【社会】「結婚は自ら進んで不自由になること。子供持てば一層不自由に…」松居和・埼玉県教育委員長、夫婦別姓に絡み発言→撤回★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/03/03(水) 14:58:48 ID:???0

・埼玉県教育委員会の松居和（かず）委員長（５５）は、２日の県議会一般質問で
　選択的夫婦別姓についての見解を問われ、「結婚は自ら進んで不自由になろうと
　することと思える。子供を持つことは結婚に輪をかけて不自由になることだと思える」と
　発言した。

　松居委員長はその後、「陳謝して発言を取り消します」と撤回した。

　自民会派の県議が「選択的夫婦別姓制度によって家族のきずなが薄れ、離婚や
　虐待が増えることが想定される」として見解を求めたのに対する答弁。
　松居委員長は「きずなとは、そうした不自由さの中で人間が助け合い、頼り合い、
　信じ合い、幸せを感じること。夫婦別姓で家族のきずなが薄れ、親子関係に悪い
　影響を及ぼすのであれば、よくないことだと思う」とも述べた。

　松居委員長は音楽プロデューサーで、平成１８年１０月に県教育委員会委員に就任、
　２１年７月から委員長を務めている。
　http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100303/sty1003030933003-n1.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267579240/

2 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 14:59:25 ID:oVkoXn9H0

夕方の時間が２時になったぜ
３時あるかな
楽しみだ、、、、
今ね、すごく、楽しみだね
ははは＾＾￥
３時なかったら、いいな
楽しみだねーーー
もし、なかっらさ、システム終わり？水星のさ
たぶんよ
２０１０だね、１０月ころだよ
宇宙が開くのさ

さーーーうそつき、りゅういち、なにとでるかな？

水星じたいとれるだろ、そしたらフリーだしな

楽しみだ、宇宙船もね

まじーーーーあれね、距離ね、だいたい、わかったね、４だね

3 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 14:59:26 ID:ee8S5D8m0

ねしたぐば

4 ：???：2010/03/03(水) 15:00:21 ID:IIcEziEd0

俺の長年の主張だが、教育学部・教育委員会は解散すべし。教職員組合は
もっと早く解散すべし。（ｗ

5 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:00:26 ID:7bNMtDeT0

じゃ～～～試験管ベイビーを量産でいいよ！さむ～～～～～映画みたいな世界に

6 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:01:05 ID:9p7F4Hp+0

自分の家庭がうまくいってないんだろ
みんなが自分と同じだと思ってるのが情けない

7 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:01:29 ID:EtMTPRpl0

時と場所は間違ってるけど言ってることは間違ってないな

8 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:01:32 ID:vBuHxRHPP

何で発言途中で切ってんだよ

9 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:01:59 ID:BJR4RbTI0

また切り取りか。

10 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:02:44 ID:Y/tDO3G90

何でこういう馬鹿が委員長になるんだろうね。

11 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:02:59 ID:MaFFF17e0

その通りです

12 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:03:10 ID:sCiWHjjv0

そりゃそうだ。喜びとはそんなもの。
もっと便利に旅できるのにわざわざバイクにテントを積んで走り、
急な雨でぬかるんだところに苦労してテントを張って寝る。
それが好きだからだ。

好きじゃない人には理解できないのもまた当たり前。

13 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:03:17 ID:tsRD+jRn0

不自由もまた楽しい

14 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:03:19 ID:yNk0iNP+0

生活コストダウンの観点から結婚、子産み子育ては必ずしても適切ではないくらいにしとけ

15 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:03:29 ID:kZwsVDKd0

こいつはゆとり平和ボケ脳で自由をはきちがえてるな。ガキ以下のレベル。

16 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:04:24 ID:vBuHxRHPP

別に綺麗事言うのが正しいとも思えんが

ってか、これが発言のすべてなのか？なんか文脈的に違和感が

17 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:04:36 ID:0aE+8SiF0

どうせ中朝に人口減らせってせっつかれてんだろ

18 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:04:47 ID:q7DwjeQO0

この人って慶応大学哲学科卒なのか

19 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:05:19 ID:5rytvUMW0

けど幸せだぜ

20 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:07:51 ID:az+0T/1u0

女だけど同意

21 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:07:59 ID:vBuHxRHPP

逆にそれを否定できる人間が日本にどれだけいるのか・・・

22 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:08:46 ID:lZuGrIuR0

結婚や子供というのは損得勘定とは別の次元の問題。
お金に換えられない充足感というものがある。

23 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:08:46 ID:M8lOBM8f0

まぁ、正論ｗ

24 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:10:06 ID:eoi3euggP

>>19

ダウンタウンの松本もその幸せに浸っている代表例ですな。
子供がこんなかわいいもんだと知っていたんならなんでもっと
早く俺に言わないんだ！って、もっと先に結婚している若手芸人
怒鳴りつけたとか。

25 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:10:32 ID:LAAOKHJp0

日本人の気持ちを代弁してるのは確かだろうね

26 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:11:17 ID:DZ7Q3jrG0

あーあ、本当の事を言っちゃったね。

日本では、政治家が本当の事を言っちゃうと、
謝罪と撤回に追い込まれるんだぜ。

せめて不自由の対価として子供手当てを増やしてよ。

27 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:11:50 ID:vBuHxRHPP

またマスゴミお得意の論点そらし攻撃か

28 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:13:07 ID:fe81fgrcO

別に間違ってないだろ。

29 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:13:32 ID:f8wm5DAQO

すごく良いことを言っているのにね。
撤回する必要なんてないよ。
曲解する方がバカで無知なだけ。
ごみ虫なんか相手にする必要はない。

30 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:13:56 ID:foVU6oTj0

離婚した母親と同じ事言ってるw
自分で懲りてるから30過ぎても結婚を強要される事が全くない
同じ歳の地方出身の友達なんか帰省する度に結婚しろや
ばあちゃんに孫の顔を見せろとかもううんざりらしい
特に男なんて結婚するメリットないよなー、俺が稼いだ金は俺が使う

31 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:13:57 ID:TW2AXXKX0

批難があったという理由で発言撤回しちゃうようなのは信用ならん

32 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:13:57 ID:rpGd1MBg0

　　　　　　　,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　＼
　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　ヽ
　　　l　 ,iヾ二ノヽ二ハ　　ﾉ
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L. 　　＜女は結婚したら地獄。
　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入　　　世の中の女性は、みーんなそう思ってるだから。
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　ヽ_
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　ヽ-､
./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

33 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:14:44 ID:M5S8xQgQ0

なにが言いたいのかよくわからんｗ

34 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:15:00 ID:M8lOBM8f0

田嶋と一緒になったら、確かに地獄だ

35 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:15:05 ID:MVMH9btb0

出自がどんなとこか容易に想像がつく
ブサヨがｗ
音楽プロデューサーｗｗｗ

36 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:15:41 ID:P/O/at2C0

むしろ陳謝した理由がわからん

37 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:16:21 ID:dq6BdnpN0

不自由は悪なのか？
何かを選択するときに、全てがメリットなんてことはとても稀だ。
結婚に限らず他人と一緒に過ごす時間というのは論理積で選択肢が狭められるのが当然だろう。
それが駄目だというのなら個人事業主だけの社会になるな。
そうなっていないのは一部の不自由を受け入れるだけのメリットがあるからこそ進んで受け入れているからだ。

38 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:16:40 ID:bH8mZln80

結婚して幸せになる人も不幸せになる人もいる
結婚しなくても幸せな人も、不幸せな人もいる
ってのがいい年して
わからないのがまずいんじゃない？

39 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:16:57 ID:0Zk+buXF0

>>30
田舎に住んでれば雇用が無いのも解かるだろうし国の社会保障も破綻手前
そんな状況で子供も無いんだがな・・・

40 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:17:00 ID:NTCDE2Fy0

あれほど正解を言ってはいけないといったのに

41 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:17:21 ID:wu92Wngp0

>>24
金があるからじゃね？

42 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:18:21 ID:vBuHxRHPP

夫婦別姓の話と流れがつながらんのだが

43 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:18:49 ID:XDmQJMhn0

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYh98eDA.jpg
綺麗ですか、汚いですか？

44 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:19:00 ID:peVOFNxr0

家族のやすらぎを
知らない年齢でもないだろうに

結婚してなかったら老人ホームか
孤独死の2択だろう

45 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:21:12 ID:ASxWneJ/0

家族は宗教カルトの基礎だしな
事実を言うと狂ったように反発する連中が沸いてくる
このスレを見てもわかるだろう

46 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:21:45 ID:NQ435OcK0

>>43
通報しました

47 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:22:42 ID:x8F1Dmy/0

その通りじゃないのｗ

48 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:23:57 ID:qhgooU3z0

結婚式のスピーチじゃないんだからｗ

49 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:25:22 ID:XDmQJMhn0

上の画像やばいだろ
し～らね

50 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:25:57 ID:JcKIkPKd0

合ってるが、ＫＹだ

51 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:26:13 ID:hi4Twngs0

まさにその通りなんだがｗ
なんで謝罪する必要があるのか理解出来ない。

52 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:26:26 ID:geAYEX3k0

松居慶子の旦那か。

53 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:26:47 ID:KhvZM7Zf0

自由を謳歌してるはずの連中が全く幸せに見えない件・・・・・。

54 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:29:41 ID:0Zk+buXF0

>>51
少子化が加速すると既に破綻手前の社会保障が破綻するから
破綻すれば医療費の自己負担や年金の支給がドンドン伸びるだけ
介護保険も破綻手前だから介護もアウト

55 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:30:34 ID:DFm+SK8G0

そんな事言ってるけどお前らだって、結局ｶｰﾁｬﾝが好きなんだろ？
家族ってそう言うもんだ。

56 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:32:13 ID:ona+2tAZ0

少子化を止めるって話はよく聞くけど、少子化に対応する政策は聞かないな
もう少し人口が減ってから少子化を止めても問題ない気がするけど

57 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:33:30 ID:eL+w5HbK0

この言葉だけを聴けば正論だな。

58 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:33:45 ID:dxQ0j4dg0

いい加減スレタイ直せよ
いらぬ誤解を招くだけだろ

59 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:34:32 ID:XRAsKs4E0

>>44
孤独が苦痛じゃない人も大勢いますから
そういう人が結婚した場合の家庭とは、地獄

結婚がプラスになる人、マイナスに働く人
両方いるってことは考えて欲しいね

60 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:34:39 ID:JwcVaICN0

学校に通うことも、会社に仕事しにいくことも
同じく、不自由を背負い込んでるだけなんだけどな。

そればっかりいってたら、生きてる価値がない。

61 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:35:06 ID:0Zk+buXF0

>>56
移民とか色々愚作を出してるだろ
少子化が問題じゃなくて人口のバランス
まともな社会保障が無い国では子供の未来が無い

62 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:36:49 ID:VF+ZcerY0

発言はまちがってないよ。
それだけの不自由さと引き替えに、得るものはある。
子供なんて生まれたら、「こいつのために、どんどん不自由になってやる！」と
思えちゃうもんねー。人間って単純なんだよ。単純で良いんだよ。

63 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:37:08 ID:Rr2LuQXW0

てか、画像きれい(｣ﾟoﾟ)｣

64 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:37:34 ID:kgWVJlpS0

え？なんであやまるの？その通りなのに

65 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:39:58 ID:TGfjQDQF0

>>62
こんな所に書き込んでる場合ｼﾞｬﾈｰｿﾞｰ
もっと子供のために働けぇｗ

66 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:40:34 ID:k2XMgIYsO

正論すぎるな

67 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:40:41 ID:ona+2tAZ0

>>61
移民は少子化対策なのか？
安価な労働力のためだと思ってたが

68 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:41:05 ID:kIpGe3cp0

結婚は自ら進んで不自由になろうとすることと思える。
子供を持つことは結婚に輪をかけて不自由になることだと思える

その通り。
で、何が問題？

69 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:41:08 ID:f4zx/kJN0

お前らもっとがんばれ
どんどん日本人減らさないとな

70 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:41:51 ID:KytsxqM10

男は結婚するべきではない

【Flash】
http://yomisan.s88.xrea.com/to/kekkon.html
【ニコニコ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4345054
【YouTube】
http://jp.youtube.com/watch?v=Sjuh1g4hwHU
http://jp.youtube.com/watch?v=-oP771O4oTs

71 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:41:57 ID:LaJn2TZNO

>>56
フランスで成功した対策をミンスがまねしてるだけですよ

72 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:43:32 ID:qwtYsfCX0

移民やら考えている政治家や経営者なんて、
少子高齢化問題に対しして、興味も関心もないからな。
自分たちの為に奴隷として働いてくれる労働力が欲しいだけ。。

腐っている。

73 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:44:14 ID:VLFGxk9wP

埼玉はね・・・ちょっとおかしいのが多いと感じる
人権教育多いし、県庁で変なビラ配ってるし。。。。変なチラシまで入る

74 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:44:26 ID:Go9+6+iJO

なんという正論

75 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:44:35 ID:0Zk+buXF0

>>67
移民は後先考えずに生むだろ
安い労働力は目当てなのは正解

76 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:46:11 ID:DFV9V8ph0

結婚したいけど結婚がしたいことの優先度の一番下に来たのが現在じゃないの？
優先度低いから出来なかったら仕方がないなの一言で済む。

77 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:50:18 ID:EmqaNxZE0

×不自由
○不幸
人生の崩壊はここから始まる。おかげで自殺者ばかりだ。

78 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:51:48 ID:VF+ZcerY0

不幸とは思わないが、残業して深夜帰宅
嫁さんと子供の寝顔しか見れない俺って不憫…と思うことはある

79 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:53:14 ID:DEoMMPgh0

　★☆★【3/20】夫婦別姓に反対し家族の絆を守る国民大会【東京】★☆★

○５,０００名結集を！
「民主党政権による“夫婦別姓法案”の国会提出に断固反対の声を上げよう！」

◎趣旨：
　民主党政権は、夫婦が別々の姓を名乗ることもできる
　選択的「夫婦別姓」制度を盛り込んだ民法改正案の国会提出をめざしています。
　「夫婦別姓」は、必然的に親子の間で姓が異なる「親子別姓」をもたらし、
　“子供たちが受ける悪影響”ははかり知れません。
　近年、子供の心の荒廃が社会問題となり、
　家族の絆や家庭の教育力回復の必要性が求められていますが、
　「夫婦別姓」制度の導入は、“国民の願いにまったく逆行する政策”といえます。
　選択的夫婦別姓制度は、家族の姓を統一する現民法上の家族の原則を崩壊させ、
　“家族解体”を導くもので、とても容認できません。
　皆さん、法案阻止をめざし国民大会にふるってご参加下さい。

■日時：平成２２年３月２０日（土）※午後２時開会予定

■会場：東京ビッグサイト東４ホール(東京都江東区有明)

●参加費：無料　※カンパ歓迎

●参加申し込み：３月１２日までにFAXまたは郵送にて主催者まで
　http://livedoor.blogimg.jp/waninoosewa/imgs/2/7/27db83ac.jpg

●主催：夫婦別姓に反対し家族の絆を守る国民委員会
　※住所　東京都千代田区永田町２‐９‐６‐５０１
　※電話　０３-６９０６-８９９８　ＦＡＸ　０３-５１５７-５６５７

80 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:55:23 ID:LaJn2TZNO

親がニートを死ぬまで養い続けるという
新しい家族のあり方が出来つつある

81 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:55:24 ID:KR7i2OuZ0

この発言の何がどう問題なのかが理解できないし
なぜ陳謝して取り消さないといけないのかも理解できない
どういう経緯で謝らないといけなくなったんだろう
この発言に対して腹を立てて謝らせた人たちってどんな人たちなんだろか？
日本人じゃないのかな？

82 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:56:03 ID:v0iWavHA0

「就職は自ら進んで不自由になること。フリーターなら一生自由に暮らせる」
と煽ってたマスゴミは今何処？

83 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:57:16 ID:eL+w5HbK0

>>82
あながち間違ってないと思うが。

84 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:02:21 ID:P8xeiuo90

夫婦別姓は別にいいと思うな
強制なら反対だが
反日左翼を簡単に見分けられるようになるし

85 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:04:07 ID:VLFGxk9wP

変える必要の無いものを無理して変えるからおかしくなる
夫婦別姓やってるのは特亜と他にどこ？
他の先進国はどう？

86 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:05:39 ID:LpnLp16d0

主体が「子供」に移るんだから、

男女が、主体を「夫婦」にして、責任と行動を共有化させ、

子供が生まれれば、主体が「子供」になり、
「親子」の責任と行動を共有化させてゆく、

「結婚が不自由とか、子供が生まれれば一層不自由」と言う発言は、

まさに「男」と「女」の個人的な身勝手を主張する言葉であり、
夫婦別姓は、この無責任を助長する法律だと言っている様なもの、

87 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:14:28 ID:LpnLp16d0

個人＜男女＜家族＜集団＜会社＜社会＜主義･主張＜民族＜国家＜宗教

より大きな集団になるほど、より大きな成功を行える。
その人間の進歩を、個人主義が壊そうとしている。

「国家主体」になれない人間を育て、
国家の「義務」と「規律」と「備え」を否定し、
個人の「権利」と「自由」と「安全」だけを得ようとしている・

男女が結婚という契約を行い、
子供が安心して成長できるようにするのが国家の勤め、

個人は結婚したくなかった、
子供は邪魔臭い、
自分のためにお金を使いたい、

となれば、子供の方が不自由で、健全に育たない、
未来の国家が衰退するのは当たり前

夫婦別姓とは、その自分勝手を象徴する法律であり、
子供主体の健全な国家を育てる苗床ではないし、
それを教育委員会長が言う事は、

まさに売国、国家転覆を企む、身勝手と、

88 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:17:53 ID:S2R9VhNw0

モラルやルールに変わる物ができていればこの言葉は間違っているとは思うが
今はどうだろうねぇ。

俺は正しいとは思わんが間違ってもいないと思うね。

89 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:20:04 ID:LaJn2TZNO

>>87
主体思想マンセーなのですね
シナに行けばいいと思うよ

90 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:22:17 ID:RNPqSQye0

子どもを持たなくても年金や社会保障を受けることは可能
大事な稼ぎ時を子どもに費やしたところで見返りの保証があるとは限らない
子持ちは将来の日本を支える人材を自己責任で育てるんだな
子どもが大きくなったらしっかり搾取してあげるのでよろしく

91 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:23:30 ID:toZODSvh0

>>87
男女って集団は世界最大だろｊｋ

92 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:23:53 ID:8CljzvqY0

おかしいのは
ちょっと叩かれただけで意見を撤回することだろ。
こういう人たちが在チョン相手に仕事できるのかね？

93 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:24:43 ID:KR7i2OuZ0

別姓っつーか、姓を廃止しちゃえば良いんだよな
スッキリサッパリだぜ

94 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:25:13 ID:C/mJVUpe0

え？制約が増えるのはその通りだろ？

95 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:25:53 ID:ChRI2dNH0

「夫たるものの務め」
　那智　文江（主婦　46歳　東京都）

先日、専業主婦仲間の軽部充子さんと、オープンしたばかりの
銀座の小洒落たカフェに行った。どうも軽部さんが夫婦関係に
悩んでいるようで、その相談に乗ったのだった。
最近の不況で軽部さんの夫が、それまでは安いコンビニ弁当で
済ませていたのを、家で軽部さんの料理を食べることが多くなり、
あまりにご飯がまずすぎると言い出したようなのだ。
だったらいつもどおり自分で炊事をしたらいいと、軽部さんは
言い返したらしいのだが、それが余計に夫の怒りに火をつけて
しまったらしく、一時は暴力沙汰にもなりかけたそうだ。
軽部さんの家の例に限らず、不況の煽りで家での食事が増え、
妻の料理がまずすぎると悩む男が増えているという。
そればかりか、炊事を含めた家事全般において、自分のほうが
女性より手際がよいのだから妻など欲しくないなどとほざく
傲慢な男が増えているらしい。だが、待って欲しい。
こういう男たちは、男の責務について何か誤解をしているの
ではないか。たとえ独身だろうと結婚をしようと、家事全般を
おこなうのは男の役目である。そして、勤めに出て稼いだ給料
を妻に渡して、妻の自分磨きを扶助するのも夫たるものの役目
であり、結婚とはそのためにある制度なのだ。
実際に我が家では、夫と息子に家事のほとんどを任せている。
夫の務めとは、常に妻の欲求を満足させ、外見的にも内面的に
も輝かせることにある。その意味で、生意気な発言で非婚主義
を気取る男などは反社会的な存在だ。政府はすべての男に結婚
を強制し、すべての女性を満足させるように義務づけるべきだ。

96 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:26:04 ID:F8Zlnl6s0

選択的夫婦別姓制度によって家族のきずなが薄れ、離婚や
　虐待が増えることが想定される

制度の是非はともかく、これは無関係だな。

97 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:27:54 ID:tc2OrzYH0

>>89
ニヒリスト乙

98 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:33:09 ID:KR7i2OuZ0

>>96
別姓制度からは増えることは想定されないよな
そんな奴ら、今の状態だって離婚や虐待するっつーのwww

99 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:34:33 ID:lsVLFjre0

おまえらが結婚出来ないんじゃなく、
あえて結婚しないとは知らんかった

100 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:37:25 ID:XPPL5pbA0

いや全く正しい話だよ
何も間違えていない
ただ言い方が悪かったかも

101 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:38:02 ID:bjUGeox90

>>44
結婚してても孤独死や老人ホームへ行く人もいる

102 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:40:20 ID:d7o+t7dG0

真実ではあるな

「門松は冥土の旅の一里塚めでたくもありめでたくもなし」
と正月に言って嫌な顔をされる一休さんのようなもんだ。

103 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:42:46 ID:P9FNRX/80

http://www.youtube.com/watch?v=_GzYHakWdAI
【2ch】男は結婚するべきではないデメリット集　パート１
http://www.youtube.com/watch?v=TtrOakY_aBQ
【2ch】男性の結婚のデメリット集　パート２
http://www.youtube.com/watch?v=718iMgg0EXc
２ちゃんねる】男性の結婚にまつわるデメリット集パート３
http://www.youtube.com/watch?v=IYaQjTRfopo
結婚にまつわる偉人たちの名言集

104 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:43:26 ID:uFGISusA0

夫婦別姓になったら子供持つことの不自由が減るわけでもないと思うが
会話のつながりがよく分からん

105 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:43:35 ID:2zKO0uPA0

>>1

「変わる女と男の風景」－進む階層分解と結婚しない男たち－　山下悦子（女性史研究家）
・・・（前略）・・・
「均等法２０年」で女も横並びではなくなり正社員とパート、派遣の格差も広がり階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し子どもを産み育て平凡な家庭を築く、という様な私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。

でも男は困らない。

バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
　「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってしまった。
　いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞２００５年６月１４日夕刊６面「均等法２０年（上）」より

106 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:44:11 ID:+pKqo8Ra0

まぁ本当のことだわな

107 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:46:57 ID:hp3XLlIX0

ちょｗ

108 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:47:23 ID:h2rxwDXz0

それで福島瑞穂は　家族の解散式いつやったの？

109 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:53:02 ID:P+dJEOefO

ジジババが子供を飼い殺しにしていて他人に渡すまいとしているしな

110 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:53:45 ID:LpnLp16d0

過去から学び、
現在を知り、
未来の発展を目指す、

義務教育や就職活動を行うまで、
親からの奉仕で育ってきた訳で、

親の義務と努力と責任によって、
子は権利と成長と自由を得られていたのである。

結婚して、子供を生んで、子供を育てるのは、
その過去からのつながりを未来へ渡す通過儀礼、
伝統と言うか、感謝の受け渡しと言うか、

ごく当たり前の事だからこそ、
その伝統や感謝に気がつかない人間が多すぎる、

親が子育てを終わり、時間的ゆとりを手に入れているのを見て、
老害が、身勝手だ、俺にも自由と金よこせ、
子育てめんどくさい、子供にかねかけたくない、

自分に金と自由と権利をよこせ、

と、思うのは個人的には自由だが
国家的な観点からは、
その「義務」と「規律」と「備え」に準じなければならない。

111 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 17:04:14 ID:P+dJEOefO

子供は親の介護、快楽の奴隷として終わるのさ

112 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 17:08:12 ID:OKpXbNC70

結婚して子供作るのはいいけど、
自分みたいなロクデナシの極潰し２号が生まれると思うとOLT

113 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 17:36:57 ID:budU/L/20

正論

114 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 17:52:10 ID:az+0T/1u0

自由になりたくて離婚と子供を虐待する親が増えてるのか

115 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 17:58:29 ID:F8Zlnl6s0

>>110
別に結婚(的関係）やら子育ては、国家やらが存在する以前から
人間社会にとって普遍的なものですがｗ

116 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 18:32:57 ID:0iVKzfTNO

親から自由になれない子供が多いから

117 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 18:38:56 ID:66di3Ub90

夫婦別姓するんなら結婚制度自体無くしたらいいとおもうけど。

118 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 18:39:23 ID:F8Zlnl6s0

>>117
つ「選択的」

別に別姓強制じゃねえ。

119 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 18:45:02 ID:P+dJEOefO

今の日本の親は結婚させずペットや奴隷に使うから
子供を

120 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 18:45:09 ID:euGcgUnA0

本当のことじゃん。不自由と自由は一対。片方がなければ存在できない。
自由が絶対に正しく、不自由が絶対に間違ってるなんて、尾崎豊並の中二病。
不自由の中に自由と幸せを掴むのが人だろ。

121 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 18:48:26 ID:88ms7v3G0

>>1
思わず本音をポロッと言っちゃったんだな

まで書いてから記事読んだが、まともじゃないか

> 「きずなとは、そうした不自由さの中で人間が助け合い、頼り合い、
> 信じ合い、幸せを感じること。夫婦別姓で家族のきずなが薄れ、親子関係に悪い
> 影響を及ぼすのであれば、よくないことだと思う」とも述べた。

122 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 18:54:39 ID:2X93vySH0

マスコミの前で正論を述べてはいけない。
嘘と偽りで固めた人間こそ勝者になれる。
鳩山や小沢を見てみないさい。

123 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 19:03:18 ID:i2cdl8fe0

>>95　那智　文江

これ前、別の文章で、別の年齢で、出てる人だよね
那智って見た事ある、確か６０代だったような

…おかまが、女への嫌がらせで書いてるんだねｗｗ

124 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 19:51:56 ID:pO0VoOWD0

普通に正論ですやん。
「不自由＝不幸」ではないし、このおっさんもそれが不幸だなんて言ってない。
馬鹿マスゴミのミスリードにはうんざりだな。

125 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 19:53:50 ID:20nPZdRK0

なんか死ねばいいとか歌って問題になった奴思い出した。

126 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 19:56:34 ID:dtZamYkGO

一人暮らし始めたときの解放感はたまらなかったな
誰かと一緒に暮らすとか考えられないわ

127 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 20:11:00 ID:i1syyf0l0

一つでも妥協した点がある結婚なら同意だ。
もう結婚制度そのものが既に時代遅れだろ？

128 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 20:20:37 ID:P6qT/4SH0

http://www.sut-tv.com/terakoya/kougi/no1191/kougi.htm
テレビ寺子屋　松居和

129 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 20:24:54 ID:qto0zaC8P

結婚制度を見直す時期にきているのではないか？
昔は家を守るという意味があったが、今はない
ただ一緒に暮らすだけで、性が同じとか必要ない
子どもも親が離婚するたびに性が変わって迷惑
もはや、誰得状態なんだが

130 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 20:37:31 ID:P6qT/4SH0

戸籍制度　破壊　→　氏名の芸名化＋個人情報保護法　→移民受け入れ　→納税は番号制

131 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 20:42:43 ID:1TAsJHIf0

　　　　　中国の傀儡政権である小沢・鳩山ミンス政権がすすめるすべての法案は
　　　　　日本国の弱体化を狙う意図が隠されており、

　　　　　教育、メディアのすべてがそれに巧妙に加担している

　　　　　選択的夫婦別姓肯定論者の個人主義的考え方がこれまで以上に国体に侵入することで

　　　　　日本国が培ってきた家と氏姓という国家の持つ家族の形を崩壊させ
　　　　　単に家族の結びつきを「夫婦の絆」という曖昧なものにさせようという意図があるのである
　　　　　「型」の文化である日本ではこの考えは家族の結びつきを壊滅的に崩壊させる危険性がある

　　　　　また、夫婦別姓の国である中国人や韓国人が日本に入って来やすいようにする
　　　　　外国人参政権ともリンクしている。

　　　　　彼らの国の国籍を持ったまま、日本に入ってきて、日本の政治に影響力を行使できるようにするため
　　　　　
　　　　　本国に有利なように、日本に不利なような政策を進めるだろう

　　　　　しかも日本に入ってくるときに、偽装がしやすいようにする国籍法ともリンクしており

　　　　　最終目標である戸籍制度の廃止により、中国人韓国人が日本人と完全に同化する道筋ができる

　　　　　そうして、日本は日本人が誰かわからない、在日朝鮮人の通名という偽名がまかり通る社会になる

132 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 20:43:10 ID:bCYaWv+e0

言ってることは間違いじゃないよな。
そりゃあ自由になる時間や金が減るんだから、不自由にはなるわな。

ただ不自由＝不幸なわけじゃないし、結婚や子供を持つことに後悔はして無いよ。

133 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 20:46:23 ID:Ariqcc1O0

結婚するだけなら。最近フェミな法律がわんさか出来ているので女は法律面の利点と
拘束面での天秤だが、男は拘束が多すぎなんで意味がない。
男は子供と自分のDNA鑑定をしてから結婚がベスト。
先にしちゃうと「自分の子でない子供」を育てなきゃならなくなる場合もある

134 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 20:46:41 ID:QAg04LyG0

真実を指摘するとホヮビョーンするのは
クソチョンとそのシンパ、手先

135 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 20:49:20 ID:Th2pP8+XO

結婚して三ヶ月、今まさに不自由を実感してます。

136 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 20:50:18 ID:XDUCcvGX0

>>116
結婚すると親から自由になれるぞ
自分（老人）の価値＜孫の成長の価値になるから
年寄りに手をかけるなら、孫に手をかけてやれとなる

137 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 20:51:25 ID:eXsURmoE0

結婚制度なくそうぜ

138 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 20:52:46 ID:WBlqOHzc0

正しいんだけど、教育委員会の委員長が言っちゃダメｗ

139 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 20:58:55 ID:m/KHgfui0

時には真実をズバリと言う事も必要。

140 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:02:32 ID:96nkqFBW0

タバコ・ランチ・飲み・床屋で小遣い３万ってどんだけｗｗｗｗ
服もまともに買えず、風俗やキャバクラなんて高嶺の花。
日々衰えていく嫁の身体じゃナニも立たないだろうし。

141 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:05:31 ID:0iVKzfTNO

いやいや、今のエゴ親は自分第一だよ
子供がどうなろうと孫ができようと
自分の快楽が一番大事
むしろ都合悪い結婚は絶対邪魔する

142 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:11:27 ID:WrDA4N2k0

アーぁついに言っちゃったｗ

不自由ながら築いてきた夫婦関係があれば、納得するんだろうけど
世の中は夫婦関係にイライラして独身目の敵にして「結婚最高」
と自分に言い聞かせるような不幸な夫婦が多いからなぁ。
ふぁびょっちゃったんだろｗｗｗｗｗ

143 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:11:41 ID:DPULgYcv0

言ってる事はある意味合っているが、
考え方がおかしい。
こいつが結婚に向いていない事は分かった。

144 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:19:59 ID:tBxdCMjk0

>>1
馬鹿だな、みんな知ってる事だが誰も口に出して言わないだけなのに。

145 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:24:08 ID:sMMbaSlN0

>>1
それいっちゃだめだろｗｗｗ

情弱騙して結婚させないと少子化加速するってのにｗｗｗ

146 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:27:09 ID:PmFmIisI0

「結婚は自ら進んで不自由になること。子供持てば一層不自由に」

↑本当のことを言っちゃったね。さすが。尊敬するよ。

147 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:27:53 ID:DyCgOXFH0

不適切発言だけど・・・・

まあ真実だな

148 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:28:16 ID:G1S+Cxjo0

福島瑞穂・著 [ 産まない選択子どもを持たない楽しさ ]
http://www.amazon.co.jp/dp/4750592080/

149 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:28:50 ID:Jp/wb9Nu0

>>1
結婚がステータスだと思ってるバカを刺激しちゃったわけかｗ

150 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:29:03 ID:jGhjxStZ0

家族ってのはカルトの最小単位だろ。

151 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:31:02 ID:G1S+Cxjo0

「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社

●福島瑞穂参議院議員（社民党・弁護士）

①結婚をしていようがいまいが、心はどうしようもなく動いていく。
　結婚をした後だっていろんな出会いがあるし、
　素敵な人に会うことだってあるだろう。
　また、人を好きになるときに「未婚」と「既婚」を振り分けているわけではない。
　…「恋愛は自由競争」ではないだろうか。
　あるいは、「愛情の切れ目は縁の切れ目」なのだ。

②私は、子供が１８歳になったら『家族解散式』というのをやろうと思っていて、
　それ以降は、パートナーと子供ともスープのさめない距離に住んで、
　名実共に個人単位で暮らしていきたいなと思っている。

③家族だって、ひとつの定義にすぎない。家族も個人のネットワークなんだ。
　（「結婚はバクチである」大和書房）

④子どもが１８歳になれば、「ごかってに」と言いたい。
　３６５日、２４時間、他人の干渉なしに生きて、
　自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
　私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをすることから
　『解放』されたいのだ。バンザーイ。　　　　　　　　
　　
　　（「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社）

152 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:31:09 ID:Jy6odd/QO

言ってる事は間違っちゃいないと思うが立場的に言ったらダメだろ

153 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:32:48 ID:5+fa49Ff0

>>1
この人の家庭は酷い家庭なんだろうな

154 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:33:29 ID:6fARhKWp0

独身生活10年で悟りえぬことが、 1週間の結婚生活で悟れるものさ。よき哲学者の誕生を期待しよう.

155 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:34:40 ID:G1S+Cxjo0

樋口恵子　wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%8B%E5%8F%A3%E6%81%B5%E5%AD%90

＞「定年夫は産業廃棄物（粗大ゴミ、濡れ落葉とも）」と表現して批判される。

156 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:36:05 ID:PmFmIisI0

上司にしたいな。松居さん。ずっと、部下で付き添いたいです。

157 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:37:06 ID:tNAc2H0q0

＞＞「結婚は自ら進んで不自由になること。子供持てば一層不自由に」

そのとおり
全く異議なし

158 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:40:12 ID:MGv1jtxk0

発言自体は間違ってないんじゃねーの？

159 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:42:36 ID:zYt6uC4EO

結婚なんかすんな、子供なんて邪魔なだけって言ってる人が夫婦別姓で日本の家族が崩壊するって…
自分で言ってて、あれ？って思わないのかね…

160 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:44:28 ID:wsqRCVwc0

下層では真実じゃん

161 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:45:13 ID:ZAOsZUZB0

真実を言うと叩かれる日本
夢物語を掲げると総理になれる日本

162 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:46:23 ID:sMMbaSlN0

>>154
哲学者になる前に
大半の既婚男が「考えるのを辞める」

目の前にいるババアが自分の妻だと認識しないようになる

163 ：スーパー仁くん：2010/03/03(水) 21:47:18 ID:QiyCcE600

フェミニスト？？

164 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:48:21 ID:H6MRdaHd0

事実

165 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:49:06 ID:gJkFKh630

愛国心バリバリのねらーが一方では結婚は糞だのと少子化を加速する発言を同時に
垂れ流しているのもアレだがな。

166 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:49:11 ID:CWmF+D+T0

子供否定したら、絶滅するしか無いんですけど。

167 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:50:42 ID:WO1t1uDKO

男目線だけの意見だから
｢偏ってる｣って批判されてるんでしょ

168 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:51:16 ID:wsqRCVwc0

家畜奴隷にならないと思うんなら産めばいいじゃん
ドキュンの子はドキュンだけどな、たいがい

169 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:52:14 ID:ZRNwYwVO0

事実を言うと叩かれるのが日本
まじめに税金納めると損をするのが日本

170 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:52:56 ID:FhnUG2Z90

事実だけど、これを言い出すと本気で
日本は国力を失って崩壊する。

171 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:54:04 ID:AacRQ5cT0

何時から日本の建前文化がすたれていったんだ？

172 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 21:54:19 ID:VaGcYfl50

不幸な結婚をした自分の心中を思わず吐露したってこと？

173 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 22:00:22 ID:vZ+Me9Qq0

まあ、間違ったことはいってない、教育委員長としての立場上問題なだけ

教育委員長なんか公職とはいえ、収入もわずかで権限も薄い名誉職みたいなもんだろ
普通頼まれたからなるもんであって、自分でやりたい訳でもなければやめりゃあいいんじゃね

174 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 22:01:02 ID:CWmF+D+T0

不自由が悪いものという先入観を捨てれば、特に問題無い発言なのかもね。

175 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 22:01:11 ID:3Ds5Bpbi0

世の中には定年後2人で農業営んで毎日充実した生活を送ってます
とか糞羨ましい夫婦がいるのも紛れもない事実だが、
夫婦間が冷え切ってて、最悪熟年離婚してる連中も多い。
男女の恋愛ほど美化されてるものはない。
生物的には種の保存の為に男女がくっつくようになっているだけで、
男は性欲があり、動機を与えられているが、
女の場合は、自分が有利になるためにはどの男と一緒になるべきかとか
計算的打算的に結婚する相手を選ぶ。性欲という動機がないから当然。
子どもを産めて立派に育て上げ種の保存が達成できたら、男なんて要らんよ。
所詮は血のつながりのない他人同士。子供がいるから夫婦で入れられる。

176 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 22:03:01 ID:MQpIu1KoO

和の言うことは正しい

177 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 22:04:41 ID:sMMbaSlN0

男は種付けできればそれでいいんだよ。
男の目的は多く種を撒くことなんだから
それを養育から逃げられないように社会的に束縛するのが結婚制度

女は孕んで産むのが本能であり仕事。出産から逃げるな。そして子供は一人で育てろ

178 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 22:15:08 ID:3Ds5Bpbi0

叩く奴は、

＞自民会派の県議が「選択的夫婦別姓制度によって家族のきずなが薄れ、離婚や
＞虐待が増えることが想定される」として見解を求めたのに対する答弁。
＞松居委員長は「きずなとは、そうした不自由さの中で人間が助け合い、頼り合い、
＞信じ合い、幸せを感じること。夫婦別姓で家族のきずなが薄れ、親子関係に悪い
＞影響を及ぼすのであれば、よくないことだと思う」とも述べた。

これをよ～く読んで理解した上で叩くべき。
これは選択的夫婦別姓制度賛成推進の人達から
反対派への圧力であろう。
とりあえず揚げ足を取っておいて、
反対派の印象にダメージを与えるのさ。
これに釣られるか釣られないかはあなた次第。

179 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 22:16:34 ID:iOSjzWZe0

謝らなければネ申だったのにｗ
男なら自分の意見を貫けよ

180 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 22:20:41 ID:S19D7GGO0

不自由だと感じるかどうかは、本人しだいだろ。
人間、選べる選択肢は限られる。選ぶほどに自由度は狭まるものだ。

181 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 22:21:16 ID:3Ds5Bpbi0

>>177
人間に近い動物を見てみると、
それが許されるのはボス級のオスのみ。
社会構造は、ボスザル(雄)＞雌ザル＞はぶられた多くの下層雄ザル。
結婚制度は男を束縛するのではなく、むしろ下層の男達でも
平等に子孫を残せるようにする男への保護制度だよ。
まぁ今の日本もかなり原始的になってきてはいるな。
一部の優秀な男性＞女性達＞下層の男ども。(笑)

182 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 22:33:30 ID:sMMbaSlN0

>>181
こんなこと知ってるか？

「メスがセックスアピールする動物は人間のメスだけ」

ライオンのオスはタテガミが
クジャクのオスは目立つ尾が
カブトムシのオスはツノがあり、メスに対してセックスアピールをする

しかし、人間界では、メスが化粧をし、目立つ服装をしてオスにセックスアピールをする
こんなことをするメスは人間種だけ

どうしてこうなったかわかるか？

人間のオスには理性があるからだ

人間のメスは本能的に男を誘惑しないと孕ませてもらえないと知っているわけだ

183 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 22:42:18 ID:2hfVD+5zO

その通りだから、撤回しなくていいのに

184 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 22:50:48 ID:RCIi/Mdu0

まあ縛られると普段より燃えるしなｗ

185 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 22:58:00 ID:BvkbTfhX0

結婚には確かにそういう一面があるのは事実。
発言そのものは決して間違っているというわけではない。
その覚悟なくして安易に結婚すれば、お互いに不幸になるだけ。

ただ、公の場で発言するときには、正しいことをそのまま言えば良いというわけではない。
個人的信条と公人としての発言は別と考えなくては。

186 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:00:32 ID:P3ETX4370

いや、まさにそのとおり。
正直な人だわ

187 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:07:25 ID:7j+plgA10

まぁ結婚するなら総合的には幸せだと思いたいもんだね。

それと独身は金を自由にと言ってるけど
その自由になる金さえ無いって現実もある。

188 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:11:40 ID:xPLUVDzU0

結婚は人生の墓場とはよく言ったもんだ

189 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:12:37 ID:cN1cHg+y0

その通りだと思います。

190 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:19:13 ID:Zn8an4C50

>>182
まあ、動物にはフェロモンてのが出てるけどね
人間はそれがわからないんで、視覚で見せるわけだ

ちなみに、男も着飾るよな
男の場合はきちんとした格好しないと相手にされないというのは大きい

191 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:20:05 ID:nv954IiU0

不自由っていうか自由じゃなくなるってことだよな

192 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:22:08 ID:msTEhqQc0

>>1
なぜ本音をいうと非難されるのかな？
本当だろ？

193 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:22:09 ID:phSoq58Y0

別に個人的見解でこういう本音ってのは普通にあると思うがね。
夫婦別姓と直接関係ないから口滑らしたってだけの話だな。
つーか撤回しても考え方変わってねーだろうに、他人に非難されて撤回とか最初から言うなよｗ

194 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:22:44 ID:co/m8mAH0

その通りじゃん。

不自由と温もり、自由と孤独はそれぞれセットになっていて、どちらを選ぶかは
個人の自由。

195 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:23:25 ID:HGRKKDWI0

また切り取りか。
全文だと言いこと言ってるじゃないか

196 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:23:38 ID:+GKalNWIO

>>182

なるほど、
だから動物に近い田舎のＤＱＮは金髪やリーゼントなのですね

197 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:26:21 ID:Zn8an4C50

まあ、本音はどうでも、建前はきちんとしてなくてはいけないのが世間だからな
国母がいくら普段は乱れていても、オリンピックではきちんとしないといかんのと同じ

198 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:27:37 ID:yP8sKloh0

正論
多分
だから俺は結婚しねえよ、出来ないんじゃなくてしねえんだ
虹なら劣化しないし

199 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:28:09 ID:7j+plgA10

>>194
本当にセットになっていれば問題は無いけどね。
全くの間違いとは言えないだろうけど。

200 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:30:45 ID:Zn8an4C50

結婚しないのを個人の問題にばかりしたら、それこそ問題放棄だ
昔も今も、結婚は家の問題が大きい
親の欲望の肥大、少子化で、子供は実は結婚の自由を失っているんだよ
親は自分の結婚が不満だったということで、結婚のネガキャンをさかんに子供に刷り込み
自分が苦労した分を子供から取り返そうとする
だから、子供が親の第2の配偶者にされているため
子供自身は結婚ができないのだ

201 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:52:28 ID:4DXvc6gq0

「この世に幸せな結婚なんかあるわけがない」
ドラマ「結婚泥棒」でこの台詞を言わせるためにジェームス三木が
何作働かされたと思ってるんだ。ちなみに言わされたのは
うる星やつらのサクラ先生役でも有名な女優鷲尾真知子。

202 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:56:12 ID:UWDRHjRSO

一方、在日子弟には勉強を推奨し、一流大学に進学させ、
医師・弁護士・一流企業に就かせ、安定した生活を保障。
30才までに結婚、子供は２～３人もうけ、子孫を遺す。

子孫を遺すため生活基盤を確保するための競争しない日本人男性は、壊国奴。
言い訳ばかりで、負け犬の底辺下層階級が固定化されようと、
それも気楽であると脳内変換する。
19才の真央ちゃんでも「悔しい」と意地があるのに、情けない。

「がんばらない」を推奨する風潮に日本人だけがまんまとのせられたわけだ。
今回の発言も、日本人根絶やし作戦の一環じゃねーか。
今はいいが、40才を過ぎ入院した時、家族がいないと、ミジメなばかりか、
洗濯ひとつヘルパーさんに金を払い頼むことになるぞ。
金の心配がいらないほど資産家なら、一生独身でいたらいいさ。
無理をしてでも結婚に向けガンバレ。
あの森永卓郎や紳助顔の経済評論家でさえ結婚相手がいるんだぞ。
女を養うことが損みたいな情けないことを考えるな！

反日教育現場の勝利だ。
愛国心を奪い、がんばらなくていいと言い続けられると、
オマエらみたいな壊国日本人が大量に出来上がるんだとわかった。

203 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:06:47 ID:tDcZchfl0

つーか、親にあたる年寄り連中が、まず愛国心なくしているからな
自分が死んだ後はどーでもいいとか、社会のことはどーでもいいとか
テレビ見てはむかつく奴を見つけて悪口言うばかりで
どうすればいいとか全く前向きな思想がない
自分の年金暮らしに、親孝行を絞り撮れる子供の奴隷化だけが大事という

そういう年寄りばっか

204 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:17:57 ID:9xSFiQSZ0

事実を認めることが一番勇気がいることなのだ。
俺は認めるぞ。結婚が不自由の極みであることを。

やっぱ非婚で。

205 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:19:05 ID:9H6Gi5pC0

>>165
え、そうなの？
ねらーはどちらかというと独身から税金取れとか、結婚しない
やつらは将来とんでもない事になるとか脅しているんじゃないの？

206 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:19:42 ID:8Rpnip7T0

結婚は自ら進んで不自由になろうとすることと思える。
子供を持つことは結婚に輪をかけて不自由になることだと思える

きずなとは、そうした不自由さの中で人間が助け合い、頼り合い、
信じ合い、幸せを感じること。夫婦別姓で家族のきずなが薄れ、親子関係に悪い
影響を及ぼすのであれば、よくないことだと思う

良いことを言ってるように思えるんだが何が問題？

207 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:20:43 ID:pWwbCYS70

まわりが結婚してない人間だらけで、それが当たり前で、
たまに結婚している人がいると「どうして！？」と言われる

そんな世の中でも、今結婚している人たちは結婚していたと思う？

自分で決めるってそういうことですよ

208 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:22:49 ID:ky06VRDTO

このまま少子化が続くと確実に日本は滅ぶんだよ

国の未来を全く考えてない発言だな

209 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:24:33 ID:tDcZchfl0

子供を結婚するまで育てられるような機能を持った家庭，親が減ったということだよ
親自身がガキのまま欲望の本音むき出しの年寄りになったからな

210 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:24:54 ID:MHoSNp/l0

トップが税金納めてない国に愛国心持てるか馬鹿が

211 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:26:55 ID:dFm5sikb0

子供が小さくてカワイイうちは癒されるから問題ない。
中途半端な大きさの頃が一番不自由で鬱陶しい。
おっさんになると飲みに行けるからある意味楽しい。

212 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:27:12 ID:rkMV23VpO

別に間違ったことも悪いことも言ってないと思うけどな。
「不自由」であることと「不幸」であることは、また別問題。

213 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:27:29 ID:yuPHEJJnO

正論ではあるが時期が悪かったw

214 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:29:42 ID:aQtEbg8A0

正論ではあるけれど、専業主婦やるくらいしか能の無い主婦を敵にしたなｗ
稼ぎの多い嫁さん捕まえれば、結婚もまたハッピーかな。

そんなに数は居ないだろうけれども。

215 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:31:44 ID:pWwbCYS70

>>208
日本がどうなるかより、生まれてくる我が子の未来のほうが大事だろ

正社員採用を行う会社が50％切ってるこの国で
その50％に入れなかった子供はどうなる
国の奴隷にさせるために、誰が大事な我が子を生み差し出したいものか

216 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:31:49 ID:xxDmssi70

正論杉
だがそれがいい

217 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:33:33 ID:oypciY+30

正論を言ったら謝らないといけない世の中です・・・

218 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:33:53 ID:J8VWpBGv0

>>215
正社員だと奴隷じゃないとでも？

219 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:35:31 ID:0k4y7yQr0

寄生虫ばかり自立心のない乞食ばかりなんだから日本の男性はある意味被害者
他所の国から働き者の女を輸入して日本女は朝鮮送りでおｋ

220 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:37:25 ID:o7C3IU4S0

ああそうだね。
自由という価値が最上だというのなら
そうなのかもしれないね。
でも、そうじゃないから
別にいいんじゃないの。

221 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:38:27 ID:QHovTMCY0

みんな心の中では正論だと思っているよ
ただ，本当の事をいえない立場の人もいるってことで

222 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:39:36 ID:AiI0CdUL0

　＞結婚は自ら進んで不自由になろうと
　＞することと思える。子供を持つことは結婚に輪をかけて不自由になることだと思える

これは、正論中の正論だろ。
何の問題があるんだか。

223 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:41:44 ID:GQN9yM9r0

独身を馬鹿にするのは叩かれないけど、結婚を馬鹿にするのは叩かれるんですね。

224 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:43:36 ID:XCFkt6v/0

中田氏セクロスしないと男も女もだめになる
結婚しないで自由気ままに
中田氏セクロスするやつだけが価値組だとおもうよ。

225 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:43:38 ID:o7C3IU4S0

問題になるとすれば
そうだ！結婚や出産なんて
不自由になるだけ、バカのやることだ！
とか言っちゃうバカが増えるかもしれない
それだけだろうね。

226 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:45:41 ID:ao92hXul0

ややこしい名前だな。二時間ドラマの帝王を旦那に持つ松居棒の人かと思ったわｗ

227 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:46:45 ID:HF1lFRLH0

うわ、馬鹿だな
日本人の敵だな

228 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:52:22 ID:AHJmR3OYO

子供を持つと精神的に得るものが多いらしいぞ。精神的に密接している温かさは心地好いらしい。
子供が成長しても初期の心地好さに執着して、しまいにはぶっこわす親もいるらしいが。

229 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:54:15 ID:WNc5myMj0

マゾばっかり

230 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:55:08 ID:2yFXuwo2O

松井さんは至極正論を言っている
自衛隊の陸軍の人もそうだが最近は正論を言うとなぜか叩かれる

231 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:59:18 ID:eln/z2DuO

>>228
私は子供産んで何もかも失ったけど、得るものなんて何もなかったよ。
産まなきゃよかった。私の自由を返せ

232 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:01:02 ID:GBTl1ckj0

お掃除の得意なオバチャン？

233 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:11:58 ID:9OS/mVTDO

真実を語ると叩かれるんだな

234 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:14:15 ID:BBcoZUbAO

そのとおり

235 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:16:35 ID:i57eTwqW0

本当のことだけどね。
夢見て子供は育てられない。現実と向き合うだけだ。

236 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:16:45 ID:cbI9kv0eO

>>215
なんで負け組に入ることを考えるんだよ。
筑紫が立命の教え子に「負け組に入るな」と言ったことがあったそうな。
在日も日本人から地位を奪ったように、日本人も奪い返せばいい。
団塊世代のツケが回ったとか恨み節を言う前に、
あの世代は自分たちの要求を通すために、集団を組織して闘ったんだぜ。
集団はメンドクサイが、敵から戦術を学ぶことだ。
そもそも団体の概念は日本人のものだ。
中国人や韓国人は個人プレーだった。
キムヨナじゃないが、限られた座を取りに行くには、負けちゃダメなんだ。

237 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:32:51 ID:VaTZ0Y/U0

お子さんは慶子さんの方にいるんだろうな。

238 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:38:32 ID:0nfc+IgZ0

「きずなとは、そうした不自由さの中で人間が助け合い、頼り合い、
　信じ合い、幸せを感じること。夫婦別姓で家族のきずなが薄れ、親子関係に悪い
　影響を及ぼすのであれば、よくないことだと思う」

全文見ればいいこと言ってんじゃん。

239 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:45:13 ID:XemFPBR30

だがしかし、そこに愛があればその不自由は苦にならなくなると思える。
皆さん、妥協で結婚するのではなく、愛ある結婚をしてください。

こう繋げばよかったのに。

240 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:47:11 ID:ZcjjUFWg0

幸せ＝誰にも一切遠慮せずに自分の悦びをトコトン追求する事。

結婚＝忍耐

241 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:48:16 ID:HeTdZ9TF0

俺だってリアルでは絶対言わないのにｗｗｗ

242 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:48:59 ID:d3BVXLlN0

こいつらだけ勝手に南海の孤島で理想の王国を作ってくれよ
日本には要らない

243 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:51:46 ID:eqQG2jsxO

>>1
本当のことを言っちゃマズいだろｗ
既婚者はみんな敢えて口にしないのに。

244 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:51:51 ID:cbI9kv0eO

>>202
韓国では日本より深刻な少子化。
しかし在日は家柄が違って本来ならば結婚が困難なケースでも、
子供を作るために結婚を急ぐ。（たとえば医者×看護婦）

自分がこの時代に遺るまで、人類誕生から命が繋がってきたんだぜ。
ご先祖様が、天変地異や戦争に諦めることなく耐えながら、
乗り越えてくれて、命をつないできてくれた結果がオマエたちなんだぞ。
親が勝手に産みやがって、なんて次元じゃなく、壮大な話だ。
先祖が絶えないで今まで来たのはすごいことなんだぞ。
それを不自由だから結婚しなくていい、と断ち切るのは、
もったいなさすぎるし、不遜じゃないか？
自分がこの世から消えても同じ血の赤ちゃんが
笑って生きてるって夢がひろがるだろ？

オマエたちに結婚のデメリットを言う前に、
俺じゃなく教師が命の有り難さや感謝を、わかるように教えるべきじゃないのか？
アイツら希望を与えないばかりか、日本人から希望を奪う仕事をしてやがる。

245 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:56:00 ID:mtdqMqG6O

SSSの貴腐老人を思い出すな。

246 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:59:12 ID:tDcZchfl0

>>210
だってトップは自分の損得しか考えていない
今どきの年寄りだもの

247 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:59:13 ID:FcIm1OKR0

>>244
俺は自分の血が残るなんて考えただけでもおぞましい。
俺の血はここでおしまい。
兄弟も子供作る気ないみたいだから、家系ここでおしまい。

248 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:00:46 ID:fM6Uxy0N0

この手の発言は一字一句間違えないように書かないとな
たいへんだよ

249 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:04:15 ID:5jWq32znO

素直ｗ
とうとうぶっちゃけちゃいましたｗ

250 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:05:22 ID:HQjDmxKQO

>>1
実際そうじゃんかｗｗ
最近は結婚生活の事ちゃんと考えてない人達増えてるし……

不自由さに苦労して苦労してその先に幸せがあるんだろ

251 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:06:50 ID:AdT9H6nH0

ある意味真理だろ
撤回する必要なんてない
そういう自覚がない奴が結婚したらあかん

252 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:07:55 ID:5jWq32znO

生活が苦しいからな
まさか気楽な独身オタが嫉妬される日が来ようとはｗ

253 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:07:57 ID:BBN1JHm10

というか結婚に限らず人と付き合うってそういうことじゃね？
自由がよければ地方や国、社会から抜け出して野山で一人で暮らせばいい

254 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:09:25 ID:2ivVvqVz0

>>224
> 結婚しないで自由気ままに
> 中田氏セクロスするやつだけが価値組だとおもうよ。

子供が生まれたら子供が犠牲者だろ

255 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:09:40 ID:blWtGZfP0

>>250
不自由さに苦労して苦労してその先にさらに不幸が待っている場合もある。

256 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:11:27 ID:lgGW4Q/60

余計な物背負い込むのだから不自由になるのはあたりまえ
でもそれを犠牲にしても何かがあるから結婚してるんだろ？
俺には理解できないけどな

257 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:11:51 ID:CN5INrevO

そんなに独身って自由かな
毒親に金入れてたから、結婚した今のが楽だ
レアケースか…

258 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:12:24 ID:fM6Uxy0N0

おれは不自由になることとは思っていない
それはこの教育長の個人的考えだ

普通人の倍の収入があると

結婚しているから収入を自由に使えないと

不埒な考えに陥りガ地だ　　やっぱ公務員の賃金が高すぎ

259 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:13:48 ID:5jWq32znO

>>257
別に働かにゃあ生活出来ないし自由ではないっすね

260 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:14:07 ID:blWtGZfP0

>>239
それじゃあ少子化が悪化するだろｗｗｗ
奇麗事だけじゃ上手くいかんのよ世の中ってものは。
昔は周りに勧められての半ば強制結婚が多かった。
人間は妥協するから一夫一妻が保たれていた。
「愛」なんて皆平等に育めるものではないのだよ。

261 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:18:27 ID:5jWq32znO

>>260
少子化なんかシングルマザー推奨であっさり解決するよ
フランスでは子供の４割がシングルマザー
日本女性なら倍はいけるｗ大丈夫ｗ

262 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:19:44 ID:2ivVvqVz0

>>260
> 昔は周りに勧められての半ば強制結婚が多かった。

それが良い事だとはとても思えないが。

263 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:19:54 ID:NbIZsnioO

9歳ぐらいの無垢で可愛い女の子なら結婚してやっても良い

264 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:20:14 ID:blWtGZfP0

>>261
それで子どもが幸せになるならそれもいいが。
そこは疑問符が付くな。

265 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:21:12 ID:5jWq32znO

強制でもちょっと面微妙でも大人しめの処女なら余裕で我慢出来るが…
まあこれ以上は言うまいｗ

266 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:21:37 ID:sDImNyJJ0

>>257
２人より、１人の方が自由だろ。
２人より、３人の方が不自由だろ。

不幸ではないよ。

自分の思ったこと行えるんだもん。

267 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:22:35 ID:j/uYNw3W0

働いたら負け。

結婚しらた負け。

268 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:22:51 ID:blWtGZfP0

>>262
その代わり結婚できない奴が増えるぞ。
年寄りばっかりになって国崩壊。
国がなくなれば俺達の居場所が消える。
お先真っ暗。どう転んでも良い事にはならない。

269 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:23:47 ID:2ivVvqVz0

>>261
> 少子化なんかシングルマザー推奨であっさり解決するよ
> フランスでは子供の４割がシングルマザー

しかしフランスは国の支援が凄いからそれが可能になっている。日本でも国の支援が無ければ増えないだろ

270 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:24:54 ID:5jWq32znO

>>264
どんなパーフェクトな国家を目指すおつもりか
どうというこたあない
せっかく世界一セックス大好きな姉ちゃんたちを要しておきながら少子化なんてのが異常なんだわｗ

271 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:27:21 ID:CN5INrevO

>>266
人数より、家族にろくでもない人がいないってのが幸せだとおもふ

272 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:28:37 ID:2ivVvqVz0

>>268
> その代わり結婚できない奴が増えるぞ。

できない奴では無く、しない奴が増えている件

273 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:29:07 ID:RxA/yEIZ0

撤回しなくても事実だろこれｗ

結婚は天国でしないやつは負け組って風潮をそんなに維持したいのかｗ

274 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:29:41 ID:sDImNyJJ0

>>271
それは、一般論ではなくなってしまう。

275 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:30:30 ID:iifrtrM60

１人で生きるだけでも、そもそも「自由」なんてものはない。

276 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:30:36 ID:BBN1JHm10

俺もフランスみたいに事実婚を奨励すればいいと思う
出来る奴をより伸ばすほうが結果ができるんじゃないかね
閉塞感みたいなのもを打破するのは思い切った方向転換が必要なんじゃね？
それによって生じる問題はあるだろうけど、放置せずに随時対応していけばいいさ

277 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:31:25 ID:jCix0Rty0

>「結婚は自ら進んで不自由になろうと
>することと思える。子供を持つことは結婚に輪をかけて不自由になることだと思える」

思えるもなにも、なにも間違ってはいないわけだが
これを笑い飛ばさず、必死で叩くほうがよっぽど認めてるっぽい

半数が離婚、30代辺りの男の半数が未婚という事実を覆せないのも、
いかに結婚が幸せかを語ればいいのに、「童貞が～」とか「結婚できない奴は～」みたいに
叩くとか不安を煽るとか甘言でアドバイスするような偽善とか、使い古された手段ばかりだから

278 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:32:07 ID:eRj/OK8pO

>>250
その先に幸せがあるなんて非婚派は信じないよ。
そうじゃない事例を山ほど見てるんでな。
ああ、かわいそうな先輩。まさか、子どもが自分のガキじゃなかったなんて。
うっうっ。

279 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:32:57 ID:blWtGZfP0

男女の恋愛ほど美化されてるものはない。
生物的には種の保存の為に男女がくっつくようになっているだけ。
「愛」とは育むもの、最初からあるものではない。
だから育てる為の「きっかけ」が必要なのだが、それが今の時代にない。
半ば強制結婚の方が何もない連中より幸せなのは言うまでもない。
ただ、男の場合は性欲があるから動機があるのだが、
女の場合は、性欲という動機がないから
自分が有利になるためにはどの男と一緒になるべきかとか
計算的打算的に結婚する相手を選ぶ。
それに適う男が大問題。
男らしくない男とかひ弱な情けない男が増えてるから。

280 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:33:32 ID:sDImNyJJ0

なんで批判されんだ。

結婚は、不自由にはなるけど、不幸になるわけではないのに。（まあ一部いるが）

どうも、「結婚＝不自由（＝不幸）」と脳内変換されてんじゃないのかな？

281 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:34:34 ID:ihruzp+s0

>>279
>女の場合は、性欲という動機がないから
それはないだろｗｗｗ

282 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:35:37 ID:blWtGZfP0

>>275
この場合、不自由からさらに不自由になると解釈した方が正しい気がする。

283 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:35:54 ID:5jWq32znO

>>279
ひ弱かどうかは知らないが我々にも打算くらい出来る
ていうか打算するまでもなく犠牲を払う価値がない女が増えている
というかあれは本当に女性か？信じられんのだが

284 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:36:59 ID:2ivVvqVz0

>>277
> 半数が離婚、30代辺りの男の半数が未婚という事実を覆せないのも、
> いかに結婚が幸せかを語ればいいのに、「童貞が～」とか「結婚できない奴は～」みたいに
> 叩くとか不安を煽るとか

それでは結婚したいとは思えんよな

285 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:37:11 ID:oAIsNzTN0

ある意味正論だよな

新たに身近に守るもの守ってくれるものができたりする幸せとかは別の話として

286 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:37:17 ID:7PMCyA8VO

こんな当たり前のことにも気付かずに結婚して子供を作るようなアホの子供を増やしてでも
ともかく少子化をなんとかしないといけないんだな

アホに気付かせかねないような発言をしたところが問題なんだろ

287 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:37:49 ID:sDImNyJJ0

>>278
それを、【耳年増】って言うんじゃないかな。

288 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:38:05 ID:2OQ3jPqPO

>>276
だな

出生率伸びてる所が何をやってるか
ちゃんと見なきゃなぁ

289 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:39:53 ID:5jWq32znO

イケメンなら喜んで股を開く
少子化から見たらこれは特技だｗ
生かさない手はないわ

290 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:40:51 ID:2ivVvqVz0

>>281
性欲が無いというか性欲が弱い女は沢山いるだろ

291 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:41:59 ID:BBN1JHm10

>>288
まあフランスは別にフリーセックスを推し進めようって考え方じゃないんだけどなw
どうしても日本人の場合そういう考え方になりがちだけど
なんだかんだでフランスもキリスト教国だから日本とは事情は違う

292 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:41:59 ID:blWtGZfP0

>>281
いや、女に性欲があるなんてのは全くの嘘みたいだぞ。
なんかのサイトでそういうのを読んだことがある。
あったとしても男と比較できないくらい弱いものだろ。
>>283
勿論そうだが、性欲って動機は男にとって一番デカイだろ。
今の時代、妥協できない人間が増えてるんだろうね。
「価値がない女が増えている」
「情けない男が増えてる」
まぁ、俺は男だからぶっちゃっけ女が何故結婚しないのかは知らん。

293 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:42:20 ID:cUaTHm2M0

正論だろ
不自由になるのが嫌なら魚や昆虫を見習ったらどうだい？

294 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:43:27 ID:eRj/OK8pO

>>287
はっきり言っちゃえばこの国で情報社会で
実際にやらなきゃ分かんないとかいってるほうがよほど底抜けの馬鹿。
やる前に下調べするくらい普通。
その結果やる価値の無い行為と分かれば最初からしないこともあるだけだ。
それを耳年増と言いたいんなら勝手に言えばいいさ。

295 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:43:57 ID:30gmQacA0

結婚なんて、独力で生きていけない人間が経済力のある人間に寄生する為の手段に過ぎない
どう考えても寄生された側は損しかないのだが、それに気付けない、気付かせないのが怖いところ。
子供が出来ようものなら、もはや無傷で逃げ切る事は不可能となる。

296 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:44:29 ID:7PMCyA8VO

まず淫行防止条例を全廃しろ！
百害あって一理なしだ！

297 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:44:57 ID:IgWkZu5n0

大体の子供は好きになれるが、
大体の女は嫌いだ。

298 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:45:10 ID:5jWq32znO

>>292
人間の最大欲求ですがなｗ
女は飯食わないのか寝ないのかｗ

299 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:46:50 ID:Y3u8sNy90

別に取り消す必要ないよ
バカな国民に現実を突きつけてやれよ

300 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:46:50 ID:cUaTHm2M0

>>292
でも女も自慰行為をする率は0ではなかったはずだが、少なくともそういう調査あるだろ
アレは何かね、性欲ではない何かなのかね

301 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:48:39 ID:2ivVvqVz0

>>294
> はっきり言っちゃえばこの国で情報社会で
> 実際にやらなきゃ分かんないとかいってるほうがよほど底抜けの馬鹿。

情弱呼ばわりされて終了だよな。

302 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:48:47 ID:CN5INrevO

自分の好きな女に子供を産んで欲しいと思わない人が増えてんのかな

303 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:48:52 ID:7PMCyA8VO

>>297
わかるわー
子供の気持ち完全に無視するならシングルファザーが理想

304 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:48:58 ID:ybBgx3Mq0

子どもひとり成人まで育てるのに千五百～二千万かかるよ

305 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:49:41 ID:sDImNyJJ0

>>294
周りには、結婚すると不幸になる人ばかりなのですかね。
それは、とっても残念なことですね。

言葉では、愚痴を言いますが、幸せを感じている場合もありますよ。

306 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:50:27 ID:blWtGZfP0

「耳年増」
聞きかじりの知識だけが豊富な若い女性。
出典：小学館

>>295
フランスと日本の違いはそこだな。
フランスでは独力で生きていけないから結婚をする。
日本では女子供を養うために結婚をする。
これはやはり嫁側の親が悪いわ。
独力で生きていけない男は論外だろ。
嫁の親にとっては。
若年の男の4割が非正規の時代にこれじゃ
結婚できない男が増えるのは当たり前。

307 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:51:11 ID:wIS1h9Gs0

>>1
正論だろ。ささやかな幸福の代償として不自由を受け入れるんだから。
おれはその代償は望まないが。

308 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:52:15 ID:5jWq32znO

>>306
だからこそのシングルマザーよ
女の非正規は男の倍だ
金持ちに面倒みてもらうしかなかろう

309 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:52:37 ID:5BVAv4az0

ポイズン

310 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:53:23 ID:hm74EMUB0

結婚すると、自由は半分になるが幸福は２倍になる。

この世で最もひどい貧困とは、孤独である。

311 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:53:40 ID:2ivVvqVz0

>>298
性欲は男女差がかなりデカいから他の二つと同列に並べては語れない

312 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:54:46 ID:wIS1h9Gs0

>>310
孤独を孤独と感じないで生涯を全うする者が真の勝者ということだな。

313 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:54:51 ID:30gmQacA0

>>302
結婚しなくても、子供は作れる。

その｢好き｣がいつまで続くか分からんのに、一生を誓わされ。
破れば法外な慰謝料を請求され、社会的地位・信用も暴落する。
愛情、つまり一時の気の迷いで、一生を棒に振るかもしれない選択が出来るわけがない。

314 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:55:04 ID:r0Vh6d7l0

間違っていないがその不自由さを受け入れる度量が大人ってもんだろ？
いつまでも自由自由なんて言ってるやつはそれ自体が不自由を作りだしているようなもんでもあるし

315 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:56:11 ID:BUQwo76xO

間違ったことは何も言っていないな

316 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:56:30 ID:BBN1JHm10

>>310
２倍になるってことはネガティブな方向にそれが左右したら最悪だな
不幸も２倍だろw？

まあ結婚によって生じる幸福感と不自由を秤にかけてどちらが優っていると感じるかは個人次第だ罠

317 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:57:11 ID:7PMCyA8VO

孤独というのも永く付き合っていれば離れがたい存在になってしまうんだよ

318 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:57:50 ID:wIS1h9Gs0

>>314
その「大人」になるってのはそれほど大事な価値観なのか？
むしろ成熟よりも早く青二才になるべき。

319 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:58:03 ID:5jWq32znO

>>311
科学的に無根拠だ
更に言えば昨今の女性の言動に全く即してない
まあ本筋ではないからいいけど

320 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:58:22 ID:e4raQ50N0

結婚は不自由になること。子供を持つことは更に不自由になること。

この理屈は何一つ間違っていない。
というより、この事実を認めない限り、少子化対策なんてできはしない。

不自由をあえて選び、次代を担う子供をもうけた夫婦には、
だからこそ、社会全体で大きな支援を行い、また、
そうることが必用なのだ、というい教育を行っていかねばならない。

321 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:58:49 ID:blWtGZfP0

>>298
男にとってはそうなんじゃね？
ちょっと興味が湧いてきたな。
どっかのサイトで女がセックスする理由の順位発表してるのがあったんだが、
テクニック上げる為とか男喜ばせるためのサービスとか性欲とは関係ないものが多かった。
そのサイトが正しいかは疑問だが、実際のところはどうなのかね？？？
ただ、性欲満々女は全然見ないよな。
>>301
無知こそ幸せになれるものだよ。
>>300
男は100％だろｗｗｗ
「0ではなかったはず」←論外
「100ではなかったはず」ならまだ話が通じる。
>>305
そりゃそうだろ。
幸せを感じている場合もあればそうでない場合もある。
ただ、離婚率がどんどん上がってるのは事実だよ。
結婚＝幸せってのは幻想でしかない。

322 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:59:34 ID:sDImNyJJ0

>>316
不幸は、半分となるらしいぞ。分かち合うから。

323 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:00:04 ID:2ivVvqVz0

>>305
> 周りには、結婚すると不幸になる人ばかりなのですかね。
> それは、とっても残念なことですね。

周りってか身近にそういう事例があると結婚に前向きにはなれない罠

324 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:00:29 ID:x1nSbAabO

松居和って人は子供いんの？
不自由とか言われて、明らかに愛されてないんだろうね。
可哀想に（´<_｀)

325 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:00:47 ID:7PMCyA8VO

まあ普通に考えて
女の場合は妊娠中にもっと良質な精子を受けられるチャンスを逃すことがある分
男の卵子選びよりは女の精子選びの方がより慎重になるのは自然の摂理だな

326 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:00:49 ID:hm74EMUB0

屁理屈こねてるうちは、結婚しないほうがいい。
生涯を共にしたいと思える人、愛すべき人に出会えた事自体が幸福なのだから。

そういう人に出会えないなら、結婚は止めたほうがいい。
自由と幸福を天秤にかけてるうちは、まだそういう人に出会えてないんだよ。

327 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:01:23 ID:5jWq32znO

>>320
夫婦である必要がないのでは
世界唯一の少子化対策成功例を無視しても良いことはないぞ
幸いにもフランスと日本では女性のあり方は凄く似ている
性に奔放でタブーがない
使わない手はない

328 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:01:53 ID:wIS1h9Gs0

>>326
これもまた正論。

329 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:02:44 ID:BBN1JHm10

結婚して幸せになれるってのは偽だけど
じゃあ独身なら幸せかっていうとそうでもないけどね
ステレオタイプの幸福論は通用しなくなったのは確かだけどね

330 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:03:16 ID:eRj/OK8pO

>>316
どう考えても失敗時の不幸は二倍ではすまない。
特に男は制度上どうしても不利益が避けられない。
男が結婚から身を退く最大の理由だ。

幸せな「場合も」ありますよなんてのんきで根拠も薄弱な表現じゃ
この現実に太刀打ちできないだろうな。
実際に非婚の増加にまったく太刀打ちできてないし。

331 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:03:20 ID:sDImNyJJ0

少子化対策の議論なら、一夫多妻にすれば、解消されんだろ。
結婚できない男は、大量発生するが。

332 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:03:20 ID:cUaTHm2M0

>>326
運命の人って奴ですな
本当にその運命の人に出会えてる奴なんて世界中に何人いるんだろうなあ、結構なんだかんだで妥協しちゃってんじゃね？

333 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:03:30 ID:xO6REmgH0

不自由＝不幸、な人は結婚しなければいいだけの話

結婚して子供作って、人生の中で今が一番不自由だが
何故か今が一番幸せだと思えるよ

334 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:03:50 ID:0Q61v2ARO

名前が違うからって「家族の絆が薄れる」家族は元々薄いんだろ。
あくまでも選択的だから、家族によって自由に決めればいいわけだしな。

335 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:04:41 ID:2ivVvqVz0

>>319
> 科学的に無根拠だ

そちらの話は科学的に根拠があるのか？

336 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:05:31 ID:wIS1h9Gs0

個人的にこだわりたいことが一つある
それは世間が煽っていることには同調したくないということ。

337 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:05:34 ID:cUaTHm2M0

>>334
いらん火種を増やす可能性もあるがね
子供の名字をどっちにするか、とかでさ

338 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:05:37 ID:blWtGZfP0

>>308
いや、倍は言い過ぎ。5割位。

というか「シングルマザー」といっても責任はどうなるのか？
子供が幸せになれるのか？それが最大の問題点。

339 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:06:16 ID:vlchOJAy0

自分の吐いた言葉には責任を持て！　撤回するくらいならしゃべるな！

340 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:06:48 ID:8tL9w9ej0

>>1 よっぽど不幸せな結婚生活なんだろうね。
俺は結婚して幸せだからなー

不自由って、そりゃ独身の時みたいに自分中心とはいかないが
愛する相手がいるってことは、俺の場合、独身の自由より幸せ。

そう感じるのは人によるんだろうな

341 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:06:49 ID:hm74EMUB0

結婚したって幸福になれる訳じゃない！って必死に主張する人って、
お金がたくさんあっても幸福になれる訳じゃない！って必死に主張する人とだぶるな。

確かに其の通りだが、
でもお金が無い人は、不幸と言うか、不憫だ。

342 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:07:57 ID:eOKrnsMRO

>1 「結婚とは、自由を失って責任を背負うことだ。」って言ってたら何の問題も無かったのにね。
言い方って大事だな。

343 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:07:58 ID:wIS1h9Gs0

>>341
金が必要なことはチャップリンの映画の台詞にもある。

344 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:08:51 ID:0Q61v2ARO

子どもの名前は世帯主の名前にすればいいだろ。
別姓の方が離婚するときのストレスも少なくなるしな。

345 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:09:36 ID:vlchOJAy0

>>341
必ずしも不幸でもないし不憫でもない　不便ではある。

346 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:09:47 ID:CN5INrevO

>>313
>誓わされ

そんな気持ちで結婚したら良くないに決まってる
誓いたくなる人が出てきてからでいんじゃね

347 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:09:48 ID:eRj/OK8pO

>>341
お金はあればあるほどいいぜ？
負債にしかならん結婚はいらねえけど。

348 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:11:54 ID:blWtGZfP0

>>323
今、幸せでも今後どうなるか分からん。
幸せになるためには努力しなければならんのだよ。結局。
>>326
それは間違い。
自由と幸福を天秤ではなく失敗と幸福を天秤にかけてるんだろ。
人は生まれながらにして不自由。
>>330
20倍と言いたかったのではないか？
0を押し忘れたとか...。

349 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:12:10 ID:5BVAv4az0

昔はあんなに好きだったのになあ、という会社の部長の話を聞くとな・・

350 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:12:18 ID:jYnuO21N0

委員長、すばらしく良い事言ってるじゃないか。

351 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:12:20 ID:wIS1h9Gs0

とどのつまり、結婚は「投資」と似ている。
完全な確証はない。賭けをしなければならない。

理屈っぽい仕事をしている人でも結婚を考えるときには
その持ち前の「理屈」は通用しない。

352 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:12:51 ID:fM6Uxy0N0

不自由が喜びになったりもする

抱きしめられると不自由だが喜びであったりもする

言葉の取り方の問題だ

353 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:13:51 ID:cUaTHm2M0

>>344
親権がどっちに行くかは離婚するまではわからんだろ、結局名字は変わるかも知れんぞ
というか変わらないとしたら父方の名字で母方に引き取られるとかマジで誰得だよ

354 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:16:18 ID:+YtY2l060

>>316
早く結婚した友人や知り合いをみてて、不幸な結婚をした友人が３人たて続いたから俺も警戒するね。

一人は、浮気仮面夫婦。
一人は、嫁の浪費グセで自己破産＞離婚。
一人は、　ドS同士で結婚してSの魔窟が成立してしまい、友人連中が誰も寄り付かなくなった。　弄る相手がいなくてお互い叩き合って喧嘩してる。

他にも幸せそうにしてる夫婦もいるが、聞けば悩みさまざまだな
相手選びは慎重にしなければと考えたら手を出しにくい問題になるね

355 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:16:23 ID:CN5INrevO

>>351
投資と考えるなら逆玉が一番か

356 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:18:07 ID:I+nL8n3q0

>不自由になること
未婚の俺は不自由になりたくて仕方がないよ。

357 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:18:30 ID:3jUwstoO0

こんなんで教育委員長だなんて世も末だな・・・。
ヨーロッパの哲学者を気取ったつもりなのかも知らんが・・・。

358 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:18:35 ID:6jjXgjQO0

言葉を途中で切って批判した馬鹿が居るんですね。

359 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:18:37 ID:blWtGZfP0

結婚を美化しすぎで頭がおかしくなっているのだろう。
洗脳の一種だな。無知こそ幸せになれるんだ。

360 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:18:52 ID:pVVInLUU0

若くて可愛くて性格良くて、実家が資産家なら結婚したい。両親が高齢で一人娘ならなお良し。

361 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:18:57 ID:vlchOJAy0

自分が重い病気になった時　色々見えてくるぞ

362 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:19:02 ID:z3gbCDtE0

おばちゃんと結婚しなくてはならない男は不幸。
でも男に依存するおばちゃんは幸せ。

363 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:19:08 ID:wRsQFya70

別姓でも家族の絆には関係無い、って言う人は、
存在価値が無い苗字をとっくに捨てたんだよね？

364 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:19:22 ID:cUaTHm2M0

>>354
1人目2人目はともかく3人目は本人達はなかなか楽しそうに見えるのは俺だけか

365 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:20:29 ID:wIS1h9Gs0

>>355
スタートアップベンチャーが大企業に買収されたからといって幸福な未来になるとは限らないよ。

366 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:21:04 ID:Rk3Ufy0XO

>>340
子供や妻にに対する愛情を持ってる人は身に染みてわかる意見素晴らしい

>>341

俺的な意見では
お金では幸せになれないって人には実際「金に不自由しない生活」を過ごしてみろと言いたい

もちろんその為の努力が前提

それが出来るのが民主主義なんだから

367 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:21:02 ID:3jUwstoO0

>>354
人間が人間を選ぶなんておこがましいコトだ。
ただただ運命を受け入れるべき・・・。

368 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:21:10 ID:jHAIQcX90

結婚にしろ育児にしろ、昔より負担の多いものになったのは事実だよな

財産や収入の多い者ほど、結婚によるリスクは大きいから避けようとするし、
かといって財産や収入の少ない者はそもそも結婚が難しい
昔は子供なんて昼間は学校、帰ったら夕飯まで外で遊んでて、
中学までだしたら後は子供は独立して下手すりゃ仕送り送ってくれる始末だけど、
いまじゃ迂闊に外で遊ばせられないから常に保護者が必要だし、
大学まで出すのが当たり前の世の中・・・子育ての負担が大きい

リスクとコストがメリットを超えつつあるんだよ
ここを是正しないと難しいよね

369 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:21:23 ID:0Q61v2ARO

>>353
「名前が変わっても母親（父親）について行きたい。」と子どもも選択できるし、
夫婦の離婚が容易になることはいいことだろ。名前が変わることが障害になってる夫婦にとっては。

370 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:21:32 ID:2ivVvqVz0

>>338
> というか「シングルマザー」といっても責任はどうなるのか？
> 子供が幸せになれるのか？それが最大の問題点。

その辺りは科学的研究が必要になって来るだろうな。フランスの子供の場合の精神的な発達等がどうなのかも知りたいが。

371 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:22:18 ID:6jjXgjQO0

とかく人の世は不自由です。人と交われば交わるほどに不自由になる。
俗世とはそういうものでございましょう。憂き世とはよく言ったもの。
しかしながら情によりて人と縁を結び、夫や子を背負う覚悟を持った人の姿は、まこと美しいものでございます。

372 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:24:22 ID:hpjl9t5A0

なんか夜が更けて来てみたら、妙に良スレになってるなｗ

373 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:24:56 ID:uo9zCiGs0

>>363
多大な影響があるかと言えば疑問な気もするけどなあ。>>363は嫁や子供の苗字が違ったら
離婚したくなったり虐待したくなるの？

374 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:25:33 ID:CSFo1p+yO

まあ四の五の言わず俺以外の人間は結婚しろよ。

375 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:25:35 ID:c8o6R9CQ0

なるほど、それで誰も結婚せず子供も生まれない。

労働人口が減るから、移民を増やせデスね！！

376 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:26:15 ID:cpU8hxOL0

どんどんクズみたいな日本になっていくなぁ・・・

金ないけど、何とかして北朝鮮にでも逃げた方が

良い事がありそうに思えてきた。やばいなあｗ

377 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:26:25 ID:gmaMOl/V0

正論以外の何物でもない

378 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:26:47 ID:VzDjGDzJ0

これなんで撤回したの？
マスコミや多くの国民の論調そのものじゃない
少子化問題を話し合う時の前提になってる議論は
・結婚・子育ては負担
・国の将来のために子供が必要なので女は人柱になれ
だろ？

379 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:27:19 ID:blWtGZfP0

>>366
自分＝皆同じではないのに気付かないお馬鹿さんらしい。
>>373
考え方が違うな。苗字というのは家族名。
家族名も語れない人に結婚できる覚悟があるの？
その程度の覚悟もないのに絆だのなんだの言ったって説得力は皆無。

380 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:27:38 ID:wIS1h9Gs0

外国に滞在してみると、なぜ人は結婚するのか、そのヒントがつかめる。
外国では行動の基本単位が二人で、一人で行動するのが実に世知辛いんだよ。
更に希薄な人間関係も相まって結婚せざるを得なくなる。

それに比べると日本は、おひとり様で楽しめる場所がいくらでもあるから
急いで結婚しようとはあまり思わなくなっても不思議じゃない。日本は独身者にとっては天国です。

381 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:28:26 ID:cUaTHm2M0

>>369
子供の一存でも簡単に選択できるもんか？　結局養ってくれる相手の選択次第じゃん？
あと手続きが面倒臭いくらいの気持ちで離婚するような人のハードルを下げるのはどうなんだろね
「こいつにはとてもついていけねえ」みたいな状態になったら現行の状態でもそいつらは離婚すると思うが

382 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:28:51 ID:CSFo1p+yO

>>378
いや違うよ。
男がATMになれだよw

383 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:29:55 ID:cpU8hxOL0

あー怖いなあｗ

何でそう、頭ばかりで考えるの

って言おうと思ったけど、考えないと、目の前に刃向けられてるも同然な
不況だもんな。
一部の人を除いては。

何か日本て、今大きな変化の時期にあるんだろうな。
進んで海外に開拓を求める人は、富を得て

日本人である事に固執する人は、どんどん気持ちが腐っていく感じか？

何だっけ、ダーウィン曰く、進化に必要な事は、頭の良さや体力ではなくて、変化に気が付くことだとか何とかって
結構あるかもなあ。頭で分ってても、自分もそう簡単には踏み切れないな。

384 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:30:08 ID:blWtGZfP0

>>380
アメリカとか一人でレストランにも入れない。
だからチャイニーズの出前頼むのがデフォ。ｗｗｗ

385 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:30:10 ID:3jUwstoO0

>>363
＞存在価値が無い苗字

“金”とか“朴”とかだな・・・。ｗ

386 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:30:35 ID:eRj/OK8pO

>>371
桜はなぜ美しいのか。それはすぐ散る儚さゆえ。
紅葉はなぜ美しいのか。それは今まさに散らんとする輝きゆえ。
苔はまったく美しくないが君が代の歌詞にあるほどの永続の象徴。
むしろ美しくないほうが長く続くんだ。

ぶっちゃけ美人も劣化するし覚悟がいつまで続くもんでもないしな。

387 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:31:06 ID:jCix0Rty0

男が悪い、結婚しないのが悪い・・・
どうせ叩かれるんだから、現実的に気楽なほうがいいや

388 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:31:28 ID:uo9zCiGs0

>>379
>>379が嫁の苗字になるのは良いの？別姓を必死に主張してる人は大半の場合に旦那側の苗字
になる事が嫌なようにも思えるけど。

389 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:31:38 ID:5vwIrkVV0

この人が言ってる事は宇宙の真理レベルだと思う。
配偶者や子供を持って自分の自由が制限されるのは当たり前の話であって、そうでない人など存在しないと思う。
非難の論拠は、その不自由が気持ちいいという人もいるってだけだろ。
拡大解釈して叩きすぎ。

390 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:31:47 ID:5fAA6Y5A0

自分自身の存在を否定してるわけですね。

391 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:32:15 ID:7PMCyA8VO

苔は美しいよ
滝マニアはみんなそう言うね

392 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:32:29 ID:CSFo1p+yO

結婚すると小遣い3万円生活が待っています。

393 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:33:14 ID:pVVInLUU0

>>1
本当の事を言うと叩かれる現実のが
おかしいのがよっぽど問題

結婚は大変過ぎるよね

394 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:33:48 ID:2ivVvqVz0

>>380
> 外国では行動の基本単位が二人で、一人で行動するのが実に世知辛いんだよ。
> 更に希薄な人間関係も相まって結婚せざるを得なくなる。

それは外国がどこの国かにも依るだろう

395 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:34:17 ID:hQk+BfZb0

この不自由をどうとらえるかは人によるな労働と違って
結婚はしなければいけないものではないから不自由な生き方を
あえて選ばない人も多数いるだろう。

396 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:34:30 ID:blWtGZfP0

>>383
あるね。
今の草食系とか言われる男子は進化系なのかもなｗｗｗ
>>388
俺、結婚の予定は今の所ありまへん。
「不自由」になる覚悟がなければ結婚するべきでないのなら、
名字を一緒にするのも「不自由」の一つだろ。何甘えてるんだか。

397 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:34:56 ID:aKDUxyQx0

ろくでなし同士がとち狂って、気分にまかせて子まで作ってしまうから
粗悪な家族関係しか構築出来ないだーけーだーろー

398 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:35:29 ID:wIS1h9Gs0

>>394
じゃあ、例外的な国を挙げてみてください。

399 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:35:36 ID:CSFo1p+yO

部屋に自分以外の人間といるのが苦痛でしかたがない。
家族とも一緒にいたくない。

400 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:35:45 ID:6jjXgjQO0

>>383
社会ダーウィニズムが産んだものが何かを考えれば
進化に固執するのもやたらに恐ろしく思えるものです。

401 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:35:53 ID:0Q61v2ARO

反対してるヤツは離婚されるのを恐れているようにしか見えないがな

402 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:37:08 ID:dB7STOugO

良い思いしてる人間を妬む傾向があるから
独身貴族に対して、情けないだの人間として認められてないだの言ってたのかな

403 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:37:54 ID:uo9zCiGs0

>>396
もしもの話だよ。結婚する時に嫁に「婿養子になって苗字を変えろ」と言われたら
「不自由」を許容する覚悟はあるの？男側が変えるのが増えれば別姓の理由のひとつ
をなくせるよ

404 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:39:16 ID:Gi8YfkTD0

本当の事だね

405 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:39:30 ID:hQk+BfZb0

>>396
進化系というかある意味昔に回帰してるような気もするけど
もともと男は独立独歩な生き物だからみんながおんなじように
生きるってなんか不自然だわ

406 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:39:42 ID:hpjl9t5A0

>>383
生物とか人類の歴史って変化に上手く対応出来なかった奴が
滅んでいく歴史だからね。

ＤＱＮでも時代の変化に対応して、デキ婚→子供手当ての
子孫は生き延びて、処女がどうのとか両親は結婚してちゃんと揃ってなくちゃ
とか言ってるうちに年取って、結局子孫を残せないような頭の固い
生真面目君は子孫を残せない。

逆に言えば、俺らの数十万年間の先祖なんて、適当にセックスして、
時には浮気だろうとレイプだろうと何でもやってきたような人だって
いるんだろうし、結婚とか不自由とかあんまり気にしないで
子供作っちゃう方が、自然な姿なのかもね。

407 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:40:35 ID:QkkbEidF0

その通りじゃん。

結婚なんて、女が得するだけ男は何にも得しない。
「得する」という、女が放つインチキ魔法に一瞬犯されるだけ。

408 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:40:56 ID:Z7qufGCT0

不自由になるであってるよ。
不自由になる代わりに守ってもらうってのがあるわけだから。

409 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:41:34 ID:blWtGZfP0

>>403
嫁の親が代議士かなんかのお偉いさんで、
そうじゃなきゃ駄目って状況なら勿論するよ。
家族バラバラの姓なのはやはり落ち着かないしな。
俺なんか名字で呼んでそうｗｗｗ

410 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:41:40 ID:6jjXgjQO0

>>386
桜の木は一年中そこにあります。もみじも銀杏も同じくそこにある。
春夏秋冬を経る中で耐えるべき時期を耐えて或いは一瞬に一面に花を咲かせ、或いは一様の紅を広げるさま
それが美しいのではありませんか。
耐えがたき日常にありてもその中に美しいものがふんだんにございます。
つらい思いの中にも溢してはならぬ大事なものがございます。

毎年に咲く桜の花はひととせ耐えたのちに開かれる宴のようなものですね。

411 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:41:44 ID:c8o6R9CQ0

http://www.youtube.com/watch?v=Kx2gS4912ro

おっと、この人オッサンかｗ
なかなかイイ事を言っている。
確かに赤ん坊の笑顔(笑ったとき)って、他に例えようの無い位に純粋。
育児、これほどの体験はないわな。

412 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:42:13 ID:+YtY2l060

>>364
本人幸せかもしらん・・・　　けど、ガチで洒落にならん内容の話もあるｗｗ

二人目の方は深刻。
借金取りが会社にまで来て職も失い、　人生狂ってな、、、今は広島の造船所行ってるよ。
俺らも毎年正月に生きた姿を見れることを願うだけさ

>>367
かもな、
運命から選んでもらえる人間になりたいが、　いかんせん、
夜中まで酒飲んでネット、睡眠時間は４時間弱、　体表も浅黒くなってきて、最近抜け毛も多い・・ｗ
日々の労働にも支障・・か　　俺オワってるｗｗ

413 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:45:55 ID:2ivVvqVz0

>>398
イチイチ挙げんでも東南アジアとか辺りの後進国だと少なくともお前がさっき書いてたような人間関係が希薄だなどという事はまず無いだろ。
寧ろ日本以上に濃密だ。

414 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:46:17 ID:blWtGZfP0

>>405
昔って何処まで遡った昔のこと？

415 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:49:17 ID:gE4SEVP90

不自由になる分には別にいいですが
不幸になるのが嫌です

416 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:51:37 ID:hziyCSTe0

陳謝しなくていいと思うよ。言ってることは正論だし。
http://gradually634.blog12.fc2.com/blog-entry-55.html

417 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:53:52 ID:RNHsOV5h0

ひどい女を嫁に貰ってしまったんだろうなあと思わざるを得ない

418 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:55:47 ID:CN5INrevO

こんなネガティブなケチをつけるような事言うのは、やっぱり日本人を増やしたくないんだな

419 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:56:13 ID:qPJzZuOz0

ネラーって結婚wwwとか言う割には
夫婦別姓とかにクビ突っ込むんだな。じゃあお前らが結婚すりゃいいじゃんw
まず相手見つからないだろうけどw

420 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:56:27 ID:uo9zCiGs0

>>415
そう思う人は結婚に向かないのかもな。俺もだけどｗ

421 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:57:45 ID:VxDnLMr70

んんん、たしかに子供を盾にして自分の糧にする親はいつの時代でもいるんだし、
子供の幸せを思えば今の２５↑才以上は子供持たないほうがいいかもね？？ｗｗｗ

いや、ただ子供を育てる問題は、「思い上がらない」こと、周囲の反感を持たないようにしなきゃね。

422 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:02:11 ID:Ipp95ZWaO

だからさ、
結婚なんて絶対するもんか！俺は騙されない！女なんて皆死ね！
とか言ってる奴が、
夫婦別姓は日本の伝統的な家族制度を崩壊させる！許せない！
とか言っててさ、あれ？何か変だな、ぐらい思わないのか？
結婚なんてって言ってる時点で日本の伝統的な家族制度の崩壊とやらの片棒を確実に担いでる訳なんだが。
とりあえず少なくとも二十代のうちに日本の伝統的家族制度の中のお見合いというシステムを使って無理矢理にでも結婚して子供を作ってから夫婦別姓に反対しろよ。

423 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:02:21 ID:XCDvlFdj0

そういったモンすら乗り越えたい、乗り越えられると思える人同士が結婚するわけだろ？
あと離婚率クソ高い今の時代に結婚を神聖視とかまったく出来ません
結婚して結局不自由がイヤで離婚しまくっとるからな
自分が一番な人間は結婚できねえよ

ここで文句言ってるヤツも結婚できないから安心しとけ
ずっと自由だ

424 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:03:26 ID:6jjXgjQO0

苔は美しいですよ。澄んだ川の川辺の岩に広く生しているのも、古い寺の屋根垣にちょろちょろとあるのも。
調和の美でしょうか？

425 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:04:15 ID:uo9zCiGs0

>>423
ここで文句言ってるヤツも結婚させられてのが昔なんだよな。今はある意味では良い時代なのかもな

426 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:04:25 ID:BkNYY7Ln0

まあ、ある意味あってるけどなあ

そうなる人とそうでない人がいるってだけで

427 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:05:06 ID:CSFo1p+yO

>>422
俺以外の人は全員結婚してほしいと思ってます。
俺は結婚なんてごめんだけど…
本当にごめんなさい。
みんなあきらめて結婚しなさい。

428 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:05:43 ID:I/WIAg1Y0

何が悪いのやら

429 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:06:55 ID:2ivVvqVz0

>>427
説得力ゼロ

430 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:08:47 ID:CSFo1p+yO

これ以上結婚拒否野郎が増えるとさすがに世の中歪んでくるぜ…
もう結婚しない枠は埋まったので後は全員結婚しなさい。

431 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:08:49 ID:tUtUTFOz0

まあ普通そう思うわ
今の家族関係見ていると

432 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:09:38 ID:FtIyI7rc0

うちの父親は貯金もなしに結婚したらしい。
まあお見合いと聞いていたし、クズだなぁと思ってたけど、ここまでとは…。
いつも金ない金ないと言ってて、実質俺と姉は母親に育てられたと言っても過言じゃない。
今でも一緒に住んでるおっさんとしか俺は見ていないよ。

433 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:11:26 ID:uo9zCiGs0

>>423
ここで文句言ってるヤツも結婚させられてのが昔なんだよな。今はある意味では良い時代なのかもな

434 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:13:41 ID:gE4SEVP90

最近、「リア充爆発しろ」というコメントをよく見かけるが
これからは「リア充結婚しろ」と言った方が良いのかもしれない

435 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:14:08 ID:XCDvlFdj0

>>425
100年程度昔に戻るだけでそういう国だったからな
お互いの気持ちがどうのこうのとか一切無し
ある程度の年齢になったらとりあえず結婚・出産・子育てが強制だったわけだからな
男は男でしっかりやらんと周りのヤツらからは甲斐性なしと言われただろうし
女はこどもが生めないと現在じゃ考えられないようないじめを受けただろう

そういう意味も含めて冗談抜きで結婚しなくてもいい今のがよっぽどマシ

436 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:14:48 ID:VxDnLMr70

皇室を見ても思うのだけど、結局、、男の精神を残したいわけだよなｗ
女の精神なんぞ見ても破壊になりわすれ時代の何も残さない。　

ビートたけしがとしいいえとまつ、この国でちゃんと作ってくれてよかった。

437 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:14:55 ID:6jjXgjQO0

>>433
いいえ、昔は部屋住みと言って、結婚できない人がたくさんいましたよ。
制度的な意味で。

438 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:17:51 ID:3bM9KfdB0

確かに不自由だよ

439 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:18:15 ID:NkyznTUA0

俺は結婚しないがお前等は結婚しろ

440 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:20:56 ID:uo9zCiGs0

>>438
時間も金も確実に不自由になるな。その代わりに得られる物も相手とうまくいったときの話だし
と考える俺にはやっぱり結婚適正はないんだろうなと思うな

441 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:21:26 ID:iiEmcouT0

ああ、なるほど。ちょっと詩的すぎて分かりにくい
そういうのは総理大臣だけでいいよ。

442 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:23:22 ID:VzDjGDzJ0

俺は胃炎で温泉療養に行くが
お前らはお国のためにカミカゼ特攻しろ

お前らは富永恭次のような奴らだ

443 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:25:39 ID:YRDZsAaw0

確かに好き勝手ができないという意味では不自由になることだ。

しかし、社会では、働き始めるとわかるが、結婚していない人間は一人前とみなされない。
好き勝手ができるのだから、社会的信用度が低いと考えられるからだ。
従って、出世や銀行からの融資などでも不利になる。
もちろん、やたらと仕事ができるとかやたらと資産があるとかなら別だが。

結婚していないということは常に半人前とみなされる。
若い人はそれをよく知っておくべきだ。

444 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:28:36 ID:6jjXgjQO0

子供の数が少ないことがなぜ問題とされるようになったのかがよく分かりません。
年齢別の人口分布のアンバランスによる不具合を、きちんと個別具体的にあげつらったことって
ありましたっけ。

445 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:29:36 ID:NkyznTUA0

まあ馬車馬のごとく頑張って働かないといけんからね

446 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:30:01 ID:mTNX43dLO

こんな事言われたら誰も結婚したくなくなるな
喜んで不自由な身分になる奴なんていない

447 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:30:27 ID:zvs2Zx/2O

この松居なんとかは、自分の両親に謝れ。
「私を育ててくれた20云年間も不自由させてごめんなさい」と謝れ。

448 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:31:10 ID:6jjXgjQO0

>>447
ちゃんと＞１を読んでから書き込むことをお勧めします

449 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:31:16 ID:1jIY0/VL0

>>443
> 結婚していない人間は一人前とみなされない。

それも昔は強い風潮だったが、今はその風潮も弱まり、薄まりつつあるらしい。未婚率の増加と共にな。

450 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:33:11 ID:jCix0Rty0

ババ抜きとか兵役みたいなもんだろ、結婚は

451 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:33:57 ID:NkyznTUA0

一生守ってあげたい嫁を探す事だなｗ

452 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:37:35 ID:umqvV+pG0

この委員長を批判する人は「結婚しても互いに自由に夢のようで甘い生活が生涯続きますよ」とでも言えば満足なんだろうか。
物事の真実を言う人が批判されて、甘言を弄して虚飾で事実を糊塗するような奴ばかりが持て囃される世の中ってどうなんだろうか。

453 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:44:01 ID:Iz8Ig/1fO

病気で未婚で子宮取った。今になってどんな貧乏してでもいいから子供欲しくなった

廃棄物の独り言ｽﾏﾝ

454 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:44:53 ID:6jjXgjQO0

下品で下劣で無責任なものを持ち上げたがる人が
覚悟や背負うということや責任というものを嫌うのは道理なのです。
そういう人にとって、それをやっている人がそこら中に当り前に「在る」ということを認められると
とても困るのではないかと愚考する次第。
薄汚れた価値観を伝播し続けないと安心できないのではないか、などとついよこしまな想像に駆られてしまいます。

455 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:45:19 ID:pVVInLUU0

>>453
来世に期待汁

456 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:48:45 ID:1jIY0/VL0

>>453
将来的には可能かもしれん。IPS細胞などの体細胞を使って。

457 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:55:02 ID:uo9zCiGs0

こどもが嫌いなオトナのための鎮魂曲
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson24.html

>昔の日本人も、生活水準を落とすことを嫌ってこどもを持とうとしませんでした。

>理想とするこどもの数と現実に産むこどもの数が一致した時代は、人類の歴史上一度たりともありません。

>現代は、史上もっとも子殺しが少ない時代です。

>西洋人も昔はこどもの命など屁とも思ってなかったようです。

>明治初期には、オトナが学校を焼き討ちにしていました。

458 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:59:07 ID:YRDZsAaw0

>>449
風潮が弱まったとしても、子供がいない、結婚もしていないということであれば
社会的信用度が低いという事実は変わらない

それは喜ぶべきことではなくて、未婚の人間が信用されないということは
変わらず、たとえ家族がいたとしても信用度が必ずしもグンと上がるわけでは
なくなったということは、庶民にとって残念なことに過ぎないわけだ

459 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 05:00:53 ID:6jjXgjQO0

なんで廃棄物なんだ。やめてくれ、悲しくなる

460 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 05:01:43 ID:+Bs8TnLd0

２ちゃんで「結婚なんかするのは負け組！」「婚活ﾌﾟｷﾞｬｰ」とか必死に書き込みしてる人らいるけど
55ぐらいの不幸なオッサンだと思うと悲しくて泣けてくるな

461 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 05:02:39 ID:HtgG1pU40

正しいことも言えないこんな世の中じゃ…

462 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 05:05:42 ID:tDkOkzkV0

まあ嘘ではない、男で既婚者の95%は毎日後悔してること
残りの5%は上手く洗脳されてるか池沼

463 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 05:08:20 ID:uo9zCiGs0

>>458
残念かもしれないけどしかたがない事だろうな。昔のように結婚への圧力が強い
時代に今から戻る可能性は相当低い。

464 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 05:11:11 ID:dB7STOugO

格差が有りすぎるから
有っても良いけど、経済状況やらで入れる学校も区別してほしい。

小学校なんかで着飾って…なんて話を聞くと。

465 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 05:12:39 ID:6jjXgjQO0

しかし・・・結局のところ、一人前と看做されないことをして、圧力と解しているんですね。

466 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 05:14:46 ID:VzDjGDzJ0

>>464
現在の日本より格差が大きい社会は世界的にも歴史的にも山ほどあって
その大部分は少子化もしていなければ非婚率も高くない
むしろ全体としての傾向でいえば先進国は非婚化、少子化から逃れられないように見える

467 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 05:17:44 ID:6jjXgjQO0

明治以降、日本の人口が急激に増えたのは
分家が容易になるよう税制度を改定したからだと聞いています。
格差論と少子化は関係ないのではないでしょうか。

468 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 05:20:36 ID:OfXSqwc90

良い委員長じゃないか

469 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 05:21:50 ID:uo9zCiGs0

>>466
貧乏な国の人には子供は貴重な労働力だし家電製品も少なく娯楽も少ないから婚、子供はメリットの方
が大きいと言うかしないと生きていけない場合も多い
でも金がある国の人からすれば子供は労働力にできないし家電製品も娯楽も多いからどうしても少子化
になりやすいんだよね。

470 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 05:23:23 ID:lqtooVqpO

人間ってバカに頭良い動物だから、理性や理屈が本能を抑制してしまうんだろう。

こうして先進国の人間は絶滅し、生き残ったのは本能のままに生きる土人でしたとさ。

471 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 05:26:47 ID:VzDjGDzJ0

>>469
娯楽って意外に大きいのかもしれないね
十数年前（うろ覚え）にロスで1週間ほどの大停電があったとき
翌年の出生率がはねあがったって話があったはず

472 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 05:28:24 ID:6jjXgjQO0

抑制しているのは個々の理性理屈というより、法律だったりして。

473 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 05:28:43 ID:EKGPsEnU0

>>462
やめなよ
自分が結婚したくないならそうすればいいさ
けど、そこまで都合よく事実をゆがめて解釈してまで
自分を慰めて、空しくないの？

474 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 05:36:28 ID:k/aiKTuu0

稼ぎが少ないのに結婚なんかしたら苦しくなる一方さ
ニートで結婚できる男はイケメンのヒモぐらいか

475 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 05:38:00 ID:tZj+eyRxO

わかいやつはともかく、うちの会社にも「永遠の少年」みたいなおっさんが増えたなあ。
あれはあれで、結構メイワクするぞ

476 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 05:54:57 ID:pVVInLUU0

1970年代以前の、女が男の所有物だった時代に戻れば結婚率上がるよ

477 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 06:00:00 ID:18ufV0C50

俺が時間的にも金銭的にも不自由になるのは別に構わないんだが、嫁さん子供に金銭的に不利不自由させない年収なんてものを考えると結婚って結構ハードル高いんだよな。

478 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 06:11:20 ID:uo9zCiGs0

>>476
そのためには男の雇用状況が良くならないと難しいだろうな

479 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 06:18:54 ID:VzDjGDzJ0

>>478
女性が働きにくくなれば男性の雇用状況は改善するだろう
椅子の数が同じならば椅子取りゲームの参加人数が少ないほどあぶれる人数も少ない
ただ元来女性の社会進出って実利よりも理念重視の結果だから
いまさら実利でどうこう言っても仕方ないよ

480 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 06:30:35 ID:yTgIj9Ue0

いまだに>>462みたいな事を描き込む奴がいるのか。

481 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 06:32:54 ID:biW90Owp0

なんで謝ってるのかちっともわからん。アホか。

482 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 06:37:36 ID:4MnNBcw80

ホントのこと言っちゃダメ　( > < )

「でも、その不自由がいいのよ」って主旨だ、ってことはわかるけどな。

483 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 06:40:31 ID:7qzIwBoP0

結婚で自由が無くなる。

そんな当たり前の事今頃気付いたのかよw

中二病か

484 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 06:42:37 ID:dz7AotdsO

男はドＭになれば解決

485 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 06:45:36 ID:F5skW1Ss0

言っている事は正しい
結婚って打算だからな

486 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 06:49:16 ID:kHXhyBabO

親と住んでるヤツのほうが経済的にも楽だし
離婚も少ない気が…

487 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 06:49:53 ID:1jIY0/VL0

>>476
だからなぜ昔に戻そうとするんだよ？時代錯誤の爺婆意見にしか見えんよ。

488 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 06:51:05 ID:rDuuB90VO

正論過ぎて涙が出たわ

489 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 06:53:04 ID:VzDjGDzJ0

>>486
女性は親と同居のほうが1人暮らしより結婚が遅いって統計があるよ
給料のほぼ全額を自由に使えて家事負担もない生活から
家計を預かって家事子育てなんてやってられんもんね

490 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 06:54:46 ID:ws9x9c5z0

>>443
何時の時代の人間だよｗ
そりゃ元々信用の薄い業界(建設会社など)は未だにそうだろうけど

491 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:02:14 ID:1jIY0/VL0

>>479
> 女性が働きにくくなれば男性の雇用状況は改善するだろう
> 椅子の数が同じならば椅子取りゲームの参加人数が少ないほどあぶれる人数も少ない

馬鹿じゃないのか？すぐに女性の社会進出反対論が出るよな、2ちゃんて。時代錯誤もいい加減にしろよ。
明治や大正じゃないんだぜ？
女性が椅子取りゲームに参加しなくても大量の移民が仕事の椅子なんて奪って行くだろうよ？
あぷれる奴は変わらないさ。
しかも雇用が回復した所で結婚願望の無い奴は結婚しないだろ
昔のように周囲からの結婚圧力がある村社会じゃないんだぜ？

492 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:08:31 ID:0LNqsENU0

俺は結婚して4年になるが、男からすれば結婚は地獄への片道切符。
結婚する前は雑費が10万ぐらいあったのに、今はたった2万。これじゃ何も出来ねーよ！
結婚を考えてる人はよく考えた方がいい、金と自由を仲間を引き換えに嫁を選ぶのかか。俺は結婚して失敗したと思ってる
嫁がいても死ぬときは一人なんだし、死ぬまでに自分のやりたいことやったほうが満足のいく人生が送れるんじゃないか。

493 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:11:10 ID:VzDjGDzJ0

>>491
女性の社会進出に反対なんかしとらんよ
男性の雇用悪化の主因が女性の社会進出なのは客観的事実だけれども
仕事が見つからない男性がいる一方で働きたい女性の願いはかなったんだし
単純に経済的な実利で判断すべき事だとは思わない

女性が働けなくなれば周囲からの結婚圧力はまた強まるでしょう
そうでないと女性が生きていけないし社会的な役割分担意識が復活する
もちろん少子化対策としても一定の効果はあるだろうけど
だからといって女性の社会進出に反対しようとは思ってないよ

494 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:16:10 ID:hQk+BfZb0

俺も女の社会進出には反対しないな。適正な実力を持った人間が
適正なポジションにつけばいいだけそこに男女は関係ない。逆に男が
好んで補助的、軽微な負担の仕事を選んでいても差別的な目を向けるべきでは
ないと思う。

495 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:18:12 ID:DHdzy2LV0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , =-､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´三｀::"三ミi_,,...,, 　　　　　　結婚なんか誰がするか・・・・！
　　　　　　　　　　　　　, ='"彡ミ::::彡　ﾐ::::::::::::i
　　　　　　　　　　　 ,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､　　　　　食わしてくざんすよ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　ヾ巛､ﾉ{{ )}（　./)} {(ヾﾐ､ )）））　　　　　　結婚したら生涯・・・・！
　　　　　　　　　　　　　）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､//
　　　　　　　　　　　　,i'"ﾘ|{　　ヽ　 /　　 }|r i.i《(ヽ　　　　　　いずれ必ず・・・・　飽きる女を・・・・！
　　　　　　　　　　　ヾ《〈| ﾄ､　o|u |o　ノ''|:ト!|ミ:（
　　　　　　　　　　　　　）ﾘ||vﾞ＝|　 |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::）　　　　しかも年々・・・・
　　　　　　　　　　　　（(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒﾄ､ミ::::（　　　　　　相手の態度はでかくなるという・・・・
　　　　　　　　　　　　　ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.|　ヽミ::::ヽ､　　　　オマケつきざんす・・・！　アホくさっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　>;;!||-― y―‐-| !|　　iヘ;;;＿ヽ
　　　　　　　　　　　,. - ''"　!!ﾋｪェェェｪｪ」.!|　 /|　　|　　￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ
　　　　　　　　　／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二ノ.／::i　　|￣r ､｀ﾞﾞﾞ　あれは・・・・！
.　 .,''''つ／）　　/　 |　　　　　/　 /ヽ　　.／::::::i　　i ヽ !　!(,ヽ
.　/ /／／ノ´)/　　|　　　　 /　 /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| |　| |　i
. 〈 Y ∠／／,' )　　| 　　　 /　 /::::::／ヽ;:::::::::i〈〈 .|　| |　|/ ./

※福本先生は既婚です。

496 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:18:36 ID:jCix0Rty0

女が進出反対されるのは、定年まで勤めないからだろ

497 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:21:25 ID:lL5UyIQs0

もう何と言えば

498 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:21:31 ID:5jWq32znO

>>335
目が覚めた
なんせ地球人類だぜよ
根拠なく人間から勝手に３大欲望を取るなよ
幻想だ

499 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:23:01 ID:G6jAX3NJ0

男は不自由になった

一方、女は自由になった

男は昼飯は夜の残りの弁当になった

一方、女はレストランでランチになった

500 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:24:14 ID:S2+ZZya+O

正論だろ
結婚すれば配偶者との共同生活が始まるんだし、子供が産まれたら子供を育てる責任が生じる
独身の時みたいに自分の思い通りにはならんことがあるだろ

501 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:24:37 ID:P0Ev4FvZ0

正しい事も言えないの。

502 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:29:23 ID:7EEs4zev0

「不自由を自ら選び、その中で絆を育むのが家庭を持つということだ」
と言っただけだろう。実に至言だ。
そういう心構えの無い奴は、どうせそのうち結婚生活を破綻させる。

どう考えても正論。なんでこれ撤回しなきゃならんの。

503 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:29:54 ID:cStnMSQy0

正確にはこうだ

結婚すると

男は不自由になり

女は自由になる

504 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:33:56 ID:1jIY0/VL0

>>493
> 女性が働けなくなれば周囲からの結婚圧力はまた強まるでしょう

馬鹿じゃないのか？女の事ばかりじゃ片手落ちだぜ？それでは女が結婚したいと言っても男が結婚したがらないだろ？w
昔の結婚圧力なんて女よりも男に対してかなり強かったんだぜ？
再び男に対して結婚圧力の強い社会に簡単に戻ると思っているのか？w
時代錯誤甚だしくて話にならんわw

505 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:36:20 ID:cBOyKeIV0

＞＞結婚は自ら進んで不自由になること

マスゴミ誘導の
本能突進の恋愛や不倫ドラマ
身分不相応の価値観の押し付け
その他に洗脳され煽られて
普通の生活が恥になってしまった

＞＞子供持てば一層不自由に

学校以外の教育費が掛かり過ぎる
イジメ問題は隠蔽される
性犯罪者への軽い罰や再犯でも軽い罰

506 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:39:12 ID:VzDjGDzJ0

>>504
女性が働けなくなれば男性に対する結婚圧力も当然強まるよ
女性を扶養する事が男性の社会的義務になるんだから
それでも数のうちには結婚しない男性もいるだろうし（実際昔も非婚男性はいたし）
家事労働の負担が軽減されたり社会状況が変わってるから
昔と全く同じってわけにはいかないだろうけどね

もうちょっと考えてから書き込もうよ
そんなに草生やして反発しても馬鹿丸出しだよ

507 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:39:45 ID:IPHpmMXE0

まあ確かにそうなんだがその不自由さ以上の喜び幸せをもたらしてくれる事も有るからするんだろうに
世界最高の美女である小池栄子さんと結婚できるなら、俺ならどんな不自由さだろうと受け入れるけどな

508 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:44:48 ID:SVDwiNPh0

>>507
お前さんって奴あ・・・頑張れよ。

509 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:45:09 ID:OdU0CqEQ0

取り消す必要ねえな
まさにその通り
結婚生活は寄ってたかってカネを毟り取られる
企業にしてみりゃカネのなる木
男にしてみりゃ人質をとられ引き返せない行脚の旅のようなもの
なにもかもカネがかかりすぎるんだよ
文明文明というがどこが幸福なものか

510 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:45:52 ID:1jIY0/VL0

>>506
> 女性が働けなくなれば男性に対する結婚圧力も当然強まるよ
> 女性を扶養する事が男性の社会的義務になるんだから

それは人権意識が低かった時代の事だろ？今のように人権意識の高い時代ではそのような前時代的な考えは無理があると言っているのだが、
どうしてもお前は昔に戻したいようだなwww
勝手に一人でタイムスリップするのは自由だが周囲を巻き添えにしないでくれw

511 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:47:19 ID:IPHpmMXE0

>>508
ありが

512 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:49:13 ID:VzDjGDzJ0

>>510
人権意識は全く別だろ
人権意識で結婚圧力が無くなるなら
既婚者に対する子供まだか攻撃もなくなる理屈
どうしてそう草生やしたがる奴は論旨が支離滅裂なんだ

513 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:50:50 ID:EuRcagyT0

子供が小学校卒業するまでは楽しいだろうね
中学に入ったらもうダメ。夫婦仲悪くなるし子供は反抗するし
そっからは糞嫁にずっと搾取される日々

514 ：ε=┏(*ﾟ▽ﾟ)┛：2010/03/04(木) 07:51:14 ID:X2qZMXifO

「結婚は自ら進んで不自由になること。子供持てば一層不自由に…」←正解じゃん((笑))

515 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:51:28 ID:kHQjfU6AO

このお役人さんのいまの立場というか環境からすると正論なんだろう

しかし最期には孤独死や無縁死が待ち受けていると思うと…

516 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:54:09 ID:d7vS2VEF0

この人って松居慶子のご主人のカズ・マツイさん？

517 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:54:30 ID:HG84MVIb0

いい相手を欠陥できりゃ幸せだろうけど
大概相手に期待し失望し、子供になすりつけて不幸にする
その連鎖の繰り返し
根本から教育しなおさないとだめだろうな
日本には酷い両親が多いから

そもそも結婚して不幸になったなどと平然と言える親がだめだろ
子供に失礼だ

518 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:54:32 ID:5jWq32znO

だからシングルマザーでええて
間違いなく大半が生活力が低いからそこは国援助と相手の男に期待だな
明治には妾が当たり前だったらしい
人権意識は高まったとはいえ古い価値観はある意味当たってるぞ
未婚で好きな男の子供を育てりゃあええ
非婚もガチャガチャ言われなくて都合よい
少子化は解決
ええやんか
不幸てのは最大公約数で決まるもんだからそれが当たり前なら別に不憫とか考えんでよい

519 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:55:50 ID:DZRZaHUB0

話を部分的に切り出さずに最初から最後まで見れば全然正論だと思うんだが

520 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:56:47 ID:1jIY0/VL0

>>512
> 既婚者に対する子供まだか攻撃もなくなる理屈

そんなの何処にあるんだね？w
周囲の既婚者見回しても子供イラネ！って言ってるぜ？
まだかな攻撃なんで誰からも何処からも無いようだぜ？
そういうのも過去の事になりつつあるんだろ。現状をもっと見ろ

521 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 07:58:33 ID:2UfiChIfO

いや
あってるよね

522 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:03:16 ID:B+TzCrdo0

>>12
そして、それは独りじゃないから、乗り越えていける。

523 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:03:27 ID:1jIY0/VL0

>>517
全文同意。
> 大概相手に期待し失望し、子供になすりつけて不幸にする

子供の気持ちを考えてみろと言いたい。

524 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:04:49 ID:JSacqxtOO

こういう真っ当な発言は、今ですら一方的に
嫁というお荷物込みで家族を養う事を社会的に要求されてる男が言うから形になるよね。

男と結婚したくて必死な女がいる脇で、結婚すると女は不幸っつう言をぶつ
結婚でより責任を問われる男から見れば生意気な発言を繰り返してきた
フェミの様なごく一部の少数派女が言うと様にならないがｗ

525 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:12:55 ID:Z/IL+1j20

少子化の進展で、目に見えるほどの悪影響が社会に出始めたら、結婚を強制する社会的圧力が
一気に高まって、少なくとも若年層の非婚者は激減する、と予言する。

526 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:12:58 ID:60bnyengO

そんな事言ってるカスは結婚すんなよ
結婚して不自由→相手のせい
子供がいて不自由→子供のせい
そのくせ結婚したがるんだよな、周りがしてるからとか、みんな子供がいるからとかいう理由で
そういう奴はつべこべ言ってないで死ねよｗｗｗｗｗ

527 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:18:42 ID:r1z/zWmJ0

自分以外の誰かの為に時間を使わなければいけないのは
自分の自由は狭まれるが不幸な事ではない
結婚とはそういうものでしょう？

528 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:19:26 ID:fdNlbu1zO

今時、結婚するなんてどんな情弱だよwww

529 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:19:54 ID:1jIY0/VL0

>>525
このスレでも散々出てるが結婚よりもシングルマザー支援の方が良いんじゃね。フランスでも成功してるわけだしな。
結婚を強制したり結婚に拘る時代じゃないだろ、これからはな。

530 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:21:44 ID:HG84MVIb0

日本の若者は不満だらけ、他人から幸せにしてもらいたがりの親に搾取され過ぎて疲弊し切っているんだよ
親のご機嫌とってめんどう見て，これ以上他人を背負い込めるかよ
親孝行という名のもとに、若者虐待が酷いんだよ

531 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:22:08 ID:Z/IL+1j20

>>529
日本とフランスは事情が違う。
日本では婚外子は厳しく差別されることから、結婚せず子どもを持つという選択肢が主流にはならない。

532 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:22:12 ID:fdNlbu1zO

既婚男性の七割以上がいまだに嫁に禁治産者扱いされて低額小遣い制をしかれてるわけだがwww

533 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:23:19 ID:5jWq32znO

>>531
だから支援するんじゃんｗ
絶対そんなん言ってられないから

534 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:25:08 ID:2d1dLzaSO

何一つ間違っていないが、締めに「だが、それがいい」が足りない。

535 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:25:20 ID:r1z/zWmJ0

若者に面倒見てもらってる親世代ってそんなにいるの？
私の周りは孫の面倒見て、スーパー一緒に言って買い物すれど支払いは親と言うのが多いけど

536 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:25:40 ID:yTgIj9Ue0

>>492
ご愁傷様としか言いようがないな。
いつまでも学生気分の君には>>502の言葉を贈ろう。

537 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:26:12 ID:sDImNyJJ0

結婚否定してないのに。

538 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:26:49 ID:HG84MVIb0

>>535
それは子供が結婚している場合だろ
本当の毒親は子供に結婚させるところまでいかない

539 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:27:19 ID:S0HRhjBa0

＞結婚は自ら進んで不自由になろうとすることと思える。
＞子供を持つことは結婚に輪をかけて不自由になることだと思える
その通りじゃん。

540 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:27:27 ID:1kPcd0S/O

>>526
結婚したがって無いんだけど。
そもそも結婚したがってる男なんて居ないよｗｗｗ
そんな男、見た事も無いしｗｗｗ

541 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:27:32 ID:fdNlbu1zO

厳しく差別してるのはママカーストが～、年収が～、世間体が～とか言ってる鬼女板の連中だけだろ
そいつ本人が婚外子だからって性格とか関係無くイジメる男は一人もおらん。

542 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:27:34 ID:8C2opYgsO

絆を語るのに、我が身の自由不自由という観念は要らないというか関係ないかとｗ
日頃よーっぽど不自由を感じてるんだねｗ
それがこんな場でぽろっと無意識の内に露呈するんだから、日頃からの思考癖って大事
表現が浅いというか知性が欠けているというか、教育者ならもう少し話の切り口を工夫するべきだったのかな？特にこんな場では
しかしただ謝るだけじゃなくて、教育者なら尚更言葉の真意を付け加えなきゃ
ただ謝っただけじゃ、ヘンなところでヘンなグチ混じりの自己紹介しただけの人じゃない

543 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:28:28 ID:Z/IL+1j20

>>533
この国の支配層の家族観・家庭観の固定観念は、思っている以上に強いのよ。
具体的方策を採らざるを得なくなったら、シングルマザーに対する支援より、
独身者に陰日向で圧力かけて、結婚に追い込む方を選ぶと思うよ。

544 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:28:43 ID:1jIY0/VL0

>>531
> 日本では婚外子は厳しく差別されることから、

だからその差別を無くして行けばいいだろ？
人権の低い100年前の時代の考えに戻すよりも余程健全で容易な事だろ

545 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:28:45 ID:/2lAvhZC0

間違ってないじゃん。
自由と引換に権利と義務が手に入るということだ。

今の世の中は独身者の自由と引換にしてもいいと思うほどのメリットが結婚や育児にないってことだろ。

546 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:28:47 ID:F7sDvQBr0

松居和委員長、ｵﾏｴの夫婦生活が破たんしていることはよくわかった。

547 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:29:05 ID:HG84MVIb0

>>535
そもそも親は剥かにのレールで今は年金で経済的には一応大丈夫だけど
昔苦労した分、子供からの奉仕を要求して子供の自由な時間を縛っていることが多い
子供は親に経済的親と持ちつ持たれつでも、時間を親に奪われたら人生おしまい

548 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:30:27 ID:e+nyPCV80

>>1
『本当のことをいったら、怒られた』の典型だな

549 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:30:31 ID:JFb2iskT0

正にその通り。
だから苦楽を共にするための一つの家族になるために
同じ姓になるんだろ。

550 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:32:30 ID:5h5QdewnO

ボロボロの家庭で育ったオレは結婚生活に憧れはあるなぁ、少々不自由でも奥さんや子供と仲良く穏やかに暮らしてみたいよ

551 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:32:33 ID:Fv1ouQO90

自由に好き勝手やりたいなら家庭を持つなは昔からある普通の意見だよなぁ。
男は家庭を持った奴は飲み会にも誘わないだろ。俺たちと遊ぶ暇があるなら家族と遊べって思うし

552 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:32:38 ID:qEOcWyjmO

埼玉は劣頭だからな

553 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:33:14 ID:tx4EcI8e0

＞「結婚は自ら進んで不自由になろうと
＞　することと思える。子供を持つことは結婚に輪をかけて不自由になることだと思える」と
＞　発言した。
＞「きずなとは、そうした不自由さの中で人間が助け合い、頼り合い、
＞　信じ合い、幸せを感じること。夫婦別姓で家族のきずなが薄れ、親子関係に悪い
＞　影響を及ぼすのであれば、よくないことだと思う」

並べて聞いてみりゃ、なんだ良い事言ってんじゃねーか。

554 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:33:46 ID:5jWq32znO

>>543
残念だが少々の圧力では無理だよ
すぐに裁判起こされて手詰まりだ
あれかい？男女７才にして席を同じうせず(笑)てヤマトナデシコの教育し直すかい？
男性を食いつかせるにはいい方法だぞ

555 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:34:23 ID:fdNlbu1zO

>>543
支配層がどう思おうが憲法で身分行為の自由が保証されてる以上、国や政府が無理矢理結婚させようとする事は違憲。

556 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:35:27 ID:8C2opYgsO

ああ、この人教育者じゃなかったｗ

557 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:35:37 ID:r1z/zWmJ0

>>538 >>547
３０代の息子2人いるけど
結婚資金がないなら出すからといっても今の生活で困らないと結婚しない
子供に手が掛からない分、近くに住む年老いた親と楽しく毎日過ごしてる
親の介護してるけど不幸じゃないよ

558 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:36:42 ID:1jIY0/VL0

>>543
> 具体的方策を採らざるを得なくなったら、シングルマザーに対する支援より、
> 独身者に陰日向で圧力かけて、結婚に追い込む方を選ぶと思うよ。

だからそんな圧力通用しないってw

559 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:37:40 ID:e0AhKvtz0

>>553
「女性」とか「結婚」とかに対して公の場で少しでも否定的なニュアンスを含んだ発言をすることは
今の日本では許されていないからね。

なんというファシズム国家。

560 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:38:55 ID:g90VHu0GO

酷い嫁つかまされたか
かわいそうに…

561 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:41:50 ID:9yVxl+P20

まあ、男女別姓までするなら結婚する意味は薄れるわな
家族じゃなくてルームメイトやセックスパートナーとかわらん
同棲してればいい

>>555
法律は変えていけるから案外どうなるかはわからんよ？
シングルマザーの支援なんてやり始めたらキリがない
まだ結婚支援した方が安上がりとは思う

562 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:41:53 ID:fdNlbu1zO

いくら結婚が不自由になる事だとは言え、日本の女の、男性を禁治産者扱いして全財産管理させろとか、趣味の良し悪しは私が断罪する！とかは異常。

563 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:43:49 ID:e0AhKvtz0

>>561
いくら法律は変えていけると行っても、
「国民を結婚させるために憲法を改正し、結婚することを義務付けます」
なんてアホな理由と目的の改正が通るわけないだろｗ
SFじゃないんだから。

564 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:44:02 ID:5jWq32znO

>>561
今の奔放な女性の生き方に明らかに向いてるのはシングルマザー
得意な方を伸ばすのが簡単ではないかな
結婚には必ず男の意志が必要

565 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:46:22 ID:JtWQ3Av9O

まぁワープア男女がくっついてガタガタな家庭を作るよりは
親元でシングルマザーやった方が、経済的にも子育て環境もマシだよな
あくまでマシって程度だけど

566 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:48:41 ID:HyEmkLsw0

騙されたと思って一度結婚してみな
新婚三ヶ月は死ぬほど楽しいから

ま三ヶ月で夢は覚めるけどね

567 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:51:16 ID:SbB1m+6J0

これは松居棒で１００叩きの刑が妥当だな

568 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:51:35 ID:fdNlbu1zO

日本の伝統的な婚姻制度は通い婚だったのに明治政府が無理矢理欧米に合わせたからこうなった
本家の欧米で制度が時代遅れになって変わったのに日本はそのままではどうしようもない。
総本山が閉鎖されたのにその教義に殉ずるカルト宗教の支部みたいだ。

569 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:51:39 ID:1jIY0/VL0

>>555
> シングルマザーの支援なんてやり始めたらキリがない
> まだ結婚支援した方が安上がりとは思う

費用対効果の面でフランスを参考にすればキリが無いなんて事にはならないだろ
しかし人権よりも費用重視かね？
婚活、結婚なんて今更いくら煽っても効果無いと思うがねw

570 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:54:14 ID:r7WVPhER0

>>525
>結婚を強制する社会的圧力が一気に高まって、少なくとも若年層の非婚者は激減する
そして子殺し、虐待が増加するわけですね、わかります。
今の若者に子供作る資格も精神的能力もないこと忘れてないかい

571 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:57:21 ID:0VrqnBSq0

埼玉県教育委員長はどんだけ悲惨な生活送ってんだよｗ

572 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:58:24 ID:/cxqjH470

>>570
過去の日本人を美化しすぎ

573 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:58:30 ID:9yVxl+P20

>>563
世界の変な法律でも探してみ面白いから
強制までは行かないと思うけど結婚支援を含めた法律はできてもおかしくないと思う

>>569
費用効果ってか人権も社会維持の一貫だしね
それにフランスは・・・・・まあいっか

574 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:59:12 ID:6jjXgjQO0

>>491
女性の社会進出の主張は明治からありますね。
時代錯誤かぁ。

575 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:59:18 ID:3ina9clS0

欧米はシングルマザーがおしゃれだが
それは元夫から高額慰謝料をぶんどった奴のはなしだからなｗ

576 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:00:19 ID:2niGIlJ+0

>>1

昨年、多くの組合の反対の中、国旗国歌法が通った。
そしてその時、男女共同参画基本法が通った。しかも全会一致で。私はその時こう思った。
「オイオイ、この法がどんなもんか知ってて通したのかヨー。」
「保守のオヤジども、地団駄踏んでくやしがらせてやる。」

上野千鶴子東大教授の講演より
ttp://momonippon.iza.ne.jp/blog/entry/599290/

577 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:00:42 ID:uc2FieUhO

子供支配する毒親問題無視して結婚の話するなと言いたい

578 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:02:40 ID:1jIY0/VL0

>>563
> 「国民を結婚させるために憲法を改正し、結婚することを義務付けます」

海外逃亡するだけだなw

579 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:05:19 ID:60bnyengO

結婚が不自由なら結婚すんな！
してしまったら離婚しろ
子供いるのが不自由ならガキ作るな
これだから団塊はクズなんだよ

580 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:07:53 ID:/2lAvhZC0

フランスはご存知事実婚の国で婚姻率はかなり低いのですが、実際にはいい年した大人で
パートナーがいないとかなりキッツイことになりますね。
日本の若者の「独身うめえwww」みたいなのとはだいぶ様相が違います。

当方はイランにも駐在経験がありますが、イランでは独身者の権利がものすごく制限されているので
（法律的にも、大家族のモラル的にも両方の意味でかなり窮屈なことになってます）
若者は２０くらいになると雪崩を打つように結婚していきます。
そのぶん離婚も多いですが、都市部では小学校が午前午後入れ替え制になるところがあるほど子供が多い。

581 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:09:12 ID:MSWcgiAp0

agetokuka

582 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:10:07 ID:JSacqxtOO

>>525
俺はあなたと全く異なる見解の立ち位置から、
結局あなたに近い近未来シナリオを想定してる。

激増と言わないまでも結婚率はある程度今後回復する。
オバサー女とかババア世代ではなく若い世代の女の早婚化で。
勿論、団塊jrなど人口を多く抱える世代で結婚を一生出来ないババアの分、
全世代をならして見た場合の未婚率は高く維持され続けるが。

不況だから、男の収入が下がったから、・・・的な、
既婚率の減少を男の側に見る最近有りがちな誤った見方をする奴には絶対導き出せない予測だがｗ

結婚の減少はあくまで女の生活形式の変化によるもの。
高学歴化や社会進出により発生した女の晩婚傾向と、
メディアの発達に伴う情報化の進行で、元々、上方婚志向な女の高望み度合いが上がった事。
(この女の高望み度合いの変化が、男の稼ぎがないから結婚が減った的誤った現状認識を生んだのだがｗ)
今後、ある程度はこれが解消されて結婚は増えるよね

583 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:13:15 ID:qWTa/PfwO

こいつ自身の結婚経験に因るリアルな発言だろ？結婚に失敗した不幸な可哀相なオッサンだ

584 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:15:25 ID:6jjXgjQO0

>>583
＞１
＞松居委員長は「きずなとは、そうした不自由さの中で人間が助け合い、頼り合い、
＞信じ合い、幸せを感じること。夫婦別姓で家族のきずなが薄れ、親子関係に悪い
＞影響を及ぼすのであれば、よくないことだと思う」とも述べた。

585 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:15:27 ID:iYA7RLhTO

ゼニゲバでも語られたように普通に結婚して子供と家族と楽しく暮らせるのが一番幸せなのだ
普通というのが難しいっう人も沢山いる
そこが悲しい

586 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:22:32 ID:uc2FieUhO

両親が結婚、家庭に不満たらたらで子供から失われた青春を取り戻そうとしてるのさ
子供は生まれながらに借金取りに取り付かれているようなもの

587 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:23:37 ID:PK2lgD5f0

まるでおまえら、結婚に成功しているみたいな口ぶりだな

588 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:26:51 ID:56ZDL73u0

正論だな。
まぁ嫁とか子供に価値があると思える人だけ結婚すればいいんじゃね

589 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:28:28 ID:yTgIj9Ue0

ID:fdNlbu1zO みたいなのも相変わらず居るんだな。
彼が30代以上だったらかなり痛いんだが。

>>566
7年経って、子供もいるがいまだに楽しいぞw
3ヶ月で夢が覚めるとか、婚前に現実見なさすぎ。

>>582
総合職を求める女が減って腰掛け希望が増えたのと似た様な理屈だわな。

>>586
お前さんの家庭環境は不遇としか言いようがないが
それが全ての人に当てはまると思うな。
そういうお前さんが哀しすぎる。

590 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:29:01 ID:e0AhKvtz0

>>582
確かに、団塊Jr～氷河期世代を反面教師として結婚観の見直しが行われる可能性は高いと見る。
ただ、それが軌道に乗るまでには、もう少し時間がかかるかなという気もしている。

591 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:31:49 ID:aVZkxMNLO

実際子供がいたら不自由だけどね。
好きなことできないわ、自由に買い物できないわ、イライラすることがないといったら嘘になる。
でも、それ以上の喜びや楽しみがあるからなｗ

592 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:32:48 ID:YR0YupEa0

姓ってのは家族の名前なんだから
家族で姓がバラバラなのはおかしい。

593 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:35:52 ID:OaV5DubI0

まぁ、不自由＝不幸じゃないところがキモなんだがな
誰だって経験あると思うけど、なにかしらの期限、枠があったほうが
なにげない日常の中で自分を律しやすいっつうことはある。
それが、一般の怠惰な人間の悲しいところ。
　期限がないと尻に火がつかない、制約があると燃えるという人には
結婚はむいていると思う

594 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:36:18 ID:3hl5Hp4y0

家族がバラバラになる？そうだね。
自分の娘の姓が見知らぬ男のものにされるなら
別姓容認で結婚後も今の姓を保持してくれれば
結婚後も家族のまとまりがでるんじゃないかな。

595 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:37:18 ID:yTgIj9Ue0

欧米はミドルネーム含めて3単語あるからな。
日本は2単語しかない。
ここのギャップを意図的に隠したまま
夫婦別姓とか言ってる連中は氏んで欲しい。

596 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:37:48 ID:YR0YupEa0

>>594
つまり夫や子供より
自分の両親との家族の絆を重視してるってことだろｗ

そんなに夫と家族になりたくないなら結婚するなよｗ　

597 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:39:06 ID:RTSbHU9r0

部分的に抜き出すと意味が変わっちゃう典型だねえ。
だからマスゴミって怖いわ。

598 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:41:13 ID:0Y9uKscl0

>>592
二世代だけね。
麻生太郎は「吉田茂の孫」とどうしたって言われたもんだ。
安倍晋三は「岸信介の孫」とどうしたって言われたもんだ。

599 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:41:18 ID:IQkwAeS70

＞松居委員長はその後、「陳謝して発言を取り消します」と撤回した

>>1の文章だけ見れば事実を言ってるだけだと思うんだけど、陳謝しなきゃいけないもんなの？
その不自由を２人で乗り越えるのが結婚だと思うんだけど

600 ：「女はみんな結婚するほうがいい、男は一人も結婚しない方がいい」：2010/03/04(木) 09:41:20 ID:M4yQxs8L0

「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」（アンドレ・プレヴォー）
「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。ある人間が他人よりも幸福であると
いうのは不公平だ」　（オスカー・ワイルド）
「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」（サシャ・ギトリー）
「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」
　（Ｗ・Ｃ・フィールズ）
「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」
　（スタール夫人）
「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである……悪魔的な楽しみだ」
　（ラモン・ゴメス・ド・ラ・セルナ）
「離婚の動機ですって？　ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです」
　（エミール・ポラック弁護士）
「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」
　（アルマン・サラクルー）
「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」
　（アンリ・ド・モンテルラン）
「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」　（ショロン）
「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」　（フレデリック・リット）
「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」
　（バーナード・ショウ）
「夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである」　（ドストエフスキー）
「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。もしそれを男たちが
知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」　（O・ヘンリー）
「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、三十年間我慢しあう。そして
子供達が同じことをまた始める」　（テーヌ）
「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」　（リヒテンベルグ）
「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」　（アメリカの諺）
「もしあなたが孤独を恐れるなら、結婚してはならない」（チェーホフ）
「結婚とは人生最大の謎である。」（バルザック）

601 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:41:56 ID:stMsCVw+0

結婚は不自由。これは全くの事実だよな。
ただし、その不自由にどれだけの幸せが見出せるかは、人それぞれだ。

具体的には、不自由になるリスクを負ってでも
嫁が欲しい、子供が欲しいと思える男だけ結婚すれば良い。

非婚化？少子化？それがどうした。国の失策だろ。男女共同参画（笑）

602 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:42:07 ID:JEBH0Prs0

>>595
墓だってキリスト教圏は個人の墓だが
日本は〇〇家の墓だもんな。

墓参りどうすんだよ
千の風に乗ってんじゃねえょ。墓参り行け

603 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:43:33 ID:6bK8FD2WO

>>1
別に変なこと言ってないんじゃない？

604 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:44:44 ID:/YDIevAe0

家族より自由と金よ。金は最後まで裏切らないからな

605 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:45:39 ID:s3cBx7jk0

全くその通りです

606 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:46:33 ID:OaV5DubI0

＞きずなとは、そうした不自由さの中で人間が助け合い、頼り合い、
＞信じ合い、幸せを感じること。夫婦別姓で家族のきずなが薄れ、親子関係に悪い
＞影響を及ぼすのであれば、よくないことだと思う

変なことは言っていないね

607 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:47:53 ID:gH12gGqc0

テレビで島田紳助やさんまが発言するのの100分の1も影響力が無いのにｗ

608 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:48:13 ID:HlBEkz/n0

>>594
夫婦別姓状態なのに、自分の娘の出生時の姓が自分と同じになると思ってる？

609 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:48:59 ID:hyCKOaGTO

正論だな

610 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:50:43 ID:zwveFCxkO

>>604
金は最後まで裏切らないが、あの世まで持っていけない。
嫁もあの世までは持っていけない。

611 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:51:36 ID:4eh5amil0

なんでも叩けばいいってもんじゃない

612 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:52:00 ID:zVN7NiS4O

俺は、不自由でも何でも幸せだ

613 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:56:36 ID:KcWKYaGv0

結婚して幸せになった人よりも不幸になった人の方が多いのだ
多くの人は同調圧力に負けて結婚したり子供を産んだりするのだ

614 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:56:58 ID:j7V22Sf10

>>594
夫婦別姓になったら、母方姓が強くなる。
娘なら姓をずっと受け継ぐけど
息子だったら孫は嫁方姓になる。
その可能性が高いのが夫婦別姓。
子どもの姓は夫方に決めればいいというが
夫婦の姓も決められず別姓にするようなカップルが
子どもの姓を決められるとは思えないね。

615 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 09:58:47 ID:yBOycOjv0

本当に幸せならこんなとこに書き込まない
幸せということにしたくて書き込んでいる

616 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:01:13 ID:e0AhKvtz0

「不自由でも幸せ」であって、
「不自由＝幸せ」ではないことがポイントだな。

「不自由なだけの結婚生活」を示唆する材料が多すぎるから
みんな結婚に対して及び腰になる。

617 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:01:29 ID:AsJdkv7M0

お前らのレス見てると結婚に憧れてる奴もいるようだが結婚なんて昔から人生の墓場だと言われてるだろｗ
国家が結婚を勧めたり子供を作れとか言ってんのは単純な話税金が取れるからってことだし、それに乗せられて
結婚なんてしたら必ず後悔するぞ。
だいたいお前らみたいな輩が奇跡的に結婚して子供を作ったとして果たして
五体満足で産まれてくるかね。神様はちゃんと見てないようで見てるからな普段の行いを。
お前らみたいな陰気で屈折して日頃２ちゃんで他人を誹謗中傷してるような輩まともな子供が産まれてくる訳が無いだろｗ
脳とか身体に障害があるようなガキしか出てこんだろうな。
仮に五体満足でも喜べんだろうお前らクズが育てたガキじゃまともに育たなくて将来刑務所を出たり入ったりするような
大人にしかならんだろう。
後国際結婚とかもやめとけハーフなんてろくなもんにならないから。
今住んでるととこが神奈川の横浜だから近所で国際結婚してる奴とか結構いるんだけど、韓国、中国、フィリピン、タイ、南米
ウクライナとか日本人との夫婦をよく見るんだがその子供は10中8、9不良だぞ。
日本のDQNと外人ってのは思考が似てるからなのかは知らんけどホント子供は悪党が多いな。
やっぱ日本の風土には日本人同士じゃないとまともには育たないんだろうな。
それに子供なんか作ったって将来老人ばかりになる国でその老人に搾取されるのが関の山だろうが
欠陥…もとい、結婚なんて愚かな行為は絶対にやめとけ。

618 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:03:09 ID:aaVh2BdUO

これはおかしい

619 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:03:32 ID:oqBBKVoA0

「自由が少し減る」だったら叩かれなかったのかな
日本語って本当難しいな

620 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:05:19 ID:e0AhKvtz0

>>619
日本語が難しいのではなく、
文脈考えずに単語に脊髄で過剰反応する馬鹿への対応が難しいんだよ。

621 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:07:40 ID:oqBBKVoA0

>>620
そういう馬鹿もいるってことも忘れちゃいけないんだよね

622 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:09:06 ID:SQnz0YU+0

馬鹿がデホの国だからな。

623 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:09:32 ID:bpOmSWS50

これが叩かれるのか。事実じゃないの？

624 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:09:54 ID:rDl1eErwO

とにかく日本人をバラバラにしたいのでしょう。

625 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:10:30 ID:TnVvIdQ60

全員子供を作らなければ、1世紀後にはあらゆるすべての問題が無くなる。

626 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:11:44 ID:FIk/uNtk0

タイガーウッズがいい例だな
子供を作るより愛人数の方が多いよ

627 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:15:15 ID:ZWcIHKaRO

自由が幸せとも限らないし。年とってからの自由って孤独なだけじゃない？
人間って適度に自由で適度に不自由な状態が１番心地いいんだよ。
仕事があるから休みが楽しい的な理屈

628 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:16:46 ID:OUrELD640

俺は親子別姓法案に反対だよ。

629 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:21:28 ID:AsJdkv7M0

子供なんて作ったって幸せにはならないぞ。むしろ災いをもたらす場合もあるしな。
日本で起きた殺人事件の7割が親族間とも言われてるしな。

630 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:22:54 ID:rkrq6qlh0

不自由なだけでなく稼いだ金を他人に使われるってどんな罰ゲームだよ
懲役刑よりひでー

631 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:24:34 ID:cgE5Os4r0

子供がお前らみたいなゴミニートに育ったら不自由どころの話ではない

632 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:25:04 ID:jT3KId0H0

夫婦同姓は古くからの日本の伝統ではない。
日本でも中世までは、夫婦別姓（正確には夫婦別氏）が一般的であった。
足利義政の妻（正室）は日野富子である。
他に、A家出身の妻が「A氏」「A夫人」「Aの方」と名乗ることもあった（三条家から嫁いだ武田信玄の正室が三条の方など）。
夫婦同氏の習慣が定着したのは近世以降であり、夫婦別姓こそが真の日本の伝統である。

633 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:25:21 ID:JL57HUcV0

>>1
何かを得る為には犠牲が必要なんだぜ?

634 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:26:18 ID:P2YNqQ7s0

これは正論ダ　と二次元一筋のわしがカキコ

635 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:26:49 ID:OaV5DubI0

子育ては不自由なものだけど
家族が増えるのはいい部分もある
病気で寝込めば、無理しなくても食事が運ばれてくる
洗濯物がたたまれている。躾次第ですが。

636 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:27:16 ID:yBOycOjv0

>>626
女どもには憎まれるんだろう
男には理想の存在だね

有能な男は女一人に満足する必要はない
ケータイのように新しくてキレイなモノに乗り換えるのが条理

637 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:38:13 ID:MZa9wjQX0

夫婦別姓、結婚反対、子供も不要という奴は

さっさと人に迷惑を掛けない方法で自殺すればいいと思う。

誰もお前に興味ないし。

638 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:40:16 ID:eIbETKiD0

夫婦同姓で虐待と離婚が増えてる事には触れないのだろうか

639 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:41:03 ID:TxBThgAF0

子供不要と言うなら将来年金受け取るなよ！？絶対に！

640 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:43:21 ID:sDp5P15K0

> 子供不要と言うなら将来年金受け取るなよ！？

ｲﾐﾌﾒｲ

641 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:43:56 ID:h5hMnAin0

何が恐ろしいって
「結婚は不自由への道、子供を持つことは更なる不自由への道」
これが教育委員会で委員長を努める人間の発言だってことだよ

所属する社会内にて、一定の地位を個人名において得ること
それだけが人間の価値だって言ってるようにも聞こえるよ

642 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:45:22 ID:UxGXVndI0

>>636
有能な男が女何人も独り占めする分
無能な男は一人も得られない

643 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:45:38 ID:jT3KId0H0

別姓か別氏か

法律用語としては夫婦別氏とするべきである。

家制度廃止後の氏姓を表す法律用語を如何にすべきか戦後民法成立過程では
家制度を髣髴させる「氏」の使用を忌避し家という語感の薄い「姓」の使用を勧奨する動きもあったが、
結局従来からの氏を法律用語とすることに落ち着いた。

しかし一般には用語としての氏と姓の使い分けは曖昧なままになり、
同様に夫婦別姓と夫婦別氏も並存が見られた。

その後、1980年代後半から現在まで続いている夫婦別姓制度導入を推進する
市民運動の中で積極的に夫婦別姓と呼ぶようになりやがて慣用化した。
現在は国会やマスコミでも広く夫婦別姓と言われており、
その反面夫婦別氏と言われることは司法や法学など専門的な分野に限られている。

夫婦同「姓」論者は進歩的文化人に毒された左翼ゲリラ。
夫婦別氏論者こそ、1500年以上の永きにわたる日本の伝統を守る保守派である。

644 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:45:57 ID:uPw4VHqc0

それだけの価値しかないじゃん

645 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:50:52 ID:cbI9kv0eO

人の存在は煩わしいだけで、孤独も感じないし、不自由が増える結婚に意味なし。
と思ってるここの奴って、将来の想像をシミュレーションして、
対策・解決策を持ってるわけ？

たとえばリストラされない奴って、計算できてるぜ。
長男で実家が金持ちでも、会社から融資を受け、不動産を買う。
必要がないのに借金するわけだ。
そうすると会社は返済までクビにしにくく、人員整理を免れる。
つまり負をしょい込んでも生き残る方法を選択した。

オマエら40才過ぎて独身だと、それまでのキモヲタ扱いを超える、
人格否定のレッテル貼りをされて、不利益を被るぞ。
顔が良くて学歴抜群でも、今まで独身なのには原因がある、
と勝手にワケ有りにされて変な人と判断される。
無責任な性格でも既婚者の方が安心感を与えるみたいだ。
やっとヤバいと気づいても遅い。結婚相手の選択肢がない。

結婚という負かもしれないものを人生の保険として引き受ける力がないとな。
大体男は大部分を外で過ごせるのが助かる。

体力と気力と記憶力に陰りが見えはじめたら、
家庭で疲れたオッサンと独身のオッサン、
どちらがガクッとくるか分かるよな。
一番楽しめたことが楽しくなくなり、独身でいるメリットがない。
出口の見えない悶々とした焦りや不安と闘うより、
子供の問題とか何かある方がまだ活力の源となる。

アリとキリギリスのアリになって人生の冬の時代を暖かく過ごしたくないか？
窮地の時に世間は、独身で楽してきたくせにと冷たいぞ。

646 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 10:54:39 ID:yTgIj9Ue0

>一番楽しめたことが楽しくなくなり、独身でいるメリットがない。

これすっごい判るわ。

647 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:01:12 ID:e0AhKvtz0

>>645
時代錯誤もいいとこだな。

30代の半分が独身だというのに、今更
「40才過ぎて独身だと、それまでのキモヲタ扱いを超える、
人格否定のレッテル貼りをされて、不利益を被る」
なんて与太が説得力持つわけないだろ。

既にレッテルを貼る方が「その程度の奴」と認識される状況になっているのが普通であり正当。
自分の身の回りがそうでないのだとすれば、「類は共を呼ぶ」という言葉を思い出して自らを省みた方がいい。

648 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:02:26 ID:hV5eoS160

そりゃそうだろ
生物が子孫を生み育てるというのはエネルギーを使うんだから
動物界では繁殖の機会を逃した個体は
子育てをした個体よりも寿命が長くなるんだぞ

649 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:10:46 ID:jT3KId0H0

# 明治9年3月17日太政官指令：夫婦別氏の制定

* 婚姻後の妻の氏は「所生ノ氏」（＝実家の氏）と、国民全員に夫婦別氏を定めた。
これは氏(氏族・家系名)を採用し、名字(家族、親族名)を採用しなかったため。
しかし名字は持つが氏は持たなかった庶民は、妻が夫の名字を称していた。

# 明治31年（旧）民法成立：夫婦同氏の制定

* 明治民法では家制度（または戸主制度または家父長制など）を導入し、
戸籍は家を示すものとされた。婚姻その他身分行為は戸籍上の届出を形式的成立要件とした。
明治民法788条では「妻は婚姻によりて夫の家に入る」と定められ、夫婦が家を同じくすれば氏を同じくすることとされた。
明治の家制度では婚姻には戸主の同意を必要とするなど、戸主の権限が強かった。

日本の同姓制度は、家父長制導入のために強制的に夫の氏を名乗らせたのが始まり。
たかだか100年程度しかなく、導入の動機も、家父長制による戸籍制度の確立程度で、
日本文化の伝統を守るとかそんなことはお構い無しに制定された。
実際、明治9年には、夫婦別氏の法制度を先に制定させている。
これは、伝統的な武家社会の慣習から来ているものであり、より日本の伝統に近いものといえる。

650 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:12:12 ID:yBOycOjv0

大の男ならどんどんレッテル貼られて上等じゃないか

逆に言うと、今の縛られ満足できない存在感の希薄な自分を慰め、
自我を保つためレッテルを張る。井戸端会議のババアみたく人間観察をして

社会が作り上げたレッテルは必ずしくも正しくは無いから違和感にも取れる
情報弱者が見えないレッテルを振りかざすのはよく見られる風景だね

651 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:15:25 ID:EP4PoLWO0

せっかく軍隊という牢獄から脱出しながら、結婚という別の牢獄に志願してはいるとは、あなたも物ずきな人ですな。

652 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:16:55 ID:jT3KId0H0

逆に｢夫婦別姓｣は日本の良き精神を受け継ぐ制度である
http://www.ippongi.com/2009/10/03/%E5%A4%AB%E5%A9%A6%E5%88%A5%E5%A7%93%E3%81%AF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%89%AF%E3%81%8D%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E3%82%92%E5%8F%97%E3%81%91%E7%B6%99%E3%81%90%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%A0%E3%81%A8%E3%81%99/

古代日本には氏姓制度というのがあって、その頃は、氏は天皇が下々に与えるものであった。
蘇我氏、物部氏、藤原氏、源氏、平氏などというのがそれだ。
そして、その氏というものは、基本的（公式的）には父系の氏を受け継ぐものであった。
しかし、それだと、例えば、藤原氏なら藤原氏を姓とする人が多くなりすぎて、
朝廷近辺の狭い人間関係社会だけならまだしも、日本全国に人々が広がりだすと、
どこの藤原氏だかわからなくなってしまう。
それで、平安時代に、都落ちした貴族の末裔（いわゆる武士）はそれぞれの開拓地の名前を「氏」
とは別の「名字」として私称しはじめる。これが名字の始まりである。
勿論、その後、古代からの「姓」を、名字として使用し続けた人々もいたり、地名とは関係なく、
自分で勝手に名字を作った人も多くいた。だから、日本の名字は多いのである。

逆にお隣の朝鮮やシナでは、儒教的な、「姓は天から授かり物」的な観念が強く、
それによるしばりが強かったため、名字という「自己申告的な名前」ようなものは発生しなかった。
だから、例えば、韓国では現在、２００余りしか姓は無いし、中国（漢族）では２０００程度しかないといわれている。
ようするに、日本ではなしくずしに名字が増えていったのである。
それはある意味では、日本人のルーズさを表しているし、べつな意味では、自立心の強さ、日本社会の中央権力の弱さ等をも表している。
「なんとなく既成事実が積み重ねられて、自然成立したかのように物事が作られて行き、さらにその歴史すら忘れられていく」、
あるいは、「理念にとらわれずに、それぞれの裁量と冒険心をもって人間関係を作り、たくましく生きていく」という、
僕はそういった風土こそ極めて日本的だと思う。
だから、日本に名字が多いことは、日本人のそういったたくましい伝統の証だとすら思っているのだ。

653 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:18:55 ID:lSpeCjn20

>>648
人間界では独身が先に死ぬって話では？

654 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:20:15 ID:jT3KId0H0

655 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:20:48 ID:e0AhKvtz0

>>650
確かに、貼りたいなら好きなだけ貼ればいいわな。
仕事なりプライベートでの付き合いなりを通じて、実力でレッテルを無効にするのは簡単だし。

もっとも、数十年前だったらそのレッテルに屈していた可能性は高い。
未婚率の上昇に伴う社会通念の変化があればこそ、自分の力で
「レッテルを貼りたいなら貼ればいい。別に困りはしない」
と言うことが出来るようになったのだろう、とは思う。

656 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:23:39 ID:JEBH0Prs0

>ID:jT3KId0H0
↑こういうのが朝鮮右翼ってやつか

657 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:23:54 ID:HlBEkz/n0

>>654
>よく、江戸時代には、武士以外には名字を持たなかったといわれているが、それは
>間違いで、実は、大多数の庶民も名字を持っていたのだ。

で、夫婦別姓じゃなかったよな。

658 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:25:30 ID:kKJ378JG0

>>655
レッテル貼りなんざ、どうでもいいわな。
貼ったり貼られたり、自らの体面ばかりに拘ってですったもんだやるのなんて
女かクソ田舎のジジババみたいな中身も頭も足りない奴らだけじゃないのかｗ

659 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:31:34 ID:TIzDnjk40

だが、中年独身男の大半は女に不自由してる人生なのだけどね。

660 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:37:37 ID:yBOycOjv0

何故か社会は理不尽な奴隷化政策を推し進めたいためレッテル張りを推奨する
いっておくが子供はかわいく希望の天使だが、成長したら借金山済み、就職難
米に恐喝され続ける世界が待っていて、天使がウンコ製造機、殺人マシーンに
クラスチェンジするリスクもしっかり考える必要がある。今の日本は

661 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:43:34 ID:AsJdkv7M0

>>659
そんなことは無いだろう。日本には風俗産業があるわけだし。

662 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:46:25 ID:AsJdkv7M0

結婚したって夫婦生活なんて無い奴なんていくらでもいるしな。
まして年取ったら絶対にやらないだろが。

663 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:50:21 ID:H8+zFWgV0

最後まで読めば良いことを言っているのに、つかみの部分だけ
取り上げられて批判されるのは、気の毒。
こんな批判が出てくるのは、国民全体の国語力が落ちている証拠。

とは言え、人を見て法を説け、とも言うし、アホにも判るように論を
進めるのも、必要なスキル。

以前聞いた、小論文形式の論述問題を書くときのコツ。
　･まず結論を書け。
　・根拠は必要不可欠なものを簡潔に指摘。
　・なるべく単文で、二重否定とかは使わない。
　･読み手（聞き手）はアホだと想定して、そのレベルに合わせる。

ものすごくつまらない文章になってしまうが、仕方がない。

664 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:54:15 ID:TIzDnjk40

>>661
女に不自由していないのなら風俗になんて行かなくてもいいだろ。
せっかく自由を謳歌出来る独身なんだしさ。

665 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:55:15 ID:yBOycOjv0

レッテル厨：この年までなぜ一人身なんだ？信頼が得られないぞ（意味、理由とも不明）

オレ：相手がいないからです。どうしてもという相手も無く理由も無い。

レッテル厨：そんなん理由にならん。誰でもいいから身固めて、子供の2,3人作れ

オレ：

666 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:55:21 ID:cTb7909q0

三界に家なし！

667 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:55:45 ID:yTgIj9Ue0

>>661
日本中が泣いた。

668 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 11:57:25 ID:IVmn7Jwo0

>子供を持つことは結婚に輪をかけて不自由になることだと思える

そんなこと思う奴が
子育て面倒がって子供殺すんだよ

教育委員会の委員長がそんなこと言ってどうすんだ？
ほんと日本の教育者は日本を滅ぼしたいの？

大学出てすぐ先生先生言われてるとバカになるのか？

669 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 12:00:25 ID:s3cBx7jk0

言ってる事はあってるだろ
オマエら厳しいな

670 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 12:00:37 ID:HlBEkz/n0

>>668
そういわずに、実際持ってみろ、不自由になるから。

でも、その不自由は、苦にならないどころか、実に楽しいぞ。

671 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 12:04:12 ID:Cp63+CXu0

今だに結婚や子供に幻想を抱いている>>668みたいなマヌケが
現実とのギャップに耐えきれずに子供を殺しそうだw

672 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 12:10:07 ID:s08mt9X30

これ全文つなげないと真意伝わらないじゃん。
不自由の中にある幸せって話だろうが。

673 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 12:12:02 ID:1Ts+lqxk0

事実じゃん
なんで撤回したのかな

674 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 12:14:55 ID:tmfseeFx0

男にとって結婚で自由になることって何も無いな

675 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 12:15:45 ID:VaTZ0Y/U0

音楽やっている和さんの方がいいのにな。
離婚した理由をしっている人いる？

676 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 12:17:50 ID:uc2FieUhO

親は子供を憎んでいる
子供が幸せになることが許せない

677 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 12:29:48 ID:pJo/nT+W0

>>672
脊髄反射でレスしてる２ちゃねらーが全部読んでるわけ無いｗｗ
668を見ればよくわかるだろｗ

678 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 12:33:55 ID:+TkadzGnO

最後まで読んだら別に謝る必要無いじゃん
気ままで自由な生活を引き換えにしても余りある喜びがあるって話だろ？
言葉選びが悪かっただけ

679 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 12:38:58 ID:wlJKsEI2O

全体を通して読んでおかしいとこなんか一つもない
前半で厳しい現実を述べ、後半でキッチリフォローしている。
問題視された前半だけ読んでも事実を述べただけで
何が悪いのかサッパリだな。

680 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 12:44:38 ID:0LNqsENU0

将来動けなくなるからじゃなくて、動ける体にすればいいだけ。お前らのだらしない生活が原因で寝たきりになるなら自業自得。それで面倒見れとか言うならDQNと一緒。
結婚は地獄の片道切符なんだからしない方が一番良い。結婚すれば仲間は減るし、金もない、自由もない、そんな人生が楽しいわけないだろ。終いには結婚したらしたで子育てが嫌だとか旦那が家にいるとストレスになるとかアホかと思う。
俺は結婚して失敗した。ホント結婚より独身がいいよ。

681 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 12:44:42 ID:01GQRmN60

うーむ
当たり前の発言すぎて叩かれてるのか、
この社会はとってもいい社会と勘違いさせたいどっかの馬鹿が
本当の事言われると困るから叩かれてるのかのどっち

としか思えない
これは実情を結構的確にとらえてる発言だと思うんだ

までも俺は結婚して不自由になったとは思うが
その何倍も幸せだな

682 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 12:46:45 ID:iDZkhr1g0

愛情や責任と不自由は同居してるからな

683 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 12:59:36 ID:eiRXdX+PO

>>675
オシドリ夫婦きどってたのに、仮面夫婦だったのかな。

684 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 13:00:48 ID:h1J/OtFi0

生々しすぎるわｗｗｗｗ

685 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 13:04:46 ID:6Qb2BsiJ0

松居さんは、お掃除してればいいと思う

686 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 13:05:13 ID:HfHCle6A0

個人の見解とては問題ないどころか、涙しながら首を縦に振る人多数な話なんだろうが
埼玉県教育委員会の委員長の見解としては生々しく事言うな、建前的な見解でいいんだよって事か

687 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 13:06:36 ID:nkC5sUVg0

>>6で結論
結婚は不幸だという既婚者は自分の選択を誤っただけで結婚全体を指摘するのは実に愚かしい。

688 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 13:06:43 ID:VdYfxxrhO

事実だろ。別に撤回する必要ないだろ。

689 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 13:21:07 ID:cbI9kv0eO

>>680
バカか。
免疫疾患は生活習慣に関係なく、突然くることを知らないのか。

オマエは離婚したが結婚の経験があるからセーフ。
一度も結婚したことのない奴が可哀相なんだ。
まともな奴なら尚更で、まずは家系に問題があると疑われる。
女も同じで美人で独身なら遊んできた女か在日認定。

結婚したい相手ができても、離婚経験者の方が成功する。
しかし独身のままできた奴は、他人と妥協できない自己愛の強い、
気難しい人間なのでは、敬遠されがちだ。

理由をつけ受験戦争でトップを狙わない奴、理由をつけ独身でいたい奴、
個人の価値観の違いでしかないのに、
やはり現実逃避のわがままちゃんと判断されるだろうな。

690 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 13:23:58 ID:0k4y7yQr0

あ

691 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 13:24:55 ID:Y8fnZVoF0

>>1
>「きずなとは、そうした不自由さの中で人間が助け合い、頼り合い、
>　信じ合い、幸せを感じること。

ここまで言ってるのなら問題ないだろ

692 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 13:35:28 ID:jT3KId0H0

>>657

同姓を幕府によって「強制」された事実も全く無い。
この違いが分からないのかな？君の頭では。
所詮夫婦同姓というのは、シナや朝鮮が行った焚書のような
廃仏毀釈をおこなった日本の伝統文化を破壊する左翼政府の
明治政府が制定したものに過ぎない。
こんな政府が作ったたかだか100年程度しか続いていない制度に
固執して保守派ズラしている三宅をはじめとする面々を見ると、
滑稽と言うか哀れみすら覚える。
お前らは保守派ではなく、ただの戦前懐古派だろうと。

693 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 13:40:00 ID:RgZZs9HG0

結論：基本、男は結婚するべきではない

もてる男→女からの誘惑に耐えられないバカが結婚地獄へ
　　　　　そうでない人は一生色々な女と遊んで暮らせる
　　　　　ただし、ミスって子どもできたら地獄行き

もてない男→何もしなければ地獄行きはなし
　　　　　　血迷って婚活なんてするヤツは素人
　　　　　　周りがなんと言おうと、自分は幸せな身分に生まれたのだと
　　　　　　シングルライフを満喫しよう

694 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 13:40:59 ID:0k4y7yQr0

正論すぎて誰も反論できてないなｗ
ちなみに今の新成人の中で恋人いない層は7割
その中でも年々いないしイラナイっていう層が増えてるんだとｗ
ついでに彼女いても結婚はしたくないって層も増えてるｗ

695 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 13:41:58 ID:meTPeEz90

＞「きずなとは、そうした不自由さの中で人間が助け合い、頼り合い、
　信じ合い、幸せを感じること。夫婦別姓で家族のきずなが薄れ、親子関係に悪い
　影響を及ぼすのであれば、よくないことだと思う」とも述べた。

え？
当たり前のことじゃん
なんで叩かれんの？

696 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 13:49:31 ID:x1nSbAabO

自分の子供に対してもウザいって思ってるんだろうな
ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

697 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 13:51:48 ID:jT3KId0H0

>>695

何処が当たり前のことか良く分からないな。
当たり前というからには、
夫婦別姓のほうが家族の絆が薄れるという科学的、統計学的根拠があるのだろ
俺は知らないので、良かったら紹介してくれないか？
同姓論者って漠然とした感情的なことしか言っていないからね。
家庭が崩壊するだの、絆が薄まるだの。

698 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 13:55:43 ID:P1SJnMf+0

離婚して「自由」を手にしなよ。スッキリするよ。

結婚生活に文句あるんだったら離婚しな。

699 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 13:56:22 ID:XGzjttB10

>>697
あなた、日本語苦手なの？
ちゃんと文書読んでる？

『夫婦別姓のほうが家族の絆が薄れ、親子関係に悪い影響を及ぼすのであれば』
【あれば】
と言ってんだよ。

700 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:02:05 ID:DNJhfQkz0

●●　「選択的夫婦別姓」がなぜ悪いのか　●●

選択的夫婦別姓（現状も旧姓使えるのに…）が決定したら…→
選択的ということで「別姓夫婦もいる」という口実で、戸籍制度を家族籍から個人籍へ移行→
個人籍になり、日本伝統の家族制度崩壊。戸籍廃止論（既にある）を必ず盛り上げる（これが夫婦別姓の目的）。アメリカなど戸籍のない国もある。→
戸籍制度廃止。日本人と外国人の区別形骸化。抵抗ある日本苗字を名乗らなくていい中国人が押しかけ永住。
　→二重国籍容認（千葉大臣など）
　→中国等から移民大量受け入れ（民主・自民まで言ってる）
　→外国人参政権（民主幹部ほとんど全員賛成。もちろん国政参政権も鳩山が発言）
　→民主党沖縄ビジョン（沖縄を日本から切り離す。↓
日本が、中国共産党の傀儡政権化。これが究極目的。政治に疎い人は、極端に思われるでしょうが、明白な事実です。
新聞はまだしも、テレビは一切報道しない。
夫婦別姓・外国人参政権・戸籍制度廃止・地方分権・移民1000万・・
セットになってる所がすごい。

在日は、日本人と結婚しても本来の姓は変わりません。

ただし、通名として結婚相手の姓を名乗ることができます。
つまり、佐藤と金が結婚すると、金は通名で佐藤を名乗れます。
それでも、在日のプライドは許さない。
在日とバレたくはないが、別姓の通名を使いたい。
金は金だが、日本名は佐藤ではなく北田にしたい。
その願いと、左翼の思想がマッチしてこの法案ができあがりました。
↓ソースです
５、氏名表記に関して（日本人の配偶者の場合）
６、氏名表記に関して（通称による登録と変更許可）
http://www.yshimada.com/CI12.htm#5

701 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:02:44 ID:AsJdkv7M0

現代でも妊娠、出産にはかなりリスクがあるからな
出産10万件当たり5～6人の妊娠は確実に死ぬわけだからな
そんな危険な出産までして子供が欲しいのかと…
これから結婚考えてる人はちゃんと命の危険も考えとけ

702 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:02:54 ID:jT3KId0H0

>>79
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

今過去レス見ていたが、とことん滑稽な連中だな。
＞近年、子供の心の荒廃が社会問題となり、
＞家族の絆や家庭の教育力回復の必要性が求められていますが、

今　は　ま　だ　夫　婦　同　姓　な　ん　で　す　が　、　家　族　の　絆　は　薄　ら　い　で　い　る　ん　で　す　か　？

＼　　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　　 /
　＼　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ',　　　　　　/　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　＼　　　ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　　 /　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　＼／　く　ｌ　　ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　　　＜　　バーカ！　　＞
　　　　　／／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼＼　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 | 　
　　－－－ ‐　　　ﾉ　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　－－－－
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　∠＿
　　－－　　　|　　 f＼　　　　　　ﾉ　　￣`丶.
　　　　　　　　| 　　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　－　_
.　　　　　　　｜　　| 　　　　　　　　　　/　　/
　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／　／　　ﾉ　　　　　　　　　　| 　 ,'　　　＼
　　　　　　/ 　／　　　　　　　　　　|　 /　　　　　＼
　　　／_ノ　／　　　　　　　　　　　,ﾉ　〈　　　　　＼
　　　　(　〈　　　　　　　　　　　　　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

703 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:02:57 ID:AWTfbNWr0

>>52
旦那だった人。いまは別れた。

704 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:07:49 ID:DyAPwiId0

結婚すれば自由が減るのは当然だろ
むしろ結婚して自由が増えるなんて有るのか？
会社勤めOL→寿退社で専業主婦　という例なら増えるがｗ男の自由は増えない
男は「主夫」にでもならぬ限り、自由は増えず減る一方

705 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:08:34 ID:jT3KId0H0

>>699

予想通り言葉尻で逃げましたかｗ
結局、同姓論者の家族の絆が薄まるというのは、何の根拠も無いってことだね。

>>79のお馬鹿な連中にも教えてやりなｗ

706 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:10:06 ID:XGzjttB10

>>705
言葉尻もなにも、意味違うじゃないか？

本当に日本語が苦手な人？外国の方ですか？

707 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:10:41 ID:P1SJnMf+0

朝の３時、４時、５時の凄すぎるレスの伸び方！！！！！！！！

大反響だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

708 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:13:41 ID:XQXmIfla0

「言ってることは正しい」と感じてしまった俺は人として終わってるのかもな。
4月から正社員だが、マジで結婚願望が無いわ。

709 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:17:45 ID:P1SJnMf+0

>>708
人として普通。

710 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:17:46 ID:jT3KId0H0

>>699

あと、ついでにいえば「であれば」という表現も教育委員長の立場の発言としては不適切。
「別姓にしたからといって家族の絆が薄まるという根拠は無い」
というべき。
「であれば」とつければ何でも言っていいものじゃないよ。
TPOをきちんとわきまえないとね。
その意味では撤回すべき発言として批難されても当然。
だから、俺はその根拠を聞いたわけ。お分かり？

711 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:20:12 ID:HjXLizvC0

>>177
それなら精子バンクがもっと普及してもいいはずだが

712 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:20:52 ID:XGzjttB10

>>710
いや、日本語難しいですね。
がんばってください。

713 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:21:22 ID:XQXmIfla0

夫婦別姓はヒステリックに反対しても仕方ないと思うけどな。
夫婦別姓で夫婦の絆が崩壊するなんて言ってる奴もいるが
この程度で崩壊する夫婦の絆なら、夫婦別姓を導入しなくても
すぐに崩壊すると思うんだが。

714 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:22:13 ID:h3mI5TOr0

昔はどちらかというと「必須」、現代は「変化」
トランプで言うと、昔は手札が無いから引かざるを得ない
現代は手札が豊富、新しく引くと良くなることもあるが
最悪全手札を捨てなきゃならなくなる程のひどいカードが存在する。
しかもその最悪になる可能性がかなり高い

715 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:23:29 ID:s3cBx7jk0

同姓/別姓では山谷と小宮山で対立してるらしいが
いい構図だ

女VS女

この展開がいい
女を武器に出来ないからな

716 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:25:06 ID:HjXLizvC0

>>184
亀甲縛りにして差し上げましょう

>>254
中絶すればいい
あ、生理あがれば中田氏しても子供できないかｗ

717 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:25:37 ID:oDF1QCY60

言っちゃおうか

子供とは自ら進んで罪を作ること
そして育てて罪を償う責任が生まれる

718 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:26:05 ID:jT3KId0H0

>>706

「夫婦別姓で家族のきずなが薄れ、親子関係に悪い
　影響を及ぼすのであれば、よくないことだと思う」

だからこの人は夫婦別姓について何か調べたのかな？
何も知りもしないのに、教育委員長の立場で個人的見解を述べるのは
非常に不適切なんだよ。
分からなければ、素直に分からないといえばよい。
そういった意味で「であれば」と発言したことは、言葉尻で逃げ道を作った
非常に卑劣な発言だと思っている。
むしろ断定した方がすがすがしいね。

719 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:28:22 ID:XQ0cqed40

結婚は不自由だと言いながら、年取ったら寂しいから結婚はするべきって言い出すんだろ。
学校や仕事だって考えようによっちゃ不自由なのに何を言ってるんだか。

720 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:29:48 ID:0k4y7yQr0

>>708
むしろ20代前半の男が結婚！結婚！なんて言ってた引くだろｗ
30代にもなれば世間体やら寂しいの理由で意識し始める男も出てくるだろうけど

721 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:31:15 ID:976OrJCB0

昔と結婚の在り方変わってるからなぁ

722 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:33:31 ID:eS1Wvq2y0

不自由が嫌なら、結婚もするべきでないし、こどもも作るべきでない
でも、国としてはそれだと困るから、真実は公言しない方がいい
換えがたい喜びがあるからと、結婚して、産んでもらいたい
喜びも事実だろうけどね

723 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:33:47 ID:OaV5DubI0

>>713
夫婦の絆が崩壊するというより、親子関係の絆のあやうさじゃないか？
実際、離婚家庭で別姓になった子供への養育費の未払い率は
かなりのものらしいから

724 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:35:22 ID:s3cBx7jk0

重箱の隅を突付いて得意気になってる奴がいるな
みっともねえ

725 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:35:25 ID:tdKoldQw0

まったくの正論で謝る必要まったくないだろｗ
なんで頭下げんの？

726 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:35:31 ID:HjXLizvC0

>>269
ナマポの支給額を増やせと？

>>321
そうか？ハプニングバーとか出会い系で男漁りしてる女も少なくないが。
女は30過ぎた頃に性欲が強くなるという話は聞いたことがある。

727 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:38:04 ID:XGzjttB10

>>718
だから、ちゃんと読んでますか？

>>1
夫婦別姓についての意見を聞かれてますけど？

『教育委員長の立場で個人的見解を述べるのは
非常に不適切なんだよ』

回答しないのがよかったんですか？

日本語難しいですね。

728 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:41:19 ID:jT3KId0H0

しかし>>79の集いに参加する人間って一体どんな連中だろう。
一生結婚に縁が無いくっさい連中が集まるんだろうな。
おお怖い怖い。

729 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:46:59 ID:dYuzDUiE0

つまりどういうことです？

730 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:51:26 ID:hpjl9t5A0

>>79
> 　選択的夫婦別姓制度は、家族の姓を統一する現民法上の家族の原則を崩壊させ、
> 　“家族解体”を導くもので、とても容認できません。

って書いてあるけどさ、現民法って明治政府が不平等条約改正のために
キリスト教的なフランスやドイツから民法移植して戦後更に
アメリカの影響を受けたものでしょ。

それに比べると、日本の歴史や文化はずっと長く、
日本の結婚制度は時代や階層や地域ごとに、
ほんと様々だったんだよね。

日本の伝統や文化を真に愛するなら、キリスト教的
一夫一婦限定の現民法こそ、日本の伝統文化を破壊し、
少子化を加速させ、日本を滅ぼすものとして、
さっさと破棄するべきものだと思う。
歴史を知らないエセ保守って本当に馬鹿過ぎて滑稽だよ。

731 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:55:59 ID:jT3KId0H0

>>727
読解力無いねぇ君は。
何度同じ事言わせるんだ？
本当に中立で分からなければ分からないといえばいいんだよ。

そもそも自民党会派の県議が言った

「選択的夫婦別姓制度によって家族のきずなが薄れ、離婚や虐待が増えることが想定される」

といった質問についてその想定を裏付ける科学的、統計学的根拠が一切何も無いんだから。
勝手にそう思ってるだけでしょこの県議が。

また逆にこの教育委員長が夫婦別姓支持を打ち出しているのなら、

「夫婦別姓にしたからといって家族の絆が薄まるといった根拠は夫婦別姓を認めている各国の状況を鑑みても認められない」

っといった答弁も可能なんだけど、何でこの人こんなこと言っちゃったのかな？
もともとそういった思想があるのではないかと疑いをかけられても仕方ないんだよね。
だから「であるならば」に逃げた非常に不適切で卑劣な答弁だといっている。

732 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:57:51 ID:r1QplADX0

これは一種の平和ボケってやつだな。または自分の結婚が上手く行ってないか。

733 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:58:31 ID:t4voyLgUO

色々な人は居るのだろうけど
うちは子どもが出来てから不幸せになっていったね
子宝とは無縁だった

734 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:02:01 ID:XGzjttB10

>>731
意見を求められて、『言われている事であるなら、問題だと思う』
って回答は、一般的には問題ないと思うよ。

中立を求められていない、意見を求められているんだから。

でいいですか？
まだ、科学的根拠をもとめるんですか？

735 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:05:52 ID:P1SJnMf+0

結婚生活なんて窒息死するよ。独身生活に比べれば２倍、それ以上に窮屈だよ。

736 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:08:03 ID:r1QplADX0

まじで相手によるよね。
子供のときに家族と一緒に住んでて楽しかった奴もいりゃ窮屈に感じた奴もいるだろうし
結婚もそれと同じでどんな相手と結婚するかで180度違うものになるよな。

737 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:10:58 ID:RU8JRIykO

>>734
最近、やけに「客観的」とか「科学的根拠」を求めてるやつをみかけるわ。なんなんだろねぇ。

738 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:14:43 ID:yTgIj9Ue0

>>708
その年齢で結婚願望がある男もどうかと。
俺も特に結婚願望は無かったが、成り行き任せでいまでは子持ち。

結婚、、というか子供を含めた家族のいる生活の良さは
つまるところ体験してみないと判らんのよ。
価値観や社会的責任に対する意識もかなり変わるしね。

744 ：名無しさん＠十周年 [] ：2010/03/03(水) 11:58:15 ID:JIUCusTd0
このいいんちょは正しい、
結婚したら他人と恋愛しているヒマがなくなったし、
子どもができたら子育てが面白くてさらにヒマがなくなったし、
子どもが増えたり成長したら何が何だか判らないうちに歳月が流れたし、
家族で助け合ったり、お互いに頼ったり、信じ合ったりして、
時には争ったり、奪い合ったり、ののしったり、なじったりもしたけれど、
ああ、何て愉快な家族と過ごせた楽しい人生だったのだろう、
今の世の中で幸せ過ぎたのかもしれない、
ぼくと結婚してくれたキミに「ありがとう」。

739 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:17:03 ID:X0OJh3FV0

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch48776.jpg

740 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:17:52 ID:x26+ZOhPO

教育界にキチガイがいちばいおるわ！

741 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:19:55 ID:yTgIj9Ue0

161 ：名無しさん＠十周年 [↓] ：2010/03/03(水) 10:35:07 ID:eHA5j/3Z0
正しいが
不自由だけどすごく幸せになれるんだなこれが

自由がいいなんてのはガキの妄想だよ

227 ：名無しさん＠十周年 [↓] ：2010/03/03(水) 10:40:39 ID:2K24FHW10
ああなんだ左翼思想の家族制度破壊論者かと思ったら、全文通せばまともな意見じゃないか
不自由だけど家庭を持つと言う事は幸せですよ、自由ばかり主張するのが正しいことでは
ないのですよ、という事ね

742 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:23:12 ID:jT3KId0H0

>>730

そうなんだよねぇ。
本来日本は夫婦別姓も同姓も混在していたんだよな。
それだけ姓に関しておおらかで、中央集権的な強制も無かった。
だから、こんな小さい島国で移民国家アメリカに匹敵するような、
多種多様な姓を持つことになった。
夫婦同姓を法で規制するやり方ってのは結局欧米の法律の猿真似に過ぎない。
まあ、それをあたかも日本の伝統のように捕らえている>>79のような
頭が残念な方々を見ると、気の毒になってくるね。
そのフランスも今じゃ事実婚が一般的だし、
ドイツは1994年から夫婦別姓も認めるようになったのにねｗ

>>737
それだけ息を吸うように嘘を付く人が増えたからでしょ。残念なことに。

743 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:23:58 ID:YMgCiY2x0

婚外子を実子と相続同等としたフィンランドでは、婚姻率が５０％を割った。

バカらしくて、結婚なんかしなくなったからだ。

「扶養控除廃止＝税法上の家族制度の否定」に続く、夫婦別姓の導入

つまり、家庭が、家族制度が、崩壊しつつある！！

千葉法相「反日集会」に祝電　⇒ 「参院議員として送った」と弁明　2009.11.27 11:48

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091127/stt0911271149006-n1.htm

744 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:24:14 ID:9lWQV0Va0

>>738
社会保障が破綻手前で子供も無いんだがな

745 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:25:38 ID:GJwmN+Ls0

>>1
事実なんだから取り消さなくていいのに。
本音と建前を使い分けるの？

746 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:26:15 ID:myAqzQyz0

快適でなくなりゃ離婚すればいいのさ。
俺は20年も連れ添ったけど、子供が20歳になったので、
去年離婚して今は１人暮らし。
何かを選択することでそのことが万人に快適を約束するなんて
有り得ないだろ。ケーケバイケース。
自分のやり方で生きていけばいいのさ。
俺は独りになって自由を取り返して今最高だよ。
また誰かと結婚するのかも知れんが、
それはその時に考えることさ。

747 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:26:48 ID:XGzjttB10

>>742
あ、まだ居たんですか？

748 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:27:21 ID:s3cBx7jk0

別姓がいい奴は事実婚でもしてりゃいいんじゃないの？
結婚を強制してるわけでもあるまいし

で、結婚すりゃそりゃ自由な時間は減るだろ
コレ当然

749 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:31:47 ID:QQeiId+S0

結婚した程度で不自由になるんだったら、それは最初から自由じゃなくて、なまけて遊んでただけ。

750 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:33:49 ID:yTgIj9Ue0

>>730,742
>日本の伝統や文化を真に愛するなら、キリスト教的
>一夫一婦限定の現民法こそ、日本の伝統文化を破壊し、
>少子化を加速させ、日本を滅ぼすものとして、
>さっさと破棄するべきものだと思う。

その言い分だと、当時の身分制度も復活させないと
（君の主張の）辻褄が合わないことになるが、、

>>742
>そのフランスも今じゃ事実婚が一般的だし、
結果、どうなったか知ってて書いてるんだよね。

751 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:34:35 ID:4ULpP+qv0

>>1
全面的に筋の通った良いこといってるじゃん、なんで陳謝させられてんだよ

752 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:34:38 ID:wJb9CVEp0

なんら撤回すべき点のない正論だと思うが・・・

753 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:35:20 ID:yENeNF5Q0

間違ってないなｗ
陳謝して撤回したのが間違ってる

754 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:35:33 ID:X6u5vg+NO

外国人参政権が通って日本終わる前に
まともな家庭やご近所付き合いが崩壊して日本終わりそうな悪寒

755 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:36:39 ID:fkDRN5Tt0

自由というのは、とっかかりなく・・孤独に生きて、　自然な生きざまを体得することだから
青春の特権　いつまでも自由を言う世間が可笑しい

結婚する人がますます減り、こどもも減るから、という単純図で責められるならば
ここを乗り越えないと未来はない・・・・自由とは自分たちの自然な姿を把握して、それを社会に生かすことなのだ！！

756 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:37:18 ID:8H0ArcO90

結婚して子供いても自由すぎて昼間から２ｃｈしてる鬼女

757 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:38:09 ID:X9sO5JzU0

正論を言えない国

ここは北朝鮮か？

758 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:40:06 ID:Xynt7YRmO

結婚なんて、二人で王様ゲームをやるようなものだよ

759 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:40:53 ID:XGzjttB10

>>757

夫婦別姓に反対している会合に、教育長が出席したのが、気に食わないだけでしょ。

760 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:41:06 ID:4ULpP+qv0

スレタイだけで>>1を読まずに叩いてるバカは救いようがないな

761 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:45:03 ID:yTgIj9Ue0

>>748
うーん、日本だと事実婚は法的に色々不利なんだよね。
だから婚外子の権利は認められるべきなんだけど
国籍の規定とか、道徳教育とかしっかりやらないと偉い事になる。

その手の番組で、三人の子持ち（父親は全員別）のスウェーデン女性が
結婚に縛られない素晴らしい環境だわとコメントして、それぞれの父親の
ところに子供達いっしょに遊びにいっててさ。
小さい子供はその状態を純粋に楽しんでるんだけど
小学生ぐらいの長男は複雑な顔をしてた。

まー、自由をはき違えてるフェミおばさんには最高の制度だろうけど
子供に与える影響は良くないね。

762 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:45:21 ID:0LNqsENU0

結婚は暇をもて余してる奴がやることだろ。好きでもない女と結婚だけはしたくないな。

763 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:45:59 ID:jcTzrQR/0

撤回しようが、結局この人はこう思ってるわけで・・
この人の思惑通りに人類が沿っていったら１００年で人類滅亡。

764 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:48:33 ID:CN6HwmebO

この人の子供がかわいそう

765 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:50:48 ID:nvyLXG9T0

どーかんがえても正論だが。
もっと冷静に自分の家庭振り返ってみろや

766 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:51:11 ID:r5kxPgnQO

中には真剣に幸せを願ってる女性がいるとは思うんだが
今の女性の大半が金目当てだったり不倫しまくりだから信用できないんだよね
男は女以上に結婚に夢見てるぞ
でも現実が酷すぎるからこういう発言が出てきても仕方がないよ

767 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:52:00 ID:RU8JRIykO

>>750
>742で「結局欧米の法律の猿真似に過ぎない」といいつつ、その一方で
「そのフランスも今じゃ事実婚が一般的だし、ドイツは1994年から夫婦別姓も認めるようになったのにねｗ」
という点も気になる…

768 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:53:12 ID:WE8W53hs0

本当のこと言っただけ
謝る必要ない

769 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:55:18 ID:hpjl9t5A0

>>750
何で辻褄が合わなくなるの？
もっと論理的にちゃんと説明してよ。

とは言え、法律で規定しなくても、公務員、正社員、非正規社員という形で
身分制度が出来つつあるけどね。
無産階級と有産階級の差も水面下で着実に進行してるし、
それらの差によって教育格差も出来つつある。

俺はそれで良いと思うんだよね。
金太郎飴みたいな画一的な社会は日本の伝統に馴染まない。
一億総中流という社会主義的幻想を持った時代が
日本の歴史においては変な時代だったのさ。
日本は歴史的に多神教で多様な人々が共存する社会なのだから、
明治以降、民法で無理に画一化してきた結婚も多様化して
元に戻るのが自然な流れだね。

770 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:55:29 ID:r5kxPgnQO

言ってること自体は間違ってないからな

771 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:55:45 ID:yTgIj9Ue0

>>767
まあウチらが突っつくまでもなく
頭の悪いダブスタフェミおばはんって事だわ。

理論武装してるフリして感情で物言うから
始末に負えない。

772 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:56:17 ID:behNI28L0

別に強制的にしなきゃいけないもんじゃないんだし、断固しないと思えば拒否できるんだから、ほっとけってだけだがなぁ。

773 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:57:08 ID:zbONCKvT0

別に良いんじゃね？
むしろ本音を隠す方が問題
こういう考え方の奴が本音を言えて、周りの本気で結婚したい奴が巻き添え食わないことこそ重要
家族を大切に出来ない奴がエッチだけして孕ますだけ孕まして逃げたら大変
本音をどんどん言わせてそういう奴の子孫が残らないようにしよう

774 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:57:12 ID:jUKRR1KSO

政治無関係に本音がポロっと出た感じだな。

ところで俺もこう思ってるから、絶対生涯独身主義なんだが、なんで大半の人は結婚したがるんだろ？
マジで分からん。一人のほうが好き勝手に金使えて楽しいに決まってんのに。

775 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:58:14 ID:iifrtrM60

俺も既婚者だが、こんなの当たり前だろｗ
この発言の何が悪いのかわからん。
自分の自由を捨てることで、自分より大事な誰かという存在を得るんだよ。
これが分からん奴は結婚などしても意味が無い。

776 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:58:27 ID:lRQ9TVT60

家庭内のことを職場に持ち込むのも、その逆も良くないそうだよ
この教育長に必要なのは発言の撤回じゃなくて、家族とのコミュニケーションだろ

777 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:58:34 ID:WjlpYKfVO

自由にAV観られない生活なんて

778 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:59:40 ID:tw+vlLkh0

子供作らないと国が滅びるだろ。

子作りを否定する輩は
主権棄てましょう、とか言ってる奴らと同レベルの売国奴

779 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:00:16 ID:jT3KId0H0

>>743

それと夫婦別姓と一致何の関係がｗ

>>767
>>771

ここにも頭が残念な方々がｗ

780 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:02:07 ID:9OWV+8Uz0

こういう発言を認めたうえで次に進めないことが元凶なんだろうな

781 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:05:19 ID:r5kxPgnQO

女は結婚することが自由になることだとでも思ってるのかな？
こういう奴らが旦那の金使って遊びほうけて
挙げ句の果てに子供放ったらかして不倫するんだろうな
自由でいたいなら結婚するなよ

782 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:06:12 ID:yTgIj9Ue0

>>769
君は>>779（ID:jT3KId0H0）の
馬鹿フェミとは大分違うね。

一言で言うなら
日本の歴史や文化を尊重し、昔の結婚制度に戻すべき
と言うのであれば制度だけでなく環境も元に戻さないと
片手落ちでしょ。
って話、
都合の良いとこだけつまみ食いするなと。

769の主張は面白いと思うが、日本が島国であればこそ
村社会を国単位で実現してる日本に
画一的な社会はなじむと思うよ。
その善し悪しは別にして。

783 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:06:31 ID:70u095GC0

女は結婚で寄生することばかり考えて共生することを考えないからな

784 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:08:00 ID:gE4SEVP90

>>778
労働者に子作りをさせない労働環境を提供している企業は
売国企業ということですね

785 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:08:27 ID:yTgIj9Ue0

229 ：名無しさん＠十周年 [] ：2010/03/03(水) 10:40:55 ID:h/8v3hC+0
正論でしょ
つまり結婚するならば相応の覚悟を持てという事
今は何も考えないで結婚する馬鹿が多いだろ

237 ：名無しさん＠十周年 [] ：2010/03/03(水) 10:41:22 ID:A9GFodpi0
結婚とか子育ては、「自分の時間を、伴侶や子供に与えると言うことだ。」って言った人に、俺は感銘を受けたから、
教育長が言ってる事は、何も間違っていないと思うけどな。
ただ、俺は夫婦別姓だと、絆に問題が出る様な夫婦や家族なら、姓が同じでもやっぱりダメだと思うわけだが・・。

786 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:12:54 ID:TQd2n62N0

>>778
国のために国民は人生を犠牲にしろなんて
どこのカミカゼ特攻隊だ

787 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:14:54 ID:jT3KId0H0

>>750

ああ、知ってて書いてるよ。
出生率上がったんだってねｗ

788 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:15:14 ID:mNoHlbvB0

>>775
だいたい同意見だわな。
結婚がバラ色であると言うのは、良く考えなけりゃいけないし。
何でもかんでも思うようにいくわけがないじゃん、他人と暮らしを始めて。
そんなの普通に考えりゃ判るだろうに。
何か夢の世界に行ける様な「結婚」を言っている奴らこそ大嘘つきだろう。
苦労もあるが、楽しいことが重要なんだろうし、何でもかんでもが上手く行くわけがない。
それが生活だろうに。

789 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:18:48 ID:yTgIj9Ue0

>>787
移民のな。

厳密に言うと夫婦別姓とセットになってる婚外子制度の影響だが。

790 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:19:24 ID:iYA7RLhTO

結婚しないという自由はありだが子供を産まないのは自分が年老いたときにはねかえってきそう。
自分ためだけに糞して寝て死ぬ人生に
愛そのものだった自分に気が付ける瞬間はくるのだろうか？

791 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:19:31 ID:myAqzQyz0

女は子を産む生き物だから、
安全に子を産むために結婚したがるのは当たり前だろ。
その安全を確保するために亭主が大変になるってのも
当たり前のことだ。
それが嫌なら結婚なんかしなければいいのさ。
子供や家庭があれば男も快適に生きて行けると
思ってるのなら女と一緒に家庭を築けばいいけど、
男にとっては必ずしも快適とは限らない。
社会はそういう生き方を求めてくるけどね。
それは社会の便宜であって快適を保証するものじゃないよ。
独りで期用に生きていく才覚のある男には
家庭や結婚は足かせに過ぎないということも。

792 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:21:45 ID:jUKRR1KSO

>>790
愛そのものの自分？

意味わかんねw

793 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:22:26 ID:hpjl9t5A0

>>782
地域や階層ごとにバラバラで個性があったし、
全体として離婚に寛容で出戻り自由だった日本の結婚を
明治以降の中央集権化がキリスト教的な
不自由な形に統一してしまった事が問題で、
現状は不自由さのデメリットの方が大きくて
結婚を避ける人が年々増えている。

だから、俺的には夫婦別姓なんて矮小な議論じゃなく、
どうしたら結婚が不自由ではなくなるのかを考え、
結婚の自由化を図るべきだと思う。
人間は本能的に子育てでの不自由は我慢できても、
結婚による不自由には我慢できない。

結婚→もっと自由化するべき
子育て→社会がもっと関与して助けると同時に
親に規制を掛けて不自由化するべき（子育ての社会化）

これが俺の持論
では落ちる。

794 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:24:56 ID:NxoqkCU2O

>>792
ヒント:韓国人にはキリスト教が多い

795 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:26:10 ID:jT3KId0H0

>>878
事故レス
先にその根拠を出しておくね。

世界各国の婚外子割合
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1520.html

　出生率を回復させた国々における出生率回復の要因のひとつとして、
　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
結婚しないまま子供を産むことが社会的に認知されている点があげられることが多い。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　欧米の中では、スウェーデンが2005年に55.4％と５割以上であるのが目立っており、
次ぎにフランス、デンマークが48.4％、45.7％で続いている。
北欧のスウェーデンやデンマークは1980年でも3割を越えており、かなり前から高かった。
　欧米の中でもスペイン、イタリアといった典型的なカソリック国では相対的に婚外子の割合が低い。
またフランスやアイルランドといったその他のカソリック国、あるいはオランダ、英国といった国も
1980年段階では低かったが、その後は、大きく上昇しているのが目立っている。

　欧米で婚外子割合が高い要因としては、結婚に伴う法的保護や社会的信用が結婚していなくとも
与えられているという側面と若者が未婚でも後先考えずに子どもを生めば後は何とかなる（国、社会が何とかする）
という側面の両面があると考えられる。
出生率回復に寄与しているのは主として後者の側面であろう。

まあ、夫婦別姓とはまた別の話だがな。
脱線してしまった。

796 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:29:12 ID:myAqzQyz0

男にとって最高の人生とは自由に生きて野たれ死ぬことだ。
そんなことは分かり切ったことだ。
自由に生きることは才能がないとできない。
最初からできないと思う奴は、家庭を作って
女の作り上げる巣にこもっていればいいのだ。
世間もその方が都合がいいから何かと取り計らってくれるよ。

797 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:30:02 ID:n8uAFnmH0

>>793
>地域や階層ごとにバラバラで個性があったし、
>全体として離婚に寛容で出戻り自由だった日本の結婚を

離婚に寛容って、こいつ、結婚制度を字面だけで捕えてるな。

日本には「世間が許さない」という言葉があって、世間は離婚に寛容じゃないのにな。

798 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:32:01 ID:jT3KId0H0

>>793

お疲れ様。
あなたの意見は大変共感できる部分が多かった。

結婚→もっと自由化するべき
子育て→社会がもっと関与して助けると同時に
親に規制を掛けて不自由化するべき（子育ての社会化）

全くの同意。
結婚についてはよりハードルを低く、子育てに関しては
国がもっと関与し、親もきちんと教育しなければならない。

>>795のアンカー間違えた。
>>787に対する事故レスな。まあどうでもいいが

799 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:33:19 ID:0SG7AuMwP

正論は時として刃物以上に鋭い武器となる・・・てことかな。
まあ空気読むかどうかの話だねこれって。

800 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:33:22 ID:yTgIj9Ue0

>>793
面白い。
もう少し具体的に聞きたかったな。

子育ての社会化については、やりすぎて失敗してるスウェーデンの例もある。
（あそこは日本とは意識が違いすぎるので単純比較出来ないが）

>>795
根拠なんぞ出さんでも知ってるよ。
でなきゃ、問いかけない。
で、>>789でレス付けたんだが
スルーかね？

801 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:36:59 ID:jT3KId0H0

>>797

＞日本には「世間が許さない」という言葉があって、世間は離婚に寛容じゃないのにな。

何時の時代の話してるんだかｗ
昭和で脳みそが止まっているらしいｗ

802 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:39:45 ID:TQd2n62N0

世間が許さないかどうかはともかく
未婚だと出世できないなんて今時銀行と国家一種キャリアくらいだろ
あとは社長の一存で人事やってるDQN中小企業

803 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:40:08 ID:kcJh9wdS0

>>790
そんな心配より破綻手前の年金や医療の心配をしとけｗ

804 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:42:53 ID:yTgIj9Ue0

>>801
だから昭和よりも遥かに前の話だろう。

ま、可能な環境になったので増えてきているだけで
今でもそれほど寛容ではないけどな。
微妙というのが正確な表現かな。

考え無しに女性の権利を声高に主張する馬鹿フェミは
そう思ってないみたいだが。

805 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:44:35 ID:lRQ9TVT60

既婚者だけど俺は逆に、独身時代は自由という名前の不自由を味わってたんだなと
結婚してから凄く思うようになったな。

独身時代は飯食うのにも何食うかとかいつ食うかとか、バランスが云々とかそういった
面倒なことを色々考える必要があった。或いは自由に何か出来る余暇時間があっても、
そこで何をするかとか色々ぐずぐずしてるうちに時間だけが過ぎて、結局ほとんど何も
しない状況もよくあった。
ところが結婚して、まして子育てとかし出すと、俺には俺のやるべきことが次々出てくるし、
飯ことを色々考えたり、今何ややろうか迷う暇も無くなった。

それで思うんだが、人は自分がしたくないことを嫌々させられるとそれを不自由と感じ、
やるべきことにやり甲斐を感じむしろ自分から進んでやろうとすることを、本当の自由
と感じるんじゃないかな。

806 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:44:41 ID:jT3KId0H0

>>800

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
ずいぶん強気だね。いいだろう
では、出生率の上昇が移民によるものだとする
統計学的な根拠をお伺いいたしましょうかｗ

807 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:48:45 ID:7gdr+KYB0

で、外国人をどんどん受け入れると。

民主党の計画が、着々と進んでいるな。

808 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:49:04 ID:n8uAFnmH0

>>801
>何時の時代の話してるんだかｗ

え？明治以前、つまり江戸時代の話だが？

>昭和で脳みそが止まっているらしいｗ

お前もしかして、日本語読めない？

809 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:49:13 ID:XGzjttB10

そもそも、夫婦別姓が少子化対策にならないのは、お隣の国が証明してないか？

810 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:52:26 ID:13BoTlZG0

こんなFRBユダヤ金融屋～だけが紙くずの利子”で儲かり
貧民は税金だけ吸い取られ奴隷なる気持ち悪い世界で
頭順当なら誰が結婚し子なすわけないワニがね

811 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:52:53 ID:TQd2n62N0

>>809
もちろん少子化対策になんかならないよ
だから何？
子供手当だって高速無料化だって少子化対策にはならないじゃん

812 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:53:47 ID:e1L4cK710

結婚を自由化し子育てを社会化し
無責任なセックスで産まれた子供とシンママをナマポで養うために
子なし夫婦と独身者が頑張って稼いだ金も半分以上税金で持っていくからよろしくね

813 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:55:20 ID:jT3KId0H0

フランスの出生率の上昇について
http://kosait.exblog.jp/6487085/

フランスの出生率の上昇の理由について良く言われているのは次のようなものです。
　
①　出産・育児に対する手厚い手当（政府による政策）　
②　フランス国民の1割以上を占める移民の人口流入及び彼ら（主に一夫多妻制まで認めているイスラム教の信者）による多産に伴う出生率向上への寄与
③　事実婚などでの出産に対してフランスが寛容（だから離婚を気にせずばんばん子供つくりに励むことが出来る）
④　大学までの教育費の無料化

このうち、②に関してはたかだか人口の一割程度にしかすぎない移民が
全体の出生率上昇に寄与するためにはかなりの子を産む必要があるため、
それほど大きな関係はないと思います
（もっとも実際に小学校へ行くと、移民系の子供が多かったりする現状もあるようですが・・・）。
やはり①と③、特に①は大きいでしょう。
実際問題として、3人以上子供を産めば、親が働かなくても
最低限の暮らしができるほど手当てがもらえるわけなので、
そりゃあみんな頑張るわけです。

まあ、恐らく>>800は移民の出生率を出してくるだろうが、
全体の1割しか居ない移民と残り9割のフランス人どっちが出生率に
寄与するのかな？かな？
子供全体に占める移民の割合も出さないとそんなものは>>789
を証明することができないゴミデータだよん。

あと、もう一つ言っておくとここはおめぇだけの掲示板じゃねーがらｗ
おめぇだけが知っててもしょうがないんだよｗ

814 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:56:04 ID:XGzjttB10

>>811
では、何故今推進が必要なのか？
では無いの？

815 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:57:53 ID:4dofVirF0

夜中にこれだ！って閃いて作った文章は、ちゃんと朝になって読み返せとあれほど言ったのに

816 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:59:10 ID:TQd2n62N0

>>814
今推進する理由は政権交代だね
正確には国会の議席数の逆転でやりたい人が多数派になった
それ以外に特に意味はないよ

817 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:59:14 ID:jT3KId0H0

>>811

子供手当てと高校無償化はあえてスルーですね、分かります。

818 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:59:26 ID:/FRMcvww0

正論だな

819 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:00:56 ID:cI0cTCvE0

公の場でこういった本音を言う人が俺は好きだｗｗｗ

まったく憎めない、いい人に違いない。

820 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:02:00 ID:n8uAFnmH0

>>813
>③　事実婚などでの出産に対してフランスが寛容（だから離婚を気にせずばんばん子供つくりに励むことが出来る）

なんか、無茶苦茶だな。

離婚で問題になるのは、子供の養育どうするかであって、世間が寛容かどうかじゃないぞ。

821 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:06:01 ID:i/w0QlLe0

これ既婚者は怒り、独身者は知っているわーな意見だな

822 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:06:01 ID:s3cBx7jk0

社会が子供を育てるとか
アホかっての
なんでも社会社会言ってればいいってもんじゃない
餓鬼は親が育てるものだ
親が育てる事が出来る社会を目指せっての

823 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:07:44 ID:jT3KId0H0

>>820
ここにも内容を把握できない頭の残念な方がｗ

結婚に対するハードルが低いって事。
子供の養育に関しては、

①　出産・育児に対する手厚い手当（政府による政策）

政府が面倒見るってさｗ
3人居れば最低限の暮らしができるんだってさ。

824 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:09:36 ID:yENeNF5Q0

>>821
俺は既婚者だけど、腹も立たないばかりか激しく同意する
その上で別に後悔もしてないよ
>>1はそういう類の発言だと思うのだが、、、何故撤回なのかが謎

825 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:13:03 ID:jT3KId0H0

>>822

＞親が育てる事が出来る社会を目指せっての＞

では、具体的に社会はどのような社会を目指せばよいのでしょうか？
保育所の拡充？
まあ、必要だが今のままでは金がかかりすぎだよな。

http://puki-hiyou.sakura.ne.jp/hoikuen.htm
保育料の目安は、たとえば世帯年収が約700万円で子どもが1人いる家庭の場合、認可保育園なら月額約2万～5万円ぐらい。
認可外保育園では、基本料金7万～8万円＋給食費、延長料金で約10万円といわれます。

826 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:15:04 ID:YShfORYK0

>>822
同意。勝手に育ててろって感じ

827 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:15:24 ID:s3cBx7jk0

>>825
うーん、
簡単に言ってしまえば片親が働けばやっていける社会？
こんなんでいい
今は両方働かないとやっていけないだろ
親が育てるんで保育所なんてｲﾗﾈ
餓鬼の育て方まで合理化する必要なんて無いね

828 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:16:26 ID:KjjvSqaA0

ヌー即で長文書くのもアホらしいが、あまりに酷い。
ねらーが大好きな独身ＶＳ結婚の話とかそういうんじゃないから。
批判してる奴ってスレタイみて脊髄反射してるだけだよな？全力で読んでそれじゃないよな？
読んだ限りじゃ、この人は夫婦別姓に対して否定的に言ってるじゃん。
自由不自由っていうのは1か0じゃないのよ。独身1、結婚したら0とか言ってるのではなくて、
不自由になる、輪をかけて不自由になるってのは自由が制限されるってことを言ってるだけで、まんま正論じゃん。
そのぶん結婚したら独身では感じられない苦しみと喜びがあるってことくらいこの人もわかってるだろ常識的に考えて。
アメリカ帰りにしては良い本書いてるみたいだぞ↓ttp://d.hatena.ne.jp/mahotan/20081013#p1
まあこの講演会告知が掲載されたのは産経新聞だったようだが、
昔広告出してくれた人でも批判するのはマスコミとして良い態度と言いたいところだが、
これは単にセンセーショナルに煽りたいのがみえみえで釣り針大きすぎと言わざるを得ない。

829 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:18:37 ID:iul3P0YS0

何の話であれ、

教師とマスゴミが言うと裏に何か反日的な意図があるに違いない、
ということが真っ先に思い浮かぶ。

830 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:19:24 ID:n8uAFnmH0

>>823
頭沸いてるのは、江戸時代の話を昭和の話と思ったお前。

>結婚に対するハードルが低いって事。

それは、全然関係ない。

>政府が面倒見るってさｗ
>3人居れば最低限の暮らしができるんだってさ。

それで低所得者（移民とかに多いが）の出産が増えてるだけ。

養育といっても、経済問題だけじゃなく、親権どうするかとかあるけど、お前には理解でき
んだろうな。

831 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:22:08 ID:KjjvSqaA0

>>829
まあそれはあるが、今回この人ググってみて書評とか見て、
この人が教育委員会の委員長なら捨てたもんじゃないと思ったぞ。

832 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:25:45 ID:n8uAFnmH0

>>827
>簡単に言ってしまえば片親が働けばやっていける社会？

昔は、そうだったんだけどね。

フェミのせいで市場に労働力が溢れて買い手市場になり、今に至る。へたすりゃ、両親が
働いてもやってけないからな。

女の就労を原則禁止にすれば、失業率も改善するし、子供も増えるし、いいことずくめなん
だがな。

>親が育てるんで保育所なんてｲﾗﾈ

せめて、ゼロ歳児の保育園への補助金、まるまる親にやればいいのにね。

833 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:28:51 ID:jT3KId0H0

>>828

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
何で次から次へと頭が残念な人が湧いて来るんだｗ

＞読んだ限りじゃ、この人は夫婦別姓に対して否定的に言ってるじゃん。

おーい、XGzjttB10生きてるかｗｗｗｗｗｗｗ
何かこの人いきなり言い切っちゃってるよｗｗｗｗｗｗ
だから誤解を生むから適切じゃないって言ったんだよｗ

834 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:31:55 ID:MveNfPHVO

私この人と全く同じ考えだ
結婚したくないし子どももほしくない
自分の子どもとか考えただけで気持ち悪くて仕方ない…

835 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:32:26 ID:KjjvSqaA0

>>833

>>828だが
＞＞読んだ限りじゃ、この人は夫婦別姓に対して否定的に言ってるじゃん。

＞おーい、XGzjttB10生きてるかｗｗｗｗｗｗｗ
＞何かこの人いきなり言い切っちゃってるよｗｗｗｗｗｗ
＞だから誤解を生むから適切じゃないって言ったんだよｗ

どこか俺が矛盾してるか？
していたなら陳謝するが、テンションたけーな。

836 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:32:55 ID:4dofVirF0

こういう立場の人間は、回りまわった言い方とかそういうのはしないほうがいいんだよ

わざわざツッコミどころを与えるだけなのに

837 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:35:14 ID:WWnIDvVj0

別に事実だから問題ないだろ。ペットを飼うのだって一緒。
色々生活に制約が出来るし、自分の時間もかなり取られる。
でもね、それ以上の物を貰ってるから苦ではないよ。

838 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:35:35 ID:KjjvSqaA0

>>836
その政治家じゃないところが好感が持てる。
ただまあ怖さは感じないな。ちゃんと仕事できてるんだろうか。
いや、できてないからこうなるのか。

839 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:36:01 ID:jT3KId0H0

>>835

過去レス参照してくださいｗ
XGzjttB10氏によると、あなたもめでたく
日本語が不自由な方の仲間入りですねｗ
ま、>>828の文章も只長いだけで、ひどい文章だし。
とても人に読んでもらうような内容じゃない。

840 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:37:15 ID:WvZ9CCOr0

その通りなんだけど公の場でそれなりの立場の人が言っちゃだめだよなｗ

841 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:38:21 ID:1yAu0XdOO

>>839
お前キモい

842 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:38:38 ID:KjjvSqaA0

>>839
大変失礼いたしました。発言は撤回します。

843 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:39:23 ID:e1L4cK710

女性の社会進出って実は既婚女性のパートが主で
学生の就職を圧迫してると聞いたことがある
安くで使われてくれる女いるのに高額で新卒雇う必要ないからな
産休育休保育所。女を正規で働かせるのは移民以上にリスクと金がかかる
中小企業の単純作業の正規は女＜移民がデフォ

844 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:39:52 ID:h8kzBkM80

>>834
まず自分を好きになる努力をしろ

845 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:42:21 ID:1yAu0XdOO

174㎝で90㎏な俺って若干メタボチック♪

846 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:44:07 ID:jT3KId0H0

>>842

いえいえ、こちらこそ少し言い過ぎましたm(_ _)m

847 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:44:58 ID:wG5TJUN80

>>834
おれもそうだ。子供がきらい。
子供相手の仕事してると、モンペアとモンチャイルドで吐き気がする。
子供まじいらねーよな。

848 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:47:37 ID:BW+p0lRcO

男にとっては間違いないが
女にとってはどうだろう

849 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:47:46 ID:yTgIj9Ue0

なるほどね色々ググってよく判った。
先日のNHKの内容を鵜呑みしてたぜ。

だがそのサイトでも触れてるように移民の子供の数が増えているという現状がある。
仏国立人口統計学研究所が、移民がいなかったとしてもフランスの人口はいずれにせよ増加するだろう
と結論を出してるが、移民の出生率が高い事の将来の影響には触れてないな。
フランス人でもどの辺の層の出生率が上がったかに興味があるが
それもデータは出してない。（まあ出したら色々問題あるだろうからな）

あとフランスは出生率と進学率は上がったが、むしろ税金の増加、
企業の競争力低下、相変わらず低い就職率は解決出来ずで
若い世代の国外流出が深刻化してる。
出生率は増えたもののバラ色ではない、、、か。

結局出生率が増えた後の対策しないと
フランスの二の舞になるって話だな。

850 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:47:52 ID:sX0GJfSi0

結婚に失敗した奴の発言らしいな

851 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:48:08 ID:X0OJh3FV0

もう秋だな。

風がだんだん冷たくなり、また空気が澄んで空が高くなる。
向日葵の残骸、いつの間にか聞こえなくなったセミの合唱。
懐かしいキンモクセイの香りが鼻を掠める。

すっかりクーラーの要らなくなった電車を降りて家路を急げば、
まだ冬は遠いというのに、なぜか夜風が身にしみる。残業続きで疲れた体。
明るい家々の窓からは時折笑い声が聞こえ、残業から帰った夫に出したのであろう
シチューの良い匂いがする。
変に凝ったものではなく、オーソドックスな、野菜たっぷりの鶏肉のシチュー。
羨ましい。
俺は、さっきローソンで買った唐揚弁当のラップを破り、食うだけ。
独りで。
こんな毎日が続く。この秋を乗り切っても、次にやってくるのは冬。
恋人に、配偶者に、親に、子供に、愛する人のために贈り物を選ぶ人々を尻目に、
俺は自分の欲望を満たすためだけの買い物をする。
「俺は自分の金は自分で全部使えるんだ、それが嬉しいんだ」
意識の外で自分に言い聞かせる。
愛する人のために身を削るのは、利己的に生きるよりずっと幸せなのだということに
気づかないふりをする。愛情を惜しみなく周りに与えれば、空いた部分は幸せで満たされる。
愛情を自分だけに向けて疑い深く生きていれば、大切に抱えているその愛情が価値の無いものへと変質していく。
一年中それが続く。

俺は幸せにはなれないと気付いた。

852 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:51:37 ID:MveNfPHVO

>>851
家族って思ってるほど良いものじゃないよ

853 ：アンカー忘れた：2010/03/04(木) 17:51:47 ID:yTgIj9Ue0

>>813
なるほどね色々ググってよく判った。
移民の出生率を鵜呑みにしてたぜ。

だがそのサイトでも触れてるように移民の子供の数が増えているという現状がある。
仏国立人口統計学研究所が、移民がいなかったとしてもフランスの人口はいずれにせよ増加するだろう
と結論を出してるが、移民の出生率が高い事の将来の影響には触れてないな。
フランス人でもどの辺の層の出生率が上がったかに興味があるが
それもデータを出してない。（出したら色々問題あるだろうからな）

あとフランスは出生率と進学率は上がったが、むしろ税金の増加、
企業の競争力低下、相変わらず低い就職率は解決出来ずで
若い世代の国外流出が深刻化してる。
出生率は増えたもののバラ色ではない、、、か。

結局出生率が増えた後の対策しないと
フランスの二の舞になる
って話だな。

854 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:51:54 ID:nMIM4d690

>>847
そのクソガキも所詮子供と思えばやる事自体はまだマシ。
10年もすれば成人式で飲酒して暴れたり公共の場でうっせーなとか暴言吐いたり
暴力事件や大麻の栽培や強姦や強盗や珍走行為に走るようになる。

あんな怪物を「最初の10年は超手間がかかるが可愛い」
なんて理由で作ろうと思える人間の気が知れない。
子供が可愛いのなんざせいぜい10年そこらで
それを過ぎたら親の手にすら負えない化け物に成長することだってあるのに。

855 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:53:45 ID:XGzjttB10

ここの書込み、結婚を否定しているのが、単発ＩＤなのは工作活動ですか？

856 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:54:43 ID:jT3KId0H0

>>843
＞産休育休保育所。女を正規で働かせるのは移民以上にリスクと金がかかる

せんせー、何で女がガキの面倒見なきゃいけないって決め付けるんですか？
別に男が育児休暇とってもいいと思いますが。

育児休業：「パパの育休」応援します　産後４～８週間、月５万円－－東京のＮＰＯ法人
http://mainichi.jp/life/edu/child/news/20100303dde041100002000c.html

　父親の育児を支援するＮＰＯ法人「ファザーリング・ジャパン」（東京都文京区、安藤哲也代表理事）は、
育児休業を取得する男性を経済的に支援する「さんきゅーパパプロジェクト」をスタートさせる。
改正育児・介護休業法が６月末に施行されるのに合わせ、「パパの育休」の普及を図るのが狙いだ。

　対象は今年４月から来年３月までの１年間に育休を取得する父親で、産後４～８週間に限り月５万円（最大１０万円）を支給する。

　法改正後は母体が回復していない産後８週間に父親が育休を取得した場合、
一度職場復帰しても子が１歳になるまでに再び取得できるようになる。
この期間を支援することで、男性の育休取得率をアップさせようとの試み。

857 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:54:57 ID:qaDVeswd0

あーあ、これはだめだな。
あまりにもホントのことを言い過ぎた。

858 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:55:03 ID:yTgIj9Ue0

>>852
申し訳ないが、それは君の話。
だから君は自分が嫌いなんでしょ。

このスレや前スレの多くの既婚者のコメントを見ても判る様に
大抵の人は家族の事をかけがえのないものだと思ってるよ。

859 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:56:18 ID:qaDVeswd0

>>858
女性はな、女性は・・・
大抵の男にとっては、結婚＝人生の墓場へ。
人生の墓場を本当の墓場にするも、楽園にするも男次第ってのはあるけどさ。

860 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:58:57 ID:yTgIj9Ue0

>>859
いや、俺も含めて大半は男の書き込みだが。

君、誤解してるけど>>1の議員さんも
結婚は幸せなものだという話をしてるよ。

861 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:59:09 ID:bWSMab6K0

この意見を叩くとはまだまだ日本は息苦しいなぁ、正直に言ってみ？

862 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:00:04 ID:uQmYlI+W0

>>35
発言内容全部読んだか？
夫婦別姓反対してるんだが。

>>100
逆説的に家族のつながりの大切さを訴えてるんだけど
おばかな脳の人には、そういう高度なレトリックは
理解してもらえないだろうな。

863 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:02:35 ID:0k4y7yQr0

男性の既婚は結婚を勧めない　女の既婚は勧める　って記事があったよなｗ
２chも例外じゃない。結婚勧めてる奴は女に多いよ

864 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:03:07 ID:sJpdZH4Y0

これはすげーいいことを言ってると思うんだが。
真実だろ。困難ではあるけどそれを共に選んでその中で一緒に頑張るからこそ家族なんだし絆ができるんだろ。
結婚して子供作ることで自由になれるとか思ってる奴がいたら　そいつはただの生活人任せの育児放棄なだけだろ。

865 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:04:07 ID:KjjvSqaA0

>>846

また>>828なんだが、
本当に申し訳ないが、実はただの煽りっぽいから
謝って終わらせようとした。

でも言い過ぎたとかいってるから、あれ？普通の人？と思って
そのXGzjttB10をサーチして読んでみたけど、
やはり俺が、
＞読んだ限りじゃ、この人は夫婦別姓に対して否定的に言ってるじゃん。
と書いた部分がどう矛盾しているのかがわからない。

発言は
＞略）親子関係に悪い影響を及ぼすのであれば、よくないことだと思う。
で終わっているのであって、

親子関係に悪い影響を及ぼすのであれば、よくないことだと思う。
だが私は影響を及ぼすとは思わない。

とは言って無いよね？

日本語不自由なのは多少自覚しているが、
彼が夫婦別姓に対して否定的に言ってると感じるのは自然だと思うんだが。

866 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:04:47 ID:MveNfPHVO

>>860
自分の考えを押し付けたらいかんですね
ごめんなさい

867 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:04:54 ID:e1L4cK710

パパママ問わず産休育休は公務員様と大企業様の既得権益化しとるな
認可保育園にも出されてる税金や保険料は
恩恵にあずかれない中小企業従業員とフルタイムパートと自営の汗と涙の結晶なんだぜ

868 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:05:08 ID:SRx+7qjkO

間違ってはいないよね。
叩かれる意味わかんね

869 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:05:34 ID:yTgIj9Ue0

>>856
男が産休とる事に異論はないが
その間、頑張って稼げよ。

>>863
このスレ（前スレ含む）で結婚勧めてない奴の大半は
未婚の様に見えるが。

870 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:06:03 ID:/khL7ufe0

前のスレの答えね

>>810
その子とはどうなったんだ？

名古屋でナンパした
めちゃ可愛い娘だったんだけど

ちょっと頭弱くて
又、電話と住所教えたら
年賀状が来たんだけど
「またあそぼーね」
って書いてるのに
返信の住所も書いてなくてそれきり

元気にしてるかな？

871 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:10:44 ID:yTgIj9Ue0

>>866
別に発言する事と押しつける事は別だろ
幾らでも言って良いと思うが

872 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:12:58 ID:yTgIj9Ue0

343 ：名無しさん＠十周年 [↓] ：2010/03/03(水) 10:53:19 ID:zjh+aWHl0
結婚と書くから特殊に聞こえる
人間関係とか社会ってのは、「不自由になることによって助け合う」ことによって成り立っている
最初からそういうものなんだ

345 ：名無しさん＠十周年 [↓] ：2010/03/03(水) 10:53:22 ID:oinBDJY/0
>>1
叩かれてる部分と文全体で意味がガラリと変わる典型だなこれ
何の問題もないだろうどころか、ちょっといい発言だったのに

508 ：名無しさん＠十周年 [↓] ：2010/03/03(水) 11:18:12 ID:FMqmbKY60
別に間違ってないだろ
てか結婚してガキこさえてもフリーダムなほうが問題

873 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:17:46 ID:kQa3OrBG0

ラピュタの国が滅ぶ言葉みたいだな

874 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:20:22 ID:jT3KId0H0

>>865

親子関係に悪い影響を及ぼすので「あれば」、よくないことだと思う。←仮定
親子関係に悪い影響を及ぼすので、よくないことだと思う。 ←否定

875 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:22:25 ID:KjjvSqaA0

>>874

だから否定的って書いたんだけど、
なんかヌー即が特にそうなのかもしれないけど、
0か1で考えすぎじゃないか？デジタル過ぎるよ。

876 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:27:34 ID:4IJBDg+Y0

このスレ見てると面白いよな。

結婚はいいもんじゃない→いやいやそうでもない

みたいなレスの応酬だな。
結局自分次第なのだろうね。

877 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:28:00 ID:LYroIuyu0

結婚？
女にサイフ握られて自分の欲しいものも買えないとか
どんなマゾプレイなの？

最低でも、
毎年PC
2年毎にテレビとオーディオ
3年毎に車を変えている俺には奴隷なんて無理だわｗｗ

878 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:31:14 ID:yTgIj9Ue0

>>877
>>851みたいな未来にならない事を祈るよ。

879 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:32:25 ID:jT3KId0H0

>>875
だから、日本語が不自由といったXGzjttB10氏に聞いてくれ。
「であれば」といった仮定形で逃げて私感を述べるのは、
教育委員長の立場としての発言としては、極めて卑劣であり不適切であると指摘している。
あなたのように誤解を受ける人が出てくるしね。
例えば、この教育委員長に対して
じゃああなたは夫婦別姓に反対の立場なのか？
夫婦別姓で家庭の絆が薄らぐとする根拠は一体何だ？
って聞いたとする。
あなたならどう答える？

880 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:37:03 ID:EF8ybCpYO

結婚できない女が多いのは男たちの反逆。親父の悲惨ぶりを小さいころから目の当たりにしてるから結婚なんて絶対したくないと心に刻んでる。恨むなら自分たちの母親世代を恨めｗ

881 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:37:25 ID:JEBH0Prs0

>>677
そんな物欲が全然無い俺は結婚して正解だった

882 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:37:38 ID:wRwR3zKb0

>>851
家で他人の顔を見たくない、厄介事を持ち込みたくない俺にはこんな人生は最高。

883 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:38:09 ID:etsS+Xy/0

女は自立するな

結婚できない女の理由は、社会で仕事して一人暮らしして、「自立しています」「1人前の大人です」と思っているから。
実際は、大した収入じゃなく、貯金は少しずつしかできないし、家事は非効率的で、しっかりできていない。
本人は自分を高く評価しているが、実は、だから需要がない事に気がついていない。

男は、炊事洗濯掃除子育て買い物など家事をしっかり出来る女を望んでいる。
更に、夫を社会で成功するよう補助もする。
こういう事に誇りを持って一緒に生活できる女が結婚するに値する女なのだ。
別に自立していなくたって良い。そんなことは尺度にしていない。

家電が出来る前は、炊事するにはかまどで火をおこし、難しい火加減をしながらも女性らはおいしい料理を作り
風呂を沸かすにも火をおこし、洗濯するには、たらいと洗濯板でゴシゴシやり、ほうき・ちりとり・はたきで掃除をし、子育てや夫の面倒までしていた。
負担を減らそうと男が作った家電の発達により、家事が楽になったのに、
楽になったら社会へ進出し、一人で生活するようになり、それでは給料が少ないだの女性差別だの男女平等にしろなどと文句を言うようになった。
家事が楽になったのに、できない女が増えた。結婚もできなくなった。子供も生まれなくなった。
本末転倒ではないか。

男女同権ではあるが、平等であるとは限らない。
男と女は体のつくりが違うのだから、特性に合わせて役割分担するのが効率がよい。
20世紀前半までは日本はもちろん、世界中殆どそうだったし、現在でもそれが大半を占めている。

日本では自立しているかどうかを尺度にしている事が多いが
借り家に住み、誰かが生産した物を買って暮らしているのに自立しているといえるのだろうか？家族を持ったら自立していないのではないだろうか？
殆どの人が完全な自立など不可能だし、やる必要もない。実は自立しなくても全然かまわないのだ。
全部一人で生活したって、寂しいし、何も残せないし、楽しくない。何の為に生きているのだろうか。
重要なのは、世間の目を気にして自立しているかどうかではなく、各々の心が満たされる生き方をしているかどうかなのだ。

都会で一人暮らしをし、何重にも仮面をかぶり、剣と盾を持つ限り、絶対に幸せにはなれない。

884 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:38:13 ID:MICrbOy60

わざわざ発言を取り消させて、現代の結婚観から目を逸らさせる方が間違ってる。
夫婦別姓だけじゃない、結婚制度の問題が有るだろう？

885 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:40:42 ID:KjjvSqaA0

>>878
＞だから、日本語が不自由といったXGzjttB10氏に聞いてくれ。
おｋ今度会ったら訊いてみる。

＞教育委員長の立場としての発言としては、極めて卑劣であり不適切であると指摘している。
俺が彼が夫婦別姓に否定的に言っていると感じたのは誤解だったのか。
否定的っていうのは否定～肯定も否定もしていない態度を範囲として想定している。
これが誤解ということは彼は実際には肯定も否定もしていない～肯定する態度である。ということであってる？

教育委員長に対する質問に俺が答える意味がわからないっす。

886 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:44:40 ID:KjjvSqaA0

ごめん上の>>879

887 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:48:56 ID:RU8JRIykO

>>885
ID:jT3KId0H0のスレ内カキコを検索すれば幸せになれるよ

888 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:49:47 ID:yTgIj9Ue0

>>885
俺も否定的だと思った。
少なくとも肯定的なら公的な場でこんな発言はしない。

＞略）親子関係に悪い影響を及ぼすのであれば、よくないことだと思う。

普通の人は、面倒事が起きるから明言を避けたと思うわな。

360 ：ｑ [] ：2010/03/03(水) 10:55:12 ID:gD799Ax90
簡単に言うと。

夫婦別姓や外国人参政権に批判的な発言をしたから、発言の一部を意図的に誇張され、叩かれてるんだろ。

よーは、いつもの、民団やフェミニストの工作だろ。

889 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:51:20 ID:KjjvSqaA0

>>887
これ以上幸せになるのはどうかとも思うが、
そういわれては検索せざる得ないな。

890 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:55:23 ID:jT3KId0H0

>>885

今度は肯定する立場ですか、何かあなたの方がデジタル的だねｗ
仮定はあくまでも仮定なので、仮定の条件を満たせば否定的になるよ。
仮定の条件を満たさなければ、否定にはならない。
じゃあ現在どうなのか？
夫婦別姓で家庭の絆が薄らぐとした事実は存在しない。
よってこの発言を否定的と受け止めるのは間違いだといえるが、
非常に紛らわしい。
ちなみに肯定的でも無い。
この発言を肯定的とみなすためには、夫婦別姓で家庭の絆が薄らがない
何らかの根拠を証明しなければならない。

まあ、一言でいえば今のところどっちでもないといったところだね。

ただ、個人の心情が入っているのか知らないが、こんな紛らわしい発言は控えなさいと。

891 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 19:06:40 ID:KjjvSqaA0

>>890

いろいろ調べてるみたいだけど、情報が偏っているんじゃないか？
まー俺も昔はそんなだったから、それもいいと思う。
でも対立する意見はすり合わせていかないと先に進まないと思う。
否定的とか肯定的とかって日本語の良い意味でのあいまいさじゃん。
それを公人が公の場で使うことの是非には俺はここではふれない。
どんな言葉でも誤解する人は誤解するし、
そこは自分が聞きたい言葉だけが聞こえるのだろう。
俺は夫婦別姓に否定的な言葉が聞きたかったからそう聞こえたのかもね。

＞まあ、一言でいえば今のところどっちでもないといったところだね。
本人の頭の中はわからんが、この発言からはどちらとも断定はできないね。
俺には否定的に聞こえて、あなたはそれは誤解であると。

じゃあ戦時板に戻る。ノシ

892 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:04:58 ID:mSjiHrar0

>>874
君は婉曲的表現というものを理解できない人らしいね。

わざわざ「否定的」な仮定だけを持ち出して
夫婦別姓を論じてる。
中立的立場の人間はこんなことはしない。

はっきり反対というのは差し障りがあるから
遠まわしに言ってるだけで、夫婦別姓には「反対」というのが
この人の立場なの。
君みたいに、言葉の上面しか読めないと人生苦労するよｗ

893 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:10:38 ID:mSjiHrar0

>>874
念のため書くと
表面的には君の解釈でOKなんだよ。

この人もそういう逃げ
（夫婦別姓に反対という立場を表明したわけではない）
が可能になるように意図して屈折した表現を使ってる。

そこのところまできちんと読み取れるかどうかの違いだな。

894 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:11:03 ID:604kxoLL0

夫婦別姓とこの発言、ベクトルが違う気がするんだけど

895 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:17:45 ID:mSjiHrar0

>>894
表面的にはなｗ
この人のいう大切な「家族のきずな」には
夫婦同姓も含まれてるというのが読み取れないか？

いずれにせよ、お馬鹿な人にはこの人の真意はわからないさ。

896 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:19:31 ID:p2EeQ4230

結婚もしないし子供もいらないと言うと子供嫌いだと思われる
普通に好きだよ。生き物として
ただ他人と一緒に生活したり幸せな家庭を描けないから
必要無いと言うだけ
幸せの定義は人それぞれだけど

897 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:24:28 ID:mSjiHrar0

結婚は不自由。
（その不自由には夫婦同姓も含まれてる。）

そうした不自由さの中で人間が助け合い、頼り合い、
　信じ合い、幸せを感じることが大事。

夫婦別姓はそのきずなを壊すから反対です。

この人の真意を普通の人にもわかるよう翻訳すれば
こうなる。

898 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:30:54 ID:KjjvSqaA0

>>888
あ、レスどうも。ですよねー。

>>893
そうかー。原稿読むんじゃなくて、
咄嗟のライブ質問で意図的にこの返しが出来るなら
この人もなかなか政治家ですな。
やっぱ日頃から公の場では、そういう表現を心がけているんだろうね。
頼もしいことです。

>>894
そうですねー。言葉に落とし込めなかったけどまさにそこ。
否定的に感じるひとは意識的か無意識的かそこを読んでるはずですよね。
まあ本人の過去の発言とか著作とか頭の中を読んでないので断定はできませんけど。

899 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:34:15 ID:KjjvSqaA0

ごめん上の>>894は>>895

あと戦時板は日常どおり、軍事板は徴兵されたいーって盛り上がってました。

900 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:37:56 ID:P1SJnMf+0

ID:jT3KId0H0

消えろ。カス！

901 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:45:48 ID:fz1oSRge0

ID:jT3KId0H0ってかなり前にNGIDにしてたわｗ

902 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:46:18 ID:jT3KId0H0

ばいばいノシ

903 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:48:53 ID:r7WVPhER0

人間とは自ら進んで檻に入りたがる不思議な生き物だな

904 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:54:28 ID:OdU0CqEQ0

正論を撤回させられるっておかしいわな

905 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:56:17 ID:ktoTBqaz0

＞結婚は自ら進んで不自由になろうとすることと思える。
＞子供を持つことは結婚に輪をかけて不自由になることだと思える

ぎゃははははは！！！！
正に真理！
だからこそ野郎共は結婚を避けるようになった。
寄生先を求めるメス共は必死で婚活するようになってのには、
こういう背景がある。

結婚・子供・住宅ローンは男の人生３大不良債権とは良く言ったものだ！

906 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:57:09 ID:c8F2Lty60

>結婚は自ら進んで不自由になろうとすることと思える。
>子供を持つことは結婚に輪をかけて不自由になることだと思える

ま、現状はこのとおりだろう。
昔は違った。昔は、生きていく上で行うべきことの主力が、人力だった。
人力主体の世界では、人手が多いほど生活が楽になった。
だから、大家族で住んだ。

ところが資源浪費を背景に、様々なことを機械やサービスで補えるようになると、
「人との関係」がわずらわしくなる。
こんな背景があって、核家族化に拍車をかけた。
いまや核家族も崩壊し、個人になってる。

そう遠くない将来、資源が事実上枯渇する。高価になり、使えなくなる。
そんな時代に、どうやって生活を昔のように戻すのだろう。

907 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:59:29 ID:ktoTBqaz0

>>906
人間の適応能力って結構バカに出来ないものだと思われ。
そうせざるを得ない局面にブチ当たったら、どうにかするでしょ。

908 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:59:36 ID:9MrqTfzy0

>結婚・子供・住宅ローンは男の人生３大不良債権とは良く言ったものだ！

そのどれも持ってない俺は、もしかして勝ち組？　あ、家は、三年前に立てた
ソーラー付き、オール電化一戸建てな。

909 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:59:36 ID:R3trdyqxO

経験者が本音言ってくれるとありがたいわ

910 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:00:34 ID:ekU0Z5l2O

子供の寝顔見てたらそれだけでα波でるけどなぁ。

911 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:02:34 ID:ktoTBqaz0

>>908
どっからどう見ても勝ち組です！
何にも縛られぬ、有意義な人生を過ごしてくださいませ。

912 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:03:55 ID:EoHxh8oN0

寧ろ自由が利くほうがどうすればいいか分からんが
あと子供と旦那が居ないって相当寂しいと思うが

913 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:04:13 ID:IAWIHH2bO

独りで何でもできる世界と
できないことが多いが、みんなで頑張る世界

おまいらはどっちを選ぶ？

選び方はそれぞれだろうが、少なくとも前者の方が孤独死とかで早死にする

914 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:04:25 ID:gJp7Ggb40

答えになってないなｗ

915 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:05:25 ID:c8F2Lty60

>>910
俺の知る限り、子供を持つと企業内なんかで「守り」に入る人間が多い。
コトナカレ主義・リスク回避・長いものには巻かれろ的発想など。
α波は、そんな作用があるのか？

916 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:05:42 ID:yTgIj9Ue0

>>910
まあそうなんだけど
こればっかりは子供が出来ないと判らないんだよな。

それに対して、証拠を見せろとか客観的に説明してみろとか
20前後ならともかく、30越えたいい大人が必死になるのは
みっともない罠。

917 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:07:56 ID:yTgIj9Ue0

>>915
そりゃリスク回避するさ、一人じゃないんだから。

てか結婚してガキこさえてもフリーダムなほうが問題

918 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:08:01 ID:MMHDVL5B0

ぶっちゃけさぁ

収入さえあれば、なんだよな

919 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:08:35 ID:+KE1gfKS0

>>913
その意見にはほぼ同意するがそれは結婚とは直接関係ないだろう。結婚してなくても友人がいれば孤独死はしないだろうし。

920 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:08:35 ID:Cgx4hw/z0

シンプルにあちこちに遺伝子ばら撒いてとんずらして去って逝くよ。

921 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:09:38 ID:y3Vaoxi40

オレは、このおっさんの発言に今となってだけど同意できる。
結婚は、ストレスの塊。しかも半端じゃない。

もう２度としない。

922 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:11:34 ID:k2iFSQzO0

>>919
するよ
義務教育みたいに毎日顔合わすわけでもないし
ある程度年いったら孤独死なんて折込済みみたいなもんだ

923 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:11:36 ID:YR0YupEa0

>>919
友人と結婚は全く異質なものだと思う。

924 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:11:50 ID:+KE1gfKS0

>>921
２度としないって言い方もおかしいけどね。

925 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:11:52 ID:yTgIj9Ue0

>>921
ご愁傷様。
相性が悪かったね。

926 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:12:44 ID:3dkeAxPIO

自由より不自由になりたいよ。

927 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:14:06 ID:yTgIj9Ue0

343 ：名無しさん＠十周年 [↓] ：2010/03/03(水) 10:53:19 ID:zjh+aWHl0
結婚と書くから特殊に聞こえる
人間関係とか社会ってのは、「不自由になることによって助け合う」ことによって成り立っている
最初からそういうものなんだ

361 ：名無しさん＠十周年 [↓] ：2010/03/03(水) 10:55:12 ID:T8jLJaGO0
自由ってそんなに素晴らしいか？
文化とはある意味「不自由」を受け入れることだろ
人間はもともとがどうしようもないほど自由で無意味だから
家族や国家という物語が必要になる
サヨクはそんな当たり前のことが理解できない

590 ：名無しさん＠十周年 [↓] ：2010/03/03(水) 11:29:51 ID:7mt+rl0b0
その不自由と引き換えに手に入れられるものが解らないようでは
人生の半分以上を損しているようなものだ

928 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:14:58 ID:ktoTBqaz0

まぁ、夫が「妻　ヒステリー」「妻　プレゼント」なんて検索をして、
必死に妻のご機嫌をなだめようと頑張っているのに、
妻は安易に「夫　死んで欲しい」なんて検索をする世の中だからな。

結婚をするメリットってもんが、最早男には無い時代になったってこった。

>>921
お疲れ様。

929 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:14:59 ID:0DZOuH7J0

言葉の切り取りをされたのと、本人が場合と場所を完全に間違えてるけど
ホントの事だよ
もしもう一度生まれることがあったら、絶対に結婚しないし子供も作らない

930 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:16:59 ID:U58oDhoE0

子供は欲しいけど奥さんは正直いらないって意見が周り(東京26歳)では多いなあ
みんな彼女いるけど・・・
将来どうなるかは分からないけど
今の20代男性と一昔前の男性との妻に対する価値観は変わってきてそうな気はする

931 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:19:18 ID:c8F2Lty60

>>917
リスクは誰かが負うものだろ。そうしなければ、稼ぎにつながらない。
もちろんリスクって言うのはヤバイ仕事って意味じゃなくて、新たなチャレンジってこと。
日進月歩は、そんな努力が背景にはってこそだ。

結果として、リスク回避は・他の誰かに負担が回ることになる。
それでも平気ってことだろ。
そう言うのが、α波の作用なのか。

932 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:19:29 ID:ktoTBqaz0

なんとなく関連のありそうなスレ。
こんなクソビッチを養うのは御免だぜ！

【調査】女性「結婚前に、たくさんの男とつきあいたい」「恋愛経験少ない男は…引く」…恋愛や性に奔放な女性増加★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267691098/l50

933 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:19:30 ID:ReSMsACiO

ネトウヨって、馬鹿だな
教育委員会、教育長、教育委員長の違いすら分からんのか…。

あと…、全ての教員が日教組所属というわけじゃないいし、
私立の教員・職員もたくさん日教組に入っている事実も知らないとは…

なんだかなｗ

934 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:20:14 ID:yTgIj9Ue0

>>929
参考までに
君と元嫁と子供の年齢をと
結婚した時の年齢
あとお互いの職種とか

935 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:24:07 ID:KjjvSqaA0

もうスレ終わるから委員長の発言と関係ない、そして以前のレスで
ねらーが大好きな話だろうが場違いだと批判した
結婚の是非の話に参加させてもらう。
隠しててすまなかったが俺も大好物ですｗ

結婚して子育て終わったら慰謝料貰って離婚した人が勝ち組～
とかいう考えが蔓延していったら日本はどうなるのか。
・・・ってそれ熟年離婚に似てるっ。
と、ちょっと不安になりもするが子供が独立した後の離婚
っていうのは、それもまたありなのかもなと。
で、死別とかも含む高齢のシングル達でコミュニティーを作ったり
若い人と暮らしてもいいだろうし。
そういったふうに多様化したりしてるのかな？最近は。
うち世田谷なんだけど定年後働きたいっていう人も増えてるみたいだよね。
やっぱお年寄りが働いてると活気が出ると思うし、
リアルタイムで敗戦から何まで見てきた世代は
社会に良い影響も大きいと思う。

936 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:25:24 ID:yTgIj9Ue0

>>931
その辺は若い者と年寄りとでバランスをとるわけよ。
走りすぎてもダメだし、守りすぎてもダメ。

937 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:26:35 ID:Zsij1Y0u0

>「結婚は自ら進んで不自由になること。子供持てば一層不自由に…」

1日平均9～10時間働いてる俺の月収は手取りで38万円。
小学生の子供が二人居て、女房は専業主婦なので、小遣いはたった42000円。
この小遣いも、これから子供が大きくなったら下げますという通告がありました・・・。

はぁ、独身なら、小遣い25万くらい使えるんだろうけどな。

ちなみに、昼食はこの中から出さねばならないので、実質的な小遣いは25000円程度です（涙
残業で夕飯を会社近くで食べると、更に小遣いは少なくなります。

938 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:26:55 ID:6QTHizYpO

>>930

考え甘い。
シングルできちんと子育てする大変さをわかってたら
口が裂けても言えない。

939 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:28:31 ID:r83PzuJM0

別に撤回することはないと思うんだがな。

実際、発言はドンピシャ当たってるし。

940 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:30:46 ID:0k4y7yQr0

ここまで反論なし

941 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:31:24 ID:ysPHbLHV0

埼玉だけが正しい主張をできる唯一の県

ぜひとも松居和どのに大学の講師をして頂きたい

942 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:32:14 ID:kG1RJVLh0

>>1
それを言っちゃあおしまいよ（寅さん）

943 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:33:28 ID:yTgIj9Ue0

自分の小遣い25万にして
生活費や大学までの子供の学費はどーすんだよ。
計画建ててみそ、たぶん全然足りないから。

そーゆー事を愚痴るなら最初から結婚するなよ。

まあ俺の場合は嫁さんが勝手に計画建ててくれるから
自分は考えなくて済むんだが。

>>938
甘いな。
まあ子供がある程度の年齢になるまで
家政婦を雇う経済的ゆとりがあるか
親に頼れるなら出来なくはないけど。

944 ：あんかー：2010/03/04(木) 21:35:42 ID:yTgIj9Ue0

>>937
自分の小遣い25万にして
生活費や大学までの子供の学費はどーすんだよ。
計画建ててみそ、たぶん全然足りないから。

そーゆー事を愚痴るなら最初から結婚するなよ。

まあ俺の場合は嫁さんが勝手に計画建ててくれるから
自分は考えなくて済むんだが。

945 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:36:47 ID:z0kbsGPK0

全く正しいが、それが正しいという認識が、
世間に広まってしまったら、国が成り立たないんだよ。
今まで通りいい年して独身なら、ちょっと変な奴と思われる位がちょうど良い。

946 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:38:31 ID:8GdRGocb0

　 2次元　　　　3次元　
　　│　　　　　　│ 　
　　│　　　　　告白　
　　│　　　┌─┴─┐ 　
　　│　　失敗　　　成功　
　　│　　　│　┌─┴─┐ 　
　　│　　　│　破局　　結婚　
　　│　　　│　│　　┌─┴─┐ 　
　　│　　　│　│　搾取　子供誕生　
　　│　　　│　│　　│　　　┌─┴─┐ 　
　　│　　　│　│　　│　邪魔者化　離婚　
　　│　　　│　│　　│　　 │　　　　 │ 　
　　│　　　│　↓　　↓　　　│　慰謝料・養育費　
　　│　　　└→生き地獄 ←┴───┘ 　
　　│ 　
　　│ 　
　　│ 　
　　│ 　
　　↓ 　
　天国　

947 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:38:55 ID:sqGIjKuA0

>>1
「結婚は自ら進んで不自由になろうとすることと思える。
子供を持つことは結婚に輪をかけて不自由になることだと思える」

どこが間違ってるのか分からない

948 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:39:20 ID:yTgIj9Ue0

635 ：名無しさん＠十周年 [↓] ：2010/03/03(水) 11:37:39 ID:dq6BdnpN0
真実だよなｗｗｗｗｗｗ
自制が効かない俺は、自他に厳しい嫁と結婚してから人並みの自制を覚えたよ。
おかげでいつも綺麗で片付いた部屋で暮らし、貯蓄も出来て今月中に家が建つ。
自他に厳しく自分と同等の収入やスキルがある嫁っていいわ。

536 ：名無しさん＠十周年 [] ：2010/03/03(水) 11:22:37 ID:BqrKNnn30
不自由、不平等、不公平、があってこそ、
生きる目標、がんばろうとする意欲がわくんだけどな。

全員完全自由、全員完全平等、全員完全公平　
そこに何の意味があるんだ？

682 ：名無しさん＠十周年 [↓] ：2010/03/03(水) 11:45:49 ID:b57WPBytO
これは間違ってないだろ
その不自由を引き受けるのが大人なんだろう
これが問題発言になるのは結婚のメリットがどうとか言ってる
おまえらが作り出した風潮のせいじゃないの

949 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:40:57 ID:t7Eya5IB0

>>945
>いい年して独身なら、ちょっと変な奴と思われる位がちょうど良い。

結婚してても、↓こういう問題家庭はたくさんある。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267687788/l50

16歳の高校生男子が悲しみの告白
「僕を20歳で出産して学生結婚した自分の両親のようにデキ婚だけは絶対にしたくない！」

950 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:41:39 ID:0k4y7yQr0

なんだかんだいってこれが現実の数字だからね
結婚数は減ってるのに離婚数は増えてる
分かりづらくなってるけど平成6年までは5年ごとの統計、7年以降を一つにまとめればとてつもなく増えてる

http://www.mhlw.go.jp/shingi/0112/images/s1214-4p.gif

でもこれはあくまで制度上離婚した数であって家庭内別居とかの実情を考慮すればもっと酷いよね
これは男性が理性によって回避したがるのも納得。でき婚とかいう所謂勢いで結婚しちゃった男性は頑張ってね

951 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:42:20 ID:3lf14R2pO

>>937
俺手取り35万でそれ以外はほぼ同じ状況だけど…
小遣い5万あるぞ？

ちょっと浪費しすぎなんじゃない？
愚痴る前に出費の確認したらいいよ

てか子供いるのに自分が遊ぶ事考えちゃダメだろ

952 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:42:52 ID:u1a2rZk30

子供も小さい頃は可愛いだけだけど
だんだん反抗されてそのうち親と決別して
老後なんて見てくれないっての増えていくだろうな

953 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:45:04 ID:xj3M6DvV0

結婚とは、
　　　　　　　　　　　　　 ●ｙ一~~
　　　　　　　　　　　　　（| へ
　　　　　　　　　　　　　」　 ○|￣|＿

男の権利を半分にして義務を二倍にする事である。　　byアルトゥル・ショーペンハウアー

954 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:46:53 ID:ydy70IJU0

飛行機に乗った時、着陸１０分前にずっと泣きじゃくる糞ガキがいて最悪だった。
親は周りに迷惑を掛けてる自覚なし。

955 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:47:07 ID:OLpRY2Eg0

不自由＝不幸ではない、ということが、
人生経験の浅い人間にはたぶん理解されないだろうと思う。
日教組の「自由万歳教」に洗脳されてるだろうし。
愛し合っている彼女に束縛されるのはたしかに不自由なことだけど幸福でもある。
子供ができれば同僚からの飲みの誘いを断って家に直行するやつが大多数なわけだが、
それは不自由だけど不幸ではない。むしろ幸福の絶頂。

956 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:47:29 ID:h+eNBmbhO

名字が変わる程度で嫌になる相手なら
結婚するな

って思う自分は、何も築いてない
ただの負け組だからそう思うのかね？

教えてくれ

高学歴や高職歴の人

957 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:47:51 ID:hvmd4BZV0

将来子供が苦労するのは分かってるんだから、子供の事を本当に考えてあげられるなら
生まないであげる事が最大の幸せだろう

958 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:48:39 ID:Dedxa+za0

>>955
それを奴隷根性と言う。

959 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:51:04 ID:KjjvSqaA0

共働きとかで嫁の方に夫を育てるという自覚が無くなってきて
単なる経済的な関係になっているのかもしれんな。

でも離婚も必ずしも不幸ではないだろうし無いし、
不幸になる人は既婚未婚に限らず不幸になり
幸福になる人は既婚未婚に限らず幸福になる
という仮説があったとしたら、ああそうなんだろうなと思ってしまう俺がいる。

960 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:54:56 ID:moA896iY0

生活は苦しいが子供は欲しいよ
バカな嫁と子供はいらないだけで家庭は普通に欲しい
不安は自分の老後と子供の育て方だな

961 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:56:12 ID:cqrJzM1GO

ん？何か間違ってるか？
不自由になってもいいから結婚するんじゃないの？

既婚者や親が独身と同じくチャラチャラ自由にしてたら、家庭崩壊するっつーのｗ

962 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:57:22 ID:ip2Ia2D80

>>912

いやまあ、だんなは嫁持てば不自由になるけど、
嫁は旦那持てば自由に遊べるってか？

963 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:58:18 ID:udbHAKKZ0

いろいろな意見があって良いのに
わざわざ撤回しなくても・・・

964 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:59:25 ID:nW+yVT1oO

>>955
人生経験が浅い人間が多くなったのなら、より自由にならないと経験すら積めんだろう。
不自由が不幸になるかどうかは謎だが、
結婚すれば不幸になるということはだいたいその通りだと私は思うね。

後、それでも不自由が幸せだというのは無理がある。それを選択する自由はアリにしても、だ。
それで自分を納得させようとしているようにも見えるぞ。

965 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 22:01:28 ID:z0kbsGPK0

>>950
それは少し古いデータだけど、最近だと
2008年：婚姻726,106、離婚251,136
2009年：婚姻714,000、離婚253,000
ですね。
真実に気づいた人が増えてきているのは、
既得権益の者に取っては、残念なことです。

966 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 22:01:31 ID:759QLc/30

【社会】「結婚は自ら進んで不自由になること。子供持てば一層不自由に…」松居和・埼玉県教育委員長、夫婦別姓に絡み発言
馬鹿ではつけない地位にいる以上、
子供を作らない事の奨励は社会破滅の奨励と分かっていっていると
見なすべきだろうな。

967 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 22:02:25 ID:V+ZOOTF30

事実は事実。同様の事は昔から言われてたことだろ。

968 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 22:02:29 ID:CiHeEHXx0

ふうふう別姓だったら、女は籍に入れない。
子供も認知しない。
時々家に行く程度で、普段はプライベートハウスで自由に過ごす。
そんな世の中になるけど、いいか？
女には生活保護で暮らして貰えばいい。

969 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 22:07:26 ID:0k4y7yQr0

日本の女がもう少し自立心を持ってくれればちょっとは改善すると思う
何で乞食根性がこんなに多いんだろう

970 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 22:10:46 ID:OWdpDZ32O

音楽プロデューサーから教育委員会委員長に？
教育委員会委員長ってそんなものなの？

971 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 22:10:51 ID:xxDmssi70

>>969
機会均等、男女共同参画、女の自立 etc
そいう言葉を馬鹿面下げて喚きたてた結果がこれです
日本の女にとっては、信じられないけどこれでも自立してる事になってるんだよ

972 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 22:25:59 ID:yTgIj9Ue0

>>954
ま、子供が出来れば
もっと違った目で見られる様になるよ。

973 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 22:28:12 ID:yTgIj9Ue0

793 ：名無しさん＠十周年 [] ：2010/03/03(水) 12:06:17 ID:qxZaztXCO
事実だよな。自由なまま子供がまともに育つわけないし。
家庭を築いても女として生きたい！だのよそに女作る男が馬鹿なだけだ
しかし歳重ねると自分の両親の凄さに気付くな…同じようにする自信がない

811 ：名無しさん＠十周年 [] ：2010/03/03(水) 12:08:53 ID:B2frsl00P
>>793
ニートのままでは親の凄さには気がつかなかった

親孝行はいらない
するなら家庭をもって自分の子どもにしろ
と親が言ったセリフは

自分が親になって
しみじみと深い言葉だったと感じる

974 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 22:30:26 ID:GueQ++HpO

こういう短絡的考えが虐待する馬鹿を生むんだな

975 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 22:34:23 ID:xHM7ghm9O

全くの正論だが立場や状況的にダメかなと思ったけど、>>1を全部読んだらいい発言じゃないか。
いろいろ反論はあるだろうが、撤回することはない。

976 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 22:35:53 ID:BiMHSukZ0

限りなく正論なのにヒステリーの餌食か

977 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 22:36:34 ID:yTgIj9Ue0

855 ：名無しさん＠十周年 [] ：2010/03/03(水) 12:18:29 ID:5IaqsZ/M0
>>834
＞休みに昼まで寝てられない
休みの日に子供に朝5時にたたき起こされるのに
最初は殺意が沸いたが、思い返せば自分もそうだった。
親父もおかんもよく付き合ってくれたと思う。
小学校のとき夜中2時ごろに中耳炎で耳が痛くて寝れなかったときも
明日も仕事なのにずっと起きてついていてくれた。
子供の夜泣きに「勘弁してくれー」と思ってしまう自分はまだまだだな。

872 ：名無しさん＠十周年 [] ：2010/03/03(水) 12:22:01 ID:WMuoHzvk0
不自由か自由かっていうと不自由なのかもしれないが
１才の娘を見ていると、この幸せは5億積まれても10億積まれても
譲れない価値がある。

この幸せを手に入れる自由を謳歌してます。

ま、娘を持つ父親じゃないとこの気持ちはわからないだろうし
俺も全く理解できなかった

978 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 22:46:07 ID:/IrEHXuT0

>>954
自分も前はそう思ってた
だけど姪っ子ができてから
めちゃくちゃ寛大になったよ

979 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 22:47:19 ID:s11rP2DS0

スレタイだけで脊髄反射してるアホはともかく、

この発言を叩くバカってのは、美辞麗句だけしか受け付けないんだろうな。
そんな薄っぺらい発言をありがたがるのはブサヨだけだろ。

980 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 22:57:23 ID:jT3KId0H0

>>892-893

過去レスをよく読んで欲しいんだが、
この人が婉曲に否定している可能性は大いにある。
それは既に指摘している。
何故なら、もし夫婦別姓に前向きな態度であれば、
「夫婦別姓によって家族の絆が失われると言った根拠は、夫婦別姓制度の諸国の状況を鑑みても認められない」
っていった証言も可能だし、

「夫婦の絆が薄まるといった根拠は私は分かりませんから、コメントを控えさせていただきます。」
といった答弁も可能なわけだ。

数ある選択肢の中から、こんな不適切発言を選択した裏には、夫婦別姓に関する否定的な思想が見え隠れする。
こんな頭の弱い奴が教育委員長というのは、埼玉にとって不幸だな。
っていったことも過去スレで指摘しておいた。

ただ、多くの選択肢がある中で、このような発言を行った点については、
聞いた人に誤解を招きやすいし、不適切といわざるを得ないだろう。

「であれば」の一文を加えるだけで、仮定形となり明らかな否定を示す答弁ではないのだから。

981 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 23:00:06 ID:yTgIj9Ue0

683 ：名無しさん＠十周年 [] ：2010/03/03(水) 11:46:05 ID:2Ofb4Pf10
真実だろ。
逆に、結婚したり子供出来てから自由になったやついるの？

その不自由さを受け入れて、やっていくことが、家族を持つということだろ。
その不自由さの中に、喜びがあり、楽しみもある。
結婚は不自由なものだと言う認識もなく結婚するようなやつは、ガマンできずに離婚するだろ。
「お湯は熱い」と言って怒られたようなもの。

744 ：名無しさん＠十周年 [] ：2010/03/03(水) 11:58:15 ID:JIUCusTd0
このいいんちょは正しい、
結婚したら他人と恋愛しているヒマがなくなったし、
子どもができたら子育てが面白くてさらにヒマがなくなったし、
子どもが増えたり成長したら何が何だか判らないうちに歳月が流れたし、
家族で助け合ったり、お互いに頼ったり、信じ合ったりして、
時には争ったり、奪い合ったり、ののしったり、なじったりもしたけれど、
ああ、何て愉快な家族と過ごせた楽しい人生だったのだろう、
今の世の中で幸せ過ぎたのかもしれない、
ぼくと結婚してくれたキミに「ありがとう」。

982 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 23:04:46 ID:cpU8hxOL0

愛は、愚痴じゃないし、議論で生まれるものでもなく
それぞれの持つ、価値観によって作られる。
不自由を自由に変えられる力が、愛にはある。

大丈夫だから、愛するその人だけを見て、他の事には一切耳を傾けてはいけません。
愛を信じるのです。

983 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 23:29:06 ID:dIG/hi4d0

>>982
テラ宗教

984 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 23:34:18 ID:P1SJnMf+0

>>928
「夫　死んで欲しい」の検索なんて、序の口。

「離婚　増加」、「１年で　離婚」、「離婚したい」の検索のほうが楽しい。

985 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 23:36:24 ID:B2rzlVtS0

謝る必要ないのに。
結婚したらみんなそう言ってるじゃんｗ
立場があるって大変だね。

986 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 23:45:07 ID:8Yn8V/U60

いいとしして、本音を何処でも言っていいと思っている馬鹿か

987 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 23:48:25 ID:7aBDSLRx0

一昔前の女性だったら、ルックスに落第点があっても、男性に尽くす性格をしてりゃ、誰かしらには貰ってもらえただろうに、
昨今の「女は男より強くあるべき」とか「女らしさを求めるな」とか勘違い馬鹿フェミどもが騒ぐせいで、
過剰な権利だけ要求して義務は都合よく捨てるという変な女が次々増えてきた。
それでいて、「イイ男には貰われたい」という虫のいい事をほざく有様だが、
肝心の男性が求める女性は、昔ながらの「男性に尽くす女性」だから、
イイ男どころか、悪い男にすら貰われなくなる女が増えるばかりで、
必死に、見当違いの「婚活」とやらをしても、当然の如く、誰も貰ってくれない。
そして全て自分が悪いのに、「男が悪い」と愚痴り続けて年老いるか、
悪運に恵まれて、結婚出来たとしても、結婚後の生活が妄想してた物と全く違うからと、
幼児虐待や旦那殺しなどを起こすという末路に至る。

988 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 23:50:01 ID:XCFkt6v/0

結婚して不幸なんていってるやつは
なにやっても不幸になるとおもうけどね
異性を見る目がないっつうのもあるし
まさに人生の負組である。
真の勝者は結婚してしっかり幸せになれる。
精神が健康であれば、なにやっても幸せで
つらいこともすぐ忘れられるからだ。

989 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 23:52:24 ID:HG84MVIb0

同感
親に虐待されて育ったらもう結婚もできないし、しても幸せにはなれない
親が虐待しているから子供が結婚できなくなっているんだよ

990 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 23:53:47 ID:VebScMMR0

結局、２ｃｈの住民が望んでることって
このまま少子化をさらに加速させてそのまま日本自然消滅
なのだろうか

991 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 23:54:53 ID:WDXOy/9tO

これって事実だし。
不自由になってでもしたいって思えるような結婚・出産になればいいね

992 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 00:12:51 ID:WtT+E86k0

>>990
子供たくさん産んだって、今回の不況は長引くし、日本は技術も無くなり、
会社は倒産しまくりで就職先も無く、産んだ子供がワーキングプアやホームレス、
生活保護世帯になるんだったら、どっちにしろ、日本は自然消滅だよ。

993 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 00:16:23 ID:QLs9Zp/f0

>>965
今結婚してるのは、後先考えずに恋愛の勢いでの結婚か、出来婚か、世間体気にしての
しょうがない婚か、年輩で寂しいから再婚くらいだろう。

賢い人は、結婚がいかにリスクが高いかをよく理解してるから、結婚しようなんて思わない。

994 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 00:16:47 ID:sfMyrm4n0

超正論

995 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 00:23:04 ID:Aaa+d5OnP

>>990
「結婚と出産は不可分」
という、多くの人が陥っている勘違いの消滅。

996 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 00:26:47 ID:OIVhIKgM0

家族の絆とかって、別に要りませんけどね
家族が重荷になって不幸になってる人間の方が多いんだから
一人一人は独立した個人であるべき
それでこそ幸せになれるし
社会はよくなる

997 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 00:28:26 ID:kxOlUsPp0

>>188
夜は墓場で運動会、だそうで。

998 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 02:09:46 ID:QfSPjQwl0

うちの虐待親こそ刑務所に入れてほしい

999 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 02:10:54 ID:JI/cPOCY0

間違ってはいない

1000 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 02:11:24 ID:bBiJeCED0

1000

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