【社会】 「うつぶせにして放置したら…」 託児所で赤ちゃん死亡、元経営者の女を書類送検。遺族「許せない」…東京

・東京都足立区の無認可の託児所で０５年１０月、預けられていた生後５カ月の女児を
　うつぶせに寝かせて死亡させたとして、警視庁捜査１課は３日、託児所の元経営者の
　女性（４７）を業務上過失致死容疑で書類送検した。女性は保育士や看護師の資格を
　持たず、都に託児所開設の届け出もしていなかった。捜査１課によると、女性は「監督や
　監視を怠った私に責任がある」と容疑を認めているという。

　送検容疑は、０５年１０月２１日午後２時ごろ、同区大谷田２の自宅マンションに開設した
　託児所「保育ルームちいろば」の保育室で、同区の会社員男性（４２）の長女桑原くるみちゃんを
　うつぶせに寝かせたまま放置。監視を怠り、窒息死させたとしている。

　捜査関係者によると、当時室内には女性とくるみちゃん、男児（３）の３人がいた。女性は
　同日午後２時ごろ、くるみちゃんがミルクを与えても泣きやまないため、うつぶせにして放置。
　その後、別室でたばこを吸ったり、パソコンを操作していた。約２時間後、異変に気付き、
　くるみちゃんの胸をたたいたところミルクを吐き出したが、搬送先の病院で間もなく死亡した。

　くるみちゃんに乳幼児突然死症候群の可能性はなく、ミルクがのどに詰まった状態で放置した
　ことで死亡したと判断した。託児所は事故後閉鎖された。

　桑原くるみちゃんの両親は３日朝、捜査員から書類送検の連絡を受けた。母親（３７）は取材に
　「事故から５年近くたつが、今でも娘を殺されたという気持ちでいる。許すことができない」と話した。
　男の子２人をもうけた両親にとって、くるみちゃんは待望の女の子だった。兄弟で一番大きい
　体重３４８８グラムで生まれ、ミルクをよく飲む元気な子だった。笑顔がかわいらしく、父親（４２）は
　「絶対お嫁にやるもんか」と大切に育てていた。

　両親は共働きするため、くるみちゃんが２カ月の時に預けることにした。
　０５年１０月２１日夕、仕事を終え、迎えに行った母親は「くるみちゃんの呼吸が止まり病院に
　運んだ」と職員に言われた。医師から「助からない」と聞かされ、頭が真っ白になった。病院で
　会った経営者の女性は泣きながら「ごめんなさい」と土下座した。（抜粋）
　http://news.livedoor.com/article/detail/4635445/

うつぶせとか考えられん
非常識にも程がある

うつぶせ寝は乳幼児突然死症候群のリスク要因だから
そもそもさせちゃいけないのに・・・

夕方の時間が２時になったぜ

３時あるかな

楽しみだ、、、、

今ね、すごく、楽しみだね

ははは＾＾￥

３時なかったら、いいな

楽しみだねーーー

全部貧乏が悪いんだ。

「ごめんくさい」ってメガネの人はまだ生きてるのかねぇ

>>4
なんのこっちゃ

ひるだよー！
なまけていないでお仕事しなきゃ！
まんがばっかり読んでちゃダメ！
つらくても頑張らなくっちゃ！
離婚されても知らないよ？

2chしてたらしいな
鬼女板で芸能人叩きや雅子叩きに夢中になってたんじゃないのか

夕方の時間が２時になったぜ

３時あるかな

楽しみだ、、、、

今ね、すごく、楽しみだね

ははは＾＾￥

３時なかったら、いいな

楽しみだねーーー


もし、なかっらさ、システム終わり？水星のさ


たぶんよ

そもそも自分の生後数カ月の子を他人に任せられるってのが凄いわ。
保育士や保母なんて頭の悪い女の為の職種なのに。
無責任な保育士とかどんだけいると思ってんのか。

くわばらくわばら

このニュースＮＨＫでもやってたけど何で匿名なんだろう？
被害者に過失の交通事故でさえ「加害者」は実名で報道されてしまうというのに・・・

「くるみ」じゃなく「みくる」だったら途端に怪しい空気になるよね

一時期もてはやすような記事をちょくちょく目にしたけどな
自分では恐ろしくてとても出来なかった

2時間放置って…
泣き止まないからうつぶせって…
タバコって…
赤ちゃん見てて飽きないのになぁ(´;ω;`)

>>11
任せなきゃいけないわけがあるんだよ
独身童貞にはわからないよ

喫煙者なんてこんなもんだよ

生後5ヶ月の子供を預けないといけない理由って何だろう

>>19
共働きなんじゃね

許すまじって言ったら応援したのに

自分の子供くらい自分で面倒みろやカス親ｗｗｗ

>>20
共働きじゃないと生きていけないくらい貧しいわけじゃないよな。
そんな貧しかったら子供つくったり結婚したりしないだろうし。

>>15
お前の文章、主語がないから意味わかんねー

もぐりの託児所ってけっこう多い

ごめんなさいってどんな謝罪だよwww

>>8
ひ
　ま
　　が
　　　も
　　　　て

よーし、おじさんモテモテになるため働かない！

【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決　佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡　殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決　(2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予　「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
乳児死亡で母親に猶予判決　山口地裁、殺意認めず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090522/trl0905221908016-n1.htm
次女死なせた母に猶予判決　愛知
http://www.asahi.com/national/update/0715/NGY200907150034.html
「贖罪の道を」と執行猶予　赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【裁判】 小１長女をカッターナイフで切りつける 母親に執行猶予判決…高松
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=25518

>>24
主語は「友愛」

何で実名報道じゃないの？

>>19
育児休暇が取れない。
取ると復帰後に居場所がなくなる。
会社側は解雇したくてウズズしてる。
>>22
子ども手当乞食の専業主婦より
100倍社会のためになっている働くママさん。
>>25
もぐりっていうか無認可な。
別に違法じゃない。

看護婦とか保母とか人の命預かる仕事って割りに合わんなこれ。
仕事に就けん無能者に介護やれって言うけど、
介護される方も不安だし、する方も不安だろこれ。
いつ事故があって訴えられるかわからんわけだし。

祖父母等の親族に頼れなかったのかな？
にしてもいくら生活が苦しくても生後５ヶ月でよそに預けるのはなぁ・・

普通は他人の赤ちゃん預かるなんて怖くて出来ないぜ
先天性の病気で突然死とか結構あるのに
死んだ原因を被せられるんだぜ
俺だったら絶対やりたくない

「不良少女と呼ばれて」でこんな話なかったっけ

もぐりの託児所だと安いのかな？
こんなのに預けるほうも預けるほうだわ

またタバコやら国やらに結び付ける馬鹿共が湧くんだろうな

と思ったら>>18にもう居たｗｗ

土下座の正しい使い方だな

うつ伏せで死ぬ子はもともと弱い子。なにしても死にます。

生後5ヶ月で寝返りできないとか
うちの犬はちゃんと生後すぐに一人で寝返りできるのに

託児所とか保育園出の子というのは、
幼稚園から団体生活を始めると比べて
伝染病の罹患率がやたらと高いそうだよね

>>37
とりあえず自分の子を産んでくれる相手を捜すことからはじめた方が良いぜ。

親にも責任はあるだろうが許せないと思うのも分からんではないだろう

>>37
喫煙者が全員クズとは言わないがクズは全員喫煙者という都市伝説が・・・

産後すぐ働かないとならないような経済状態なのに子供産むのが悪い
計画性無さすぎｗ

犬に面倒みてもらったほうがいいかもな。

うつぶせで死ぬとかどうしようもないだろ
自分の子供を自分で育てることができないのなら
そもそも生むな、あほ

無認可に５ヶ月の子供を預けるのって普通なん？

DQNネームは早死する法則だな

仰向けに寝かせてたら頭の形が歪んだんだけど、これ大人になったら戻るの？

俺の責任かな。。

乳児期のうつぶせ・仰向け交互寝かせは頭の形が良くなるとか、
ただし柔らかい毛布だと窒息死するから比較的硬いベッドで行うようにと聞いたんだが。

>>37
ニコチン中毒患者は、何時いかなる時でも、喫煙を最優先する。
ガソリンスタンドで、給油する僅かな時間でも、喫煙を止めることはない。

>>36
認可保育所の空きがないんだよ。

乳児だろうが大人だろうが人間はうつぶせで寝られるようにできていない。

>>3
うつぶせにしないと頭の形が悪くなるんだけど

無認可保育園で外から見ただけでもやばそうなのあるよな
認証保育園を増やして無認可は根絶すればいいのに

>>48
ってか、無認可が特に悪いってわけではない

１３年前、娘が生まれた当時は産院でうつぶせ寝が推奨されてた。
新生児室には、ずら〜っとうつぶせにされた赤ん坊が並んでたよ。
で、２年後に生まれた下の子のときには、シレ〜っと時代はあおむけになってた。
その後、いや斜めに寝せるのが安全だとV字型のマットレスが売られたっけ。

>>54
…うちの家族、母を除く全てがうつぶせ寝…

>>8
ひまなつり

育児の常識ってもんはどんどん変わっていくね。
まあ仰向けでもうつぶせでも2時間放置は論外。

これを機に保育所を撲滅しよう
フェミを泣かせられるぞ

認可認可っつうけど認可保育所って対応最悪だぞ。
「認可とっちまえばこっちのもん」って経営ばっかり。

高い金だして英語とか教えてる無認可に預けた方がよっぽど安全で安心だぞ。

>>36
無認可保育園はもぐりではない
園庭がないとか規模の問題とかで認可保育園になれないだけ
公的補助も少ないので保育料は高くなる傾向がある

>>19
生まれる前に旦那死んで保険も無しとかあるんだよ。
オレの彼女だが。
いま子は６歳。

諸悪の根源は行政なんだよな。
システムが悪いとかかわる人すべてが不幸になる。

>>41
乳幼児期にたくさんバイキンに晒された方がアレルギーになりにくい
というデータもあるけどな。
>>45
経済状態だけの話じゃない。
公務員は余裕で育児休暇を取れるが民間はそうはいかない。
>>55
それ都市伝説であることは医学的に証明されている。

>>54
乳児ではうつ伏せでお尻を突き出して寝る子も多いぞ

タバコ吸ってたらしいね イメージどおり。

【速報】キムヨナ選手、ソウルで取材車と衝突し死亡

3日午後１時半頃、キムヨナ選手を乗せた車がソウル市内ミョンドで、
放送局の取材車と正面衝突し、ヨナ選手を乗せた車は大破、
運転手が即死し、ヨナ選手も病院搬送中に死亡が確認された。
ヨナ選手はCM撮影のため車で移動中だったが、、取材陣の複数
の車輛がこれを追いかけ、カーチェイスさながらだったという。
韓国運動連盟は突然の知らせにショックを受けている。大統領府
関係筋は国民葬もありうると語った。　
　　　　　　　　　　　　　　　　（KoreanNews　3月3日13:58）

乳飲み子をこういう施設に預ける親ってへん

そもそも託児所でタバコって…。乳幼児突然死症候群（SIDS）を知らないのか？

>>50
小学生時代の同級生がぬらりひょんみたいな頭の形が原因でむちゃくちゃイジメられてたが
20年経った現在は立派な大人になってるから安心しろ！

どれくらいで自力でうつぶせから脱出できるの？

出産後すぐ母親職場復帰って、金銭面より、雇用維持面じゃないかな
育児休暇中の手当って、休業開始時の月収の3割もらえて(さらに復帰後2割分追加)
児童手当も月額1万貰えるから、よほど旦那の収入低くない限り働かなきゃ
やばい状況にはならんのよね。
育児休暇を理由に切られて再就職って、今の雇用情勢だときついだろうし。

10月で生後5ヶ月だと5月生まれか
育児休暇がまともに取れるところなら3月まで休める会社だったら、
4月に0歳11ヶ月で保育園、認可でも枠が多いから入りやすいだろうし
リスクは低かったんだろうな
まあ不幸な事故だ。ご冥福をお祈りいたします。

>>33
祖父母は田舎に住んでる夫婦は首都圏には結構いるからねぇ
理想いえば、小さい頃は母親が家にいて育てて、って
やってあげたいけど、まあ色々思うところはあるわ。

かなしいひなまつり

お内裏様と　おひな様
二人ならんで　呻き顔
お嫁にいらした　ねえさまに
よく似た官女の　鬼の顔

東京では託児所に子供を預けると死体となって帰ってくる

>>67

>それ都市伝説であることは医学的に証明されている。

うち仰向けだったけど頭の形悪くなったぞ。
左右変えながらとかやったけど無理だぞ。 これもし女の子だったら最悪だった。。

というかなぜ今の報道なの？

これだから赤ちゃん相手の商売はやるのも怖いな…
補償もそうだが親御さんから責められまくるのがきついわー

タバコって吸ってから相当時間を置かないと
息で汚染するのに。
喫煙者なんかに赤ちゃん預けてたのを両親はしってたのかね。

これは仕事や家庭環境を言い訳に、赤の他人に大切な自分の子供を預けた親の自己責任ですよね
親が面倒を見ていれば起こらなかった
すべて自分の選択で起こった結果で発生した本人の責任
昔ならこうだったのに、今の日本は自分の責任を、他人に「自己責任」という楽な考えで他人に押し付ける大人ばかりになった

>>74
４ヶ月〜６ヶ月？寝返りうてるようになれば大丈夫。

産休や育児休暇めいっぱい取ると睨まれる職場多いしねー
うちの妹は甥っ子を生後４ヶ月から保育園に入れて職場復帰した

>>73

>20年経った現在は立派な大人になってるから安心しろ！

ありがとう、ちょっと救われた気分。

でも小学校でいじめられるのは俺の責任か。。。すまん。。

タバコぷかぷかｗ
最低だな

>>31
働いて自分の子供も面倒みられずにその結果死なせた親より
専業主婦で立派に子供を育て上げるほうが立派だと思うが？

授乳の時間を短縮させるために、ゴム乳首の穴をデカくするんだよ。
当然、赤ンボはむせてゴボゴボする罠。ソレをいつものコトと笑って放置して
死なせたんだろ。うつぶせ寝とか、タダの言い逃れの方便だ。

>>85
別に親のせいじゃないと思うよ。
でも、絶壁頭ってなんでなるんだろうね。不思議。

>>78
それ遺伝か出産時に変形したかのどちらか。
難産だと頭の形がいびつになる子が多い。

昔、欧米じゃうつ伏せにするのが当たり前だからそうしようって話があったな。
その方が頭の形が良くなるって。

>>83

おｋ

>>74
個体差があるが3ヶ月〜5ヶ月が標準的では？
うちの子の場合、寝返りができるようになってからは
仰向けに寝かせても直ぐにうつ伏せになっていた

2ヶ月から預けるって、旦那さんが甲斐性なしで共働きで預けざるを得なかったのか
奥さんが仕事続けたいという我儘で預けてたのか…
3歳までは親元で育てる方が良いらしいしな。日本は子育てし難い国だな。

うつぶせぐらいで死ぬならそれはもう事故てことで処理していいんじゃないの？

>>14
でも死因は「みるく」だったな

＞うつぶせにして
神奈川県の藤沢市民病院思い出す。

東京では託児所に子供を預けると死体となって帰ってくる

>>15
何をもてはやす記事なのか、この文だけからはわからんな。
主語は「自分」だろうけど。

>>90
うちの子供は吸引で産まれたから、七福神みたいになってたけど育ったら普通になってた。
不思議というか、赤ちゃんって柔らかいよね。

>>87
お前の主観なんてどうでもいいよ。

っていうか今回の事故の直接の原因はうつぶせ寝じゃないよな。
ミルクの誤飲による窒息死だろ？
飲ませた後にちゃんとゲップさせなかったんだろうな。

託児所に放置しちゃいかんよ。

せっかく40〜50万払って出産して五体満足で産まれたのにね

これは死んだ代わりの子をもう一人産めば解決する問題ですか？
例え育児休暇が取れず、仕事を辞めさせられても、他の仕事場を探すことが出来ます
しかし死んでしまった子供の代わりはもうありません
自分の子供は自分の手で育てましょう

>>90

違うって、生まれた直後ならわかるじゃん。
それって産道を通る時に通りやすくするためにつぶれるやつでしょ？
それは正常だから。

そうじゃなくて、生まれた後でそれが元に戻るときに仰向けだと頭つけてる側がつぶれて変になるんだよ。

つぎの子はうつ伏せにするか本当に悩む。。。

プロの犯行

待機児童の状況
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%85%E6%A9%9F%E5%85%90%E7%AB%A5#.E5.BE.85.E6.A9.9F.E5.85.90.E7.AB.A5.E3.81.AE.E7.8A.B6.E6.B3.81

0歳児 92,606人
1・2歳児 616,793人
3歳以上児 1,331,575人
(2009年時点)

0歳児から預ける人の比率はそこまで多くないんだね。
んでもって事故ってどれくらいの数おきてるんだろ。

実質的に娘を殺したのは母親だろ、無責任すぎる
赤ちゃんは物じゃないんだから

＞絶対お嫁にやるもんか
願いかなってるじゃん

>>94
子供３人だと父親の稼ぎだけではキツイでしょ
将来子供を大学までいかせようとか考えてる場合は

>>105
へこんだ枕で良くない？ドーナツ枕。

自分の名前に死因が隠されていたとは！

>>105
うちの子は、抱っこの時の腕の形に凹んでるぞ
抱っこの時は左右交互で

午後2時で
>>当時室内には女性とくるみちゃん、男児（３）の３人がいた。

これだけで都内で経営していけるのか？
大体どこも雑居ビルだろうが満杯に近いと
思うんだがよほど評判悪かったんだろうなあ

また産めばいいんじゃないの？

>>110
使ってたけど、効果なかった。。。
まあ、男の子なんで野球部とかに入らなければ大丈夫だと思うんだけどね。。

赤ちゃんの口にガムテ貼ったり、赤ちゃんの顔に落書きして写真撮って
人に見せたり、バカって罵ったり保母さん怖いわ。

育児休暇も取れず働かないと子供も育てられない
そんな貴方は子供をつくる資格というか環境準備が整っていません
しっかりとお金を貯めてから家族計画を立てましょう
今の日本はすべて自己責任ですと、晴れやかな笑顔で若者がまた一人就職して行きました

他人に自己責任を口にすると、自己責任は自分の身に返ってきます
俗に言う韓国に関わったときのブーメラン法則の発動です
嫌な時代になりました

>>114
男が産まれたらオヤジ憤死。

うちの子はかなり頭の形が悪うなった
大きくなったら怨まれるんだろうな〜ｗ
だってしょうがないじゃん、矯正しようと枕かえたり段差つけたりしても
虐待でもされてんのか？いぐらいに泣きわめいて頑として拒んだのおまえじゃん、て。。
寝方に関してはホント強情の赤さんだったわ

>>115
カンガルー抱きで寝せればいいよ。難点は、親が眠れないのと腰痛める。
でも、髪型でカバー出来るからあんま気にしなくてＯＫだよ。
ポニーテールと坊主以外なら絶壁で大丈夫。

>>105
>それって産道を通る時に通りやすくするためにつぶれるやつでしょ？
>それは正常だから。
つぶれたままの子も多いんだけど。
>生まれた後でそれが元に戻るときに仰向けだと頭つけてる側がつぶれて変になるんだよ。
それ「傷口は乾かした方が治りが早い」ってのと同じで時代遅れの知識による先入観。
医学は日々進化しています。

日本人は遺伝的に絶壁が多いから、うつぶせに寝せようが何をしようがムダ、
という説もあるｗ

それぞれの家庭の事情あるだろうが、生後2ヶ月で託児所ってすごいな。
俺なんか超安月給だけど、嫁は専業主婦で子供の面倒見させてるけどな。
1歳4ヶ月になるけど、1分たりとも子供から目を離したことは無いよ。

うーんと、母親は看板だけ見て大事な子供をあずけたのか？
どっちもどっちだなこりゃ。

>>122
そっちの方が納得だよね。
黒人とか頭の形違うし。

>>94
子供の成長の節目(初めて立った、とか)に立ち会いたいけど、なかなか企業は許してくれないんだよね…
私は看護師だけど、元の職場に戻るならやっぱり1年は休めない。人足りないし。
寂しい親子関係だよね。

>>87
どっちかと言えば兼業のほうが偉いだろ。
誰だって専業主婦したいだろさ。誰だって。

>>123
嫁さんが1人で面倒見てるときは目離すときがどうしてもできるんじゃないか

>>105
こんなところで聞かないで、信頼できる産婦人科医さんに
ちゃんと正しい知識を教えてもらいなさい。
命に関わる大事なことだよ。

頭の形がどんなによくても、死体になってしまっては何の意味もありません。

5年前の話かよ

>>123
ほんとだったらあなたの嫁さんとっくに死んでる
脈があるかどうか確かめてみ

まだおっぱいが必要な新生児を託児所なんかに預ける無責任な金欲の馬鹿母親が悪い

>>126
自分は専業だったけど、毎日子供見てるから特に感慨もなくなんとなく育児してしまったよｗ
兼業の人はすごいなあ〜といつも思ってた。
尊敬する

乳児期から仰向け寝の俺の後頭部が丸くて、うつぶせ寝の弟の頭がいびつ
だから寝方で頭の形が云々は信じられない

>>19
共働きなんでしょ
自分は生まれて2ヶ月から保育所、6ヶ月から保育園コースだったけど

>132
ごめん。書き方が悪かったw
寝てる時以外なw
目の届かない所にいけないように赤ちゃん用のフェンスしたり、
ベランダ出て洗濯物干すときには抱っこ紐使ったりして色々工夫してるよ。

くるみ
をうつ伏せにすると
みるく
になるのか

>>133
お前みたいな世間知らずの方が罪は重い。

>>126
看護師？
はぁ？
看護師は苦しんで氏ねw

>>127

うちは嫁は働いてるけど、自分が経営者で自宅作業できるので面倒みれるんだけど、
同世代の他の子供達と遊ばせたくて保育所に預けてる。

父親に公園デビューは無理、というかなんなのあの空気。。

>>137
で、自分は何してんの？
たまには嫁さん休ませてやってる？

俺、今妊娠中だけど子供生まれても働きたい…。一緒にいてあげたいけど
将来のことを考えたらお金が必要だし。お金で苦労、というか進路の制限
をしたくない。
でも、こういうニュースを見るとちょっと悩むわ…。

ひとことだけ


「他人に子を預けるな」


2ヶ月って何よw鬼畜はこの両親じゃねーか
うちなんて年収400万で嫁は専業主婦だぞ
それでも十二分にやっていけるわ

田舎なら年収400でも楽勝だわな。

>>137
一度、8時間くらいでいいから1分たりとも目を離さない育児をやってみたら？死ぬからｗ

くわばらくわばら

普通の乳幼児突然死症候群なのに立件するなんて、とんでもない話だな。
これで立件されるなら一般家庭でも多数の母親が立件されなければならないぞ。
これは明かな検察の間違いだ。

専業主婦可能な年収帯は、地域格差が大きいから
自分とこが大丈夫だからってよそも大丈夫とは言えないんだよね。

赤ちゃんってほんのちょっと目を離したすきにアクシデントあるよな
んで義母からバカ嫁とか罵られる

ニコ厨に預けたら、どうなるか普通わかるだろ

テレビじゃあまり言わないけど厚手の毛布を畳んで
頭からかぶせてたらしい。
赤ちゃんの遺体も圧迫死だから酷い有り様。
しかし録音テープ聞いてもロクな経営者じゃないな
なにたんたんと楽しげに説明してんだか

>>148
吐き出したミルクが詰まって死んだって

これが鬼女か。。

子供を産み育てることが女の喜びなんて、ブランド品やファッション程度の認識しかない親が増えたことも原因
働かないと子供を育てられないなら、どうしてお金を貯めてから産むという家族計画を立てないのでしょう？
今の日本の現状を考えたら、生まれて不幸になるぐらいなら結婚しても子供を生まないという選択肢もあったのにです
雇用主と労働者では、労働者側の立場が弱いのが世の常なのですから、労働者を守る力が必要です
一番悪いのは、それを許さない企業を法律で取り締まらない国なんですよね

>>25
>>36
もぐりとかいうな。認可されている託児所は補助が出てて高給取り。
事業仕分けに出てた保母は、既得権益を守るために出てきた。
無認可のところには補助は出ない。

経営者が悪いのかもしれないけど、あまりやりすぎると、託児所なんか誰もやらなくなるぞ。
小児科医のように。

>>155
金が溜まるまで待ってたら出産可能年齢が過ぎてしまうからだよ。

男の子二人いて待望の女の子だったわけかー
しかし5年も前の事件をなぜ今頃？

>>104
探すことはできるかもしれんが、見つかるとはかぎらん。
待遇だっておなじとはいかない。

上に二人いるなら尚更、経済面では慎重になるだろ。

私別の部屋でタバコ吸ってパソコンやってたのよねー　　とか言ってる

あの録音テープ聞いたら、適当な女だってわかるな

乳幼児施設でタバコ吸ってたって明るく答える神経がよ

>>149
今回の事故は東京都足立区
待機児童数の上位常連なくらい、共働き、保育所預けが多い地区っぽい。

首も座ってない2ヶ月の我が子を託児所に預けるなんて、ほんとうに大切に思っていたの？
収入＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞我が子
だったはず。

自分たちのﾜｶﾞﾏﾏだったり、快楽（収入が潤う、という意味）の犠牲になったんだよ、くるみちゃんは。

前に兄貴の子供を3人まとめて面倒見たら5時間で体重２キロ
落ちた。凄い過酷だぞ育児は。
>>133
なんで責任が母親だけなんだよ、クズが

頭の形が良くなっても、鼻が低くなるんじゃね

>>165
顔正面にしてたら苦しいｗ

>>156
>認可されている託児所は補助が出てて高給取り
逆。
保育士はかわいそうなくらいの薄給。
本当に子どもが好きじゃなければやっていけない。
無認可の方が儲けている。
んで、半年異常雇うと退職金を払わなければならないから、
それ未満の雇用を繰り返しているところも多い。

>>144
参考にまでどこに住んでるんだ

私だったら無認可の保育所なんて絶対預けない。
まだ0歳の子を免許もない他人に預けられるか？

泣き止まないからうつ伏せにしたって・・・

密室の恋って奴じゃね？

>142
>146
そりゃ、家に帰って楽しみなのは子供と遊ぶのが楽しみだからほとんど一緒に遊んでるよ。
その間、嫁さんは大好きなサスペンス観たりしてるよ。休みの日は嫁さんにマッサージ
行かせたり（安い整骨院だけどね^^）、嫁さん一人の自由時間作って、その間は子供とお出かけしたりしてる。
まぁ、安月給の夫は仕事も家事も育児も頑張らないといけないって事ですよね＾＾・・・仕事に戻りますw

>>169
でも無認可に一度預けないと認可に入れる
優先順位上がらないだろ
妊娠中に無認可を数ヶ月とか抑えて入れる
エリアとかあるし

>>167
認可保育園は、地方公務員扱いじゃない？
公設民営だと違うのかな？

何かと理由をつけて給料カットされるこの時代、お金が貯まるまで・・・なんてやってたら
それこそ出産適齢期が過ぎてしまう。
子供一人育てる為のコストは増える一方なのに給料はカットされる一方。
共働きも仕方ないでしょう。
親に落ち度があるとすれば、この託児所が都に届出も出していない、保育士や看護師の
資格も無い人がやっているぁゃιぃ託児所だという事をきちんと調べてなかった事くらいか・・・。

＞　同日午後２時ごろ、くるみちゃんがミルクを与えても泣きやまないため、うつぶせにして放置。
＞　その後、別室でたばこを吸ったり、パソコンを操作していた。約２時間後、異変に気付き、

文字通り放置していたのか
なんてこったい

保育ルーム血色刃
名前からして不吉

>>173
今ほとんど民間

プロの保育士だからって安心して預けてるんだろうけど
母親が我が子を見る目とは比べ物にならないんだから、
こういう事だって起こり得るんだよ
後悔したくなければ、やっぱり他人に預けない方がいい

>>4
ナポリタンに比べるとちょっと弱いコピペだよな・・・

>>169
ほんとだよね。


あんなとこに５ヶ月で預けるなって話だ。

>>177
だから「民営」って書いてあるでしょ？
公営なんて少ないのは知っているし、それは間違いなく公務員
公設民営や民設民営でも公務員扱いでは？と聞いているんだが

>>174
忙しいのはわかりますが、今の日本の現状を考えてください
仕事の理由、お金の理由、家族環境の理由など色々あるでしょう
今の日本で本当に子供を産んで幸せに出来ますか？

そんな会社人間の親にとっておきな話があります
もうすぐ日本は外国人参政権が導入されます
これを機に中国や韓国から、お金を払って子供を養子にもらってはどうでしょうか？
育児をお金で解決する社会人にはぴったりなプランだと思います

>>24
代名詞じゃね？どうでもいいけど。

ん、なんか話は違うが、金を払って親を老人ホームに送る家ってあるよね。ま、あれは
ある程度、しょうがないという気もする。でも乳飲み子を預けるのは育児放棄的な感じがする。
責任はないかもしれないが、ちょっと気持ちの悪い親を想像する。

なんか無認可保育園＝悪みたいに思い込んでる人がいるけど・・・そうなの？

調べてみたら、無認可でも届出は義務化されてて、
でもって、無認可用の基準も存在するし、指導強化はされてて、
今回の場合、無認可以前に無届な、いわゆるもぐり保育所だったのか、
と解釈したんだが。

こんな事くらいで死ぬんだな、俺位の知識の奴が仕事してたんだな。

>>186
たぶん逆。
慣れて扱いがぞんざいになっていったケースだと思う。

そんな小さい子供を預けて共働きしなきゃいけないなら
子供作らなきゃいいのに

なんで名前が出ないの？

>>185
そうだよ、
このケースはもぐりの託児所
無認可保育園とは違うよ

無認可保育園はメリットもデメリットもあるけど、悪ではない

喫煙者無罪というやつか。

うつぶせ寝だと、窒息死してしまうのかよ。いくら赤ん坊でも苦しかったら身動きして対処するんじゃないのか？

２ヶ月の子供を他人に預ける神経がわからんよ

>>192
自力で寝返りができる月齢じゃないと無理。

託児所がなくなるに10000カノッサ

>>181
>公営なんて少ないのは知っているし、それは間違いなく公務員
近所の市立保育園の保育士は皆、期間限定の臨時職員として採用されている。
んで期限が来ると再雇用。

>>193
基本、生後数秒から数分で他人に預けるけどな

>>1
＞女性は保育士や看護師の資格を持たず、都に託児所開設の届け出もしていなかった。
＞くるみちゃんがミルクを与えても泣きやまないため、うつぶせにして放置。
＞その後、別室でたばこを吸ったり、パソコンを操作していた。約２時間後、異変に気付き、
＞くるみちゃんの胸をたたいたところミルクを吐き出したが、搬送先の病院で間もなく死亡した。

うつぶせ寝がどうこうなんて問題じゃないだろ・・・
こんな最悪な託児所、どうやって見つけたんだ？ネットか？

託児所保育園出は、幼稚園から集団生活を始める子に比べてウィルス病原体保有率高いです

そういう子の方がアレルギーになりにくいです。

保育士や看護師の資格がどうこう以前の問題だろ
なんなんだこの低脳は？

>>181
公立認可の保育士は公務員だが、そこでもパートみたいな人はいる。
私立認可は私企業みたいなもんだから公務員に準ずる扱いとかは全くない。

>>196
その場合も準公務員だろ？

ココなのかな？
ttp://maps.google.co.jp/maps?sourceid=navclient&oq=&hl=ja&rlz=1T4GGLR_ja&q=%E8%B6%B3%E7%AB%8B%E5%8C%BA%E5%A4%A7%E8%B0%B7%E7%94%B02%E4%B8%81%E7%9B%AE14-10-108&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

>>190
よかった、理解合ってた。

で、さらに調べると・・・
認可外保育施設指導監督基準ってのがあるのね。
それなりにしっかりした基準。
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/02/tp0210-1.html
届出されてる保育園の場合、どこが基準満たしてるか、満たしてないか、
監査時の記録が区とかのWebに載ってた。

これ見る限りだと、認可と無認可の差はそこまで大きくなく、
もぐりだけかけ離れてるようにみえるわ。

昔、うつぶせ寝を子供の頃からさせたら、
大人になる頃には骨格が矯正されて
モデルのようなスタイルになるとかで
やってた人が多いと聞くが。

>>203
ボーナスや退職金はもらえないけど、
それでも公務員と言い張るならそう思っていれば良いだろ。

アメリカではよくあること

日本は欧米化を目指しています

人にはそれぞれ事情ってもんがあるだろうが
生後５ヶ月のあかんぼ他人に預けるとか恐ろしくてとてもできないな
うつぶせ寝させるより恐ろしいわ

>>1
正直、生後５ヶ月の赤ちゃんくらい自分で育てられる国にした方がいいんじゃないのか
本当に親を必要とする時期だろう

>>188
そうだなwww
偽装離婚して、生活保護をもらうという方法だってあるしなwww

記憶はないけどな

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　
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　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､ 　　　
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ

>>202
THX
公設公営＝公務員
民設民営＝社会福祉法人の職員≒会社員

で、公設民営はどっちなんでしょうか？
民営だから法人の職員なのか、自治体からの委託で準公務員なのか？

>>206
そもそも遺伝子の問題だからなあ
欧米でも突然死のリスクが周知されたらうつぶせ寝なんてやってないし
それでもスタイルいいしｗ
日本人がうつぶせさせたってDNAには適わないだろ
まあ運動と食事である程度は改善されるだろうが

ちなみに子供の頃仰向けでじっと寝っぱなし、3時間授乳無視してねくたれてた
（だって起きないのに起こす必要ないじゃないと母）自分は丸い頭だが、
活発で寝返りも早くかってにうつぶせ寝もやってた妹は見事な絶壁ｗ

>>209
経験者の割に適当で知識も古い親に預けるのもある意味こわいだろ
このご時世にコンニャクゼリー与えて殺したりするんだぞ

託児所・保育園は基本泣いても放置
泣いてあやされなかった子供は脳が変化していく
犯罪者の脳を調べるとほぼこの形成

5ヶ月で窒息なんて可哀相に。

>>214
>民営だから法人の職員なのか、自治体からの委託で準公務員なのか？
お前馬鹿だろ

託児所に預ける親が一番悪い
共働きなどカネの亡者がやること

>>別室でたばこを吸ったり

最低だな

>>216

テレビ視聴時間が長いほど、親や友人に薄情になる
http://intmed.exblog.jp/10091361/

>>1
＞くるみちゃんがミルクを与えても泣きやまないため、うつぶせにして放置。

これは殺人罪が適用されるべきだろ
せめて重過失致死とかさ

にしても起訴されてまで匿名って事は、例の特権階級臭いな
それなら業務上過失致死なんて微罪で済まされるのもわかる

>>219

そうか？

かといって仰向けにしたままだと後頭部絶壁になるし

>>219
金の亡者と言うより、金が無いんだろう
まあそんな金の無い人間が、子供産んじゃダメだが

いいかげん布団業界も窒息しない布団を出せよ。

>>214
公設民営の場合は、運営している団体の給与のトコもあるし
嘱託員で準公務員のトコもあるらしい。
自治体によっていろいろだから一概にどっちとも言えない。
準公務員として人員は自治体がやって、それ以外の運営を
民間がしている場合とかさまざま。
多くの場合は完全民営化されていて運営団体の給与規定に従っている。
が、この給与規定が公務員と同じにしているトコもある。

大企業に勤めてて収入安定してないと子なんて持つもんじゃないな。

>>226
吐いたミルクが喉に詰まっても窒息しない布団はムリじゃね？

同じ親からみると、こういうところに預ける神経がわからん。
金銭面の問題は甘え。

ミルクで窒息だからうつぶせ関係ないよ。
2時間も目を離していたことが敗因。

>>214
「認可保育園」というのは、自治体に申請して「一定基準を満たしている」ということで認可受けているだけなので
認可保育園の職員＝公務員ｏｒ準公務員、というわけじゃない。

認可保育園のなかには当然公営（市町村の直営の保育所）もあれば
私営（社会福祉法人、ＮＰＯ、株式会社、有限会社、学校法人、宗教法人、個人が運営する保育所）もある。
前者であれば、直営なので公務員として法律に準じる給与が出るが
後者であれば特に規定はない。

うつぶせで放置とかすげえな、殺すつもりか（死んじゃったけど）。

それにしても生後5ヶ月を預けるなよ。子供を守れるのは親だけなんだぞ。

今回の件って、ベビーセンサー設置してあれば防げたのかな？
防げても別の事故はいずれおきてた気がするけど。

働く女性の権利ってのはあるけど、
育てられる子供の権利はないのかね？

>>38
　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」

タバコが吸いたくなると、赤ちゃんのことなんて、
頭から吹っ飛ぶんだろうな。

>>227,232
THX
公設でも民営であれば特に自治体に縛られないんですね
公設民営が多いのは、どんなメリットがあるんだろう？

>>238
>公設民営が多いのは、どんなメリットがあるんだろう？
公務員にやらせると金がかかるだろ　下請けと一緒だよ。
公務員様はこんな大変な仕事はしないんだよ
介護業界と全く同じ構図　働くやつは奴隷

>>239
作るのは自治体の方がメリットがあるの？

>>240
税金で作るから採算性を無視して作れる。
作るトコから民間がやると赤字になるから。

>>240
足りないものを整備する責任が行政にはある
儲からない施設を民間が作るわけ無いだろ

それを大嘘ついて民間に投資させたのが介護保険
結果は知ってるよな

>>238
親側のメリットとしては、一定基準をクリアしているということがわかるので
安心して預けられる。
（面積・防災や給食設備・児童に対しての職員の数など）

保育園としては認可を受けた場合、補助金が自治体から出る。

自治体にしてみれば、一定基準をちゃんとクリアしている保育施設を
地区内で一定数保持できる。

…というメリット。

うつぶせ寝がいいって本まであったぐらいだしなあ。

>>235
自分の知る限り、そんな権利があった時代はない。
子は親の持ち物。

うつぶせで放置・・・既視感ｗ　
一生懸命育てて、たとえ東大に入っても、中川昭一のように
国家に損失と汚辱をもたらす寝ゲロ俯せ死されちゃあね・・

>>244
だよね

無認可の保育所は、無くすべき。

ただ、皆が0歳児を認可保育園に預け始めると、財政は破綻するけどな。
1人の0歳児の保育には、自治体で違うが、年に500万から800万ぐらいかかる。

>>241-242
なるほど…

>>243
親からすると、公設公営だろうが公設民営だろうが関係ないけどね
ってか第一希望になるとは限らないしね

>>250
まあでも親側の言い分としては、公営だったのが民営になったら
保育士が長く続かない→質の低下というのが懸念されてるようだな。
公営で公務員という立場なら長く働いてベテランとしてやっていけるが
民営で給与待遇面が抑えられたら長続きしないという予想らしい。
実例を見たことないので実際はどうなのか知らないが。

テレビで報道していたけど、この無認可保育園
どうみても狭い普通のマンションの一室だったよ
そんな怪しいところに生後5ヶ月の子供を預けた親にも
責任はあると思う

>>1
うつぶせとか・・・・しかも無許可の託児所とか・・・・資格なしとか・・・・さすがコンクリ足立

>絶対お嫁にやるもんか
猿の手みたいな結末…

うつ伏せ寝なんて40年以上前からあったよ。
俺の親もスタイルや頭の形が良くなると信じて、俺をうつ伏せ寝させていたらしいが
突然死のリスクが高くなると知って慌ててやめたらしい。

うちも４ヶ月頃からうつぶせ寝だよ。
うつ伏せが大好きになっちゃって、いくら仰向けに戻してもすぐうつぶせに戻っちゃう。
完全に首が据わったり、寝返り返りができるまでは夜中何度も呼吸確認しにいったわ。

保育所が永久に足りないであろう理由
ttp://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20090408

大筋では納得できる。
じじい政治家が全員死んで、
あと2世代くらい交代しないと古い思想はどうにもならなさそうだけど
その頃には少子化のせいで子供も極端に減ってるだろうな。
もし今すぐ少子化が解消しても、今現在の20〜30代の産む子供の少なさのおかげで
数十年は人口が減り続けるそうだし。

足立区は不動産屋が違法なステ看板を堂々と使う、ステ看板を使わないと売れないと信じている業者がいる。
足立区は取り締まりもしない。マンションにも堂々と宣伝・勧誘・ポスティングに来る。

足立区は治安が悪い。住んではいけない。

俺もうつぶせで寝てる。もう40歳に手が届く年齢なのだが…。
珍しいかな？

>>259
アゴ歪むぞ

>>259
萌えキャラの抱き枕でうつ伏せの癖を直したほうがいい

元経営者は珍煙DQNか

珍煙してる間に脂肪したくるみちゃんがｶﾜｲｿｰｽ

>>259
中高年は、うつぶせ寝がいいんだぞ。
聖路加の有名な先生がいってる。
確か、うつぶせねの本や枕を売ってたよ。

職員がタバコなんてありえない

>>259
大人は健康にいいようだぞ
うつぶせ寝健康法―日野原先生も毎日実践!
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%81%86%E3%81%A4%E3%81%B6%E3%81%9B%E5%AF%9D%E5%81%A5%E5%BA%B7%E6%B3%95%E2%80%95%E6%97%A5%E9%87%8E%E5%8E%9F%E5%85%88%E7%94%9F%E3%82%82%E6%AF%8E%E6%97%A5%E5%AE%9F%E8%B7%B5-%E6%97%A5%E9%87%8E%E5%8E%9F-%E9%87%8D%E6%98%8E/dp/4584189099

足立区の無許可の託児所

ってとこで、もうね。普通子供預けるか？
どうせ金目的のDQNが経営してんだろｗ

いくら共働きとはいえ２ヶ月で預けるって…

タバコ臭い人や部屋に子供を預けたくはないな

正直なところ、この両親には子供育てる資格無いと思うよ
孤児同士で結婚したのかどうか知らないけど1歳にもなってない子供を他人に預けて働かなきゃならないって・・・
家族や親族、地域で連携が取れないうえに共働きしないと生活できないような負け組は子供作らないで滅んで欲しい

くるみちゃんって、微妙にＤＱＮネームｗ
しかもブチャだったんで更に微妙。
母親は凄いピザだったので却下。

生後5ヶ月ってまだ寝返り出来ないのかな？それだったら横向きにしたほうがいいかもね。あおむけも嘔吐した時に吸い込んでしまうと大変な事に…
いずれにしても監視カメラでモニターして何か変化があったら見に行かないと手遅れになりそう…

>>269
地方から上京してきた夫婦なんてそんなもんだと思うよ。
地域で連携云々言っても、子供預けるとなったら、
両親くらい近い関係じゃないとムリなんだから。
今回の件、もぐり託児所を選んだことだけが両親の落ち度だと思う
それなりの保育所に預けて普通に生活してる親なんていくらでも・・・

こいつが遺族とやりとりしてるボイス記録をニュースで流してたな
語尾伸ばし、いかにも足立区DQNて印象のしゃべり

また喫煙者か

父親は、足立区在住で42歳か
22年前は20歳…
さすがに違うかな
まあ20歳ぐらいなら、あの事件の現場に出入りしてた可能性は、ゼロではないが

２か月のあかんぼを他人に預けて働きに出なくてはならんほど
生活が貧窮してるなら子ども作るな

しかし人間って弱すぎるよなぁ。そのうちまともに歩けなくなるんじゃないか？

ミルクを飲んで逆さまになったくるみが

うつぶせ寝で寝てた昔の友達が
ぺちゃぱいのぺちゃ鼻だったから、
子供にはさせてない。

>>276
金持っててもそんな家庭いっぱいあるだろ
自営なんて特に

その考えは古すぎるだろ

うつ伏せがどうのこうのより、ミルクの飲ませ方がなってなかったんじゃないか？

子供より金稼ぐ方が大事だったんだろ
子供の為を思ったら1年くらい自分の手で育てるはず
これで心おきなく働けばいいじゃん

この母親は自分が置かれてる状況の本質を理解してるのかね。

そもそも都会は託児所が少なすぎるんだよ。ムダな箱物はどこからともなく土地
を用意して○○会館などを数十億かけて作るくせに、託児所や老人ホームは全く
不足してる。政治に怠惰でなんとなく投票してるからこうなる。無認可託児所の
経営者に「...許すことができない」だけでは解決しないだろ。

>>276みたいなおっさんが多いから少子化になったと
自民党議員まで言い出したからな。
まあ事実なんだろうね

>>283
子供を失った母親1人に保育所・政治改革をやらせる気か？ｗ

>>283
うーん、箱作ったら保育士やら看護師は集まるの？

子育てを他人任せにした糞親の自業自得だろ








以上、ネトウヨ風の書き込みでお送りしました。

許せないってそんなに大事な赤ちゃんを他人に預ける時点であきらめろよ

＞絶対お嫁にやるもんか
ひどい虐待だ

2ヶ月で預けないといけないほど働くなよｗ
半分は親の責任ｗｗ

>>270
産まれた時は大抵、朝青龍。
又はガッツ石松。

>>290
あるいはつるべえ

まあ0歳児は預けないんでしょ。
その間会社休む又はやめる。
それができないなら生まない。
そのくらいの割り切りが必要。

>>292
そこまで育児の割り切り最優先だけで考えられる環境なら
誰も悩まないと思うんだけどね。
女性のキャリアへの考え方も変わり、不況で雇用が安定せず、
男性も終身雇用やら右肩上がりの昇給だの考えにくい現状、
諸々考えると、0歳児でも預ける親の判断をそこまで非難できんわー

俺はせいぜい1歳2歳からとは思うけどさ、0歳児で預ける判断を非難する気にはなれんなぁ
ほんと悩んだもの。
リスクあるからちゃんとしたとこ選べないなら考え直したほうが、くらいかな。

>>1
(((((((((((((((゜Д゜;;;;;;)))))))))))))
アダチク･･･


足立区の皆さん、原子炉立てたら？
お幸せに･･･

猫でさえ他人に預けられないのになあ。
どうしても仕方ない時はかかりつけの病院に預けてる。
生後数カ月の子をよく保育士なんかに預けられるねえ。

許せないじゃなくてさ・・

うつぶせに舌だけで死んでしまうような赤ん坊を
託児所に預けるかね・・

そんなに大切なら自分たちで見ておけって話よね

乳児をうつぶせ寝させることは危険というのは、今は常識なんだけど．．．
5年前かぁ．．．昔はうつぶせ寝のほうがよく寝るし、発達も早い、と
推奨されてた時代もあった。双方お気の毒な事件でやり切れんなｗ

>>295
猫じゃないから預けるんだよ。事情はいろいろあるだろう。

>>296
うつぶせが原因というより
うつぶせ状態でミルク吐き
→うつぶせで口詰まる
→吐き出したミルクで窒息

つか、ミルク飲ませた後はげっぷさせて
しばらく様子見ておくのが普通じゃないの？
この女、子供育てたことあるのかな？

煙草吸いながら２ちゃんねるできて給料まで貰えるとかうらやまけしからんから死刑で！

どうしても共働きで預けざるを得ない事情があるなら、託児所じゃなくて親や親戚に預けりゃいいんじゃないの？
実家に帰るのが無理なら親に来てもらったりとかできないもんなの？
それとも夫・嫁共に親が協力してくれないような環境なの？
ていうかそもそも育児休暇が取れないほどの生活でなんで子供産むの？馬鹿なの？

>>300
できないから託児所預けたんだろ。
できるならわざわざ高い金出して託児所なんか預けんわ。
他人の家庭事情なんて人それぞれ、お前が言ってる方法で
対処できない家庭なんて山ほどあるわ。馬鹿じゃねーの？

>>301
なんでそんな状態で子供産んだの？馬鹿じゃねーの？

産まれて間もないのによく他人に預けられるな…
凄いなぁ…

流石足立区
最下層の住む町だな

託児所として責任は大きいが

他人に預けなきゃ育てられんような状態で産むバカも問題だな
まあどうせ、｢出来ちゃった｣なんだろうが。
親がバカで割を食うのはいつもその子供。亡くなったお子さんの冥福を祈る。

まあ預けんなとは言わんが5ヶ月の赤子くらいは自分でみろよと…
無理ならジジババ、親戚、友人とかだろ。
見ず知らずの無認可によくもまぁ…
度胸があるというか何というか…

>>306
>>301

>>307
お子ちゃまに理解を求めるのは不毛．．．

この親は子供を育てる才能ないと思う。

選択の能力とか判断力とかなんか足りない

>>307
親が二人いて両方面倒見れない事情って何？
父親が無職なの？

うつぶせ寝はアグネスチャンが昔盛んに言っていたよな
香港ではうつぶせ寝が常識日本はおかしいと

>>308
ガキを５ヶ月で終わらせる方がお子ちゃまだよ。
俺なら6ヶ月はいけるな。

最低の託児所だな
違法すぎる

託児所で預けることに否定的な意見が多いとは…
これじゃ少子化がいつまでたっても解決しないぞ。
不景気なのに子供を育てる金はうんと高いわけだから、共働きは当たり前になってきたと思うが
散々専業主婦バカにしといて、働いてたら文句言うってどうなんだか

>>314
働くのは良い。
専業主婦は馬鹿。
ナマポは人間のクズだよ。
５ヶ月くらい何とか面倒みれないのかってことだ。
片親なら仕方ないがここはちゃんと稼いでる父親がいるんだろ？
無認可ってのはちゃんとした所もあるがちゃんとしてない所も多いし外からじゃよくわからんよ。

>>314
なんか言ってる事が無茶苦茶

>306
>300

に代表される意見と

>301

に代表される意見。

違いが発生する理由は都会に住んでるか、それとも田舎に住んでるかでは？
都会は旦那の月給手取り20万のうち、家賃10万円など普通の世界。
車を持っていたら駐車場代だけで月に2万円。田舎の人は信じられないだろうな。
共稼ぎは普通で専業主婦は羨ましがられる。お祖父ちゃんやお祖母ちゃんは
遠く田舎に住んでいるのでこれに頼るという選択肢など始めから除外している。
友達に頼れという>306の意見があるが都会は近所の友達に子供の命を預けるほど濃密な
ご近所付き合いは無い。だいたい友達の不始末で子供が死んだらどうするんだって事もある。

５ヶ月ってかなりの赤子だぜ。

５ヶ月って一番大変な時なのに…
見ず知らずの婆になんか預けられんな…
ヒステリーおこして何されるかわからんし。

うつぶせ寝の利点
・頭の形が良くなる。
・ヒップラインが良くなる。
・良く眠る。
・運動機能を早く獲得出来る。

うつぶせ寝の欠点
・監視が必要。
・眠りが深くなり過ぎて突然死の原因となる。
・ベビーベッドに専用のマット又は特別な処置が必要。

>>319
>５ヶ月って一番大変な時なのに…
見ず知らずの婆になんか預けられんな…
ヒステリーおこして何されるかわからんし。


見ず知らずの婆さんの方が子育て経験があるだろうし
少なくても都会の家族は核家族が多いから託児所の婆さんよりも
母親の方が子育て素人である場合が多い。

その結果、託児所で亡くなる子供の数よりも事故や虐待、育児放棄など
母親の元で亡くなる子供の方が確率論的には高くなると思うけどね。
「ヒステリーおこして何されるかわからんし。」
と言うけれど、母親の育児ノイローゼのヒステリーで何かしちゃった事例を
君はニュースで見た事はないか？
逆に託児所の婆さんがヒステリーで何かしちゃった事例でも君は知っているのかね？

両者を比べてどちらが安全だろう？

>>320
頭の形だけど頭の形を良くする枕って今普通に売ってるじゃん。

ってかうつぶせ寝って絶対ダメって医者に言われないか？元経営者が知らないとはとても思えない

>>322

http://www.tamagomama.net/contents/i-utubuse.html

股関節脱臼の疑いがあり対処法として医者がうつぶせ寝を勧めている事例。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1474280.html

うつぶせ寝についての現役ママさん達の相談コーナー。

殺害した女のしゃべり方凄いな、あれで二児の母かよw
謝罪文も最後「ごめんねw」とか、精神異常者だろ

>>322
うつぶせ寝の育児には色々コツが要るからね。
頭の形やお尻の形は明らかに違って来る。
十分に手を掛けられる余裕が無いならうつぶせ寝はすべきで無い。

2ヶ月で託児所に預けるというのがなんとも・・・・
産後の休暇は取れない企業なのか？

>>321
老人虐待とかいろいろ話題になってるじゃん。
表に出ないだけで小さい虐待沢山あるんじゃないの。
外国じゃベビーシッターの虐待が社会問題になってるし。
日本だけないはずないと思うけど。

しかしなんで送検までにこんなに時間かかるの、警察の怠慢だな

母親が疲れて少し眠ってしまった隙に赤ちゃんが亡くなってしまうということはよくあることで・・・
他人に丸投げしておいて「殺された」とは責められないよな・・・

これはさすがに・・・
基本的な研修もしてなかったんだろうな

>>321
そもそも経験があるからといって
我が子を他人に預けるのはちょっとおかしい

Ｃｏｔ　Ｄｅａｔｈ　の可能性が無くもない気がする

>>331
だよね。
子育ての助言くらいならともかく。
母親は最初はみんな初心者で、自分の子を育てることで経験者になっていく。
経験豊富な婆だって、自分の子を自分で育てからこそなんだよね。
経験豊富な婆がそのまた婆に丸投げしていたとしたら、それは経験豊富とは言わないわけで。

足立区で子ども時代を生きることを考えたら死んだ方がマシだったかも・・・

いちばん危険なのは生後２ヶ月から託児所に預けざるを得ない無計画なセックス

2時間放置で窒息死なんて常識的にありえないだろ。
2ヶ月虐待で衰弱死のほうがまだまし。

別室でたばこを吸うために監視を怠るとか、そんなに喫煙が大事か？

インタビューで母親が、不妊治療の末にやっとできた子だったのにー
って言ってるのを聞いて、じゃあそんな小さいうちから預けんなよって思ってしまった私は心病んでるかも

あずけなかったら３ヶ月で死んでたかもな

>>338
いや自分も思った。
無認可の保育所に預ける時点で色々想像出来るだろって。

小さい赤ちゃんを他人に預けなきゃいけないほど大事な用ってないよね

ニュースによると勤務中にタバコ吸ってたらしいな
泣き声に気付いているのに

>>338
あなたは病んでないよ
普通の人間ならそう思うはず
ましてや無認可、テレビで見たら外からは見えない本当に密室の託児所・・こんなに小さな子供、絶対預けないよ

は？

アホとアホが出会ったときに事故が起こる

>>338
上に二人もいたのに不妊治療って凄いね。
二人目不妊ならよく聞くけど。

>>343

昨日、携帯の某サイトのニュースコメント欄に
「無認可託児所に預けた親にも責任あるだろ！」とコメしたら・・・

「腹が立つ」「世間を何も知らない」罵詈雑言をタップリ頂戴いたしましたorz

今日生まれて初めて２ちゃんの議論の方がマトモに思えた

無認可の所に預けるのが悪いとか言ってる奴馬鹿じゃねーの
保育園に申し込んで入れなけりゃ、無認可の所に預ける他ねーだろうが
いつまでも会社が休みくれると思うなよボケが
普通の保育園より高額な金取ってんだから、面倒見てない糞が悪いに決まってんだろ
しかも保育所のくせに子供放置して何時間も放置するわタバコ吸うわで有り得ないっつーの

うつ伏せにするという方法はあるが2時間放置はさすがにしない

赤ちゃんうつぶせで放置とか絶対ダメなのわからないの？やばくね？
子供いない私でも知ってるのに仕事にしてる人が知らんとかおいおいだな

預けなくて済む社会だといいな〜
一歳までは子供手当てを手取り20万円とかしたらいいんじゃね

他人に預けてるクソ親のくせに美化しすぎだな。

他人に預けるというのは、そういうことだろ。

まぁ乳幼児を２時間も放置した経営者が一番悪いけどな

保育園に入れるまで、託児所利用してたけど、無認可はきめ細かい所と動物のように放置されてしまう所と差が大きい

きめ細かい所は保育園以上にあれこれとイベントあり
子供も満足そうで、どのお友達と遊んでたか、その日あったことや食べた物など口頭やメモで教えてくれる
動物系に一度預けた時は、着替えを３枚づつ渡していたのに、真夏一度も着替えさせず、服が食べ物で汚れ髪も目茶苦茶で、報告一つない。子供の話を聞いても放置されてた感じで、値段も高かった。こういう乱暴な所に乳児を初めて預けたら、死ぬ事もあるなと思った

丁寧さは、規模や値段、先生の年齢等ではわからないから、何ケ所か一時預かりでお試してから、長期での預かり先を決めた方がいい

>>315
待機児童がすごい街では、育児休暇早めに切り上げて
無認可に入れながら保育園入所のポイントアップというのが珍しくないらしいよ。
可愛い盛りを一緒に過ごして、いざ働こう、認可保育園に入ろうとしても入れない。
そもそも小さい子供がいて新たに仕事に就けるかと言ったら・・・ね。

しかし、自分の手で育てられない子を作る親って…少子化を食い止める神？

どっかの大臣が｢女は子供を産むマシン｣と言って非難されたが 正解じゃねーか

・死亡の原因は？
　ミルクをノドに詰まらせたまま2時間放置したことによる窒息死
・うつぶせ寝は関係してる？
　うつぶせだからミルクつまらしやすいわけじゃないし、うつぶせだから窒息したわけでもなさげ。今回の件としては関係ないんじゃない？
・タバコ吸ってたから事件がおきた
　これも直接の原因じゃない。タバコ2時間も吸ってるか？
　タバコ吸ってる人が保育してることのモラル云々、別の問題はありそうだが
・無認可の託児所に預けるなんて
　いわゆる無認可保育所は、届出が必要で基準もしっかりして、監査も入ってる。
　今回事件が発生したところは、無届のもぐり託児所
・2ヶ月で預けるだなんて
　何歳何ヶ月から預けるのが適正か？って議論はあるだろうが、少数派だろうが許容してる人はいる
　ただし、リスク高い年齢だから、ちゃんと預ける場所選ばんとこういう悲劇は起きる
・祖父母に預けられなかったの？
　首都圏じゃ祖父母は遠地って人の方が多いんじゃない？
・近所の人との信頼関係が云々
　近所の人に乳児預けられる人間関係ってすごいねーよほど長い付き合いとかでも難しくね？
　生まれ育ったところに住んでるならともかく。
・そんなに仕事がしたいのか？金が欲しいのか？
　残念ながら都会じゃ普通じゃね？ただ、生後2ヶ月は短い気もする
・1年くらいはちゃんと面倒見てやれよ
　産休育休を普通に取ってちゃんと戻れる環境ばかりならいいんだが・・・
・そもそも子供の頃は専業主婦でみてやれよ
　そういう考え方の人もいていいんじゃないの。
　ただ、預けて不幸が起きた結果だけ見て言われてもと思う。大抵の託児所預けで死亡事故なんておきてない現実もある。
・他人に子供を預けるなんて・・・
　幼稚園は？小学校は？いつからダメでいつからOK？

・・・・まとめてみようと書いてみたが、結構感情入るなぁ
なんていうか、色んな観点の考えあっていいとおもうんだけど、じゃあリスクある判断した人が何も悩んでない、考えてないとか、
無責任だとか言われるとちょっと反論したくなる、共働きとしての立場で書いた。
さすがに2ヶ月で預けはしないが、1歳過ぎたら預けることになる判断してる。

>>317
> 違いが発生する理由は都会に住んでるか、それとも田舎に住んでるかでは？
同意。

あとは実際に子育て経験あるかどうか。
実際に自分や身の回りに子育てでの色んな判断を迫られた環境を
目にしてるかどうかでも変わってきそう。

保育ルームちいろば　の地図
http://www.adachiku-town.com/map/ad022615/
ズームしていくとわかるように
“セザール第二北綾瀬”と載っているのが現場となったマンション、
徒歩3分内に5棟もの区営アパートがあるスラム地区

給与が十分である普通の職に就けない、底辺男女どうしがつがいにいなって
避妊という選択も堕胎という選択もしようとせず
「産まれちまった！どうしよう？どっちかが仕事やめたらウチは終わりだ・・・
　よし、ガキは安いヤミ託児部屋に預けてソッコー共働き再開♪何とかなるべ☆」
という家庭が多いであろうエリア

無認可だろうが認可だろうが、生後5ヶ月の赤ちゃんを赤の他人に預けるなんてキチガイだ
月給100万くらいの仕事してるならまだわかるが、たかが20万そこらの稼ぎで預けるなんて
日本のGDPを押し下げる事にしかならないと思うな。

↑その発言が天に唾を吐く行為にならないと良いな。
まぁ、その前に結婚出来るかどうかって問題を解決しなければならんだろうが。

都会は生活するのに田舎以上に金がかかる？

そのワリにゃあ　田舎モンのオラと同じような年収のヤツでも貧乏そうには見えねぇがなぁ
綺麗な車もありゃ見栄か？共働きで見栄張ってるだっか？
生後５ヶ月の赤ンボゥを見栄のために預けるだっか？

違うだろ！違うと言ってぐれ！
都会モンはもっと貧乏くさい顔しんさい！
すれば　こんまい赤ンボゥ託児所に預けて
仕事しても何も言われんから

車なんて持てないよ。
駐車場代が田舎の家賃くらいだからな。

赤ん坊詐欺

育児を外注する時代の現実

今こそ嬰児籃を復活させるべきだ

田舎に住み続けられる奴は、親の援助が期待できる奴だけだからな。
かじれるスネを持つ親がいることは羨ましい限りだ。

>>366

都会の若い姉チャンのスネを舐めまわしてるオマイが羨ましい限りだ

なんで専属のベビーシッターを雇わないの？

都会だろうが田舎だろうが、働かなければならない状況ってのが各家庭にあるだろう。

今の時代のじぃさんばぁさんは、家にいても面倒みるの大変だから保育園に預けてって言う人いるよ。

近所に爺さん婆さんがいると入園優先順位が一気に下がる。

>>370
それは認可じゃない？

>>370
うちのド田舎と逆だな。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは送り迎え要員と考えられてっからポイント高だ。

あと納得出来なかったといえば
「自動車免許がない」→行動できない弱者だから？ポイント高になる　とかね。

>>372
待機児童など存在しない地域か。

ウチの辺りは…待機児童どころか児童がオラヌわ

３歳以下の子を他人に預ける神経がわからない

もしそうしなければいけない家庭状況なら
そんな結婚しなくていいよ
子供がかわいそう

５年かそこらくらい
完全に食わしてくれる男とｓｅｘしろよ

子供を預けてまで働かないと生活できないほど貧しいなら
はじめっから子供なんか作るなよな〜。
絶対になくしたくない大切なものなら、普通は他人に預けない。
乳児を他人に預ける奴は、親としての本能が犬猫にも劣る。

＞父親（４２）は　「絶対お嫁にやるもんか」と大切に育てていた。
＞両親は共働きするため、くるみちゃんが２カ月の時に預けることにした。

他人に預けて育ててもらっていたくせに、大切に育てていたとは矛盾。

平安時代も戦国時代もそうだがや

>>376
犬猫だと少ないけど、猿くらいからは、役割分担して親以外が子どもの面倒をみたりする
ペンギンでも保育所のようなモノはある

しかし、結婚すらできない生物は少ないぞ
がんばれ〜

世間知らずはスルー汁

昭和の終り頃、うつぶせ寝が流行っていた時期が合ったな。
今の二十歳前後がこどもの頃の話だけど、後頭部が扁平にならないようにとか、
肥満を防止するという理由で、マスコミのかなり煽っていたけどな。
よくよく考えると、おそろしいことをしていたんだな。

不況で働く所ないんだから保育所増やせばいいんじゃないの？
そうすればみんな安心して産めて働けて少子化も解決なのになんでそうしないの？

>>347
>昨日、携帯の某サイトのニュースコメント欄に
「無認可託児所に預けた親にも責任あるだろ！」とコメしたら・・・
「腹が立つ」「世間を何も知らない」罵詈雑言をタップリ頂戴いたしましたorz
今日生まれて初めて２ちゃんの議論の方がマトモに思えた

ここは「独身」の「世間知らず」の「男」しかいないからでしょう。
2ちゃんの中なら鬼女板で聞いたらどうですかな？

一昔前なんざ、子供を柱にくくりつけて親は農作業に出るなんて普通だったんだが
野口英世の有名なやけどもそういう親がいない時の事故
何が今の親はだよ

>>382

http://komazaki.seesaa.net/article/133124572.html

上記ＨＰは既得権益についての説明。
既得権益の問題があって同一地域で複数の保育所の認可がおりない。

住宅地の駅前に多数を置き、山間部に少数置くなどの弾力的運用を認めない。
故に需要の多い駅前や住宅地などは無認可が多くなる。

嘘と過激な理由？　オウム並みの洗脳教育！？　韓国・北朝鮮の反日教育　幼少から憎悪を植えつけ日本人を殺せ　
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk
日本国内でも・・・　？！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=1ifM0k_3jC4&feature=related

国民第一民主党　　また小沢、鳩山・民主党連中が国民裏切り売国行為？

民主党が韓国民団にお礼の挨拶　公明党と組んで外国人参政権を可決させる　 証拠の動画出回る
http://www.youtube.com/watch?v=HKb3Gd0_qbg&feature=PlayList&p=46E3540742DE3240&index=148


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★何故俺を精神病院に入れるんだ！　

>>377
ご両親を責めるつもりはなく純粋に驚き。
たった2ヶ月で人に預けるなんてできないなあ…
母性本能丸出しのケモノみたいな時期だから、
病院にいくために実母に数時間預けるのだって不安だったのに…

でもまあ私自身は生後２ヶ月から保育園に預けられてたんだけどさ。
人によりけりなのかなあ。

わずか生後５ヶ月の子どもを見ず知らずの他人に預ける自分には罪がないというのだろうか
都合が悪くなると他人ばかり批難して自分の横着は棚上げにするようなことだから　このような悲劇が起きる
死んでしまった子どもだけがかわいそうであって　この親には微塵も同情できない

女性が働かず出産子育てに専念していれば悲劇は起こらなかった。
失業率も下がるので良い事づくめ

>>384
昔は一人の女が何人も子供を産んでた、5人も6人も兄弟がいるのが普通だった。
乳幼児死亡率が高かったけど、それ以上に産んでた。つまり子供一人の命が軽かったわけだ。
今は出生率低いんだから、一人の命でも大事にしないといかん時代だろ？

あ、そうか。この親は上に二人子供がいたから、死んだ子の命は軽かったわけか。
だから首もすわらない赤ん坊を平気で預けられたんだな、なるほど。

乳児の死亡事故の大半は自宅で起こっているということすら知らずに、
レアケースだけを持ち出す低脳さには呆れる。

少子化だから産め産め言っといて産んだら産んだで働かないと育てられないなら産むなと責めるとか、おかしすぎる
保育所増やせばいいのに
要するに一部の人の利権のためにできないってこと？

最近リスクの高い職業多いよね。医者とか介護とか保育とか自動車とか。
有りもしない安全神話のせいでバカが増えて困るわ。

嫁にはやらん、ってよく言うけど嫁にいけなかったらそれはそれで困るだろ、といつも思う。

ニュースで当てつけみたいにこの子のホームビデオ映像流すの止めて欲しい。
親が嬉々としてマスコミに売ったんだろうなと思うとゲンナリだ。

自分も生まれてすぐ保育園デビューだったけど、お金に困ってる家庭ではなかった
寂しく感じる時もあったけど、仕事してる母親が生き生きしてて好きだったな
世間知らずな姑は無責任な親だと責めてたけど
可愛い子には旅をさせろで早くから社会に出してくれた両親には感謝してるよ
さすがに認可されてる保育園だったけどさ
死んでしまっては元も子もない

東京なら日常のこと
子どもが死んで当たり前の東京

移民受け入れを先送りしてきた結果だよ。

母親、二重アゴのぶくぶくピザだった。
なんか…なぁ…

保育士がタバコね。

>>400

保育士じゃないでしょ。
保育士の資格を持たずにと書いてある。

くるみって、二丁目のゲイバーのミセ子がよく使う源氏名だろｗ

五年も前の業務上過失致死がなんで今更検察が動いてマスコミ報道されているんだろう？

放置している間に喫煙していたなんて、被疑者の印象をわざと貶めるだけの蛇足の記述しているし

眉に唾の報道の一例だな

この親叩いてるレス見ると子供手当てもっと挙げて所得税もっと上げればなーと思う
手当て貰えるのもち日本人のみで

>>323
私の娘は股関節脱臼だけど、うつぶせ寝なんて勧められてないよ？
と思ってよく読んだら遊ぶ時のうつぶせ推奨であって
寝るときはやめろと書いてあるではないか。
紛らわしいこと書かないでくれ。

三か月未満児だともぐりじゃないと無理じゃね？
にしても、その経済力でよく三人目つくったよね

乳児を託児所に預けるなんてってレス多いけど、本当に預けざるを得ないこともあるよ。
長く育休取ったら復帰できないような会社かもしれないし、
辞めても、男性も就職に苦労してるのに子持ちの女性が再就職するのも厳しいし、
保育所の競争率が高すぎて認可に入れるために無認可に早くから入れないとってこともあるし、
０歳のうちに預けないと、１歳になったらもっと競争が激しくて全然入れないってことも多いし。
誰も「父親が育休取らないのはおかしい」とは言わないよね。
女性だけが仕事辞めて育児しないといけないって頭なら、上記を改善しないとこういう状況になってしまうよ。

「育てられないなら産むな」ってのは見当はずれなんだよ。
育てるためには、早くから保育所に入れないといけない状況に追い込まれる地域、事情もあるんだよ。

>>406
無認可だと2ヶ月からとかもあるよ

>>407
育てられない事情を抱えているのならやっぱり「育てられないなら産むな」としか言えん

>>409
そんなこと言ったら、都内じゃ全然子供なんて産めないよ。
保育所本当に少ないよ。

>>409
自分の子供を育てたいというのは人間の本能だろ。
真面目に生きてる人間に子供も持つなというのは狂ってる。

昨日ニュースで見たけど、ほんとに普通の家で預かってた感じだな
アパートみたいな。
経営者は「隣の部屋でパソコンやりながらタバコ吸ってた」とか平然と言い放っていた。

そもそも　そんな生後間もない　可愛い我が子を
託児所に預ける　親もどうかと。。。

まぁ　そうざるをえん日本の不景気　預金のなさ
生活を蝕む　政治にも問題があるのも事実

ちょっくら　嫌なバイト行ってくらぁ　
バイトもロクに出来ない若者を生産した日本の教育も悪い
早く辞めたいよぉ

生後5ヶ月を預ける気がしれない。

０歳児はそれこそ特殊な保育園とかにしないと駄目だよ。
別にしないと

産んだ後に状況が変わるって事もある。
よく聞くのは会社の経営悪化。

悲惨なケースだと
夫：会社傾き給料減に加えて
嫁：鬱（話だけだと糖質っぽい？のも）発症　

確か数ヶ月の子がいたはず・・・だけど
恐ろしくてそれ以上、誰も何も聞けない。
ええ、ダンナの会社の話ですよ。

さっきTVで事件後の経営者と被害女性のお母さんとの録音したやりとり聴いたけど、あの経営者ってまじひでぇ〜わ！常識かけ離れてんぞありゃwー！口調なんかまるで若いﾊﾞｶ女そのものだもんなw

>>412
まだやっと寝返りができるかできないかの5ヶ月児を
うつ伏せ寝だけでもありえないのに、
昼間に2時間別室に放置して喫煙＋PCって、全く面倒みてないのと一緒じゃん。

しかも、その状態で3人も預かってたって…
他にも事故とかケガとか隠してそうだな、ここは。

生後二ヶ月から無認可の託児所に預けるって
どんな商売してんだよ母親は。

いいかげんにしろよ母親も。
お前が原因の一端だろ。

俺は許すぞ

>>418
だから、無認可ってのは何も問題ないんだよ

今回のは無免許無申請の俗に言う「もぐり」

産んだ後の悪化と苦しいのわかってて産むのは似て非なるもの

結局この国はどうしたいんだ？

子どもを産むなってことかい？
それとも産んでほしいのかい？

女に働いて欲しいのかい？
それとも家に閉じこめて育児・介護をやらせたいのかい？

>>420
生後二ヶ月から無免許無申請のもぐり託児所に預けるって 
どんな商売してんだよ母親は。 

いいかげんにしろよ母親も。 
お前が原因の一端だろ。 

正直、3歳児を幼稚園に入れるのだって怖かったｗ

>>418
認可保育所は少なすぎて順番待ちが酷い状態。
それでも働けなければ食っていけなくなるからあずけるしかないわけで。

認可保育園が極端に少ないのは行政の手落ちのようにも思うが、
実は認可保育園が既得権益を守らんが為の構造的問題だったりもする。

一旦退職したらパートに格下げ賃金激減だから辞めたくても辞められない、
認可保育園は順番待ちで入れない。仕方なく無認可に預ける。
これが現実。

また死んだ我が子を金にする親か

まあ正直丸一日赤ん坊の面倒見るより
早くミルクに切り替えて働いたほうが楽だよな

>>423
無認可には無認可保育園とか認可外保育園って書いてあるけど
無申請だと『無申請保育園』とは書いてないからなぁ〜
区別が付きにくいってのはあるんじゃないか？

人に預けるなら、それなりの覚悟もしておかないと。
親の責任

生まれたばっかの子供くらい自分で面倒見ろよ

>　０５年１０月２１日夕、仕事を終え、迎えに行った母親は「くるみちゃんの呼吸が止まり病院に
>　運んだ」と職員に言われた。
何故すぐ知らせない

２ヶ月から預けるとかそれが普通に思えないぞ
経済的事情もあるだろうがせめて誕生日迎えるくらいまでは他人に預けるなんてやめとけよ
俺が亭主なら絶対させない死ぬ気で働く

自民党は自爆党に党名変えろよwww
笑いすぎて腹痛いんですけどwww

>>433
てことは独身か？早くいい人が見つかるといいね

保育士でタバコ吸ってる馬鹿は死ねば良い
知ってる保育士はヘビースモ−カーで旦那も同じ。
妊娠したら流産。慌てて禁煙。
今までお前のタバコ臭い息で苦しんだ子供達の報いだ。

これは親が悪いな。
自分で育てられないなら産むなクズ。

たばこは突然死の原因のひとつじゃないかと言われてる。
おまけに別部屋で吸ってればいいという話ではなく、
たばこを吸って、その後に赤ちゃんの世話をしたりしたら、
たばこを吸った呼気が出てきて、結局は赤ちゃんがたばこを吸うことになる。

ちなみに自分のマンションの隣の人がベランダでたばこを吸うんだが、
自分のマンションの窓をぴっちり閉めていても、たばこの匂いが
部屋に入ってきて、隣の部屋の人がたばこを吸っているというのが
すぐ分かる。ましてや同室でたばこを吸っていれば、あかちゃんは絶対に
たばこを吸ってる。

>>422のような何でも他人のせい
の人間が親になっているのかと思うとぞっとする。

虐待のほとんどは専業主婦が自宅で行っているわけだが。

>>438
俺も
一晩曝されただけで体から頭からﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるぜ
足ｶﾞｸｶﾞｸになるわボケるわでﾔｳﾞｧｲ

>>429
普通に役所で探せばいいんだろうけどね。
確か無認可・申請済み保育園は役所で一覧情報くれた気がする。
どの市区町村でもそうなのかは知らんが

それらを探しても入れずで、開いてた無申請保育園に入れたのなら、
知ってて入れたなら仕方ないと諦めてくれだし、
知らなかったらその無知はどうなんだと。

だが、預かり人がどういう素性の人間であれ、
他所様の乳児預かっておいて、別室でドア閉めて2時間放置なんて神経が解らん
ましてや金もらってんのに

まあそういう詐称して平気で子供預かれる素性だから
赤子放置できるんだよ
しかもうるさいからうつぶせにして様子も見ず放置って
うっかりにもならない、
しかし預かった子に虐待加えるつもりもなかったろうから
こいつは頭がおかしい

>>399
母親がピザだったらなにかあるのか？

企業内保育なら無認可でもいいかなと思っていたが
なんだか不安になってきた…
うちの託児所の保育士、いやに入れ替わりが早いらしいし

うつぶせ→死亡って常識知らずに託児所経営してたのか
それも女が

うつぶせは死因と関係なくない？

バカ経営者 一生苦め

生後２ヶ月で託児所に預けただと・・・？

頭下にして寝かせると絶壁になるよ
海外とかは枕とかベットとか柔らかいから俯せにしても窒息しないし頭の形もいい

せめて１歳ぐらいまでは親が面倒みるべきでは？

うつぶせってなぁ
それぞれ子供によって違うんだよ
うちの二人目とか一貫してうつ伏せを貫いてる
鼻が豚にならないか心配だわ

なんで乳児を他人に預けてんの？母親は何してんの？

うつぶせは関係ないんじゃないの？

恥ずかしながら家の場合だと共働きで嫁のほうが給料もいいし安定してる職業で
なおかつ続けたいと言うもんだから俺のほうが正社員からパートに格下げして
育児をしてるよ

うつぶせはSIDSによる死亡の可能性が数倍になるが、
SIDS自体が日本で年間160〜200人くらいよ。
うつぶせ＝死ではないね。
今回のケースは吐き出したミルクを詰まらせた事が原因で監督不足。

うつぶせの方が深く眠れる故に死亡率がやや上がる。
若干の死亡率上昇を気にしないなら心地よく眠れる点でうつぶせの方が良い。
もちろんあおむけの方が無難なのは確かだが、
本当はどっちかに偏らない方が良いのではないかと思う。
つまり、どう寝ようと気にずよく寝てくれる方（赤ちゃんの好み）を選ぶべき。
しかし授乳後の監督は怠るなと。

まあ寝かせ方より人工乳やスキンシップ不足を気にすべきだな。
あと、事情もあろうが2ヶ月で預けるのはいかがなものか。

ここで生後二ヶ月から預けるなんてと言ってるやつ、じゃ夫の会社が不景気で
妊娠してから（9ヶ月あるよ？）急にがっくり傾いたらどうすんの？
一家で餓死すんの？ナマポ申請するの？
お前らの給料で、何があっても妻子を養えるほど自信あるの？

>>459
２ヶ月は無いな
通常の仕事に加えてコソコソバイトもしてる奴とか居るぞ
それに妊娠してから出産までに天と地ほど給料が変動する事もまずないし

>>459
妊娠しても出産直前まで仕事する人が多いでしょ普通

安全に生きていくためには、
とにかく子供に関わらんことだな

>>459
貧乏人がガキを作っちゃいけないの。

>>459
実家に預けたらいいだろ
馬鹿だろ
こう言ったら実家が遠かったらとかまたあーだこーだってお前は言ってくるだろうな

>>451
書いてる内容がことごとく間違っているお前って。
釣り？

>>461
つわりが酷いと妊娠初期で辞めざるを得ない。

>>464
実家が無かったり、親世代の育児って今の育児と全然違うから
親にも安心して預けられないんだよなあ…

だけど、生後2ヶ月は自分で育てるが正解だな。
旦那の会社が倒産だの何だのしたって、貯金で何とかするのが普通。
というか、生後2ヶ月を手元に置いておかない意味がわからない。

つか、実家に預けたくても、親はまだ現役で働いてますって人が多いな。

無認可の託児所ってベッドに子供放置してタバコふかしながらネットしてればいいんだな
ニートにもできるおいしい仕事じゃね？

この件の現場は安いマンションの一室を使ったヤミ保育ルーム
認証や認可を受けてるか否か って段階の話じゃないｗ
ここの営業について申請自体がなかったため
当然ながら、認可・無認可にかかわらず定期的に入る自治体のチェックもスルー

浅知恵で金儲けをもくろんだ底辺DQNババアがこっそり開設したわけだが
こういう所（いわゆるヤミ、もぐり）はそれと知っててアプローチしないと
実際にやりとりして契約にまでこぎつけるなんてまず出来ないｗ
つまり子を放置された側の保護者もDQN親という・・・

貧乏DQNが貧乏DQNを食い物にしてる（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰな図式

頭狂人＝チョンだしなあ・・・

人に預けるならこういうこともある。仕方がないよ。
身内、家族並みにやれる人なんてほとんどいないって。
一応金づるだから適当に頑張るだろうけどさ。

生後五ヶ月ってのが引っ掛かるな
共働きなら育児休暇があるのに
取りにくい日本の社会にも問題あるんじゃ…

こういうトラブルはあるものの、欧米じゃベビーシッターって
子供もするくらい結構一般的なアルバイトなんだっけ

擁護とかする気は全く無いんだけど託児所なんてものが存在する社会ってのが
やっぱ生物としておかしいと思うんですよね

五年たった今頃書類送検？？

かわいそうだけど
俺なら5か月の子供なんて何が何でも託児所なんて預けないね

>>427
俳句乙

「隣の部屋でパソコンに夢中になってタバコ吸ってたんですけどぉ」
って堂々と逆ギレしてたやつ？

死んだ子が不憫すぐる。
もし、愛情を欠片ほどでも注いでくれる親んとこに生まれていたら、
わざわざモグリ開業のババアを探り当てて預けるなどという
酷い仕打ちはされなかったろうに。

>>474
ってことは世界的におかしいってことだな

>>471
>身内、家族並みにやれる人
逆、身内だと手を抜く

闇医者にかかっておいて下手だと不満を言ってるわけですね。
分かります。