラに！をモットーに頑張りたい

そもそも沖縄には日本は侵略しただろ

>>373
兵の規律は良くても、その最高司令官に当たる総理がこのザマじゃね

海兵隊は抑止力でも何でもないから撤退できるんならさっさとしろや

何で"元"国防長官なんでしょうねｗｗｗ

こんなの気にするなよアホくさい

海兵隊の実働部隊2000名程度が撤退して、何の巻き添え食らうんだろう

>>369

侵略じゃねえ！侵攻だバカもの！
日教組教育の弊害？
ゆとり教育の弊害？
いまの常識で過去を測るな！
みそ汁で顔を洗ってから出直せ！

>>369
「民主党」という名前のホストクラブとかキャバクラであるならば、ぐずぐずやってくれてもいいんだけど。

>>371
ベイグンガーベイグンガー言ってるだけで産業が生まれるのか？
本気で米軍撤退を望んでるなら、同時に沖縄の雇用問題だって考えなくてはならんのだよ。

　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　　　（　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ＝/　　　　　ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　 （
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三`/　　　　　 ／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ
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　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ!　（{　　　　 ./　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
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　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　（:i　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′.`"´,／　ヾ.
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、.　 ',　　　（　　　　,r'(ﾟ )`'ヽ　　 　`'''''"　　　　!
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　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　!　＼ '{ ⌒　　　　　　　　　　　　　 ,,___,. 　 /　.}
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　　 ＼　　i､　　　　　　　　-‐"ﾆ'　i´　 /　 ﾉ >>382
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　　 ヽi　　　　　　　　　　 ヽ ,,,,ノ　　 i　/　　　尖閣？何を言っている？列島全部だ。
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　　　　 　＼,,,ﾉi　＼　　　　　　　　　　　 {./
　　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　　　　　　　　　i!`ヽ　　 ‐ - t　　　　　　 ,,ノ {
　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　　　　 ＞くﾌ　　〕　　 　 　 ` ‐---ｰ " 　 ｉ､
　　,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ヽ;'''"´　　｀￣｀ﾞﾞ`ヽ、　　,r一''"

辺野古でいいのに、意味不明にゴネる小沢の犬、鳩山。
それもこれも小沢の意向。

沖縄は周辺事態が発生したときに日本の中で一番危険な場所。
攻撃側からすれば、１か２の戦略上のターゲットになる。
だからこそ、事前抑止力や事後防御力としての十分な戦力を重点的に配備しなければならない。

＞追い出したい連中はまさか安全がタダで手に入るとでも思ってるのか。
＞実際の世界は軍事力の均衡で保たれてるのに自分から均衡を崩してどうする。


米軍が出てけば
中国軍様が駐留しやすくなります
と中国信者様たちは思ってます


ていうかなんで　アメリカ領オキナワは日本領土になったの？
そのままでいいじゃん

まあ海兵隊が沖縄にいても日本の役にはたたんわな
奴等に拠点防御させるなら別だが

>>376
フィリピンでも住民達の家に押し込んで
食いもんかっぱらったり、殺したり

どうぞどうぞ出て行ってください

中国がすぐ尖閣、与那国島あたりを占領するだろうね
国連に訴えても無駄

ブラフに決まってるじゃん。そう簡単にアメが利権手放すかよ

あーあ、鳩が余計なこと言うから、米軍にも沖縄の住民にも無駄な不信感持たれてる

夏の参院選惨敗して解散総選挙だなｗ

>>384
あ、あの足袋を履いた婦人が残虐な殺され方をした写真を信じてるの？

ヒント：中国人は足袋を履かない。。。

>>371
こちとら県民だから米軍がいない方が良いに決まってるわ。
但し、現実的に不要になる方法を考えてる点があんたと違うの。
罵ってオダ上げてりゃ天下太平かい結構だねぇｗ

米撤退したら核兵器で武装するしかないね。

米軍はいらないわ

海よごすな

Coccoさんもぶちキレてるぞ

>>356
なるほど、シャーマンの焦土作戦、インディアン虐殺行為に対して
＞現代の価値観の通じない時代
で正当化できるとおもってんのかｗ
ま、個人的には５０年前も１００年前も大差ないと思うがねｗ
ま、いいんじゃない？これ見ている幾人かが納得すると思ってんだろ？ｗこれで
ただこれだと、先の大戦（５０年前）での日帝の悪逆だのいっているチョンのい
うとおり、昔の事とか日本人がいえないことになるがね、５０年くらいだから
ま、それでもいいということなんだろうしｗ

>>369
そうだな、レイプはいかんな。
直接交戦国のアメリカは終戦直後軍の風紀保つのに苦労してたわなあ。
なんだかんだいって、兵士は直接殺しあっていたのだから…

ところで、戦前日本国籍持ってて、戦闘なんかなーんもやってないはずの
とある第三国人が日本の婦女子をレイプしまくってたんだよな？
許せないよなあ、おまえもそう思うだろ？
とある診療所の記録とかひでえもんだぞ。
米軍みたいに抑える縦の組織なんてなんもないゴロツキが相手だからなあｗｗ

戦略的にアメリカからしたら沖縄は中国に近すぎる。
だから2014年にグアムに集結させる。
その後、有事の際は中間地点沖縄の形がまた変わる事になる。

＞ヤクザのたまり場で美少女が服を脱ぎだすようなもんだ

エロエロ

＞心配してる友達が何度も携帯鳴らしてるのに、切ってるような状態だな。

キャ〜、ヤメテ〜

>>398
フィリピンだと、跡地にでっかい工場ができたぞ

>>405 じゃあ国連に金出すのやめようか。財政も助かるし。

米軍は悪の組織で､日本と沖縄に嫌がらせするために駐留してると思っている人たちは､諸手を上げて喜ぶんだろうな｡

>>410
それは既定路線
防衛のためなんだから文句は言わせない

１、notをわざと聞き逃した
２、肩書きだけで何の影響力も無いおっさんに言わせた

正直枝葉情報だと信用ならんわ
中枢部に取材に行って逮捕されてこいよアカヒ

辺野古以外になってもまた歴史が繰り返されるだけだろ

沖縄の失業率アップのお知らせ。

在日米軍は日本で働いてるのに税金はアメリカに落ちるからな。

さっさと出ていけ

アメリカ軍追い出すことに成功したら民主党の参院選勝利確実だね
徴兵制とかいってるやつはアホ？
徴兵制なんて絶対ならないよ
日本人が人民解放軍を快く受け入れさえすれば軍事衝突は起こらない
多くの日本人は戦争など望んでいないのだから

>>392
たぶん日本の歴史始まって以来に弱体化してんじゃないかね、鳩山じゃ。
どんな小国と紛争起きても一方的に言い分呑まされる気がするし。

>>338
アメリカ軍は日本で虐殺はしない
中国軍は日本に侵略して虐殺する

目の前に迫る脅威の話をしているのに、なに一般論語ってるんだ？このバカ

>>398
雇用を生む方法なんて簡単だろ

中国人に対してノービザ、ノーパスポートにすればいい
あっという間に世界の工場化w

>>409
本土から移住してきた中核派なども>>371
のような言い方してるんかねぇ。

自力防衛が理想なのは確かだが、もうマキャベリの時代でもない。
安保無きゃ中国から守れない

>>408
通州事件の写真ですね。

戦争したら経済発展がストップするんだぞ
米軍撤退と同時に侵攻なんてするわけ無いだろ
あいつらが欲しいのは海底ガスと油田だ
パイプ伸ばして日本の領海の下のまでチュウチュ吸えばいいだけなんだから

>>414
北海道の米軍が最北で三沢にまで撤退したように
沖縄から一歩引いたほうがいいな

何かあったら沖縄が焦土になるのは目に見えてるし

アメリカ様はこれで日本人がびびると思ってるから不思議

沖縄県民の連中ってことあるごとに
日本の国防政策の邪魔ばっかりするキチガイだから、
とっとと独立させて支那の属国になればいいよ

で、米軍基地は全部本土に移転

えーと。経験上、サヨク脳には冗談が、通じません。普通に読んだ字面どおりに受け取ります。

アメ公が本当に日本を守るなんて思ってるのか？
あいつらは昔日本の農民を平気で撃ち殺してたんだぞ。

>>416
何のプラントか知らんが、それでフィリピン経済が向上したという話は寡聞にして聞かんな。
アロヨ財閥が独占したという話は聞いた。　全部、出稼ぎの中国人が働いてるらしいな。

>>421
日本から完全撤退すると新たな歴史が始まるわけだが､それが日本人にとって幸せなことかどうかは判らない｡
｢ものすごく苦しくても自分の国は自分たちで守るんだ､再軍備するんだ｣という気運が高まるなら､それも悪くないと
個人的には思う｡

>>416
何の工場？

工場なんかは、原料とかの立地が良くないと成立しないよ。。。
沖縄で安く調達出来る物って。。。

>>436
必要とあらば敵が自国民でも撃ち殺すのが戦争だよ

>>427
ちょｗおまｗｗｗ

それを本気にして政策に掲げるような政党があるから
シャレにならんｗ

理念と心中できるバカサヨ歓喜

土地投機ご破算で汚沢涙目

どうでもいいから死ねや屑鳩。

>>426 何か恐怖映画でも観た? いまコンビニ行けば支那の人がバイトしてるから
話ししてみれば? 殺されたりしないから(笑)

北沢防衛省大臣の下で顧問に就任した岡本行夫氏、
ＮＨＫの日曜討論でフィリピンから米軍が撤退した後、国境紛争の島が
中国に支配されたと発言したが、それに相当する事実はない。
むしろスカボロー環礁ではフィリピン海軍が艦船による監視を強化している。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_territorial_disputes

>>436
今はやってないし、やる必用も無い
でも中国人が攻めてきたらどうかな
中国人もアメリカ人も遠慮なく沖縄県民を殺すだろう

>>402
海兵隊って存在は事が始まった時の陸戦特攻部隊なんよ。
陸軍よりも先んじて行動する部隊。
自衛隊は敵地攻撃できないし、敵地で陸戦もできないから、なおさらその力が必要なわけ。

来る敵には対応しても、その来る敵の拠点をほったらかしじゃ、人員も戦力も投入されっぱなしでしょ。
それじゃ守るにも非効率なわけよ。

>>1
米軍撤退の後は代わりに中国軍が駐留します

海兵隊は防衛のための組織ではないのだから、
グアムに移転してくれて結構。

>>1
民主党には全然脅しになってないような気がする

マリンには出ていってもらおう。そこに人民解放軍誘致
嘉手納基地はそのまま
普天間跡地は中国政府に開発を任せる
これがベスト

>>436
昔を遡ったらアメリカはアメリカ国内で南北戦争してたし
日本も国内で戦争しまくりだったよ
そのレベルのお話だな

所属不明の戦闘機とか潜水艦が日本領空海を我が物顔で移動するようになるんだろうなあ

アメリカが駐留してる事実が抑止力になってるのに

>>446
なおさら沖縄にいる必要が無いが

>>437
経済特区作って経済活性化してる。日本企業も進出してる。

日本から視察団送るくらい発展した

>>408
日本人が中国人を一人も殺してないとでも言うつもり？

>>431
欲しがってるのはガス田だけ？ホントにそう？
それって始めの一歩かもしれないじゃん

>>450
場が盛り上がるねぇ。
ご苦労さんｗ

>>368
押し売りの不良品を買わなくてすむのはいいことだな
兵器供給国のしかけはいまでもついてるだろうから
購入は日本に有利になるだろう

>>425
弱体化っていうか混乱とか政治空白っていう言い方の方がいいかも。
紛争が起きた場合、相手の言い分を飲まされるというよりは、まともに交渉する相手が居ない状態かと。

>>454
そういやそうだな

>>454
どこにも近い、というのが大事なんすよ。
だから沖縄。
国民新党もそこをよく分かってる。

>>456
戦争してたんだからお互いに殺し合ってるよ｡
そんなのお互い様だ｡

だから

"元"国防長官の意見なんてどうでもいいだろ

そもそも国内に米軍基地があることで中国、北朝鮮の危険性は増す

馬鹿でもわかるわ

>>412
アホだろおまえ。
人の話を真逆にとらえるんじゃねえ。

北米での先住民大量殺戮→その時代の連中の価値観なんて、奴隷貿易OKだろが
旧日本軍→世界中が領土拡張主義、戦争だらけ
六四天安門→世界的に大量破壊や虐殺に対して否定的な世論が形成された後

ちなみに、朝鮮人はなかったことを捏造して謝罪求めてるから、上記のどれにもあてはまらんわ
人の話はちゃんと読めアホ組合員。

>>424

無防備宣言すれば絶対に戦争なんて起きないのに


これだから戦争好きなネトウヨは嫌だよ

よし分かった、こうしよう。


東日本は、アメリカに
西日本は、中国に進呈しよう。

アメリカ軍が駐屯している沖縄に、中国軍は、攻め込んで来たことないでしょ？　だから、そうなんだってば。

>>416
まー、地震だか、火山噴火だかで壊れた跡な。
んで、撤退したあとに島の数々を中国に制圧されたんだわ。

で、沖縄、大丈夫？

>>462
沖縄に攻め込まれるなら沖縄以外にいたほうが行動しやすいだろ

>>455
沖縄が同じように発展するとでも思ってるの？

辺野古じゃなくて済州島はどよ！

ミンスは撤退してくれた方がプラスだと考えてるぞ

しょうがないだろ、アメリカが出て行きたいって言うなら

代わりに平和の軍隊である人民解放軍を誘致しよう



とか言い出しそうだなｗ

>>464
＞ そもそも国内に米軍基地があることで中国、北朝鮮の危険性は増す

さっぱり解りません｡
警察がいなくなれば犯罪は無くなりますか?

携帯から中核派の皆さん乙ですな
ID:M2HABhKvO
ID:U6qby+seO
ID:zjUes+YkO
ID:wTjBc09+O

>>463
戦争始めたのは日本だろうがボケ

>>458
左翼も右翼も納得させられるウルトラＣだぞ
そして、一番肝心要の沖縄経済の発展を達成しうる

>>471
フィリピンなんかより発展するだろうな

>>210

お前、人のコメントはよく読んでからレス付けろ。
件数じゃなくて率って書いてあるだろ。
それでも意味が分からないなら、小学校の算数をやり直して来い。

　

>>437
そりゃ、お前の耳が閉じてるからなんじゃないの？
台湾のPC企業だよ
たぶんASUSかな

4-5年前かもっと前かな、報道特集でやってた
ググったけど拾わなかったから、今もあるのかは知らない

なんか疲れてきたわ。
>>466
無防備宣言ね。　軍政敷かれて好きなだけ徴用・徴発受けりゃあいい。
何より米軍が占領宣言したらどうすんのよｗ

撤退しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アメリカが居なくなったところで
中国も挑戦も下手に煽って日本が軍国化するほうがまずいと思ってるだろ
何もないって

>>466

それってチベットの事か？ｗ

>>470
逆で、沖縄から朝鮮半島やら台湾やら
東アジア全域に行くのに都合がいいんすよ。

沖縄の離島を奪還するのも大事だし。

>>472
いいねぇ。

慰安婦も完備だ。

誰かさんの親の墓をブッ潰して建ててほしいね。

　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　じゃあ、辺野古以外でｗ
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .| 　
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／ 　
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／

>>471
少なくとも沖縄などの自治体は視察してるから、経済での成功例として、参考にしようとしてるんじゃない？

>>476
米中、米北が戦争になった時真っ先に攻撃されるのは米軍基地のある日本だよ

直接戦争に関わってなくても絶対に巻き込まれる

沖縄にいる海兵隊員って精鋭じゃないから問題を起こしてるって言われてなかったっけ？

>>481
わざとわかりにくい数字で誤魔化すほうが悪い

>>463
日本人や米人が中国人殺すことは犯罪なんだよ
そんなこともわからんのか？　黙ってろ




またこんなことやってるし、もうダメだよ米軍

【アメリカ】潜水艦に女性解禁…個室付与の上級士官
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1267626337/l50

海兵隊が日本を撤退したら、
かえってアジア地域のアメリカの影響力が低下するし、
これからアメリカと覇権を争う中国がほくそ笑むだろ。

朝日だから、捏造だ。
みんな、マジレスするなよ。

>>487
それ日本のためといっていいのか？
もろアメリカのためじゃないか？

そんなこといったら、社民党がよろこんじゃうじゃん

>>490
これまでの返還地は
ジャスコとかのショッピングセンター。

それでは沖縄の中でカネを回すだけ。
県外からお金を稼ぐ手段にはなってない。

>>491
それ以前にどっちかにつかないと、どっちからも、恨まれるよ。
日本が強力な軍備を持たない限り局外中立なんてありえないよ。

いまの与党にそんなの脅しにならないよ>>1
海兵隊撤退願ったり！って言い出しかねないよ。

>>466
出た無防備ｗ
アホが沸いてるわｗ
とある関西のサヨク聖地でも、んなアホ条例案通らんのが現実だよ。
ちょっと子供手当てに釣られるテレビ脳の連中でも
おまえらみたいな気持ち悪い集団、遠くから白い目で見てるってｗ

>>494
逆に言えば士官クラスしか女性は搭乗出来ないってことだろ

なんかそれの方が得だぞ
その後、日本は核武装というシナリオでいいだろう

日本列島は、いいところに位置しているし、また沖縄は、絶妙。
朝鮮半島みたいに、外患を誘致しあって、上から下まで外患に蹂躙されたら、困ります。

もうメガフロート作ってやるしかないな

そんな政権にいない人物が言っても・・・
共和党は自民党とべったりじゃん

>>491
その状態になったら例え沖縄に基地なかったとしても攻撃されると思うけどね
日米安保自体は無くならないだろうし

>>491
米中､米北が戦争するメリットって何があんの?

まあ元国防副次官だから可能性はかなり低いだろうけど
もし本当に撤退って話になったら同盟破棄までセットでついてくるだろうな

>>494
中国人が日本人やアメリカ人を殺すのは犯罪じゃないんですねｗｗｗ

第七艦隊だけでいいって言ってるくらいだから、海兵隊なんてどうでもいいだろ。

>>464
馬鹿な私にどう危険性が増すのか教えて頂きたく。
是非御高説を賜りたい。

>>497
「アジアの安定のため」。
互恵関係ですね♪

>>510
ホントだ、雑魚レベルじゃないか
あほらしい、時間の無駄

沖縄の雇用も全部パァ〜ｗ

どーすんだよ

>>502
戦争して無駄に死者出すよりも
戦争しないで相手を受け入れて平和になった方がいいんじゃね？
戦後の日本だってアメリカに負けたけど戦争終わったおかげで民主化して経済発展したじゃん

さすがに米軍いなくなったら尖閣諸島は中国のやりたいようにされるぞ

>>500
どっちにしろ位置的に日本も巻き込まれる可能性大だしね
軍隊いなかったら巻き込まれないなんてのはお花畑もいいところ
軍隊無かったら補給基地として貸せとか言われるんだから

>>491
米軍基地がなくても巻き込まれるだろw
特に日米同盟が破棄されれば米国が日本に遠慮する必要がなくなる
ついでに中日同盟があれば容赦する必要すらも皆無

ついでに歴史的な事をいうと昭和10年くらいで日米戦争を意識していた日本人は皆無
それからわずか10年で日本は・・・

壊れるときはそんなに時間が掛からないよ

>>507
確かに、なんで旧政権の元高官なんかの私見をわざわざ記事にするんだろうな

>>518

連邦「尖閣諸島を失ったら、あなたは何か困るんですか？」

>>516
沖縄県民ってそれを望んでいるんじゃないの？
経済的な恩恵みたら信じられないけど

朝鳩山「そういう考えも含めてやっていきたい。」

夕鳩山「そういう意味で言ったのではない。海兵隊撤退というのはない。」

>>514
俺は海兵隊が沖縄にいても日本の役にたた無いと書いたのだが？
君は何がしたかったの？

>>509 朝鮮が分断されたままの方が、米にも支那にも都合がいいだけだしな。

>>499
まぁ。沖縄ができるかできないかはどうあれ、スービック経済特区は跡地に千社以上企業があり基地があったときよりも多い６万人の雇用を生んだのは事実だ

沖縄人なら自民も民主も社民も共産も信じてはならぬ
観光客の減少でホテルは潰れ、建築業は潰れ、北谷のテナントはガラガラ
沖縄でも自殺はあとをたたず、皆戦々恐々とする毎日
人民解放軍を誘致して、普天間跡地をアンゴラのように開発させ、米空軍や自衛隊はそのまま
これ最強

しかし、普段でかいこと言ってるおまえらも、いざアメリカが出て行くといったら慌てて引き留めるのな
日本が普通の国になれるチャンスだというのに

われわれ日本人はいつからこんなに腰抜けになったのか？
アメリカにも負けない軍事国家になればいいだけの話しではないか！

沖縄に経済特区って言ってる連中は何なんだ？
人件費も高いし教育レベルも(本土に比べて)低い、おまけに環境基準も中国等に比べて厳しい沖縄に投資が集まるわけがない。
普通に考えてそんなんに投資するなら米国債でも買ったほうが100倍ましだろ。
人件費を1/10にして社会保障も外し環境破壊も容認するなら極悪企業が投資するかも知れんが、そんな未来が良いのか？

ジャスコがまた縮むな

まあ、でもさ、本当に撤退するならした方がいいんじゃないかな。
国を守るコスト、地域の平和と安定を維持する為のコスト。
それら諸々の出費を、戦後日本はあまり意識せずに生きてこれたんだからさ。
幸せな事だけど、いつでも被保護者の立場では良くないと思うわ。

まあ、それを一番恐れてるのは米国かも知れんけどｗｗｗ

>>523
普通の沖縄県民は、
基地は存続して欲しいと思ってる人が多数。
ただ、「基地反対！！」と叫ぶ人がうるさいｗ

在日韓国人に煽られて、韓国人が、わーい！　なんつって、２ちゃんねるを攻撃したつもりが、アメリカの鯖を落とす。
テロだと名乗って、テロるぞと予告して、本当に、やっちゃう。

すごいなー。とは思う。

>>521
とがった政権批判をしてくれる人探してきたんじゃね？ｗ
話題になると思って飛びついた朝日新聞ってとこかな

>>517
家の現金や証券を全部玄関に置いて置いて鍵かけないでいて
さらに盗られても文句を言わなければ確かに強盗はないな
女性も男が襲ってきたときに抵抗せずになすがままにさせて
さらにその後に文句を言わなければ強姦もない

>>525

海兵隊はいらないよな

陸軍ほどじゃないけど

>>517
それが最善の方法なら、何故中国や韓国や北朝鮮は
武装してるのでしょう？馬鹿だからですか？

>>525
やっっぱり「なぜ日本の役に立たないか」を論理的に説明しないからではないでしょうか。

>>517
中韓露北が占領地をちゃんと統治するとは思えないんだがｗ

>>534
でも選挙だと反対派が勝ってるけど？

出てけヤンキー、かえってくんな。

＞潜水艦に女性解禁…個室付与の上級士官

若い男は困るだろう、
それとも婆さんなのか？？？

>>517
戦争が終わったから経済発展したわけじゃないよ。。。
アホな国が日本の肩代わりしてくれたおかげですよ。。。ｗ


=====================================================================
アジアにおけるわれわれの過去の目標は、今日表面的にはほとんど達成されたと
いうことは皮肉な事実である。ついに日本は中国本土からも、満州および朝鮮から
もまた駆逐された。これらの地域から日本を駆逐した結果は、まさに賢明にして
現実的な人々が、終始われらに警告したとおりのこととなった。今日われわれは
ほとんど半世紀にわたって朝鮮および満州方面で日本が直面しかつ担ってきた問題
と責任とを引き継いだのである。他国がそれを引き受けている時には、われわれ
が大いに軽蔑していた重荷を、今自ら負う羽目になり苦しんでいるのは、たしか
に意地悪い天の配剤である。

ジョージ・F・ケナン『アメリカ外交５０年』（岩波現代文庫，２０００年）

良い具合に締め上げられ始めたなぁ。
さぁ、どうするねミンスの方々よ？

>>510
セットでなんかついてこないよ。

なぜなら撤退と同盟破棄は同じ意味であって、同じものをセットにはできない。

>>527
例えジャスコだとしても、広大な基地敷地の1/10程度の敷地を利用できればかなりの経済効果が期待できそうだな

>>527
そうならないのが沖縄の悩みなんだよね。
スービック返還を参考にしてるんだろうけど、
沖縄では基地跡にはショッピングセンターがせいぜい。

ちなみに、普天間のまわりは住宅地だから
工場誘致は無理だし。
県外からお金を稼ぐ利用策というのはないのが現状。

社民党と旧社会党組は喜びそうだな
日本は台湾のことはまったく考えてくれてないんだな

核武装する時がきたのか！？
現政権では無理だから次の極右政権に期待して日本独自でやってくしかない

>>509
メリットの話ならそもそも戦争をするメリットなど存在しない
人間が損得だけで行動する生き物なら人類の歴史に戦争などないはずだ

>>454
意味不明ｗ

沖縄周辺で緊急事態が発生したときに、他の場所からすぐ対応できるんのかよ。
大体、敵が来るとしたらその来る方向はわかってんだぞｗ

そもそもグアムに行けって言ってる人もいるんだから
海兵隊撤退しても民主党も反対しないだろ
これは脅しにならんよ

>>534
名護市長選の結果見てからモノ言えクソウヨ

>>537
中国様のセックスはレイプではなく和漢ですから何か？　望んだ結果ですが何か？

>>533
沖縄って壮大なニートだろ
一回　家から追い出してみればいいんだよ
それでホームレスで野たれ死んでも　それはそれでしょうがないｗ

これはアメリカお得意の経済制裁がセットになってるって意味だよ

>>542
得票数でそんなに変わんないよ
すくなくとも反対派が圧倒的ということはない

>>539
日本の再侵略に備えてだよ
多分彼らもそういうと思うよ

今の日本人は戦う勇気もなくしたのか？

　　　 |　　　　　　＿|＿　＿＿　＿/＿ヽヽ　l 　lヽヽ　/　/
　 ＼/　 二　 /　|　　　|　 ､／ 　 / ＿ 　 ￣|￣|￣　/　/
　_／ヽ　＿／　　　 _／　　ヽ 　 / ､＿　　　丶─　 O　O

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￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣
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　　　　　　 ／l　　　ネトサヨ　ヽ
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　　　　　　 レｲ|　-━-'|卅| -━'´| ミﾐ三
　　　　　／::::::|丶＿__丿'' ''ヽー‐''ﾊ::ミﾐ､
　　　ﾆ彡‖〈!|ヽ, 　r､ `^ｰ^' ・^〉　 〉ミﾐヽ
　　　 /:::::::弋_　　　トｪｪｪｪｪｴｱ´　 ∧:::ﾍ
　　　‖:::::::::::::'､　　．丶ｪｪｪ/　　 /::::::ﾊﾘ
　　　|l!!:::::::::l|:::|丶　　 `ー‐‐'´　/:::::::}:::ﾄ､
　　　　 ゞ∨:::::|　　 ､,,,　,,,,　,,ノ/:::::::‖/`
　　-─f￣‖ﾉ　　　　`''''''''''ﾞ　|‖::/─､-､

★約束の日「皆…落ち着け。私が駐留する」
■高学歴ワーキングプアの村
　北京から1時間の「唐家嶺」は、もともとは農村だったが、今や住民のほとんど「約5万人」は、
「大学を卒業した、いわゆる高学歴だが、就職先が見つからない人《蟻族》（ワーキング・プア層）」が集まって暮らしている人達。
　《蟻族》は、中国全土で100万人。
■なぜこのような事態に
　中国が新興国に進歩して、大学生が増え、就職における需要と供給のバランスが崩れたから。
　新興国になる以前のかつての中国は、大学を卒業さえすれば、就職先は国が紹介してくれた。
　▽08年の大卒者…559万人
　▽平均就職率…65％（教育部発表）
　▽04年→07年に大卒者は1.7倍に膨れ上がったが、逆に就職率は10％以上減少
■《蟻族》の不満が行き着く先
　現在の中国は、こういう苦しい生活をしている人達の不満が大きい。
　《蟻族》の問題は、「政府に不満を転嫁するのでは」として、中央政府の大きな不安の芽。
■人民解放軍（共産党の軍隊≠国の軍隊）が救済
　そんな中、どんどん人材を増やしているのが人民解放軍。人民解放軍は、兵士の給与を50％アップした。しかも、良い人材が集まるとして、大卒者に対しては特別なカネを出す。
■「総兵力約220万人」の軍隊の待遇がこんなに良くなってしまうと、どうなってしまうのだろうか…。
　人民解放軍は「総兵力約220万人」。
　軍隊に就職でき給与はあっても、こんなにたくさんの人に割り当てる「仕事」はない。これが、軍隊に就職した人の不満を募らせるかもしれない。
　いずれ、中国はこの「仕事」を作り出そうとするのだろうか。
　これがその答えでないことを祈りたい。
◆中国外務省から流出したと言われる「2050年の国家戦略」と題した地図　http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg
　そしてその刻「約束の日」
◆李鵬首相が「20年後（2015年）には日本は消えてなくなる」とオーストラリア首相に発言
　まぁ、この発言は経済的な意味だろうけど。
◆中国 空母の建造準備を本格化　http://www3.nhk.or.jp/news/k10014859181000.html#

>>542
「基地なくてもカネばら撒くよ」という話ならね。

>>552
戦争すると、儲かるんだよ。
んで、戦場は、どこにするんだ？　という話。

目の前が中国だから通常兵器での戦闘はどっちにしろ勝ち目はない
北朝鮮のように核兵器で守るしかないね。嫌なら併合の道

>>549
自衛隊でもいい。アメリカ兵は税金がアメリカに落ちるが、自衛隊は沖縄に税金が入る。

>>517

そりゃ単純にアメリカだったからからでしょ
チベットやウイグルみたいに文化破壊・漢族入植されてたらどうなってた？

>>552
＞戦争をするメリットなど存在しない

はぁ？？？？

ただでさえ東アジアで孤立してるのに米軍に見捨てられたら
日本って平和保てんの？尖閣とか中国に軽く侵略されそうだけど

>>542
1500票くらいの差だったかな
磐石な反対を味方に付けるためにも
中国人がせっかく沖縄に大量移入にてるんだから
参政権付与させてあげなきゃな

>>549
だから中国人経営のカジノに中国人経営の工場
相手が中国人なら労組も中核も文句は言わない

地域住民の声？？
地域住人の過半数が中国籍なら文句もでない

>>517
当時のアメリカの占領政策が当たり前だと思ってんの？かなり寛大だったんだぞ。
そもそも無条件降伏自体、前代未聞だったわけだし。

アメリカ人は歴史上最大の戦死者が発生したのが沖縄だから
沖縄からだけは意地でも出て行かないって
右系のフォーラムじゃ常に言ってるよ

お前等甘すぎ

>>508
国際世論が黙ってないだろ
米中に対抗できるEUがあるわけだし

>>509
東アジアで戦争が起こるとしたらこの米中、米朝
メリットより北が核つくって米を挑発してるのが大きい
核つくる原因は阿部、まぁ米がつくったようなもんだけどな
とりあえず経済がやばいときは戦争やるのが一番ってことだろ
米が金のために戦争したいだけ

>>520
何で米、中二者択一みたいな言い方するんだ？

石垣市長選で惨敗したから、
サヨはかなり焦ってるんだなぁ。

必死に論点ずらし＆レッテル貼り＆罵倒ときた。

撤退して下さい。

>>558
ならば米軍が駐留してる方が、日本が暴走する歯止めに
なるね。彼らの為にも米軍はいた方がいいですね。

>>557
そこが分かんないんだよな
基地無くなったら経済面で取り返しがつかなくなるのに
共存する道を探す方が懸命なのに、反対の声ばかり聞こえてくるんだよね

>>562
でも自民党政権時代は「ばら撒く」って言ってなかったけど反対派が多くなかったかい？

日本人はずーっと前から平和な民族じゃないぞー

日本独自武装言ってる連中に聞きたいが
米海兵隊の代わりを自衛隊で担うってことはさ？
着上陸侵攻能力持ったうえで、専守防衛完全に放棄して
憲法改正が必要ってことだぜ？

いったいどれだけの費用がかかって、実現するのに何年かかるんだか。
一度にできると思ってるのか？

で、米軍が去ると決めたら、期限切ってきっちりいなくなるんだぞ？
わかってんのかね？

ここにいるのは口だけの臆病者だ

>>8
お前恥ずかしいからレスするな
軍用機を調べれば意味は即わかるよ

そうか
これは一度沖縄がシナに占領されかかって甚大な被害が出て
日本人の怒りが爆発して、現政権が倒れシナチョンと戦争になる筋書きが頭に浮かんだ

>>561
■人民解放軍は共産党の軍隊
　知らない人がいるかもしれないが、人民解放軍は「中華人民共和“国”の軍隊」ではない。あくまでも、「中国共産“党”の軍隊」でしかない。
　だからこそ、『中華人民と共産党が対立すれば、人民よりも、共産党の側に立つ』ことになるのは自明。
　その一例が、民主化を求める学生を武力弾圧した「天安門事件」。
■小沢一郎は「民主党を人民解放軍」「2010年参院選を（共産主義革命の）解放の戦い」に例えた
　「小沢幹事長が自らを『中国人民解放軍の野戦軍司令官』に例えた」ことには、恐怖を感じる。
　なぜなら、「人民解放軍（共産党）は人民より上位」の説明で解るように、この発言の意味は『民主党を、国民よりも、上位に位置付けている』ということだから。
　あまりにもスムーズに事が進み上機嫌で、思わず「本音」を言ってしまったのだろうか？
　なぜなら、政治歴の長い小沢幹事長なら、「人民解放軍が、どのような性格の軍なのか」は承知の上の発言なのだろうから。
　そして「解放の戦い」からは、「共産主義革命」をどうしても連想してしまう。
　小沢幹事長と民主党は、「2010年07月の参院選後に共産主義革命を日本で実行しよう」としているのだろうか？

◆【主張】小沢氏訪中　違和感残した「解放」発言[産経新聞 2009/12/13]　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091213/plc0912130300003-n1.htm
　胡氏との会談では、聞き捨てならない小沢氏の発言もあった。
　自らを「中国人民解放軍の野戦軍司令官」にたとえ、「解放の戦いはまだ済んでいない。来年7月に最終決戦がある」と、参院選勝利への決意を示したことだ。
　参院選を「解放の戦い」と呼んだのも感覚を疑う。
　チベット問題で中国政府は「封建農奴制からの解放」をうたってきた。
　立場によって「解放」の意味は異なることを注意すべきだし、参院選勝利でなぜ「解放」となるのか。

>>549
＞ショッピングセンターがせいぜい
知らないのかな？
地方都市での町おこしといえば、大規模ショッピングモールが定番なんだけど

＞工場誘致は無理
え？
あんな広大な敷地なのに、隣接させずに作ることなんて余裕だろ

>>577
県外から移転してきたプロ市民がのさばってるから

>>577
辺野古移設と、北部振興策（というバラマキ）はセットですよ。
これまでに100億円が名護市周辺にばらまかれてきてる。

で、反対派は少なかったんすよ。基地容認派の市長が4期連続だったかな。

>>470
沖縄に攻め込まれるとした場合、敵は沖縄から近いところから人員や戦力を投入するわけ。

その拠点を目標に作戦を遂行するとしたら、沖縄にいた方が素早く対応できるだろ。
ましてや、空海との連携があってこそ、その任務が遂行できるのに、他にいて行動しやすいわけがないでしょ。

第一、沖縄って海の中にあんだぞ。
他の場所はどこだろうが遠いだろよ。

>>576
なら米軍である必要もないな
人民解放軍でも同じこと

米軍を国外退去にさせて日本が戦場になったでござる

>>588
釣り針でかすぎだろ。

>>584
工場って土地だけあってもダメなんだよ。
土地と人とインフラが揃って初めて誘致できる

いよいよまずいことになってきた

>>583
◆「辺野古案でなければ海兵隊撤退も」元米国防副次官　http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY201003030409.html

■アジアから期待されている「日本の抑止力」とは
　「（中国などを除く）アジアから期待されている日本の抑止力」とは、「日本が米国との防衛関係を軸に、これ以上の中国の（軍事力の）拡大を牽制する」こと。
　つまり、アジア太平洋地域の安全保障環境のバランスを崩さないこと。
　それなのに、日米の防衛関係がギクシャクし冷え込んでしまえば、何にもならない。
　『米軍が日本から撤退したら、アジアの国々にとって日本の存在は、ほとんど意味のないものになってしまう。
　日本政府自身による「日本の自己矮小（わいしょう）化」で、経済でも政治でも、日本は中国の属国に…』。
■否定しておきながら…
　今までの「日米関係を基軸に」を民主党政権は否定しておきながら、
　▽「中国の軍事力拡大を、国際情勢をどういう風に認識するのか」
　▽「否定した後の構想、どういう役割をしていくのか」
という、基本ルールとも言うべき「原理・原則」をはっきり示していない。
■鳩山一族のDNA？
　戦後の日本の保守政治を考えた時に、日米関係には2つの潮流があった。
　一つは、「日本の安全保障については米国に依存し、その代わりに日本は経済に力を入れる」という吉田路線。
　もう一つは、「日本は再軍備をして軍備を強化し、憲法（特に9条）も改正して、対等の日米関係を作る」。この路線を最初に言ったのは、鳩山由紀夫総理の祖父・鳩山一郎。
　鳩山由紀夫総理にもそのDNAが引き継がれていて、だから「駐留なき安保」が出てきたのだろう。

>>584
ショッピングモールじゃ
県外からカネ稼ぐことにならないでしょう。

広大といっても、隣接させないようにかなり距離とったら
工場の敷地が小さくなりすぎるぞｗ
小工場の敷地として利用するのは効率悪いし。

一番安上がりの防衛は沖縄をミサイル基地にすることだな

>>563
儲かるという幻想は存在するが、実際に儲かるという話は存在しない

フォッシュ将軍の言葉を借りれば
「戦争は決してペイしない」だ

もっとも将軍の別の話に
「戦争の準備にはお金が掛かる。しかし準備を怠れば何倍ものお金を支払う事になる」
というのもあるが・・・

防衛予算よりはるかに巨額のこども手当が必要な民主政権が日本を守ってくれる
わけがないですねw

>>588
人民解放軍は、味方を撃つから、嫌だな。

>>585
いやーさすがに移転してきた人間じゃ無理が有ると思うが
そんなに開放的な場所じゃないだろ？

>>586
そういうことか
今の状況じゃどう考えても基地と共存
一人当たりの所得が日本で一番低い県なんだから、まず経済面をどうにかしてからじゃないと
話にならないな

あ

ちなみに中国は在日米軍基地の存続を公式に支持してる。
中国がもっとも恐れていることは日本のアメリカ離れ
つまり憲法改正

基地よりカジノがあった方が面白いのは確かだな。

>>588
全くその通りで米軍は自己の利益で突っ走る可能性がある
そのために人民解放軍が必要
沖縄で米軍と人民解放軍が監視しあう状態を作るのがベスト
キャンプキンザーは人民解放軍にあげ、キャンプフォスターはNATO軍や国連軍にあげればいい

>>497
朝鮮半島だって台湾だって、日本にも関係あるでしょうに。

んで、０か１００かで日本のためとかアメリカのためとかあり得ないよ。
双方にとってメリットがある。

>>593
　「愛」という字は「心」が真ん中にあるんだよ(´・ω・`) 　しかしね、「悪」はね、「心」が一番下なんだよね。
　日本の《友愛文化大革命》が始まってしまった
■仙谷由人行政刷新担当相「政治の文化大革命が始まった」発言
　大躍進政策と文化大革命で、虐殺数約3000万人〜約7000万人、中国の経済発展は30年遅れた。
　つまり、日本の人口1億2000万人のうち半数が、政策で死に絶え、日本は30年間経済成長しないということ。
◆文化大革命 - Wiki
　文化大革命が起こる要因ともなった大躍進政策もあわせると、行方不明者を含めた虐殺数は、推計で約3000万人〜約7000万人といわれ、これらの政策によって中国の経済発展は30年遅れたと言われている。

★見えざる闇よ、姿を現せ！闇と闇 重なりし刻、冥府の扉は開かれる。光なき世界へ！
　黒い点は線となり、線は面となって、黒い闇が日本を覆う。
　キングブラットリー大総統…小沢
　お父様…胡錦涛
　軍上層部…民主党
「ファルマン少尉、国内であった小沢一郎が関わる政策、政局ってわかるかな？」
「これらを結ぶと・・・」
「・・・なんて事だ！毛沢東とヒトラーを合わせた錬成陣とそっくりじゃないか！」
「人の命で作られるという権力の石・・・」
「こんなものを今の日本で作ったら、一体何人が犠牲になるんだ！」
　民主党結党してからずっと、ホムンクルスたちが影で糸を引いていた。もはや、この国の国民はホムンクルスたちの家畜も同然。
■「キングブラットリー・小沢…。お父様・胡錦涛…。軍上層部・民主党は真っ黒…」「そしてやはり人質か」「天皇家…」
■「小沢や民主党が出てきて事を大きくしている」「民主党結党の時から・・・」
「民主党ははじめ、議員の少ない党だったが、周囲の小党を併合しながら拡がってきた。この円を作り出すために？」
「奴らは民主党を利用して何かをしようとしているのではなく、何かをするためにこの民主党とその政権を作り上げたのか・・・」
■「普天間の混乱」「混乱って・・・決着したんじゃなかったのかよ」「民主党がでしゃばってきて、混乱が起きたんだ」

>>55
３年以内の中国か韓国が占領するよ
どっちがいい
今の自衛隊では勝てない

>>552
二度の世界大戦で、もっともメリットが有ったのが米国なんですよね。。。

あの戦争のお陰で、米国は唯一の大国になれたんですよね。。。

>>591
基地の維持運営も、一定のインフラなしには成り立たないけど？
高度な設備の集積所である基地が存続できるなら、民間の工場くらいわけもない気がするが

>573
今の米中は開戦に踏み切ったらアウトだろ。
ただでさえ不況で世界経済が不安定なのに戦争なんぞ起こしたら
不安要素のせいでよけいに自国の株価を下げることになる
世界経済で全てが成り立つ現代では戦争による特需はもうありえない
そうでなけりゃマクダネルダグラスも倒産しないだろ

>>599
基地移転反対の署名の大半が、近日中に移転してきた県外者だった、
ってニュースがあった（うろ覚え

>>588
はじめに戻るけど、あなたは戦わずして占領される事が
最善だと思うならば、中国にもそれを勧めるべきでは？

凄い脅しだな

米軍離れはまずいでそ・・・
予算、法整備、技術、戦力が整ってないのに・・・
ザク出来てないのに独立戦争挑むようなもんでそ

一番いいのは核以外で核並みの力をもつ兵器を作ることだな
宇宙から落とすなんとか〜ってなかったか？

で鎖国

当然外国人は締め出してね

搾取することもされることもないよ

問題は国の中で戦争が始まるかもってことくらいかｗｗｗ

>>601
憲法改正しても日本は核兵器持てる状況にないんだから、米軍がいた方が脅威だよ

>>605
■なるほど…。民主党とは、民主「集中制」党の略なのだろう。
◆民主集中制 - Wiki
　民主集中制とは、民主主義的中央集権制の略で、《レーニン主義》の系譜を引く政党が採用する組織原則。
　日本共産党もびっくり。これは《報道しない自由》を使って“テレビでは”、鳩山民主党政権の政策解説はなくなるかもね。さすがに、こんな無茶やったら少なくとも、自民と共産は抵抗するだろうが、
テレビ報道さえなければ、誰にも知られる事はなくなる。
　想像を超える「歴史の分岐点」に生きてるのかもしれない。いや、「破滅のライン」に出くわしたのか…。なんか怖くなってきた。
■まるでこれでは、民主党の戦略は、『レーニン「国家と革命」の「帝国主義戦争を内乱へ、その内乱から革命へ」の《レーニン主義》』ではないか。
　民主党は、日本を破壊するのを前提で、政権を奪取するつもりか。
　うわぁぁぁん！(ノД｀)
　政権をとるために、政治不況を引き起こそうとしている。「不況を引き起こし、それをもって政権交代へ」というのはまさしく《国家破壊の革命思想》。
　そこには、国益はなく、党益のみ。民意不在、民意無視。国が貧乏になることすらいとわない。
■今の民主党は《国家破壊の革命党》！
　民主党は「党の団結第一」の結果、『その過程で国民生活がどうなるかは、全く忘れられている。』
　『そんな民主党の「国民生活第一」の標語は、
かつて世界中の革命党が「人民のために」を標榜しておいて、逆に徹底的に人民を弾圧し犠牲にし平気だった、
そんな歴史を思い出させる。背筋も凍る思い。』
　…　(((（ ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

■《民主党の目的は権力で、国民はその手段》
　そんな民主党が、万一権力を掌握したらどうなるか。「民主党リスク」がそこにはある。
　「民主党リスク」とは…民主党内の混乱を国民生活に、その国民生活の混乱を海外に向け、日本が貧乏になるリスクに目をつむり、《世論受けする「冒険主義」で「何か」をしてしまう》
　まるで民主党は「死中に活を求める」「清水の舞台から飛び降りる」かの如くであり、
『国民の心境は「先の大戦で真珠湾攻撃に向かうときの軍部の心理状況」だ。』

今から中国語を覚えるの大変だぜそれでもいいのか

>>558
例えば韓国が大規模な陸軍を保持してるは日本の再侵略を想定しているからなのか？
日本から「だけ」を想定してるなら海空軍の比率がより高くなるはずだぞ。海があるんだから。
限られた軍備予算しかないわけだから。

>>608
産業におけるインフラというものをちょっと勘違いしてないかい？
で、人はどうなん？日本一オツムの出来が悪い沖縄ので有効な人材を揃えられるかい？

念願の核武装だ！

>>608
基地は生み出した利益で運用してるワケじゃないからね。。。

>>610
ほー成田みたいにプロはどこにでも沸くのか
こんなことやってたら沖縄はいつまでたっても自立できないな


経済特区で中間貿易で関税ゼロとかにして港整備したらハブ港になれると思うんだけどな
まあ環境破壊もセットになるけど

キャンプシュワブの山の中に造ればいいじゃん

★最後の琉球国王尚泰談話★

同治11年、我が王府は鹿児島県参事大山の命に従い、東京に維新慶賀使節を派遣したところ、
思いもよらず、日本の天皇から、琉球国王を琉球藩王に任じ、琉球国を琉球藩となして日本の直接統治下に置くとの勅命が下った。
鹿児島県参事は自らしたためた承服文書を正使伊江王子に手渡したが、正使は、中国から既に冊封を受けており、
今さら日本から藩王の冊封を受けるわけにはいかない、と断固拒否の意志を伝えた。
だが、参事は、勅命に従わないとなれば、天皇に対する謀反であると強硬に主張した。
窮地に立たされた伊江正使は、やむなく独断で勅命を受けることにした。
伊江王子のうかつな判断に、私だけでなく、三司官初め、王府役人は愕然として、色を失った。
勅命受諾を覆すため、嘆願書を出すべきではないかとの意見も出たが、こうした動きに出ると、
とてつもない国難が降りかかってくるのではないかと恐れ、しばらくは黙って様子を見ることにした。
その後、勅命を拒否すべきだということになり、日本政府に告げたが、太政官はどうしても納得しない。
やむなく藩王の冊封を受けることにしたが、
それも日本は琉球の国法や中国冊封・進貢の制度には手をつけないという了解の上でのことだった。
そんなわけで、1872年と1874年にはこれまで通り、中国へ進貢船を出していた。
ところが光緒元年、日本は琉球の中国皇帝即位慶賀使節派遣も今後の進貢使派遣もまかりならん、と言ってきた。
これで、日本はやはり嘘を言ったということで、国中憤慨したものだ。
日本の書物には、神武天皇の時代にヤキ人が朝貢してきたが、これは琉球人であるとか、
ヤニカシマとは琉球のことで、琉球は昔から日本の領土だと主張しているが、馬鹿馬鹿しい限りで反論する気にもなれない。
薩摩の侵攻以前、琉球と日本が友好国として相和してきたことははっきりしている。
現に両国の友好関係を示す文書も保存されている。

John B Black『ヤングジャパン』（１８８３年刊）から

>>599
同感ですね。

「基地反対！」という運動はあるけど、
実際には米軍基地雇用は大人気。
その試験のための予備校まである。

米軍頼みの経済をなんとかしなきゃいけないんだけど、
サヨクの人たちは日本政府から金をせびることしか考えてない。
「基地反対ｃｙｍｔｙｗ！」→「しゃーねーな、金やるから静かにして」
の繰り返しで来てるからそうなる。

わざわざ土地を購入した守銭奴小沢幹事長が無理やりにでも決定するだろｗ

工作員湧きすぎ

米軍に撤退されれば中国に進駐される
日本終わるだろ

>>611
おいおい
誰が占領されたいなんて言った
戦争するぐらいなら占領された方がマシと言っただけ
最終的にはすべてのアジアの国から軍隊がなくなるのが最善
その最初の一歩を日本が踏み出すだけ
日本から軍事力がなくなればアジアの国も武装する必要がなくなるからやがてアジアから軍隊はなくなるよ

>>594
経済ってのは域内で回るほうが費用対効果が高いんだけどな

まず安定した職が確保され、その安定した収入が他の産業に回りだす
雇用が安定すれば移住してくる人も増え、それが新たな産業のきっかけにもなる

＞広大といっても、隣接させないようにかなり距離とったら
＞工場の敷地が小さくなりすぎるぞｗ
米軍の基地領域って、山丸ごとが敷地内に入るほどなんだけど

>>618
それはないだろｗ
どんだけ陸軍装備あろうが、上陸させる手段がねえもんｗ
連中が日本に責めてきたら、全員日本海渡れねえ。

既に米軍に出て行かれては独立を保てない状況になってしまっているなら
日本と北方四島と台湾とどさくさに紛れてカムチャッカ半島もまとめて
アメリカの州に編入させてもらえばイイジャナイカ
アラスカと繋がるぞ

日本が戦争に巻き込まれる序章だ、これは。

北朝鮮にとっても攻撃の潮時＝米軍撤退。。。。。　

アジア太平洋地域の治安は中国軍が守ればいいよね

何で山の中はダメなんだよ

　中国の望む通りの展開ぢゃねぇかｗｗｗｗ

　さすがミンスｗｗｗｗｗやるなｗｗｗｗｗｗｗ

>>626
いずれ戦争は起こるんだから、勝たねばならぬ。基地が小沢の土地であっても良し。はやく決めなよ。

海兵隊撤退が最善の解決策じゃないかな

これ一番いいじゃん。はじめから海兵隊なんていらんかったんや。

海兵隊がいなくなって困るのは韓国だけだからな
日本は別に困らん

>>627
そうなったらしょうがないでしょ。
他国に守ってもらわないと存続できない国は滅びてもしょうがない。

なんだかんだで、日本は侵略国家に蹂躙された経験がないからこんなに平和ボケしてるんだよな。
一回シナチョンに占領されて暴虐の限りを尽くされてみれば目が覚めるんだろうが、
その時にはなにもかも遅い。
核も持たない、アメリカの庇護下でもない、武装も貧弱な格好の獲物だ。
空母と航空機でなし崩しに領空と領海を大幅に実効支配しつつ、
内部から売国政権を経て民族侵略し、特許と技術と資金、そして行政権を無血奪取する。
今の子供が働き盛りになるころにはもう日本は国体維持出来てないよ。間違いなく。

>>608
基地にとってのインフラと
工場にとってのインフラは異なる。
普天間で工場作っても、あまり有効利用にはならんね。

>>622
ハッキリと、成田闘争からあぶれてきた中核派が
名護市あたりに移住してきてる。
辺野古で座り込みしてる連中がそう。

港はインフラが弱すぎる、、、、
ガントリークレーンが２つじゃなかったっけ。

まあ一時、米軍撤退するんだろうね。
自民政権になったら土下座でも何でもしてついでにトヨタも献上して戻ってきてもらうしかないな。

>>628
周辺諸国が日本だけ相手にしていると？

ありゃりゃ　フィリピンみたいになってきたね；；；こりゃ

海兵隊撤退して中国に日本を差し上げるのが最善だよな

こりゃぁ　鳩　汚沢　の　議員辞職　だけでおさまらないなぁ

>>628
なんで日本が率先しなきゃいけないの？

撤退をカードにしてる時点で
日本の分析ができてないんだな…。
政権交替してるのにアホだろ。

>>628
周辺国に最大の圧迫を加えてるのは中国だろ、中国にまず言えよ。

林世功（りんせいこう） [ 日本大百科全書（小学館） ] （1841―80）

琉球（りゅうきゅう）の士族。林世功は唐名（とうめい）で、琉球風の名のりは名城里之子親雲上（なしろさとぬしおやくもい）という。
天保（てんぽう）12年12月24日生まれ。首里（しゅり）の国学（こくがく）に学んだあと、選ばれて北京（ペキン）の国子監（こくしかん）に留学、
帰国後教育職を歴任した。明治政府による琉球王国の廃絶、すなわち沖縄県設置の画策に危機感を抱き、
琉球救援を中国（清（しん）朝）に陳情する一団に加わり1876年（明治9）かの地に渡った。
総理衙門（がもん）など要路に琉球の危機を訴え奔走したが、
やがて故国では琉球処分（1879）が断行され王国は滅び、その翌年には明治政府と中国の間で分島案が協議されるに及んで絶望感を抱き、

11月20日失意のうちに北京で自刃して果てた。

39歳であった。「一死なお社稷（しゃしょく）の存するを期す」と辞世の句を残している。

［ 執筆者：高良倉吉 (琉球大学教授)］
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E6%9E%97%E4%B8%96%E5%8A%9F/

日米安保解消⇒軍靴⇒９条改正⇒徴兵⇒玉砕⇒おまいら涙目

>>628
典型的なお花畑だな
日本が非武装になって次はどこが非武装になるんだよ
中国か？ｗｗｗ

>>618
日本から軍事力がなくなれば？
ただもらいじゃん。

人民解放軍が即上陸するんでねえの？
アホなの？

これで国内にいるシナチョンが祖国と連携してテロ起こしたらとんでもない被害だな
一気に戦争だろ

>>625
予備校かｗ

個人的に知ってる沖縄出身者ってみんな最後は沖縄に帰っていくんだよね
結局あくせく働くのが嫌になって生まれ育った場所に帰って行くの見ると、沖縄って基地が無いと
経済的には自立できない場所じゃないかと思えちゃうんだよね

こうなったら戦争になって中国軍に島焼かれて虐殺されまくっても
後悔先に立たず、となってしまう予感　＝　沖縄

>>628
まずはチベットウイグルを開放してからね。

なんだ、またミンスとT豚S、テロ朝がわいてるのか？
死ねよ、色々と教えてやるからよ

海兵隊撤退→半島有事→特需

いいことずくめです

>>628
日本が武装解除すれば中国は喜ぶだけ
中国はインドとの領土紛争にも備えてるし台湾や沖縄や東南アジアの一部を中国領にしたい。
圧倒的軍事力を持ちたい

>>647
何で"元"国防長官の発言にそんな気使うんだよｗｗｗｗ

釣られたか？ｗｗｗ

小沢と鳩は死ぬべきだけどないわｗｗｗ

アメリカもいらんのやったら、早ういらんといえよ。
沖縄にいるの日本が大金出してくれるから、
居心地良かったからだけなんちゃうの。
海兵隊撤退でOKなら、それが一番じゃんｗ

>>629
域内で回るほど潤沢じゃないからなぁ。
そうなるためには産業育成だが、
公共事業減った今は米軍が一番の産業になってる。

広さについては、返還される普天間の話ですよ。

脱税総理と遅刻大臣

今中国に攻め込まれたらアメリカでも正面切って戦争はできんからなあ。
沖縄終了、中国組み込みが現実味を帯びてきかねんわ。

単発中国工作員に騙されるな

中国なんてなにされるかわかったものじゃないし、中国影響下になれば朝鮮半島にも強く出れないんだぞ

朝鮮半島に金払わされ、粗悪中国製品買わされ、いつのまにか中国陣営。米中開戦すれば米に経済制裁受けた上、日本が戦場に
日本終わるよ

>>642
今のままじゃ無理だよ
釜山に勝てるくらいの設備を作らないとハブにはなれない

反米酷使や労組の連合はアメリカ市場で自動車や電気製品が売れなくなったら

日本がどうなるか考えた事が無いのかね

５月にﾎﾟｯﾎﾟが決めなければアメリカの特許起訴専門会社が日本の電気、電子メーカーに対して

一斉に起訴を起こす噂も出ているしな

連合の組合員は自分達の生活を自分でどんどん追い詰めて何がしたいのか、マゾなのか？

>>628
なんで非核化してる日本への報復のために中国が核武装する必要があるんだよｗｗｗｗ

清国への琉球人亡命者

明治9年　　幸地朝常、名城里之子親雲上ら　19人亡命。　
明治12年　 湖城以正、神山庸忠ら　13人亡命。
明治13年　 富名腰朝衛ら　2人亡命。
明治15年　 富川盛圭、国場大業ら亡命。 湖城以恭ら　3人亡命。 真壁徳名ら　亡命。 国頭必達ら　5人亡命。
明治16年　 浦添朝忠ら　42人亡命。
明治17年　 仲本進輝ら　5人亡命。宜野座朝義ら　6人亡命。 亀川盛棟ら　4人亡命
明治18年　 津嘉山親方父子亡命。

幸地朝常が李鴻章に送った書簡
「生きて日本国の属人と為るを願はす、死して日本国の属鬼と為るを願はす、身を廃し首を砕くと錐も亦辞せさる所なり」

自分の国が分裂しないように必死な支那が、日本にまで手を出せるわけないわな。

民団系の在日がウヨのふりをして必死に反対するんだろうな
小沢はどうすんだろうねｗ

>>654
韓国の陸軍の割合が大きいのは陸続きを警戒してるからって分からない？
朝鮮戦争の関係国ってどこよ？
な・ん・で、日本からの侵略「だけ」に備えてて海軍が疎かなんだよ。ｗ

どうぞ出てってください。
何が日米同盟だよ。有事の際っていうけど
具体的にどういうときが有事なのか
アメリカから説明されたか？日本はどう解釈してる？
それも説明できないくせにアメリカもえらそうに
アメリカ軍てのは一種の産業なんだから、日本マーケットから
撤退なんてそもそも考えてない。こんな脅しにもならない
言葉でびくびくする鳩山もどうしようもないがな。

米軍がフィリピンから撤退したら、すぐにフィリピンの領土が
中国に占領されて奪われた。
日本でも同じ事が起こるだろ。近い将来の沖縄の姿だよ。

アメリカが撤退したら、戦争時に最初に戦場になるのは沖縄だろうな

>>668
別にハブにならなくても良い。
生産量に応じた輸出入を行える規模の港湾がなければ話しにならない

>>642
＞基地にとってのインフラと
＞工場にとってのインフラは異なる
必要とされる燃料はともかく、水、電力は共通だろ
なにがどう違うんだか

あちゃーｗ
アンカミス
>>654は>>628のお花畑さん宛てな。

>>667
そんな上等なの、今いるかなあ？
どこぞの組合員じゃないの？

>>668
釜山って今、稼動してるんだっけ？

>>670
だーかーらー、アメリカが核を日本に持ち込んでるからだろ
アメリカがいなくなったら済む話なんだよ

>>676
まあ沖縄のやつって特亜とたいしてかわらないから、
シナ人に弾圧されても、「日本が悪い、謝罪と補償を」っていってくるんだろうね。

>>666
いや、数万人の兵士が沖縄に駐留してるんだぜ
もし中国から攻め込まれれば、アメリカとしては逃げるという選択肢はないだろ
一方で戦争終結に全力で力を注ぎながらもまともに応戦するはず
まあそもそもありえないけど

元米国防副次官が言うことに振り回されてる時点で終わりだろｗ
関係者ですらねーじゃん
元だからなｗｗｗ

>>678
産業が無い状態だからハブにしないと今と対して変わらないと思うよ
生産量が少ないから港が今のままで十分と言う状態じゃないの？

日本は独立国なので米軍はいらない。
そうそうに撤退しろや。

それなら人民解放軍に駐留してもらえば良い。

>>640
軍事力よりも、外交力がない国の方が滅亡にちかい
このまま滅びたら事実上民主が滅ぼしたってことだ

>>664
鶏が先か、卵が先か・・・

＞広さについては、返還される普天間の話
海兵隊撤退の話じゃないんだっけ？
まぁもう寝るからいいけど

もう海兵隊の代わりに沖縄県民が出て行け。

ジョン・タイターの預言が現実に…(((（ ;ﾟДﾟ)))

沖縄の小島一つで核武装の環境が整うなら日本にとっても悪い話でもない

>>671
清国と中華人民共和国は別の国です

沖縄は海兵隊が撤退したら
後釜そっくり自衛隊に渡すか、人民解放軍に渡すか決めとけよ。
でも後者だったら九州や本州には逃げられないねぇ。

世論調査では、国外移設が圧倒的に支持されてる。
つまり、国民の大多数は日米同盟など望んでいない。
資本主義の犬はさっさと出て行け。

>>685
馬鹿ばかりなんだろｗｗｗ

>>656
もう少し、経済的に自立しよう
という考えを持つ人も多いよ。

まぁ、生きられる程度に働けばいいさぁ、
というのが主流かもしれんがｗ
そこで、サヨクと共に国にたかる（補償金対策費釣り上げ）のが
けっこう美味しかったのかもしれんね。

しかし今は、米軍基地が縮小されつつある（基地利権が減りつつある）。
国民新党の下地ミキオなんかは「これ以上米軍に出て行かれると困る」
と思ってるだろう（だから県外移設には反対）。

まあ、それこそ日本を殺すことを党是とする民主党の願ったりなんだがな

>>672
馬鹿か？？　中国のこと何もわかってねー馬鹿。

分裂どころか、反体制分子まとめて捕まえては拷問してるような国。
民主主義じゃねーんだぞ、どこまでお花畑なんだこいつら。

>>681
アジアのハブ港になってるよ
横浜、神戸よりも多い

社民党も撤退主張した方が分かりやすいのにな。

>>674
すまん、それ別の話のアンカミスだわ。
韓国の首都なんて、ミサイルすらいらんことぐらい知ってるのでご安心を。
砲撃で十分だもんねｗ

新垣弓太郎 あらかき‐ゆみたろう

1872‐1964
明治-昭和時代の社会運動家。
尚泰王25年8月5日生まれ。明治31年沖縄の自由民権運動に参加。
頭山満(とうやま‐みつる)から孫文を紹介され、44年清(しん)(中国)にわたり辛亥(しんがい)革命にくわわる。
戦後は沖縄独立論をとなえた。昭和39年3月19日死去。91歳。琉球出身。沖縄尋常中学中退。
http://kotobank.jp/word/%E6%96%B0%E5%9E%A3%E5%BC%93%E5%A4%AA%E9%83%8E

●新垣弓太郎

近年別の意味で沖縄で見直されることが多い。うちなーんちゅの真骨頂ともいうべき漢である。
孫文とともに革命に前半生を投じた。蒋介石の盟友とも言える。
たしか、彼の死に国民党からの敬意があったように記憶しているが…手元に資料がない。
戦時、日本兵の無礼な行為を責めるおり、目前にて妻を射殺された。

彼は「日兵逆殺」と記した墓を建て、妻と永眠している。
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20050320

沖縄をアメリカに返還すれば全て解決でおk

>>675
海わたってすぐんところに、いくらでも攻撃してきそうな所があるだろ？
少しでも可能性があるなら、備えるのが当然

ぶっちゃけ撤退してかわりに自衛隊いれればいんじゃね

>>640
お前は日本が嫌いだから滅びて欲しいだけだろ

>>696
日本って資本主義国家じゃん。

もしもアメリカが去ったとして
中国は太平洋（東アジア）の完全制圧をして
アメリカに対抗しようとする
結果軍隊はなくならずかつ日本はある意味のっとられる

よってこれは重大な危機

>>690
＞鶏が先か、卵が先か・・・
ほんと悩ましいところではある。
>>678
ハブなんて無理無理。那覇港は(´･ω･`)

民主党のせいで戦争になる日本。　

朝鮮人に選挙権与えて、米軍撤退してもらって無防備にして

どうなるんだ、この国は。

>>686
例えばハブとして機能できるだけの港湾を莫大な投資を行って作ったとして
それを運用できるシステムを作れるか？運用できる人材はいるのか？
積荷を検査する人をどう集める？そもそも日本の港湾の労働組合は8(ry
色んな疑問が浮かぶ。
無理に壮大なコンセプトを立てずに現状できる限りのことをやるべきだと思うんだけどね。

>>661
まぁ隣国に喜んで貰えるのは悪くないんじゃね？
良好な日中関係が作れるわけだし
これからは中国の時代だからアメリカにべったりするよりも中国と仲良くしておいた方が日本にもメリットがあるのではないだろうか

ウヨって日本一番！とか言ってるわりにはアメリカには頭が上がらないよね

Hebei号事件絡みで世界中から総スカン喰らって、ハブられてなかった？
その後釜を香港が狙ってるとか

ここが撤退すると、尖閣諸島含む沖縄県全域と台湾もやばい件
台湾占領が先か「琉球自治区解放」が先か…
>>690
実は基地が出来たのが先で街ができたのは後なんだよね

>>709
多分、資本主義じゃない人たちの中で国外移転が大多数なんだよww

普天間の海兵隊がいなくなる。それだけじゃん。
何も日米安保破棄して、日本から沖縄から米軍がいなくなるわけじゃなし、
それだけで、中国がって言われてもなー
アメリカが撤退で良いってんなの、それが一番丸く収まるんじゃん。
必死こいて代替地とか考える必要ねーもん。

>>698
場所的にも南国だからあくせくしない人が多そうだから厳しいかもね
「南の島にあこがれる人は怠け者」って話を実感しちゃうからな
だから変な奴が跋扈するんだろうね

新垣弓太郎 あらかき‐ゆみたろう

1872‐1964
明治-昭和時代の社会運動家。
尚泰王25年8月5日生まれ。明治31年沖縄の自由民権運動に参加。
頭山満(とうやま‐みつる)から孫文を紹介され、44年清(しん)(中国)にわたり辛亥(しんがい)革命にくわわる。
戦後は沖縄独立論をとなえた。昭和39年3月19日死去。91歳。琉球出身。沖縄尋常中学中退。
http://kotobank.jp/word/%E6%96%B0%E5%9E%A3%E5%BC%93%E5%A4%AA%E9%83%8E

●新垣弓太郎

近年別の意味で沖縄で見直されることが多い。うちなーんちゅの真骨頂ともいうべき漢である。
孫文とともに革命に前半生を投じた。蒋介石の盟友とも言える。
たしか、彼の死に国民党からの敬意があったように記憶しているが…手元に資料がない。
戦時、日本兵の無礼な行為を責めるおり、目前にて妻を射殺された。

彼は「日兵逆殺」と記した墓を建て、妻と永眠している。

http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20050320

マジで単発工作員湧きすぎ
数行で 出てけ って書いてるの大半単発
遅くまでごくろうさま

アメリカに出ていかれれば中国影響下で朝鮮以下になるし、有事の際に経済的に死ぬのもわかるだろ

国益を考えるなら親米路線しかありえない
共産主義化するなら別だけど、国民が望むわけないし

>>714
隣国が喜ぶ＝隣国は友好を維持する必要がない
力が拮抗してないと友好なんてありえない
喜んで蹂躙するだけ

>>696　　
ID:6DH6/S4b0

お前が出てけよ、中国の犬朝鮮人が。

福島瑞穂が朝鮮人帰化って知ってるのか？お前は。

>>703
金剛ダム全開でもいけると思うｗ

>>684
この元次官が話す「連鎖反応」の意味を理解すべき。
中国軍が来襲した時に大きな被害がでる危険性がある程度の兵力しか置けないなら
完全撤退を選択する可能性があるという意味なんだよ。

今海兵隊以外に数万の米軍がいたとしても、
それが不十分という判断をすれば戦略として兵を引き上げることはあり得る。

>>721
落ち着いてください電波さん

>>700 だからそういうトコを攻めて行けばいいだろ。
引きこもって防衛だって言ってるだけじゃ、何も変わらないんだよ。

軍隊が無くなるのが最高なら、ソマリア（ソマリランドにあらず）にいけば言ってる事がどれだけ愚かかわかると思うよ

>>700
中国は分裂癖あるよ。
どうしても地方、グループに分かれて
独立したがる。
>>713
ANAが那覇空港を空港貨物のハブとして活用しようとしてるらしい。
まぁ、どうなるかわからんが、、、
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-24872-storytopic-4.html
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/091026/biz0910261405002-n1.htm

>>711

＞ハブなんて無理無理。那覇港は(´･ω･`)

いや待て、できるかもしれないぞ。
当然別の意味でだがｗ

>>727
何で犯罪を扇動してるんだお前は？

★最後の琉球国王尚泰談話★

同治11年、我が王府は鹿児島県参事大山の命に従い、東京に維新慶賀使節を派遣したところ、
思いもよらず、日本の天皇から、琉球国王を琉球藩王に任じ、琉球国を琉球藩となして日本の直接統治下に置くとの勅命が下った。
鹿児島県参事は自らしたためた承服文書を正使伊江王子に手渡したが、正使は、中国から既に冊封を受けており、
今さら日本から藩王の冊封を受けるわけにはいかない、と断固拒否の意志を伝えた。
だが、参事は、勅命に従わないとなれば、天皇に対する謀反であると強硬に主張した。
窮地に立たされた伊江正使は、やむなく独断で勅命を受けることにした。
伊江王子のうかつな判断に、私だけでなく、三司官初め、王府役人は愕然として、色を失った。
勅命受諾を覆すため、嘆願書を出すべきではないかとの意見も出たが、こうした動きに出ると、
とてつもない国難が降りかかってくるのではないかと恐れ、しばらくは黙って様子を見ることにした。
その後、勅命を拒否すべきだということになり、日本政府に告げたが、太政官はどうしても納得しない。
やむなく藩王の冊封を受けることにしたが、
それも日本は琉球の国法や中国冊封・進貢の制度には手をつけないという了解の上でのことだった。
そんなわけで、1872年と1874年にはこれまで通り、中国へ進貢船を出していた。
ところが光緒元年、日本は琉球の中国皇帝即位慶賀使節派遣も今後の進貢使派遣もまかりならん、と言ってきた。
これで、日本はやはり嘘を言ったということで、国中憤慨したものだ。
日本の書物には、神武天皇の時代にヤキ人が朝貢してきたが、これは琉球人であるとか、
ヤニカシマとは琉球のことで、琉球は昔から日本の領土だと主張しているが、馬鹿馬鹿しい限りで反論する気にもなれない。
薩摩の侵攻以前、琉球と日本が友好国として相和してきたことははっきりしている。
現に両国の友好関係を示す文書も保存されている。

John B Black『ヤングジャパン』（１８８３年刊）から

沖縄の米海兵隊が撤退したら台湾がまずやられるだろうなあ
台湾有事に即応できるのは沖縄の海兵隊だけだろうし

>>718
それで軍事に力入れてくれればいいが
今の政権では絶対に無理
売国民主党を早く倒すことが日本人の生きる道だ

>>713
うーんそれって少しずつ成長すればいいって話だけど、今の経済情勢だと現状維持がやっとなんだよね
現状維持で良いって人が多いならそれで良いんだけど、何時まで経っても日本で一番貧しい県のままだよ

>>697
ネットワークの一員である可能性はあるんだよ。
日本の出方を探れる意味は小さくない。
立場上フリーハンドの発言が可能だからこうした発言が可能なんだとお思う。
これが公的な公人の発言ならとかなり衝撃的なものになってる事だろう。

>>682
揚陸してる核はないぞ。今は空母にも搭載してない。原潜が帰航すればおそらく搭載したまま。
中国は百発以上日本に核を向けいるはずだけどね。

>>733
そんなもん知るか。台湾が大切なら台湾に米軍基地置けよ。それが一番だろ。

これいいだろ
もちろん改憲して即核武装化だよ

台湾抜かれたら次はどこかな

林世功（りんせいこう） [ 日本大百科全書（小学館） ] （1841―80）

琉球（りゅうきゅう）の士族。林世功は唐名（とうめい）で、琉球風の名のりは名城里之子親雲上（なしろさとぬしおやくもい）という。
天保（てんぽう）12年12月24日生まれ。首里（しゅり）の国学（こくがく）に学んだあと、選ばれて北京（ペキン）の国子監（こくしかん）に留学、
帰国後教育職を歴任した。明治政府による琉球王国の廃絶、すなわち沖縄県設置の画策に危機感を抱き、
琉球救援を中国（清（しん）朝）に陳情する一団に加わり1876年（明治9）かの地に渡った。
総理衙門（がもん）など要路に琉球の危機を訴え奔走したが、
やがて故国では琉球処分（1879）が断行され王国は滅び、その翌年には明治政府と中国の間で分島案が協議されるに及んで絶望感を抱き、

11月20日失意のうちに北京で自刃して果てた。

39歳であった。「一死なお社稷（しゃしょく）の存するを期す」と辞世の句を残している。

［ 執筆者：高良倉吉 (琉球大学教授)］
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E6%9E%97%E4%B8%96%E5%8A%9F/

ホイホイスレと化してるな。

法輪功のように共産党を脅かす勢力になる"かもしれない"ってだけで殺しまくる国が隣なんだから味方を減らしちゃダメだわな。
中国人には独裁が国民性に合ってるのか知らんが、民主化運動が広まらないな。

>>737
だからアメリカ軍がいるからターゲットになってるんだよ
日本が非武装の平和国家になれば日本に核ミサイルを向ける必要などないことくらい分かれ

基地がなくなったら、基地関係の需要で生活してた住民はどうすんだろ

帰化朝鮮人福島瑞穂　　さすがDNAは朝鮮半島ですね。

目が危ないのに気づいてました。

>>738
残念だけど日本と台湾は友好国なんですよ
お前の国とちがってな
それに台湾とられたら、台湾を拠点に日本が攻められるから日本にも関係あるんだよ

アホ民主が自民と対立することばっかりに躍起に
なってるから墓穴を掘ったな

>>726
お前中国の犬に成りたいの？
朝鮮に謝罪と賠償で大金払いたいの？

米軍以外日本の平和は守れないし、攻められれば無防備な日本は滅ぶんだよ

自力で軍備するくらいなら、その金で沖縄の適当な島ひとつ米に提供すれば騒音問題も解決できる

こういう難しい問題は下手に手を出さずに現行維持しとけばいいのに
選挙の勢いで調子に乗って変えようとするからこうなる

出来もしない事を考えもせずに約束しなければいいのにねｗ
まあ、言ったことは最後まで責任とって貰おうか

>>748
墓穴っていうか、そうしろって命令されてるんじゃないかなｗ

民主党って、ここまで馬鹿でお花畑が揃ってんのか。

小沢は母親が朝鮮人、福島瑞穂は帰化朝鮮人。鳩山は妻が帰化。（中国か韓国か忘れたが）

どうすんの、これ・・

>>748

というかミンスは根本的にアホなんだと思う

まあこの問題も含めて民主党はちょっと酷すぎだよな
もう少しまともかと思ったが・・・

>>745
今、米軍の縮小計画で沖縄の米軍も縮小されてる。
で、失業率が上がってるという話。
沖縄が地元の国民新党・下地ミキオが
県内移設を主張してるのは、これ以上撤退されると困る
ということなんだろう。

サヨクは「米軍は撤退しろ！でも日本政府は補助金減らすな！」
と言ってるトンチンカンだし、、、、

>>729
空輸の場合、どう考えても直通便による輸送がいいと思うのだが。
成田・羽田・関空以外の荷物は一箇所にまとめた方がいいんだろうか？
どっちにしろ、空輸ハブじゃ貨物量がしれてるわな。

自衛隊増員して基地に入れればいいだろ

自衛隊増員仕分けされたけどｗｗｗｗｗ

>>747 残念ながら日本は台湾を国と認めてないんですよ、自民党政権時代でも。
台湾と連携するなんて思考は誰も持ってないだろ。米軍にいて欲しい程度しか言えないんだから。

>>755
やっぱそうか。
沖縄の経済の話を聞くと、大抵基地需要がトップに上がってくるのに
地元民がそんなに出てけと言っているのが不思儀でならないんだよな。

知ってるか？893の世界では　おどし　っていうんだぜ

>>714
いやいや、隣国が喜ぶよりも日本が喜ぶこと
アジア民が喜ぶことより日本国民を守ることを先決にしなければならないのが
国家政治を預かる身
ただただ地方の真の望みを叶えることがすべてではない

確かに中国の時代は来るだろう
昔のように米国だけの時代ではないはずだ
しかしながら、米軍が出て行ってどうするということになる
もし中国に守ってもらうとすれば、それは中国の政治の中に入ることになり
今までのような自由主義、資本主義の行動は取れないだろう
日本軍を新たに作るならば、このような分かれ方の場合、米軍、中国軍に対抗できる
軍隊が必要となり、すなわち核兵器を持たねばならないが、
何れにせよ、軍隊がアジアから消えることはない。日本国民を守ることも容易でない。
また、アメリカだけの時代ではないがアメリカ主導の時代はまだまだ続くことを考えると
どう考えても危険だろうと長文を書いてみた

そもそも民主党の政策の殆どが、野党時代に自民党の足をひっぱるのが目的で始めた案件ばっかりな気がするんだが。
沖縄米軍基地の話も、国防とかどうでもよくて、単に自民党批判のためだけに「沖縄の人々の気持ちを〜」とか言ってたんだと思う。

>>747
中国の核戦力はアメリカには及ばない。なので核戦力の約一割をアメリカ本土に向け、残りを日・台に向けることで
アメリカを牽制しアメリカと日・台分断する戦略を取っている。
アメリカの核の傘を機能不全（そう思わせる）にし、核で日・台を恫喝するため。
なので、仮にアメリカ軍が撤退したとしても残るのは核恫喝戦力だけ。

>>756
ハブでちらすのが世界的な流れだね
航空コンテナって結構量があるよ
フェデックス、UPS、日通、近鉄・・・

４月から兵隊の俺は戦死できるってこと？

>>749 米の犬でも大差ないだろ。

>>749
なんで電波さんの暴走を止めようとすると中国の犬になるんですか？
なんで朝鮮に謝って金払わなきゃいけないんですか？
ていうかどっから朝鮮でてきたんですか？
なんで米軍以外は日本を守れないんですか？
自衛隊が日本を守れないなら守れる水準まで上げたほうがいいんじゃないですか？
なんでアメリカ人が外人を守るために命がけで戦わなければいけないんですか？

海兵隊撤退で
喜ぶ：沖縄、中国、北朝鮮
困る：ポチウヨ、韓国、台湾

韓国が困る方が俺としてはうれしい
北と南で殺しあって半島が火の海になればいい

>>758
そうだな友好国って書いたのはこちらのミスだ
ただ米軍がいても竹島をよこせって言ってきてる国が米軍が
なくなったからって言わなくなるとは思えないんだが、どうなんだ？
むしろ守る力なくなるんだから、もっと要求してくるって考えるのが
普通だろ？

>>763
詳しい説明ありがとうございます

日本も米軍居ないと困るけど、米軍だって日本から撤退する訳にはいかねーだろｗ
中国どうするつもりだよ

五月中に応えだすってんだから様子見だろ
それでも先延ばしにすると言うならアメリカも
約束が違うと言い出すし、改憲と穴埋めと首を洗う事が必要になってくるだろ

>>769 米軍がいても北鮮はミサイル飛ばすし南は竹島占有する。
いてもいなくても一緒でしょ。

>>764
ハブだから散らすんじゃなくてまとめる方だと思うんだが。
航空輸送に多く需要があったとしても船と比較はできんわな。
正直、沖縄にまとめるなら関空や羽田の方が良い様な気もするが政治的な判断でも働いたんだろうかな？

そういや小沢が購入した辺野古の土地はどうなっちゃうんだ？

日米同盟の破壊と日本の支那・韓国への分割譲渡が小沢の真の目論見。
その方向へ着々と進んでいる。

>>771
鳩山はそういう風には考えてないんじゃないの？
誰かがなんとなく解決してくれるだろうと思ってる気がするね。
今日の予算委員会の答弁を見ていたらそう感じた。

民主は鳩山そのものだな
八方美人
思想は社民党そのものなんだけど
日米安保も大事
一挙両得なんてありえないんだよ

■明治政府は、なぜ宮古・八重山を中国に与えようとしたのか
１８８０年の琉球の帰属に関する日清両政府案

日本政府案
１、沖縄諸島以北を日本領土とする
２、宮古・八重山を中国領土とする
３、上記のことを認めるかわりに、１８７１年に結ばれた日清修好条規に、
　　日本商人が中国内部で欧米諸国並みの通商ができるよう条文を追加する

清政府案
１、奄美諸島以北を日本領土とする
２、沖縄諸島を独立させ、琉球王国を復活させる
３、宮古・八重山は中国領土とする

こうして１８８０年１０月、交渉は日本案で妥結し１８８１年２月、両国の代表が石垣島でおちあい
正式に宮古・八重山の土地・人民を清国に引渡すことになった。
しかし、琉球の脱清人（清国への亡命者）による「日本への帰属反対」の請願が、再三にわたって清国政府に届けられていたことと、
ロシアとの国境紛争に解決のめどがたったことなどで、この条約の正式調印はそのまま棚上げにされた。

『高等学校　琉球・沖縄史』より

>>772を見てもどう考えても一緒に思えないんだけど
なんかもうよく分からなくなってきた

すまん、アンカミス。
>>747は>>744

>>770
中国が日本に手を出してくれれば一戦交えたいところなんじゃね
そろそろ潰しとかないとまずいだろうし

まぁ、半島が中国になってアメリカが沖縄から引くってことは、
次の主戦場は日本ってことだね。

また焼け野原か。

>>773
いや海外から沖縄に集めて、そこから日本全国に散らすって意味
どっちを主体的に見るかだけどね

関空や羽田じゃ場所と利用料の問題で無理
まあ那覇空港も今のままじゃ到底無理

日米安保破棄しても米軍は法的に出ていく義務はない。

他の海外基地と違ってアメリカが占有権を持っている。また将来の主権回復も公式に約束されてない。

ダチョウ倶楽部お芸のパターンにはまりそうだ・・・

>>23

確かに反基地感情踏まえていない点で問題だが、ほんとうはアメリカが馬鹿なのではなく、現日本政府が抑止力の常識がないのだろうな。
アメリカからすれば当然の（常識的な）脅しなんだろう？この不安定な地域で日本が安定を得るための抑止力どうするのですか？ってきいてるわけで。

>>779
一つだけ言えるのは、
沖縄にとって米軍基地は必要（経済効果のため）。
アメリカにとって沖縄に米軍基地は必要（台湾有事への備え）。

>>778
なるほどな、中国は沖縄を分捕る気満々ってわけだな。

フィリピンから米が撤退した後の、中共のスプラトリー進出を忘れないことだな。

>>786
わざわざ、すまん
自分の言ってることが全て正しいとは思えないから、
そうやって返してくれると、混乱せずにすむ
民主党に答弁するって言うのはこんな感じなのかな…

日本の金で自国の戦力維持できる基地なんて、ドル箱とか飴とかを越えるレベルだろ

●宮古・八重山の琉球処分の状況

明治政府によって一方的に琉球藩が廃止され、沖縄県が設置されると、宮古・八重山にも処分官が派遣された。
八重山では役人を中心に、沖縄島の親清派の影響を受けた人々によって日本帰属反対のうごきがおこった。
だが、いざ処分官が派遣されてくると、在番・頭以下の役人は、処分官のきびしい要求に抗しきれず、
「天皇に忠誠をつくす」旨の誓約書を提出させられた。
最後の八重山在番となった渡慶次ペーチンは、その帰沖の途上、海上に身を投じて自殺した。
宮古でも日本帰属反対のうごきが大きく、県制が実施されると「日本政府には絶対に従わない」という血判状が作成され、
役人を中心に多くの島民が署名した。

『高等学校　琉球・沖縄史』より

スパイ防止法を作って反対勢力を解体すればいいのにね
ご自慢の政治主導でやってみたら？民主さんｗｗｗ

>>696
圧倒的であるという証拠を示してもらおうか
>>714
軍事力無くせば外交交渉においても不利にしかならないだろ。有利になりえない
あと、アメリカに従う事が日本の利益になってしまっているからな
長期的には変える方がいいかもしれんが今は現実的に変えられる状況にない
>>725
いやいやそれもあり得ないよ。
日米の軍事的な結びつきは複雑になりすぎていて、
それを切り離す事のデメリットはお前の想像を遥かに越えている
そのデメリットを選択しなければならないほどの最悪の事態は現実的に考えにくい
つまり、米国は連鎖的に撤退しなくていい選択しかしない

>>783
那覇から日本全土だと距離がありすぎるし、なにより成田・関空なら市場と近いからダイレクト輸送できる。
わざわざ那覇で積み替えるコストより施設利用料の方が高いんだろうか？
まぁ、ANAがこれからどう判断するか見てみないとな。

>>792
スパイ防止法は去年4月に国会通ったよ
実際読売の記者がしょっぴかれた

さっさと出て行け！

民主党政権になった時に、日本は中国と共に歩むと決まったんだ！

>>789
いえいえ、
すこし単純化しただけですんで。

なんだ、民主の大勝利じゃないか

>>794
距離って言っても飛行機だとあんまり変わらんからね
成田関空は発着枠も有るから到底無理だろうね
まあ今の状況ならANAもやらないだろうな

>>797
石破さんは沖縄が負担してくれてることを考えると
経済的なことは言ってはならないって言ってたけど
沖縄のあの現状を見ると、正直基地なくしてどうすんの？って考えてしまいますよね

>>776
社民党が先延ばしするように言ってるみたいだけど
http://www.asahi.com/special/futenma/TKY200912250466.html
ハッキリと言ってるから逃げようが無いｗ

住民が移動したらいんじゃね？
そっちのほうが基地を移動させるよりもよっぽど手取早い話だろｗｗｗ

嘉手納基地だけで、十分でしょ。

海兵隊って日本の防衛で何の役に立つの？

いくらなんでも５００ｍではつかいもんにならんやろ
この際撤退してもらうしかないな

日本国家は日本自身で守れ

沖縄に嘉手納とか海軍の軍港があれば十分だろ！

人殺し傭兵海兵隊はもちろん首都圏や沖縄から出て行け！

北米海外生活板より

186 ：名無しさん：2007/07/18(水) 19:33:31 ID:cvh7kF6z
戦後、相当長い間、沖縄はアメリカのテリトリーになってたでしょ？
日本に返還された時、何か特別の配慮で相当数の沖縄人をアメリカは
受け入れたの？
沖縄人が多いのが気になる。

192 ：名無しさん：2007/07/24(火) 14:28:55 ID:8dIPnKnc
ハワイの奴の場合は夢見てメインランドへ行って、人種的差別、文化的に合わずに
出戻る。
沖縄人は人種も文化も違う。自分たちもそれがわかっているから、固まってるし、
本土の本土人の中で生きおうとしない。
そこが差。

ホノルルだって日系人は沖縄人を良く思っていない。「やつらで固まりやがって・・」
みたいな。

ﾁﾋﾞだし、不細工だし、毛深いから嫌われて当然だけどねｗ

195 ：名無しさん：2007/07/28(土) 01:11:58 ID:y3iCrfvb
日系４世の友人が沖縄人は自分たちをokinawanと言って、距離を置こうとする。
だから「嫌だ」と言ってたよ。

>>804
子供をレイプするのが仕事

>>799
距離≒燃料費もあるが、積み替えコスト≒人件費もあるわけで
成田はともかく羽田や関空なら枠が開いてると思う。関空にいたっては土地まで空いてる
ANAが那覇で成功すれば他社も追随するかもな。
ANA自体には那覇空港を拡張する体力はないだろうから公共事業になるんだろうけどギャンブル性が高そう。
まぁ、米軍が居る限りたかる理由には困らないだろうけど

>>806
近所の日本嫌いの在日が同じ事言ってたよ
自衛隊もいらないってさ

社民党(ついでに共産党)の大勝利だな

>>809
いや羽田は発着枠に空きが無いよｗ
空港広げるのも限界になってきたから無理

人件費は沖縄の方が圧倒的に安いよ

バカサヨはバカだから米軍撤退で構わないと言う。

じゃあ軍備どうすんの？
自立するのに軍隊無くてやってけると思ってんの？
隣に隙あらば日本を奪おうとしている大国が有るのに。

アメリカと縁を切るなら日本軍で自立するしか無いんだよ。
バカサヨには理解出来ないだろうけど。

なあ、前に冗談みたいなことで言ってたやつがいたのを思い出したんだが
竹島を大幅に埋め立てすることで移設したらどうだろうかという案
経済対策面では、もう、リゾート開発＆カジノしか思い当たらないが…

いや、もちろん夢物語的で南側の防衛的にまずいのなのはわかってるけれども

海兵隊いらないだろ
空軍と海軍がいればいい

DNQ海兵隊より陸上自衛隊のほうが、日本や沖縄のためになると思うのだが。

海兵隊は韓国の為にあるような物

それを日本人は税金(思いやり予算)で負担してる。

米軍撤退とごっちゃにするバカが左と右にそれぞれいるみたいだけど

争点は海兵隊ですから

おいおい米軍にとどまってもらいたいと思う奴が愛国者じゃないとか言うが
現状では日米同盟がベストなんだよ
再軍備ったて費用もかかるし、周辺国との軍拡にもつながりかねん
追い出すなら核もって、最低100万人の兵員が必要なんだぞ
事実、日本を拠点とする艦船にはトマホーク、グアムには北朝鮮を射程におさめれる核トマホークも配備されてるし
それなのに民主党ときたらなにしてんのかね･･･
ホントに基地外政党だわ

>>815
自衛隊と米国空軍＆海軍だけで防衛と敵地の攻撃はできるけど
海兵隊が現地に行って制圧してくれないと
いつまでたっても戦争は終わらない。

>>818
中国の台湾侵攻の第一撃を食い止めるのが海兵隊の仕事なんじゃないの？

>>812
羽田はもう一本滑走路作るみたいだけどどうなんだろね。

例えば関空ハブなら以下のシーケンスが多い、この場合、積み替えの人件費は0
　海外→関空(積荷下ろし)→市場
那覇宛ての荷物は殆ど無いからこうだろう
　海外→那覇(積み替え人件費発生)→どっか(積荷下ろし)→市場

つまり、いくら安かろうが必ず費用が発生してしまう。これをペイできるかが問題。
あと、ANAの貨物ハブ化だけのために空港を拡張するのか？っていう問題もある

>>817
思いやり予算って金丸っていう子泣き爺みたいな爺さんが始めたんだけどどんな利権があるんだろうな。

陸自を増やして海兵隊撤退でいいだろ。
日本は防衛力は十分ある。
ないのは核。

核のシェアをしてトラブル多いアメさんは帰ってもらおう

海兵隊いらなくね？

また岡田が痩せ細りそうだなw

>>823
元々海兵隊ってＤＱＮの溜まり場だからろくに仕事が無い。

それを日本が養ってる状況。

そもそも陸上案は20年以上前に議論されて
住民の生活圏を脅かすから安全ではないと野党から反対意見が出て
それで海上案に落ち着いたという経緯があるのに
なんでかつて自分たちが反対した陸上案を出しているんだ？
精神分裂病か？

清国への琉球人亡命者

明治9年　　幸地朝常、名城里之子親雲上ら　19人亡命。　
明治12年　 湖城以正、神山庸忠ら　13人亡命。
明治13年　 富名腰朝衛ら　2人亡命。
明治15年　 富川盛圭、国場大業ら亡命。 湖城以恭ら　3人亡命。 真壁徳名ら　亡命。 国頭必達ら　5人亡命。
明治16年　 浦添朝忠ら　42人亡命。
明治17年　 仲本進輝ら　5人亡命。宜野座朝義ら　6人亡命。 亀川盛棟ら　4人亡命
明治18年　 津嘉山親方父子亡命。

幸地朝常が李鴻章に送った書簡
「生きて日本国の属人と為るを願はす、死して日本国の属鬼と為るを願はす、身を廃し首を砕くと錐も亦辞せさる所なり」

本当に中国と戦争になったら、沖縄の基地は中国のミサイル攻撃を集中的に受けて使い物にならない、
とアメリカのランド研究所が言っている。

だから司令部はグアムに逃げるわけで。
便利だから居座ってるだけだろ
本当に有事が近づいたらヘリは一時退避するんじゃないのか

>>822
ハブだから関空でも積み替え必要なんだけどね
那覇だと立地的に特区の可能性も有るから言ってるんだけどね

アメリカは市場は無いけどミネアポリスとかをハブにしてるからね
空港の広さと安価な労働力の確保が必要だから経済都市じゃ無理だね

>>827
それは分かるが安保条約に無い費用をわざわざ差出にはそれ相応の理由が必要だろう。
金丸にどんな利益があったのかなって。

バカだなー

沖縄から撤退されたらあの県完全に干上がっちゃうじゃないか・・・

>>818
>>1では海兵隊だけの話ではなさそうだぞ

サーバって３億くらいで買える？
メンテはおれやってやるけど
どう？

「海兵隊」なんて元々沖縄に置いておく意味がないんだから、とっとと引き上げてくれ。

>>823
世界一金をアメリカに貢いでるのが日本だからな
経済力からして当たり前だけど

アメリカの軍拡に貢献し自衛隊の弱体化に貢献する日本

米軍の韓国完全撤退と台湾での兵器輸出絡めて
中華の拡大戦略に飲み込まれましたね。もう西側じゃなくなるんだな

>>819
米軍が駐留しているのは日本に再軍備させないため
米軍が居る限り、日本の軍備は以ｔまでもお粗末なまま

すなわち、日米同盟とやらを唱えるやつが真の日本破壊を企んでる、というか、
米国隷属状態をにおいて何らかの利益を得る自民党みたいな汚い奴

あ

>>837
日本人の性格を利用して旨く働き蜂に仕上げられたんだろうな。
もう働くロボットといっていいだろ。

台湾とか韓国の為の海兵なら要らない！

竹島とか尖閣とか千島を取り戻してくれる
ワケじゃあるまいし！

>>811
社民党は立派な社会民主主義を目指してるんだってさ！
ミズポﾀｿが語ってました。

元ってところが笑わせてくれるなｗｗｗｗ

どんだけ必死なんだよ糞朝日はｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>820
敵地へ反撃するための出撃拠点は沖縄である必要は無い

>>821
とよく言われるが、イマイチどういう局面なのか分からない
軽歩兵をヘリ空輸してどうするんだ
重武装の本体はハワイだし
それに、国民の一割が大陸で働く台湾が今更独立宣言など出来ないだろう

核武装完了したんでヤンキーゴーホ−ムならわかるけど
順序がめちゃくちゃじゃん

>>831
だから例に挙げた関空の場合、関空宛ての荷物が多いからその場合の例を挙げているんだろ。
関空なら大阪圏や名古屋圏は積み替えなしで行ける。
時間的に余裕があるなら関東・九州もトラック輸送でいいだろうし
まぁ、関空以外への輸送なら人件費分、那覇の方が安くなる可能性が高いけど総合的にどうなんだろ？って話し。

ところで、特区ってどんな制度を想定してるん？税金免除？環境破壊容認？社会保障費免除？

>>839
中国に対抗できる国防組織を作るより、米軍がいた方が簡単で安全で安上がりなんだよ

今のところ台湾の兵器輸出での軋轢は表面化して無いし
北は今デノミで対外政策どころじゃないけど、
一気に中国が東アジアの軍事力と政治の主導権とるだろうな。
今はまだ一見準備期間だけど、表面的なニュースだけ信じてると痛い目に合いそう

>>841
日本がまともになるためには、まず第一にアメリカと完全に決別しなきゃいかんのよ。

正直自民が潰れた今しかチャンスはない。

あらら、この発言は不味い。沖縄は米軍は出ていけだぞ。
どうぞ、どうぞ、その方がいいになってしまう・・・

>>845
独立宣言じゃなくて中国の侵攻を防ぐんじゃないのか？
独立宣言しなくても中国はどっちにしても、軍事侵攻は排除していないはずだよ。

本当は撤退するつもりなんてない、鳩山政権に苛立っててただの脅しだな。

ミンスが苦しむだけだから別にいいよw

アメがいなくなったらチュンが来たでござる
胸が熱くなるな

>>845
沖縄が地理的に一番いいのさ

>>800
まぁ、その辺は沖縄県民が一番よく分かってると思うよ。
沖縄は補助金などの優遇策が厚い。
それをいいことに、「もっと補助金よこせ」と政府にゴネるのが
サヨクゴロなんだけど、そういうのはごく一部。

沖縄経済は今でも苦しいのにもっと米軍減ったらかなりキツイ。
国民新党が県内移設にこだわるのも、それが理由だと思う。

>>1
これは興味深い展開だ。
在日米軍は確かに頼もしいが、アレがあるかぎり日米はもうあかんのではないか。
ただ、こういう政権ではなあ。
本当に国が滅びるかも知れない。

>コザ（現沖縄市）、北谷ビレッジなども基地を観光資源として食っている。

え、空軍は嘉手納だろ、海兵隊は宜野湾だしな
海兵隊撤退してもコザ、北谷は関係ないだろ
せめて宜野湾市の観点から説明すれば？

>>855
台湾の「犬去りて豚来る」を思い出した

台湾や韓国に前線基地をおいてガムを後方支援基地にすれば良いだろ！

>>842
アジア諸国(韓国、台湾、タイ、シンガポール等々)は日本の米軍基地を必要としているのに
日本から出ていかれたら困る→じゃあ我が国に来て下さいってならない。
結局日本が負担する羽目になるのがムカつく

前の台湾有事のときは、第７艦隊空母が出動して、丸く収まったはずだが。
海兵隊の役目は？

>>850
＞日本がまともになるためには、まず第一にアメリカと完全に決別しなきゃいかんのよ。

とんでもないな。アメリカと決別して自力で防衛できるとでも思ってるのか

こういうやつの頭上にだけミサイルが降ってくるならいいけど
残念ながら危機は平等にやってくるからな

連鎖して米軍追い出すことになるなら
それ相応の軍備拡張案を明確にすべし

>>861
韓国には基地あるじゃん。
台湾に米軍基地つくったらすごいね。
民主政権はそうアメリカに提案してみるといいよ。
画期的なことじゃないかな？

>>847
今関西って荷物集まらないんだけどね・・・
荷物自体は東京集中、でも東京だとハブは無理だから・・・

特区は関税特区、アジア向けの商売が目的

>>856
本当に中国と戦争するなら沖縄は近すぎる

冷戦時代でさえ、北海道には米軍基地はなかっただろ
青森の三沢に基地があるのは、北海道がソ連に近すぎたから

> 辺野古案でなければ海兵隊撤退も



(´；ω；`) 次のお仕置きは何ですか・・・

>>864
まあ、これだけの経済大国ならそろそろ自分の足で立っても良いのではないかとは思うけどな。
在日米軍がいないと日米で同盟も組めないわけではあるまいて。
日本にそこまでの覚悟があるかはちょっと疑問だけどな。

>>864
いや、たぶんそいつ工作員だろ

>>864
本当左翼ゴロの上にだけミサイルが降って来るなら県内でも県外でも国外でもいいけどな

>>859
嘉手納基地は嘉手納町とコザ（沖縄市）にまたがってて、
コザの側に大きなゲートがある。
米兵相手のクラブとかも多いよ。

アメがあっさり日本から撤退なんてことも有り得ない話じゃないでしょ。
フィリピンみたいに。どうすんだよ、ミンスは。

>>868
北海道と青森の距離と、沖縄と台湾の距離って
どう考えても沖縄と台湾の方が距離があると思うんだが。

明日の日本国のために民主党議員は一匹残らず死滅してもらいたい

社民僥倖だな

フィリピンの二の舞ですね

>>874
世論はアメリカ軍撤退を望んでるんだから仕方が無い。
いやならアメリカに移住したら良い。

>>867
仮にも2番目の人口密集地なんだから人口相応の貨物需要はあるよ。
それに東京集中ならハブ化自体が意味を持たなくなるのだが？
海外→成田・羽田を海外→那覇→成田・羽田 にする理由がまるでわからん。

あと、積み替えと関税免除はあんまし関係がないような。

米国不要論を唱える前にすべきことやアプローチの仕方が素人目に見ても完全に間違い

法律も改正して単独で防衛して余りあるほど軍事力を増強するか別の同盟を模索すること
沖縄基地の負担を軽減するにしても一旦国として契約したことは守った上で
その先の将来的な見通しとして県外に移設する道筋をつけるとかに落としどころを
模索すりゃよかった

なのにいきなりちょぶだいひっくり返すようなマネして自分で掃除しだすような
おマヌケぶりには呆れるばかりだわ

既に詰んでるじゃん

>>870
まずは武器輸出三原則廃止だな。
経団連も自民政権の時から求めてるし少しずつ前進していかないと

>>875
比較すべきは
青森からソ連（大陸、サハリン、千島）
沖縄から大陸
の距離だろ

それはともかく、ネットで調べても「海兵隊は台北に緊急展開して中国の特殊部隊から台湾政府首脳を護衛する」としか出てこない
そんなの台湾軍が部隊を増強すればいいのでは・・・

>>879
世論ってそんなソースあるんですか？
在日米軍が現状必要ってのが大方の見方だと思いますが。
日本の持てるものは今は限られてますよ。
さすがに無防備都市国家なんてごめんですが。

鳩の狙いはコレだったんじゃない？
日米安保破壊

ミンス党大勝利キター

沖縄海兵隊は韓国の米軍のバックアップもしているわけで
どうなるかというと、北朝鮮の何進が始まるわけで
南チョン終わり

>>881
米軍の変わりに人民解放軍を受け入れるから問題ない。
民主政権は中国の傀儡政権と考えれば今までの事は全て辻褄があう。

これが狙いなんだろ？

よかったじゃん

>>884
は？台湾侵攻でなんで大陸と沖縄の距離なんだ？
何で北海道侵略を想定してるのに、青森とソ連の距離が関係あるんだ？

もはや、アメリカにも見捨てられるレベルの国家になったな！
資源も人的資源も無い過去の遺産だけの国になった。

>>886
鳩山は昔から駐留なき安保ってのが持論だよ。

今は口に出さないけど

>>870
あのな、
在日米軍ってのは日米同盟そのものなんだよ
日米同盟の根幹は在日米軍の存在が前提になってるんだよ

>>879
望んでない望んでないｗ
米軍が撤退すれば沖縄への開発費はかなり減らされるし
米軍から落ちてくる金も無くなり沖縄は干上がるよ。
と、那覇のタクシーの運ちゃんがいっていた。

思いやり予算は結構そうやって沖縄経済のために働いてるのかも。

>>874
別に撤退そのものだけじゃなく、基地の周辺で今以上の混乱が起きてくれれば良い訳で
使用制限が厳しくなるだけでも十分戦略的な意味があるし。
韓国フィリピンががまさにそれで完全撤退になったり予定されてたり。
急募！現地で反米感情煽る簡単なお仕事です

>>870
俺も本当は米軍には出てってもらって
自分の国は自分で護りたいと思うんだが、準備も何も出来ていないからな
おんぶに抱っこの状態なのに順番が逆じゃないかと

米軍、日本だけ撤退ってのは難しいだろ、韓国にも大量に駐留してるし。
ただ、韓国でも反米運動で基地撤退の流れがあるからドミノ的に日本もなる可能性があると
2005年くらいから指摘されてたよね。
再軍備して日本人自身が国防を担うべしという意見なら>>1の流れは賛成だが、問題なのは
米との対話がこじれてなってるという点だろうな。　
ここでも既出の様に米軍がフィリピンから撤退した時の事を思い出すね。
撤退して5年だかで中国に島一つ取られたんだっけ？

>>894
その普遍的な定義については個人的に疑問ですね。

>>873
だから・・海兵隊は普天間で、空軍は嘉手納基地
別に空軍が撤退する話ではないでしょ・・

>>885
小耳に挟んだだけだけど。
あの圧倒的民主党に支持からはそれも納得できるよ。
>>893
そもそも金持ちお坊ちゃまの理想論に何を期待してるんだってことだね。
それを真に受けた日本人プギャーって事だな。

500mの滑走路が必要なのか

もう面倒だから米海軍の解体待ち退役空母を2〜3隻買い取ってよ
縦に溶接でくっつけてお好きなとこへどうぞって米軍に渡せよ

気に入ったとこに座礁させて運用するさｗ

>>891
北海道にソ連が攻めてくる場合、北海道内に基地があると敵の攻撃であっさり壊滅するから、離れた三沢に基地をおいた。
同様の理由で沖縄は中国大陸に近すぎて危険という話
中国が台湾を攻撃する時に、沖縄の米軍には手を出さないマヌケなら問題はないが。

ちなみに90年代の想定で仮想敵国が九州に攻めてきた場合、米軍は名古屋から展開する手はずになっていた
これも安全マージンのため

>>868
沖縄から米軍が離れたら中国に沖縄取られるだろ。
日本としても出ていかれたら困るから多くの支援するし、
米軍も日本だけでなく台湾や韓国が中国に攻められた時に緊急展開できるようにしたいからな。実際に動くかはともかく。
近すぎるというリスクを回避するためにも、強力な部隊を置いてるんじゃん

>>1
どうぞどうぞとしか言いようが無いな

>>903
地図を見る限りでは沖縄と台湾の距離と沖縄と大陸の距離は同じくらいだね。

まさか、ロシアも中国も武器を持たない民間人を攻撃はして来ないだろうナ
助かったぜwww
国際法違反だもんナ！

て

>>880
うーんハブが何を目的にしてるかがずれてるんだよね
基本は　海外→ハブ空港→日本国内の各空港orアジアの各空港　なんだけどね
一度東アジア地域の荷物を集めることが利点になるだけどね

説明が足りなかったけど関税免除は沖縄県内での加工産業を通過して他の国に輸出される
ときに、輸入関税を掛けないことが利点になるから、沖縄に産業を誘致できるんだけどね

大阪は東京から輸配送される貨物が年々増えてるから、貨物に関する港と空港は衰退傾向だよ

せっかくまとまりかけてた話を民主党がひっくりかえしたのがいけない。

日本に外国軍基地はいらない

海兵隊駐留は別にいいけど、移設問題で県民世論翻弄されたから今後揉めるだろうな
おまけに読谷で民間人が米軍人に轢き殺された事件まで・・あれはマズイなあ
裁判で「歩行者が注意するべきだ！」と開き直られて謝罪も無しだから県民感情に火をつけそうだな

>>800
安保負担してないけど一人頭で沖縄以上の補助を受け取ってる
鳥取の議員がそんなこと言うとか、皮肉そのものだよな。

>>904
海兵隊いらないという話であって、在日米軍がいらないという話は少なくとも俺はしていない

沖縄が取られるというのも無茶な話
自衛隊は何をしていた？
よくフィリピンが引き合いに出されるが
フィリピン空軍には戦闘機がない（10年前はあったけど）
フィリピン陸軍には戦車も自走砲もない
フィリピン海軍には大戦期の中古艦と巡視船くらいしかない（動くのか？）
さすがに比較するには無理がある

もしも、労働闘争とかしない国民性だと知ったら、勝手に他国のアメリカ以外の軍隊が入ってくるぞ
ナにやってるの？ｗ弾幕薄いぞwww

とっととアメリカ軍なんて追い出して
日本は核武装すべきだろ

>>888
将軍様の半島統一か
離れ離れの民族が一つになる
素晴らしい

>>886
たぶんあのくそタワケはそこまでドタマが回らないかと。
会見見りゃ判るでしょ。軽い神輿どころか、風船ですよ。
手を放せばどこかへ飛んでいく。
>>896 4行目だけど給料はいかほど？

>>914
フィリピンと日本じゃ、国力が違いすぎるよな。
互いに重要な貿易相手だし、フィリピンみたいな土人国家と同列に語れるわけがない。
フィリピンを例に出して悦に入ってるネトウヨとか、笑っちゃうくらい頭悪い。
まあ、頭悪いからネトウヨやってんだろうけどな。
あーきめえきめえ。

>>900
あ〜スマン。意図を読み違えた(´･ω･`)

米軍と共存している現状もある、ということだろね。

日本は自主防衛にしろよ。
若者を徴兵すれば雇用対策にもなるだろ。

>>919
なーんて安心しきってると本当に侵略されっぞ、アホがw

>>912
県民感情を最も刺激しているのは普天間県外移設の可否、
県内移設の当否といった問題そのものよりも、普天間本体はおろか
訓練分散程度であっても、受け入れに拒絶反応を示す他県の姿勢。
そして沖縄の時とは違い、政府がそれに対して強硬に出ないこと。

>>909
いや、あなたが東京集中って言ったんでしょ？なぜまた日本各地の空港が出てくるの？
東京ばっかりに荷物が行くならわざわざハブを用意する必要が無いのでは？経路を増やしてもしょうがないし。
それとも、東京は直通で東京以外の空港の貨物を沖縄に集めるって意見？

>説明が足りなかったけど関税免除は沖縄県内での加工産業を通過して他の国に輸出される
>ときに、輸入関税を掛けないことが利点になるから、沖縄に産業を誘致できるんだけどね
……えっと言ってることがよくわからん。
沖縄から輸出した製品にどういった輸入関税をかけるかは輸入国の権限なんで沖縄がどうにかできる問題ではないのですが…
沖縄だけ特別扱いしたFTAを結ばない限りそれは無理かと
普通は関税特区で操作できるのは他国から沖縄に入ってくる輸入品だけですよ。

極東有事ｼﾗﾈ
日本守るのに海兵隊ｲﾗﾈ

とか思う馬鹿も少なくないだろ

>>914
海兵隊は中国にも上陸作戦できるから中国にとってやっかいな存在だし、
朝鮮半島有事の際にも韓国に多数の北朝鮮軍が南下してきた際に反撃できるからね。
これは日本にとってメリット。
中国にとってやっかいであれば、そんなところに攻め込みたくない

>>922
はいはい。ネトウヨが大好きな「中国が攻めてくるー！」ね。
家族を包丁で刺す前に病院に行こうな(笑)

中国、笑いが止まらないだろうな

まさに無手勝流

>>204
教育を抜本的に改革すれば多少は増えるかと。

社民がよろこんじゃうから、こんなこと言っちゃダメ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！w

けっこう前から撤退の準備は進めてるんじゃなかったっけ。
今は幽霊海兵隊員にたいして日本がお金を出してるとかなんとか・・・
日本は、核武装、9条廃止で再軍備すればいいのに。

>>919
中国が沖縄に侵攻してくるハードルを、わざわざ日本が下げる必要がない

>>927
安全保障の考え方ってそこから始まるんだけどね

攻めて来るー！→ならどうする？→諦めて奴隷になる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→武器もって戦ってみるか

まず、俺は家族が安心して暮らしていけるならいいから、どうでもいいよwww
沖縄県民は軍隊がいなくなれば、どうなるかわからんらしい。
壮大な実験。
フミダイ

中国は普通に危険だけど？＞ブサヨちゃん

>>928
時代はシナの思惑どおり推移してるな。
民主党なんかに投票する愚民の群れじゃ仕方ないねぇ。自業自得だぁ。

徴兵制になったら、クーデター起こそうぜ

焼け野原で更地になった土地に基地を築いた方が早いもんな。
変な既得権益にしがみつく輩もいなくなるだろうし。

恐いのは先の戦争の時みたいに、三国人が不法占拠しちゃう事くらいか。
そのまえにアメリカは土地を押さえないとな。

>>937
まて、クーデター起こすのは軍じゃなきゃいかんぞｗ

>>920
いや、いいんだ
ただ、コザは基地の街でよく知られてるけどさ、宜野湾市ではどうか知りたかっただけでね
どうも宜野湾市在住の人は反戦が多いような気がするんだよね

>>932
日本がわざわざ下げるも下げねえも、アメリカが撤退してえっつってんだろ。
文盲か？

>>933
お前のは単なるヒキコモリキモオタの被害妄想だからw
何を安全保障だとか高度なものだと勘違いしちゃってんの？

>>927
中国の侵略はきれいな侵略
サヨク思想に洗脳されちゃったんだね(笑)

戦略上、重要な拠点だもんナ。沖縄。
別に対馬でもかまわんが、ｗｗｗ

地震が起こるまでは、耐震建築も非常用食料もムダに見えるんだよね

バカにはw

>>944
乾パン旨いのに…

>>941
別に安全保障自体は高度なものじゃないだろ。
戦後日本は考えなくなっただけで高度だとか考えてるお前の頭がおかしい。
国という概念が生まれてから人間は当たり前のように安全保障は考えてると思うが。

対馬に移ったら、台湾が危ない。
だが、対馬に移れば韓国がおお助かりだな！

ネトウヨ「中国が攻めてくるー！中国に侵略されるー！アウアウアー」

ネトウヨ「オレが語ってるのは安全保障だから（ｷﾘ」

ネトウヨ「中国の侵略はきれいな侵略。サヨク思想に洗脳されちゃったんだね（ｷﾘ」

ネトウヨ「地震が起こるまでは、耐震建築も非常用食料もムダに見えるんだよね（ｷﾘ」


背中に「バカ」って書かれてるのに気づかない奴等っておめでてえな（笑）

>>940
宜野湾は昔から米兵が遊ぶ所として栄えた地域でもある。

で、どうしてもヘリが住宅街の上を飛ぶので
騒音がひどい、というのは大きいと思う。
（でも自分で引越してきたんじゃないか、とは思うが）

>>941
キムチばっか食ってるお前が>>1をしっかり読めよ
朝鮮学校では中途半端にしか教えてなさそうだな

こうして日本はどんどん中国に占領される道へと突き進むのだな

>>948
「フィリピンは土人国家。日本は大国キリッ」といってるお前よりもましだろ。

>>941
アメリカが撤退するとか言い出したのは現政権のせいなんですが(笑)
ハードルを下げてんのは現政権だろがw

>>948
「無防備宣言(キリッ」は「バカ」だと思うんだけど
おめでたいやつだね(笑)

中国が尖閣から沖縄に
韓国が竹島から対馬に
領土的野心を持っているのは知ってるよな＞おばかなブサヨちゃんw

>>946
はあ？
お前の単なるキチガイの戯言に比べたら、安全保障は遥かに高度だよ。
一緒にすんなよ低脳君。
お前が語ってるのは安全保障じゃなくて、「中国がせめてくるぞー」とかいう
幼稚園生なら誰でも喚けるような妄想なんだよ。

可哀相だが幼稚園生レベルの話には大人は付き合ってくれないんだよね。

>>926
第三海兵遠征軍の基幹である第三海兵師団は、司令部こそ沖縄にあるが部隊の大半は海外
また第三海兵師団自体が軽武装の師団

とても単独で中国に上陸・展開するような陣容の部隊ではない

日本国民は馬鹿だから米軍撤退となったら喜ぶんじゃねぇ？
で、中国の潜水艦が来てから慌てるｗ

>>940
現状、普天間基地からは雇用も消費も禄に生み出されないからな。
それと、宜野湾の基地は住民の帰村後に全面立ち入り禁止&大拡張で、
後から集落接収しまくって出来てるから、強い反感が残ったんじゃないか。

>>923
ここまで拗れて県外移設は無いでしょう
また、辺野古陸上案で強行したら成田闘争みたいになるんじゃないかな
今の内閣では結局現状維持で何も変わらないのがせいぜいで、その時は県民感情刺激するだろうなとね

>>948
どうやら君には安全保障って言葉が難しすぎたようだね
どうやって自分の国を守るか考えるってだけでネトウヨとか世界中はネトウヨだらけか

売国奴である。
庶民でよかった。ｗ

>>955
「中国がせめてくるぞー」って喚く幼稚園生がいるのかよw
中国が領土的野心を持っているのは認めるのかね

>>955
フィリピンは土人国家だ、日本は大丈夫（キリッ

てのは完全にキチガイの戯言だろ

俺は公務員でもないし、基地外だから、きっと事業仕分けされるかもナ

お飯食えなくなるぞ！ｗ

世界中で日本のマスゴミやブサヨみたいな安全保障観してるやつって皆無だからw
自分らだけいくら脳内お花畑展開しても相手のある事だからね、国防って

>>955
別に「中国が」とは言ってないが
周辺国はすべて仮想敵国だということを頭に入れておけと。
そりゃ安全保障を高度に考えようと思ったらいくらでも考えるかと。
けど政治家でもない限りそこまで高度なことは無理だけれども
一人一人考えれることはあるだろうということ。

>>950
キムチ食ってる？朝鮮学校？
また思い込みの激しいネトウヨの妄想かよ。相変わらずキモいねー。
その妄想力で、「ぼくのかんがえた、ちゅうごくのにほんしんりゃく」を脳内で楽しむのは自由だ。
でも、リアル社会で口にしてると頭おかしいと思われるぞ？
あ、もう思われてるか。

>>952
「フィリピンは大国。日本は土人国家（ｷﾘ」とか思ってるんスか？
国籍しか拠り所の無いネトウヨさんにしては随分謙虚っすねw

>>953
ああ？現政権は単に移転先の協議を詰めてるだけだろ。
その結果、撤退すると言いだしたのはアメリカ側だ。
日本が撤退してもらうようお願いしたわけじゃねえだろ。
ほんと、低脳だなネトウヨは。
無防備都市宣言とか、ま〜たオレが言いもしない単語だして妄想してるし。
あーきめえ、マジきめえわ。

>>956
＞とても単独で中国に上陸・展開するような陣容の部隊ではない

はあ？どうやって単独で中国海軍空軍突破するんだよ。
もはやお前の反論そのものに意味がない

リアルで中国が攻めてくるって言うと頭おかしいと思われると思ってる頭おかしいのがいるな

>>949
なるほど、軍人どうこうより騒音とあの例の接収ね
たしかに街のど真ん中に飛行場があって、物騒なモノが住宅上空で爆音鳴らしてれば当然かな
大学ヘリ墜落で若い人も反感持ってるだろうしな

ああ、本格的にアメリカを怒らせちゃったな

>>960
まずは被害妄想と安全保障の区別をつけような。
「ぼくのかんがえた、にほんのきき」は、ペット相手にでもしゃべってな。

>>962
幼稚園生レベルの妄想ってこった。
幼稚園児レベルの脳味噌しかないネトウヨが良く喚いてるな。

>>963
「中国が攻めて来る〜」にかなうキチガイの戯言は無えわw

>>966
周辺国を仮想敵国にして妄想を喚くのは自由。
だけど、そういう妄想は妥当性が無い限り嘲笑されるのよね。可哀相だけど。

>>967
お前が思ってるんだろ>>919
はお前のレスだろ。自分で書き込んだことも忘れるバカなのか？

>>967
何も言い返せなくなったんだなｗ

>>967
その「移転先の協議」ってのは、
せっかくまとまりかけてた話を白紙に戻して
実現不可能な案を次々と繰り出すことなのかよ(笑)
これまでの協議はいったいなんだったんですかい
ってことになるのは当然の流れだろうが
本当に民主党信者の洗脳っぷりには寒気がするねw
あー、サヨク思想にかぶれると正常な判断ができなくなるんだな
まーしょせんサヨク思想なんて振興宗教みたいなもんだからな
オーム真理教となーんも変わらんw
あーキモッ

>>968
海空軍突破するのは第七艦隊の仕事だろ

俺は単独で上陸展開は無理っていったの。すぐに壊滅するのが目に見えている。
本国から第一・第二海兵師団も呼ばなけりゃ上陸は無理
なら第三の、しかも一部だけを沖縄に展開させてる意味は無い。

>>958もどうもでした
さて寝るか

>>962
中国の攻めは、ジワジワとだよな。
いきなりガツンと攻めてくるような単純さではない。

>>969
リアルで中国が攻めて来ると行っても頭おかしいと思われないと思ってる頭おかしい人がいるな
きみのことだよ（笑）

>>973
はあ？オレが言った事に間違いねえけど？
いつオレが忘れた？思い込みはげしいんだよ。妄想癖どうにかしろ。

>>974
「何も言い返せなくなったんだな（ｷﾘ」
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮwwwwww

核を保有しなければ

→台湾→沖縄→日本本土←韓国←北朝鮮←

攻め込まれてお終い

とにかく民主党ではお話にならない

これ、撤退したら中国が朝鮮煽るだろうな

日本が平和ボケ
↓
国内で反日による洗脳が始まる
↓
国内で売国奴が実権を握る　　　←今ココ
↓
米軍日本撤退
↓
馬鹿な南北朝鮮が日本進軍
↓
戦火弱まる
↓
中国が日本で浄化始める
↓
中華人民共和国が中華連邦に