【社会】公園でモクモク（喫煙）やめて！…東京・北区が自粛求める★４

★公園でモクモクやめて…東京・北区が自粛求める

　子供たちが集まる公園で、たばこの煙による「受動喫煙」の被害を受けたとして、住民の父娘から１０万円の
損害賠償を求める訴訟を起こされたことをきっかけに、東京・北区は児童遊園からの灰皿の全面撤去や、
利用者に喫煙の自粛を求めることなどを決めた。
　厚生労働省も今月２５日、屋外でも子供が多く利用する場では、受動喫煙の防止策を取るよう自治体に促す
通知を出しており、同様の取り組みが全国に広がる可能性が出ている。

　東京・北区のＪＲ赤羽駅近くにある区立赤羽公園。週末は親子連れが目立つ中で、ブランコ近くに設置された
灰皿の周りには、紫煙をくゆらせる大人たちの姿があった。
　「たばこを吸えるスペースは減っている。公園は子供たちだけのためのものではなく、一服できる場所があっても
いいのでは」
　一家６人で訪れていた喫煙派の会社員男性（４０）はそう語ったが、５歳の長女を遊ばせていた女性（３２）は
「たばこの煙はとても気になる。子供に吸わせたくない」と迷惑そうだった。

　◆行き場を失い、喫煙所に◆

　健康増進法では、学校や官公庁など多くの人が集まる施設の管理者に、他人がたばこを吸うことによる
受動喫煙の防止策を求めている。しかし、屋外の公園は対象外のため、路上喫煙が禁じられた愛煙家が
“行き場”を失い、地域の公園が「喫煙所」になっているという声も聞かれる。
（続く）
（2010年2月27日14時42分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100227-OYT1T00581.htm
公園中央に設置されている灰皿。近くでは、親子連れの姿が見られた（２０日、東京都北区立赤羽公園で）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100227-804761-1-L.jpg

前スレ（2010/02/27(土) 16:03:31）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267347628/

（>>1つづき）

　北区は昨年１１月、区内の会社員男性（３１）と長女（３）から、公園の禁煙化と灰皿の撤去を求めてきたのに
十分な対策が取られていないとして、１０万円の損害賠償を求める訴訟を起こされた。東京地裁の審理では、
「たばこの煙を吸わされ、目やのどなどの痛みにさらされた」と主張する男性に、区は「煙と痛みとの因果関係が
不明」として訴訟では請求の棄却を求めている。

　◆灰皿撤去も◆

　その一方で、区はこの訴訟をきっかけに、灰皿が設置されている区内の４９の公園や、２０の児童遊園の運営を
見直すことを決定。「子供のための場所で、喫煙できるのは理屈が通らない」（道路公園課）として、まず今月５日
から、児童遊園の灰皿計３２個の撤去を始めた。区立公園に設置された計３１４個の灰皿についても、遊具の近くは
撤去し、利用者には喫煙の自粛を呼びかける方針だ。
　厚生労働省が学校や飲食店などでの原則全面禁煙を求めた今月２５日の通知には、公園や通学路など、多くの
子供が利用する場所での受動喫煙の防止措置が必要という指摘も盛り込まれた。
　同省が屋外での対策を促すのは初めて。佐賀県嬉野市でも昨年１２月から２７公園のうち１０公園を全面禁煙とし、
残る１７公園では分煙化を図っており、他の自治体でも追随する動きが出るかどうか注目を集めそうだ。

「受動喫煙」の被害てなに
何か患ったの

>>3
精神的苦痛

嫌煙厨VS喫煙厨の不毛な戦い　スタート！

いつまで公園で煙の出るおしゃぶりしゃぶってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の家で好きなだけ吸えばいいのに

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

俺は吸わないから良いけれど、
一方の権利だけ全面的に認めるのはおかしいだろう。
禁止だけじゃなく、吸える所も作ってやれよ。

>子供のための場所で、喫煙できるのは理屈が通らない
児童遊園は子供のための場所なのは納得するけど、公園も子供の為の場所なのか？
年齢に関係ないもんじゃないの？

ニコチン脳が自粛なんか出来るわけないじゃん
罰則付きの規制しなきゃ連中には無意味

たばこは迷惑で無駄な物
不必要な存在
害悪でしかない

なんかさ、かなりむかついてきた。

公園でなにしようが勝手だろうが！
クソボケ。ポイ捨ても路上喫煙もマナーと思ってしなかったが
これからは勝手にやらせてもらう。

他人の事などどーーーーーでも良くなってきた自分がいるよ。

ゴルフの素振りとかは許さんが
これはやりすぎ

うまく表現できないが、ここの公園は児童が遊ぶ所と
ベンチがたくさん並んでるような、大人がまったりする所と
ある程度は区切られてるんだよ

通常は児童が遊ぶほうじゃ吸わないぞ
そこで吸ってるのはむしろ児童の親たちな

日本人総キチガイ化してきたな。これはだめかもわからんね。

赤羽に喫煙者専用喫茶店でも作るかな。

当然、このスレ荒らしに来るよね。タバコ屋さん

＞ここの自治は間違いなく煙草業者がやっている

【煙草銘柄・喫煙具＠2ch掲示板】
http://hobby11.2ch.net/smoking/

あまりにもひどい
非喫煙者の自分でもこれはないと思う。喫煙者が気の毒すぎる

モクモク狩

>>13
何でそんなアホな考え方出来るの？
元々マナー守ってないでしょ？

マナー守らない人がいるから喫煙者は肩身が狭くなっていくんだよ。
俺はもうマナー守らないじゃなく、マナーを守らない人を注意する
とか言えないの？

親が喫煙者のキチガイで酷い目に合った俺からするといいことだ。
目が痛くて仕方がないのにやめないし。今じゃ精神的なものか臭いかぐだけで体調崩す。

公園の一角に喫煙所を作ればいいよ。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　喫煙は任せろー
　　　　　Ｃ□ l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ

俺はかなり嫌煙な人間だが、外で吸う分にはある程度寛容になってやっても良いと思うが・・・
吸いながら歩くとかは危ないから禁止もわかるが、公園だろ？
普通に一服くらいさせてやりゃいいじゃねーか。

禁煙問題は捕鯨禁止問題に似ているな

「女性の喫煙権を守れ」
　秀里　音子（学生　23歳　東京都）

昨年の１１月下旬に、法政大市ケ谷キャンパスでおこなわれた調査では、
喫煙する異性に悪い印象を持った学生が、女男とも８９％に達したという。
それ以外の調査でも、タバコを吸う異性とは交際したくないと答える女男
の割合が増えているらしい。理由として、喫煙臭を嫌う女男が多くなって
いるというのも大きな要因であるようだ。
だが、ちょっと待って欲しい。
それらの結果をもって、女性と男の喫煙に同列に悪い印象をもたせるのは
間違いではないか。
私も個人的に喫煙をする男との交際などはご免である。それは、喫煙臭に
加えて、それ以上に男の身体の発する悪臭が絶えられないからだ。
ところで、昔から男どもの喫煙はマナーが悪く社会的にも悪影響だったが、
女性の喫煙には「クール」「大人っぽい」などの好印象が抱かれた時期も
あった。それが１０％にも達しなくなってしまったのは、マスメディアに
よる偏向的なバッシングに影響されてしまったせいではなかろうか。
そもそも、女性がいつどこで喫煙をしようが、吸殻を捨てようが、それは
女性個人に決める権限があり、男どもにどうこう言われる筋合いはない。
私自身も、気分がいら立っている時などは、リラックスの為に一服やって
いる。世の中には「禁煙」を強いている場所が増えているようだが、それ
はあくまでもマナーに欠ける男に対するものであり、女性には関係の無い
ことだ。たとえ健康的に悪いとされていようと、背に腹は変えられない時
もある。
それはさて置き、いま政府では財源拡充のために、タバコを一箱500円に
する案が浮上しているらしい。これは喫煙家女性に対する差別である。
むしろ、女性へのタバコの販売は無償化して、男への販売価格を大幅に
引き上げるほうが、あらゆる意味で得策なのではなかろうか。

中国とかタバコ吸い放題

喫煙者は中国いってこいｗ

>>13
こんなのがいるから、他の喫煙者が肩身狭くなっていくんだろうね

公園で便意を催せばトイレに行けるけど野グソはNG
タバコも、隅の方に喫煙所を作ればいい

9>
＞禁止だけじゃなく、吸える所も作ってやれよ。
ノ自宅

公園横に住んでるけど、喫煙者の残すタバコの吸殻を掃除するの毎日大変なんだ

>>5
非喫煙者だが正直これは支持できない
ぶっちゃけ屋外での受動喫煙なんて証明しようがないのに

こういう訴訟はどんどん増えるよ。
弁護士達は過払い返還ビジネスの次のビジネスモデルとして、受動喫煙訴訟ビジネスを
着々と準備してるからね。
まずは分煙にして安心してる店舗の「従業員」が訴えるケースが増えるぞ。

北区だからな
あんまりやりすぎると犯罪ふえるんじゃねーか？

>>25
実態を知らんだろ
公園と言ってもテニスコート1面も無いような、街中の狭い公園なんだよ
動かない遊具がポツンとあるようなそんな感じ。
で、子供が砂場なんかで遊んでようがお構いなしにスパスパやりにくるんだよ
連中は職場内で吸えないし路上でも吸えないからここしかないと言い訳する訳だ。
だがその光景は想像以上に異様だぞ、
狭い公園から火事かと思うくらい煙が上がるのが見える
しかも場違いな手ぶらのリーマンだらけ

受動喫煙はお断りと言いながら、家族総出でドライブして排気ガスをまき散らしている馬鹿共w

喫煙している母親の子供って

発達障害とかアスぺが多いんでしょ？
母親と限らず喫煙者のいる家・環境だとそうなのかもね・・・

>>25
一行目は同意だが公園にしか逃げ場のない人間もいるんだぜ・・・

じゃあCO2の排出権みたいに
タバコの煙を出す権利を買えばいいよ
一本分一万円くらいで

>>26
そうか？

わたしは喫煙者です

わたしはすわない

ネット工作費は別会計なんだろうな。ばれるとやばいしね。

＞ここみればわかるでしょ！
＞とにかくここまで追い詰められたらあとは多数派工作で乗り切るほかないんだよ。
＞★391って凄すぎ！24時間貼り付いてないとこの数字は無理！

【JT必死！】禁煙推進者は豚だ！死ね死ね死ね！！！★391！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1267358691/

そもそも禁煙運動はキリスト教のある宗派が始めた宗教活動だから。

コーンパイプ吸っちゃいかんとですか

＞ID:w9OzVP9U0＝★391の関係者が見事に釣られましたね！

ねえねえ！！ネット工作って儲かるの？
煙草板の自治権は300万円くらいで買ったの？

>>37
何で喫煙者って車とタバコを比べるの？
車は現在の生活で必要不可欠だと思うけど、タバコはいらないよね？

>>26
どちらかと言えばバイクに近い気がする。
二輪乗り≒喫煙者に見えて仕方ないんだが。

酒だって飲んで他人に向けて噴出したら迷惑。
同じように、タバコも吐かなければいい。

受動喫煙で被害を受けたというなら
肺がんになって、医師の診断書も必要だろ
この父娘は完全なフライング
市は裁判で勝てるのに、父娘に便乗して禁煙の領域を広げてしまった

たしかにたばこは体に悪いことは悪いが、ここまで迫害される理由はないと思う
昔はカッコイイアイテムのひとつだった
刑事コロンボなんかもう知らない人が多いのか

気に入らないのは、被害者ぶったおばさんが人の吸った空気を吸いたくないからなんて
理由でたばこを嫌がってるところ
てめえの尻と顔のほうがよっぽど汚いし、臭いのに・・・
クレームをつける方は自分はいろいろな点で気をつけて生きてるのだろうか
それとも民主党並みなのか

国と地方自治体にたばこ税とか払って吸ってるのに
肩身が狭くて可哀想になってきたｗ
早く薬物指定してあげればいいのに

「東京都北区路上喫煙の防止等に関する条例」により、
北区の路上(屋外）では、すべての路上で歩きタバコは禁止されています。
裏路地だろうと、駅前だろうと、全ての路上が歩きタバコ禁止です。
http://www.city.kita.tokyo.jp/docs/service/361/036106.htm

自分の家で吸えばいいのに

こういう場所での喫煙厨の決まった行動。
・無意識・意識的に、風上に立つ。自分の煙が自分に流れるのは我慢できない。
・自分の吐いた煙の行き先など気にしない。そこに他人が居ても
　自分の砲に煙が来なければよし。

　だからトラブルんだ

>>48
あたり

>48
おぃおぃ二輪乗りの方が未だマナー守ってるぞw

ｔ

行列に並んでる時に風上に立ってモクモクやりだす奴、マジで張り倒したくなる
タバコ代1箱1000円にしていいよ
増税してニコ厨から毟りとれ

箱の煙便所作れば解決するかもしれんが、
需要は減っていく一方の上に集まる層はお察しくださいだから、
一時的な集客したいところ以外はそんなのに金かけたくないだろうなあ。

嫌煙厨

ﾋﾟｸ　　　　　　∧＿∧
　 ((ﾟω-)　　（Д・　　）　タ…
　　ヽ|/　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｸﾋﾟｸ　　　　∧＿∧
　 ((ﾟωﾟ))　　（Д・　　）　バ…
　　ヽ|/　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ　　 ∧＿∧
.(((`Д´)))　　（∀・　　）　コ！
　　ヽ|〃　 　 （∩∩　 ）

>>58
実際に張り倒せ
「張り倒したくなる」じゃない
「張り倒した」と言え

自粛求めるったって厳しい罰則でも設けなきゃ誰も言うこと聞かんだろ

>>60
馬鹿だなあ。
喫煙者が自分の首を絞めているだけなのにｗｗｗ

タバコは相手を病気にさせるのにずっとすぐそばで生活して３０年〜５０年。
飲酒運転は瞬殺。
酒のほうが危険、悪質。

すべては自らが招いた結果。不徳の致す所である。

じゃあちゃんと吸うところ用意するかタバコ自体禁止しろ

>>64
タバコが相手を病気にさせ死なす　→　年間１万人
飲酒運転で死亡させる　→　年間１０人以下

数が違うんだよ、数が。

>>66
吸うところは利用者が用意するに決まってるじゃん。当たり前の話だ。

いい加減タバコ会社つぶせよ

>>68
確かにそうだな
タバコ税で利用料金とる喫煙所設けるとかいいかもね

>>70
そう。

タバコを吸わないし、お酒も一滴も飲まない俺が平等の立場で言わせてもらう。

アルコールも確かに悪だよ。
飲酒運転で死んでいる人だけを書いているが、
実際、飲酒の事故件数はかなり多い。

アルコールもCM禁止が先進国の標準になっている。
日本も早くその仲間入りしてもらいたい。
アルコールのCMは飲酒を助長するし未成年の飲酒も増えるからいらない。

>>72
スレ違い。

ベランダや屋外での喫煙は禁止にすればいい
喫煙は、目張りされた自室でのみにしてほしい

一人、二人ぐらいが吸って分には別にいいと思うけど
サラリーマンがタバコ吸うために昼休みに公園に集まってる姿はみっともないと思う
外で会社の恥を晒すぐらいなら自社にちゃんと喫煙所作れと思う

新鮮な空気の元でタバコをくゆらすのが良いんだなぁ♪

だからどうした

俺は吸わないがタバコを取り締まりすぎだろ
税金納めてくれるし早く死んでくれるから年金や保険料少なくて済むんだから
喫煙はそこまで締め付けちゃいかんと思う

歩行中禁煙じゃなく立ち止まってても禁煙、喫煙所も設けないで何を勝手なこと言ってんだ

児童遊園になんで灰皿があるんだよ

>>79
その「他人が俺の面倒を見てくれて当然ニダ！」という発想はどこから出てくるの？

>>79
嗜好品なだけなんだが吸わない人にとっては臭くて煙くて鬱陶しいだけのもの
もう自分の家の中以外吸う場所ないんだよ

辞めるが吉

まともな常識のある人間だったら、

喫煙所がない→タバコ吸うのはあきらめよう

となるわけだが、

頭いかれてる喫煙バカは

喫煙所がない→オイ！タバコ吸えねーじゃねーか！喫煙所税金で設置しろ！

ということになるらしいｗ

ニコチン脳に何を言っても無駄。

珍煙特殊部落

公共の場とはどこか？
◆公共の場というのは「みんな（誰でも）が行ける／いることができる場所」
http://web.thu.edu.tw/mike/www/class/Ekkyo/data/chunks/publicspace.html

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

>>83
後者は
喫煙所がない→喫煙所を置かない奴が悪い→路上喫煙＆ポイ捨て
じゃね？

金払ってニコチンとダイオキシンを大量摂取し、ポイ捨てで環境破壊している奴らの気持ちはわかりません。

JTのネット工作はかえって逆効果って、まだ、分からないのかなあ？相当なヴァカだな

>>>60
>馬鹿だなあ。
>喫煙者が自分の首を絞めているだけなのにｗｗｗ

こりゃひでえｗ
地球にいるのにプラネテスみたいな事になってくんだなぁ

タバコ吸わなくて良かった

だからどうした

噛みタバコってのがあるんだろ！

昔、プロ野球選手が、口の中に入れて、ほっぺた丸くしてたじゃん！

あれ。

噛みタバコなら、くせ〜煙が出ないからいいんじゃね！

公園でモザイクに見え……なかったわ。

厚生労働省HP：「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知の発出について
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000004k3v.html

平成22年2月25日 健康局総務課生活習慣病対策室
「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知の発出について
本日付で、「受動喫煙防止対策について」に関する局長通知を
都道府県等向けに別添のとおり発出いたしましたのでお知らせいたします。

別添　健発０２２５第２号「受動喫煙防止対策について」（PDF:481KB）
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000004k3v-img/2r98520000004k5d.pdf

受動喫煙による健康への悪影響については、科学的に明らかとなっている。

喫煙者は自分の呼出煙、副流煙が
周囲の者を曝露していることを認識する必要があるとともに、
喫煙者の周囲の者が意図せずして
たばこの煙に曝露されることから保護されるべきであること、
受動喫煙というたばこの害やリスク（他者危害）から
守られるべきであることを認識する必要がある。

今後の受動喫煙防止対策の基本的な方向性
多数の者が利用する公共的な空間については、原則として全面禁煙にしなければならない。
全面禁煙が「極めて困難」な場合のみ、「当面」、施設の態様や利用者のニーズに応じた
適切な受動喫煙防止対策を進めることとする。
また、特に、屋外であっても子どもの利用が想定される公共的な空間では、
厳しく受動喫煙防止のための配慮をしなければならない。

千代田区の四ツ谷駅の近くに公園があってそこに喫煙所があり
近くのイトーヨーカドー本社の社員が何十人も毒ガス吐いてるんだが
あいつらバカなの？

子供には健康被害に遭うから近寄るなと地域では指導しているのを知らないのか
いや知っててやってるんだろうな

まじで喫煙者は基地外

喫煙者＝韓国人

たばこで税金とっといてなくしたら今度は何を上げるのかなぁ？
税収減ったからって他を上げんなよな。

こんなご時世に
いまだに歩きタバコしてる人の神経は

普通に吸ってる車の排ガスのほうが有害って事実は隠すのか？

>>99
そそ、あと車の利便性もなしね
珍走団とか峠で走ってる椰子も
車の利用者だからね
でどっちが有害ガスの排出量が多くて
人体に有害なの？

JT、弱りきってるな！

単発で排ガスすり替えって。・・ｗ

ニコチン脳の中では何か自分に有利な話をしているつもりなんだろうな
哀れなｗ

こんなｷﾁｶﾞｲがｳﾖってるとこにいないで
田舎に来いよ！
どこで吸ってもOKだぜ！ｷﾁｶﾞｲもいない。
ｷﾁｶﾞｲは狭いとこでｷﾁｶﾞｲ同士罵りあってりゃいーんだよ！

去年の夏にタバコやめて良かったわマジで。
喫煙者は肩身狭すぎるな。

飲酒のほうが・・・(笑)

>>92
あれは茶色い唾を吐きまくらないといけないからそれこそ非衛生的だぞ

ｷﾁｶﾞｲJTが急に失速したな？
どうして？？
JT幹部からメール来たの？
「これ以上ばれたらヤバイからレス停止！」ってか？？

弱すぎ〜！！ヴァカJT！！！！ザマ〜ｍ！ｗ

ニコチン中毒者の論理って本当にキチガイ論だなwww

やっぱり脳みそやられちゃうのかねwww

たかが煙草の煙くらいでいちゃもんつける人間はどうかしてる。
赤ん坊の頃から父親の喫煙で慣らされてきたあたしとしては
ママのミルク代わりにパパの煙草で成長したようなものだ。
馬鹿な嫌煙が御大層に煙草は害だ害だとおっしゃるが、
あたしには全く理解が出来ない。

条例で禁止すればいいだけ
ここは反対勢力が強いのか？

わざわざ子供が集まるところで吸うとか

まあ喫煙者＝売国奴だからな

在日やネトウヨの喫煙率見ればよくわかる

二年前に禁煙したけど、マジで辛かった。
友達にもたまに勧めるけど、なかなか禁煙には踏み切れないみたい。

>>109
タバコの煙を吸うとバカになる例ですね

わかりますwww

タバコの販売および喫煙を、法的に禁止すればいいんだよ
麻薬と同じようにね

昨日彼女と食事デートした居酒屋の隣のテーブル席がサラリーマン・主婦カップルみたいで
男４女４で飲んでたんだけど、女の３人がタバコ吸っていて男もほぼ全員が吸っていた
タバコ吸う女が３人もいたのも驚愕だが、小さな子供つれて６人以上が子供に副流煙を吸わせても
何とも思ってなかったのが一番の問題だな。３分おきにタバコを吸うマジキチだわ、煙いし長居出来なかった

>>48
自動車はきれいな乗り物で、ドライバー全員道交法守ってますってか。
二輪乗りも四輪も変わらない。迷惑運転する奴はどっちにも居るよ。

言葉尻をとらえての罵詈雑言のオンパレードって、まるでJTのネット工作そのものじゃん！

＞城内実氏：
＞「しかしまあなんという言葉尻をとらえての罵詈雑言のオンパレード。人のブログのコメント欄に書きたいほうだい。
＞いやあ驚いた。いつから日本人はこれほど礼儀知らずになったのだろうか」

こうなったら意地でも吸ってやる。

隔離して喫煙Boxにつめこめばいい

吸うなとは嫌煙者含めて誰も思ってないよ

吐き出すなって言ってんの

有毒で臭い煙や吸い殻を公共の場にまき散らさなければ誰も文句は言わない

国民「吸っても良いけどマナーくらい守って下さいよ」

ニコチン中毒者「あ？バカじゃねーのwww」

国民「守らないなら規制しますよ」

ニコチン中毒者「あ？やれるもんならやれよwww」

規制 ←今ここ

ていうかタバコに関する議論は
喫煙者ー非喫煙者間ではなくて
喫煙者ー禁煙成功者間でやらんとだめだよ

なんで副流煙の被害を受けてる非喫煙者が除外されなきゃならんの？

8割は吸わない。
しかも吸ってる2割の80%以上は禁煙願望持っている。

つまり、タバコスレで暴れてる珍煙は極小組！

＞今の日本の喫煙率って5割強なんでしょ？
＞まぁどんぶり勘定で喫煙者/禁煙者がほぼ半々って事は、
＞そりゃ迷惑かけてる側の方が追いやられるのは当然だな。

タバコの煙を吸うとバカになる例ですね
わかりますwwww

↓↓↓↓

118 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 13:31:39 ID:u4QC1Acm0
こうなったら意地でも吸ってやる。

タバコを吸ってる人の全てが馬鹿ではないけど、
バカは必ずタバコを吸っている。

あと貧乏人も。

>>125
おかしくね
煙草吸ってない馬鹿もいるだろ

タバコ吸わないけど、これは喫煙者がちょっと可哀想に思う。

おっしいなぁ（笑）

乳幼児や園児の真横で
大人が葉っぱ吸って恍惚の表情とか
どう考えても異常な光景だよ
家の中で隠れて吸うならだれも文句言わんよ

喫煙者って、
自分がウヨクの場合は
「嫌煙運動はサヨクの陰謀！」

自分がサヨクの場合は
「嫌煙運動はファシズム！」
って言うよな。

どっちなんだよバーカｗ

>>60
久しぶりにＡＡでわらた

喫煙者は国民の敵
これすっかりニコチン中毒者以外の日本人の常識になったな

まだまだこれからが規制の本番だけドナwww

飯屋とかは仕方がないけど、屋外なら良いんじゃないの？

公園は邪魔くさいから、どっか別んとこで。

>>122
「被害を受けたくない」ならば対策すればいい
何の対応もせずに一方的に「被害を受けた」とか言っても説得力ないから

公園でも吸えないなんて喫煙者かわいそすぎるｗ
そんなに目くじらたててあれもこれも規制するのは
どうかと思うぞ。

屋外でタバコの副流煙吸うなんてそうとうな条件揃わないと無理だな

なんせほっとけば上に登るモンだから喫煙者が直接吹きかけるか
まとわりつくかしないと無理だ

ﾄﾞｺで吸えばいいか?

まで言わないとな

>>106
なに言ってんだよ！
飲み込んでもらえばいいんだよ！
吸った煙は吐かないわけにはいかないけど、
唾液なら飲み込めばいいんだから問題ないでしょ。

煙草禁止の四文字ですむ話なのに何を長々と電波飛ばしてんのwww

被害者ではなく加害者が消えるのが世界の常識

わかった？ニコチン中毒者さん

喫煙者が「公園にノラ猫がいついて迷惑」とか言ってたら笑い者だな。

オマエらノラ猫以下の存在なんだよ！ｗ

喫煙者は日本の癌

喫煙率高いグループみてみろよ

ホームレスにパチンカスにDQN
学歴の低さと喫煙率も完璧に比例

マジで死んでくんねーかな

>>136
おまえんちの近所って常に無風なの？

>>139
そんなことよりたき火を見かけないんだがなんか加害？

>>126
煙草吸ってないバカは愛すべきバカというか、
性格は悪くない人間が多いと思う。

バカでなおかつ性格が悪い（他人を思いやらない）人間はほぼ確実に喫煙者

歩きタバコ、ホントに増えたよなぁ

>>136
はあ？風下１０〜ひどい時には３０ｍが臭いし喉も痛くなるよ。

喫煙者は煙草の煙を直接吹きかけなければOKと思ってるらしいが

>>146
それはない
むしろそんなに敏感なノドしてるなら対処しろと

俺の友達には嫌喫は１人もいないのだけど、
ネットだとみんなが嫌喫に見えてしまう。（笑）
リアルの交友関係で仮にいるとすれば、
言ってくれれば、すぐに絶縁して上げるのにな。
嫌喫はもったいぶらないで友達にちゃんと言ってあげてね♪

訴訟が起されたからといって公園の喫煙は過剰反応だろう、
チョウセンジンなんかはごね得民族だから行政もタフにならないとな。
腰抜けといわれるぞ

>>147
外は全面禁煙がいいんだよ

禁止区域でも吸うのに自粛なんて期待できるの

>>148
みんな気を使って言わないだけで、
8割以上の人は「我慢」してるよ
他人に迷惑かけといて文句言われたら「絶縁」してるようだと一人っきりになっちゃうぞ

>>147
まわりの非喫煙者に聞いてみるといい。
なかには鈍感な人間もいるが、たいてい１０ｍくらいは臭いという。
喉が痛くなったり気分が悪くなる人も結構いる。
迷惑掛けてる側が、「お前の身体の方が悪い」というのはおかしい。
例えば、寒空に水をぶっかけた相手がたまたま弱くて肺炎で死んでしまった時、相手が弱いのが悪いと言ったら大いにヒンシュクを買う。
この例は大げさだが、水と有毒な煙草の煙の違いだけ、似たようなもんだ。

>152
おまいみたいな友達いないから大丈夫だよ。
心配するなよwww

これだけ喫煙場所の需要があるんだから有料喫煙所作ったらいい商売になるだろ
タバコじたい高いしただで吸えないといやとか汚らしい卑しい乞食脳なのか

絶縁すれば、嫌喫も嬉しいだろう。
ちゃんと嫌なら嫌って言ってほしいよ。
どっちも幸せでいいじゃんwww
winwinの関係でしょ。（笑）

面と向かって文句いえないからネットでは声が大きくなるんだろうね。
在日と一緒で忌み嫌おうが排除はできないと。

>>153
俺自身ただの一本も吸ったことのない非喫煙者だ。
１０ｍとかいうけどどういう空間想定してるの？
トンネルの両端で換気もなくて風が一方からしか吹いてなければそら何百ｍでもにおうと思うが
それは極端としても、ちょっと想像付かない

>>157
迷惑行為をするDQNに「迷惑ですよ」とハッキリ言って何かされたらどうすんだバカ

>159
だからネットで陰口ですか。（笑）
少なくとも友達には言ってあげないよ。（笑）
友達なら怖くないでしょ？（笑）
そして絶縁してもらいなよ。www

俺タバコ吸わないけど、吸う人はどこでもどんどん吸えばいいよ。
非喫煙者の押し付けなんかほっとけ。 んなこと許してたら、風呂入る回数まで決められるぞ。

どうしても煙が嫌なら酸素ボンベでも背負っとけ異常潔癖者。
子供がいるから、私ぜんそくなもので、と遠慮願えますか てのと 他人に何々禁止と押し付けるのは 次元が違うぞ。
嫌煙厨のしてる事は盲目的な宗教押し付けや弾圧と何も変わらん。

>>158
渋谷在住だけど、ビルに囲まれてるから、煙が逃げにくい。
道の両側のビルがカベになってるから風も道に沿って流れる事がほとんどだし。
田舎は違うのかもしれないね。

>>159
事なかれ主義ということですよね。
迷惑行為に憤慨しながら行動を伴わぬくせに言動だけはいっちょまえ。
馬鹿以前の問題だと思います。

>>162
ま、世田谷−目黒の中間みたいな郊外じゃたいしたビルもないし実感することはないか

ちなみにマンションの入り口近くで吸われたらとうぶんエレバーターホールが臭い。入った煙の逃げ道が無いからね。
吸ってる人が前を通っても風に乗って入り口から入ると同じ。

DQNに突っかかっていく方がバカだと思うがｗ
無数にいる喫煙DQNにいちいち注意して回ってたら命がいくつあってもたらないよｗ

>>165
こんなん？
http://photoxp.daifukuya.com/exec/pentax/50960

公園って子供たちのモノって認識にカルチャーショック
都市の中にある自由なオアシスみたいなもんだろ

嫌煙厨って本当に馬鹿だよなｗ
そんなにきれいな空気吸いたければ田舎に住めよと。
タバコの害よりも大気のほうが汚れてるんだぜ？
田舎で何十年と喫煙してた爺さんと都会に住んでる若者では爺さんの方が肺がキレイだったって話もあるくらいだし。

>166
２割、３割の率なんだから、おまいの友達にも喫煙者いるんだろ？
せめて友達には言ってあげなよ。ここで語ってるみたいなことをさ。（笑）
友達にも怖くて言えないのか？

>>163
159じゃいけど、
喫煙者を注意して殴られる事件が多発してる。
駅員、罰金の徴収員、禁煙の場所で禁煙をお願いしたお母さんと赤ちゃんまで殴られてる。

北区や足立、荒川の奴が受動喫煙とかちゃんちゃらおかしいだろ
日本のスモーキーマウンテンじゃねーか
とりあえず引っ越せ

>>171

×159じゃいけど
○159じゃないけど

>>167
きれいだね。
新宿の高層ビル街はビルの感覚が広いからいいよね。
渋谷は狭いからな〜

喫煙者なんだけどもうタバコは違法薬物に認定して欲しい
規制まで行かず中途半端なんだよ

友人知人どころか通りがかりの人間に注意しても殴りかかられたことなんで1回しかないんですが。
すべてがDQNと思える思考回路の方は何もしないことの自己正当化だけは秀でてるようですね。

>>175
殴られたことが1回あるんだｗ

また間違えた
感覚→間隔
我ながらバカだorz

>>175
１回あるんだｗ
フォローになってないところがかわいい。

>>171
それはお願いしてるんじゃなく、上から目線で押し付けてるからだよ。

こういうの女特有なんだけど、自分の身に危険のある例えば相当な勢いで来た対向車の右折に、直進優先だからと逆にアクセル吹かせてつっこんで事故るとか、そういう思考しちゃうんだな。

嫌喫はまずは幼稚園に戻って、
自分の意見をちゃんと相手の目をみてきちんと言えるようになりなよwww
社会人としてさ。基本でしょw　
それで揉め事になるなら、そもそもコミュニティー能力が乏しいんだよ。

煙草よりも花粉の被害を何とかしろよ
金儲けの為にバカスカ杉を植えまくった奴等に責任取らせろ
こっちは逃げようも無く２４時間吸わされ続けてるんだぞ

何十回もやってて1回なら悪くないと思いますが？
喫煙者にとって面白くないことを言ってるわけですから、
1回程度でその他何十回のこっちの要求を通せたから上出来でしょうよ。

>181
自分の本心を相手に伝える能力がないから、
そうなっちゃうんだよ。それはもうしょうがないと思うぜ。
せめて友達とか知り合いには言ってほしいよね。
それくらいならできると思うんだ。いくら交流能力なくても。

>>169
喫煙率の高い田舎のほうが肺癌死が多いよｗ

>>161
排ガス規制は、排ガスを吸う人を規制するのではなく、
排ガスを出すほうを規制するのだよ。
タバコも同じ。出すほうを規制する。それだけの話だ。

>>178
女特有とは思わんが、大義名分があるのをいいことに強圧的に出てトラブルになるのはよくあること
むしろ、日ごろストレス抱えてる奴に多いんじゃないかな

>>181
不快なものからはさっさと距離をあけるのがスマートなやりかただよｗ
DQNに殴られるリスクを犯して見合うリターンなんてないしｗ

>>186
公共の利益というリターンがあるでしょう。
あなた方が個人主義を正当化するのであれば、
喫煙者も自己の利益を追求することをやめないでしょうね。

そもそも排ガスだってどんどん規制されていってるだろ
タバコも同様に規制する、それだけの話
一体何の問題があるんだ？

>186
不快でないものにだけ近づいて生きていく人生。
素晴らしいですねwww　かっこいいー。

>>182
おそらく彼らには無理だと思いますよ。

>>187
不快なものを避けるのが個人主義なのかｗ
なんという飛躍ｗｗﾃﾗかっけえｗ

>>188
排ガスとタバコが同列とは・・・
タバコはインフラか何かかよ

車が規制されると困るのは、喫煙者。
タバコが店に配送されなくなるからねｗｗｗｗ

>>192
いやそーいう意味じゃなくてだな
排ガスがどうのとか喚いてる喫煙者がうざいんで>>188を書いただけだよ

でも、この流れは変わらないからもう諦めモード。
せめて、クラブ、キャバ、個室料亭、にまでは止めてね。
嫌喫のみなさん。ここだけは侵食しないでくださいwww

嫌煙厨は公園くんなよ！公園には煙草の煙がよく似合うんだ。

おれは「ああ！？」くらいは言うけど、殴りゃしないよ。
試しに注意してみたら？

公園も路上も法律で禁煙にしろ

スレにニコチンカスが溜まってるのでageてみる

ニコチン脳＝犯罪者予備軍

こんな中途半端なことやってたら、個人間の感情的なトラブルが増える一方だろ。
やるなら法的な罰則もつけなきゃ。公平に量刑できるようにね。

でも、それはムリだろうな。副流煙と健康被害の因果関係を、定量的にきっちり証明しなきゃいけないから。

これぞ数の暴力

>>202
逆だよ。
今まで暴力を受け続けてた（受動喫煙によって癌や気管支前喘息の発作心筋梗塞の発作の誘発等）非喫煙者を守ろうというだけ。

暴力を振るう側が規制されるのは当たり前。

>>202
違うな、じゃあ昨日居酒屋で子供一人に6人以上のタバコの煙を吸わせた大人はなんなんだ？
おまえらは加害者なんだよ、いい加減悟れ？鶏頭なのか？

喫煙でガンになるとか迷信まだ信じてる奴いるのか・・・

>>178
駅員や職員までもが殴られたり刺されたりしてるのに
煙草注意に限って「上から目線」だと思うのは発想が浅はかだよなぁ。
上から目線の代表とも言える警察検察といった公権力がやってるわけでもないのに。

何で公園とか、他に人がいる場所で吸うんだろ
自分家の庭とかベランダなら安全なのに

ま、もう少しすれば、家の外ではタバコを吸えない時代になる。それがあたりまえになる。
世界中がそういう流れだ。
今は過渡期だからごたごたしてるが。
アメリカみたいに法律で規制すればいいのに。
自主規制レベルでは、なかなか進まない。

ま、日本は民主国家だからな。
文句があるなら、
「喫煙者解放同盟」とか「喫煙者党」とかでも作ってまっとうな政治活動やればいい話だろ。
それなのに個人でギャーギャー言うだけで、
しかもたまに注意されると殴ったりするようなテロ行為ばっかやってるから、
喫煙者はますます人間扱いされなくなるんだよ。

自業自得だなｗ

たばこ吸ってる人、早く肺がんで死ねばいいのになあ。

>>204
> 違うな、じゃあ昨日居酒屋で子供一人に6人以上のタバコの煙を吸わせた大人はなんなんだ？
ガキを居酒屋に連れて行って煙の文句いうのは可笑しすぎ。
鶏頭はお前(笑)

会社員の実名発表しなよ
話はそれからだ

>>211
時代が変われば居酒屋の受け止められ方も変わる。
今の居酒屋は靴を脱いで寛ぐファミレスになってるからな。
深夜にオープンするようなバーとは違う。
禁煙の方向になるのは自然。

北区って埼玉じゃなかったのかｗｗｗ

金になるなら何でもする弁護シシネよ　

新たなニコ中を生み出さない施策をして欲しい。
つーかなんで吸いはじめる若者が絶えずわいてくるんだろう？
手出さなきゃニコ中なんかにゃなりようがないのに。

　　モクモク
　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　喫煙は任せろー
　　　　　Ｃ━~l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ

ID:rVBSk5TZ0 は逃げずに同じようなことを書き続ける、珍しい勇者だと思う。
無茶しやがって(AAry

>>216
小学生のうちから教育せんと。

>>213
そんで、ワタミみたいになるんですね。
分かります(笑)

大英帝国のパブですら禁煙になる時代だからね。
日本のような国なら、飲食店全面禁煙なんて
難しいことじゃない。
決めてしまえば、いいだけのこと。

ただし、全面禁煙は喫煙者が気の毒。

だから、喫煙可能な店を特別税を取ることで認めればいい。
で、その店で出す商品は、全て２０％上乗せ。
その半分を社会的コストとして国に納め
残りの半分を自治体に納める。
その残りを、従業員の勤務時間に応じて分配。

さすがに、どんな強引な喫煙者でも２割増しの料金になるなら
「職場の飲み会」を、そういう店でやれとも言わなくなる。
それと、そういう店は、一定上の資本金の店は許可しなければ
小さい店が「喫煙の店」として生き残る術にもなって
さらに、副次的な効果を生み出しうる。

ただし、「モグリ営業」をやった場合は
その店で、モグリ営業をやった期間の「利益」を全て没収し、
半分を国、残りの半分を自治体に
そして、その残りを「通報者」に懸賞金として渡す。

これで、限りなく低いコストで実施可能だよ。

>>220
面倒臭いから他スレのコピペ

>ワタミが困惑しているのはその後に別会社が禁煙居酒屋をやったら、これが売上あがりまくりという結果をだしたから。
>
>ワタミが失敗したのは元々がアレな客層に加えて、家族層呼び込み戦略に加えて個室無し相席居酒屋という、
>傍目でも駄目だろうと思えるコンセプトだったからとも言われてるよ。

タバコやってる奴は能力的に劣るし金は減るし迷惑がられるしで可哀想だな
まあ自業自得なんだけど

>>222
+の奴らって何故か禁煙が要因ってのを認めないよね(笑)

非喫煙者にとってタバコが無茶苦茶臭いのは分かるけど
一方で税収の一部をタバコに頼ってるのにここまでクソ味噌扱いされるのは戴けない
値段を1000円以上にするなり喫煙自体を法律で規制するなり、もうひと思いにタバコを消してほしいわ

>>225
すって良い場所で自由に吸えば良いと思うけど。

>>224
喫煙者にネットで陰口叩く程度が関の山の、烏合の衆だからね。

路上喫煙禁止の千代田区でさえ、四ツ谷駅前の公園は喫煙者の溜まり場で、
横の道を通るだけでも煙くてたまらない

>>205
キチガイ、発見！！

>>227
鏡見ろよ・・

>>225
ニコチン中毒者さんの治療費は税収の12倍

国民の宝である子供に有毒煙を吸わせる売国奴は日本国民の総力を持って弾圧すべきだろ

常識的に考えて

嫌煙も愛煙もない
個人の嗜好はもはや関係ない
行政の方針として粛々と分煙が進んでいくだけだ

喫煙者がいなくなれば犯罪者や底辺DQNやパチンカスが消えて日本は幸せだろ

常識的に考えて

喫煙厨の臭さは異常。
煙出ない煙草作れよ。本人への負荷が100倍になってもいいから。

タバコ非合法化はまだですか

臭いなんて主観的なものでしょ。

ｶﾘﾒﾛ◇ｶﾘﾒﾛ◇
1月26日 18:35
嫌煙者に物申す

これは持論です+僕は未成年なのでﾀﾊﾞｺは吸いません。>>2へ
http://www.mbga.jp/.pc/_bbsref_msg_list?t=104244330&k=i04

ﾀﾊﾞｺの煙が嫌だと言うけれど、なぜ??副流煙が体に悪いから??
街歩いてて、そんなしょっちゅう副流煙吸う??僅かやろ??
家族の副流煙??家族が嫌がるなら辞めてもらったらえぇがな!!
見ず知らずの他人に辞めてって言うのは勝手すぎないか??
その前に副流煙てﾎﾝﾄに体悪いの??俺副流煙で病気になった人が居るって事を聞いた事がないんだけど
情報操作されてる可能性はないの??ﾎﾝﾄに居るの??
ってかそんなに長生きしたいか??周りに迷惑かけながら長生きする事を俺はしたくない
勿論持論ですよ
http://www.mbga.jp/.pc/_bbsref_msg_view?t=104244330&n=2

↑
これがタバコ会社が高校生に工作している現場。
未成年を依存症にする手法は、アメリカで昔行われていた伝統的手法。
医学的にも実験的にも非常に効率が良いことが知られている。
だからもちろん、タバコ世界条約では厳禁されている手法である。

タバコ工作の文章そのまんま。大失敗。
ネット内のそこらじゅうで見られる文章そのまま。
JTがふだん言っていることと全く同じ。

>>237
スカトロ嗜好者がいたｗｗｗｗ

国民「有毒煙や吸い殻を公共の場にまき散らさないで」

ニコチン中毒者「あ？殺すぞ？」

国民「そんなこと言わないでマナーくらい守って下さいよ」

ニコチン中毒者「あ？マナー？シラネwww」

国民「最低限のマナーも守らないなら規制しますよ？」

ニコチン中毒者「あ？やれるもんならやれよカスwww」

規制

ニコチン中毒者「ファビョーン！」 ←今ここ

周りに迷惑かけながら早死にするのはいいんですね
つか家族にやめてって言ってやめてくれたら苦労しねーよ
あと煙草は誰が臭っても臭いから

>>239
煙草の臭いの話をすると、公共の場に糞の臭いをうんぬんって言い出す奴絶対いるんだけど
昔はバキュームカーが公共の場に糞の臭いを撒き散らしてたこと
知らないんだろうなあ。

誰だって吸う事には文句言わないさ。

ただ時と場所を考えろって事。
たとえば近くで排泄行為を見せつけられたって迷惑なだけなのと一緒。
臭くて不快な思いを第三者にさせない心配りが必要。

>>225
頼ってる？カモにされてるだけだろ

>>242
バキュームカー愛好会か何かのメンバー？

>>242
今は都会にバキュームカーなんて走ってないだろ
煙草の悪臭は過去のことじゃなくて現在進行形のことだから

>>245
煽るのもほどほどに。

>>242
バキュームカー規制運動ご苦労さまですが違うスレでやれやニコチン中毒者さん

>>246
仮にあったとしても生活に必要なものだからな。
タバコは嗜好品なだけにどうしても公共の場で吸わなきゃいけないものでもないし。

ガンガン吸わせてやれよ。
結局は自分に跳ね返ってくるんだし、タバコ関係に携わる人の仕事も
生まれていいじゃん。

うちの父も止める気配ない。
もう定年したから締め切った家の中で一日中ふかしてる。
仕方なく帰宅したらすぐ換気扇回してる。
最近は咳こみながら吸っていて、見ていて哀れ・・・

嫌煙厨は吸いたければ人の居ないとこで吸えとか言うけど
タバコって一人で吸ってもあまり旨く無いんだよな。
やっぱり公園なんかで迷惑そうな顔をしてる奴等を、
腹の中でせせら笑いながらこれ見よがしに吸うのが一番旨いね。
このガキが俺の吐いた煙で癌になったらおもしれーなーと思いながら、
わざとガキの顔の方に煙を吹きつけたりしてるｗ
物凄い顔して睨む親とかもいるけど、灰皿のある公園にガキ連れて来てるお前が悪いんだよw

ちょっと吸ったくらいで10万とかモンスターに過ぎるんじゃないか？ｗ

俺はタバコは吸わないし隣で吸われると何故か煙がコッチに来るから喫煙者が減るのは大歓迎だ
だが…児ポ法改正とかと展開が似ているようでどうも他人事とは思えない
分煙とかで良いんだよ、吸いたい奴は迷惑掛からないように吸って肺ガンになっても自己責任だ
完全撤廃はマズいと思うぜ、ましてや日本が唯一許可しているタバコと言う名の麻薬だからな

インパクトあるようなことがないと
この国は何も動かないじゃん

何か事が起こらないと（人が死ぬとか）じゃないと
動かなかったりする。

タバコ工作員もずいぶんと勢いが落ちたもんですね。
ほとんど、ひれ伏して来ているような状態です。

あともう一押ししましょう。タバコ工作員は完全に敗北宣言をします。ｗ

これだけ規制や値上げの嵐なのに、煙の出ない煙草って発売されないの？

ステルスタバコみたいな　

はい、バキュームカー愛好会会員です(笑)

「あと煙草は誰が臭っても臭いから」って本音がでましたね。
自分が嫌いなものは誰もが嫌いだ、って、とても自己中心的な考えですな。
香水の臭いが嫌いだから、みんな嫌いだよな。

まあ、ヴァキュームカーを出したのは、スカトロって言葉に反応しただけで
あまり深い意味はない。

タバコは確かに嫌だけどギャーギャー騒いでるガキも嫌だわ。
公園は子供のためだけのものじゃないからな。

何で吸いはじめるの？
カッコつけとかじゃないよね？

>>254
児ポとは全然話が違うからごちゃ混ぜにしないように
そして幾ら規制が進んでも完全撤廃は無い、俺としては完全撤廃で問題無いが

嫌われるのはしょうがないよ
吸ってる人は無事で、
吸わない人のほうが被害受けるんだから

>>260みたいのって基本的に感覚が欠如してるんだよな。

子供が多く来る場所は、禁煙になるのは当たり前だろ。
おまえのような思考がどこから出てくるのか不思議でしかないわ。

>>224
+の喫煙厨ってなんでも禁煙や嫌煙のせいにしたがるよねｗ

>>264
子供(非喫煙者)が多く来る場所は、禁煙になるのは当たり前だろ、っていう発想は
「喫煙者が多い場所では、喫煙になるのは当たり前だろ」という発想と同じ
でいいですね。

確かに、非喫煙者もいる公共の密閉場所では禁煙となるのは仕方ないですが
であるならば、（割合として）喫煙者も多い居酒屋等は
先日出された厚生省の通達の中からはずされてしかるべきですね。

居酒屋、喫煙者の割合多いかな？

>>266
厚生省がダメって言ってんだから無理だよ、おじさん。

>>249
苦情やら対策やらされた結果、今や都会ではパキュームカーなんてまず見掛けることもなくなったよな。
だからって喫煙厨が吠えているみたいに嫌バキュームカーファシズムだの陰謀説だのでる訳でもない。当たり前だが。

煙草だけだよなｗ

>>266
健康増進法では、すべての飲食店も公共の場所に指定されているから、
無理だよ、おっさん。

喫煙スペースなら吸っても何の問題も無いけど、
喫煙スペースのある公園＝園内のどこでも歩きタバコしていいって勘違いしてるやつらがいるんだよな
一部のバカがマナーを乱すからますます規制が進む

ここで兼煙厨と騒いでも規制は進む一方だよ

可哀想だけど自業自得なんだよな

>>254
児ポ法が問題なのは単純所持禁止であり、基準もない恣意的な運用が出来るから。
絵の規制に至っては被害者がいないのに加害者認定されるという危険性をはらんでいるから。


一方の煙草規制は単純所持でもない、むしろ児ポでは強く望まれているゾーニング化、ガイドラインもあり加害者被害者の関係もはっきりしている。


これが同じに見えるなら相当頭が可哀相な人か情弱だぞ。

一部のマナー守らないバカ喫煙者がすべて悪い
一部のバカがいなきゃ、共存できたかも知れないのにな

球場で野球観戦しながらビールは飲めるけど、タバコは吸ってはいけない。
喫煙厨、ざまああ　ｗ

>>266
分煙がしっかりされているなら公園でも居酒屋でも問題ないんだよ。
されていないから干渉行為者が制限される。
騒音問題で「俺は大音量で好きに流すからお前が耳塞げばいい」なんて主張は通らないだろ、それと一緒。

規則は規則だから従えってか・・・・・
ヘビースモーカーのおっさんだが、
もちろん、おれも禁煙場所じゃ吸わないし、禁煙指定区域でなくても人ごみ
の中では吸わんよ。さすがに。

ただね、「全て」の公共場所で禁煙、という発想には違和感があるな。
喫煙者も「公共」に含まれるんじゃない？
例えば飲食店に限れば、「喫煙可」「喫煙不可」の区分けでいいんではないかな？

でも嫌煙くんには、喫煙者は公共に含まれない、と言うんだろうけど。

>>277
それでもいいと思いますよ。
でもね、喫煙不可を守れないバカも多いのでは？
守れない人がいたら区分けの意味無い

他人に迷惑かけるような場所で吸うなよ

自宅で空気清浄機つけて吸え。窓開けたら迷惑だからな。

騒音問題を例に出してる方がいましたが
例えば騒音問題では、音源より何m以内で何dbという一律の基準がありますよね。
それ以上であればもちろん規制される、と。

タバコも悪臭のひとつとして
悪臭にももちろん悪臭防止法ってのがあるようですけど
非常に感覚的なものであるという理由で、
一律の基準は作成されてないはずなんですが。

まぁ国は喫煙者を生かさず殺さずコントロールしないとね
ちょっと抑圧した方が反発でいい効果がでるだろ

>>277
そんな極端な一部の人間を喫煙者全体にあてはめられてもこまりますね

喫煙者も嫌煙者もDQNな奴はDQN。
自販機破壊する奴がいたり、お祖母ちゃんが一生懸命店番してる店に平気で石を投げる奴もいる。
かと言って喫煙者の方も、危うく子供にタバコの火が当たりそうになったり、実際に当たっても謝りもしない馬鹿もいる。

オマケに面白半分で互いを煽って楽しむ屑もいるしな。まるで集団知恵遅れみたいな状態だな、俺を含む今の若い世代は。

たぶん、若い世代に限らず、私を含むおっさん世代も同じでしょうね(笑）

北区大好き
このご時世に人口減少し続ける珍しい区

煙突一本で周囲数十メートルが全て台無し、
被害を受けるのが数十〜百名以上だからな。

煙突ってタバコのことだと思うが
お前が言うように、周囲数十メートル全てが台無し、
被害を受けるのが数十名〜数百名、なんて危険な毒物なら
そもそも販売されてないだろ。

別にいいだろ

>>283
一部の人を中心に考えちゃいかんよ

公共の場所なんてものが（全領土の中で）ほんの一部しかないアメリカや
適度に吸える場所が存在するヨーロッパと
使える国土が少なく、人口密度の高い日本に同じような禁煙ルールを適用すんのがおかしい。

>>9
なんで特定の人物（喫煙者）の嗜好のために、特定の人物にしか利益のないものを税金で作らなきゃいけないの？
じゃあ、喫煙ボックス作ってもいいけど、俺は外でオナニーしたいからオナニーボックスも作れよ、意味は全く同じだ。

実験で発生する硫化水素とかは、無害になるよう処理してから、空気中に放出されてる。科学実験室とか分けられてるのも発生する物質を避けられるようにするためなんだよ。

発癌性があって毒性の強い煙草が今まで浄化装置すらなく売られてきたことがそもそもおかしい。

単なる悪臭とは違うことを理解しろ。

>>291
公共トイレでやりゃいいだろ。
好きなだけオナニーしてろ。

タ　バ　コ　工　作　員　は　ま　た　負　け　て　る　よ　う　だ　ね　。　　ｗｗｗｗｗ
　

>>294
工作員は屁理屈だけだからなあ。
工作員が勝つとは思えないｗ

>>295
自分は屁理屈だと思ってない池沼(笑)

＞たばこを吸えるスペースは減っている

喫煙者ざまあｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと死んでしまえ

>>296
世界条約どおりだよ　ｗｗｗｗｗｗ

誰も世界条約には勝てないよ。ｗ

>>296
世界条約は屁理屈じゃないからねえ。

>>296
あーあ、認めちゃったようだね　ｗｗｗｗｗ

>>296
屁理屈言ってる工作員ってことのようですね　ｗｗ

>>296
眠いのでミスをしたようですねえｗ

>>299
世界条約≠屁理屈
って思い込んでるだけ(笑)


>>300
頭悪(笑)

世界条約ｗｗｗｗｗ
国際条約のことかｗｗ

>>303
世界条約＝屁理屈
を証明してごらん？ｗｗｗｗｗ

無理だから　ｗｗｗｗ

>>303
おまえが思い込んでいるだけなんだけど　ｗｗｗｗｗｗ
断言できるんだが？ｗ

>>301
文盲乙(笑)


それにしてもたった一言だけでかなり釣れたな(笑)
お前ら顔真っ赤にしすぎwwwwwww

>>307
これは結構、貴重なボケだよ(笑)

寝ボケって感じだね

>>305
条約に反対してる人間もいる。
はい、論破(笑)


てか、さっきまで即レスしてたのに急に黙り込んだな。
顔真っ赤にしてたのは図星だったらしい(笑)

>>310
条約に反対してる人間？誰？ごく一部の人間だろう。
そりゃ、タバコ会社は反対するよ　ｗｗｗ
まったく論破になってないしなあｗ

喫煙者はさっさと肺ガンで死ねばいいと思うよ。

喫煙者本人はもちろんだが、その配偶者（非喫煙者）も、肺ガン発症率が全体より倍以上高いんだよ。

頼むから有害物質を撒き散らさないでくれ。ある意味、ＪＴによる大規模公害だろ。

>>311
>ごく一部の人間だろう。
ごく一部の人間って証拠は？
はい、顔真っ赤な嫌煙厨また一人論破(笑)

>>310
人間「も」いる、じゃダメだろうに。
日本語失格。ｗ

>>313
「も」じゃ論破にならないよｗ
がんばりましょうｗ

>>277
極端な話、電車で痴漢するおっさんも公共と思えってことか？ｗ

>>314
無理やり突っ込み入れようと一字レベルで探してるの？(笑)

人間失格(笑)

>>313
ストレートに誰かを言えない時点でおまえの負けだよ。
負けが早すぎだねｗ

喫煙は百害あって一理なし

>>317
ストレートに誰かを言えない時点でおまえの負け。弱いすぎ。

>>317
「も」ってのは一部の意味でしょう。眠いんですね。

>>313

この顔文字久しぶりに使うわ




m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>320
顔真っ赤なあまり、同じ内容連投とは(笑)

> 弱いすぎ。
ﾌﾟ(笑)
わざと突っ込んでほしかったの？(笑)

>>322
雑魚がまた一人釣れたか(笑)

>>323
ストレートに誰かを言えば、話は終わるよ。さあ、さっさと言いましょう。

ID:IKTuIOm3Oは逃げるだけで終わりだねえ。
まあいつもと同じで終わりだな。ｗ

>>324
きみの話は聞けずにまた終わりそうだねえ、残念だよｗ

>>325
いっぱいいすぎるわ(笑)
最近の嫌煙厨はググる事もできんのか？(笑)

タバコ擁護に具体的な中身は無し。
いつも空虚な内容ばかり。
中身無しで理屈だけを並べる。それがタバコ擁護のいつもの姿である。

横浜にある某公共施設の喫煙所、
ガラス張りの四畳半くらいのスペースでぎゅうぎゅう詰めになった喫煙者達がタバコを吸っている。

>>292
喫煙者本人には、煙草が「発癌性があって毒性の強い」であろう嗜好品なことは
まったく否定しないよ。
同時に、完全に狭い密閉された空間であれば、当然、副流煙を吸わされた人
の健康になにがしかの影響があるだろうというのも否定はしない。
だから、前にも書いたように密閉空間では
ここまで喫煙ー嫌煙が分かち合えないようであれば、「喫煙可」「喫煙不可」
とすれば問題は解決するはず。

しかし、開放された空間で、空気で希釈された副流煙には
何十メートルも先を台無しにする毒性があるんだろうか、というのが
締め付けられる一方の喫煙者の素朴な疑問なんだよ。

今回の公園の喫煙場所がブランコの何メートル先かわからないけど
端に追いやられた駅のホームの喫煙所まで廃止する理由がわからない。
まあ、これも数十メートル先まで、副流煙が害を及ぼすという明確な証拠があれば
納得するけどね。

「臭い」だって、
騒音防止法のように明確な基準が存在するなら納得せざるおえないが
今現在の嫌煙者は
「臭いから気に食わない」って自己中でわめいてるにしか見えないよ。

>>294
工作員とか勝ち負けってなんだよ、それ？
だから一部の嫌煙中は・・・・・（後省略）

>>328
どんなに大勢いようが永遠に「も」なんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗゲラゲラｗｗ
永遠に「も」では、永遠に、「世界条約＝屁理屈」は証明できないんですよ？ｗ
わかるよね？ｗ

ＪＴは、増税についてのパブリックコメントを社員総出で書く会社だからねー。

どうせネットにもたくさん工作員いるよ。

いちいち取り合わなくて放置でいいよ。

>>328
で、誰「も」いるんだっけ。早く言ってよｗ

>>312 「喫煙者はさっさと肺ガンで死ねばいいと思うよ」

「女性の方はむしろ、タバコを吸っていない人に(肺がんが)多く見られます」と
紹介されていることは知っているかい？

>>335
女の肺癌は少ないから大して問題にならない。はい、終わり。

世界条約っていってるやつに聞くけど
国連の死刑廃止決議って知ってるな。
じゃあ、日本も即効死刑廃止でいいな。
少なくてもお前は死刑廃止反対派だろうね。

>>337
「決議」は「条約」よりちょっと弱いんだよ。

>>336 「女の肺癌は少ないから大して問題にならない」

馬鹿はその程度しか問題の本質が捉えられないようだな．．．

喫煙家が減ったら増税だな。

正直 現状 タバコで迷惑してないからこれ以上喫煙家を減らして増税とかやめて欲しい
タバコの煙が気になるような所で生活してる奴は生活のレベルの問題なんだからもう少し頑張れば良いだけ。

喫煙家を無くせば皆が健康でバリバリ働いて景気も良くなって幸せとか聞くだけで嘘ってわかる。

結局、「あーでもない、こうでもない」

真っ向から世界条約を否定できるレスは「無し」。
そりゃそうだ。今までそんなレスは1回も見たことがないし、
不可能だからねえｗｗｗｗｗｗｗ

>>339
反論になっていませんよ。降参のようですね　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>332
> どんなに大勢いようが永遠に「も」なんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗゲラゲラｗｗ
> 永遠に「も」では、永遠に、「世界条約＝屁理屈」は証明できないんですよ？ｗ
> わかるよね？ｗ

無理やり自分が正しいと思いたいから、一字レベルの突っ込みしか出来ないんでしょ？(笑)
一字一字に興奮してるようじゃサルの方が知的に見えるよ(笑)
完全論破wwwwwwwwwww

>>343
ストレートに誰かを言えば、話は終わるよ。さあ、さっさと言いましょう。

>>343
おまえが逃げているだけなんだから。ｗ

今 景気が悪いのに税収を減らすなんてバカだよな。

正直今タバコ吸ってる奴の健康なんてどうでもいい 税収を減らして増税してタバコを吸ってない奴に迷惑をかけるのはやめてほしい
景気良くなってからタバコ禁止とかにすれば反対する意味はないんだけどな。

こんな時間に何だこの草の量？
学生はもう寝ろよ、俺たちニートの時間だ

>>346
タバコ税がいくらか知らないで書いているから、おまえは馬鹿だねえｗ

>>342 「反論になっていませんよ」

反論も何も、示唆された課題も分からん馬鹿が相手では疲れるだけ。

>>334
ググる事も出来ない馬鹿発見(笑)
じゃあ「いない」って証拠は？
はい、頭の悪い嫌煙厨もう一人論破(笑)

公園で連れてきた子供をほったらかして携帯ピコピコするのを止めてから言え

>>348
何の話してるんだ? バカか?

>>349
示唆された課題も分からん馬鹿はおまえなんだよｗｗｗｗ

>>331
おいおい、有害ですけど空気中で薄まるからって言われてもな。浄化装置義務づけるなりして、元凶を改善しないと解決にならないよ。

工場の煙も浄化基準や建築基準が設定されて規制されてるだろうが。排気ガスですら、数年前に規制されたぞ。そこら中で訴訟起こってるんだし。
今まで煙草が野放しだったのが異様なんだよ。

単なる悪臭は外部的制限でも事足りるが、有害は物質の発生源を規制しないことには解決にならない。
有害と悪臭は違うことを理解しろよ。

>>350
ストレートに誰かを言えば、話は終わるよ。さあ、さっさと言いましょう。

勝ち負け好きな人多いよな、嫌煙家とか差別問題は特に

嫌煙家の要望を少し取り入れて、公共の喫煙所とか作るとかできないのか？
余り禁止を増やすと差別になると思うぞ

国がタバコを完全禁止にして取り締まるって言うなら分かるが現状ではそこまで言ってないんだから
そこまで喫煙者の自由を縛るのは不自然だよ

一部なのか、多数なのか分からないが嫌煙家の差別的な発言はみていて気分が良いものではない

リアルを充実させる方にその労力を向けた方が良いんじゃないかと思う

>>352
で、知らないんでしょう？ｗｗｗｗ

>>356
×嫌煙家の要望を少し取り入れて、公共の喫煙所とか作るとか
○喫煙家の要望を少し取り入れて、公共の喫煙所とか作るとか

>>355
お前も「いない」ってことを証明できれば、話が終わるよ？(笑)
でないとお前の負け(笑)

>>356
迷惑をかけているのは、喫煙者だよ。勘違いしないように。

ところで俺の大学で「もうキャンパス全禁煙でよくね（´・ω・`）？」というのが教授会の議題に上がったんだが、全面禁煙賛成の教授は全員喫煙者だった。
反対の教授は全員非喫煙者。
反対の理由はそこまでしなくても…というもの。
俺も非喫煙者だけど、キャンパスや公園とかはタバコ吸ってもいいと思う。
ちょっと喫煙者を迫害しすぎな気がする。

日々居場所が減ってきてカリカリしてる喫煙者が論破ごっこでストレス発散ですか‥

悔しいでしょ、辛いでしょ、肩身狭くてｗｗ

>>356

そうなんだよな。
タバコ吸う人もいる 確かに迷惑だと思う奴もいるだろうがそれも認めないと。
自分が嫌だから規制しろってなると巡り巡って自分の自由も規制される事になるって理解してないんだろう。

自分は吸わないから規制に賛成ってのは幼稚すぎるんだよな
自分が気にいらないから捕鯨に反対してるオージーと同じ
自分が混ぜないからってカレーを混ぜてる奴を批判するのと同じ。


心に余裕がないんだろうな。

>>356
嫌なら辞めれば良いじゃない

>>335 誤った情報操作するなよ。

>>359
条約に反対してる人間もいたところで、
世界条約≠屁理屈は覆らないよｗｗｗｗｗｗｗ

>>291
タバコは税金払っているから、その一部を回せと
お前は税金払ってオナニーしているのか？

>>363
タバコ以外は規制されないよ。
根拠となる法律がないからです。
タバコは規制の法律があるから規制される。それだけだよ。ｗ

ここまで、
タバコ擁護に中身のあるレス、「ゼロ」

>>366
じゃあお前の負けな(笑)

タバコ擁護に具体的な中身は無し。
いつも空虚な内容ばかり。
中身無しで理屈だけを並べる。そして、逃げるだけ。
それがタバコ擁護のいつもの姿である

>>370
世界条約≠屁理屈ってことで良いようで。ｗｗｗｗ
はい、話は終わり。ｗ

>>368

法律なんてすぐ作られる 規制されない理由にはならないね。

>>371
> 中身無しで理屈だけを並べる。
じゃあ「いない」って証拠を中身ありで説明して(笑)
説明できないとお前も負けるよ？(笑)

>>373
あなたは預言者なんですね？(笑)

>>372
お前どんだけアホなの？(笑)
これが中身のある回答ってやつ？池沼か(笑)

>>374
条約に反対してる人間もいたところで、
世界条約≠屁理屈は覆らないよｗｗｗ
よろしいかな？ｗ

>>376
世界条約≠屁理屈、で話は始まってますよ？
意見が一致すれば他には何もないですよ？大丈夫かな？きみ。

>>365 「誤った情報操作するなよ」

誤ってはいないよ。
女性の喫煙率は３割以下に対して、非喫煙者の肺がん発生比率が高すぎる。

ところで、ＪＴって就活の面接ですら、煙草吸いながらする変な会社。全面喫煙。
マナーのＣＭとか白々しいだけ。

たとえばロッテの面接で面接官がガム噛みながらとか有り得ないのにね。

>>377
> 条約に反対してる人間もいたところで、
> 世界条約≠屁理屈は覆らないよｗｗｗ

回答になってねぇよ(笑)日本人は皆死刑って条約できたらもちろん死ぬんだよね？(笑)
ってかお前はチョンだから免除か(笑)

>>378
> 世界条約≠屁理屈、で話は始まってますよ？
> 意見が一致すれば他には何もないですよ？

全人口の意見が一致してから、そういうレスしようね。カス(笑)

>>381
条約の意味がわかってないんだな、きみ。批准後は反対の有無なんか関係ないんだよ。

>>382
条約の意味がわかってないんだな、きみ。批准後は反対の有無なんか関係ないんだよ

>>379
おいおい、統計学か比較統計学あたりの基礎学んでこい。
男女という要素で対比するのは誤り。喫煙者もしくは喫煙者と密接な距離にあるかどうかで対比すべき。

おまえのは、喫煙者の身近にいる女性というカテゴリーを想定していない。喫煙者の男女比は今だ男性が多いのだから、このカテゴリーを無視した統計に意味はないよ。誤り。
出直せ

>>382
条約に対して、反対というのは、意味がないんだよ。よろしいですか。

言いたいことは非常によくわかるけど・・・・

いくら工場の煙や排気ガスの規制が進んだからと言って
その煙を大量に直接吸えば害がゼロとはいえないだろ。
単に基準のppm以下に抑えるような規制なだけで。

そういう意味ではタバコだって十分に規制されてるはず。
例にあげたホームの喫煙場所だけど、それって煙の発生減をひとつに
まとめて遠ざける、という規制でしょ。
いまやそれさえ廃止されたけど、
数十メートルに及ぶホーム全体までに煙草の煙は他人に害を及ぼすのかね？

規制後の排気ガスだって多量に吸えば害があるのと同様
私も嫌煙者に顔に向かって副流煙を吹き付けても文句言うな、なんて
言ってないんだけどさ。

>>387
そういう意味ではタバコだって十分に規制するための、世界条約です。

>>383
> 条約の意味がわかってないんだな、きみ。批准後は反対の有無なんか関係ないんだよ。

つまり反対の有無が関係ないなら、屁理屈で無理やり通しちゃうんだな(笑)
自分で証明しちゃってるじゃないか馬鹿(笑)

嫌煙家の皆さん、今日も喫煙家への迫害乙
国が高い税金を掛けて売っている煙草を吸ってる人間には、
国が喫煙施設を提供するべきな気がする
そうすればこっちも嫌煙家のヒス顔見なくて済むのに

>>389
違います。条約の通過は理屈が通っているから通過するのです。それだけの話。

>>384
2PC投稿乙(笑)
そんなに悔しいか？カス(笑)

>>389
きみは最早、支離滅裂だねえ。”条約への反対”って何のことを言ってるんだい？
まったく空虚な言葉ばかり並んでいるんだが？きみの言葉。

>>392
負けて泣いているのはきみでしょうｗｗｗｗｗ

>>390
何か喫煙者って肩身狭くて可哀想になってくるなｗ

子供が集まるような公園みたいな所ではおっさんはわざわざ吸わないだろ。
そういう場所は大抵その子供の保護者の母親とかが吸ってる。
そんな母親に子供の近くで吸わないでなんて言っても馬の耳に念仏。

>>389
知識の無さ、
携帯、
逆転した論理（支離滅裂）

といえば、きみは蝦夷豚でしょ？ｗｗｗ

>>391
>条約の通過は理屈が通っているから通過するのです。それだけの話。

全てが理屈である証拠は？
屁理屈が混在する証拠ならあるぞ。全てが理屈である証拠が無いからな(笑)

受動喫煙(笑)で頭やられちゃったのか？

>>387
工場とか車とかはもう現代日本に生活や産業の基盤として必要で多大なメリットがあるからこそ、規制を厳しくしながら成長させてるの。
電気自動車だってそのうち広まるだろうし、現状に甘んじているわけではない。様々な要因が総合的に考慮されての現在の規制基準。もっと厳しくなることはあっても緩和はないよ。

一方、煙草は嗜好品。メリットよりも、デメリットばかりが大きいわけ。同じには語れない。当然、もっともっと規制基準は厳しくなる。

あ、税収うんぬん言わないでね。ＪＴ本体すら、他産業の切り替え狙ってるくらいだからさ。

>>398
全てが理屈だよ。統計から出た結果に基づいた条文である。終了。

>>393
> きみは最早、支離滅裂だねえ。”条約への反対”って何のことを言ってるんだい？

クズが(笑)反対って単語が理解出来なくなったのか？(笑)

>>398
知識の無さ、
携帯、
逆転した論理（支離滅裂）

蝦夷豚ｗｗｗ

自分の家か車の中で吸えよ

俺はタバコは外で吸うものと認識　部屋の中だと煙がこもって吸ってる爽快感がない
車の中でも吸わない　

>>401
”条約への反対”の具体例をどうぞ。
ほんとに中身がなくて空虚ばかりなんだが、おまえのレスは。
ID:IKTuIOm3Oを読み返してごらん？

＞364

タバコは吸わないっす
小さい頃は道端にタバコの吸い殻が溢れていてイヤになったもんだが今はそんな事も余り無い

一部のマナーの悪い奴らは嫌いだが、マナーに気をつけてる人の方が多いと思う
この点は、悪いところはとにかく目立つからそう思うだけで別に数字的根拠は無い

もっともこういう問題はべつに数字的な根拠は必要ではあっても重要では無いと思ってるが
タバコの煙だけが健康被害の原因では無いのだから

国がタバコを全面禁煙にしてないのだから、行き過ぎた規制は喫煙者の権利を侵害してるんじゃない？

嫌煙家の人って早い話が自分以外を攻撃していたいだけなんでしょ？
謝罪と賠償を求めるどっかの人たちソックリだよね

そんなに文句言いたかったら道端にビニール袋とか捨ててるのとか若いヤツらに注意すれば良いのに

>>394
クールを装っての即レス(笑)
くやしいのぅwwwwwwwwwくやしいのぅwwwwwwwww

いまどきタバコなんかニコチン中毒のおっさんとバカそうなガキぐらいしか吸ってないだろ
タバコかっこいいってイメージもとっくになくなってるから今はヤンキーすら吸わないやつ増えてる

キセルくらい吸わせろ(´ﾍ｀;)y─┛~~

>>406
図１−２　危険因子の健康破壊影響の大きさ　（Murray, 1997）

　先進国において喫煙は最大の健康破壊因子です。各種健康破
壊因子が人間の健康な生活をおびやかす度合いを検討すると、先進国にお
いて喫煙は、アルコール、職業要因などをおさえて、もっとも大きな影響力を発揮しています。
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb2.htm

>>404

こういう喫煙者がいるから、また規制の厳格化が進むのだろうね。

子供を公園で騒がさないでください
近隣住民の迷惑です
子供は家の中で遊んでくれ

>>397
携帯ごときに論破されるの見てどう思った？(笑)

>>385 「統計学か比較統計学あたりの基礎学んでこい」

表現から推察すると、門外の学生かな？
「受動喫煙」を根拠にするには、非喫煙者の発生比率が高すぎる。

ところで、肺がんの種類は知っているかい？
喫煙との関係が深いのは、「小細胞肺がん」と「扁平上皮がん」だが
「男性の４０％、女性では７０％程度は肺腺がん」というデータがある。

「受動喫煙」をごり押ししたいのかな．．．

>>406
とんだ大馬鹿者だねえ。きみ。
きちんと知識を身につけてから来たまえ。
おまえのような馬鹿者がほんとに迷惑なんだよ。

>>413
支離滅裂＝キチガイ、なんて相手にできないと、思いました。ｗｗｗ

条約条約言ってる方へ。
喫煙者がどんなにむかつく条約でも、確かに批准・執行されたら
いくら遠吠えしようとしようがないかもしれんが、
条約の一文の下記よく読め。

第八条　タバコの煙にさらされることからの保護
１　締約国は、タバコの煙にさらされることが死亡、
疾病及び障害を引き起こすことが科学的証拠により明白に証明されていることを認識する。
２　締約国は、屋内の職場、公共の輸送機関、屋内の公共の場所及び適当な場合には
他の公共の場所におけるタバコの煙にさらされることからの保護を定める効果的な立法上、
執行上、行政上又は他の措置を国内法によって決定された既存の国の権限の範囲内で採択し及び実施し、
並びに権限のある他の当局による当該措置の採択及び実施を積極的に促進する。

受動喫煙からの保護をうたった条文だが、8-2で
「屋内」という文字は読めるが、「屋外」の文字は一言もないぞ。

ちなみに言えば、世の趨勢は禁煙に向かっているのは確かだが
アメリカ・ヨーロッパの比較で言えば、路上喫煙にここまで目くじらたてるのは
日本だけだぞ。

>>405
> ”条約への反対”の具体例をどうぞ。
全員が賛成している証明が不可。
はい、寝起きの雑魚論破(笑)

>>414
たばこを吸わない人に比べて、たばこを吸う人は男性で
は4.5倍、女性では4.2倍肺がんになりやすい
http://epi.ncc.go.jp/jp/jphc/outcome_entry/hai/

終了。

>415

なんできちんとした知識が必要なのかな？
別に議論をしにきてる訳ではないよ

何をそんないムキになってるのかな？ん？

書いた通り、なんでそんなどっかの人達みたいにヒステリーな人が多いんだか不思議なだけ

論破完了おめでとう、君は賢かったよ

>>414
何より臭くて不快。喫煙は公害だと認識して、日常生活を送ってくれや。

>>418
条約通過前はいくら反対しても構わないよ　ｗｗｗｗｗｗｗ
通過したら従うしかない。
まあ当たり前の話なんで。こんなことを言う必要あるのかな？

>>420
おまえは無知すぎ。
勉強してから来なさいね。

>>414
付け焼き刃ですね。
男女で比較しても、男女の個体差があるから正確な統計にならないと何度言えば。
喫煙と非喫煙の比較した統計見直してきな。


ちなみに、大学では一般教養で統計学がありますよ。比較統計学のみを学ぶという人は理学部等のごくごく一部です。あくまで理系専門分野を深く学ぶための手段となる学問ですよ。勘違いもほどほどに。

臭い、醜い、汚い、うるさいは確かに公害だ

喫煙者はマナーを守って喫煙所での喫煙を心がけ、口臭に気をつけて欲しい

もちろん、電車とかに乗る嫌煙家も気をつけろよ

タ　バ　コ　工　作　員　、　ま　た　全　滅　か　。　

まあ毎度のことだね。ｗ

>>419
>たばこを吸わない人に比べて、たばこを吸う人は男性では
4.5倍、女性では4.2倍肺がんになりやすい

面白いくらい、論理的な思考能力が皆無だな。
「女性では、非喫煙者の肺がん発生率が喫煙者の三倍になるのは何故か」と指摘しているのだが．．．

蝦夷豚は、いつも論理が逆に進むから、、どこにいても目立つなｗｗｗｗ
頭の中が逆転してるのは、分裂病っぽい。
論理が支離滅裂だよ、蝦夷豚。

>>427
その統計から、受動喫煙による被害が推察されているじゃない。
喫煙者の近くにいる女性というカテゴリーを無視するなと何度言えば。


複数に誤りを撒き散らすな。

＞423

へぇ、無知ってどこが？どこにも知識をひけらかしてないよ？
あるかないか判断はどこでするですか？

自分で言うのもなんだけど、議論しにきてるんじゃないってところでわかんないかな？

歩行中も立ち止まっても関係なく一律に路上禁煙にして、喫煙所も作ってないんでしょ？

神奈川県が先陣切ったし、徐々に広まるだろねー、いずれにせよ。

電話ボックスみたいな箱に閉じ込めて吸わせとけ

1本1万円まで税金あげて社会保障に全部まわしてくれんなら
どこで吸ってもいいな

ニコチン中毒は一種の麻薬患者
隔離して厚生施設にいれよう

>>430
タバコの煙だけが健康被害の原因では無いのだから、
↑
ここで間違い。>>410のとおり。
喫煙は最大の健康破壊因子、ということを知ってから書くべきだね。

>>430
そう。きみのは議論じゃなくて、根拠の何も無い勝手な主張にすぎないね。

どうでもいいけど、精神逝っちゃってる嫌煙ヒステリーの怨念は凄まじいねｗ

まあ一服つけて頭を冷やしなよ (´ﾍ｀;)y─┛~~

>>438
タバコカルトが正しいよ(笑)

>>429
「理系専門分野を深く学ぶための手段」と書いてた坊やだな。

「受動喫煙」では説明できないから、国立ガンセンター研究所の某氏が
新たな肺がんの原因として、「肺胞マクロファージ」による発症プロセスを紹介している。

これも、与太話かな？

>>438
見てのとおり、
タバコ工作は
１．屁理屈　
２．間違った知識

この2点に尽きるからねえ。タバコ工作が敗走するのも当然だねえｗ

>>438
嫌いなことにこうも躍起になって、重箱の隅々まで突っつこうって勢いが凄いｗ

うんこしてきましたぁ

>>426
こんどはお前を論破してやるよ(笑)
覚悟しな、クズ(笑)

>>439
嫌煙カルトの方がしっくりくるね(笑)

ニコ厨死すべしｗｗｗ

>>442
害を出すものは規制しないといけないからねえ、負け犬君　ｗｗｗｗｗ

条例を作るより
タバコ会社とタバコ農家を全員死刑にするのが早い

>>443
おまえは負け犬なんだから、もう必要ないだろう。ｗｗｗｗ

公園の近くの車道も移設しないといけないな
子供に排ガス吸わせたくない

>>447
さっそく一匹釣れたな。

>>449
やっぱり釣りだったかｗｗ

何だかトンチンカンなレスが付けられてるなあ (´ﾍ｀;)y─┛~~

レス付けてもらっちゃったが、どうやら精神逝っちゃってる嫌煙ヒステリーさんって自覚はあるらしい
が、死刑だの死ねだの工作だの、かなり心の闇は深いようでｗ

>>451
見てのとおり、
タバコ工作は
１．屁理屈　
２．間違った知識

この2点に尽きるからねえ。タバコ工作は敗走するしかないんだよｗ

>>436
> タバコの煙だけが健康被害の原因では無いのだから、
> ↑
> ここで間違い。>>410のとおり。

煙「だけが」原因ではないとかいてあるだろう馬鹿(笑)
副流煙で頭イかれたのか？(笑)
醤油一升のんで死ね。

子供がいる時間に吸ったのは不味かったんじゃね？

＞436
どこがまちがい？「だけが」ってくくってますよ？

＞437
そうだよ、ここは議論だけをする場所ではないよ？
喫煙家を叩いてる人のヒステリーが行き過ぎてみっともないって言ってるのさ
誰もが君の望んだ土俵で話す訳じゃない、もう少し周りを見る心の余裕が必要なんじゃない？

最初に書いた事をみてね

嫌煙家の要望を少し取り入れて、公共の喫煙所とか作るとかできないのか？
余り禁止を増やすと差別になると思うぞ
国がタバコを完全禁止にして取り締まるって言うなら分かるが現状ではそこまで言ってないんだから
そこまで喫煙者の自由を縛るのは不自然だよ

全面喫煙禁止にしないなら、喫煙者にも権利はあるんじゃないの？
きちんとした喫煙所を作って住み分ければ良いじゃん
って言っただけだよ？ね、この文に知識が必要なところあるん？

>>453
喫煙は最大の健康破壊因子であることを知らないから、
おまえは無知なわけ。わかったよね？

>>451
毒物を自販機やら店で売ってるんだから
死刑でいいでしょ

>>455
根拠の何も無い勝手な主張というのは、まったくの無駄なんだよ。
まったくの邪魔でしかない。無知を知るべきだね。

×嫌煙家の要望を少し取り入れて、公共の喫煙所とか作るとか
○喫煙家の要望を少し取り入れて、公共の喫煙所とか作るとか

>>455
公園に分煙室でも作るとか？でも区側は金が掛かるしやりたがらないだろうな。

>>455
喫煙所は利用者が作ればよい。当たり前の話なわけ。

>>456
> 喫煙は最大の健康破壊因子であることを知らないから

「だけ」ってかいてあるけど？(笑)
風向きが悪くなるとなんでも煙草のせいか？
お前も醤油一升のんで死ね。カスが(笑)

＞458

勝手で無駄な主張するところが２ch
それに君らの主張もまだ勝手な主張なんではないの？

まだ、タバコは全面禁止になってないんだよ？

ちなみに私は喫煙者じゃないので禁止で問題ない
喫煙が許されている限り喫煙者にも権利がある、って考えてるだけなんですね

なんでそんなに自分の土俵で戦いたいの？負けるから？

最大の健康破壊因子
毒物
死刑
死ね

ちょっと見ても凄い悪態だねｗ　(´ﾍ｀;)y─┛~~

>>461
最大であることを忘れないように。
最大であれば、当然、馬鹿でも順番はわかるよな？

>>460
煙草税からまかなおう！
もちろん値上げナシ、国鉄借金終了、児童手当て終了な(笑)

非喫煙者のマナーが喫煙者並みだったら世界はどうなるんだ

>>463
最大の健康破壊因子
毒物

は単なる事実でしかない。
おまえもそうとう頭が腐ってるなあｗｗ
検査したほうが良い。

昔より風あたりが強いのに子供が多い週末に公園で吸うなんてある意味挑発行為だよなｗ

>>462
喫煙者の権利を間違いすぎだね。
害を出すものが規制されるのが当たり前。
そこを勘違いしないことだな。きみは。

排気ガスをだすクルマのほうが健康被害が大きいじゃん

痛々しい方々が多いですねぇ

＞最大であれば、当然、馬鹿でも順番はわかるよな？
最大である事に意味があるんですか？次点や最小には問題はないのですか？

時間的に寝なきゃいけないのに楽しくなってきてしまった

>>456
吸う本人の問題。副流煙じゃ場合が違うんだよクソが(笑)

337で書いたが（条約と決議の違いは突っ込まれたが）
世界の流れは死刑廃止の方向に向かっているのは間違いないはず。

タバコに関しては撲滅が世の流れといいつつ、死刑死刑騒いでる457みたいなやつは
頭の悪さを露呈してるな。

>>465
たばこなんて所詮、社会害のほうが大きいんだから、どうでも良いよ。
被害は最初から非喫煙者が負担してるんだから　ｗｗｗｗｗ

>>471
順番くらいわかるでしょ？ｗ

仮眠から起きて、またスレを見たら牧場状態でフイタw
てかカツオの一本釣りじゃねえんだからw

>>470
公害被害は国が賠償してくれますが
タバコ被害は誰が責任を取ってくれるのですか？

モクモクいうな

>>472
副流煙も比例してるよ。
およそタバコ被害の1割を副流煙が占めている。

ウチの父親はアスベストがナンチャラで呼吸器の問題で死んだが保証されんかったなぁ

タバコなんて吸わない人だったが

>>455 「喫煙家を叩いてる人のヒステリーが行き過ぎてみっともないって言ってるのさ」

喫煙者の一人として頷くところがあるが、タバコを無くせば肺がんから開放されるような
錯覚が浸透しすぎるのが気になるね。

前にも書いたが、喫煙との関係が深いのは「小細胞肺がん」と「扁平上皮がん」で
男性でも５５％に過ぎない。

極論すれば、肺がんの半数近くは別の発ガンリスクに曝されていることになる。
個人的には発ガンの激戦地で生活しているから苦にはならないが、家族のことを考えると
放置しておくわけにもいかんと思うがね．．．

禁煙するのは難しいんだよね
そこで提案なんだが今すってる人はもうしょうがないとして
現在19歳以下の人たちは二十歳になっても
喫煙することを禁止したらどうだろうか
100年後には喫煙者一人もいなくなるって寸法さ

>>474
> 被害は最初から非喫煙者が負担してるんだから　ｗｗｗｗｗ

妄想すんなアホが(笑)

>>481
喫煙との関係が深い癌の治療は、健康保険を使わないってことで
よろしいよねえ。ｗ

オレからしたら嫌煙馬鹿は、せっかくの対DQN税金徴収システムをぶち壊そうとするアホ

>>483
いいや、事実しか書かないしねえ。

>>480
おまいのバカ親父の死に様なんぞ知らんわｗ

>>479
> 副流煙も比例してるよ。

それは濃度の問題。わざわざ喫煙所まで足運んで
ちょっと通りかかる程度で健康被害とか叫んでるやつは頭おかしすぎる(笑)

ヘビースモーカーのつかこうへい肺がんだって。
喫煙者次々と死にますねぇ。 忌野清志郎もついに死にましたね。
赤塚先生も死にましたね。 元阪神の加藤博一さんも死んじゃいましたか。
いい人だったというけどタバコやめろよ
といってくれる真の友達や家族はいなかったんだねぇ。
阿久悠死んじゃったね(笑) 超ヘビースモーカーだったらしいね。
柴田恭兵も肺がんですかぁ。ヘビースモーカーの二子山も死にましたね。
石原裕次郎も元々舌がん。鈴木ヒロミツもヘビースモーカー。
肺がんの吉田拓郎も完治どころか、ステージをキャンセル。
ファンに同情されるようじゃミュージシャンは終わり。
とにかく癌で死ぬ俳優タレントがことごとくヘビースモーカー
なんですね。
渡辺文雄も大のヘビースモーカー。
セントルイスのルイスも喫煙者。
宇野重吉も川谷拓三もみーんなヘビースモーカー。
がん以外でも脳梗塞の西城秀樹、心筋梗塞の西田敏行、
ヘビースモーカーですよ、彼らはもちろんやめましたがね。
自分だけは大丈夫なんて思ってたら
墓穴掘りますよ。
愛煙家の筑紫さんも癌ですか。
しかも肺癌とは(笑)。 鳥越は生きてるか。

「井上ひさし」「喫煙」でググってみたら、
今年になってからも公の席で「喫煙率が半減したのに、
肺ガン患者は2.5倍になっている。喫煙と肺ガンは無関係だ。
肺ガンが大都会で多いのは、大気汚染が原因だからだ」
といった発言を繰り返していたようだ。
井上ひさしのような人でも、喫煙を正当化しようとして、
こんなことを言っていたとは。

つくづくタバコは罪深いと思った。

ベリベリならぬモクモクスレか

普通にさ、今は緩く禁煙の方向なんだからゆっくりで良いじゃんって思うのよ

世界の流れが禁煙の流れなら日本でも禁止の方向に動くだろうと
それでも喫煙したいって人は出てくるかもしれないけど、それは仕方ないだろうね

麻薬は禁止しても撲滅できない訳だし

変に締め付ければ、興味を持つ人も増えるだろうし

だから今は両端を掴む様な状態が良いと思うんだがなぁ

民主党が変な事しだしたから、こうなる事わかってたろ
民主党の基本は社会主義だからタバコを吸う人や庶民の人権は無視

>>485
タバコが存在すると、結局は社会は負担を背負っていることになる。
損害のほうが大きいよ。

タバコスレは相変わらずの流れだなあ

>>484
健康保険に家族もろとも入れないほうがいい
診察はすべて10割負担でいいと思う

タバコの煙の汚さって、車のドロはね並だよな。

>>488
統計で出ているんでね。
職場と家庭でが主体。数多くの報告で出ている。

>>493
もしタバコが本気で体に悪いなら、タバコ吸いまくって早死にしてくれた方が
年金を主として、社会保障費が浮く
たばこを吸わないオレからしたら、たばこ税以上に素晴らしい税金など存在しない

＞タバコの煙の汚さって、車のドロはね並だよな。

車の排ガスじゃなくて泥の方が有害なのか

>>488
★★★　受動喫煙健康被害のエビデンスありすぎワロタ　★★★
・フランスで2007年にレストランやホテルやカジノでの喫煙を禁止して以降心筋梗塞による救急患者が15%減
　イタリアでも同様の結果
　http://d.hatena.ne.jp/uneyama/20080227#p3
・アイルランドの禁煙法施行で、非喫煙者の従業員の健康状態が劇的に改善
　http://www.kin-en.info/release_070514.html
・カリフォルニア州のたばこ対策、直後から心臓病死亡が減少
　http://web.archive.org/web/20070814075657/http://www.metamedica.com/news2000/2000121701.html
・受動喫煙法規制で心臓病減少 欧米から研究成果報告続々
　http://web.archive.org/web/20080128135419/http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200801150014a.nwc

・スコットランド 禁煙法により心臓発作の入院が1年間で17％減
・アイルランドの心臓発作件数、禁煙制度導入後に減少
・MRIで受動喫煙による肺損傷を確認
　http://www.drakahige.com/NEWS/DAILY/2007/2007121001.shtml
http://www.nosmoke55.jp/data/0706who_shs_matuzaki.html
・屋内禁煙法施行1年後の自己申告調査で、アイルランドのバー従業員の呼吸器症状が16.7％減っていた。

大英帝国のパブですら禁煙になる時代だからね。
日本のような国なら、飲食店全面禁煙なんて
難しいことじゃない。
ただし、全面禁煙は喫煙者が気の毒だし
嗜好品として、喫煙の自由を保障する必要もある。

だから「喫煙可」の店を認めればいい。
ただし「特別税」を取る。
で、その店で出す商品は、消費税にプラスして全て税を２０％上乗せ。
そのプラス分の半分を社会的コスト負担額として国に納め
残りの半分を自治体に納める。
その残りを、従業員の勤務時間に応じて分配す。
これなら、喫煙可の店の従業員も
健康と引き替えに幾ばくかの金を受け取ることができる。
ま「不快手当」「健康手当」そんな理由付け。

さすがに、どんな強引な喫煙者でも２割増しの料金になるなら
「職場の飲み会」を、そういう店でやれとも言わなくなるだろうから
非喫煙者も、付き合いの上で喫煙のできる店に行かずにすむだろうし
喫煙者も、うるさいことを言われずに、ゆったりとした気持で楽しめる。

それと、そういう店は、一定以上の資本金の店は許可しなければ
小さい店が「喫煙の店」として生き残る術にもなって
さらに、副次的な効果を生み出しうる。

ただし、「モグリ営業」をやった場合は
その店で、モグリ営業をやった期間の「利益」を全て没収し、
半分を国、残りの半分を自治体に
そして、その残りを「通報者」に懸賞金として渡す。

これで、社会が負担するコストは最小限で実施可能だよ。

>>488
・カリフォルニア州における調査では、バー禁煙法の施行前と比べて、施行後8週間で
　バーの従業員の呼吸器症状が59％、粘膜刺激症状が78％減った。
・ニュージーランドの2002年の調査では、禁煙のオフィスで働く労働者の呼吸器症状と粘膜刺激症状は、
　接客産業の従業員よりも少なかった。
・スコットランドで2006年に屋内の全面禁煙法が執行されて以後、バーの従業員は、呼吸器症状が減り、
　呼吸機能が改善し、全身の炎症所見が正常化した。気管支喘息を患っている従業員では気管支の炎症が減り、
　生活の質が向上した。
・米国のモンタナ州へレナとコロラド州プエブロでは、職場と公衆の集まる施設を全面禁煙にするという強力な
　法令が施行されてから、イタリアのピードモントと同様に、心臓発作（心筋梗塞）の発生率が平均20％[g]減った。
　比較対照の自治体では、心臓発作による入院率の減少は観察されなかった。しかしながら、ヘレナの禁煙条例が
　タバコ産業の圧力によって撤回された後、心臓発作による入院率は、条例施行前のレベルに増加した。

>>498
当然、タバコで病気になった人への保障は一切無しで。
これが馬鹿でかくて、年間5兆円になるんでね。

焼肉屋に行ったとき
タバコのにおいで苦情を言ったら
従業員に喫煙者がいた

屋外も完全に封じるつもりなら喫煙専用施設を作ればいいんじゃね
そして有料にする
これならそこまでして吸うか！って奴はやめてくだろうし
維持費の一部も担えて一石二鳥

一流って言われてる料亭に行ってもぞうきん臭いとこあるよな

>>501
嗜好品なら家でたっぷり吸えばいい。
喫煙者ってさ会社などでも1時間に1回喫煙所で吸っているよな。
1回5分なら1日1時間弱サボっていることになるよな。
給料1割カットだろーが、フツー。
何で喫煙者だけ特権を与えるんだ馬鹿ヤロー。
ゲーム好きが毎時間仕事サボってゲームやっていいのか。
そしたらクビだよ。
喫煙が趣味嗜好なら他の趣味と公平に扱えよ。
おい。
喫煙者だけ優遇するんじゃねぇ。

>>503
お前らは相変わらず頭悪いな
ダバコ吸わなきゃ、吸わないなりの病気にかかって死ぬだけだ
ダバコ代が食い物代に化けて、糖尿病になるだけ
健康に長生きしたって最後はどっかしらが癌になってくたばるんだから

たばこで早死してくれる分、年金や社会保障費が浮いて
税金もたばこ吸わない人よりもたくさん納めて貰える

こんな素晴らしい税制は他に無いよ

もう自宅以外の喫煙は全て違法にしろよ
めんどくさい
　

>>508
吸わないなりの病気を差し引いた額が年間5兆円になります。

>>508
収　益　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 損　失
税金収入 2兆2,797億円　　　　超過医療費 1兆3,086億円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 労働力損失 5兆8,300億円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　火災による損失、他 154億円

　　　2兆2,797億円　　　　　　　　　　　　　7兆1,540億円
http://www.tokachi.pref.hokkaido.lg.jp/hf/hfc/tobacco-to-keizai.htm

>>510
本気で頭悪いなお前…
恣意的な数字のトリックに引っ掛かるなよ

たばこ吸って肺ガンでくたばるって言うなら
もっと年取って他の臓器が駄目になる前に死ぬから
その分相殺されるのに

あと、たばこ代の分食べる様になって糖尿病が増えるよ

>>512
超過医療費 1兆3,086億円
だからね。きみのいう医療費を差し引いた分だよ。

火をつけたほうから吸えば誰も文句言わないよ。

赤羽は治安悪いらしいね。

>>481
あ、まだいたんだね付け焼き刃の人。

�@煙草が肺ガンの発症率を高めることと、�A肺ガンの原因が煙草以外にもあることは、全く別の話ですよ。
�Aをいくら書いても、�@がある以上、煙草の有害性は変わりませんよ。

次は論理学と必要十分条件について学んできなよ。
ググっても、論理的思考ができなければ意味ないよ。

>>512
とにかく、喫煙者には一切の保障をしないこと。
そうすれば、社会の負担は非常に少なくなる。

タバコ吸いながら子供を物色してんだろ

タバコは任せろー（ﾓｸﾓｸ

マナー守る義務は放棄するけど吸う権利だけは主張する

そんなことが通じるわけないじゃん

バカだろマジでwww

まあ喫煙者なんてパチンカスや底辺DQNや犯罪者ばかりなのを見たら知能低いのは自明の理だけどwww

>>507
１割カットというのはどうなんだろう。
喫煙者を目のカタキにしても
ヒステリックすぎると思う。

１回５分の喫煙タイムというのも、現実と違うと思う。
半日に２〜３回くらい。
で、１回あたりで１０分弱と言ったところ。
非喫煙者だって、デスクワークの人なら
お茶の一口くらい飲むことを考えると
（両方とも、今のところ賃金カットに当たらないとされる）

かといって、喫煙者だってそのままでは肩身が狭い思いをする。
昔なら、デスクで堂々と、吸えたんだからね。
したがって、喫煙者の立場を考えて給料カットは１５％程度が
妥当なところだと思う。

喫煙者にとって、適度な喫煙は疲労回復
つまり、作業効率の改善につながるのだから
ゲームとは違う。

また、喫煙者だけを優遇するわけでもないよ。

それに、喫煙者は１５％給料ダウンして良いと言うのが
社会的な常識になれば、喫煙者だけを雇う企業が出てくるかも知れない。
全員が喫煙者なら「タバコを吸いに行く時間」は
入らなくなると言うことだから、企業に採ってもメリットがあるだろう。
新たな雇用を生み出すのだったら、
喫煙者の給料ダウンも結構なことだと思う。

>>513
早死による損失とか
労働力損失5兆ってどういう計算してんだろなｗ

日本の社会保障制度からすると
ぶっちゃけ５０〜６５あたりで死んで貰えると
年金が丸々浮くんだけどなｗ

たばこを吸う奴にろくな奴はいない。これは本当。

ニコ中の逆ギレ見苦しいっす

誰かに迷惑かけることがタバコのうま味のひとつだからな。

>>511
寝ながらでもタバコを吸う基地外が多い
喫煙者は回りに迷惑を掛けるだけで社会では役にたたない人間集団

>>521
オレのところの職場は、何をやったかタイムレポートに細かく時間区分されているから、
喫煙時間は就業時間や残業の対象外扱いとされてる

火災被害やゴミの費用については気になってた所だったんだけど
154億の損失しか無いのか？(多い方の調査結果でも2000億)
だとしたらやっぱたばこは最強の税金ツールだな

オレはたばこ吸う奴＝DQNだなんて偏見をは持って無いけど
DQNはたばこが好きだからな
あいつらを狙い撃ちできる税制なんて他に無い

ニコ中にはドンドンタバコ吸わせて、税金いっぱい払わせて
肺ガンで早死にして貰えばいいんだよ
吸ってる方も好きで吸ってるんだから

>>516 「論理的思考ができなければ意味ないよ」

煙草の有害性を否定する発言は、何処にも書いていないが？
坊やのいう「論理的思考」とは、何を指しているのかな。

家でも吸えない、外でも吸えないとなったら、
もうやめ時なんじゃね？タバコ。
意地張って吸わなくていいんじゃね？

>>529
有害なのだからあきらめろ

統計で何を主張したいんだか。

>>521
>喫煙者にとって、適度な喫煙は疲労回復
>つまり、作業効率の改善につながるのだから
>ゲームとは違う。

疲労回復(笑)
そもそもそれが間違いだろ。
喫煙中毒は吸う前の
作業効率が大幅に落ちてるだろ。
吸った後回復しているように見えるのは
錯覚だろ。

�@車の排気ガスは肺がん発症率を高める。�A車は社会インフラゆえ必要である。
�Aをいくら書いても、�@がある以上排気ガスは有害性は変わりませんよ。

だからって、やみくもに車を規制しろなんて言いませんが。

それとひとつ聞きたいけど
嫌煙の方って、映画や漫画での喫煙シーンにも難癖つけるよね。
それって、あなたの健康にはなんの害も及ぼさないんだけど
どうしてそこまで表現までにヒステリックに文句つけるのかね？

東京は民度が低いから仕方ない
鮮人も増加してるしな

ヤニ臭いアホ相手に何言っても無駄だろ
煙草なんて利権団体以外なくても困らない代物なんだし早く潰れろよ　たばこ業界

ここには嫌煙はいない。
喫煙者のマナーの悪さに眉をひそめる人間だけ。

>>530
家で吸えばいいし、駅近辺は禁煙だが喫煙所があるだろ。
場所をわきまえずどこでも吸うからダメなんだよ。
灰皿ない場所で吸う。その吸い殻ポイ捨て。アホか

吸うなとまでは思わないが、ポイ捨てと歩き煙草は止めてくれ。

タバコ農家やタバコ屋なんて死刑でいい、
なんて書いてる奴も嫌煙じゃないっていうのかい？

日本の癌である底辺、DQN、ホームレス、パチンカスの喫煙率見れば
ニコチン中毒者が医療費やマナー違反以外にもどれだけ国民の負担になってるかくらい
流石のバカ喫煙者でも解るだろ



ニコチン中毒者には無理かwww

>>527
共産主義国家のような会社ですね

嫌がる人達を叩きのめしてまで吸う煙はそんなにうまいか

>>541
つけようと思えばつけられるかもしれないが、
つけると上に怒られるし、減給の可能性もある

正直、隣でウンコ食べられるより不快だわ。死にたいなら今死ねばいいのに。

あ、とうとう540みたいな真性嫌煙バカが現れたな。
そろそろ時間なんでもう書かないけど、徹夜のいい退屈しのぎができたよ。

さて、これから１２時間ほど飛行機にのってアメリカ出張です。
飛行機内って、嫌煙くんには天国なんだろうな。羨ましいだろ。

アメリカも中西部はそれほど禁煙厳しくないんで喫煙者の私も楽です。

脳内出張ワロタｗ
IQ低下の激しい喫煙猿はご苦労様です＾＾ｖ

>>545
そんな長文書かなくても反論出来ない時は出来ませんって言えば良いんだよ ＾＾

>>532
作業効率が落ちる→作業効率が戻る

これを通常「回復」と呼ぶのだが……
辞書を引いてごらん、と言ってもどうせ碾かないだろうから

一度失ったものをとりもどすこと。もとのとおりになること。（広辞苑）

錯覚でも何でもないな。

>>527
頻度や、時間にも寄るけれど
デスクワークにおいての適度な「一服」は
就業時間の中に入れて差し支えないよ。

まあ、組合を作って交渉すれば、の話で
個人レベルの不満だったり
労働法関係の知識が無いと無理だろうけど。

ちゃんとした組合ができると良いね。

マナーのわるいやつが多いから。
これにつきるよな。

道端に置いた灰皿を喫煙所と呼ぶかどうかはとりあえずとして、その灰皿のところだけで
吸ってくれればまだしも、そこら辺で歩きタバコ、ポイ捨てをする。

そのうえ道端の灰皿にも集まって吸ってるわけで、結果的にどこに行ってもタバコだらけ。

実際、歩行喫煙もしない、ポイ捨てもしない、という最低限のマナーを守れてる
喫煙者ってどれくらいいるんだろう？せいぜい半分くらいじゃないの？

ドブはみんなの灰皿

>>550
全喫煙者からの割合で言うと
５％もいない気がします。
「歩行喫煙」を「最低限度のマーナ」とすると
かなり厳しいでしょうね。

>>552
ちょっと見難いが、4月3日朝刊の右下。
ttp://adv.yomiuri.co.jp/ojo/02number/200506/06creat.html
「歩道で吸う時も煙の行方に気を遣っている。」
歩道で吸うのが前提になっててワラタ。

画像は無いが今は消えたJTのページ。
ttp://web.archive.org/web/20070815043109/http://www.jti.co.jp/sstyle/manners/ad/change/vol1/graphic.html

え〜王子製紙の工場でお札の紙作ってる煙はいいもくもく

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　たばこ買って公園でモクモクしてやんよ
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ

真夜中、早朝で300レスって、異常だよ

＞使い方によっては絶好の情報交換の場なのに。
＞マスメディアを金の力で押さえ切ってるJTにとっては
＞自由議論で情報交換可能な最大掲示板を押さえないと
＞せっかく隠してきた煙草情報が伝わってしまう危機感で焦っているんだよ。

>>1
スレタイにバリバリ！を付けろよデブリ野郎ーっ！

ＪＴ早くつぶれねーかな。コビってくる姿がマジで気持ちわりい

>>283
過去のニュースからいえば自販機破壊する奴や煙草屋襲撃してるのは金と煙草欲しさに犯罪行為に至ってる喫煙者。
嫌煙でDQNは探せばそりゃいるだろうけど、一方で喫煙者は〜なんてくだりでいかにも嫌煙者がやってそうな口ぶりで印象操作もどうかと思うなぁ。

まだやってんだｗ

　　　　　　　 ＿､‐-､, -‐ｚ._
　　　　　 　 ＞　` " "　′.＜　俺の特殊相対性理論、人類の進歩に役立ったろ？
　　　　　　／ " " " " ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ＼　　この一服でひらめいたんだぜ
　 　 　 　 7 " " ",.",ｨ ﾊﾞ ,ﾞ ﾞ ヾ　　　　　　 r‐ ' _ノ
　　　　 　 ! " " /-Ｋl/　Vｌﾊﾞ.N　　　　　＿ ) (_
　　　　 　 | "ｎ l =｡== _ ,≦ﾊ!　 　 　 （⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　　|."しｌ|　￣　,._ ∨　　　　　　 ｀二⊃ﾉ　　　
　　　　　　| " ﾞハ　 ー--7′　　 　 　 （( ￣
　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼.　¨/　　 　 　 　 　 ;;　　
　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　 　 　 　 　 [l、
　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　 　 ／,ｨつ
. 　 /: : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　 ,∠∠Z'_つ
　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.　　 / .r─-'-っ
ヘビースモーカー代表　アインシュタイン


　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　, -‐く　　￣｀ヽ、　　　　　　
　　　　　　　　　　　　〃　　　＼､ﾞ`｀　il!ヽ 　 　 　殺せ！殺せ！殺せ！
　　　　　　　　 　 　 ;l!'　　　　　　ヾ､、　i|!ﾞ:、　　　
　　　　　　　　　　　i|l! ヽ､_　　i1 |i　 ヾ､,,. l|l!　　
　　　　　　　 　 　 i＾Ｙ　 ,; i`ｔｧ､! jl,ｨｧ'"! ｀Ｙ＾!　　　
　　　 ／> 　 　 　 k'　　 ﾞ`,.ﾝ";' `ﾞヽﾞ~´ 　 ﾄﾘ 　 　 　 ／>
　　 < <／＼　　　 ﾞ､_,　'″,　;. ､ �＝R、　 ｒ'　　　　 < <／＼
　 <＼>　<＼>　　 　 | 　 / 　 嵶寥　 ､　 |　　 　 <＼>　<＼>
　　 ＼／> >　　　　　ﾞ!　;'　　 ／￣｀　',　,!　　　　　＼／> >
　　 　 <／　　　 　 　 ,:! !　ｒ'´ /　ﾞ` 　 ! /　　　　　 　 <／
　　　　　　　　　 　 .:::'~/ﾄ､　　　　　　　/ﾞk､_
　　　　　　　　　 ヾ､iﾚ':::::! ヽ､.＿＿__,ノ /
　　　　　　　　超超嫌煙厨カルト＝精神病代表　ヒトラー

煙草のポイ捨ては写メでの親告罪でも逮捕出来るようにしようよ
冬場やゴミ箱へのあれは消極的放火だよ、山の不審火の半分以上が喫煙者が原因だしな

嫌煙家なんて日本社会の底辺の底辺の人間が自分より弱いヤツが欲しくて喫煙者叩いてるだけだろ

汚い、醜い、臭いの隠しようのない自分の姿をみて自分以下を探してもそう居ないよな

＞ＪＴ早くつぶれねーかな。コビってくる姿がマジで気持ちわりい

今一番こびっているのは影響力最大のテレビ局だろうな。
分煙CM、やりまくってるじゃん

新聞とか、ネットに敏感な若者は先ず、JTは避けるだろうな

【社会】ネット上に書き込まれた「ブラック企業」の噂に就活中の大学生が敏感になっている
1 ：出世ウホφ ★：2010/03/01(月) 02:53:23 ID:???0
ネット上に書き込まれた「ブラック企業」の噂に、就活中の大学生が敏感になっている。
どんなことが書いてあるのか。

>>533
おまえは頭がおかしいんだなあ。
病院で検査をしたほうがいいよ。

>>539
スカトロくんは臭いから、近寄らないでくれ。ｗ

>>545
きみは何だかスカトロ臭い。迷惑だよ、きみ。

珍煙て、息吐くように平気で嘘つくんだな！
このあと、ID変換して書き込んでるジャン！バカ

＞そろそろ時間なんでもう書かないけど、徹夜のいい退屈しのぎができたよ。

>>560
Einsteinが一服でひらめいた、ってのは聞いたことがない。
証拠を出しましょう。無いなら嘘ということで宜しいね。

ノーベル物理学賞の益川さんのCP対称性の破れは、
風呂に入っていてひらめいたんだよ。

>>462
法律で禁止されてないものなら欲望にまかせてどんなところでも行う権利があるというのなら、
路上はとんでもない事になる。

喫煙者以外は路上など公共の場では自分の欲望を満たすのみで他人に迷惑をかける行為を行うものはほとんどいない。

例え他人に迷惑をかけなくても路上でお香をくゆらせながら歩く人間なんかいないだろう？
お香がいくら偏執的に好きな人でもね。

喫煙者だけが路上で毒物をまき散らす権利を主張するのはおかしい。

>569
>ノーベル物理学賞の益川さんのCP対称性の破れは、
風呂に入っていてひらめいたんだよ。


すごい物知り
ワスのはコピペorz

>>533
排ガス規制されてるの知らない？

非社会的シーンがあれば放映自粛の倫理規定を知らない？イジメのシーンや食べ物を粗末にするシーンでも苦情があがるこの御時世に何甘いことを。

>>533
排気ガスは吸うほうを規制はしないよなあ？出す側を規制するだろう？
たばこの煙も同じ方式でお願いネ。

ID:x9eMKsqJ0！
ながつま、死ね！メール、送っただろ！

【長妻】全面禁煙の意向【昭】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1267104622/l50

1 ：名無しは２０歳になってから：2010/02/25(木) 22:30:22
厚労相の民主党衆議院議員　長妻昭は、居酒屋やホテルの自室まで全面禁煙を推し進める意向です。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100219-00000110-jij-soci

こんな横暴を許すわけにはいきません。
苦情メールを送りましょう

民主党衆議院議員　長妻昭HP
http://www.naga.tv/

>>533
嫌煙にもいろいろいてね
俺は単に、臭いからやめてほしい
それに加え健康被害を受けるため、タバコはホームレスの体臭よりタチ悪い。

この人、毎回、「JT工作員なんているって証拠は？」って逝ってる奴だろ！

313 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:50:55 ID:IKTuIOm3O
>>311
>ごく一部の人間だろう。
ごく一部の人間って証拠は？
はい、顔真っ赤な嫌煙厨また一人論破(笑)

別にいいんじゃね？タバコがなければ火災も激減するだろう
タバコの消し忘れて今まで何人の人間が丸焼けになっただろうな
本当に思いやりがあるならばタバコなんて吸えないはず
つまり、タバコは病気、火災の原因になると認識していて
それでもなおすい続ける輩は思いやりが皆無の快楽主義者でＦＡ
反論もとむ

＞570

嫌煙家の要望を少し取り入れて、公共の喫煙所とか作るとかできないのか？
って書いてるのを読んでないのかな？

路上喫煙や歩きながらのタバコが良いとは一言も書いていないんですが〜？
日本語読めますか〜？
コピペとかばっかりしてて余り読めない方ですか？

喫煙厨のキチガイ思考チェック

・ポイ捨てを不快に思う奴は嫌煙と信じて疑わない
・嫌煙はユダヤと支那畜の対日経済政策だ
・分煙や増税は禁酒法と同じだ
・○○そっくりと何かに結び付けて考える
・喫煙者の行動の落ち度や迷惑は一切棚上げ
・迷惑問題を「煙が嫌だという個人の好き嫌い」として「嫌なら出ていけ」と感情論にする
・ポイ捨てが犯罪だという認識がない
・注意すると注意の仕方が悪いと迷惑喫煙の方は全く無視する
・排ガスは酒はペットは〜と煙草以外に摩り替える
・煙草が絡むと被害者に対してマジキチだと信じ込む

１個でも該当すると素質あり、該当数が多いほどマジキチ度が高い。

>>1
実害でてるのかよ、ここまでやるなんてやりすぎだ

3／4の集団ストーカー対象者は袋井駅前に1917分2010、2130分に現れるよ。すげーこと現実に起きてるから…時間あるかた来てみてー。怖いよー。

携帯厨ID:IKTuIOm3O 【たった一匹で早朝3時4時5時6時で30レス！】

喫煙者は人生の負け組。かたっぱしから逮捕してほしい。

レス数多いだけで、嘘と屁理屈と嫌煙罵倒だけ。
こんなの、反感買うだけ！ネット工作やらないほうがずっとマシ！JTは完全にネット工作戦法を誤っている。ｗ

＞コイツの前後の煙草擁護的類似レスもぜ〜んぶ、コイツの自演！
＞これ、マメな！

＞＞携帯厨＝ID:IKTuIOm3O 【早朝3時から6時まで貼り付いて！30レス（全部馬鹿レス）】

飲食店でも吸っても別にかまわないと思う。

ただ、煙は全て体内に取り込んで吐き出すな。
それが出来ないなら吸うな。

そろそろ麻薬取締法を適用する時期。

タバコも禁止なら、パチンコも禁止すれば

韓国では2008年6月にパチンコが法律で禁止されたし
日本のマスコミはこの事を一切報道なし
パチンコの広告宣伝費は、日本のマスコミの生命線で韓国に媚びてるし
パチンコで破産する人が毎年２０万人でも、パチンコで自殺する人が毎年２万人でもね。

在日韓国人の「外国人参政権」を急いで欲しがる理由も
　以下の理由らしいとの事です。

2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）の法律が韓国で決定。
　↓
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる。
　↓
ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失するらしい（帰化するしか日本に居住する方法がなくな

る）

頑張って2012年まで在日の参政権等の法律を阻止できれば駆逐可能とか

携帯厨＝ID:IKTuIOm3O 【早朝3時から6時まで貼り付いて！30レス（全部馬鹿レス）】
↓


【調査】喫煙者の知能指数（ＩＱ）は非喫煙者に比べて低く、タバコの量が増えるほどＩＱが低くなる★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267094309/

くわえている箇所、くわえている時以外は煙がでないような構造にするとか開発すればよかったのに。独占市場にあぐらかいて企業努力を怠ったＪＴの負け。

外での喫煙きらい許してやれよと思っていたんだが、
歩き煙草とすれ違ったときに咳き込んだので
やっぱり隔離しろと思った

長いこと喫煙者の居ない環境（10年以上）にいると
すれ違った程度でも咳き込んじゃうんだな

>>583
負け組=逮捕って発想か。
ニコチン脳も困ったもんだが、あんたも病院行った方がいいかもね。

スーパーの前とかに灰皿があるけどあれは「すぐ消せ」という意味です。
そこに立ち止まって吸う場所ではないのです。

タバコ一箱千円にすれば
日本の二酸化炭素排出量が0.5％は減るんじゃないの？

タバコ税の収入で喫煙所作ればいいじゃん

嘘と過激な理由？　オウム並みの洗脳教育！？　韓国・北朝鮮の反日教育　幼少から憎悪を植えつけ日本人を殺せ　
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk
日本国内でも・・・　？！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=1ifM0k_3jC4&feature=related

国民第一民主党　　また小沢、鳩山・民主党連中が国民裏切り売国行為？

民主党が韓国民団にお礼の挨拶　公明党と組んで外国人参政権を可決させる　 証拠の動画出回る
http://www.youtube.com/watch?v=HKb3Gd0_qbg&feature=PlayList&p=46E3540742DE3240&index=148


検索↓


★何故俺を精神病院に入れるんだ！　

透明なガラスの囲い小屋を作ってそこでのみ喫煙にしたら？
雨も防げて煙りも遮断出来る　

そのうち南国の気候のいいところでの喫煙旅行とか出てきそうだな。
ゴルフ旅行ならぬwww　もうそれでいいよ。国内うるさいし。

>>280
守るべき基準値自体はガイドラインにあるよ。
喫煙者が誰かの隣で吸っても大丈夫ってなレベルではまずクリアしない。
だから多くの場合は基準が合っても無視していると言うのが正しい答え。

>>533
君の言う嫌煙の基準てのをちょっと聞いてみたい。
俺も>>536の意見に近い考えなのだが、>>536が言うような奴も嫌煙なの？

>>588
いやID:IKTuIOm3Oはむしろこっちの板の有名人(=通称カスリーマン)だろう。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1252419671/
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 10:08:27 ID:3wGvT33tO
>>52
臭いが嫌いでもそれ以上に欲する物や状況があるから行くんだろ。
飲み屋に嵌まる童貞坊やと此処の嫌煙は同レベル(笑)

此処の嫌煙はガチで頭が悪いな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 09:02:30 ID:cfnZMEKpO
ここの嫌煙は2月がどうこういってたよなぁｗ
明らかにこのまま3月に突入するぞ(笑)
日本政府はFCTCなんて屁とも思ってないのが良く解るｗ

公園での喫煙くらいいいじゃんかよ。ここまでくるとさすがにヒステリー。

よくタバコの煙は害だ、と言う意見に対し｢それなら車の排ガスはもっと健康にわるいから車禁止にしろ！｣とかいうバカがいるが、
大気中に含まれる排ガス由来の有害物質に比べ、密閉空間の受動喫煙で受ける喫煙由来の有害物質は桁違いに濃密なので屁理屈にすぎない。

しかし屋外となると全く逆。
お互い(現代日本では)ごく微量で許容できる範囲だが、量的な優劣つけるなら車の排ガス＞喫煙なわけで、
｢公園での喫煙を禁止するなら車禁止にしろ｣と言う意見を喫煙厨の屁理屈と一概に切り捨てられなくなる。

＞ここの嫌煙は2月がどうこういってたよなぁｗ

ありゃ！↓と全く同じレスとは！同一が荒らしてたんでつね！わかります。ｗ

嫌煙＝豚 ☆☆☆ 飲食店39１☆☆☆ 豚＝嫌煙
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1267358691/l50

1 ：(笑） ◆IjMOuP8EOQ ：2010/02/28(日) 21:04:51
飲食店の分煙化が進んだ昨今、まともな人間は自分の嗜好に合った飲食店を選択し、
それぞれに外食を楽しんでいます。

ここは、嫌煙の亜種である「豚」と呼ばれるキチガイクレーマーの狂態を生暖かく
観察するスレです。それでは、存分にお楽しみください。

2月も過ぎ去り豚さんの桃源郷は夢と消えました。

オフィス街の公園とか近づくのも嫌
マジ超くせえ。ビル内に喫煙所設けてくれ

やれやれ。
店のなかなど空気の流れのない空間での禁煙は理解できるが
オープンエアでの禁煙なぞナンセンス。それこそ排気ガスのほうが健康に悪い。
信じられないよ、このヒステリー状態。

早朝3時から6時まで貼り付いて！30レスだもんね！
あっちこっちで煙草擁護しまくりって！！これ、仕事でやってんだよね

嫌煙厨って他にやることないのかねえ？
日がなネットで陰口垂れて鬱々しねえの？お気の毒ｗ

スレタイ見てすぐ>>24のAA想像しちまったぜ…
ひょっとして>>1はそれ狙った？

>>601

健康ではなく、「耐えられないほど嫌だから」止めろってのかと
どの程度を「微量」と言い、どの程度を「耐えられない」と言うかは時代や国や地域によって違うよ
その時代のその国や地域の人たちが公園でタバコを吸うのをどう思うか、ってだけ
「たかが」か「とんでもないこと」かは絶対的なものじゃない

そろそろ電気自動車と言われてる時代だぞ。自動車メーカーは開発費かけまくってんだから。


屋外だからこそ、放出後の回収が困難。発生源を規制しないと解決にならないんだぞ。


何の改良もされない煙草にあてはめるな。

自宅だけで吸ってれば何の問題もない
外出中の10時間ぐらい我慢しとけよw

>>606

ネットだけでないから規制が強まってるんだが
逆にネットだけなら、禁煙地域が実際に広まるわけじゃないんだからほっとけばいい
>>1見る限りはネットだけじゃないみたいだけど

排気ガスとどちらがより有害物質を含むのかという議論はナンセンス。

どちらも、規制強化されているんだからさ。

開発費かけて生き残る企業と、吠えるだけの企業ってとこに差があるんだよ。

605に敏感反応って、ID:IKTuIOm3Oさんでつか？？

>>601
いや、それでも児童公園くらい児童に譲ってやれと思うがｗ

北区は23区の中でもかなり喫煙に対しては寛容な区。
わざわざ公園を占拠しなくても吸う場所なんて困らないくらいに多く見かけるレベルの地域だぞ。
いまだに路上(歩道とか)に多数灰皿が設置してあって実質どこでも吸い放題状態。
禁煙や分煙店も他区と比較してかなり少なく、むしろ分煙もまともにされてない喫茶店やドトール等が多数。

例えば北区のドトール系列店舗検索をすると傾向が如実に出てくる。
分煙ベースが基本のエクセルシオールが一軒のみで後は全部ドトール、これが北区の客層を示す。
ドトールコーヒーショップ 赤羽スズラン通り店
ドトールコーヒーショップ 田端駅前店
ドトールコーヒーショップ 王子サンスクエア店
ドトールコーヒーショップ 駒込東口店
ドトールコーヒーショップ 東十条店
ドトールコーヒーショップ アルカード赤羽店
ドトールコーヒーショップ 十条南口店
ドトールコーヒーショップ 十条銀座店
ドトールコーヒーショップ 王子メトロピア店
エクセルシオールカフェ赤羽東口店

ちなみにスターバックスは　赤羽駅前店 王子駅前店　アトレヴィ田端店 の３店

＞きみは最早、支離滅裂だねえ。”条約への反対”って何のことを言ってるんだい？
＞まったく空虚な言葉ばかり並んでいるんだが？きみの言葉。

なんといっても早朝3時4時とかに一匹で30レス全部煙草擁護（滅茶苦茶理論）
だからなあ。いったいどこの煙草屋さんでしょうねえ？

どうせあれだろ、一箇所の灰皿に完全に消しきれずに溜まりに溜まった吸殻から
永遠と煙が出続けてるのだろう　定期的に水をかけないとそうなる
タバコをすわない人にとってあの臭いは苦痛だわな

公園でパコパコ・シャブシャブやめて(ﾊｰﾄ)

これだからマナーを考えることすらできない喫煙馬鹿は叩かれるんだよ
公園を自分の灰皿だとでも思っているのか

気の毒とは思うが、未だにいい年したオッサンリーマンやら
大学生みたいな若者が、なにくわぬ顔で歩きタバコしてるもんな。
マナーが悪ければ、イメージも悪くなって当然。

>>536
>喫煙者のマナーの悪さに眉をひそめる人間だけ。

喫煙者だがここには同意。
だいたい紙巻なんか売ってるから歩きタバコするバカやフィルターゴミ捨てるクズがいるんだ。
パイプや煙管、葉巻だけ売れ。

>>259
「誰が臭っても」ここ重要。「自分にとって」とは書いてないから。

モクモク村のケンちゃん

とりあえず“路上”の禁止を徹底して欲しい。
歩きタバコや路上で待ち時間とかにタバコ吸う奴が一番迷惑
煙は撒き散らすは、火を人に向けるは、挙げ句に火のついたまんまのタバコを
平気で投げ捨てるは


脳ミソ壊れた奴がタバコを好むのか、タバコが脳を破壊するのかは知らないが
タバコ吸いは最低限の常識すらわきまえない奴が多いから
最低限の事を注意されただけで『うるさい』とか思うし
当たり前程度の要求をされたら、もうそれだけで切れ出すんだろうな。


タバコの煙は有毒な上に、身体がタバコの煙を受け付けない人も沢山居る
タバコの火は危険。
あたれば火傷するし、不始末から火事に発展したケースも多い
自分のタバコの火で火傷したり火災起こすのは自己責任だけど
他人の持ち歩くタバコで火傷したり、他人の不始末のタバコで火事の被害を
追うのはごめんだ。
タバコ吸いは自分は常に危険物を持ち歩いてる事を意識してもらいたい。

>>601
排気ガスも最近問題になってるだろ
身近なもので煙草より害悪なガスは淘汰されたしもう逃げられない

喫煙はテロ行為

>>622
I'm from MOKUMOKU-MURA.

歩行珍煙は逮捕でいいよ

マナー守れ 無理なら規制

ただそれだけ まさに自業自得

公園って、路上駐車の取り締まりが厳しくなったら、バイクの逃げ場として使われ、
たばこが規制されたら喫煙者の逃げ場として使われで、大変だな。

吐いた煙を自分の体の中で永久循環するように手術しろ。

公園の中で排ガス撒き散らす奴はいないし
飲食店の中で排ガス撒き散らす奴もいないよ

>>630
ニコチンが吐いた煙は煙草のフィルターと人体のフィルター（肺）を通ってくるのでまだマシなんだよ
一番悪いのは煙草の先からたち登る煙

タバコの効用も理解しようとしてない連中が非難ばっかりしてる
なんかおかしいぞ

公園はパブリックスペースなので、喫煙は自由だと思う。
青姦もOK、スケボーも気をつけてやるぶんにはOK
野外で煙害を叫ぶのは、健康被害という観点でみると大袈裟だな。
外に出なくていいよ。

毒ガス撒き散らす自由ですかｗ

毒ガスと思えるものから逃げるのも自由だぜ。
誰も止めやしない。

排除することの方が国民の幸福だゆ

>>635
そうだよね。
他人に迷惑をかけない趣味でも路上や仕事中にする人はほぼ皆無。
毒ガスを出す喫煙者だけが、吸う権利利だとか、煙がいやなら家から出てくるなとか言い放つ。

いかに喫煙者が異常かよくわかるよね。

喫煙者には煙がいやなら家から一歩も出るなと主張する人間がいるが、
その主張は、「オレは路上で人を殴るのが好きだ、イヤなら家から出て来るな。
路上に出るとオレ以外にも殴ったり殺したりする人間がいるんだから家から出るからにはそれくらいの覚悟はしろ。文句を言うな。」
って事と根本的には一緒。

喫煙者は殴るのは法律違反喫煙は法律違反じゃないというかもしれないが、
被害をこうむる側としては健康に害を及ぼす事には変わりない。

7＆Yグループの本部なんて全館禁煙だから前の公園が
えらいことになってるぞ。
自社の都合しか考えない全館禁煙なんて社会の迷惑でしかない！！

焼き芋は桶？

こういうことをするから歩きタバコが増える
喫煙所を設けなさい

関連スレか？ｗ

【社会】 「大麻以外の余計な空気、吸いたくない」 ２０歳男、１３歳少女など男女８人、防毒マスクかぶって大麻吸う…大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267697292/


>>641
今は捕まるよ。

こういう嫌煙活動の影響で
十数年もすれば喫煙する子供が増えてくると予言する

それまで煙草が普通に買えればの話だが

いくらマナー守ってる人が喫煙の権利主張しても、守ってない奴が絶望的に酷いからなｗ

子供連れが近くに状態で吸いだして、自分に煙が当らないようにわざわざその親子連れの方の手に煙草持ったり、
駅で小学生くらいの集団居るのにホームの端っこで吸って線路にポイすて。
こんなんしてたらますます喫煙出来る場所減って、禁煙場所での締め付けも厳しくなり自分らの首を絞めるだけなのに。

>>639
くだらない予防線を張るなよ。
刑法に引っかかるのと、そうでないのは天と地ほどの差があるよ。
タバコを吸ってる人が問答無用でしょっぴかれる日が来るのを待ってればいいのさ。

自分の権利が及ぶ範囲をわきまえろよ。
他人の家の庭先でタバコを吸ったら、不法侵入くらいにはなる。しかし公道や公園は別だ。
喫煙者のそばで嫌がらせをするのは自由だ。殴らせたらしょっぴいてもらえる。

>>646
法律で禁止されていなくても、他人に害を及ぼす行為を平気で路上で行う人間なんてほとんどいない。
喫煙者だけが平気でやってる。

しかも、禁煙の場所で喫煙して徴収員を殴る例が後をたたない。
罰金を踏み倒す人間の割合もかなり高いとニュースでやってた。
結局、法律云々より喫煙する人間はそういう人間性って事だよ。

人間性とか論拠の希薄なものに訴えるしか、すべがないということだな。
温暖化詐欺はひっくりかえりそうな雰囲気だが、喫煙者は消える運命にあると思う。
待っていればそのうちいなくなるさ。

>>552
> 全喫煙者からの割合で言うと
> ５％もいない気がします。

ちょっとググったら川崎市のラッシュ時の駅前の歩きタバコが１％〜３％（時間帯によってバラつく）だったというのがあった。
喫煙者の３％ではなく、駅利用者の３％（一日平均は１％程度らしいが）

しかも禁煙重点地区で。

地域的な偏りとかもないではないけど、喫煙者の５％ではなく、全体の５％くらいじゃないの？
喫煙者が全体の３割としたら、結局喫煙者の半分は歩きタバコの常習者ということになるわ。

まぁ、この場合、「全体の５％」はやや大目の見積もりかもしれないけど。

> 「歩行喫煙」を「最低限度のマーナ」とすると
> かなり厳しいでしょうね。

？
歩行喫煙は最低限のマナーでしょ。

もちろん、私道とか喫煙所の一部になる敷地とかは別だろうけど。

歩行喫煙禁止すら守れないってんじゃ喫煙者に未来はないな

川崎駅の東口にある喫煙エリア、以前はなかったカラーコーンで狭く囲われた上に、
「喫煙はこの囲いの内側で」って貼り紙されてたな。
厚生労働省通達がたちまち効力発揮。
ところが貼り紙が見えないはずがない位置にもかかわらず、
コーンの囲いの外で喫煙する人が何人もいた。
しょせん、その程度のモラル感の人たちってことか？
そもそも、川崎駅周辺は路上喫煙禁止と定められているのに
喫煙者に配慮して設けた喫煙場所なのだ。
こんな優しいルールくらい守って欲しいものだが。

非喫煙者にはわからんが喫煙者は病気なんだよ　起きている間は
常に吸いたい衝動に駆られる　近年ますます喫煙者には自由に吸える
空間が限られてきてるからある意味かわいそう　全ての喫煙者にマナー
を守れというのはわかるがそれは難しい　吸いたいもんは吸いたいんだから

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/122 ＜＜以下詳細へ
1,今は亡き筑紫さんの失言に学ぶ教訓
(毒ガス・繊毛、被曝、がん化過程)

2,うつ、喫煙、自殺、ニコチン脳スパイラル

3,老化(2009年ノーベル賞)、スモーカーズフェイス、口臭、結婚

4,COPD、肺炎、ウイルス、繊毛

5,毒物ニコチン化学兵器禁止条約シアン化水素、ハゲ、乳幼児突然死症候群

6,動脈硬化、心筋梗塞 、突然死、補足(がん・免疫も)

7,リスク 、女性、男性喫煙者がん

8,本数とがん肺がん死2007統計

9,受動喫煙、受動喫煙死者数Third-Hand Smoke

10,喫煙で内部被曝

11,発癌性物質カドミウム

12,喫煙者の肺の変化,がん細胞になるまで

13,年間死亡リスク(米)、生涯死亡リスク(日)
「ライト」タバコはリスクを下げない

14,煙草と火事
15,JT工作活動等、他

>>653
同じ病気でもマナー守れる人とそうでない人の程度の差は
どこからくるのであろうか？

舘ひろしさん　禁煙果たして、「格好いい」男に - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/tanokore/interview/003143.html

喫煙厨 高校の癖に腹立つｗｗｗ
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=23914480&id=1428835374

>>650
仮に全体の3%とすれば喫煙率が約25%なので喫煙者の15%って試算になる。
実際はもう少し少なく見積もったとしても、10人や20人に1人いれば
そりゃ叩かれて当然だと思う話になる。

少なくとも、川崎の駅前の禁煙重点地区とかで10人すれ違うのに1分も掛からないからな。
その範囲でルール無視の迷惑喫煙者が入れば目に付いて当然。

>>653
喫煙じゃないけど性欲であったよね
ムラムラしたら収める為には入れなきゃしょうがないって…あれ？

>>552
ポイ捨て全てを取り締まれという意見は正しい
が、タバコをポイ捨てするやつは、大抵普通のゴミもポイ捨てする
コンビニで働いているとよく分かる

ちなみにトラックの運転手は平気で車内の灰皿から
吸殻を大量にすてる

こんなことだから、
「タバコを吸う人間＝ＤＱＮ」
とか言われるんだよｗ

いまだに、マナー最悪の喫煙家が多いな。
この前、昼飯食べてたら横に座った奴が
いきなりタバコ吸い始めて、自分の料理が
来たらいそいそとタバコ消して喰い始めるわけ。
じゃあ、おまえのタバコの煙吸いながら横で
飯喰っているオレはどうなるんだ！！
と思ったね。
そんなにタバコが好きなら、肺一杯にタバコ吸い込んで
それをおかずにご飯を喰ってみろと思ったな。
出来ないなら、食堂でタバコ吸うな！！
店も全席禁煙にしろ！！

>>655
ニコチン中毒の度合いや意識の違いでしょ　でも喫煙者の本音はいつでも
どこでも吸いたいだろうから常にイライラしてるはず　

喫煙者の人生はいつもタバコに振り回され、喫煙場所ドンドン限定され、
非喫煙者から冷たい視線でみられてかわいそうな人達なんです

とりあえず
灰皿を撤去したら？

>>653
地球の空気の中で生きられないガミラス星人みたいだな。

公園のトイレでシコシコやめて！

まあ警官投入して、吸い出したら逮捕が効果的だな

つかさ、喫煙場所が囲われてないのが問題だと思うんだよね
その地区でタバコを吸う人間がお金だしあって
壁で囲われた（ガラス張り不可）きちんと空気清浄つきの
立派な吸い場作れば文句でないんじゃないかな

せばまるタバコ包囲網に対して、喫煙権というのを求めて国に裁判起こしてみたらどうなるんだろう？
いろいろとはっきりするんじゃないの？

>>653
で、どうするの？
マナー守れといわれている間に何の対処もして来なかったのだから
身から出た錆、自業自得なのは変わりない

>>668
喫煙者でマナーが守れるヤツの方がすごいよ
キチキチッと指定の場所で吸えるヤツの方がマレ
ニコチン中毒という病気は時と場所を選べない
だから喫煙者を減らすしか方法がない

タバコなんて売るの止めて
ニコチンガムにたばこ税金掛けてＪＴが売るのはどうか
ＣＯＰＤもガムなら発症しないだろ

ニコチン厨に無茶言うなよ
常識あったらタバコなんて最初から吸わないだろ

路上喫煙を徹底的に取り締まったら
そこにビジネスチャンスができるんだよね。
有料の喫煙所もコストに引き合うようになるかもしれない氏
喫煙可の店の価値が上がってくる。

もちろん、喫煙可の店には特別税を課しておけば
さらに、自治体も潤うことになるわけだ。

喫煙者も、安心して、堂々と吸うことができると思うよ。

タバコd税よりアニメ税やゲーム税を課した方がいいだろ

俺は喫煙者ではないが…
禁止するだけして抜け道つくらないと、社会が崩壊するぜ。

東名のどこだかのインターチェンジに、バルサン中の透明の稲葉物置みたいなボックスで必死にタバコすってる喫煙者みると、追い詰めすぎだと思う。


神経質すぎんだよ。
日本社会は…

なんでお前らマナー守れないの？

本当に脳みそやられちゃってんの？

>>674
日本は先進国で一番タバコに甘い国だぞｗｗｗｗ世界中からニコチン天国って言われんだろバカｗｗｗ

マナー守れない喫煙者を軽犯罪法でもなんでも
取り締まってくれれば問題ない。

>676

欧米諸国では喫煙者の権利を認めた上で、代替え手段を確保しつつ、税率を徐々にアップさせていくことで喫煙率を下げていった。

今の日本は喫煙者イコール悪というレッテルを貼り社会から阻害しようとしているだけ。社会学のラベリング論的にいうと、社会の安定のため常に一定数必要とされている村八分のための生け贄にされている、ということ。
しかも空気読むだけで思考力のない日本人はそれに気づかかず、全体主義的空気にながされてるだけ。
70年前の昭和恐慌後の日本と同じ空気が流れていて危険に思う。

ボランティア清掃で公園を回ってみた。
タバコのポイ捨てがいっぱい。 遊具の柱の根本に
押し付けられているのはいいほうで、ベンチの前に
ポイ捨てのたまり場？

まだ喫煙者が多かった時代はさらにひどかった。
風邪で咳き込んでいて、ちょっと控えてもらえませんか
と言ったら、煙を吹きかけてくるしまつ。

空気を読むという意味だと、健康のためタバコを
やめてくださいと親切に言っているのにそれに気づかない
のはなぜなんだろうね？

権利ばっかり主張して、人に親切に気づかないとは。
非常に危険に思う。

>>679
アナタの健康のため忠告してやっている、
つまりは価値観の押し付け。

創価学会の知人も同じこといってたよ、
アナタが賢明な人生を歩めるために素晴らしい思想を勧めてやってるのにどうしてわからないのだ、と。

>>680
なぜ下のところだけに反論？ しかも創価学会？？
上の方のポイ捨てとかに対して何か意見はありませんか？

>>681

ポイ捨ては当然非難されるべきだが、一部に不心得な人間がいるからという間接的な理由で、その母集団全体の権利を剥奪できるなら、この国はまともな民主国家とはいえない。

例のAAあるかとおもった

>>682
だったらオマエが「反禁煙運動」と同時に「反ポイ捨て運動」ちゃんとやれよ。

昔喫煙者だったから吸うなと言えない
言えないせいで、喫煙者と同室で数時間いると厳しい
そこが禁煙じゃない以上言えない
なので、原則いたるところ禁煙はありがたいけど
それにしたって、喫煙場所なさすぎと思う
でも、外だと流れるので外がよくないのもわかる

ビルのテナントが埋まらなくて大量に自販機置いて
椅子だけある空間あるじゃん
あれ、全部喫煙所にしすればいいと思う

30年前ってさ、駅のホームどこでも吸ってよくて
ギリまで吸っててそれを線路に投げるのが普通の大人じゃなかった？
子供の頃を思い出してみると

たった30年ですごい変わり方だよね

タバコをやめてとか喫煙をやめてならまだ許せるが
モクモクとかマジキモいわ
頭に蛆沸いた極左カルトやプロ市民やカルト教団臭が強すぎるわｗ

>>672
既に、ネット上では喫煙居酒屋とか喫煙バーとか喫煙喫茶の情報が集まり始めてると思う

>>684
俺の反禁煙運動の主な内容は２チャンでの書き込みだが、その程度の活動ならポイ捨て反対運動もすでにやっている。

お前の書き込みに殺気と悪意を感じるが、そもそも俺はお前と同じ非喫煙者だぜ。しかも副流煙で動悸がとまらなくなる喫煙を受け付けない体質の。

自分が少しでも不快に感じれば、簡単に他人の権利を侵害していいというお前の短絡的思考は異常だと思う。

このビデオを見て欲しい。
http://www.youtube.com/watch?v=tBpUs_EcshI&feature=related

もはや説明は不要。
これこそが、 l　i　a　l　な豚なのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 大人になりたいと、思ったことはなかった
　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ. 　　いつも、l　i　a　l　な豚になりたいと思っていた。　　=二=二￣　￣￣￣
　 　 　　/　　　　　　 ⌒￣＼　　　＿＿,..　　　i　　　　　　　　　　　,. ,._ 　 ,.-,.､　　 　　　　　　-=二＿ニニ＝=-
　 　 　 i　　　　　　　 -,-=＝=ゞ' く＿＿,. _　　　i　　　　　　　　　　//　j / /　ﾉ　　　　　-=ニ_￣
　　　　i　　　　　　　　　　 ..::::ノ　　 ヾ￣ヾ- 　 　i　　　　　　＿＿ﾉ ｀-/ﾉ 　`ﾂ　　　　 　 ＿＿ﾆ＿二＝-
　 　 　|　　　　　　　　　....:::::　 .　　　｝:.　　　　　 |　　　　 //　 //　_,_{￣/￣￣￣￣/^/;;'´￣￣
　　　　|　　　　　　　　　 ,イ　　,;_　 .,ﾉ:::...　 　　　i 　　　　ヾ､＿/　　/＿i＿＿＿＿__i_ヾ:;'　　む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　　ん　ん　ん　っ　！！　　
　 　 　 |　　　　　　　　/ ,　　´　ｰ ´｀i　　　　　 ﾉ　　　 　　 　/　-=j"　 ,_/ 　　
　　　　　!　　　　　　 ノ /-===＝ｰ、 i　　　　 ノ ,.--､　　　　/ 　　/　　/
　　　 　　ヽ　　　　　　 ｛　　　 ⌒ "　,、　　ノ　　}ヽ　＼　 ノ　　 _}　　/ ＼

>>685
千代田区なんかは全面禁煙だから、ビルの管理者の好意で、
一部を喫煙所として開放してるところあるんだけど、
徐々にそういう所も閉鎖されつつある。

何故かというと、喫煙者が殺到して灰やらゴミやらで汚した挙句、
もうもうと煙たいてるもんだから、苦情が来るらしい。

なんかもうちょっと自重できんもんなのか。
あれだけ汚しておいて、吸える場所がないと嘆いても全く同情できんよ。

とりあえず全面禁煙になってる場所で吸うのはやめて欲しい
特に大学

別に吸ってもええだろ。細かい事をブチブチと

>>692
そもそも喫煙所もつくらず
全面禁煙にすること自体問題。

>>694
喫煙所は作ってたんだよ
んで最初は建物内だけ禁煙だった
ただ、学生や教職員の健康を考えたらだめだってことでわざわざ建物壊して全面禁煙になった
大体副流煙のが癌発病リスク高いし、タバコによって持病が悪化する俺からしたら吸うなら一人で自宅部屋で吸って欲しい

>>695
俺も体質的にタバコを受け付けない非喫煙者だが、不可避的に煙を吸わされる屋内での禁止は当然だが、屋外は非喫煙者は避けようと思えば避けれるわけでそれまで禁止するのは、喫煙者の権利を必要以上に犯している。
人間が生きていれば何かしらの迷惑は社会や環境に対して与える。それを許容しあって社会が成立しているわけで、少しでも不快に思えば簡単に他人の権利を犯してもいいという考え方は危険だと思う。

またナリスマシかw

嘘と過激　オウム並みの洗脳教育！？　韓国・北朝鮮の反日教育　幼少から憎悪を植えつけ日本人を殺せ　
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk
日本国内でも・・・　？！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=1ifM0k_3jC4&feature=related

国民第一民主党　　また小沢、鳩山・民主党連中が国民裏切り売国行為？

民主党が韓国民団にお礼の挨拶　公明党と組んで外国人参政権を可決させる　 証拠の動画出回る
http://www.youtube.com/watch?v=HKb3Gd0_qbg&feature=PlayList&p=46E3540742DE3240&index=148


検索↓


★何故俺を精神病院に入れるんだ！　

はぁ？


>喫煙者イコール悪というレッテルを貼り
嫌煙はナントカと言っては完全な言い掛かりレベルのレッテル貼りを繰り返し行っているのは喫煙だろうｗ
これまでどれだけのレッテル貼りがされていると思ってんだｗ
レッテル貼り論争なんて百歩譲ってようやくどっちもどっちってくらいのレベル。



>不快に思えば簡単に他人の権利を犯してもいいという考え方
「他人である非喫煙者のあるべき権利」を簡単に犯していることは棚上げ？
なんで迷惑喫煙問題がこうして社会問題化してるって考えた事ないのか？
非喫煙者の権利侵害して干渉しているからだ。

単純所持禁止とは訳が違う、北区なんて店舗含めて吸う場所なんか一杯あるのに
あえて児童公園なんかで吸わすなよってだけの話だ。

喫煙者のマナー違反は絶対駄目

ついでに、嫌煙家の行き過ぎた差別もマナー違反だと思われる

国はまだ全面禁止にしていないのになぜ共存しようとしないでミナゴロシにしようとするのか
どっかの侵略者みたいで共感できないな

>>696
君は非喫煙者のフリのした喫煙者だよね
煙草の煙を避けようと思えば避けられると書いてる時点で喫煙者とまるわかり
非喫煙者なら無人島のようなところで無い限り路上で煙草の煙を避けるのが困難のはわかるはず
すれ違う時も煙を吸うし、風下結構な範囲で煙を吸ってしまう

非喫煙者のフリをして喫煙者を擁護する人間多すぎ

>>700
一つ勘違いしている。
「差別自体がマナー違反」なんだよ。
それは嫌煙家だろうが喫煙家だろうが関係ない、そして喫煙家だけが適用除外されるものじゃない。
差別行為はどちらからも結構な数を見ることができる現状では
どちらかの側を特定して差別非難するのはお門違い。

差別（さべつ）とは元来、差をつけて区別することであるが、社会一般においては特定の人々に対して不当な扱いをすることを意味する。ただし、悪くいことを即ち差別ということにはならない。
↑この考えから差別と言っております、自分の主観で行き過ぎた意見が多いので差別と感じますので

＞非喫煙者のフリをして喫煙者を擁護する人間多すぎ
こんなこと匿名掲示板で言っても意味が無いと思われます、分かってて書いてるんだろうけど

馬鹿でかいベビーカーも端からすれば迷惑だけどね
以前、キャリーカーは凶器だという記事があったが、最近のベビーカーの巨大さは異常
産まれてくる子供の大きさは年々小さくなっているのに、欧米にかぶれたのか知らんが、操る事もできないほど巨大するベビーカーには子ども手当てと同種の甘やかしを感じる
この間も、もろに腰にぶつけられたのに、そっちが悪いと言わんばかり…

>>674
抜け道なんて沢山あるだろう。
むしろ諸外国と同じことができる上に更に遥かに選択肢も多いのが今の日本の煙草事情だよ。

煙草単価自体も安い、刻みでも何でも成人ならば無審査で容易に手に入る、
輸入煙草も個人レベルで輸入できる、パッチでも電子煙草でも代替商品には困らない、
街を見渡せば分煙店が沢山あり、全く利益にならないのに店に持ち込んで吸うことが当然のように行われ、
喫煙所も場所に困らないくらいに設置されている。


他の趣味嗜好では全くあり得ないくらいに優遇されているよ。
例えばサバゲ一つとっても絶対数の場所も無い、容易に開催も出来ない、提供もされない、
弾とかは提供してる店で買わないといけない等のルールがあったりもする、
当然街中ではプレイも出来ないしやらない。

煙草はあまりの優遇さにそれが当たり前のように思っているから問題なんだよ。
だから他と同程度にしようってくらいになるとファシズムだとか被害思想丸出しな考えになる傾向が強くなる。

嘘と過激　オウム並みの洗脳教育！？　韓国・北朝鮮の反日教育　幼少から憎悪を植えつけ日本人を殺せ　
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk
日本国内でも・・・　？！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=1ifM0k_3jC4&feature=related

国民第一民主党　　また小沢、鳩山・民主党連中が国民裏切り売国行為？

民主党が韓国民団にお礼の挨拶　公明党と組んで外国人参政権を可決させる　 証拠の動画出回る
http://www.youtube.com/watch?v=HKb3Gd0_qbg&feature=PlayList&p=46E3540742DE3240&index=148


検索↓


★何故俺を精神病院に入れるんだ！　

タバコの煙は有害だから、他人に吸わせるな。

これになんで反論できるのか分からないよ。

遊具の近くに灰皿設置したヤツが一番悪い

タバコ吸ってる人が日本の税収ささえてるから
どんどん吸ってくれと思う

タバコの煙が迷惑だなーと思うのは歩きタバコだけ
それ以外で邪魔って感じるケースは少ないかな・・・

まあ自動車通勤してるから被害が少ないのかもしれないが

>>701
>>705

禁煙論理を飛躍させれば、車にのるなという話にもなりかねない。車はタバコよりはるかに多量の有害ガスを排出するし、二酸化炭素は環境にもわるい。
結局これらの問題は、使用者の便益と、それによる害を比較考量して考えるべき問題。
人間生きている限り社会と環境になにがしかの負荷をあたえ、社会はそれを許容しあって成立している。とりあえず外で吸う、ということならば双方折り合えると思うが

やっぱID真っ赤なヤツが沸いてるなww
しかし、喫煙を禁止するなら野グソも禁止にしないと片手落ちだぞ。

そろそろコンビニも訴えられていいと思うけどね。
店の入り口前に灰皿置いてる店大杉。

もっと増税すれば吸う人減っていいんじゃないの

>>710
タバコは吸ってる本人だけが気持ちよくなってて、
周りには発ガン性物質ばら撒いてるんだよな。
しかも自動車などとは違って、社会を形作るのに必要なものでもなく、ただの個人の嗜好。
そりゃ周りの人間にとっては邪魔以外の何物でもないわけだ。
自動車は社会的メリットもあるけど煙草は害しか無いよな。
医療費とか火災とか考えたら明らかにほとんどマイナス。

たとえば個人の嗜好で低周波ばかりの音楽が好きな奴がいるとする。
そいつは街中で低周波ガンガンかけて気持ちよくはなるが、周りの人間を低周波により健康を害し、
嫌な音をきかされる。
これと同じことを喫煙者はやってるわけで。
個人の嗜好のみで周りの人間に害あるものを撒き散らし、嫌なニオイもまきちらす。
さらに吸殻も街中に捨て、火の粉も危なく、低周波キチ害よりひどいことやってるわけだ。
税金もタバコの税収以上の保険医療費で国に負担かけてる。

嫌煙てフェミクセェなｗ俺は辞めたからどうでも良いけどｗ

煙草やめたら何に金を使えばいいんだ？

娘をダシに訴訟したり、煙草を書いた絵本まで発禁させたり最近の嫌煙ってキチガイが過ぎるな

禁煙１１日目。車から日に日に煙草の臭いが
なくなってんのが嬉しい

マナーの問題だろうなあ。

あまり、喫煙者を追いつめるのは良くない。
基本的には、喫煙車と禁煙車の棲み分けをすればすむ。
だから吸える場所を社会の中に積極的に整備するべきだ。

ただ、それはそれとして
現状でマナーを守れる人が少なからず存在してしまう。
そうなると、愛煙家の立場はますます悪くなるし
非喫煙者の社会的な嫌悪感も募ることになる。

だから「マナーを守れない人をどうするのか」
と言う話になる。

それには、社会的に全面的に禁煙にするしかないんだよ。
愛煙家の立場を守るため、せめて欧米並みの
禁煙措置を取って、罰金をきちんと徴収するべきだろう。

問題はただただ一点のみ マナーの問題

マナー守らないなら規制は当然

つまりニコチン中毒者が歩きたばこやポイ捨てしてるニコチン中毒者に注意しないとな

そしてそれはニコチン中毒者には絶対に無理

つまり絶対規制の方向は変わらない

残念

マナーを守る善良な喫煙者を守るため
社会的な全面禁煙を計ろう。

マナーを守らない悪質な喫煙者を撲滅するため
罰金という「目に見える」形での
制裁を、きちんと導入してあげよう。

それこそが、愛煙家の立場を守る道だよ。

小学校の頃、歩きタバコしてる奴とすれ違った時にタバコが手に当たってやけどしたわ
そいつはタバコが俺に当たった事に気づいたけど、あっごめんね〜とか言ってそのままどっか行った
10年以上たつけど、まだ腕にうっすらとやけどの跡が残ってるわ
俺は一生忘れないだろうが、そいつはもう忘れてるんだろうな…

いかん、思い出したらすげーイライラしてきた

大英帝国のパブですら禁煙になる時代だからね。
日本のような国なら、飲食店全面禁煙なんて
難しいことじゃない。
決めてしまえば、いいだけのこと。

ただし、全面禁煙は喫煙者が気の毒。
喫煙者には、心置きなく堂々と吸えるようにしてあげたい。

だから、喫煙可能な店を特別税を取ることで認めればいい。
で、その店で出す商品は、全て２０％上乗せ。
その半分を社会的コストとして国に納め
残りの半分を自治体に納める。
その残りを、従業員の勤務時間に応じて分配。

さすがに、どんな強引な喫煙者でも２割増しの料金になるなら
「職場の飲み会」を、そういう店でやれとも言わなくなる。
それと、そういう店は、一定上の資本金の店は許可しなければ
小さい店が「喫煙の店」として生き残る術にもなって
さらに、副次的な効果を生み出しうる。

ただし、「モグリ営業」をやった場合は
その店で、モグリ営業をやった期間の「利益」を全て没収し、
半分を国、残りの半分を自治体に
そして、その残りを「通報者」に懸賞金として渡す。
これで、限りなく低いコストで

「喫煙者が安心してタバコを吸うことができる社会」

が実施可能だよ。

>>700
公共の場所で喫煙しないと死ぬのかね。
まさに>>663の侵略者ガミラス星人みたいだな。

街中を５分もあるけば置き灰皿なり喫煙可能な飲食店なりがごろごろしてるのに
　追い詰められた　とか　肩身が狭い　とかないわ・・・・

しかもそれすら守れてなくて大半の喫煙者による歩きタバコが横行してるわけだし。

せめて現状の「喫煙場所」を守ってもらわないことには、お話にならない。

公園を禁煙に、というのも街中の煙を避けて公園に入ったらそこでも
タバコがあるから、ってことでもあるでしょ。

追い詰められるほど喫煙場所が少なくて、その少ないところでしか吸ってないなら
何もわざわざ喫煙してるところにいって「やめてー」とは言わないよ。

他人にタバコの煙を吸わせないように吸えってだけの話。

それができて初めて棲み分けだろうに。

タバコの害の話になると、すぐに自動車の排ガスを持ち出す奴がいるが、
それはまったく別の問題。自動車の排ガスが問題だと思うんなら、
それを無くす運動をやればいい。

でも、通行禁止のところに車を入れる奴ってほとんどいないけど、
喫煙禁止のところで喫煙する奴はかなりいる。そこが問題だろう。

まぁ、車でも「アイドリング禁止条例」があるにも関わらず
アイドリングしている奴は、叩かれて当然だろうけど。

車の例えがでてるみたいなので、
駐車場がなくとも駐禁は駐禁。　駐車場がないからと言って駐車していいものではない。

>>710
いくら何でもそりゃ飛躍しすぎだね。
喫煙は本人だけは気持ちいいけど、喫煙しない人には不快なだけ。
しかも吸ってる人は圧倒的少数派。
多数の吸わない人の利益が優先されるのが社会的常識でしょうに。
車の話を持ち出すのは、
大昔にどっかのバイト工作員が思いつきで書いた程度の話を丸写しする知能しかないみたいで
かっこわるいよ。

>>708
子供に煙を吸わせないように、
タバコを吸っていた人は「ここで火を消して捨てくださいね」という意味なのでは。
普通に考えれば。
コンビニ前の灰皿も、
「店内は禁煙なのでこの灰皿で火を消して捨ててください」の意味なのでは。
普通に考えれば。
ＪＲの駅の入り口付近の灰皿も、「構内は全面禁煙なのでここで捨てて」の意味だよな。
普通に考えれば。
どうしてわざわざそこで火をつけて吸うかなあ。
歩行中の喫煙という危険な行為はこれから自然に減って行くから、
こういう灰皿も、もうすぐ意味を失い撤去の流れになるんだろうね。

自分は吸わないが、ポイ捨てはしない、まわりの空気を読む(子供、嫌派のまわりで吸わない)等
最低限のマナーがあれば好きに吸えばいいよ
それよりこれぐらいで訴訟起こすほうに嫌悪を感じるわw
吸ってた相手がよっぽどタチが悪いのか？

>>710
タバコに限った話なのに「禁煙論理を飛躍」させる必要がどこにもない。
飛躍させたがっているのは喫煙者だが、喫煙規制はすべて喫煙者の自業自得。

厳しく規制されないとマナーひとつ守れない、と喫煙者自身が証明し続けている。
何で規制されるかも理解できないなんて話にならない。

吸い殻を地面にポイ捨てしていくバカ大杉
ゴミはゴミ箱へって言葉知ってる？

踏んで消してある奴もバカだが、中には火がついたままポイ捨てしてる奴もある。


なぁ、それ放火だぞ？


あぁ…そんなこと考える知能も無いんだっけ…

>>730
タチのいい喫煙者は公園でタバコを吸ったりしない。

TVで芸能人とかが煙草吸ってるシーン流すの止めて欲しいよね
馬鹿が真似するから

室外でここまで難癖をつけるのは異常者だろ
マナーさえ守っていればそこまで追い込むことかよ
俺はタバコ吸わないが、こんなこと気にもしないぞ

もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこういう風になる。

・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる。
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止。
特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られるが清掃費用の節約の為順次廃止。
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる。
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止。
　配慮されオナニー室が作られる。我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする。
・歩きオナニーが問題に。ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ。
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる。
・食後のオナニーは最高。
・千代田区、路上オナニー禁止区域に。
・禁オナグッズ販売。
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響。
・学校でオナニーが見つかり退学
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう２年も抜いてないぜ」
・ザーメン漬けのMacを修理に出そうとしてバイオハザードとしてAppleに拒否される。　← New！

>>730
まともな喫煙者なら携帯灰皿用意してるから

公園に灰皿があるとかないだろ
見たことないぞ

>>730

非喫煙者脳　「ああ、ここで消して下さいって事なんだな」
喫煙者脳　「あるから吸っていいって事だな」

基本的スタンスが、喫煙者の場合は「吸える理由探し」にあるので、
灰皿の置かれている意味を理解させることは難しい。

>>724
そういうもんだよ喫煙者は。吸いたいんだから回りのことは二の次

どうして、寝ている時は吸わなくて平気なんだろう。
30分おきくらいに喫煙所に行ってる課長は、30分おきに目がさめて、一服したらまた寝るってのを
繰り返してるのだろうか？

>>723
>>729
>>732

ＣＯ2の日本の排出量は、発展途上国の数倍。
豊かな生活を享受するという少数の自己中心的利益のため、多数の人が害を受けている、と言う議論が国連で実際になされている。

タバコとＣＯ2問題、具体的にどう違うのか？

うちの事務所もモクモクやめてくさい＞＜

>>720
まあ、タバコでも吸って落ち着け。

非喫煙者の気持ちも分るが、異常な拒絶反応だな

1メートルも離れりゃ匂わないよ。
こんな細かい所まで規制するような中で、社会自体がよくなると思う？　絶対に雰囲気が悪くなるよ。

はぁああああああああああああああああ？
そりゃあおまえの鼻が麻痺してるんだよ、このニコチンカス
20m離れたところからもモワッとした刺激臭に襲われる

どうなってんだ、喫煙者の味覚と臭覚って
特に料理人がタバコ吸うなんてカスだよね

同一人物なんだろうけど。すり替え必死な人がいるな？どこの誰だろう？

＞�@煙草が肺ガンの主原因であること。
＞�A肺ガンの原因が煙草以外にもあること。

＞�Aをいくら書いても、�@がある以上、煙草の有害性は変わりませんよ。

696 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 03:36:01 ID:lopnuOkdO
>>695
俺も体質的にタバコを受け付けない非喫煙者だが、不可避的に煙を吸わされる屋内での禁止は当然だが、屋外は非喫煙者は避けようと思えば避けれるわけでそれまで禁止するのは、喫煙者の権利を必要以上に犯している。
人間が生きていれば何かしらの迷惑は社会や環境に対して与える。それを許容しあって社会が成立しているわけで、少しでも不快に思えば簡単に他人の権利を犯してもいいという考え方は危険だと思う。



697 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 04:07:53 ID:2V/35uFt0
またナリスマシかw

路上喫煙すら禁止して無い北区が何ほざいてんだよｗ
公園で吸えないなら歩道で歩きタバコすればいいじゃない、ってなるだろｗ

>>750
ナリスマシがバレバレの内容だものね。
非喫煙者なら屋外で煙草の煙をどんなに避けようと思っても避けられないのは百も承知だから。
喫煙者のいない島にでも住んでるなら別だけど。

タバコぐらい自由に吸わしてやれ

はぁ？受動喫煙で子供が被害だと？ソースだせよ被害受けた
飯食わせないで餓死させるバカ親どもめ

おまえら他人には厳しいんだなｗｗｗ

日本語でおｋ

この案件は、訴えた側が金銭的にも時間的にも損なんだよ。
すなわち、慰謝料が欲しいわけでも利益の為ではない。
喫煙者の自分の欲望の為なら他人（子供や病人や妊婦などの弱者）なんてどうでもいいという態度
に腹を立てて警笛を鳴らしてるだけ。

よーし、
どうせ暇だし、中野区から原付でぶらっと環七を北へ。
北区の公園でタバコ吸ってくる。

>>710
>禁煙論理を飛躍させれば、車にのるなという話にもなりかねない。

禁煙理論でもないし、現実を述べただけ。
今の優遇状態は事実だし、折り合いをつけようとしたら、途端にファシズムだの禁酒法だの
と言っては優遇の利権を守ろうとするだけで非喫煙者への折り合いなんて一切考えない。

「外で吸う」のと「わざわざ児童公園を選んで吸う」のもイコールではない。
他の人も指摘しているが、北区は外に灰皿設置してある場所は他の区に比べて多く
路上禁煙地区でさえ取り締まりなんぞ実質されてないんだよ。
その上、分煙されている店も分煙すらされてない店も多い地域。

あと嫌味っぽく言えば「気にいらないレスを禁煙理論というのもファシズム」だよｗ

>>749
主原因とされるソースは？一因ではあるが主原因なんて証明されていない筈だが
ちゃんと統計に基づいたソース出せ

ま、ここでいくら喫煙する奴が騒ごうとも、
喫煙規制は着実に進んでいくからいいけどさ。

どうせ、実社会では何のアクションも起こせないだろうし。
反論したくても、根拠がないんだから。

>>753
成人であるなら吸うことも本数も制限されていない自由な状態。
単に他人と干渉しないように吸う場所を限定しているだけだから。

煙草吸うのは自由だよ？

店で吸うなと言うから外で吸ってるのにそれも吸うなとか死ね

三行でわかる煙草問題


国民「マナー守らないなら規制」
ニコチン中毒者「あ？守るわけねーだろ！殺すぞ？」
規制←今ここ

>>759
一因でも構わんが、タバコが有害な事には変わりない。

排ガスすり替えやってる奴は自らスレまで立てて頑張ってるよ！
しかも★６０だよ！６０！！
二チャンネル創設時から10年やってるみたい。死に物狂いだな

【ｷﾁｶﾞｲ】ﾏｲｶｰ乗ってる嫌煙【自己矛盾】★６０！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1254738180/l50

>>757
わざわざ公園まで行かなくても路上に普通に灰皿スタンドがあってしかもそこで吸ってる光景が見られるよ。
赤羽とかは路上禁煙地区だけど無視して吸ってるのも結構見れるよ。

中野区は詳しく知らないが比較したらどちらが多いかな。

>>761
そうだよね。

路上で歩きながらお酒を飲んでる人間なんてお目にかかった事が無い。
喫煙者だけは、路上で他人に害のある毒ガスを吐く権利を主張する。
その上注意すると殴る蹴るの暴行を加える喫煙者が後をたたない。

これを異常な事と思えない喫煙者はすでにおかしい。

>>762
喫煙できる店に行くか、路上喫煙禁止じゃない区域に
行けばいい。今の日本ならまだ余裕だろう。

>>762

人に害を及ぼす行為を行うなという事が前提だから、
例え外でも一緒。

死ねとか、やっぱり喫煙者はそういう人間ばかりなんだね。

あと嫌煙者含めて国民は誰一人煙草吸うなとは思ってないよ
煙吐くなって言ってんの ポイ捨てすんなって言ってんの 最低限のマナーを守れって言ってんの

お前らニコチン中毒者に出来る？出来ないだろ？自浄努力なんか絶対無理だろ？

だから規制なんだよ 自分の意識じゃなくニコチンに操られちゃってるから規制してあ げ る の

わかった？

>>768
あんなイチイチ喫煙のために店に入ったり、路上喫煙じゃないところに移動したり
するわけないだろ　少しは喫煙者のことも理解しろって

はるかに有害な車の排気ガスは気にならないのかね

＞口調変えてるけど！！いつもの同じヤツだな！！

696 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 03:36:01 ID:lopnuOkdO
（略） 人間が生きていれば何かしらの迷惑は社会や環境に対して与える。
それを許容しあって社会が成立しているわけで、
少しでも不快に思えば簡単に他人の権利を犯してもいいという考え方は危険だと思う。

710 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 05:22:50 ID:lopnuOkdO
（略）車はタバコよりはるかに多量の有害ガスを排出するし、二酸化炭素は環境にもわるい。

＝
【ｷﾁｶﾞｲ】ﾏｲｶｰ乗ってる嫌煙【自己矛盾】★６０！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1254738180/l50

ID:tmIplxtL0 は何がいいたいのか、難しく考え過ぎっていうかわざと複雑にして問題を隠そうとしてるのかね
物事はシンプル、あらゆることに害があるから規制される、それだけ>>761を100回読み直してくる事だな
いかにもタバコ問題を回避しようと屁理屈、強弁、言い張りを繰り返してる学者みたいな匂いがする

>>771
害を受ける側の非喫煙者の事を考えるのが先。

喫煙者は他人に害を及ぼしても煙草を吸うという事が前提なのがおかしい。

>>768
そもそも順序がおかしいんだよ。

販売者責任でいえば煙草屋とかJTに大して喫煙所を作れというなら
それは正当な意見であって特に何も言う気はない。

「店で吸うなと言ってるから」ってのは「ほとんどの喫煙者が実際に店で吸っていない」
ことが前提で無いと根底から話がおかしい。
勿論、屋内が全面禁煙なら同情の余地も幾分はあるが、実態は全く禁煙でも無いし
特に北区は分煙ですら無い店が多数と言っていいくらい多い。

この背景を踏まえても>>762のようなレスが出てくる事自体がおかしいんだよ。

>>772
物事には妥協できる有害性と妥協できない有害性に分かれる
タバコはまさしく百害あって一利なし、バランスを考えれば理解できるはずだけどあんた馬鹿？

>>771
なんで被害者が加害者を思いやらなきゃなんないの？逆だろカスwww

本当バカだなお前らニコチン中毒者はwww

>>776
3行で書け、うるせーよｗ

>>775
受動喫煙に大して害はない、いやなら喫煙者から離れればいい
そう神経質に拒絶反応すんなって話　30年ほど前だったらお前
生きていけないぞ

>>778
そうなんだよね。喫煙者は加害者。
ところが喫煙者は自分が被害者だという前提で話をする。
被害者である非喫煙者から迫害されてるとか、注意されると逆切れして殴るとかね。

>>771
>あんなイチイチ喫煙のために店に入ったり、路上喫煙じゃないところに移動したり
>するわけないだろ　

しろよｗ
ゴルフの練習したいがために打ちっぱなしの店に入ったり移動したりするだろう。
野球でも大抵の趣味嗜好品はそうだ。
いちいち「打ちっぱなしの店に行くわけないだろう」と路上でゴルフの始めるのか？
移動するのが面倒だと野球禁止の場所で野球始めるのか？

それじゃなくても煙草は他と比べてちょっと見渡す程度のレべるで吸える場所があるのに
それすら拒否してどうするんだよｗ

殺人罪は犯罪者の人権が保護される。
タバコは嫌煙厨の人権が保護される。

嫌煙厨＝犯罪者


嫌煙厨はこれぐらいの極論を言っていることに気づくべき。
あとニコチン中は歩きタバコとポイ捨てをやめれ。
喫煙者がﾒｲﾜｸだ。

規制されたくないならマナー守れよ 守らせろよ
出来ないなら黙って規制されてろっつうのwww

義務も果たさないで権利ばっかり主張すんなニコチン中毒者

>>778
おまえらの気持ちもわかるがお互いの気持ちも考えろって
タバコを吸うのに他人のことなんて二の次なんだよ

歩行珍煙は逮捕でいいよ

馬鹿が言うこと聞くわけ無いじゃん
あとこういうのは周知不足が大半だから意味無い
やるならマジでやってくれ

>>779
お約束で返していいなら「日本語が読めない奴は無理すんな」ｗ


>>780
ルールやマナー一つ守るのがいやなら喫煙者「が」離れればいい、喫煙所に行けば良いだけ。
という発想に至っても良いんじゃね？

>>771
役所に店や路上を喫煙可能にするように意見するか、禁煙するか、我慢するか。

恐らく、3番目が一番簡単だろうな。次が2番目。1番目は意見すること
自体は簡単だろうが、役所が聞き入れるのは一番難しい（恐らく無理）。

>>780
路上で喫煙されれば避けるのは不可能。
まともな日常生活をしていて外い出ないわけにはいかないしね。

そもそもは本来加害者の側が離れるべきだし。

>>782
タバコとゴルフと野球を同一線上で語るなよw

ジャイアンにとって、歌うのが趣味なのは構わない。
只、公園等の他人の耳に歌声が届く場所でリサイタルしないで欲しいだけ。

>>791
そうだね。
煙草と違ってゴルフや野球は他人の健康に害を及ぼすことはまずないしね。

吸いたければ野球やゴルフよりもっと長距離移動してもいいはずだね。

>>791
何いってんだ煙草は他の趣味嗜好と比較してケタ違いのレベルで優遇されている
から同一線上ですら無い、と何度も指摘しているじゃないかｗ

赤羽公園てどこだ？
赤羽民だがわからん

嫌煙バカってのはキモイよね。
福島瑞穂や田嶋陽子なんかと同じフレーバーだね。
臭すぎて迷惑なので外出禁止だな。

>>794
よしよし、いいぞ2行で書いたな、分かりやすい
一人で突っ走るな、うまく連携を取れるようにしないと
馬鹿喫煙者どもに足元すくわれるぞ

喫煙者ってのは何かひとつしたらタバコが吸いたくなる病人なの
朝起きたら目覚め一服、朝食食ったらまた一服、電車に乗る前に一服
電車から降りたらまた一服
そのたびに喫茶店に入ったり、路上喫煙可能の場所で吸うとかできないだろ
仕方ないの　だから喫煙者を徐々に減らすしか方法はない　

健康のこと考えると煙草なんて害でしかないじゃん
さっさと禁煙しろよ
どうせ値段上がったら止めようと思ってるんだろ？
なら早い段階で止めた方がいいじゃない

>>797
次は
三行
以上
に
してみようｗ

てかお前も>>748で三行以上で書いてるぞ、ってツッコミはなしか？ｗ

>>799
余計なお世話なんじゃね？
それよりキミはもっと働いて喫煙者に負けないくらい納税しなさい。

>>798
確かにその通りだが、禁煙できないなら、我慢するしかないだろう。

それに、規制しないといつまでも喫煙者は減らないからな。
値段を上げて、吸える場所を減らす。今、それは始まったばかり。
その結果、あんたの言うとおりになる。

>>800
別に理解できないんじゃなくて読むのが面倒なだけ、シンプルでよろｗ
長文過ぎると読み手が読む気無くすぞ・・・

はぁぁああああとかは行に入れるなよｗ

>>802
おまえらの気持ちも十分分る　吸ったことのないやつからしたら迷惑だろう

しかし喫煙者は病人でニコチン中毒者だ。程度の差があるがマナーは
二の次　いつでもどこでも吸いたいもんだ　たとえ他人に迷惑を掛けてもね
そういう病人を前にマナーと言われても守れないもんだ　

>>804
じゃあ迷惑かけることしか出来ないなら元凶そのものを無くすしかないね
あるから吸うんだよ、なければ吸えない、それだけのことだ

>>804
「他人のことなんて二の次」の「病人」が甘ったれてても
臭くて迷惑なだけだし、そんなのにかまってる暇はないんだよね
それなのに尻拭いを他人がやって当然？　ますます嫌われるだけだろ

非喫煙者の迷惑にならない範囲でなら別に好きにやってもらってかまわないが、
できないならできないらしくしおらしくどんどん規制されてろよ
病人なら自分は迷惑かけるだけしか能の無い病人ですってプラカードでも首から下げて歩くべき
逆ギレなんてもってのほか。

>>805
そうだな。そもそも国が安く全国の自販機で手軽に買えるようにしてるから
喫煙者が多いわけ　そのくせ一度吸い始めたらもう簡単にはやめられない
喫煙者もある意味被害者なわけだ　止めたくても止められず、喫煙場所
はドンドン限定されていくし、タバコに振り回される毎日　

>>803
シンプルにすると書いてない事を新要素にして言い出すバカが多いからな。
特に言い逃れに必死な一部のID:lopnuOkdOみたいな奴だな。

>>804
しかし、電車の中で吸う奴はさすがにいない。
つまりは、我慢できるってことなんだと思う。

路上ならいいだろう、ということではなく、
喫煙禁止のルール遵守が求められているんだよ。

>>809
電車は我慢するしかないそれも30分から1時間くらいだろう
あの苦痛で仕方ない通勤電車から開放された瞬間から吸いたく
なるんだよ　路上ぐらい吸わせろよ！っていいたくなるほどね
喫煙者は路上喫煙禁止区域なんてクソくらえと思ってるよ

>>807
喫煙者の1万人くらい動員して
財務省と厚生省の幹部の家に座り込みでもしたら効果あるかもよ？
やつらは国民の生活より自分達の生活だからな、このままタバコ販売するなら
JT利権以上に損することが分かれば流石にこれ以上延命措置は取れないだろう

>>811
興味本位で吸い始めて慣れてしまうとタバコなしの生活はできなくなる
覚せい剤と一緒なんだよ　おれはもう止めたけど、喫煙者のほとんど
は簡単には止められない病人ニコチン中毒者なんだよ　
そんなやつらが大半なのにマナーなんて守れるわけないじゃん

>>812
病人だから喫煙を許そう、とはならないぞ。

違反喫煙の取り締まり強化、罰金値上げ、タバコの価格も値上げ、
吸う場所の減少、世間の白い目、これが強まっていくだけだ。

それこそ、喫煙者の自業自得という事になる。

>>813
まあそう言うのも十分わかるって　しかしやつらも病人ゆえマナー通り
に行動なんてできない人種だと理解してくれ

>喫煙者もある意味被害者なわけだ　止めたくても止められず、喫煙場所
>はドンドン限定されていくし、タバコに振り回される毎日　

哀れだな！
で、当のJT社員の殆どは禁煙者らしい。ｗ

>>815
その通り哀れなニコチン中毒患者なんだよ。　吸い慣れたら最後
禁煙なんて死ぬほど辛いんだから。だからあまりイジメるなって

煙草吸ってる人も、実はフィルタ通さない伏流煙がどんだけ不愉快かってのはある程度理解してるんだよな。
その証拠に連中の大半は煙草吸うとき煙が自分にだけは当らないように持とうとする。

要するに、煙草の煙ってうざいよな。でも俺はフィルタ通した美味しい部分だけ戴くから後のゴミ煙はお前らに
押し付けなｗｗｗっつう感じでもう人として最悪。たしかに病気だわ。

銭湯でモンモン（刺青）やめて！

夜のDQNの溜まり場になってる公園なら問題ないから
夜に吸いに行けばいい

じゃあどこで燻製をつくれっていうんですか！

>>818
悶々するのはダメですか?

>>817
シガー派の俺が言うのもなんだが、フィルター付きの紙巻吸うバカは本当に死んでほしいわ。

>>814,816
いじめとか、魔女狩りとかではないよ。

タバコの煙は有害だし、我慢できるものではないんだ。
多少の騒音とかなら、そりゃ我慢しろよ、っていう意見も
あるだろうけど。

正直、あんたにゃ気の毒な気もするが、タバコの規制は
進んでいくし、喫煙者はより厳しい世の中になる。

意外に禁煙パッチとかが有効って聞くし、禁煙をとるか、
規制されながらも吸い続けていくのかは、喫煙者の判断に
任されているんだと思う。

>>814
残念ながらマナーや注意で良くならないから規制されたんだけどね。

>>814
あんたが禁煙できたことは理解している。

気の毒と言ったのは、擁護をしていることに対して。

>>823
>>824
>>825
おれもお前ら並にタバコが大嫌いだったんだけど、ちょっとしたキッカケで
吸い始めたのが地獄　止められなくなるのさ　
嗅覚は落ちるし、タバコの迷惑を迷惑だと思わなくなるんだこれが　
吸いたいなあと思えばとにかく吸いたくなる病気　理性が利かなくなるよ
そういう病人が大勢いるからマナーは守られないのが実情
早く一箱1000円にすればいいんだよ　だいぶ減るだろ

歩行珍煙は逮捕でいいよ

>>826
それがニコチンの中毒性だからね。

本来、そんなものを売るのが間違ってる。
でも、販売禁止はさすがにいつになるかわからない。

一箱1000円すら、日本ではまだまだかかりそうだ。
今回の値上げ騒動でも、JTや喫煙者が強行に反対していたし。

悪いが、タバコが一箱1000円になり、喫煙者の絶対数が少なく
なるまで、他人のタバコ煙を我慢する、ということは受け入れられない。

価格の上昇以上に、吸えない環境の規制が強まっていくと思う。
そこは、喫煙者が理解しておかなければならないこと。

>>828
お前ら非喫煙者の言い分のほうが絶対正しいよ

さっさとタバコ1000円にしておれも二度と手が出せなく
なる値段にしてほしいよ　

>>826
一般人ならいくら規制されてもマナー守らないＤＱＮ
病人なら病気も治さず公衆の面前で他人に迷惑かけて平気な顔してる変な病人

どっちにしても先は無いよ
他人に頼るつもりのくせにその他人の邪魔をしてるんだし（しかも大威張り）

喫煙者の問題を真面目に考えてほしいにしても
まず社会に迷惑かけるのやめないとそれすら厳しいね
マナーが守れなければ規制も値上げもされるだろうし
遅れれば遅れるほど激しく叩かれるだけだろ

>>743
タバコとＣＯ２は、全く無関係として良いんじゃないの。

無理矢理こじつけてもなあ。

防げる害悪は防ぐ。

喫煙者の「堂々と吸う」権利を守る

このあたりを考えないとダメだろうね。
他人に迷惑をかけずに、どうどうと一服できるなら
喫煙者にとっても、最高だと思うけど。

この話になると「車運転して二酸化炭素撒き散らすのはいいのか」って
DQN丸出しの発言する輩ってまだいるの？？？

>>832
>>772>>772>>772>>772>>772>>772>>772>>772>>772>>772
>>772>>772>>772>>772>>772>>772>>772>>772>>772>>772
本日のキチガイ君だ

>>832
居るよ。
リアル知り合いの教員がそうだった。
絶対子供を預けたなくないと思ったぜ。

もうタバコは自宅以外は禁止でいいよ。

それ以外は罰金２００００円でおｋ

ドンドン吸えるところは減り、街から灰皿も減り、神奈川のマックは全面禁煙だってな
元喫煙者としてはそこまでイジメなくてもって思うよ　街から灰皿がなくなればポイ
捨ても増える気がするが・・・・

>>836
その時はもっと規制が促進されるだけ、さっきから何度も何度も出てることだが自業自得

>>832
co2は人体に害ないしな

>>836
路上喫煙を罰金付きで取り締まれば良いだけだよね。

ポイ捨てを無くすのなら、そっちの方が現実的だよ。

>>839
最近どうなのそれ？導入直後は取り締まりしてたけどいまは
やってないでしょ

神奈川県マック全席禁煙のお知らせ
3/1(月)より､神奈川県内の店舗において｢全面禁煙･一部完全分煙｣をｽﾀｰﾄします｡
ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞではこれからも快適な食事空間を提供して参ります｡

路上喫煙刑法罰則化すべき
喫煙者はライターだけでなくナイフなども所持している可能性があるから警察が取り締まるべきだ

>>841
>神奈川県内の店舗において｢全面禁煙･一部完全分煙

あれ？
ニュースでは神奈川のマックは全店舗全面禁煙にするってだけで
一部完全分煙だなんて話は今まで一言もなかったけど。
これソースが欲しいな、誰か神奈川のマック行って確認してい欲しいかも。

禁煙万歳

青梅は歩行にくわえ、公園の喫煙、
他者が管理する場所での喫煙が条例で禁止されました

が、青梅市がやる気がないので誰もその事実を知らないし咎めない

>>840
あれは、地方自治体の条例レベルだからね。
ただし、現状でも、かなりの効果を上げているよ。

それが「全国」を網羅する法律レベルになって
さらに、駐車違反のような民間導入をすれば
かなり、効果が出ると思うよ。

>>846
お前らが正しいけど全国網羅は勘弁したってw

ID:/odebdgj0

↑なんなのこの人

今までン十年喫煙者にイジメられてきた非喫煙者のことは
理解しない、効果的な案も出せないで
自分でも何もしない

ただ改善遅らせたいだけなんじゃないの？

>>848
なんなのってお前らの気持ちもわかるけど喫煙者の気持ちも
わかる元喫煙者　

>>848
珍しいタイプの人だとは思う。普通、タバコを止められた人って、
タバコがあんなに臭かったとは、とか、いまだにやめられない奴ざまぁ、
みたいになる人が多いから。

むしろ、擁護の熱心さより、どうやったらタバコを止められたのか、
悩んでいる人に教える事に熱意を注いだらいいのに。

まぁ、そんな事を言われる筋合いもないと思うが。

>>849
喫煙者の立場を守って
堂々と吸えるようにしてあげることこそ、
俺の提案の本旨なんだけれども。

>>851
「俺の意見は絶対だ、賛同しない奴は嫌煙に決まっているから気にいらない。」
が、彼の一連の意見の主旨じゃね？

>>852
おまえレス読んでる？非喫煙者の意見が正しいってさっきから言ってんだろ

嫌煙側は受動喫煙についての詳細なデータを提出する必要があるだろう。
肺がんリスクが何倍とかいうのは見たことがあるが、母集団が何人なのかわからないし、
同居の家族が対象の場合が多いが何年間一緒にいたのかもわからない。
それが屋外で赤の他人同士となると、資料なんて存在するのかな。
マナーとか屁のつっぱりにもならないようなものに逃げたくなるのもわかるが、論拠にはならんわなあ。

>>854
マナーですむことなら、啓蒙で良いだろうけど
マナーを守らないなら規制するしかない。

そして、世界的にみて「専門家」のスタンダートな常識として
喫煙の各種の害は、疑う人がいない。
その専門家ですら認めている「常識」を覆したいのなら
あなたがどうぞ。

まあ、その知識と、資格があるのなら、だけれど。

>>853
おお、悪い、勘違いした。
それは昨日の奴か。

君は喫煙者に手厚い保護をおまえらは我慢しろ、
とナマポ利権者みたいな特権保護主張している人だな。

ｗ

マックとか全面禁煙にしたのはマナーが理由じゃなく
単に非喫煙者の保護なんだろうな

>>856
ごめん言ってる意味がわからん

喫煙者の手厚い保護をなんて言うほど喫煙者を庇ってないが
どの文からそう解釈されるのかな
それにおまえらは我慢しろなんて上から目線で言った覚えもない

>>855
言ってることは創価学会員と変わらない。

>>859
>喫煙者の手厚い保護をなんて言うほど喫煙者を庇ってないが
>どの文からそう解釈されるのかな

まずは自分のレス読み直したらどうだｗ
対応や行動を非喫煙者にしか求めてないだろｗ

>>861
まあいいよお前におれの趣旨が理解できないなら

>>858
いやぁ、単に清掃のコストだろ。
食品類の持ち込み禁止と同じだと思うよ。

分煙して喫煙ルームを作るとしたら、他所で買ったタバコは吸うなって言って
マックロゴ入りタバコを売り出すんじゃないか？

>>855
マナーを守らなければ規制するしかない

それこそ君に資格があるのかな。
「専門家」が決めた「常識」には、1も2もなく従うのが君の正義か。
そういう奴にNOと言ってやるのが私の趣味でね。

舘ひろしまでが禁煙とか言い出したんだ。
もう、お前らあきらめろ。
ttp://mainichi.jp/tanokore/interview/003143.html

>>864 お前の趣味なんざこの世で一番どうでもいい

>>862
趣旨があるなら屁理屈こねる前に最初から書けばいいんじゃねｗ
君の主張では「ナマポは月25万でも生活出来ません、だから大目にみて許してやってくれ」
というレベル以上を読み取れと言う方が無茶だろｗ

>>854
はいはい。
公共の場所を禁煙にせよと通達を出した厚生労働省に、
それを強く主張するところから始めてみてください。
誰も止めてませんから、どうぞ。
健闘を祈ります。

>>867
はいはい

>>869
はいはいｗ

>>864
健康問題とか、法律問題とか
「専門家」の意見を複数聞いて
納得がいけば、それを信じるのが普通だと思うけれど。

君は何を信じるの？

別に君がＮＯと言うのは構わないけど
オレとしては、鼻で笑ってすませればすんでしまうよ。

で、確認。

専門家が常識としていることで
現在、ほぼ否定されないような話を
君は疑う、合理的な理由を持っている？いない？
持っているとしたら、君が、専門家よりも知識の妥当性を持っている
という説明も付け加えて頼むよ。
話を聞くのはそれからだろうなあ（笑）

むかしはこんなことでがたがたいわなかったのにね。

もくもくやめちゃえよ
健康になるだろ？

ロク

>>854
出てるじゃん。出てるから世界中の科学者が認めたわけで。

公園に喫煙所を作ればいいだけの話なんじゃねーの？

人に迷惑をかけておいて権利を主張する神経が理解できん

常識が欠如しているからこそタバコを吸っているのだろうけど

>>864
きみはWHOが撲滅した天然痘にかかってみるべきだね。ｗｗ
どこかの研究所にはウイルスがきちんと保管されているらしいからｗ

いまどき児童遊園に灰皿があるなんて驚き

ひとのはなしはきくもんだ

排ガス規制とは、排ガスを吸う人を規制するのではありません。排ガスを出すほうを規制します。
タバコの煙も同様です。出すほうを規制するのが当たり前です。

>>878
どこかの研究所には保管されている
というのは、前提として、普通は「撲滅した」と言っているんだけど。
で？
まさか、それが「専門家の話を疑う理由」
本気？

おいおい……

そもそもなんで公園に灰皿があるのか
子供もいるんだし
さっさとなくせよ

>>882
早く天然痘ウイルスを接種してこいよ　ｗｗｗｗｗｗ

もう十分喫煙規制してるだろ　あとは値上げすればいい

うるさいガキも公園内立ち入り禁止にしろよな(笑)

>>886
子供たちが集まる公園で
字が読めないか。かわいそうに。

>>881
さすがに素晴らしいレスでござる。

>>882
顔が赤いぞｗ

タバコ擁護してる奴は馬鹿。

おれは嫌煙じゃないけどね。

>>884
はいはい。
で、喫煙にはいろいろな害がある、
という専門家の「常識」を否定する根拠は？

頑張れ。

話をズラしても構わないけど
こちらは、苦笑しながら
話を本筋に戻すだけ。

そして、いつまでも、君はバカにされ続けるだけのこと。

さ、次は、どうやってずらすの？（失笑）

>>891
あれ？なんだか同士討ちしてるよ？答えるべきはID:FZjEJC2nPだな。

>>876
喫煙所を作れば良いのは賛成だけど、それが公園である必要はないな。
特に児童公園なら尚更、近くに煙草事業者やJTが喫煙所を作るべき問題では。

まずは「ニコチン依存症」を認めることから始めよう。
俺は酒やコーヒー飲むけど、
数時間おきに飲まなきゃいられない、
なんて事にはならないぞ？

つーか酒を手放せないアル中なんて、どうみても異常者じゃん。
喫煙者はアル中並みの異常者がデフォルト状態じゃん。

タバコはもう完全に悪者だなｗ
そのうち喫煙喫茶とかできそうだｗ

>>895
金沢にあるぞ。
その名も喫茶『禁煙室』
・・・もうね・・・

>>896
マジですか！？追い詰められたなぁｗ

>>897
ググったらわかるんだけど、
ここ、前のオーナーの時は文字通り「禁煙」喫茶だったらしいんだけど、
今のオーナーになって「近隣に親しまれていたから、名前をそのまま」
にしているらしい・・・。
ただ、オーナー曰く「煙草吸わない人は来なくて結構！」、でも、名前は『禁煙室』・・・
皮肉ってるつもりなんだろうけど、なんかねぇ・・・ｗ

少し前にこの板でもスレ立ったよｗ

タバコが悪者になってるんじゃなくて、
一部の依怙地なというか、
正気とは思えないようなマナーの悪い喫煙者が嫌われているだけなんじゃないのかな。
タバコなんてただの、ちょっといがらっぽい匂いの煙が出る葉っぱに過ぎないんだし。
そんな特にどうってことないものが大問題っぽくなってしまうのは、
それを使っているごく一部の変な人の変な使い方のせいだと考えなければ
とても理解できない。

違法化の方向で。

例えばベランダで吸えばOKかというと、上の階や
風の向きで他の部屋に向かう。 夏の日で窓を開けたいのに
煙で気分が悪くなるので開けられない。 エアコンとなると
電気代がかさむ。 CO2増加。　

早く法律で規制してもらいたいと思う。 歩きタバコを見つけたら
後ろから刺していいくらいの法律だとなおOK

つかさ、病気だから追い詰めるなってのもアホな話だよな。
禁煙の流れをここまでしちゃったのは喫煙者が嫌煙派を煙で追い詰め続けた結果なんだからｗ
何を今さら弱者面してんだｗ

レストランは食事と食事を食べる施設を提供する。
JTが煙草と煙草を吸う施設を提供すれば良いだけのこと。
殆ど独占的な企業なんだから、しっかり場所代を煙草代に上乗せすればよい。