【経済】ホリエモン「サムスン製の40inch薄型テレビが$500切っている。日本の家電業界は終わった。さよなら」 ★６

元ライブドア代表取締役社長の堀江貴文（通称ホリエモン）氏が、公式ブログで日本の家電業界の現状を
「日本の（残念ながら）家電業界は終わっている」と述べ、海外の家電企業より劣っている現状を悲観し
ている。

堀江氏はバンクーバーオリンピックの観戦のためカナダを訪れた際、コストコ（倉庫タイプの大型ショッ
ピングホール）に立ち寄り、サムスンの液晶テレビの安さに驚いたという。そのときの感想を、「サムス
ン製の40inch薄型テレビが$500切っている。日本円だと4万円以下？凄い価格破壊だ。日本ブランドみた
いなのは多少あるかもしれんが、もうないかな」とコメントしている。

また、堀江氏の自宅の液晶テレビ『ビエラ』にも言及し、「自宅にあるパナソニックの65V型TVに載って
いるネット閲覧機能はアクトビラ。PS3もあるけど。操作性はイマイチ。反応遅いし。んで、伝統的なテ
レビリモコンは操作性最悪。ということで日本の家電はトホホなんです。アクトビラとかマジ、トホホ
です。ほんと、寂しくなる」と、あまりに使いにくい（さらに高額な）日本の家電に対して悲しみを語
っている。

アクトビラは家電メーカーに関係なく搭載されているテレビのインターネット閲覧サービスで、高性能
なテレビの場合はコンテンツをダウンロードして映像等を購入することもできる。いろいろと可能性を
秘めたサービスではあるが、反応速度が遅いなどの難点もある。

とはいえ、同サイズの液晶テレビでも海外ブランドと日本ブランドで機能や性能に大きな違いがある場
合がある。たとえ40インチが500ドルだとしても、ブランドによってはドットが荒かったり（画質が荒
かったり）、動きが激しい映像で残像がひどかったり、表現できる色の幅が狭かったりなど、細かい
点で日本ブランドのほうが上の場合もある。確かに、そこまでこだわらないという人にとってはどう
でもいい部分かもしれないが、細かい部分の技術に関しては、日本ブランドは海外ブランドに負けて
いるとはまだ言い切れない。

http://getnews.jp/archives/49080

前スレ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267274068/

中島　十八試陸上攻撃機「連山」

ほりえもんが２get

もうおねがいだから消えてくれよ

おまえはもう期限切れたよ

昨日の朝生で久しぶりに見たが、変わってないな。

よくも悪くもホリエモン節。

なかなか面白い奴だと思うが、どこか信じられない。

ほりえもんの人生って、失敗だよね

まあ家電はサムスンってのは世界のスタンダードだけどな
いまや素人の目にわかる技術の差なんてないし

犯罪者のブタが何を偉そうに語ってるのか

じゃあチョンは日本にたかるのをヤメんとイカンね

なんだガジ通の記事か

ってか、でっかいＰＣ用モニター売ればよくね？
ＰＣでテレビもネットもなんでもできるんだから、わざわざ分離しなくてもよくね？

ホリエモン、おめーこそ終わってる。

日本人を雇用しようって経営者いないのかね
日本の将来をかんがえたら

＞「アクトビラ ビデオ」は、 実効速度6Mbps程度 「アクトビラ ビデオ・フル」は、実効速度12Mbps程度 の回線速度を想定しています。
ＡＤＳＬじゃ駄目っぽいな

>>7
悔しいがこれだけ金持ってて好き放題できるのは、失敗はしたが後悔はしてないだろうな。
生活に困らないから次に何すれば良いか考えてれば良い。

お前ら必死に堀江を叩いてるけど、言ってることは事実だからな

以外とホリエモン嫌ってる２チャネラー多いんだな

直接ホリエに損害与えられた連中ってそういないはずなんだが。

株で大損したやつかフジテレビ関係者か？
もしくは既得権益層の老害の皆様方？

それは確かに安い。
けどアクオスだって46インチが10万前後で買える時代。
まぁ日本企業に価格競争力が無いってのには同意だ。

何でビエラ買ったの？

日本国内で４０インチ４万のテレビなんか売ってたっけ？

◆注意◆ このスレは以下の連中が出没します。

・とにかく日本を罵倒して優越感にひたりたい在日
・日本が衰退することが喜びの左翼
・技術者を冷遇したのがケシカランということが言いたいだけのタコツボの理系
・自分の海外での経験を島国に向かってひけらかしたいだけのスノッブ野郎
　

堀江とかどうでもいいんだけど、なんでこいつはいつも日記に書くような事しか言えないんだろうな

日本のメーカーのも海外じゃかなり安いよ。
何でこんなに価格設定に開きがあんだろね。

詐欺師は詐欺師らしくしてな　アホ

http://image.blog.livedoor.jp/kabu4vip/imgs/b/c/bcb72a21.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/227838vHR/11227838.jpg

でも事実かー
日本なんでこんなにテレビ高いん？

>>23
だってブログの記事の転載なんだだもんｗｗｗ

>>18
生理的に無理

ぶっちゃけ海外だと安いモデルあるし、そもそもコストコだと全般が安いぞ。
日本のコストコでも、日本メーカーのが量販店よりかなり安く売られてるし。

アクトビラとか無駄な機能がてんこ盛りだからじゃないのw

見る度に太って行くｗ
パーソナルトレーナーとかジムとか書いてる割に
成果が全く出ない奴も珍しい。

>>24
円高だからじゃないの？
あまりにも違うと、ダンピングになっちゃうから

それか、規格外とは言わないが廉価版

【衰退する日本】工作機械生産額、日本27年ぶり首位転落　09年、トップ中国の半分に激減
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1267287642/
1 ：Ψ：2010/02/28(日) 01:20:42 ID:sA5bMTg20
日本の工作機械の生産額が世界首位から27年ぶりに陥落した。日本の生産額は2009年に08年比57％減の
58億ドル（約5200億円）に落ち込み、９％増の109億ドルに伸ばした中国に一気に抜かれた。
その差はすでに２倍近くに開いており、首位の座を取り戻すのは容易ではない。
金属を様々な形に加工する工作機械で、世界のものづくりを支えてきた日本の製造業が、大きな転機を
迎えている。

データは米調査会社のガードナーと日本工作機械工業会（東京・港）が作成。
日本は1982年に米国を抜いて以降、ずっと首位を守ってきたが、09年にはドイツも下回り３位に転落した。
ドイツの生産額は35％減の78億ドル。ユーロ安で輸出競争力が向上し、減少率が日本より小さかった。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100227ATDD260BP26022010.html

知識も持たずメーカーでも選ばない人はサムチョンだろうとシャープだろうと構わない。
というか、そういうコスパ第一のノンポリ層は少なくない。
店員がひと言「今は韓国メーカーもだいぶ良くなってますし、何より安いですからね」
なんて言った日にゃそういう人たちは大喜びで買っていく。
そうなったら日本メーカーはお手上げなんだよね。

Ｂ−ＣＡＳ利権

もうすぐ自由にテレビも見れない堀の中

堀江は明白にカナダの事情を知らなかったということだな
やはり貧乏人が金を持っても、中の人は金では入れ替われないってことだ
まあ自分の出自を恨むんだな。

まさにそういうものの業界にいる自分としては非常に耳の痛いコメントではある。
だが、フンコロガシ以下の銭転がし野郎に言われたくはないな。

まだやんのかよ、このスレ

>>39
バカウヨが死ぬまでやるwww

とにかく構ってほしくて注目してほしくて仕方ないんだな堀江・・

>>34
いやいや、まだ日本人の脳裏には「バカチョン」って言葉が残ってるだろ。
あと今回の冬季オリンピックでチョン製品なんか買うか！ボケッ！
って人が爆発的に増えたんじゃないか？ｗ

意味深やね。
警察に行くの？

日米基準では株価吊り上げの粉飾決算詐欺になる不健全なサムスン電子、現代自動車の大赤字黒字化について
大赤字なのに８０００憶円収益があったと主張する韓国国営インチキ企業
【韓国経済】国家競争力強化委員長、景気の二番底を予測。「サムスン電子、現代自動車、創業以来最大の赤字だ」[10/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255474116/
>　姜委員長はまた、韓国企業の好業績が相次いでいることについて、
>「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
>とクギを刺し、
>「現状は『アーニング・サプライズ』（予想外の好業績）ではなく、『アーニング・マイナス・サプライズ』だ」
>と指摘した。

>チョ・ジュンシク記者
>朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
>
>http://www.chosunonline.com/news/20091014000006

「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」


韓国政府が自国企業を補助金で支援している事をバラしてしまいました

さすがに半導体のDRAMで80億ドル、フラッシュメモリーで40億ドル、計120億ドルと
半導体だけで推定120億ドル以上の巨額の赤字を粉飾決算している事を暴露しているそのソースが
有名になってきたな200oku

その上、サムスンは所得税還付金の名目で直接政府から金を受け取ってるからねえ

去年のQ4は6826億ウォンの経常損失が、6604億ウォンの税還付によって
222億ウォンの赤字で済んだ
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2008/20090123_conference_eng.pdf

>>42
一般人はそんな言葉使いません。

ホリエモンは終わった
今や過去の栄光の搾りかすにしがみついているだけの
三流コメンテーターでしかない

さよなら、ホリエモン…

サムスンが売れまくってるのは間違いないからね
新興国なんかでは特に顕著だよ。

とりあえずさ
おまえらもチョンチョンほざいてないで仕事しれ
そうしないとどんどん日本がダメになっていく
人材が流出していく
自分も日本下落への荷担をしているという意識を持てば
自然にやるべきことも見えてくると思うんだがなぁ

高度経済成長期はそんなくだらないこと考えてないで
ひたすら仕事していたんだぜ

人に勧めておいて自分は買わないんだよね

>>42
爆発的に増える？？？
今回の五輪でファビョってるのって、ネトウヨだけでしょ

>>44

＜ ｀∀´＞　嫉妬乙ニダ

　　　　　　　社長　島耕作ですらチョパーリの負けを認めているというのに
　　　　　　　

日本でコストコ・・・じゃなくてコスコの社員年中募集してるけど
店舗販売員は時給1000円週40時間からスタートだよ　月給にして17万ぐらい
昇給も僅かでナスも無いみたいだしそうやって販売員を超薄給+薄利多売で
コスコ価格を実現してるんではないの？

日本で高いのは昔ながらの街の電気屋さんに卸す金額設定がまず高いし。
量販店は数店舗まるごと一つの店舗で大量仕入れ、メーカーの一定数販売による助成金があるからね。
日本メーカーはベテラン技術者に支払う賃金。

最近の新進気鋭のメーカーは無名だけに製造は中国に委託生産で大量生産。
ベテラン技術者はいないけど設定は日本製の製造機械のデジタル設定。
マネのマネする奴が一番儲けれる、

家電関係の株価を下げようとしてるのか？

著作権保護技術とかがあるのは日本だけみたいだし。
それに庶民は部屋が狭いから40インチのLCDなんか必要無いし。
扱き下ろすだけのホリエモンは終わった感じ、おじさんになったのね。

>>27
中間コストが掛かり過ぎてるんだろ。

>>45
そうかね。まあ俺はもうおっさんだからな。

>>51
そうかも知れんね。
テレビしか見ない人は何も知らないしな。

コストコは、安さが自慢だから海外製品多いよ。
普通の家電店にいけば日本ブランドもかなり扱ってる。

ネット閲覧機能は知らんが、コンテンツのDLはかなりモッサりだぞ。サムソン。


あと、なんでコストコ行ってんだ？こいつ。

小沢といいホリエモンといい
朝鮮人に好かれるようになったら、もうおしまいだ

日本の業界が終わっても沈んでもザマあみろと言う他ないが、
こいつには自分のような自己中心的な思想が産業界に蔓延したことが日本経済の衰退の原因だということが解っていない。
悪いのはお前だ。

ブラウン管テレビがまだ店頭にあった頃は、21インチで２万円位だった。
今ではほとんどが液晶で５万円以上する。

つまり、貧乏人はテレビを見るなということか。
ビデオデッキだってＶＨＳ末期には１万円を切っていたのに、今ではＨＤ搭載ＤＶＤレコーダーが４万円以上。
ＶＨＳ時代に録画した動画をＤＶＤにダビングするためにビデオデッキ搭載型を買うともっと高くなる。
つまりは、貧乏人は情弱のまま死ねということだ。
これが日本政府のやりかたなんだよ！

いやいや、こいつお得意のレトリックだろう
これでも一応心配してやってんじゃね？

円が異常にに高くてウォンが不当に安いだけだろ

　…ところで日本メーカーのテレビはアメリカでいくらで売られてるんだ？


　当然、日本で作ってるんだから日本より高いんだろうな？

つか、訴訟中の人間が外国行ってんじゃねえよ

安さと性能の良さを等価値で見て勘違いしているよな、この馬鹿。

ユニクロみたいな衣料品とか、外食産業はとっくの昔に
海外の安い品物の攻撃をうけて、結果的に海外で作ったり
海外からの輸入品をつかったり直販にしたり、専用農場と契約したり
いろんな努力で価格を下げてきてるけど
いっちゃわるいけど、家電って全然努力してないように見えるんだけど。

>>62
フリーターでも５万の液晶テレビぐらい買えるだろ・・・
どんなだけ収入少ないんだよお前・・・

つまりそれは薄利多売ってことだろ、儲けられるわけないだろ
人口50億しかないんだぞ

>>65
1/3くらいで売ってるぞ
おまえの目の前の箱はなんだ、ググレ

>>62
まぁメーカーは製品単価が高くないと儲けが無いからね。
テレビが5万、録画機器が4万って一昔前なら普通だろ。
お金が回らなきゃ意味ないよ。

>>62 そんなことないな

PC用液晶は国産メーカーほぼ全滅だもんな

>>7
だな、
このスレの住人は余裕でホリエに勝ってるよ

俺たちには、ばら色の輝く未来が待ち受けてるけど、
こいつには暗黒の運命が待ち受けている

>>54
> 日本で高いのは昔ながらの街の電気屋さんに卸す金額設定がまず高いし。

小売が取るマージンは日本が圧倒的に多い。それに、店舗レベルの1回の注文数
が少なくて、通販と違って、配送の手間やコストは販売店は負担しないから
メーカーはあまり小規模な店舗と取り引きしたくない。

> 最近の新進気鋭のメーカーは無名だけに製造は中国に委託生産で大量生産。

そういうのは、自社で設計も何もやってねぇよ。既存のOEM向けモデルのカスタマイズ
可能な範囲で仕様をチョイスして自社のロゴだけ付けさせて販売しているだけ。
すべてOEM供給元に依存していて、設計や品質管理ができるエンジニアなんていま
せん。

サポートと言っても、実質的に外部へ丸投げだし、ほとんど売りっぱなし。

>>74
海外製(アジア)に慣れてくると、次はテレビもってことになりかねないだろうね。

>>65
ピンキリ
サムスンが「価格破壊」という名の自爆テロをかましてくれたから、
液晶製造メーカー全体（サムスン含む）が逼迫中。
特にサムスンの場合は、他社より多めの在庫を抱えているから
絶賛材料費割れで販売中。

>>72
今から考えりゃゴミみたいな8mmのデッキに
10万ぐらい払っていたような気がする。

>>62

昔は、もっともっと高かったんだよｗ。

まあ、利益率でみると日本の家電メーカーはさらに終ってるからねえ。
もう産業としてダメなんじゃない。

で、イオンの安売り液晶ＴＶがしょっちゅう火を吹いている事は、無視なわけですね。

さむちょんの利益を知りたいな
てか、それくらいの値段でしか売れない商品っつーことか？

確かに価格競争で大きく劣っているのは事実。
電子立国日本といわれた時代は戻ってくるのか？

>>18
金持ってるやつを売国奴として憎むのは、愛国者の義務

２ｃｈには、愛国者が多いということ

>>68
先ず、ニュースを見ろ。

>>83
>>44

典型的な材料費割れ赤字在庫掃きだがなにか？
利益率とかw

>>68
主力産業の製造業が本気でそれやったら日本終わるがな・・・

>>72
> テレビが5万、録画機器が4万って一昔前なら普通だろ。

ブラウン管の時代のテレビは、1インチあたり1万がふつう。録画機器は、
VHSやベータの時代は、デッキ1台20万がふつうだった。　オーディオ向け
スピーカーも、1本(片側のみ)で、59,800円が売れ筋価格帯だった。

つまり、商品の価格も新卒の賃金も下がったが、商品の価格の下落に比べて
人件費があまり下がっていないので、今は人件費が割高ということ。

>>88
でも産業構造を変えていかないと、どっちにしても終わるんじゃないの？
サムスンだって、東芝だっておんなじように中国やらベトナムやらインドで作ってるのに
どうして日本製は高いのって話になると思うんだけど。

>>65
二年前の話だが、特価で東芝のプラズマ37型だったかな？
を12万くらいで買った。
今、カナダに居るが同サイズのプラズマテレビは10万前後で売ってる。

日本でプラズマテレビ買ってからテレビの価格を調べてないから
今の相場知らないけど、今は安くなってる？

しかし、テレビ買って一年しない内に海外に住む事になるとは…
持って来れんし。

>>87
韓国国内でも赤字なのかね？
シェアを広げるために、国外では出血大サービス。
穴を埋めるために国内ではぼったくると聞いたが。

そりゃー国内で生産した場合だろ
現状は部品はほとんど外国製で組み立ても海外依存なんだし
その理論はおかしいよ

>>87
サム寸の09年度営業利益8700億円とかじゃなかった？

これだけ情報網ができて、中進国でも均一な教育水準が達成されてくると、
モジュール化をうまくやったとこが勝つからねえ。国境なんて意味ないわな。
日本で製造する利点どころか不利ばっかりだ。

三食と寝床付きなら時給500円くらいで働いてもいいよ

>>79
その時代にそれしか無ければ、頑張って買うんだよね。
その過程でまたお金が動く。
何でも高い高いって文句言ってる奴は買わなければいいよ。
でもパイは縮小する一方。

>>83
今もサムスンの不良率は高く、更に価格を安く抑えるために大量生産をする必要がある。
聞いた噂ではサムスンの不良率は3割位あるらしく、
不良品は全て新品と無償交換しているから生産計画も他社に比べて倍近く生産する必要がある。
そうなると、自然と在庫が増えるので、在庫保管費用とか資産とかを考えると、
材料費割れで販売しないと生産が回転しないって事態になった。

>>90
だから、韓国政府からの資金注入で成り立ててる、って>>44に書いてあるってば。

ソニーの薄型テレビの液晶はサムソン製だろう。

テレビぐらいタダで配れってんだよ。
どうせ下らんＣＭ見せられたり受信料の支払いを強要させられたりすんだろうが。

えっ2chユーザーって堀江のこと持ち上げてたじゃん
いつの間にこんなことになってるの

・金持ちホリエモンはサムスン製テレビなんて使わない
・「ソーテックを知らない子供たち」が買っているに過ぎない
・耐久消費財で安物を買うのは「短期間で粗大ゴミになるもの」を買うに等しい
・低所得者層には消費電力などのランニングコストの概念が無い
・けっきょく日本製のものを選んだほうが耐久性もランニングコストも性能も良く割安になる

昨日の朝生でも、ちょっと海外に行って見聞きしたレベルを、偉そうに語ってたな。

堀江に言われるまでもなく、盛衰と命運と社員は人生がかかってる企業は世界や現地やマーケットを知り尽くしてやってるわけだろうから、
言うことがイチイチ、的外れっぽかった。
つまり、オバちゃんが観光旅行行って、近所の主婦と噂するレベル。
終わった人間だな。

ﾊﾞｶﾁｮﾝ　テレビ

なんで今後始まることすらない連中が
ホリエを終わった終わったって叩いてるの？

そんなに安いならマジでサムスン購入してみようかな。
別に日本製の品質が他を凌駕してわけでもないし。

>>68
つーか、ユニクロ着て満足してるようなやつが、品質語るなよって話だなｗ
品質のためなら金を出すというやつが、ユニクロ着てオージービーフ食べるわけないんだから

本当にいい服も、うまいもんも食ったことがないやつが、テレビの画質だけはこだわるってなんなの？

なんで朝鮮人はサムスンの事になると必死なの
日本の技術者のおかげでここまでなれたのに、なんで感謝しないの？
朝鮮人技術者のレベルなんてゴミみたいなもんだよ
なんか勘違いしてるでしょ
いいかげん技術と人材のパクリやめたら？

>>87
赤字どころか、過去最高益を出してるだろ
頭大丈夫か？

>>95
はあ、あのな。
液晶の製造に関しては、棲み分けを行っているんだよ。
第八世代未満は台湾で製造しており、第八世代以降は日本国内で製造している。
最近、台湾でも第八世代生産が可能になってきているから、
第十世代以降は日本になるだろうけどさ。

>>103
テレビやモニターってそんな簡単に壊れるものかね？
短期間でゴミになった製品はHDDぐらいだわ。

>>107
やめとけ
「うちのテレビはサムスン製」なんて本気で言えるのか？

２位じゃダメなんですか？

>>109
奴等に「感謝」なんてｗｗｗ
概念そのものが無いと思うわ。

異常なウォン安が原因だ

うざいぞ　ほりえもん

液晶ディスプレイなんて韓国製で十分だな。

テレビはビエラのプラズマが良いが。

今や家電の中身なんてパソコンじゃん
ハードは中国企業に作らせて、上に乗るソフトとパッケージで儲ける
これが主流のやり方なのに韓国より遅れてる　

>>106
はあ？
ニュー速+には、誰もが知ってる一流企業の経営者や大物投資家も、お忍びで書き込んでるんですが？

一流どころからすれば、ホリエなんて小物すぎて話しになんないのよｗ

サムソン製のビデオカメラって聞いたことないよね。北米でのシェアはどれくらいなの？

・サムスンのライバルは「FUNAI」である。韓国メーカーと日本メーカーはそもそも同じ土俵にいない。
・安物PCを購入した人が同じメーカーを二度と買わないようにサムスン製の
　リピート率も日本メーカーより低い。ソーテックを知らずにサムスンを買う、という格言。
・サムスンは日本市場から撤退した。
・けっきょく「粗悪品を売りつける能力」が欧米市場で発揮されただけであろう。
・一般的な耐久消費財の寿命期待の５年後１０年後にサムスンをリピートする人がどれだけいるか
　楽しみである。５年後、１０年後にホリエモンが全く違う評価を下している可能性が高いだろう。

日本は高付加価値商品で勝負！なんて意気込んだとこで、利益上がんなきゃどうしようもない。
戦艦大和メンタリティだな。

>>112
昔、アルバイトしていた電気店にサムスン製のテレビとデッキを
10台ぐらい並べたけど、３日ぐらいで全台壊れた。
電源入れてもウンともスンとも言わないから放っておくと、
昼ぐらいに突然起動するのが数台あった。

日本の液晶を見慣れてるやつは海外製無理よ。
画質に耐えられない。知らず知らずに目がこえてしまう。

デジタルになるとアナログと違うのは部品の精密さじゃなくてソフトの出来なんだってさ
NHKで前にやった　東芝の100万円TVとビクターのあやしい黒い小箱　の番組で
となればIT王国のインドを囲い込め　プログラマと言えばインド人だろ
なんでインドなの？コンピューターは原理的には2進法　０と１　有るか無いかの世界
それとインドの古典数学が良く合うんだってよ

サムスンのフラッシュメモリ事件を知ろう。
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51303994.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1432598074
同じウエハー使ってる他社は不良率低いのにサムスンだけ・・
アップル激怒でなんとサムスンは信越のせいにしようとして失敗。

>>123
本当に？それはすごいな。

まあお前も終わった人だけどな。小室の方が才能あったけど終わるときは終わる。

>>44
去年のQ4は6826億ウォンの経常損失が、6604億ウォンの税還付によって
222億ウォンの赤字で済んだ
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2008/20090123_conference_eng.pdf

って16ページ目の表のこと？
なんか08４Ｑが特異だっただけのように見えるんだけど、気のせい？

>>108
ユニクロきてオージービーフ食べてる人は、品質はどうでもいいと思う。
だからそういう人向けにもっと安いテレビを出せばいいのに。
テレビを買う大半の人はプログレッシブとインターレースの違いも知らないし
はっきりいってテレビなんか映ればいいと思ってるはず。

パソコンだって、大半の人はメールとネットができればいい、でネットブックを買うのに
テレビだけ高解像度、高品質を求めているわけがない。

２０００年ごろ、ソーテックという会社が話題になっていた。
酷い目にあった消費者も多いはずだ。あれ以来、韓国製品は
もうコリゴリ、という人が増えた。

１０年もたってだいぶほとぼりも冷めてまた同じ現象が
おきようとしてるんだろうね。今度は世界規模だ。

>>121
俺ここんところずっとＤＥＬＬだよ。
正直なところ、高いパソコンも安いパソコンもたいしてかわんない。

>>128
甘いなぁ。本物は必ず復活してくるよ必ずね。

累積対日赤字17兆円、止まらぬ依存体質［経済］
http://nna.jp/free/news/20090817krw002A.html

韓国の対日経常赤字が年々拡大の一途をたどっている。
1999年から昨年までの間に、経常収支赤字の累積額は 1,749億4,120万米ドル（約16兆6,400億円）までに増大。
背景には、輸出型製造業に強い韓国で部品・素材の多くを日本からの輸入に頼らざるを得ない依存体質があることや、
日本で韓国製品の人気がなかなか高まらないことがある。

サムスンは確かに安いんだけど壊れるの早いんだよなぁ・・・
半年で壊れて結局安いのは駄目だと日本製買ったら
三年使っても全然壊れないし不具合もないよ
結局すぐ壊れて買いなおしてたらお金かかるし安物買いの銭失いなんだよなぁ

ネトウヨとか、敵を過小評価して先の大戦で敗北に貶めた連中と同じだな。

二言目には「カンコクヨリマシー」とか、格下相手に得意げになってバカ丸出し。
目線を常に下に向けてる負け犬根性なんだよな。

こういうやつがいると、ほんと国って衰退すると思うよ。

ロッテの経営者一族は外務大臣「重光葵」などを輩出した
日本の名家「重光」の名を騙り日本人になりすます在日朝鮮人！

ロッテの会長「日本で稼いだ金を韓国に投資しまくったけど、韓国で稼いだ金を日本にやる気はない」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242231975/
日本人から吸い上げまくった金を祖国韓国に垂れ流して「ロッテ財閥」を作る。
我々日本人が諸外国相手に苦労して稼いだ金を利用して、祖国韓国では「ロッテホテル」「ロッテ百貨店」「ロッテワールド」等を手広く展開。

本国韓国では、ロッテマートやロッテ百貨店で「独島Tシャツ」を販売し
「愛・独島」キャンペーンを主催。韓国人を煽って反日活動を推進！

本国韓国では「ペペロ」「カンチョ」「ゼック」そのほか「ウコンの力」「ポポロン」など
数え切れないほど日本商品をパクリまくり！
しかもパクリを指摘されると卑怯にも逃げ出して取材拒否！さすが朝鮮企業！
「ロッテがグリコのポッキーパクってる件で取材拒否」で検索してみて下さい！

ロッテの工場がある新大久保は
朝鮮人が多数住み着いてしまいコリアタウンになってしまいました！

更に日本で 「森永エンゼルパイ」「明治メルティキッス」「明治アーモンドチョコ」「明治マカダミアナッツ」
のパクリ商品を堂々と販売し、日本企業にダメージを与える朝鮮企業！


ロッテ関連銘柄・企業
「Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印、カルピス」のアイス類（「ロッテアイス」が製造）
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ｢シュトルベルク｣ ←New !!

>>121
だよな。
同じ土俵にいないって意味は、サムスンしか買えない客は、そもそも日本製を買えないかもしれない。
最初からいなかった客。
と言ったら言い過ぎだけど、世界は格差が日本以上だから、日本の格差で考えたら間違いそう。
中流以上で、安モノよりいいモノが欲しいってユーザーを相手にするメーカーと、
学生で貧乏で、とりあえず見れりゃいいわって客はまるで違う。
ちゃんとしたモノを買える客が、サムスンのリピーター、ファンになるなら、別だけど。

hpのPCを安いから数台導入したが１年で壊れた。dellも似たようなもんだろう。
ML115を１台買ったが、やはり１年で壊れた。ケースは独自規格で流用できず、
１年で粗大ゴミと化す物にカネを払わされただけだった。

パナのレッツは５年経っても普通に使えている。最初は割高に見えるが、
けっきょく日本製のしっかりしたものが半額ぐらいの安さになるんだよ。
こういう学習をするのに一度、安物買いに手を出すしかないんだろうなみんな。

>>125
インドって、確か小学生に九九の100段を教育していて、
教育として数学に力入れているって聞いた。

>>127
因みにソーテックも同じ状況で、リカバリディスクを使用しても駄目だった。
あの時、韓国製は駄目だなって確信したよ。

日本製品だって、かつてはすぐ壊れる粗悪品って思われてたしね。

上で書いてる人もいるけど、単純にウォン安が後押ししてるんじゃないかな。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rate/chart_krw.htm
二年前は100ウォン＝11円だったけど、今は100ウォン=7.7円（一年前は6.3円）
そういやちょっと前に韓国経済破綻するって見たんだけど、いつ破綻するの？

>>14
あれが無いこれが無いで文句ばかりだしねぇ
安くて使いやすい労働力の方が魅力的でしょ

>>132
ＤＥＬＬが安いのはパーツの仕入れ値が大量購入で極端に安いため
物が悪いわけではない
中身開けたらわかるがパーツはなかなか良い物を使ってる
日本メーカーの方がパーツは安物を使ってる

>>1
さよなら、終わったホリエモン

サムスンの液晶は永遠に赤字ｗ

ホリエモンはサムスン株の空売りをするんだろうｗ

＞111
台湾ＡＵＯの第十世代工場は今年中着工、来年稼動になる予定。

>>128
永遠に始まらない俺たち、最強ってことだな

この記事見て笑った
スパコンにまで使われるPS3の何を分かってるんだコイツ

ついでに下記スレの信者にも笑った

【堀江】 社長日記 【ホリエモン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1111401556/

ソフトバンクの携帯電話のCMって、

ソフトバンクの携帯電話のCMって、
日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だろ。

韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、
「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。

知り合いの在日ﾁｮﾝが、あのCM見る度にﾆﾔﾆﾔしてた意味が
ようやく理解できた。



韓国人の反日は精神的に卑屈なんだよ。自分達のコミュニティでしかわからないことを
押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。

韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱。

父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。
その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。
この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。

馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、携帯業界を料金革命する
世救主と崇めていると、また高笑い。

ソフトバンク孫は、破綻銀行への公的資金１千億円詐取事件の前科あり！

一時期サムソンに長期出張したことがあるけど
日本人技術者の引き抜きと日本製品の解析はあまりに露骨過ぎて汚いと思ったが
サービス残業のすごさといい、成果が出なかったらすぐにクビになる制度といい、
このままではいずれ日本やばいかもというのはちょっと思った。それに働いてる人たちは真面目でいい人が多かったよ
まぁつまり何が言いたいかというとチョン氏ね

TVだけは大好きなジジババが、高くても買うから高いままなんだな。

インドは英語ができるしアメリカの夜に作業続行ができるから
需要が供給を呼んでるのもある

・コストコで安いサムスンTVを見つけて驚いた
・パナのアクトビラとリモコンが糞だ
・よって日本の家電業界オワタ

なんつーかね。同じオワタでももちょっとなんかないのか。

円高でも増えていくばかりの対日赤字
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105821

‘ウォン安になれば輸入が減り輸出が増える’という常識は特に対日貿易では通じない。
ウォンの対円相場は年初の１００円＝８４０ウォンから１００円＝１３７３ウォンと６０％のウォン安となった。
それでも日本製品の輸入は減るどころか膨らんでいる。今年に入り先月２０日までの対日赤字は２５５億ドル。
この勢いだと今年も昨年（２９９億ドル）に続き過去最大の赤字記録を更新する見通しだ。

韓国は日本製部品・素材で輸出品を作る構造だ。そのためウォン安になっても輸入が増えるのだ。
一方では韓国製消費財が価格の安い中国製に押され日本市場での立地が狭まっている。

客「このサムスンてどこのメーカー？」
店員「日本のほうから来たメーカーです」

>>138
子供の部屋や寝室用として、サムスン製を買う人間もいるって聞いたね。
北米だと良い具合にイメージを作ったけど、
この不況と地デジ移行の割引券でサムスン購入者が増えたって話。

《　韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動　》　　
【 飲食系 】
・ロッテ　（ガム、アイス等のお菓子）・ロッテリア　（ファーストフード）
・JINRO　（焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、★笑笑★、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
・安楽亭　（焼肉、飲食店） ・モランボン　（焼肉調味料）
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の全てが在日朝鮮企業
・歌広場　（カラオケ）・千葉ロッテマリーンズ　（プロ野球）
・漫画広場　（漫画喫茶）・ラウンド１（ボーリング）
【チョンカルト産業 】
・統一教会・創価学会・オウム
【政治屋産業 】　　・民主党（旧社会党）・民社党　　【教師産業 】　日教組　【法曹産業 】　・日弁連
【 電化製品、ＩＴ系 】
・Yahoo! BB　（インターネットプロバイダ）
・サムスン　（電化製品）・ＬＧ電子　（電化製品）・DAEWOO　（電化製品）
【 一般商品】
リーブ２１（かつら）レオパレス２１（賃貸住宅）
パイロット（文具）積水住宅（住宅）日本板硝子（ガラス）
【 TV、出版、書籍系 】
・ＴＢＳ（ＴＶ） ・毎日新聞（新聞）
・ソフトバンクパブリッシング　（書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所）
【 金　融 】・サラ金の殆どが朝鮮系　・青空銀行　・朝銀（破綻後は「ハナ信金」）・Ｅトレード証券
【 量販店 】・オリンピック　・ドン・キホーテ
【 交通 】 ・大韓航空　　・アシアナ航空　　・MKタクシー
【 車メーカー 】 ・ヒュンダイ　（自動車）

北朝鮮や、北朝鮮を援助しているテロ支援国家の「韓国」や「朝鮮総連」や「韓国民団」に対して怒りを感じている人は、
抗議活動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という「不買運動」で抗議しましょう。

この人って保釈中じゃないの、海外旅行行けるんだ

>>136
こんなにも矛盾した文章を書ける才能ってすごいと思う

>>136
そういう朝鮮人？こそ「ネトウヨ」と叫んで現実から逃げているだけでしょう。
たとえばiRiverというMP3プレーヤを売っている韓国メーカーがあるが、これは
なかなか耐久力もあって使いやすいので評価しているよ。

だけど、>>134のように日本部品などの比率も高い小物なら適当な
どんなアグリゲーター企業の製品でも性能はそこそこいいだろうが、
耐久消費財になると話は違う。

すぐ壊れたら「粗大ゴミ」になるんだよ。かなり面倒だし、いきなり即日で
代わりを買ってくるってわけにもいかないだろう。

賢い消費者は適材適所でモノを買うっていうこと。

>>147
ああ、と言うこと国内の次世代工場発表も間近になるのかな？

サムスンは家電のトヨタだ。そのうち品質でどつぼに落ちるかも。

>>138,121
こんなこと書いてあるぞ。そんな安い客しか獲られていないなら、
なぜに金額ベースで突き放されるんだよ。
しかも４年連続一位をキープって。リピート需要が発生しない粗悪品では
起こりえない事態じゃないのか。


http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2010/0218/10067762.html
サムスン電子が、デジタルテレビやブルーレイディスクプレーヤー、
ホームシアターなどAV機器分野の米市場ですべて首位という記録を達成した。

米市場調査会社のNPDグループが18日に明らかにした資料によると、
サムスン電子は昨年に米デジタルテレビ市場で金額ベースで35．4%、
数量ベースで24．7%のシェアを記録し、4年連続で1位をキープした。
同社のシェアは、2位のソニー（金額ベース16．9%、数量ベース11．9%）と比べると、
圧倒的な数値だ。

サムスンは薄型テレビ市場でもシェア35．6%（金額ベース）で1位、
このうち液晶テレビ市場は35．7%（金額ベース）でやはり1位をマークした。
特に40インチ以上の大型液晶テレビ市場では45．6%（金額ベース）、
フルHD（高解像度）液晶テレビは43．9%（金額ベース）の高いシェアで、
プレミアム市場で強みを見せた。

また、ブルーレイディスクプレーヤーとホームシアター市場でも
それぞれ初首位を記録し、AV市場全体を席巻した。
昨年、米ブルーレイプレーヤー市場でのサムスン電子のシェアは
金額ベースで36．7%、数量ベースで34．7%と、そろって前年比10ポイント高の
上昇幅を記録した。ホームシアターのシェアも金額と数量ベースで
それぞれ28．2%、29．6%だった。

ホリエモンって単純にバカだったんだな。

だってホリエモンは、典型的な在日だもの。金で愛情も買えるって。
趣味で中学生時代から写経していたっての、モロ創価学会の一家でしょ。

＞40inch薄型テレビが$500切っている

どちらかというと業界全部終わるんじゃネーの

十年前はゴミ同然で選択肢にも入らなかったが、最近は台湾・韓国も品質上がってる。
つっても60点くらいだけど。
問題は十万で80点の日本製買うより、五万で60点のモノを選ぶ貧民が多いってこと。
舐めてるとほんとに負けかねない。ま、俺はサムスン嫌いだから絶対買わんが。

こんなおっさんが言うことをニュースにすんなよｗ
喋る豚が珍しいのはわかるがｗ

>>166
福岡の八女の連中に聞いたけど、
ホリエモンが在日って話は一切無かったな。
孫が佐賀県鳥栖出身の在日で、近年まで両親がパチンコ店を経営していたって話は聞いたけどね。

>>130
オージービーフのグラスフェドなんか、赤身好きには良いんだが。
ただ、ここ数年のSSの活動のおかげで食ってないけど。

>>133
復活するのと本物かどうかは関係ないなｗ

>>164
単に市場拡大の伸びに支えられてるだけだろう。薄型大画面テレビの
市場は世界中で急拡大した。

あと、$500以下なら確かに「耐久消費財ではなくなりつつある」のかもしれない。
しかしそれは日本メーカーがその市場にアジャストして攻めてこないから
生き延びていられるだけなんだよ。

本当に安モノの安売り合戦のダンピング体力勝負、を仕掛けているのが
サムスンなんだろうね。それでは日本経済がデフレ危機に陥ったのと
同じことを世界で起こすことになる。価格だけが差別化の源泉になるから。

メモリ市場のビジネスと同じ手法をサムスンは他の製品でも、とやり始めた
だけに過ぎない。だがテレビのような完成品市場でやがて信頼を失うことになれば
けっきょく破綻するだろう。

中国でサムスンぐらいのシェア獲得できる企業登場したらすごいことになりそう。
やっすい人件費で液晶作ってアホみたいな価格で売りそうだわ。

【東芝】東芝を批判すると・・・【工作部隊？】

ttp://logs.dreamhosters.com/html/1/229/247/1229247597.html

ttp://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/b/f/bf7165a4.jpg

そこでDXアンテナ（FUNAI）ですよ。値段も安いし性能もそこそこ良いらしい

>>164
別に矛盾しないじゃん。
アメリカの貧困層が拡大してるわけだし。
日本は新卒の就職が危機で、若者の身分がフリーターや派遣が3割を超えてる。
この現状が問題で、そのまま行けば、買えるのはサムスンしかないかも・・
って考えれば売れるのも当然でしょ。
シェアで見過ぎてて、質の面は数字に出ないのさ。

>>167
つーか　メーカー関係なく
型落ちのバーゲン品ならそんなもんよ

浅はかな犯罪者ホリエと韓国は気が合うんだろうねｗ

ミスをすぐ他人に被せて遁走するとことかｗ

>>163
トヨタの車で暴走したってオバチャンの証言は大嘘っぽいし

サムスンが出した3DTV
やっぱ専用メガネがないとダメなんだな

映画でもそうだけど
メガネがないとダメとかいうのでは、まだまだ昔の赤と緑の立体メガネの部類なんだろうな

で、けっきょくホリエモンはサムスン製のテレビを使ってるの？
使ってないならこの記事って本質的には成金根性のホリエモンが
「お前らにはサムスンのテレビがお似合いだよｗｗ」って言ってるだけに
なるわけだが・・・・

>>173
VIZIOがまさにそうだよ
サムスン苦戦してるし

まあライブドアのマスメディア買収のさいにはサムスンに２０００億の出資してもらったからな

>>173
既に登場済みなので、３Dテレビを発売した訳です。

>>180
別売りだってさ、眼鏡。

ホリエモンが本当に在日がどうかは知らんが
ライブドア以前は韓国ヤクザの下っ端だったのはガチ

むしろ、「ホリエモン、さようなら」なんだが。
韓国で暮らせば、サムスンでお幸せになれますよ？

>>18
株で損した奴に限っても
ライブドアに限らず堀江ショックで日経1000円くらい下がってたはずだし
株で損した奴＝日本株買ってる奴ってレベルだと思うぞ。
とすればかなり多いはず。
当時は株ブーム真っ盛りだったしな。

>>183
マジで？？？

■米アマゾン液晶テレビランキング

1. Panasonic VIERA X1 Series TC-L26X1 26-Inch 720p LCD HDTV by Panasonic $265.99
2. LG 32LH30 32-Inch 1080p LCD HDTV, Gloss Black by LG $426.99
3. Panasonic VIERA S1 Series TC-L32S1 32-Inch 1080p LCD HDTV by Panasonic $421.89
4. Samsung UN55B8000 55-Inch 1080p 240 Hz LED HDTV by Samsung $1,950.00
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10. Samsung LN19B360 19-Inch 720p LCD HDTV, Black by Samsung $165.99
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/electronics/979929011/ref=pd_ts_e_nav

サムスンは高価格帯で売れまくってるな
もっと注目すべきがここ↓

>1. Panasonic VIERA X1 Series TC-L26X1 26-Inch 720p LCD HDTV by Panasonic $265.99
>2. LG 32LH30 32-Inch 1080p LCD HDTV, Gloss Black by LG $426.99

天下のパナソニックがLGより値段下げて投売り状態ｗｗｗｗ

サムスンが負ける時は、韓国が沈没って事か？

好きなだけサムチョンのテレビ買っとけｗ

俺もそんなでけーテレビで萌えアニメが見たいよ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=71AfncQGSis

つーか応答速度も遅い液晶でテレビってやっぱ貧困層相手なんだろうな。

>>181
サムスンを使う気があるわけないｗ
大金持ちから沈んだ小金持ちとはいえ、金持ちに変わらんから。
真剣に、サムスンとパナソニック、どっちにしようとか、悩まんからｗ
性能や保証、とか、そこまで目に入らず、単に値段で負けてるとか思う。
ビジネスマンじゃねえよ、こいつ。

>>190
サムスンこけたらフィリピン程度
他にないしね

>>48
↓先進国でも売れまくりですよ

【韓国】サムスン電子の液晶テレビ、ＥＵ１６ヶ国で販売１位、どうしてこうなった

サムスン電子が、欧州市場で液晶テレビシェア１位の国家数を増やすなど、トップの座を不動のものにしつつある。
関連業界が１９日に明らかにしたところによると、
市場調査機関ＧｆＫが統計を集計する欧州１９カ国のうち、サムスン電子は
１６カ国で年初から８月までの累積金額ベースで液晶テレビ販売１位を記録した。

昨年は同じ期間に１２カ国で販売トップに立ったが、
ことしはさらにドイツ、スペイン、オーストリア、フィンランドと４カ国増えた。
１６カ国ではいずれも２０％以上のシェアを占めている。
１９カ国中、１位を逃したオランダ、スイス、アイルランドの３カ国でも、年末までの１位達成を目標に市場攻略を続けている。

同社が欧州市場で確実に優位を占めているのは、スロバキアやハンガリーなどでの現地生産体制を強化し、
正確に需要を予測した結果だと業界ではみている。
各地域の文化的特徴と顧客の趣向に合わせて展開したマーケティングも、伝統的なテレビメーカーを追い越す上で決定的な役割を果たした。

映像ディスプレー部のキム・ヤンギュ専務は「欧州のフラットテレビ市場の成敗は世界のテレビ市場の主導権と直結している。
各企業が激しい競争を繰り広げているため、差別化された技術力とマーケティング戦略でトップの座を維持したい」と話している。

連合ニュース
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2009/10/19/0600000000AJP20091019002100882.HTML

>>1
それはおいといて
野口が何故死んだのか
それを語ってくれ
話はそれからだ
それが国民の総意だよ
都合の悪いことはだんまりか？

>>189
日本と韓国企業しかいないのか？
なんかアメリカ的には、そっちの方が問題のようなｗｗ

なんか2チャネラーが
ここまでサムスンに対して総楽観だと
逆に怖いんだが。

お前ら「日本メーカ最強！サムスンはクソ！」とか言ってるけど
東芝も日立もソニーも液晶はサムスンだけどその事はどうなんだ？
お前らが東芝とか買えば買うほどサムスンが儲けていると言う事実・・・

シャープは日本製だが家電板でさんざん「世界の亀山ｗｗｗｗ」
「亀山って言葉で買ってる情弱」とか言われるくらい他メーカーより画質が悪いんだが。

日本メーカー最高！とか言ってサムスンパネルを使っているお前らが滑稽すぎるよ

>>194
だよねえ。とりあえず「薄型大画面テレビ」には違いないんだ・・・って
言い聞かせてサムスンで妥協する貧困層をあざ笑ってるだけなのかやっぱ。

バブル期にも大画面テレビが庶民の虚栄心をくすぐって買われたもんだったが、
それでも今の貧困層でも買える$500の「薄型大画面テレビ」は夢があるんだろうなあ。

その貧困層の虚栄心にアジャストしたビジネスやったサムスンが需要を掘り起こしたのは
事実なんだよね。

テレビなんて見なくていいじゃん

そのうちテレビ局がただで配るよｗ

サムスンにする気はないが
技術の差がなくなったり
マーケティングの弱さをどうにかしなきゃヤバイだろ
安かろう悪かろうがあまり気にならなくなってるからな

>>189
２６インチと３２インチを比べる意味がよくわかんね
２位と３位を比べたらいいんじゃね、同じ３２インチだし

香港でサムソンのGPS/無線LAN/BLUETOOＴH内蔵デジカメかった

>>189
そら26インチテレビなら、32インチより安いのは当然だろ。
32インチのテレビの方が安かったらびっくりするわ。

2. LG 32LH30 32-Inch 1080p LCD HDTV, Gloss Black by LG $426.99
3. Panasonic VIERA S1 Series TC-L32S1 32-Inch 1080p LCD HDTV by Panasonic $421.89
5. Samsung LN32B460 32-Inch 720p LCD HDTV by Samsung $369.97

サムスンやLGとで比べるのならここだわな。
サムスンは他と比べても60ドルほど安いんだけど？
で、大型になればなるほど売れてるということは、アメリカの一般家庭は、
それより高価格帯の他社メーカーのテレビが買えないという事じゃねえの？

>>173
思うに、もう技術・価格競争では後追いの中国あたりに勝負はかけれんよ
白物家電で実証済みだし

これからは革新技術・特許じゃなかろうか
やっぱ二位を目指していちゃダメなんでは

サムスンが安かろう悪かろうなんてのは10年前の話

サムスン、テレビの販売価格が一番高いのにシェア１位を獲得
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251004889/

サムスン製テレビﾞが米国市場を席巻　高価格製品ほどサムスンが人気
http://www.chosunonline.com/news/20091228000003

今は値段は高めだし、高価格帯が売れまくってる
逆に日本は売れないからサムスンより値段を安くしてるのが現実

残念ながら堀江が正しい
海外から見たらシャープもチョン製もブランド力変わらんよ。それなら安い方買う
技術流出や理系を軽視した日本のツケだな

だいたい故障率とか性能的には同じくらいだろう。
だったら安い方に流れるのは、必然だろうな。

昔の大画面テレビは「無理しないと」買えなかった。
それがサムスンのテレビなら$500で買えてしまう。
そういう成果というか需要にたどり着いたのはえらいんじゃないかな。

>>202
三種の神器って知ってるよね。家電業界の成長期にあった言葉だが。
あれが今の「薄型大画面テレビ」なんだよね。

とりあえず「薄型大画面テレビ」を持っていることは最低限のステータスなんだよ。
貧困層でも。昔は貧困層には大画面テレビは買えなかった。

>>200
サムスン製は選択肢から外してるよ

ソニーはシャープと共同生産するからそっち買うつもり

>>208
半導体の失敗をテレビでカバーしないとまずいよねｗ

>>206
発売時期はたぶん、値段の安いPanaのほうが新しいと思うよ
いずれ、そのデータで「こっちが人気商品」なんて単純比較はできないし

カナダでは安いってだけで売れてるかどうかは確認してこなかったんだろ？
小売業はどんなに安いものでも売れなきゃ展示物にすぎないんだよ

堀江って言ったけ？お前みたいに人様に頭を下げて物を売ったことのない奴にはわからんだろうがな

サムスンは鵜飼の鵜、サムスンの売上げが上がるほど特許を有し製造装置を売る日本企業が儲る、とか言っていた馬鹿はドコ？ｗ

ヨーロッパではサムスンは二流メーカーという印象はまったくないよ
みんな自慢げにサムスンを使ってた

>>212
実はその前に、日立は液晶を製造していて、
元々東芝に液晶を供給していた側。
東芝は現在、日立のと関係を切ってシャープから供給を受けている側。

>>216
円高でも増えていくばかりの対日赤字
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105821

‘ウォン安になれば輸入が減り輸出が増える’という常識は特に対日貿易では通じない。
ウォンの対円相場は年初の１００円＝８４０ウォンから１００円＝１３７３ウォンと６０％のウォン安となった。
それでも日本製品の輸入は減るどころか膨らんでいる。今年に入り先月２０日までの対日赤字は２５５億ドル。
この勢いだと今年も昨年（２９９億ドル）に続き過去最大の赤字記録を更新する見通しだ。

韓国は日本製部品・素材で輸出品を作る構造だ。そのためウォン安になっても輸入が増えるのだ。
一方では韓国製消費財が価格の安い中国製に押され日本市場での立地が狭まっている。

シンプルなの出せ
無駄な機能なんて求めてないから
年寄りが金もってること理解しなきゃならん

早く実刑確定しないかな

「液晶テレビ持ってるよ」「（サムスンだけど）」こういう、なんていうかな、
土門拳の描き出した貧困層の格差問題が浮き彫りになってきたね。
「給食費を払えず、本を出して隣で給食を食べる児童の横で読書している児童」だよ。
サムスンで我慢している貧困層。これを救うのが政治の課題なんじゃないか？

画質が悪いとか言ってるヤツ、馬鹿じゃねーの？
画質の良い悪いは相対的なもの、並べて見比べないと実感できないよ。
画質の良いテレビと並べて観ることなんてねーだろ。

まして毎日観るテレビ画面の画質なんて、”慣れ”が解決するに決ってんじゃんｗ

>>216
累積対日赤字17兆円、止まらぬ依存体質［経済］
http://nna.jp/free/news/20090817krw002A.html

韓国の対日経常赤字が年々拡大の一途をたどっている。
1999年から昨年までの間に、経常収支赤字の累積額は 1,749億4,120万米ドル（約16兆6,400億円）までに増大。
背景には、輸出型製造業に強い韓国で部品・素材の多くを日本からの輸入に頼らざるを得ない依存体質があることや、
日本で韓国製品の人気がなかなか高まらないことがある。

>>216
マジレスすると、中間財や加工機械販売しているメーカーは潤う。
それはパナやシャープじゃない。
韓国の経済紙や中央日報がそのことを指摘しているが、
韓国の一般人クラスはホルホルしていて聞く耳もたない。
そしてクロスライセンスの和解として多額の和解金を要求されるパクリに走る。

>>212
いや、このスレ見ると「サムスン製なんか絶対買わねえｗｗｗｗ買う奴いるわけねえｗｗ」
とかの知識不足な書き込みが沢山あるから書いてみた。

今価格ドットコムで圧倒的に売れてるレグザもサムスン製品なのに、とか思ってね

裸眼で3Dって出来んのかな
専用メガネをかけて眼に固定するのなら
最初からメガネのフィルターかけた状態で画面出力する様にすればいいと思うんだが
素人考えだけど

かわいそうだよ。やっぱサムスンのテレビなんかで我慢してる貧困層は。
そう思わないか？本当に政治の責任は大きいな。

少なくとも、顔を少し動かしただけで画面の両端の色合が変るTN液晶のモニタを使ってるヤツは、画質について云々するなよｗ

>>200
メーカー間の相互供給なんて、ブラウン管の時代からやってることだろ。
そういうレベルじゃなくて、メーカーとして売り出した時の製品の質やレベルが問題なの。
つまり、企業としての信頼をどこまで守るかの姿勢とか、あるいは資本力とか。
これを日本企業を上回ったら、素直に認めるよ。
ただ、コスト下げて、企業の利益を求めたら、質のいいメーカーでもどうなるか。
トヨタがいい例だろ。

ま、ホリエモン終了ってことで。

>>216
半導体製造装置って、特許の固まりで一台数億円単位とかざらだから。
残念ながら、韓国持っていないよ。
製造しようと研究しているけど、画期的な特許開発しないと厳しいだろうね。
あと、材料に関しては、日本がシェアを独占中だよ。

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつら
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

>>223
最初のスレ
>>934
>>889
頭おかしいのはおまえだww
新型の液晶使ったこともないくせに妄想だけ大口叩くなよ低脳
つーかさっさと半島に帰ってｷﾑﾁでも食ってろ劣等民族　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

↑

先週親戚が５２型液晶買ったから見に行った感想を言っているｗ
最新型だ。名誉のためにメーカー名は言わない。一番売れているメーカーだがｗ
俺の家はパナソニックの５０型プラズマ　三年前に買った。　動画はプラズマのボロ勝ちｗ
ただし、省エネではボロ負けだがｗ

>>226
買いたくてもサムスンのテレビ　日本じゃ買えないでしょうに

amazonのセルレグザって、なんでレビューがゼロなんだろう。
誰も買ってないのか。消されてるのか」

>>227
いや、アレ画面に合わせて高速で片目ずつ見えなくするような仕組みだから

>>227
この前出張でインド行ったら、デリーの国内線の空港に裸眼の３Ｄのテレビがおいてあったよ。

メーカー名が潰されてたからどこのメーカーか分からなかったんだけど、あれは驚いた。

てか、サムスンの良し悪しを語るんじゃなくて、「ホリエモンｗ」って嗤うスレじゃないの？

>>226
高機能モデルはシャープあたりの液晶。
低価格帯はサムスンだったかLGだったかだぞ。

>>217
そらまぁサムスンがCMに相撲取り使ったせいで
サムスンを日本メーカーだと勘違いしてる人がいまだにいるから

ヨーロッパ圏の人に
日本製にしては壊れやすいねーって言われた、とかね

「貧乏人はアワを食え」「貧乏人はサムスンを買え」これがホリエモンの
言いたいことの本質なんだよね。
やっぱりかわいそうだよ、サムスンのテレビなんて。オレにはそんなこと、
とても言えない。やっぱもっと良いテレビ買わなきゃ。
国民を豊かにしようよ、政治家のみなさん。

というか液晶はブラウン管より単純でパカパカ作り始めれば安くなるのは当然でしょ。
日本はＢＣＡＳとか余計なもの日本規格でつけなきゃいけないからダメなだけだろ。

意外と頭固いやつ多いのな。

確かに耐久消費財を買うのにアジア製は抵抗あるけど、
アジア製の価格は既に耐久消費財ってレベルじゃない。
24型モニタ2万とか、32型TV5万とか、使い捨てにしていいレベルだ。

市場や日本メーカーの勝ちパターンごと破壊してく、
それが最も恐ろしい点だと思うぞ。

>>235
いや、だから今の東芝のテレビはサムスンやらＬＧから調達して来てるんだよ。
「レグザ最強！サムスンはクソ！」とか言ってるのにそのレグザの液晶はサムスン製だろ、と

>>226
>>いや、このスレ見ると「サムスン製なんか絶対買わねえｗｗｗｗ買う奴いるわけねえｗｗ」
>>とかの知識不足な書き込みが沢山あるから書いてみた。

>>244
>>意外と頭固いやつ多いのな。


マジでそう思うわ
日本の未来が不安になってきた

まあ、もともと日本の発展には無関係な
経済音痴な連中の書き込みだろうけど

>>243
日本規格を考えた人は、頭が良いのだろうな。

敗北主義もどうかと思うけど、危機感のかけらもない国粋主義者も問題だなぁ。

堀江は思い込みが強すぎる。

http://adon-k.seesaa.net/article/135922081.html

韓国は05年に対中貿易で233億ドルの黒字を上げ、対日貿易で244億ドルの
赤字を出した。対中貿易の黒字で対日赤字をほぼ穴埋めできた計算だ。
しかし、部品産業が弱い韓国は、日本との技術格差を埋められず、
日本からの輸入が増加した。
一方、中国も技術開発と低価格商品で韓国への輸出を拡大した。
このため、翌年からは対日赤字が膨らみ、対中黒字が減少したため、
対中、対日貿易の合計では赤字幅が拡大した。

　韓国は今年1−10月に222億ドルの対日貿易赤字を記録した。
通年では05年の244億ドルに並ぶ水準となる見通しだ。これに対し、
対中貿易の黒字は1−10月に155億ドルにとどまり、05年通年の
233億ドルを大きく下回った。このため、中国から稼いだ黒字は
対日赤字に遠く及ばない状況だった。
韓国は対中、対日貿易の合計で10月までに67億ドルの赤字を
出したことになる。韓国は現在、中国以外の国から稼いだ貿易黒字を
日本に献上する状況に置かれれていることになる。

>>243
日本はそれもあるけど、グレアパネル+ガラスにこだわる人多いらしいよ。
そもそもアメは法的な問題があるらしく、ノングレアしか流通していないらしいとも聞くが。

>>217
金のない一般消費者には泥棒した技術だろうがそんな事関係ないから
安くて性能がそこそこあれば当然のように売れる。
でも個人的には嫌いだが未だにSONYのブランドイメージには敵わない。
※ただ他の日系はイメージは薄い

Sonyは値段が２割程度高いからSumsungに流れてるのが正直なところ。
ただ裕福層でSumsungなんか家に入れてたらそれこそ笑いもんだわｗ

五年保障の電気店で売った買う

>>244
３２型５万ｗ　普通に東芝・シャープでもあるぞｗ


991 ：名無しさん＠十周年 ：2010/02/28(日) 00:20:53 ID:cuRcH+TZ0
サムスンのCM

http://www.youtube.com/watch?v=Erq2aK2cZoE
http://www.youtube.com/watch?v=U2Ysw9Wv93M
http://www.youtube.com/watch?v=wSnk0Ju7-tU
http://www.youtube.com/watch?v=QXDyOky2YyE

一昔前のソニーみたいに洒落てるわ
国産を必死にアピールするどっかの亀山とは大違いｗ

>>244
納得した

堀江は朝生のコメントで日本でのTVをインチではなく型と言ったことを俺は聞き逃さなかった

>>249
日本から部品を輸入してるのが多額なのは確かだけどｗ
主な原因は日本で韓国製自動車が全く売れないからだ。
日本が対米黒字が大きくなったのは家電ではなく自動車が原因だった。

>>244
競争のフレームワーク自体が変わってるのに気付かず、旧来の競争枠組みの思考で
闘い続けて敗北するのが日本の負けパターンだからね。

>>253
東芝とか倍速液晶入ってないのはサムスンのはず。
サムスンの倍速入ってるの日本国内に輸入したら、
シャープつーか国から息の根止められかねないw

まあ、サムスンはシャープに大きな借り作って、これからその借金の清算に入るんだけどなw
和解金一体幾らだったんだろうな。業績への影響を聞かれて、言えないって口ごもるってw

>>227
ビクターが開発中だと思った。
裸眼で３Dの奴は。

>>240
LGじゃないかな？
北米のLG工場を買収していたし。

例え彫りえ豚の言うとおりになっても日本製買うわ

>>246
経済通だって買わないだろｗ
世界市場にあわせる必要なんてまったくない。

日本の電機産業が海外需要の掘り起こしとキャッチに失敗しているのは事実。
特に先進国である北米地域でブランドイメージと一定の市場占有率を確立できていないのは致命的敗北といっていいだろう。

>>257
真央ちゃんとキム・ヨナの戦いに象徴されてると思う。

>>216
サムスンは訴訟で今年はしんどいと思う

日本メーカー製品といっても、メイドインチャイナだったりベトナムだったりするしな。
サムスンと実質大差ない。となると、あとは値段で選ぶ。

>>256
おまえ　とんでもなく無知だな

>>253
それは同意。奴ら、CMに力入れてるよ。
何とか対抗してSONYはやってるけど他の家電メーカーは終わってるｗ

それと「国のCM」ってのもあるのだがやってないのは日本くらいだ。
ま、観光に力入れてないからだと思うけどイメージ作るのは大切だと思うんだけどな。

>>244
＞24型モニタ2万とか、32型TV5万

その価格帯だったら、中国や台湾製を使って販売しているぞ。
日本メーカー

40インチのテレビって20kg以上あるよね
それを5万で売るってのは、事業として終了してるって事だ

まあ日本の大型テレビって、必需品でもないのに地デジ需要当て込んで自爆
ざまあ見ろって気持ちもなくはない。

924 ：名無しさん＠十周年 ：2010/02/28(日) 00:10:00 ID:cuRcH+TZ0
サムスン製テレビﾞが米国市場を席巻　高価格製品ほどサムスンが人気

　サムスン電子は27日、米デジタルテレビで4年連続首位が確実となるなか、
5年連続の首位達成を目標に掲げた。

　市場調査会社のNPDによると、米デジタルテレビ市場で
サムスン電子の1−11月の市場シェアは販売台数ベースで25.4％、金額ベース
で35.8％に達した。2位のソニーは販売台数ベースで11.8％、金額ベースで16
.8％にとどまり、大きく差を付けた。

　サムスン電子のシェアは販売台数ベースで
2006年の19.4％、07年の18.9％、08年の25.6％と年ごとに上昇し、2位との差
も06年には3.6ポイント、07年には6ポイント、08年には11ポイント、そして今
年は13.6ポイントに拡大した。

　また、高価格製品ほどサムスン電子のシェアが高いことも分かった。
40インチ以上の大型液晶テレビ市場で販売台数ベースのシェアは38.8％、
金額ベースでは45.6％に達し、フルハイビジョン仕様の液晶テレビ市場では
販売台数ベースで36.2％、金額ベースで44.3％の高いシェアを記録した。

　このほか、バックライトに発光ダイオード（LED）を
使用するLEDテレビでは販売台数ベースで84.2％、
金額ベースで86.9％という圧倒的なシェアを達成し、ライバル不在と言える
ほどだ。

　金良圭（キム・ヤンギュ）サムスン電子映像ディスプレー事業部専務は
「消費者が望むデザインと機能を備えた製品を来年にも引き続き投入し、
米国だけでなく、世界の消費者がテレビという単語を聞けば、
『サムスン＝世界1位』と思い浮かべるようにしたい」と述べた。

http://www.chosunonline.com/news/20091228000003

チューナーとモニター別買いすれば、４万前後でフルＨＤ楽しめるし、パソコンのモニターにもなるしなぁ。

コーナンでもやすいＴＶあるわ。買わんけど

>>264
マジでそう思ってるから日本が負けるんだよ。
そんなのサムソンからすりゃ和解して金払えばOKでしょ。
日本の家電メーカ全ての利益合わせても
サムソンの数分の1しかない現状でアホみたいな期待すんなよ。

>>264
それより半導体が問題でしょ
ハイニックスは買い手もつかない有様だし
エルピーダの復活と対照的

>>267
CMは確かに下手だと思う。
日本のブランドイメージを一番理解していないのが日本のメーカー。
まあ、太陽誘電なんか逆にそのイメージを思いっきり利用して、
日本製ってでかでかプリントしたDVD-Rを他のメーカーより三割増しで置いておくだけで、
一定の層を取り込んでるんだから大したもんだと思うがw

まあ、実際にエラー少ないらしいけどね。

>>258
先月も９億ドルの訴訟に負けてるし・・・やってけるのかよ？ｗ

>>244
へええ
おまえ、金持ちだな。
5万でも使い捨てできんのｗ
5万のテレビでも、普通は、特に貧乏なのは、使い捨てなんて発想はないと思うよ。
怒りを感じるだけだろ。

byebye

>>253
そう、中型の市場は既にぶっ壊れてる。
性能じゃなくて、価格が物言う市場になるだろうな。
その土俵で戦ったら日本メーカーの負けか、日本人労働者の負けの二択だ。

アジアメーカーだって日進月歩だし、後に続く奴もごまんと居る。
同じこと他の市場でもやられたら、やばいだろ。

馬鹿ウヨｗ　現実を見ろ


液晶パネル世界シェア　

ＬＧ+サムスン　49.8％

日本最大のシャープ　2.8％

http://www.toyo-keizai.co.jp/news/images/200907/sogo_090703.jpg

>>274
ハイニックスのメモリよかったのになぁ

>>270
かつてのメイドインジャパンみたいな道をたどっているな。

粗悪品イメージから出発したが徐々に認められていき、とりあえず安さで人気を得る。
その後はブランドイメージが確立してゆき、高価格帯でも売れるようになっていく。

>>237
アバター3Dを観たんだけどさ
アレ焦点外は立体感を見られるんだよね
すごいと思うんだけど、正直「大風呂敷の割にはこんな程度か」とも思ってた
フォトショップで例えるなら「焦点以外のレイヤーにぼかしかけただけかよ」みたいな

こっから先、ハリウッド技術はどうするんだろうと
家庭用TVの3D、メガネかけるんだったら
「ながら見できんだろうなぁ」
「居間で大画面、家族みんながメガネかけてる図」とか想像して
無理だろ、って思っちゃう

勝とうと思ったら敵を知るしかないのに
ネトウヨや政財界は未だに韓国見下して
日本が本気になれば勝てると信じてる。
幕末の馬鹿侍並の脳みそ。

いつまでも高性能とか自慢してる日本企業はどんどん世界に相手をしてもらえなくなるんだろうな〜
何だかフィギュアスケートの高度な技にこだわった真央ちゃんと採点の傾向に対処したキムみたいな感じ…

安くてもチョンソンなんか買わねーよブタ

>>280
でも中は村田だよ

韓国には基礎産業が無いからｗ

>>262
まあ、日本がアメリカ産業保護のために徹底的に叩かれて、
その間に迂回ルートとして韓国を使ったってのがあるんだけどな。

>>273
サムスンの売り上げって、家電と半導体を会わせた売り上げで、
ほとんどが液晶とメモリだけなんだよ。
で、メモリがあんな状態で、液晶まで訴訟和解となると厳しいぞ。
因みに設備投資出来る体力まで、あまり持ち合わせていないみたいだぞ。
第9世代工場、夢と消えたしね。

サムチョンなどの製品は考え方が根本的に違う。
日本は品質を第一に考える。不良を一切出さない
ことを目標にしている。一方チョン国ではなにしろ
低コストで製造し、不良が出たら交換すればいい
という考え方。品質意識まるでちがう。

それぞれが好きなメーカーのテレビ買えばいいじゃねーの。
満足度が高くてリターン客が多いのならば
買い替えの度にサムスンファンが増えて
今頃、日本ではサムスン製品がNO,1になっているはず。

日本企業の問題点はホワイトカラーの
人間が多すぎることだろう。

日本企業の高コスト体質は役立たずの
連中であると認識しよう。

オリンピックでも選手より役員が多いのは
問題だろう。

>>269
東芝　REGZA 40A8000 (40) \75,889

機能絞ったら５万可能だろｗ

>>27
バンクーバーのコスコでサムスンの５０インチを８５０ドルで買った。

おまえらもっとこういう日本メーカーに日本人が搾取されてる具体例みつけてきてリンクはってくれないか？


345 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 01:44:26 ID:3NX1vj8f0 ?2BP(311)
なんでsony style.comでは11万円で52インチブラビア売ってるのに
日本のsony style.co.jpでは52インチブラビアが40万円なんだよ。
http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921665746298


しかも米amazon.comは日本では考えられない価格だぞ。

■SHARP AQUOS 52インチ (11万430円)
http://www.amazon.com/Sharp-LC52E77U-52-Inch-1080p-120Hz/dp/B001RCTAT2/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=tv&qid=1262708949&sr=1-3

■VIERA 50インチ　(8万3790円)
http://www.amazon.com/Panasonic-VIERA-TC-P50S1-50-Inch-Plasma/dp/B001U3YJTY/ref=sr_1_8?ie=UTF8&s=tv&qid=1262709519&sr=1-8
　
■サムスン三星52インチ(10万710円)
http://www.amazon.com/Samsung-LN52B550-52-Inch-1080p-Touch/dp/B001U3Y8PY/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=tv&qid=1262709308&sr=1-3

■LGの55インチ高級モデル(14万3730円)
http://www.amazon.com/LG-55LH40-55-Inch-1080p-120Hz/dp/B001VKYAK4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=tv&qid=1262709129&sr=1-1

海外では赤字でも販売し　日本では3倍〜4倍以上の価格で販売してるぞ。


パソコンも米国のほうが最新スペックでも安いのだしてるな
日本のメーカーって値段だけじゃなく日本のラインアップは低スペックなんだな。自国民をなめとるわ

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16834114797&nm_mc=OTC-C173T&cm_mmc=OTC-C173T-_-Notebooks-_-Toshiba-_-34114797

>>281
半導体は総崩れ
ハイニックスなんて買ったとたんに特許料で
多額の借金背負い込むからシナさえ手を出さない

「値段のわりにはそこそこいい」ってのを追求しまくる一方
CMイメージではさも高級品であるかのように見せかけて貧乏人の虚栄心を刺激すると同時に金持ち層の抵抗感をなくす。
こうやって世界規模で中流以下の家庭に大量に売り込むことができれば
それで稼いだ資金を元手にして先端技術取得と日本市場攻略のために日本企業の買収もできるようになる。

>>287
それでも儲けてる会社の勝ちだろ。
同じ方法でいけるなら
日本も村田の部品で売ればいいじゃん。
ここまで結果出てるのに馬鹿じゃねえの？

負けて悔しいから頑張ろうって流れにならずに
負けを認めない馬鹿ウヨにはうんざり。

>>284
>勝とうと思ったら敵を知るしかないのに
>ネトウヨや政財界は未だに韓国見下して
>日本が本気になれば勝てると信じてる。
>幕末の馬鹿侍並の脳みそ

そう、文系脳ほど日本にとって不要なもんはない。
平和ボケとかほざいてるネトウヨが世界で一番の平和ボケ。

>>285
フィギュアスケートとかまるで無関係なことと結びつけるような頭を
してるから、よけい負けるんだよｗｗ

>>284
と言うか、サムスンが液晶とメモリ分野では単独で頑張っており、
他の国々から標的にされていること知らないだろ。

>258
サムスンとレグザの関係に詳しいみたいなんで質問！
北米に住んでるんだけど、「ゲームの反応速度はレグザが優秀」と聞いたんで
レグザを検討してるんだけど、それと全く同じか、より高性能ならサムスンでも良いと思ってます。
大体３０〜４０インチで、北米展開してるモデルのオススメをお願いします！
（この際メーカー関係無いです。）

普通のブラウン管じゃ文字潰れちゃってるし、HDブラウン管なんてもうどこにも売ってないし。
安くても、ゴミつかまされたらたまったモンじゃないんで、どうかお願いします。

>>297
日本メーカーは商売下手だから完成品では売れない。
部品や工作機械で薄利だから次第に研究開発費もなくなってじり貧ｗ

サムスンは半導体やばいの？

>>277
5万なら3年もてばOKってレベルだろ。
時代の流れ速いから、3年あれば生活も変わるし欲しい物も変わるし。

白物だったら先進機能あんま要らんし、長持ちしたほうがいいからモートルの日立だな。
一人暮らし用の小さい奴ならやっぱ安物で十分だが。

>>300
それと家電で世界制覇したことと
どう関係してるの？
何度も言うが負けて悔しくないのか？
俺は悔しいよ。パナでもソニーでも頑張ってほしい。
ネトウヨがなぜかソニーの足を引っぱりまくってたのには呆れる。

テレビ画面をネットに使えるアクトビラは便利だが
操作は遅くてイライラする。
携帯慣れしている若者ならちょろいもんだろうが
年寄りにはまだまだ無理。

ニュースはNHKと組んでるからスポンサー色がないのが
一番の利点だと思う。

チョンごときのものは日本人としては購入することはできないね
いくら安くてもお断りだ
お前らがサムチョンに洗脳されても、俺は考えを曲げない
俺はパナのプラズマを使っている

４０インチでフルスペック500ドルなら確かに神機扱い

もしハイビジョンならドットピッチがでかい粗大ゴミ

>>298
そもそも平和ボケ日本の右翼なんぞ、他国でいうところの中道以下に過ぎないし
ましてやネット右翼など、右翼団体から見れば別次元のものであって右でも何でもない
たとえば、アメリカでは二大政党の両方が外交において、軍事オプションを行使するが
日本のプサヨなど、何の説得性もないただのお花畑のカルト宗教に過ぎない

日本のプサヨなんぞ中韓に利用されて捨てられるだけし、しかもその中韓さえ国を裏切るような
日本のプサヨなんぞまったく信用していない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・これが永久にわからいのがお前みたいな低脳のカスｗ

>>303
2ちゃんねる内では5年以上前から、ずーっとやばいよw

三星ＬＣＤのテレビが３２インチ、４０−４２インチ、４６−４７インチ、
５２インチ以上の部門で１位になった。三星電子が製造していない３７インチ部門と主力でない２０インチ台の製品群を除いて、
ＬＣＤテレビの全分野で１位になったということだ。ＰＤＰテレビも５０インチと５８インチ以上の２部門で「最高の製品」に選ばれた。

>>27
そりゃ、一番金の掛かる開発の部分を盗んできた技術使って生産するんだから相当コストダウン可能だろ

おまいらホリエモン終了を忘れてるぞｗ

>>297
救いはシャープの堺工場が完成してソニーがシャープパネル調達することだな。
少しはパネルシェアは回復するだろう。

>>304
だからぁｗ
アメリカではソニー４０インチが５万円台で売ってるってｗ
サムソンだけじゃないからホリエモンは認識間違っている。
違いはソニーは利益が出ていないｗ

>>301
横レス失礼。
液晶の性能は、パネルじゃなくて映像エンジンだから、
映像エンジンに力を入れている東芝かソニーがベストだと思いますよ。

>>302
そういう話聞いたこと無いな。
サムスンが2008年9月から一切の設備投資を凍結したって話だったら、
色んなメーカーから聞いたけどね。

日本の家電メーカーは世界的ＴＶ販売合戦には
完全に負けました。何時までも、値を下げずに
高飛車な商売している間に、韓国や中国に技術
を盗み撮られて美味しい所を全部取られてしま
ったな。次は、車だな。ＴＯＹＯＴＡに日産は
売りまくってますが、今の家電と同じ事が起き
まっせー

>>305
アンタの言うとおりだよ
俺も負けて悔しい
日本人は舐めてたのはあった
ただやり方もきたねーからナ
東芝がアホだったのもあるが

>>303
半導体も白物と同じで、低価格(人件費)高性能なんじゃないの
エルピーダ株が注目だと新聞には載ってたけど
台湾が力入れてるね

実際PC関連は台湾強いし

>>311
だから？
そんなこと書いただけじゃ良くならん。

>>303
DDRでは大成功だったのが
DDR2でつまづき
フラッシュは製造でトラブり
エルピーダと台湾が連合して復活
かなりつらいみたいよ

>>304
だったら、地デジ化に向けて、液晶やプラズマを買わない世帯はどうなの。
まだ普及率、半分以上にも満たないないらしいけど。
たぶん、想像するに、薄型が出る前に買った10年位前のを、まだ見れると思って買い控えるわけだろ。
5万のテレビって、それ単体で買うにはそれほど出費じゃないけど。
買い替えるってのは、違うんだよ。

家電における最重要事業ってここんとこずっと半導体だよね？
日本メーカーはそのあたりどうなの？

北米市場が異常だってのもあるけどな

しかし韓国メーカーは脅威だよ

まあウォン安円高ってのが一番の元凶だが

>>297
日本の村田の部品じゃなく、日本の村田の加工機械だよ。
それが無いと部品つくれないって話。
そしてサムスンはシャープの特許パクって作って、
この間米国で訴えられて和解はしたけど、今度多額の和解金払わんといかんの。
自社で技術開発してないなら、そら安く作れるわな。

自分が他人より優れていると思ってるとこは変わらないな

>>284
なんかの雑誌で読んだけど、インドにいる韓国人と日本人の比率って１０：１とか聞いたことある。
確かにどこ行っても韓国人ビジネスマンがいるんだよなぁ。

何してんのかな？って見てると、一生懸命ビジネスしてる奴もいるんだけど、遊んでばかりの奴も
いる。そうやってインド人の友達作って、インドの生活を金持ちから中流まで分析してんだよな。

そういうの見てると、これからはインドだって言って掛け声だけかけて、動こうとしない日本人って
滑稽に見えることがあるよ。

後は韓国人のビジネスマンて決定権持って来てるから、決めるのがとても早い。
本社に回して〜、上の承認得て〜なんて日本人が言ってるうちに仕事をかっさらって行っちゃう。

日本の電機メーカーは連合組んでブランド名統一して北米攻略した方がいいんじゃねーか？
TOSHIBAとかHITACHIとかいっぱいあっても名前わかんねーって、アメリカ人とか。
「どこのメーカーこれ？しらない」でおわりだろ。

>>311
プラズマはパナの一人勝ちだよ
あとはもう時間の問題で撤退

>>305
うちはソニー信奉者だった１５年前まえまでとにかくなんでもかんでもソニーとパナソニックだった。
でもテレビもビデオデッキも一年〜３年で故障しまくってやめた。
今はサムスンが安くてそこそこいいと思うから高い日本製はもう買わなくなった。
ソニー＝高くてすぐ壊れるというイメージになってしまった。

>>309
>そもそも平和ボケ日本の右翼なんぞ、他国でいうところの中道以下に過ぎないし
>ましてやネット右翼など、右翼団体から見れば別次元のものであって右でも何でもない
>たとえば、アメリカでは二大政党の両方が外交において、軍事オプションを行使するが
>日本のプサヨなど、何の説得性もないただのお花畑のカルト宗教に過ぎない

自分と違うとサヨに見えてしまうという、まさにカルト宗教。

これじゃ世界的な競争に勝てるわけねーな。

>>305
う〜ん、分かっていないか。
現在、液晶も半導体も棲み分けや専業化が進んでいるんだ。
で、世界各国のメーカー同士が協力して、
共同開発したり共同生産したりしている。
そうでも無いと、サムスンの自爆テロで被害を受けた業界全体が生きていけない状態になったから。
もちろん、サムスンも自爆テロをしたせいで、自分たちも多大な被害を受けているんだけど、
他のメーカーに対して共同開発や生産を持ちかけているって話だけど、
どれもこれも失敗に終わっている。

もちろん、単独で行っているのは凄いけど、
長いスパンで見ると世界vsサムスンの構図だから、どこまで対抗出来るかって話になる。

だから、あまり「サムスン、サムスン」って言う状態でもないし、
「日本、日本」って言う状態でもない。
取り敢えず、今の低価格競争を脱却しろって話。
いずれ両倒れになるから。

買いたいとは思わない

>>324
利益１億円の工作機械使ってサムスンは１００億円の利益を出す。
工作機械なんて完成品の利益額からすると微々たるものだｗ

いくらなんでも安すぎるわ
助かるけどマジで利益なくて最後は投資回収できなくて終わるんじゃねーのか
引っ込みつかんから投資戦争やってるんだと思うけどさ

>>330
ウヨと言い出しお前さん論理破綻してるよ
もっと賢くお願いｗ

>>297
いやサムソンはよくやってる。
でも儲けが韓国民に還元されているとは思えない。
このあたりはトヨタに似ている。
利益が国や地域に還元されていない。

タダのアッセンブリ屋ではいずれコスト面から外国に負けてしまうし
すでに中国インド東南アジアへのもっとコストの安い地域に工場移転の話も多い。

韓国は中小メーカーが弱いからもっと基礎産業を育てないと日本以上に空洞化してしまう。

台湾や中国は中小メーカーが林立ししのぎを削りかつての日本の高度成長期のようでした。

>>301
42インチまで頑張れ、そしてプラズマを買え。
長持ちするかは知らんが、聞いただけならパイオニア、SONYは良いらしいぞ。
無難で選びたけりゃパナか日立で良いと思う。
液晶は取りあえず倍速液晶を目安にすれば、早々間違いは引かないと思うが、
シャープはともかく東芝では大きいものでもベーシックモデルを避けて、
高価格帯のものを買わないとシャープ液晶じゃないと聞く。

>>333
そんなこと言ってるからいつまでたっても鵜飼いの鵜なんだよ

まあでも韓国だから

調子こいてるとまたぶっこくんじゃね？

Sony Bravia S-Series KDL-40S5100 40-Inch 1080p LCD HDTV, Black
$617.99
55,000円

ソニーも機種によっては５万円台ｗ

詳しくは知らないけど
カナダ向け製品と日本向けの製品で
求められてる性能(需要)や出回ってる製品に偏りや差異は無いのか？

例えば、
カナダ「画面の大きさと低価格を重視、画質には、あまりこだわらない」
日本「画質重視でフルHDなど高規格、高品質なものが並ぶ」
など、画面の大きさと価格だけでは語れないと思うのだが…ｗ

ウォン暴落してた時、韓国製の液晶ディスプレイなんかクズ値だったから
どうも安かろう悪かろうなイメージがあるなぁ

親の出してくれた資金で、マネーゲームごっこしてたホリエモン
先を読めずに犯罪者、前科者になったようなのが語るのもチャンチャラおかしいがｗ

お前が「さよなら」されてる事に早く気が付くべきだと思う

こんだけ円高なのに日本製が売れまくるとしたらそれこそおかしい
そんな状況なら世界は好景気に沸いているはず
勝ちとか負けとかそんなんじゃない。相変わらず釣りが好きだなあ

>>324
今は村田の技術者を３年３億とかでヘッドハンティングしてるからなあ
ヘッドハンティング自体は完全合法（日本にはその手の法律が無いし）

日本の技術者は国への忠誠心より会社への忠誠心が高いらしく
その村田の人達のおかげでサムスンは３億でその何十倍もリターンがあったんだと。

サムスンも合法的に日本の第一線の技術者をスカウトして莫大なリターンを得られるし、
日本の技術者も３年で日本での３０年分くらい金貰えるしどうしようもないわ

韓国と日本の人件費の差では説明できないぐらいの収益の差ができちゃってるのが問題だね。
アメリカンはあんまり細かいこと気にしないから、絵が綺麗とかそういうのは、マニア以外は二の次なんだろうな。

>>333
国全体として技術開発ができてないと、
結果として他所の国の加工機械が無いとどうにもならなくなる。
それが件のクロスライセンス和解の際の和解金って訳だろ？
利益上げてもそれが不当なものな上、結局没シュートされりゃ意味ねえじゃん。
ついでに言っておくと一昔前よりSONYのウォークマンが盛り返したのは、
CMでヒットしたものの粗悪品が多く、サポートがくそったれてるリンゴ製品の内情が、
徐々に市場に浸透し始めているためだという話だがな。

>>333
装置のメンテナンスって、莫大な費用がかかってね。
某社では3ヶ月ごとに、最低5千万円が消える。

>>335
>ウヨと言い出しお前さん論理破綻してるよ
>もっと賢くお願いｗ

あんたみたいなカルトは見捨てて、俺は中韓台香シべと仲良くするよ。
これからはゴミを除いたアジアの時代。

>>313
だねｗ

今までホリエモンとかどうでも良かったしある意味被害者とも思ってたけど
見たくないくらいに嫌いになったわｗ

堀江君は今の日本のＴＶの値段を言ってるのではないのだ。
寡占率を言っている。何が亀山製のアクオスだよ。そんな物
世界市場では糞の役にも立たない。今はサムソンかＬＧしか
売れないのです。

>>345
粗悪品が多く　の原因がサムスンのフラッシュだもんな
アップルは東芝のフラッシュを確保するのに必死

>>343
そのうち日本の電機メーカーの買収に成功しちゃうかもなー。
そんなの見たくねーけど、日本政府も法整備も側面支援もしねーしな。

>>338
お前の頭の悪さは異常値れべるだなｗ

>>345
あのね　メーカーも商売なんだよｗ
売れなければ研究開発費は枯渇して次第に技術力もなくなる。
日本も安かろう悪かろうから一流企業ばかりになった。
しかし、日本メーカーは部品や工作機械売ったって利益額は知れてるんだよ　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
利益額が少ないと研究開発費も出なくなる。将来はないんだよ　商売が下手って事はｗ

液晶パネル世界シェア　

ＬＧ+サムスン　49.8％

日本最大のシャープ　2.8％

http://www.toyo-keizai.co.jp/news/images/200907/sogo_090703.jpg

>>336
サムスンの工場、地元では「死の工場」って言われているってさ。
何でも薬品を垂れ流していて、土地が汚染されているらしい。
他にもメンテ中に装置電源を入れて、人間を丸焦げにしたって話も聞いたね。

>>326
車はＳＵＺＵＫＩがぼろ勝ちですが・・

>>351
それって時間の問題かもな
家電だけじゃなくて中国人にやられる

>>351
可能性はあるが、日本のメーカーが一番警戒しているのは、
パ　ナ　ソ　ニ　ッ　ク　だったりするw

このデブってしゃべりが達者なだけの虚業な奴だろ
いつまでこいつのブログに注目してんの？

>>349
その日本の唯一のよりどころの亀山モデルが
画質にうるさい家電板住人に酷評されてるレベルしかない時点で詰んでるくさい

>315
なるほど。参考になります。サンクスです。

>337
ぐはっ！プラズマかぁ・・もう一度よく考えて見ます・・。

レスありがとうございました。

このあたりの事情はシマコー読んでる俺は詳しいから釣られたりしないんだから

スレ読んでて、だいたい分かってきた

言い換えれば、タミヤのプラモデル買えない子が
韓国製ビッグワンガムで満足してるという話かｗ

今のレートだと45000円なんだな
日本メーカーでできるレベルじゃなくなってきたな。

ハイニックスはこの有様
危ないから誰も手を出さない

韓国ハイニックスの債権団、株式の８％売却で合意
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100226ATGM2603K26022010.html

　韓国・ハイニックス半導体の債権銀行団は28.1％を保有するハイニックス株の一部を売却することで合意した。
まず今年の上半期中に約８％分を一括または分割して放出。並行して韓国企業を対象に残りの株式の一括売却先を探す。
買収意向者が見つからない場合は下半期にさらに約５％分を売却する方針だ。

　韓国外換銀行やウリィ銀行などで構成する債権団はハイニックス株の一括売却を計画。
昨秋には韓国中堅財閥の暁星が買収意向を示したが、その後、撤回した。
半導体事業の不安定さや４兆ウォン（１ウォン＝約0.08円）前後とみられる買収額が懸念されて有力な一括引き受け候補が
現れないため、部分売却に踏み切る。（ソウル支局）(22:01)

>>358
亀山ﾓﾃﾞﾙは綺麗と言い張るしか商売の仕方を知らない日本メーカーは終わってるんだよ。
欧州で全くシェアを取れない悪夢は中国やインドでも同様の様相だｗ

>>351
洗浄装置メーカーのエスイーエスがリーマンショックで倒産して、
韓国に買収されたはずだよ。

>>352
あーっと、マジレスするとその液晶パネルのシェアって、
要はテレビじゃなくPC用とかの日本円１万代のパネルだろ？
そのあたりは基本的にACERかCMOが日本メーカーに提供するか、
IOやバッファローがサムスンから買うか、
普通にサムスンかLGが自社パネルで液晶作ってるが、
日本メーカーでPCとかのパネル作ってるところあまり聞かんぞ？

で、実際に上のテレビの方の%足すとお前が言うほど韓国の一人勝ちじゃないんだが？
そこにやらかしたサムスンが多額の和解金ですか、そうですか。

>>361
違う。このスレで重要なことは

アメリカ企業はある製品をアメリカ人に１０万円で売り、日本人には１５万で売っている
一方
日本企業はある製品をアメリカ人に１０万円で売り、日本人には４０万で売っている


こういう日本人を馬鹿にした価格をつけてる輸出企業を為替介入したりして
保護する必要がどこにあるのかという問題

ドル円が１４０円になれば勝負になるんだけど
８０円台じゃ逆立ちしても無理

>>364
シャープはそれしか言えなかったから綺麗と言い続けた訳で、
東芝から映像エンジンの技術供給されるから分かりません。

てか、日本のメーカーの32インチテレビ、日本では安くて6〜7万なのに
アメリカじゃ300ドルくらいで売ってる。

日本はデフレって言っても、まだまだ物価が高い。
日本人は高い物買わされて損してるよね(´･ω･`)

>>341
カナダ在住の者だけど、英語力低いからはっきりわからんが、
確かにこっちの友人は値段自慢してくるが、品質自慢はして来ない感じ。
まぁ、階層にもよるんだろうけど。
コストコは、ドンキみたいなもんだからね。日本で言えば。

個人的にこっちで出回ってるTVはあんまり高画質な感じしない。
友人宅のサムソンの40インチ(2009モデル？)とうちの29インチ(2001年製、メーカーRCA？)
画質自体はあんまり変わらない。

>>365
日本の企業は動きたくても動けなかったのだとしたら問題
じわじわと弱い立場のところから中進国の企業に買収されていくだろうね

今は時代の流れが早すぎてストレスの多い時代だよなぁ・・・。

韓国 2009年8月17日（月曜日）
累積対日赤字17兆円、止まらぬ依存体質［経済］

対日赤字が拡大を続ける背景には、
部品・素材分野で対日依存度が高く、
第三国への完成品輸出が増えれば増えるほど
赤字幅が拡大するという構造的な問題がある。

ナニコレコワイ

さようなら、ホリエモン

>>361
いや、主要部品を韓国製にしちゃったタミヤ製品を（実際には無いけど、液晶テレビの現状はこう）
「やっぱ韓国製はクズ！国産最強！」ってホルホルしている状態

>>362
日本はエコポイントという強力な武器があってなｗ
実質日本でも40型5万で買えるぞｗ

>>366
お前のような馬鹿ウヨは負け惜しみと言い訳に終始してその間に完全に市場で負け組になる。
今の日本のパターンだｗ

>>351
俺がサムスンなら大手家電メーカーよりも装置メーカーを買い叩くね

情報強者のおまいらに聞きたい
2011年7月に向けてテレビは安くなるのか？
それとも値上げされるのか？

うちはまだｱﾅﾛｸﾞのブラウン管

DVD業界なんかはBDという「次」があるけど
ディスプレイ業界ってまだイマイチ出てきてないよなあ
そんな状態でこんな値段下げまくってたら完全に普及しちゃってヤバイんじゃないの

オリンピック終了で投売り開始。

>>367
見つけてやったぜ

「国内用と輸出用で大差」韓国車の実態を知り国民…激怒
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0207&f=national_0207_002.shtml

　　韓国のＭＢＣ放送で2月4日に放送された番組「フープラス」で、ヒュンダイ自動車の国内仕様車と輸出仕様車とでは
、安全性などの面で大きな差があると報じた。番組の内容に多くの韓国人が衝撃を受けており、波紋が広がっている。
「ニュースエン」をはじめ、韓国のメディア各社が5日伝えた。

　　記事によると、番組取材陣は自動車専門家とともに、ヒュンダイの同じモデルの自動車を国内仕様と輸出仕様とで
比較・分析した。その結果、国内用は輸出用より高価なのに対し、エアバッグの数や安全性などの面では
むしろ輸出用よりも劣ることが分かった。

だが、韓国人を最も怒らせたのは価格の違い。
ヒュンダイは輸出用の車両を08年から平均で5％以上値下げしているが、国内用では5％以上値上がっている。
そのため、記事では「国内用は金の卵を産むガチョウだった」とヒュンダイ自動車の販売方法を批判している。

　　この番組が放送されるなり、ネット上には
「国産の中ではヒュンダイが一番良いと思っていたが、もう買えない」
「国内消費者に対する詐欺行為だ」と非難の声が殺到している。

>>379
アナログ停波を機にテレビを投げ捨てろ！

いくら質で勝るといってプライド維持できても、
北米、ヨーロッパ、中国、インドの消費者に対してブランドイメージ確立できてなければ
サムスンの「規模の力」というか「飽和攻撃」というかで潰されちゃう・・っていうか成長のための踏み台・エサにされちまう。
日本企業がF22並で韓国製品がF15並なら量に対してもかなり太刀打ちできるんだろうけど、現実にはそこまでの差はない。

>>358
シャープそこまで酷いか？東芝、SONY程ではないけどな。パナは言うまでもない。
後は、本気で映像にこだわるならプラズマにいけとしか言えないけどね。

>>377
負け惜しみってのは、米貿易委員会に輸入停止にされて、
多額の負債を生み出した、パクりパネルのことですか？

>>367
分かりやすく丁寧に説明してくれてありがとう

なるほど…化粧品とかもそうだよね

今は、かなり細分化されてきて、海外向けと国内向けで
発色とか設定が違うから(地肌の色の関係で)違うかもしれないけど
昔は、同じ商品でも海外向けの輸出品は1/10以下の値段だったり、酷かったよ

海外行く度に、お土産＋で化粧品を大量に買ってくるように頼まれた

まあ、善悪は別としてアレだけのし上がったホリエモンが言うんだ。

マジで日本の家電メーカーは腐ってるんだろうね。

>>347
相手がお前なんぞ受け入れないよ
媚を売る奴を信用できないのは世界の常識ｗ

ブルーレイプレイヤーとか
LGのだけど、超満足だわ
安いし

>>1
詐欺師はでかいテレビ買えるんだな。

>>379
すぐに買っとけ。４０インチのフルハイビジョンが１０万で買えるんだ。
何ヶ月も低画質で過ごして数千円安くなっても仕方が無い。

３年後にまた買い換えろ。

851 ：名無しさん＠十周年 ：2010/02/27(土) 23:59:38 ID:S8EFi5y70
委託先→事実上製造の台湾企業（OEM ODMを含む）
東芝→TPV、WINTRON,COMPAL,UNIHAN
シャープ→FOXCONN,TPV,AUO
PHILIPS→TPV,amtran
LG→FOXCONN,amtran
SONY→TPV、FOXCONN,COMPAL
SANSUNG→FOXCONN

これらの台湾メーカーは設計などを請け負うことによって、
技術と資金を蓄積して再投資、
どんどん巨大化し、最終的に事実上世界市場を制覇する。
ＰＣと同じパターン

VIZIOはそもそも台湾企業が大株主。

>>372
いや、実は。
元々韓国のサムスンや台湾をメインに販売していたんだけど、
どこもかしこも購入しなくなったから経営が成り立たなくなり倒産してしまったのですよ。
一応、日本の企業も加わったと思ったけど、最近のニュース見ていないので分かりません。

ネトウヨは一体いつまで韓国を下に見てるんだよ
いい加減、現実を認識しろって
家電に関しては完璧に負けてるよ
かろうじて、日本勢の方が技術は上かもしれんが
赤字続きじゃ、研究資金も枯渇して、技術も追いつけなくなるだろ

>>387
製造業で成り上がったわけではないからねぇ。
知らないから言えるんじゃないの？

>>379
待つより、買った方が、仮に安くなったとしても、2年弱まで日割りで割ったら・・
あーた、600日として×100円で6万はそれほど負担なく買えるのに我慢かよ。
ハイビジョンサイズで見れて、場所取らないのに。

買えるなら迷わず、買え。

ブタはもういらないから、お前はフロント企業のトップなんだろ
とにかく出てくんなボケが

日本が家電で再びトップに踊り出るには、
二度とホンダやソニーやNECのような失敗をしないこと。
それ以前には、日本は半島を併合して半島の近代化と復興と奴隷解放政策に
お金つぎ込んで同等に扱ったら、朝鮮人の横暴さに散々恩を仇で返され
もう、朝鮮人の横暴さは戦前から『朝鮮人=犯罪者』として社会的に
認識されてたのに、また失敗を繰り返すのかよ。
つまり、間違っても韓国に技術を盗まれたり渡したり
共同で工場を立てるなんていう馬鹿げた事をしなければいい。
彼らは恩を仇で返すどころか、人の商売の邪魔してきておまけに乗っ取ろうとするからな。
まあ、盗人盗賊詐欺師に一緒に商売やらないかって話持ちかけるようなもんだ。
朝鮮人は嘘も１００辺言えば本当になるという文化だと言うことをまだ理解して無い馬鹿タレがいるのか？
どんだけ朝鮮宗教や工作に騙されれば気が済むんだ。
橋本の馬鹿が最も手痛い失敗をしたし、芸能界はチョンに染まってる所が最悪だな。

>>85
愛国者って共産主義者みたいだな
ああ、呼び方が違うだけか・・

>>379
構造的には
１．安かろう悪かろう製品
２．高くて高付加価値満載
が増えると思う。
２．が各世界各国メーカーのド本命。

>>396
200万あった預金が現在7万しかない
今年になってＰＣをモニタとセットで買い換えて、洗濯機も壊れたから買い換えた。
買うべきか？
給料は手取り17万になってしまった。

東芝のcellレグザって１００万円ぐらいだっけ？
買いなの？

>>394
だって総合力じゃ日本の敵じゃないし
部分的に韓国が有利な面があったとしても所詮は二流国＆元植民地

>>393
なるほど。どこもきついんだろうな。
まったくどの業界もチキンレースばっかり…

そういえばパナの150インチって企画凍結したのかな。売れなさそうだもんなあ

>>392
どうしてこんな事をするの？
acerなんて、世界の巨大企業になってモンスター化してしまった。
日本は自分で海外に子会社作って、自前で作ればよかったのでは？

日本の家電メーカーのアホなところは
廉価版を作らないとこ

サムスンの半導体製造技術とかＴＶ製造技術って、日本に対抗できなくなった
アメリカが、サムスンに工場や技術を売却して教えたんだろ？

そのサムスンは韓国の破産で、事実上の外資だったりする。

つまりサムスンってのは韓国のメーカーじゃなく、日本に対抗するために
アメリカが育てた嫌がらせの企業。

韓国が経済大国・技術大国になっても、韓国はもはや芯までアメリカの犬だし
中国が大国になるのと違い、アメリカにとってデメリットは全くない。
日本と韓国がお互い潰しあうことで、アメリカで販売されてる家電の値段が
どんどん下がる。 糞憎たらしいジャップも徹底的に困らせる事ができる。
全く上手いこと考えるものだよ。

>>376
そっかぁ、国内で全て自社生産しても高額になってしまうから
結果的に売れない→韓国製部品などを使って、コストダウンしてるのかぁ

今は、それでもいいかもしれないけど(良くは無いけどｗ)
今後、現状のままだと、生産技術とかノウハウが発展できない可能性もあるんだね

でも大嫌いな国だけど、韓国も大変だな
安売り粗悪品のイメージがあるから
高性能の高額商品を作っても、あまり売れなそうだしｗ

ただ、日本も今のままだと、トヨタのレクサスみたいに
外注部品や海外生産部品で大ポカやらかしたら、SONYとかも売れなくなるね

どうでもいいけど、中国？のコピー商品でSONYOとかいうメーカーがあってワラタ
謎のONKYO製(偽メーカー)の冷蔵庫とかｗ

>>401
サムスンを買え。

>>398
そもそも日本は家電で世界一だったことあるのか？

>>407
なんか被害妄想激しいけど、儲けだせなくなった事業のリソースを売って現金化って普通のことじゃね？

テレビの前にお前がサヨナラだよ

>>404
デモじゃないからし？あれは？
要は「当社の製造技術はここまでありますよ」っての

>>405
全部サムスンのせい。
材料費割れで販売したから、各メーカーともチキンレースを始めたのです。

さようなら

>>401
7万しかないんじゃ、買わん方が良い。
現金で買ったら大変だし、ローンもきついだろ。
とても買えなんて言えねえよ。

>>408
液晶がコモディティになってるからそこで品質勝負しても駄目

>>394
てか、韓国はあまり基礎研究やらないじゃん。

>>8
パクれば開発費掛からないしなw

沖縄で殺されたライブドアの幹部見捨てた癖に偉そうだなｗ

>>408
だから、低価格品は台湾に生産委託して、自社では開発に専念するって事態になっています。

>>408
海外に子会社作って、自前でやればよかったじゃん。
技術移転も少なく、日本が奪われた台湾や韓国の巨額の売り上げは
ほとんど全部、日本企業のものだったでしょ。

日本人は必死に高いもの買って国産メーカーを儲けさせるから優しいんだお

>>388
>相手がお前なんぞ受け入れないよ
>媚を売る奴を信用できないのは世界の常識ｗ

媚を売るとか、どうしていつも卑屈なんだろうね。自分の常識しか知らない
カルトは井戸の中で吠えるだけ。存在意義無し。

>>404
マジレスするとパナはエネループの三洋買収しちゃったから、
実際のところ今後更に利益率高まっていくと思われ。
何せ乾電池型充電池関係、あそこがシェア独占する訳だし。
更に言うと業務用の超高性能空気清浄機付きエアコンも三洋だが、
これがパナに買収されたということは…言わずとも分かるな？

韓国とアメリカの抗日ダッグはＴＶの世界だけじゃない。
スポーツの世界でもフィギュアを見れば行われているようだし、
ＷＢＣで日本と韓国が対戦ばかりしてるのもそうだろう。
2ちゃんねるの統一教会工作員が、韓国の反日ネタを速攻翻訳して
スレッドやコピペで嫌韓煽ってるのも、その一貫だな。

アメリカは日本と韓国を対立させることで、それを自国の国益にしてる。
糞ムカつくね。

>>401
なら、PC用の安いチューナーでも買えばいいんじゃないか？

>>422
カルト・・・人の言葉を盗んでしかレスできない低脳ｗ
自分で言葉を選んでレスしてごらんボクちゃんｗ

>>408
サムスンの高額テレビは売れてるみたいだぞ、>>189
海外じゃ、むしろ日本製の方が安物になってる

>>420
Acerは一社からじゃなくて複数の企業から委託されている以上、
メーカー一社毎に子会社つくってたらコストかかりすぎるかと。
もしやるとしたら全ての日本メーカー共同で設立でもしないとむりなんじゃないかと。

>>421
そのせいで日本市場にヌクヌクと安住し、
世界市場で力をつけたサムスンからの買収に怯える日々なんじゃねーの？

>>415　419　420
なるほど！なんか、このスレは勉強になるなぁ
疎い分野だから、眼から鱗だわｗ

色々教えてくれた人たち、ありがとう

>>423
正直三洋は中国の政策ファンドか何かに買収されるものと冷や冷やしていた
一時期はほんと酷かったからなあ
それにしてもよくもまあ資金を集中させたところが成功しまくったものだよ

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日本製安すぎｗ
ちなみに全部現行品で全部新品の値段ね
機能もほぼ同等

>>416
>てか、韓国はあまり基礎研究やらないじゃん。

何も知らないのも、ある意味幸せかもな。

>>428
マザーボードの会社作るのって、そんなにお金がかかるの？

>>424
韓国とだけじゃないな。アメリカは中国も使って経済対立させてる。クリントンが
全力で対中投資をした狙いの一つは、日本製つぶしだろ。

ホモリエン

>>427
インチ数が小さいのに高かったらびっくりだな。何付けてんだよ。
まあ、確かに日本のはHDD内蔵されてたり、外付けHDD付けられたり、
BDDが内蔵されていたり、面白いのいっぱいあるけどね。それはそうなのか？
で、大きい方で他社メーカーよりはるかに安いサムスンが売れてるのは、
要はサイズ大きいので他社メーカーの高いテレビ買うだけの余力がないってことだろ。

今は自動車で日本に対抗しようとアメリカは必死だな。

トヨタの裁判だって、どうせ一連の事故はアメリカの自作自演だろ。
ＧＭやフォードの大株主である議員が、トヨタを議会でつるし上げて、
トヨタ車を丸裸にして、事故原因を徹底的に調べるから
技術を全部よこせと言ってる。

全くお笑いだよ。
日本はアメリカ市場から撤退しないかぎり、こうやってアメリカを通した
技術流出は、どんどん進むだろうね。

「世界の亀山モデル」なんて小っ恥ずかしいステッカーで勝負しようとしてるようじゃあねえ・・・

>>432
中国人韓国人が日本企業でどんだけ盗み働いてるかは
驚くばかりです

いっしょに働いた事がある人はよく知っている

２ちゃん脳のキチガイに食いつかせるぐらしかやることのなくなった落ちぶれオヤジ

テレビの液晶にこだわってる奴はPCの液晶にもこだわってるノか？
こっちのほうが目には余程重大だけど。

>>427>>436
日本メーカーの同じ「LED」採用液晶と比較してごらんよ。
破格の安さだから、サムスン。

>>433
例え会社設立が安く済んだとしても、
もっと規模が大きくてずっと効率が良い（コスト安い）会社があったらどうなる？
製品売れない・利益でない・設立の意味がない。

そういうことだ。

韓国のウォンが壊滅的て去年だったか見た気がするんだが、今はどうなの？

>>434

中国にはアメリカも警戒心があるから、奴隷作業員としては利用するけど
韓国のケースと違って、技術移転には慎重。
中国でサムスンやＬＧに相当する企業がなかなか育たないのは、それが理由。

>>439
>中国人韓国人が日本企業でどんだけ盗み働いてるかは
>驚くばかりです

え、中韓が盗むばかりで基礎研究はしてないという根拠は？

今の日本の方が基礎研究から撤退しつつあるんだよ。ビジョンも余裕も
ねえから。

じゃあおまえらサムスン買うのかよw買わないだろw
つまりそういうことじゃね？

日本の家電業が終わったというより製造業自体が終わったんだよ。

為替という仕組みがある限りもうどうにもならん。

韓国や中国とチキンレースやっても日本には何のメリットもない。学ぶ点もない。

ドメスティックに帰るべき時に来てる。もうインターネットで家にいながら世界中の情報が得られる時代だ。無理に出て行かなくてもいいよ

世界の常識が通用するまともな国とだけ、日本は付き合えば十分だ。

原料を輸入に頼ってる日本は、外貨を稼がないと駄目だというが、車や家電に依存してても未来は暗い。

すぐにコピーされて、安く作られてしまう。

そもそも化石燃料や鉱物資源は、どこの国もいつか枯渇する。

>>437
アメリカはそこまで腐ってないから、まだ中国より信頼できる。
そういうスパイ活動みたいのはありえんから。

製品のライフサイクルってのがあって
導入期　高くても売れる（誰も持ってない新しい技術の商品だから）
成長期　多少値は下がるが製品を洗練して技術力を付け、いろんな機能を付けて価格を維持
成熟期　コモディティ製品となり、技術開発が極限まで来てどれも同じような品質なので
　　　　後は値段勝負
衰退期　まったく新しい技術の新製品が出来て（ビデオ→ＤＶＤのような）お役ごめん

液晶テレビも今は成長期から成熟期に入っているから価格勝負に持っていかないとアウト。
日本メーカーは昔から成熟期になってもいらない無駄な機能を付けて価格を維持してきたけど
韓国、台湾などの新興メーカーが来て負け戦が続いている（パソコンの例とか）
そろそろ気付こうよ

>>441
ナナオ使ってる。

今は日本製でもほとんど中身は粗悪品だし、
ACER買ったらど真ん中ドット欠けだった。

>>446
事実だし
何を言っても真実は真実

嘘がまかり通るのは利害の一致した相手にだけだよ
嘘吐きが増えるだけだが

>>446
代表戸締役＠携帯 ◆EP2zNwyYN2 :sage:2009/11/10(火) 10:50:14 ID:L+xkWqNy
あと、サムスンの独自技術がうんたらって話。

・サムスンは今まで完全パクリの3番煎じ（2番じゃないよー）。
・2004年までの過去10年間で開発資金は、日本の全メーカの1/20〜1/40
　しか出してない。
・ここ3年、松下並みの開発資金を急遽用意。
　日本の20年間（特許有効期間）の開発資金の1/400以下だけどね。
・液晶において、サムスンの独自技術は、割と進んでる。
　でも、その開発した技術が、U2Vだっけかにあっさり凌駕されて
　既に敗残兵レベルの技術。
・次世代の有機ELは、日本６：台湾１：韓国３のレベル
・製造機器が日本製
　→現在までほぼその通り。
　　ただし、独自で作り始めたが、製造系特許において日本側の
　　押さえがきつく、独自開発は事実上無理。

LEDテレビで一番安く買えるのはシャープみたいだな
サムスンより安く売ってる

>>401
中古で漁るか、そのPCにMonsterTV HDUCでも買ってつけて、
テレビで見る。１万ちょっとの出費で済む。

テレビの利用頻度や、モニタを活用することで、徹底的にコスト
を抑えられるしね。それに物も１つで済むから場所の節約にも
つながる。

>>449

お前ジャパンバッシングの時の理不尽な日本企業イジメを知らないのか？
何が腐ってないだよ。アメリカでの商売は日本にとって中国の100倍リスクが
高いのは、歴史を振り返れば一目瞭然。

>>450

無理でしょ。官僚になりたかったけどなれなかったような人たちが、
彼らのようになりたいって思いながら仕事してるんだもん。

現実を見ずに、都合のいい理屈だけで大鑑巨砲主義に陥って沈没だよ。

高品質、高機能、高価格の、3高のレクサス商法の結果シェアガタ落ちかよ
しかも赤字
もうね馬鹿かと
目先の利益で製造設備を売り飛ばしたり
技術者を捨てたり
技術供与をするから

>>453
空しいだけの大本営発表だな。

堀江は知って言ってるんだろうが、ウオン安が要因

はいはい、当然ホリエモンちの家電は全て海外メーカーだよねｗ

日本メーカーはマジで部分的にでも対サムスン同盟でやらんと北米ても欧州でもキツいんじゃね？
日本市場を独占できたとしても、北米と欧州はそれぞれ日本の3倍だから、先進地域の1/7以下を占有したに過ぎないからな。

>>433>>443
技術流出によるロスを金額としては計算しにくいってのも一応あるんでしょうね。
自分とこの技術だけ守っても、ライバル企業が流出させていくなら意味ないっていう囚人のジレンマもありますし。

>>452
ソースは？
事実だし、って言えば相手が納得すると思った？
嘘がまかり通るのは利害が一致した相手にだけだよｗ

>>452
なんで盗まれたん？
用心何もしてなかった、ただのアホと違うんか？

>>445
それはあるだろうが、中国をここまで育てたのはアメリカだよ。いまやアメリカの
輸入製品は中国からが最大になった。
痛し痒しなんだろうが、クリキントン時代はそこまで考える余裕がなかった。

>>460
ドルの通過スワップが停止して、日銀とのスワップが4月末だっけか
韓国本体がやばいわな。アジアのギリシャ状態

＞サムスン製の40inch薄型テレビが$500切っている。
＞日本の家電業界は終わった。さよなら

そもそも、日本の多くの消費者がサムスンを選択するのか、
現地の中流以下家庭にとって500ドルがどの程度の価値なのか、
その辺も多角的に調べた上で発言してもらわないと・・・
、で自分はパナ65V型使ってるってのがオチかと思えば、自慢かよ？
差し押さえられろ。

>>458
目先の利益を確保しなかったら倒産してるけどな。

中長期展望ってのは追う側だから立てられるのであって
お手本のない先頭に立てば不覚実性との戦いで長期展望など立てられない。

>>443
別委託したら、そりゃノウハウが出て行くでしょ。
そんなことやったら、そりゃ自滅を待つだけだよ。
実際自滅してしまったし。
ここまで委託先が巨大化して損失が大きくなると
結果論だけど、費用にそれほど大きな違いは無かった気がする。

日本のパソコンメーカーの中身がマザーボードはacer。
メモリがサムスンと聞いた時点で、ああ、お先真っ暗だと悟ったよ。
ずいぶん前の話だけどね。今は、ついにこの日が来たかって感じ。

スパイ防止法がない日本は、政治も企業もスパイされ放題。
日本には、なんちゃって日本人もいるしな。
基礎研究なんかに金を出すより、日本からパクった方が早いわ。

>>446
盗みが悪いとは思わない、日本もアメリカドイツから盗んだしｗ時には訴えられた

中国韓国の技術者の方が勉強熱心な気はします。

日本はモノツクリ世界一とかいいだしてからダメになった気がします
傲慢になるな、謙虚であれ

今でも機械はドイツスイスに劣り、ソフトではアメリカにかなわない

オリンピックのメダル数は国力が結構出てると思いましたよ。

サムソンでもLGでもどこのでも買うよ
CPの高いものならね
市場では需要のあるものを最も優れたCPで供給する企業が正当に評価されるべきだと思うから

>>456
バカかよw
知的財産の権利が一番激しく守られるアメリカを中国と一緒にするなよ。
もしも、アメリカがこれを機にスパイ活動で技術を盗んだら、裁判だよ。
アメリカ世論に訴えるよ。
アメリカ世論は銃社会を維持するほど、権利を守るから、政権引っくり返るよ。

自分でかんがえますた

とか言って、色々ほったらかしに
していたら、盗まれてしもた

ただのアホｗ
何も考えてないｗ

>>468

まるで民主党のようだなｗ。

>>446
>事実だし
>何を言っても真実は真実
>嘘がまかり通るのは利害の一致した相手にだけだよ
>嘘吐きが増えるだけだが

そんなことどうでもいいんで、中韓が基礎研究してないという根拠を言えよ。

残念ながら、中韓の方が基礎研究もしてんだよ。研究開発に対するマインド
が違う。一発当てたい連中ばかりだからな。

否定することしか知らない今の日本（おまえら）とは違う。

これで、ホリエモンが…赤、黄、白の
ビデオ端子で接続してたら、ウケルんだけどなぁｗ

>>471
超感情的ｗ

俺もコストコでTV買った
42インチ液晶79800円
エコポイント引いたら5万ちょっとだったわ

>>458
高品質、高機能、高価格は先進国の企業の生き残る唯一の方法だよ。方法は間違ってない
ヨーロッパの企業はこれで食ってる
これを無視したから日本の自動車業界はスタミナがなくなっている

>>476
どんな基礎研究してんのさ

てか、今さら液晶の研究やってんのか？

>>470

たかが民生用のテレビでスパイ防止法もくそもないだろ。

>>12
23インチのアナログ入力付きのモニタをテレビとしても使ってる。
テレビとして販売されてるものと比べると視野角が狭い。

あと、テレビとPCモニタは使い方が違う（間近で細かいもの見る）んで、
使い方工夫しないと辛いかも。
離れてテレビ的な使い方しかしないなら解像度それほど必要としないけど
一覧性が高い広いモニタとして使うなら近くに行く必要がある。

>>456
中国では合弁企業とられちゃったことがあるんですよ、中国怖いｗ
あ、ロシアでもあった。

外国の人たちは全部おっかないですよ、ルール無用の悪党に正義のパンチをブチかましたいです。

しょーもない、誰も見向きもしない機能を
ことさら取り上げて
俺の国の製品はすごいんだーって
ｗｗｗ

うんこトヨタ車よりひでえｗ

>>480
でもニーズ少ないじゃん
やっぱ縮小傾向は逃れられないんじゃないの？
家電芸人とか言って煽っても

扇風機はマイナスイオン、リズムとかいらないし

アメリカの一極支配でその市場の恩恵を受けられた頃は良かったけど
今の下克上の世界を生き抜くには日本人は真面目過ぎるのと違うかね
とにかく稼いでしまえば勝ちという連中が周りにウヨウヨ台頭してきてるんだから

>>469
正直マザーボードとメモリはそんな大げさなもんじゃないだろ。
むしろCPUとグラフィックチップをPC市場に供給できる企業が日本にないのが悲しいぜ。

画質にこだわってる俺はappleの液晶使ってる

>>463
チョンに関しては米貿易機構にシャープのパクリによりサムチョンパネルの輸入禁止にされて、
シャープ有利な和解を結ばされた挙句に、これから多額の和解金を払わないといけませんがw

サムスンでも見習うといいよ。
弱小国家の弱小産業なんだから。

>>471
実際はそうでも無いけどな。
Windowsなんて実はTRONのパクリで、
日本の最強コンピュータのTRON計画は実はアメリカにストップさせられたんだけどな。
本来なら三菱が世界一のコンピュータ企業になった筈だったんだよ。

>>480
研究、開発、生産を適宜適所で機動的に変更しているからな。

日本みたいに国内の工場を維持したり、垂直統合型の生産設備なんて所有したら
会社は倒産するな。

>>486
今時扇風機自体がニッチですがな
エアコンが苦手な人向けのな

エコポイントで、どれぐらい価格が安くなるの？

>>481
>どんな基礎研究してんのさ
>てか、今さら液晶の研究やってんのか？

おまえ、研究ってなんだかまったくわかってねえだろ。

アメリカに80年代、徹底的なジャパンバッシングをされた時点で、
日本はアメリカ市場からの撤退も視野に入れて将来設計すべきだった。
80年代以降、アメリカ市場での儲けを背景に、一体日本がどれだけ
アメリカから内政干渉を迫られたよ。

民主党の言うとおり、今は世界がアメリカ市場に依存しない体制を目指してる。
内政干渉されたら、「ああじゃあわが国は、もうアメリカで商売しませんわ」
と言えるようにな。

>>459 おち

代表戸締役＠携帯 ◆EP2zNwyYN2 :sage:2009/11/10(火) 10:50:14 ID:L+xkWqNy
SHARP訴訟について

大統領に送付されたＩＴＣの最終決定は９０日以内に判断 署名し、この決定が発効６０日の猶予期間を経て、完全実施される。
その間は、輸入額と同額の保証債権を差し入れる必要 事実上、来年以降の商談は不可能

サムスンは、特許回避パネルを出荷と言っているが、基礎部分の為回避不能の見方が有力
再度、審査になった場合一度審議済みの為早期判断の見込み これで、悪質となれば、厳しい反則金が追加加算される。

誤解があるようだから、制度と対応について書いておくね。

・今回申請の内、1件だけ裁定（それ以上は専門家を含めて裁判でやれ）
・販売停止措置は限定的
　→全部確認できないから、特許の侵害の恐れがあるものは担保金準備しろ。
　　あとで確認して、侵害したものだったら、消費者への返金ね。 範囲は液晶全部ね。
あと、今回の停止措置は、特許侵害による訴訟者の利益確保のため。
つまり、回避した製品についても、ちゃんと確認して、裁判結果に反映。

それと、これはあくまで前哨戦だからねーｗ
本丸は数兆円になる見込み（最初より増えてる）の賠償金と懲罰的賠償金。

本丸：賠償金と今後の馬鹿みたいな特許使用料

クァルコムとの特許紛争では、総額で40億ドルと54件の特許の譲渡をした。

多分、その数倍規模だね。ｗ
あと15年以上有効な特許なので、多分、数百億ドルと数百件の特許委譲じゃね？

SHARPの和解金などで2兆円とびました

>>488
グラフィックチップのほうがどうでもいいわ
PC向けはインテルの一人勝ちだし

あくまで俺個人の体感では中国人・韓国人の成り上がろうとする意欲は日本人のそれより遥かに凄いね
俺のいた大学の教授も会社の幹部もみんなそういってる
そういうのが俺の周りだけの状況ならいいけど・・・実際にはどうだろうね？

技術開発も商品展開も最終的にはやる気だと思ってる
日本人は今一度やる気出したほうがいいよ。勉強も仕事もね

>>486
ニーズは少ないね。英仏ぐらいの人口ならそれでも社会的に問題ないのだろうが
日本はゆるやかに減っていきそうなのに人口維持しようとしてるしｗ

>>488
大げさじゃないと油断したのが、巨大モンスター企業を育てた
最大の理由だと思われ。どっちも巨大企業に変貌してしまった。
日本のPCは価格競争に敗れて、縮小どころか撤退が始まりつつある。

cpuがインテルなのは、acerのパソコンの中身だって同じだしね。

>>493
で、韓国では税金還付してもらっても赤字こさえて、
これから業績にどれだけ影響するか分からない額の和解金を払うと。

>>496
で、どんな基礎研究やってんの？

>>477
品川と似たタイプだからありうるな

実際のシェアがもう負けてるんだから負け惜しみ言ってもしょうがない

言い訳してないでさっさと1位回復出来る方法考えろや
定年したジジィ\800で雇って作りまくれ

>>492
>実際はそうでも無いけどな。
>Windowsなんて実はTRONのパクリで、
>日本の最強コンピュータのTRON計画は実はアメリカにストップさせられたんだけどな。

久々にTRON信者を見た。

携帯電話のガラパゴスを生じさせた一因はiTRONだったな。

>>490
そんなこと聞いてないんだが
しかも、多額の和解金とか言ってるけど
和解の条件は公表されてないのに、なんで知ってんだ？
関係者？　じゃなかったら妄想だな

自称技術国は
あんまり大した技術者いないんだよ
性能落ちたとか、何十年も前から言われてたのにね
前世紀から言われてたのにね
１９８０年代は、もう３０年も前だ

政府が円高容認で足引っ張ってるんだもん、そりゃあ韓国製に比べて割高になるさ

>>500
その議論って
エコノミックアニマルと言われてた日本人ｖｓ欧米人と同じだろ

なんつーか日本は先進国成熟社会の豊かさ享受できればいいじゃん
今から中国人とも競争するんすか？

サヨウナラはおまえだ

>>510

経常収支が黒字なんだから、均衡するまで円高になるに決まってるじゃん。

PCは海外パーツが幅を利かせているけど
組み込み市場とか国産も結構頑張ってるよ。

>>508
和解の条件？普通に朝日ほか日本のメディアで出てただろ。
クロスライセンスで和解に合意。ただし、和解金はサムスンが払う。
業績への影響を聞かれて、それは分からないし公表しないとサムスン側。

>>500

そりゃあ中国や韓国は、ちょっと大都会を外れれば、未だに超貧困が
覆ってる国だからな。ハングリーさが日本人とは違うよ。

東芝も529.99だけどね。
Toshiba - Factory-Refurbished 40" Class / 1080p / 60Hz / LCD HDTV
Model: 40RV525R | SKU: 9783588
Our Price:$529.99

日本でも同じ値段で売ってよ(´･ω･`)

日本企業が柔軟性とアイディアに欠け
従業員の処遇もテケトーで
競争力をなくしてるのは事実

しかし中国韓国は、同族支配、国家とズブズブ、イケイケドンドンの冒険主義
という３つの病気を抱えてますので
しょうじきろくなもんじゃないと思う

日本は早く欧州みたいな機動性（バカな役員をすぐ入れ替えるとか）
を導入すれば十分勝ち残れる

（つまり中韓のほうが伸びきれずに自滅する）

>>511
豊かさとやらを享受する資格があるんすか？
何もできない日本人。

>>506
メーカーを３社くらいに集約しないと無理だよ
研究開発費も広告宣伝費もそれぞれがやってちゃ駄目。
自動車メーカーもだけどね。研究開発費が無いスズキはＶＷと組んじゃった

>>515
うん、じゃあソース出して
脳内ソースじゃなくてさ

■アメリカの40インチ液晶テレビ最安比較

Toshiba 40RV525U 40 in. TV $530.00
Sharp LC40E67U 40 in. HDTV TV $597.00
Hitachi L42A403 - 42" Alpha Series LCD TV $599.99
Sony KDL40S5100 40 in. HDTV TV $665.00
Samsung LN40A550 40 in. HDTV TV $700.00

アメリカの価格比較サイト
http://www1.shopping.com/xPP-flat_panel_televisions--lcd_tv-1982_40___45_in~S-2~OR-0

やっぱり日本製は安いわｗ
どこの価格サイトみてもいっしょ

日本の薄型テレビなんてボッタクリの談合価格だからな
ホント情弱がバカを見る時代になってしまったね

>>522
わーすごい
で、シェアは？ねえ、シェアは？
ご自慢の製品のシェアはどれくらいなの？

>>502
Acerっていうか、Dellに負けてんじゃん。
日本市場をまず念頭において商売してる間に
世界規模で徹底的にコストダウンしたPCに上陸された感じだろ。
Dellのようなやりかたしない限り、コストで負けるのは不可避。
そもそも基幹部品の生産以外はPC生産なんぞ部品を組み合わせるだけだろ。

家電業界が終わる云々はさておき、

ネットとラジオの融合はいつになったら始まるんだよ？　ブタエモンさんよ？

>>516
中国ってすでに年収５００万以上が７千万人、８０万以上が３億人いるんだぜ・・・

日本はインターネットを始めから作り直しましょうよ

>>504
>で、どんな基礎研究やってんの？

IEEEの半導体関係の論文誌でも見て、国ごとの発表件数でも比べてみろ。
おまえに内容が分からないのはしょうがないが、Japan と Korea の綴り
の違いくらいはわかるだろ。Google Scholar で引用数も比較できる。

日本の家電メーカーの付加価値サービスとかって高い金取る癖に
数年でサポート打ち切りとかザラだよな。特にネットにつないで系は。

高品質なら中国やアラブの富裕層にバカ売れだろ？
中国の富裕層は日本の１０倍の人口だしな

>>511
>なんつーか日本は先進国成熟社会の豊かさ享受できればいいじゃ

成熟社会の豊かさは老人たちが教授するよ
彼が築いてきた戦後の経済発展の恩恵を多分に受けてね
30歳以下は豊かさがほしければ自分たちで再び競争して勝ち取るんだよ

世界のＬＧニダ！

>>513
元…

>>526
地域限定のサイマル放送で我慢しなさい

>>521
ttp://www.asahi.com/business/update/0208/OSK201002080076.html

ああ、ごめんごめん。金払うってのはおそらくって話だな。

＞これまでに日本、韓国、米国、ドイツ、オランダでシャープが原告の９件、
＞サムスンが原告の９件、双方が原告の３件の計２１件の訴訟が起こされた。
＞うち７件で一審判決が出て、シャープの５勝２敗という。

＞シャープは「当社に有利な条件で和解できた。訴訟のコストや労力がなくなるメリットも大きい」。サムスン電子は
＞「それなりの期間交渉してきた結果だ。業績などへの影響は言えない」としている。

和解金とかじゃなく、今後生産するもの全てライセンス料払えとかだったらもっと凄いよねw
俺が言ってる内容の方がまだまだ生易しいけど、これは恐ろしいわw

つまりあれか。
日本人も中韓の安いやつを買えば、日本メーカーも日本でも安く売るのか。
我々が中韓製品を避けているのに付け込んで日本メーカーは
日本人からぼったくってるのか(´･ω･`)

こいつは銭勘定しているのが一番似合っとる。　

>>529
要するに知らないのね

知らないって言えばいいのに

液晶ディスプレイは日本徹底する以前からずっとサムスン使ってるな。
同じ値段で一回りデカイのが買えた。

http://www.vizio.com/flat-panel-hdtvs/vo420e.html

でも日本じゃ日本製のPCのがやっぱり売れてるんだよね…

>>518

＞日本は早く欧州みたいな機動性（バカな役員をすぐ入れ替えるとか）
＞を導入すれば十分勝ち残れる

無理じゃね？
民主党はむしろ先祖がえりしてるし。

民主の離米的な将来設計は評価できるけど、経済成長戦略は
階級闘争史観的な企業イジメに終始して、全く評価できん。

かといって、自民はアメリカ様の為なら、ケツの穴だって舐める。

全くロクな政党がないな。

>>532
つまり、３０歳以下は
とっとと日本から逃げ出さないと
３０以上のジジババの食い物にされちゃうよ、っていう
優しい助言ですね

>>532
中国人、インド人並みの賃金で対等競争か？

発想が古い

>>517
>東芝も529.99だけどね。
>Toshiba - Factory-Refurbished 40" Class / 1080p / 60Hz / LCD HDTV
>Model: 40RV525R | SKU: 9783588
>Our Price:$529.99
>
>日本でも同じ値段で売ってよ(´･ω･`)

これ中古じゃん
中古を改造した奴だよfactory refurbishedって
故障率高いし
だから安いんだけど

>>518
>日本企業が柔軟性とアイディアに欠け
>従業員の処遇もテケトーで
>競争力をなくしてるのは事実

理系研究者（院修了）の社内での待遇悪いんだろ
妊娠した社員が解雇されなくても男性２８才で年収３００万とか（院修了で）

>>539
>要するに知らないのね
>知らないって言えばいいのに

情報提供してやっても自分で調べようとするマインドがゼロだから、
おまえは中韓よりも遥かに下の下なんだよ。

>>522
えーっと、一つ聞きたいんだが、
サムスンのそのテレビは上位ランクのモデルで、
逆に日本のは40インチのベーシックモデルじゃないよな？

>>546
東芝みたいな先のない企業より
中国はじめアジア諸国に目をむけるべきだな

優秀なぎじゅちゅしゃ（笑）なら
雇ってもらえるかもよ

>>546
中古じゃなくてリサイクル品でしょう。
エコ時代なんで、そういうの流行ってるわけ。
人件費かかるから難しいんだけどね。

新品と同じ性能を保証してるよ。

シェア競争は意味無いと思いますよ

利益率や社員の平均年収、休暇日数とかのほうがもっと大事
アジア諸国に日本方式押し付けておきながらなんですが、
日本のやり方では幸せになれないですよ、中国韓国の人らはそこんとこわかってるのかちょっと疑問

休まず働いてる中韓のお父さんはえらいですよ。キミらももっと働きたまえ

わたしはラテン民族のようにのんびり生きたいです、世界一とかどうでもいいさあ〜

>>542
なんだかんだいって
デザインも色あいも日本製ってとにかく安心感があるし
品質の割に安いよな（安い店で買えば）

サムスンやLGを買うぐらいなら
少し高めの日本製を買いたいのが世界共通だろう

ただし世の中にはその１割ちょっとが払えない人が
けっこういるのでそこのシェアはサムスンにくれてやってるわけだ

もっともサムスンの中身は日本製部品が多いのだから
実質は日本のダミーみたいなもんだな

>>547
アンカうってんだからさ
いちいち引用しなくてもわかるよ？

>>522
>■アメリカの40インチ液晶テレビ最安比較
>
>Toshiba 40RV525U 40 in. TV $530.00
>Sharp LC40E67U 40 in. HDTV TV $597.00
>Hitachi L42A403 - 42" Alpha Series LCD TV $599.99
>Sony KDL40S5100 40 in. HDTV TV $665.00
>Samsung LN40A550 40 in. HDTV TV $700.00
>
>アメリカの価格比較サイト
>http://www1.shopping.com/xPP-flat_panel_televisions--lcd_tv-1982_40___45_in~S-2~OR-0
>
>やっぱり日本製は安いわｗ
>どこの価格サイトみてもいっしょ

　ただしアメリカで出してる日本製は、スイッチとかボタンも最小限しか
なくてデザインも原始的なんだぞ。

>>532
>成熟社会の豊かさは老人たちが教授するよ
>彼が築いてきた戦後の経済発展の恩恵を多分に受けてね
>30歳以下は豊かさがほしければ自分たちで再び競争して勝ち取るんだよ

こういう意味では意外と公平かな。高齢者は若い頃に家族をみんな戦場で
失ったり家が焼けた経験があって、戦後何もない焼け野原から生活始まって
学生時代もデートどころかお湯が主食とかすいとん一つで１日とかの生活だった
おまえらの時代はパソコンも携帯もテレビも塾もあって贅沢三昧の幼少期だ
しかもヒキコモリやニートやフリーターしたい放題
だから高齢者とは雲泥の差の恵まれた幼少期、青年期だってこと

>>552
＞少し高めの日本製を買いたいのが世界共通だろう

こりゃないわｗ目覚ましてよ。

トホホな人にトホホと言われる日本の家電業界はまじで終わった。

>>547
君は概要すら言えないんだから、何も知らないんでしょ？
多少の知識があれば、２〜３行で何かかけるはず。

>>546>>550
リファービッシュってのは新品のうち不良だったものの中から使える部品抜いて組み直した奴じゃないっけか？

安く、まあ買われるかなってレベルのモノを作るのは難しくない。
牛丼の安売りと同じ。
それで世界に通用するなら、日本は圧巻したまま、地位を失うはずがないんだよ。
でも、じゃあなぜ、地位を失うの・・
って考察が足らない堀江は、上から目線で社会を見過ぎた。
物事の桁を外れると、おかしくなる、

>>549
>東芝みたいな先のない企業より
>中国はじめアジア諸国に目をむけるべきだな

東芝の研究職って先がないの？

>>550
同じ性能っていってもリサイクルならパーツの寿命が
短くなってるじゃん

>>552
海外では、すこし高めなら韓国製を買うのが現実。

>>525
マザーボードやメモリを製作する競争から
日本が早々と降りてると言うのも、よく解らないなあ。
日本も海外で作って競争して、彼らみたいに儲ければ良かったじゃん。

ACERなんて日本人は馬鹿にしてるけど、パソコンのマザーボードを
自社でちゃんと作ってるわけで。
日本は日本製のパソコンの基盤を、acerに委託しておいて
技術立国とか言われてもなあ。

acerが日本のおかげで信用をつけて技術も吸収して独立して
派手に立ち回りだしたら、委託していた日本は途方にくれるしかないよ。
結局こっちが、撤退するしかなくなっていく気がする。

サムスンは、
なぜ労組が無いのに会社を維持できているのか。

>>532
全部の老人が享受するわけではないからなw
日本のたちの悪いところは時代がよかっただけの無能な中年がのさばってる点

>>560
東芝に限らず日本の電機メーカーに
未来があるっていうなら
こっちが教えてもらいたいわ。

ねーよｗ

VIZIOいいよ〜

>>554
若いときに苦労して年とって楽するか

若いときにニートで楽して年取って苦労するか

選ぶのは

自由だぁ〜

って選べないかｗ

>>565
未来あるよ

東芝タンガローイ

>>546
すまなかった。
新品は$629.99 だった。
Best　Buyのサイトを見てたんだけど、新品だけじゃないのね。。

>>561
日本製と誤解して（させられて）るだけじゃないの？ｗ
とても正常な神経ではないですな
自分も中韓製品で良い思い出が全くないのでｗ
とにかくブランドは日本企業じゃないと家電は信用できないですね

>>558
>リファービッシュってのは新品のうち不良だったものの中から使える部品抜いて組み直した奴じゃないっけか？

主に返品とか店頭使用品とか故障品とかを工場に戻して
一部を作り直したらしいけどな
つまり証明書付きの中古車みたいなもんじゃね？

>>561
韓国製よかった
１０ドル（＝１０００円）韓国製の留守電１０年使えたけど、
パナソニックの留守電は三ヶ月目におかしくなった
中国だったかメキシコで組み立ててるらしいが

日本は耐久消費財（家電や自動車）なんかで勝負しなくていいんだよ。
資本財（原材料、生産設備）の輸出で十分。迂回貿易。
実際輸出額の７０％程度は資本財輸出。資本財は価格より品質が優先されるし、円高にも強い。
どうしても耐久消費財に注目が集まりがちだが、それはメディアの煽りの部分が大きい。

価格と生産地の話ばかりで、機能の方に注目した話が少ない
だからダメなんだろうが。

>>554
つーか、日本で電気屋に並べても、価格はこうなるかもね。
1社の価格ならともかく、各店舗の最安値だと逆に高ければ高いほど、
何らかの理由であまり売りたくない商品であるってことにもなる。
アマゾンで安いのはサムスンを大量に仕入れて、パナとLGを仕入れない。
元々アマゾンは高いものを買う人をメインターゲットにしてないしね。
逆に店構えてやってるところ同士の最安値表示で安いってことは、
各店舗ともに売りたい理由があるからになるんだよな。

まあ、実際に日本の電気屋では売れずにサムスンさようならしたけどね。

>>567
なんだ、ヒットしないぞ
ちょっと期待してしまったのに

サムスンとかなんでもだけど、わざわざ韓国製品とか買うかな・・
普通の感覚では考えられないんだけど。。

>>537
その代わり日本人労働者の取り分も減るけどな。

中韓じゃ作れないような高付加価値な商品（製品・サービス問わず）を世界中で高値で売ればいい訳だが、
それにはもう血反吐吐くほど必死こく必要がある。
でも、個々人が必死こくには明確なリターンが必要なわけなんだが、
リターンが明確になると「格差社会だ！」とか騒ぐ馬鹿が居るわけで。

正直ね、「格差が拡大している！」って言われた期間、格差は逆に縮まってたと思うのよ。
中国の労働者と日本人の能力差が縮まり、賃金差も縮まったんだから。

嫌な時代だね。

苦労苦労苦っていうがなんだね
技術的な勉強をするのも異国の人とコミュニケーションするのも
難局からどうやって再び世界に向けて製品を売る戦略を考えるかも

全部面白いじゃん。困難ばっちこーい。わくわくするぜ。
もっと勉強する必要があるなんて最高！
挑戦ほど楽しいものは無い。

>>565
>東芝に限らず日本の電機メーカーに
>未来があるっていうなら
>こっちが教えてもらいたいわ。
>
>ねーよｗ

これを詳しく！

>>567
東芝タンがローイ？

>>568
電気店も価格競争で普通にrefurbished売ってるからね
でもちゃんと表示されてるから見落とさないよう注意

韓国のヒュンダイの車が外国より自国の方が高いのと一緒

日本メーカーも日本で利益をだしてる状態

>>576
日本全部まるっとデトロイトです
デトロイトが廃れる時代にネットがあったなら
全部同じことしか言ってないに違いない

>>576
中韓じゃ作れないような高付加価値な商品って
B-CASのことか？

>>551
でも、ラテン民族のように若年失業率20％超とか、やばくね？

サムスンは中身は日本製部品が多数を占めているから稼いでいても単純にすごいとはいえない特殊な例だろ。
ただ、日本の大手家電業界がコモディティ化の波に飲まれる一方な部分は事実。

>>576
有能な奴は旧体制がなくなれば、より高い市場価値で他に移れるし独立もできる
無能な奴の賃金が今の中国人以下に抑えられるだけ
ようするに自分次第だろ。俺は変化は大歓迎だ

>>569
>日本製と誤解して（させられて）るだけじゃないの？ｗ
>とても正常な神経ではないですな
>自分も中韓製品で良い思い出が全くないのでｗ
>とにかくブランドは日本企業じゃないと家電は信用できないですね

７年位前から既にアメリカの家電品店（best buyとかthe good guy
とかcircuit city＝今は無いか）で冷蔵庫買おうとしたら「日本製と
言ってもあまり良いのは無いし、冷蔵庫は個体の当たり外れがある。
韓国製が安くて上部でオススメ」と言われた。
確かに最初日本の高い冷蔵庫かったけど、１年たつかたたないかでダメ
になった。今持ってるのは韓国製小型冷蔵庫だけど、トラブルなくて
７年ぐらいになる。

>ほりえもん
何を言っても相手にされない人って寂しいよね〜
ところで沖縄で自殺した人って結局有耶無耶になったの？

>>140
> >>125
> インドって、確か小学生に九九の100段を教育していて、

100段って？ｗ

それって　20×20　までだろ？

>>578
何作るんだよ。日本でしか作れないものって何よ。
何もないだろ。人件費が邪魔をする。
設備投資もアジアはかつてとは全く違うレベルで
整備されている。

コスト高いところで開発も製造もする意味が、何もないだろ

>>582
なんとかなるさぁ〜　休みはいいねえ2ch三昧ｗ

タンガロイもしらんのかキミらはｗ
デストローイｗ

これがいいたかっただけだったりしてなｗ

中韓のビジネスモデルは
国家ズブズブ、同族支配、冒険的突進主義

うまくいくといいけど、実際は１０年ごとぐらいに大破綻を起こす
実際見てればそのとおりだろ
いわば１９世紀型の盲目的な資本主義だ

こんなものを手本をするのは精神がおかしいとしか思えない
お手本は欧州にしておきなさい

>>561
在日乙

こんなところで妄想願望かたっても意味ないしょ

>>578
タンガロイは刃物工具やさん
製造現場の人ならよくお世話になってます

>>576

＞中韓じゃ作れないような高付加価値な商品（製品・サービス問わず）を世界中で高値で売ればいい

下らない。
デジタル時代になって、過去のノウハウが完全にリセットされちゃった時代に、
中国韓国も成長してるのに、そんなにポンポン高付加価値商品など作れてたまるか。
こういうことを口に出す政治家は、自分のアイデアがドン詰まりなので、責任を
民間に丸投げしてるだけ。

富士通がSPARC作ってるのも理由があるんだろうな

こんなもん、為替相場次第でどうにでもなる事だろう。

日本企業が糞なのは日本企業のくせに日本人相手にアメリカの何倍もの値段をつけてるだけ
じゃなく、アメリカの直販サイトからは日本向けに出荷できないようにしてる点だよ

以下の例は液晶テレビで物がでかいから輸入できないのは仕方がないとして
ノートＰＣですらネットで買えないようになってる。
日本で東芝のP8600のQOSMIOが２０万で売ってる時、アメリカではi7のqosmioが１４万だぜ？
で、アメリカの東芝ダイレクトで買おうとしたら日本へは売れないだって・・・・そんなのばっかだ


345 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 01:44:26 ID:3NX1vj8f0 ?2BP(311)
なんでsony style.comでは11万円で52インチブラビア売ってるのに
日本のsony style.co.jpでは52インチブラビアが40万円なんだよ。
http://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921665746298


しかも米amazon.comは日本では考えられない価格だぞ。

■SHARP AQUOS 52インチ (11万430円)
http://www.amazon.com/Sharp-LC52E77U-52-Inch-1080p-120Hz/dp/B001RCTAT2/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=tv&qid=1262708949&sr=1-3

■VIERA 50インチ　(8万3790円)
http://www.amazon.com/Panasonic-VIERA-TC-P50S1-50-Inch-Plasma/dp/B001U3YJTY/ref=sr_1_8?ie=UTF8&s=tv&qid=1262709519&sr=1-8
　
■サムスン三星52インチ(10万710円)
http://www.amazon.com/Samsung-LN52B550-52-Inch-1080p-Touch/dp/B001U3Y8PY/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=tv&qid=1262709308&sr=1-3

■LGの55インチ高級モデル(14万3730円)
http://www.amazon.com/LG-55LH40-55-Inch-1080p-120Hz/dp/B001VKYAK4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=tv&qid=1262709129&sr=1-1

海外では赤字でも販売し　日本では3倍〜4倍以上の価格で販売してるぞ。

>>592
そういうレベルかあ
そんなの、いくらでも日本企業は国内外に抱えてるしな
うん、いいんじゃないの。東芝刃物屋�鰍ﾅ。

というか、技術を流出させまくってるからな

これが「真似できない」なら、日本ブランドの価値はあるんだが
同じじゃなくても、ちょっと劣化でも真似できる→安くて少し劣る程度なら、そっちを
は当たり前の流れだろうな

>>592
>タンガロイは刃物工具やさん
>製造現場の人ならよくお世話になってます

院修了の東芝の研究員がタンガロイに転職するの？

海外のTVは
極悪B-CASが必要ないから
だいぶコストダウンできるのだよなぁ。
そしてB-CASを海外メーカーに認めないから
日本国内のTVは海外に比べて高止まりしている。
B-CASのトップはNHKからの天下り。
まさにＮＨＫに根こそぎ搾取されている日本国民

サムスンを馬鹿にして、日本メーカーが優れていると主張するやつは
アメ車が優れていると思い込んでいるアメリカ人みたい

日本の家電業界が終わるのではなく、価格破壊によって、世界の経済が立ちゆかなくなる。

>>575
アメリカは昔からそういう市場だった。訳の分からん頃の日本製品も買ってくれた
>>585
さすがに冷蔵庫で1年でダメになるようなのは聞いた事が無いけど。
壊れるとしたら自動製氷機ぐらいか。
以前と比べれば寿命は短くはなっているが7年なんて余裕だろ
欠陥と言われたロータリーコンプレッサーの機種ですらそれくらいは保ったぞ

>>597
君はすこしは働いたほうがいいｗ

タンガロイよりサンドビックの方が上だよｗ
くらいの返しも出来ないでどうするｗお父さんは泣きたいぞ

韓国製は、支那並みの低価格だから売れるんだよ。　ウォン交換レートを下げて
ドル外貨をかき集めるのが国策だから、韓国政府もサム糞ンなしにはやってはいけん。
サム糞ン、糞代をはずせば、他は何もない国だから。

>>597
日本の刃物関係の企業の豊富さは異常
…ただ年々合併やら何やらで多様性が失われてきている
性能ではサンドビックやイスカルといった海外大企業のもののがいい気もするが

>>98
それが事実なんだろうね。不良率3割って

仕事仕事かあ。
そりゃあ才能ある奴は、勝ち続けるから、それはそれで楽しいんだろうけど
普通の人間は、世間の荒波に振り落とされないようにしがみつくのが精一杯。
一生を糞面白くもない仕事に捧げて、気がついたら人生の幕切れもすぐそこ。
つまんねえ人生だなあ。

部屋にサムスンのテレビなんて置きたくない
アイロンやドライヤーまでならいいけど
やっぱりAQUOSかヴィエラじゃないとさまになんないし
むしろサムスンが高級ブランドなら置くけども
テレビや冷蔵庫や目につくものはちゃんとした日本制じゃなくちゃねぇ
安さで決めてる訳じゃないし
ホリエ門は安ければ勝ちみたいな言い方だけどなんかそれ違う

東芝ってここんとこ理系の「希望就職先ベスト３」ぐらいに入ってる
はずだけど、確かにここ何年か毎年１００人とか２００人規模で
研究開発部門用に理系院修了者を採用してきたらしいけど
去年の秋に突然１／３ぐらい大リストラしたらしいね
みんなどこにいったんだろう

>>596
パソコンはアメリカで買って日本にもってきて使ってたけど
日本語ソフトの互換性に問題があったので諦めて以後は日本で
買うようになったけどな

>>604
製造機のメーカーは
知る人ぞ知るの世界だから
働くも何もないだろうｗ

アジアの地名に工場進出してる企業なんて
アルファベットで書かれても大概読めないぞ

寒村は南朝鮮の国策会社だから
赤字は南朝鮮の補助金という名の税金で穴埋めされるからな。
そしてその金を必死に貢いでいるのが、日本のパチンコ馬鹿とロッテ製品を買う阿呆

>>593
いや、俺も無理目の話だと思ってるってばｗ
結論として、血反吐吐くほど努力して幸運にも成功するか、
後進国並に落ちるかの二択迫られてるから「嫌な時代だね」って。

でも、政治家はこれを口にすべきじゃないかな？
人気取りのために「生活を守る」とか言ってゆっくり殺すより、
不興を買うの覚悟で「死にたくなきゃ働け！」と言うべきだと思うのよね。

俺は今人生面白くなってきたぜ
自分のやりたい仕事と将来の目標を見つけた
そのために今猛勉強中だ
毎日新しい知識が増えていく。知らなかったことがどんどん分かる
人生ってのは最高にハッピーで最高に面白いぜ！

>>603
>さすがに冷蔵庫で1年でダメになるようなのは聞いた事が無いけど。
>壊れるとしたら自動製氷機ぐらいか。
>以前と比べれば寿命は短くはなっているが7年なんて余裕だろ
>欠陥と言われたロータリーコンプレッサーの機種ですらそれくらいは保ったぞ

「残念でしたね、当たり外れがあるんですよ」って言われちゃったよ
アメリカで日本ブランドの冷蔵庫っていっても日本で組み立ててるわけじゃなく
パーツだって日本製じゃないみたいだしね

>>609
だからなんで安さのとこばっか見てんだよ。
ほりえもんはちゃんと機能の事いってるだろ
そこに注目してやれよ

そもそもサムスンが巨大化したのは
韓国政府が強力に支援し
よーするに国家が丸々抱えて金を注ぎ込んでここまでデカクなった

こう聞くとピンとくる人が多いと思うが
こういうパターンはある日突然ばったりいくことがよくある

なぜかというと、無限に資金供給されると信じ込んで経営する結果
絶対に資金ショートしないという「冒険主義」が蔓延するからだ

だから国家ずぶずぶと同族支配と冒険的危険経営は
かならず三位一体なんです

まあEUと韓国のFTAが履行されれば終戦でしょ
唯一の方法としてEUに工場作って逆に韓国に売り込むことくらいしか
思いつかん

>>614

何を目指してるの？

南朝鮮の国策会社寒村のやり方は
大量低価格販売でシェアを奪い取り、赤字は南朝鮮政府からの補助金で穴埋め
十分にシェアを奪い取って他企業が皆撤退した後、利益を貪るというパターンじゃん。

>>610
> パソコンはアメリカで買って日本にもってきて使ってたけど
> 日本語ソフトの互換性に問題があったので諦めて以後は日本で
> 買うようになったけどな
え？

>>616
ビエラのことしか言ってねえんじゃねえのw

だから、アホなレポート扱いなんだよ。

>>617
旧国鉄を思い出したｗ

まぁ、元国営の企業って、ろくなのないよなぁ

JALなんて救わなくても良かった

この人って自分の発言が世間に影響力があるって
身分不相応に思い続けないと生きていけない病気だよね

>>617
国とズブズブなメーカーなんて
一体日本にどれだけあるんだ

どこなら日本が守ってくれる？
トヨタを国が守るか？守らないだろ。
銀行ですら、護送船団を止めることが
金科玉条のごとく推進されていたというに。

>>614
無農薬農業か

>>621
>>>610
>> パソコンはアメリカで買って日本にもってきて使ってたけど
>> 日本語ソフトの互換性に問題があったので諦めて以後は日本で
>> 買うようになったけどな
>え？

マックな。当時散々調べたんだよ、で結論はやっぱり日本で
買うのが無難。アメリカ製に日本語ソフト入れても文字化けしたり
大変だったんだ。で現地でも日本でも専門家に相談したんだけど
マックの場合はソフトが限られてるから日本でシステムから買う
のが一番。と言われた。システムだけ追加で買うとべらぼうに
高かったんだよ、だから最初から日本で替えばシステムソフト
代浮くから。

>>44
国上げてのダンピングがよ。
シェア取りたいんだな。
日本も家電業界の再編した方がいい。
サンヨーの次はシャープあたりか。

>>610
研究そのものには未来がある。が、研究してる奴に未来は無い。
どこもそう。みんな40前後で電池切れるよｗ

>>619
SEに1年復帰する。その後開発経験を生かして工学系学科の大学に再び入る。
そのためにプログラミング、電子回路、数学、物理学、英語を徹底的に学びなおしてる
やがては人工知能の開発をしたいのさ

>>61
なんで日本の業界が終わってザマあみろなんだ？

あ、朝鮮人かお前

電気やなんかめったにいかないし滅多に買わないが
富士通　東芝　三菱電機にはやられた
ソニー　日立と関西系はたまたまだがろうが大丈夫だ

基本安くても同じだろと思ってるが、それでも気分　金回り等で割高と
思っても買うときもある

　経験上　高いから　安いからは逆になっている
特に高かった富士通のパソコンは最初から壊れていた
交換はしてくれたが　本体が数年で壊れた時液晶モニターが新しい本体と
合わなくて捨てた時はほんと腹がたった

　普通の数倍する蛍光ランプ　三菱製は連続で2回やられた
今は7-11の普通のランプ松下？かな　

すでに寿命は30倍　笑

東芝の冷蔵庫も冷蔵室が時々凍る　そのわりにはへんなものがこないでかびる
温度差が想定よりかなりあるようだ

いつ燃え出すかと思って買った500？円のソフト電気アンカ　当然外国製
もう数年全く問題なし　

今から思えば10万キロ走ったホンダ車でサンルーフが水漏れしなかったのは驚異的
だった　

>>629
すげーな。がんばれよ！

>>624
夜にニクソンVSフロストやってたけど

一度、注目を集める立場、権力を得ると
変な優越感、思い込みの激しい性格、選民意識まで持った人間は
思い上がりや自己主張が邪魔して…地位を失った後によけいに苦しむよね

>>625
>国とズブズブなメーカーなんて
>一体日本にどれだけあるんだ

昭和時代なら
JAL、国鉄、郵便局、NTT、KDDI（電電公社）、JT...

>>628
>研究そのものには未来がある。が、研究してる奴に未来は無い。
>どこもそう。みんな40前後で電池切れるよｗ

電池切れたらどうしてるの？転職？
どういうところに？
毎日帰宅時間１１時過ぎてからみたいだけど、結婚はいつするの？

>>629
そういう夢を持てる人間が
果たして今の日本にどれだけいるか

つまんねー国だな
と言って外国行くのは、誰も非難できないのが
現実ってもんでしょうよ。

あんたは、珍しいわけよ。

>>626
今ならOSを入れ替えるだけだし
10年ぐらい前の話か？

確かに最近のパナ製品の品質の劣化具合には落胆した
グローバル時代になって、品質も悪化したのかな

ＤＩＧＡも反応糞遅いし。

>>625
中韓のばあいは国策で洪水のように特定の財閥や企業に金を注ぎ込む
なぜそんなことが可能なのか？
正直なところコネ主義、ネポティズム、そもそも資本主義経験がメチャメチャ浅い
等の理由が考えられるが、不健全そのものだと思う

たまたま巨大先行投資が当たったから大きな顔でいられるわけで
もし失敗してたら国から借金棒引きされていたのだろうか。
それとも財閥解さんだっただろうか。つねにこういう橋を渡ってる。

もう面倒だからアドレスはらないけど、米アマゾンでLEDテレビ検索してみ。
サムスンよりシャープのほうが値段安いから。
LEDテレビの価格だとシャープ＜サムスン＜ソニーって感じだぞ。
もうね、高価格商品でサムスンより安く売ってるんだから、儲かるわけ無いよな。
しかも安く売ってるのにサムスンより全然売れてないし。
まあアメリカ市場で投売りしてる分、日本で相当ぼった食ってんだろうなｗ

ビエラとかサムスンとか情弱すぎるだろ

日経エレクトロニクスの製品分解コーナーをみるとよくわかる。

安いアジア系メーカーはありもののモジュールをそのまま搭載。
内部配線がぐちゃぐちゃだろうがお構いなし。
ありものだから画質も最低限。
EMC性能とかもどうでもよさそう。

一方、日本メーカーはかなりすっきりまとめている。
画質にこだわるので専用の部分が多いと推測。
おそらく品質も社内基準を守るため、専用部品が多くなるのでは。

くるまも、いずれはこうなるかな。
はっきりいって同じ話。

>>629
絶対に日本に居続けないほうがいいよ
あとは大学なり実社会なりでパートナーを探して起業した方がいい
頑張れ！

>>638
戦前の日本の国策そのものだよな
結局どこかで破綻する

いやしかし、安さなんてどの企業でも安易に競争できるけど、
品質とか機能で勝負ってのは一朝一夕に出来ることではないからなあ。

今は家電というジャンルでは性能が飽和状態になっちゃってて、
ここ十年以上、新ジャンル製品以外で、新しくついた機能が
凄く便利で感動したことなんて無いんだよね。

でも、実は気づかないところで技術革新って進んでて、米の保温時間が伸びてたり
冷蔵庫の消費電力が落ちてたり、エアコンが一番経済的な暖の取り方になってたり
するから、ホリエモンみたいに値段と表面しか見ない奴ってのは、危ういのよね。

>>444
麻生がスワップ投入してた

>>625
ズブズブと言うほどではないが
三菱、東芝、日立、NEC、富士通、コマツ、新日鉄などは
普通の企業とは別格の扱いになると思う。

自動車各社、ソニー松下等々は所詮民間なんで、潰れても困らないからな。

>>1
>伝統的なテレビリモコンは操作性最悪

いかにホリエモンが製造業に疎いかが、わかるコメントだね。

ヒント：ボタンのサプライヤーは1社しかない。

>>635
なんでつまんねー国にいるの？　馬鹿だから？

>>629

おいおい随分遠大な計画だな。
きっと若いんだね。
頑張ってね。

>>539
お前少しは自分で調べろよｗｗｗ

>>629
>SEに1年復帰する。その後開発経験を生かして工学系学科の大学に再び入る。
>そのためにプログラミング、電子回路、数学、物理学、英語を徹底的に学びなおしてる
>やがては人工知能の開発をしたいのさ

知り合いのおじさんは東大博士取って財閥系家電メーカーで
第五世代コンピューターだったかの開発部門にいって
でもその部門が採算取れないので部門ごとリストラされて
無職になったらしい（って早期退職か）
で、未婚

>>636
その通り

>>638
>グローバル時代になって、品質も悪化したのかな

株主還元とかも影響してんのかな？

>>601
だったらお前は日本製品買わずに大好きな祖国のチョン製品買ってればいいだけの話。
チョン製品なんて気持ち悪くて買わないし結局壊れやすいから買わない。
第一気持ち悪い。

てゆうか日本って今何で外貨稼いでるの？

>>596
愛国価格で無理やり買わせるようなのはサムスンも同じだよな。
昔は、PC98シリーズを買わせていたときは楽な商売だったろうがDOSVが日本に普及してダメになったが
今は、放送の仕様の違いを利用して無理やり維持しているってな感じか。

>>577
>苦労苦労苦っていうがなんだね
>技術的な勉強をするのも異国の人とコミュニケーションするのも
>難局からどうやって再び世界に向けて製品を売る戦略を考えるかも
>
>全部面白いじゃん。困難ばっちこーい。わくわくするぜ。
>もっと勉強する必要があるなんて最高！
>挑戦ほど楽しいものは無い。

素晴らしい。。。脳内にコピペさせて頂きます。

この人の価値観て上か下かだけなんだよな。
だからあんな商売やってきたんだろうけど。

>>638
そこは今はどこも同じ条件だろ
海外で売れないなら、巨大メーカーは生きられない。
サムスンだって永久の存在じゃない。

日本だって、あの大企業が、という倒産劇を
どれほど見てきたことか。

今、それを日本がやれるのかね
とりわけ、製造業で。

>>601
うちは部署でサムスンのモニター使ってたけどアフターサービスが糞だったみたいで
壊れても修理出さず買い換えた経緯があって二度とサムスンは買わないってことになってる。

>>652
まあ　買いたくても買えないんだけどね　何しろ売ってないからｗ
ここで必死のチョンもテレビは日本メーカーのもの

そういえば日本の大学で海外への留学の推薦を
行きたい人を公募すると、全員中国人らしいな
大学の教授が今の大学生の志の低さを嘆いていたらしい

欧米はメーカーがどこの国かなんて興味ないよ。

ただ、家電はメイド イン チャイナと思ってる。

>>646
どうにも発想が鉄は国家なりの世代に近づくなあ。

>>648
そうだよ。馬鹿だからだ。
賢かったら、海外で働けるしな。

日本も内輪もめしてる暇あったら、海外対策した方がいいよ
つかシャープはデザインクソなんだから売れるわけない
リモコンとか液晶のスタンド部分とかなんだあれ

>>615
日本国内では聞いた事が無い。枯れた技術だから海外生産でも
あまり変わらないような気がするけど、海外の事情は知らない
>>616
全部似たようなものだから問題ないｗ
リモコンひとつにしても何年前から使いにくいって言われてんだよ
システムに至ってはほんとクソだぞ。番組表とか。
>>641
あるあるｗ　アメリカ製だと思うがインバーター買ったら、ものすごい
ノイズまき散らしてた。周辺地域のラジオ全滅ｗｗｗｗｗ

>>639
>まあアメリカ市場で投売りしてる分、日本で相当ぼった食ってんだろうなｗ

そういや、日清のインスタントラーメンがアメリカのスーパー
（Ralph'sとか）で３０セントぐらいだったな。６年ぐらい前だけど。

>>644
アメリカの家電品って「フールプルーフ」って言ってマニュアルみなにでも
アホでも簡単でシンプルに操作できるよう作られてるところが好き。
携帯も。日本製って「どうしてこう難しくなってるの？」っていう
使い勝手の悪さ。まったくユーザーフレンドリーでない。
うちのボケた婆ちゃんでも使えるような携帯とか欲しいのに
日本じゃ無理。

どんなに国策で金を注ぎ込んでも
ものづくりの根本は、促成栽培できないし金で技術移転もできない

正直日本製品なんて品質の割にめちゃめちゃ安い
ほんとうならいまの１．５倍で売ってもいいぐらいだ

それを良心的に押さえた価格で売っている（それでも見た目高いが）

このように心血注いだ製品を、良心的な価格で世界中に売ってあげる
これが「ものづくりの心」であって、日本と中韓では天地の差がある

この境地に達したメーカーが本当の世界企業です。

>>577

そういう人生も勝ち続ければ楽しいんだろうけどね（笑
ていうかそもそも底辺は、「知識を得ることの楽しさ」なんて
味わうことなく死んでいくのよ。日々生きることだけに精一杯で
そんなチャンスなんて考える暇も気力もないから。

>>629
おぉー、一歩戻って勉強しなおす人なら、そこそこいるが
そこまで頑張るのは、すごい！

どんな新技術も完成までの原動力は、
情熱だと俺は信じてるから、日本の為にも頑張ってほしいな！

あ、勝手にAI動き出したら、○×ゲームやらすんだぞ？絶対だからな

車とかなら品質は大事だけど
テレビなんか有りものの組み合わせで十分だよ
だから４０インチを５万円にしてくれ

>>662
国防直結するような所はそうなるよ。
つか、日本人がロッキード買収しようとしたらストップかかるだろjk

自宅のTVがビエラって意外だな
そんなに文句言うならサムスンの液晶TVでも買っとけよ

>660
それどういうこと？
日本に留学に来てる中国人を日本の国費で
べつの国に留学させるってこと？

最高の技術はカネになるから、開発するんで。

たとえば、完璧に禁煙できますって薬や器具があったら、買うだろ。
そこで高いけど買われるから、多くの客を取る。
その後、似たようなのを開発して安く売っても、もはや高く売れる客は少ない。
資本主義ってこういうこと。

>>668
また古いネタをｗ

まあAIを完成させたらまっさきにオリエント工業に商談もっていけ

日本人は「何のために努力するのか」という価値観を、見失ってるのよ。
努力のための努力なんて、人間続かない。
物じゃ大して幸せになれない事が、バレてしまった。

>>670
中国が新日鉄を買収しようとして
果たして国から直接ストップがかかるのかしらん。
世界の非常識、日本の常識ってやつですかね。

究極、何が日本の基幹産業と見定めるかを
日本人が決めてないのがネックのような気がするわ。

>>646
>三菱、東芝、日立、NEC、富士通、コマツ、新日鉄などは
>普通の企業とは別格の扱いになると思う。

旧日本軍の軍需部門が独立したみたいなところが
多いんでしょ

>>660
>そういえば日本の大学で海外への留学の推薦を
>行きたい人を公募すると、全員中国人らしいな
>大学の教授が今の大学生の志の低さを嘆いていたらしい

語学が苦手な男性が多いね、日本は
アメリカは女性より男性の方が日本語習得に熱心なのに
日本は男性より女性が英語習得に熱心だからね
日本の院に進学してる日本の男性でもアメリカの話とか
したらすごくビビりまくる人が多い「俺英語とか国際線とか
絶対ダメ！」って

>>644
で、その技術の差はコスト差・価格差を埋めるほどなのか？
表面からじゃ分からない技術って、宣伝は十分なのか？
そもそも市場のニーズにあってるのか？
上記に問題ないならそもそも苦戦してないんじゃないのか？

道楽じゃなくて商売なんだからよ。

二言目には「頑張れ」が日本人は好きだけどさ。
重要なのは「頑張ることそのもの」じゃなく「何のために頑張るか」だろう。
その目標を今の日本人は見失ってるし、大人も説明できない。

>>676
>中国が新日鉄を買収しようとして
>果たして国から直接ストップがかかるのかしらん。
>世界の非常識、日本の常識ってやつですかね。
>
>究極、何が日本の基幹産業と見定めるかを
>日本人が決めてないのがネックのような気がするわ。

そいや中国だったか北朝鮮だったかが日本の要地の
土地を買い占め始めていることが少しずつ発覚して
るらしい。国防関係でスパイ活動の為か、みたいな
報道があったな。

昨日の朝生に堀江が出てたけど凄く面白かった。途中から見たんだけど
始めっから見たかったお。

ま、利益が全てだからなあ。

日本の電気9社全部の利益よりサムスンの利益が大きいんだから、
堀江の言うことも一理ある。

まだ原資があるうちに
何か見つけておかないと

とはいうものの状態で。
何が食えるんだかね。
食える、という発想そのものが
既に貧困なのだが。
夢が欲しいなあ。

>>677
英語はテレビで観ないから。
子供のころから半分は英語で観てたら全然楽。
単語なんてちょっと調べたらすぐ覚えていくし。

>>674
ふふ…こないだCSでやってて懐かしかったｗ

オリエント工業にAIは、どうなんだろう(苦笑)
テレビ電話ぐらい、流行らなそうな予感

「ただいま、僕のハニー！」『…キモイ。』とか返事したら、売れないと思うｗ

>>672
そうだよ
基本的に中国で優秀な人間はアメリカに留学する傾向にあるが
二番手とまでは言わないが、残りは日本へ来る
その日本に満足せず、踏み台代わりにする傾向がある

テレビに出てた大学のお偉いさんが言ってたよ

デブが何いってんだよ、ひっこめボケがｗｗｗ

ホリエモンとか過去の人だろｗ
評論家みたいになってるじゃん

>>665
その辺は文盲率とか多民族国家ってのも由来してるのかもね。
逆に日本は同じ文化共有してる中で、多種多様な客のニーズに
一種類の商品で対応しようとした多機能ぶりなんだろうな。

しかしダイソンの音のうるささには閉口した。

>>680
不動産なんぞ買い漁ろうとしたところで
すぐに目がつくから手は打てるが
まあ、手を打つかどうかは知らんが。

日本が資源国家って、なんだかイメージわかないわｗ

>>679
俺も「頑張れ」は大嫌い。

頑張んなくていいから、ちょっと休んで、よく考えて、広く見渡して欲しいよな。
でも、頑張れって、気を抜くなって言葉じゃないかと思う。
頑張れって言う時、そうだよ。

日経で取り上げてたけど、テレビはすでにパソコン化していて
液晶モジュールとチューナー、電源などを個別に調達
液晶は韓国から、他は中国から調達するみたい
中国には組み立てだけを請け負う会社があるのでそこで完成させる
誰でも資金さえあれば参入できる状態だそうで。
日本製が値段で勝てるわけない

日本人は日本企業の実力を知らないというか
素晴らしい製品を良心的価格で売るのが、あたりまえ
と考える国民性がある
この国民性こそが日本の本当の競争力だと思う

バブル後日本中が大不況におびえていた１９９３年後半ころ
「日本のメーカーは１９９５年から10年間で世界に雄飛する！」
と正確に予言していた証券会社があった

欧米の巨大証券会社です

かれらは日本企業が「素晴らしい製品を、ありえないほど良心的な値段で売っている」
これが日本の競争力だと正確に見抜いていたのです
そしてそのとおりになった

ひるがえって今の中韓にそのような欧米の証券会社からみて
涎を垂らすようなすごい会社が何社あるのか。
１社もないだろうな。

>>677

結局自分に対する自信だと思うよ。
日本人は小さいころから、過剰に自虐的に育てられるから
何時も「自分に足りないもの」ばかりを冷静に分析してしまう。
それで足りないものばかりなのにウンザリして、結局自己否定してしまう。

信じるって行為に、本当は根拠なんていらないんだけどね。
信じるって行為に、根拠とか結果とか担保を求めるのは、
信じるってことじゃなくて、単に事実を認めてるだけだから。

裏切られても裏切られても、自分を信じ続けるってことが
信じるってことなんだが、日本人はこれが幼少時代からの刷り込みで
苦手なんだよ。怒られてばっかりで、褒められることなんて滅多にないからな。

>>679
頑張れば頑張っただけ確実に豊かになれるという時代を日本人が長く経験しすぎた面はあるな
頑張ったからといってそれが豊かさに結びつくとは限らないという不条理を許容することを拒んでいる

昭和って奇跡だったんだな

てかテレビはパソコンで見る。
テレビｲﾗﾈ

>>693
あるよいくらでも。
中国企業に出資してるのはどこのカネだよ。
カネに国籍も個性もありゃしませんよ。
とっかえひっかえしてるから、ここぞという名前は
なかなか出ないだけで。
ＩＢＭを買ったところぐらいは、流石に有名だろうけど。

>>684
>英語はテレビで観ないから。
>子供のころから半分は英語で観てたら全然楽。
>単語なんてちょっと調べたらすぐ覚えていくし。

じゃあ小さい頃からテレビで見ればいいのに
文系は普通にテレビで見てるよ

>>686
>基本的に中国で優秀な人間はアメリカに留学する傾向にあるが
>二番手とまでは言わないが、残りは日本へ来る
>その日本に満足せず、踏み台代わりにする傾向がある

その通り。中国や韓国から日本に来てもメリットが少ないので
最終的には一番おいしい思いができるアメリカに行ってしまう
国で一番優秀なら日本素通りでアメリカ直行。
イラン人とかでもお金持ちはアメリカに移住、底辺のゴロツキ
だけが日本に来てる。

としくって梨本勝みたいな顔、雰囲気になってたが
やっぱ行動力はすごいわ

そもそもテレビは安い物。 そこに戻ったという事で日本メーカーがどうの
ではないのでは。 それより中身を面白くね番組を。

ホリエモンらしいな。
俺は、例え、100均でも、製造国を見て、シナ、コリア製品は買わない。
金持ちは安ければ良いんだな。俺が貧乏なのは当然かもしれない。しかし、それで満足だ。

結局人間は、物にしろ情報にしろ経験にしろ、自分に足りないものばかり求めてると
空車の上をカラカラ回るネズミのように、いつかは疲れてしまう。

足りないものを求めるのも大切だけど、それと同じぐらい大切なのが、自分が成長したことを
じっくり味わうこと。普段からそれを意識して生きないと、疲れてしまうんだけど、
これが日本人は全く出来ないんだな。
物だって、ろくに味あわずに、すぐ買い換えるし。

あれも足りない、これも足りないで、何時も満たされずに、自分が取るに足らない
ちっぽけな人間に感じてしまうのが日本人。

>>689
>しかしダイソンの音のうるささには閉口した。

アメリカの家は広くて頑丈だから、製品の音とか重さを気にしてないね。
家具も巨大で重たすぎるぐらい。
日本の「同じ文化共有してる」って発想はもう時代遅れと思うけどな
外国人居住率も地域によっては１０％越えてるんだし
もっとユニバーサルデザインやfool proofを充実させて
製品デザインの発想を根本から考え直して欲しい
いちいちマニュアル読んだり、ボタンの位置を暗記とか無駄が
多くて効率悪い。日本社会って仕事もだけど効率ってぜんぜん考えて
ないのがイライラする。

>>690
それがうっかり気づかないうちに進行していたらしい
意外と日本は抜けてるというか肝心のところで危機管理ができて
ないみたい、平和ボケみたいな部分があって

日本のテレビはもう終わってんだろ？
じゃあテレビの値段なんてどうでもいいだろ

使わない機能が多いしな　その分割高なんだろ？　シンプルで安くしろ

何で6スレも行っているのか気になって開いてみたら
酷い言われようだなホリエモンｗ

>>700
地デジだのBCASだので、利権商売をしようとしたツケですね。
でかくなろうが薄くなろうが、所詮テレビはテレビ
消費者にとっては価値は変わらなかったりする。

自業自得ってこった。

>>694
>日本人は小さいころから、過剰に自虐的に育てられるから
>何時も「自分に足りないもの」ばかりを冷静に分析してしまう。
>それで足りないものばかりなのにウンザリして、結局自己否定してしまう。

アメリカは「誉める教育」つまりプラス思考で
日本は「足りないところがないか重箱の隅をつつくみたいに
ネチネチあげつらう」サド思考

って感じはあるね。明治時代に取り入れた儒教の影響なのかもしれないけど。
だから日本人は自信がない
でも国際化社会だから他民族国家のアメリカみたいに「自己主張」を堂々と
できる人が得するんだけどね

中流が減ってんだから、金持ち用と貧乏人用に分けろ

勉強になります！＞ID:9TNaas550

中身がつまんないんだからテレビだけ良いもの買ってもしょうがない。

見れればいいって人も沢山いるしな
変な機能ばかりつけておかしな方向行っちゃってるのが日本の製品
そんな俺はいまだにテレビデオで不満なく使ってる
B-CASって廃止になるって聞いたけど進んでるのかな？
あれがある限り買い換えるつもりないや

>>695
>頑張れば頑張っただけ確実に豊かになれるという時代を日本人が長く経験しすぎた面はあるな
>頑張ったからといってそれが豊かさに結びつくとは限らないという不条理を許容することを拒んでいる
>
>昭和って奇跡だったんだな

どこの国でも発展途上国から高度経済成長時代に入ると
バカでもチョンでもそこにいるだけで右から左に
ものを流せば売れるから、笑いが止まらないんだよ
日本の１９７０年代はどんな無能なおじさんでも
高卒でも企業で役職につけたし偉そうにしていた
今じゃ真っ先にリストラ対象だけどね

>>701
貧乏な人ほど「一点豪華主義」なのか知らないけどブランド製品に
強く憧れる傾向はあるみたい。ある程度見る目が越えてるとブランド
になる前の成長した新しいメーカーを発見して買う、というスキル
が身に付くけど。

>>708

アメリカ人は、というか外人は、褒める時は徹底して、それこそ
こそばゆくなるぐらい褒めるし、逆に叱るときは徹底してしかるよ。
そのコントラストっていったら、日本とは比較にならないぐらい。

日本人は叱ってばかり。その叱り方も奥歯に物が挟まったような
嫌味で微妙な言い回しばっかり。

人の悪口なんてどんなバカでも言えるし、創造性の欠片もない。
褒めるってことは大変だよ。愛情をもって、じっくり観察した上で褒めないと
単なる嫌味になるからな。悪口より遥かに頭を使わないといけない。

日本の政治家がカスなのは、要するに人を罵倒することだけが
連中の仕事だから、だから連中は創造性が育たないんだよ。
外国の政策の後追いしかできない。
その結果が今の日本だ。

B-CASは有ろうと無かろうともうどうでもいいや。
ビデオデッキというか、テレビを録画する装置を使わなくなったし。
電源つけてテレビが見れればそれでいい。
ＤＶＤデッキ持ってるし。

>>705
>使わない機能が多いしな　その分割高なんだろ？　シンプルで安くしろ

これ、ほんとうにそう思う
うちのボケたおばあちゃんは古い黒い電話機みたいな形式でないと
電話使えない人だから携帯はへんなところのスイッチばかりおして
送受信できない人なんだけど、高齢者や痴呆老人でも使える
ような旧式電話機みたいな携帯作って欲しい
これなら日本語のわからない外国人旅行者でも簡単に使えるし

>>712
>見れればいいって人も沢山いるしな
>変な機能ばかりつけておかしな方向行っちゃってるのが日本の製品

まったくだよ、アメリカはこのタイプが充実してるからね
日本も無駄なところにお金使わなくていいよう、安い機種を作って欲しい
若い人は携帯代だのパソコン代だのくだらないことにばかりお金がかかって
結婚や子育てするお金がなくなって一生独身になりそうなんだし。

東アジア人は、真面目が取り得だからね。
日本人の自虐的な教育も、東アジアにライバルがいない時は
武器になってたけど、韓国とか中国が台頭した今は、
逆に完全に足を引っ張ってるな。
そう考えなければ、ニートだの引きこもりだの、自殺だのが激増する
理由が説明できない。

>>714
しかし外人はおしなべて「どんなに叱られても平気」
つまり叱る意味がほとんどないってことだ

日本人がナイーブ過ぎるのはそのとおり
むしろ外人の図太さに見習うべきではあるが
かといって外国流も正直たいしことないぞ。

>>716
一生独身って好き好んでそうしてる連中だけだろ？

>>716
さすがにらくらくホンシンプルが使えないとなると
もう手に負えないと思う

>>1
＞サムスン製の40inch薄型テレビが$500切っている。日本円だと4万円以下？凄い価格破壊だ。


これ、いわゆる「液晶テレビ」じゃなくて

「ＰＣモニターにチューナーを載せた」なんちゃってテレビだろ。

もうサムソンとかフィリップスにチューナー無しでＨＤＭＩを１０ぐらい付けた。
４０超の薄型をＴＶを日本市場に安価でばら撒いて欲しいな。
チューナー無かったら別にB-CASにお伺いを立てる必要なんて全く無いし。

ＴＶ見たい奴は外付けのチューナー買うだろうし。
ゲームやＢＤを楽しみたい奴は別にＴＶチューナーなんて積んで無くても全然おｋだし。

今のままだと日本のメーカーの独占市場になって。
いつまでも日本国民だけナメられた価格でＴＶを買わされるような事になる。

>>719
>一生独身って好き好んでそうしてる連中だけだろ？

いやお金がないのと雇用不安定が原因で結婚できないんだよ
労働の主力となるはずの若者（失われた１０年世代）が
自民党小泉改革で「使い捨て派遣労働者」におとされたので
それで日本の若者層が崩壊した
今じゃ車や家を買う人ももういないよ、若者層は
人生諦めてるから

テレビの歴史を変えた確信的な付加技術ってそんなに無いよね
リモコンくらいか？ｗ
他に常時使うような確信的な機能って無いよね

リモコンのボタンだけが増えていくｗ

>>722

俺もそういうの欲しいんだよなあ。
ＰＣディスプレイはせいぜい27型までだしね。

>>723
でも一人で暮らすより、二人で暮らす方がコスト安なんだぞ？
結婚できないってただのいいわけだよ。

>>726
>でも一人で暮らすより、二人で暮らす方がコスト安なんだぞ？
>結婚できないってただのいいわけだよ。

嫁を養うお金がかかるから
女性が妊娠すると日本企業は解雇するのが一般的だし
子持ちの女性を雇う企業はないのが一般的なので
男性に嫁と子供の生活費まですべての家計の責任がくる
結婚しなけりゃ男性一人で一生暮らして行ける

>>727
子供作らなければいいじゃん。

日本はベーシックインカムでも実施して、もう年金制度や正社員保護
なんて辞めればいいんだよ。そして結婚しなければ大損する社会にして、
子供を作って育てることも、一種の職業だと認めるべき。
ホリエモンの言うとおり、働きたくない人間は、働かなくてもいい時代に
世の中を変えていくべきだ。

そうすれば企業だって身軽になって、国際競争力だって高まる。

番組表表示と番組表からの録画指定は便利

Ｂキャスなんて廃止当たり前だよ。
そもそもアメリカが導入してないのになぜ導入するのか？
日本の映像で金取れるのはＡＶだけ。
邦画なんてテレビで流してる時点でもうコピー自由なのは
当たり前じゃないか。

>>728
作らなくてもできるよ
コンドームやピルでは完全じゃない
堕胎を繰り返すと母体に悪いんだよ
結婚してもセックスレスを通すか
パイプカットしない限り

>>732
ああ、パイプカットでいいんじゃね？

つかホリエモンは国母の事と、昔自分がＴシャツでテレビに出て批判された
事を同じ事だと例えていたが、
違うだろ、体形が。

>>729
ベーシックインカムとか論議に上ってる段階でこの国はもうおかしいよ
働かない人間を増やすだけなのに

もし親が、子供の教育に集中する環境が出来たら、それがどれだけ
日本の将来にとってプラスになるか、計り知れないぐらいだ。
亀田一家とか見ても分かるだろ。
親の影響は絶大。

働かざるもの食うべからず、なんて思想は、もう時代遅れの発想だ。
子育てこそが、人間にとって一番の労働だよ。
人間以外の生物は大概そうだ。
人間だけが、訳の分からん、どうでもいいような、単に雇用を維持するだけの
糞仕事に、人生の大半の時間を消費する。

>>733
男性からみて「結婚したい女性がいない」ってのが２ちゃんでは主流。
「若いピチピチの新品で、グラドルみたいなかわいい子でないと対象外」
ってみんな言ってる

Bキャスの束縛っぷりにはまじで閉口したww
録画したのをiPhoneに転送して通勤中に見れないw
これどんどんテレビ見なくなるんじゃね？w

>>737
まあ身の丈の合わない贅沢の典型だな。

で、日本経済が再び世界を席巻するためにお前らなんか良い解決策ある？

>>735

ベーシックインカムが実現可能か否かはともかく、おかしいと思ってるのは
お前が旧来の価値観に洗脳されてるからじゃねえ？

例えばお前が交通整理の仕事をやっているとして、自分の生まれた意味が
そんなものだと、お前は本気で信じてるのか？

神は天才には才能与えてるけど、凡才に与えた能力は、交通整理じゃなくて
子育てだよ。論理的に考えれば分かることだろ。

上位は日本製と韓国製の争いなんだけどなｗ
日本終わったとか他の国で言えば笑われるぞｗ

http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20393418,00.htm

まあ終身雇用が足を引っ張ってるのは間違いないな。
サムスンは、おっさんにはさっさと退場してもらって、若い血を入れるやり方。
日本企業は、使えないおっさんを抱え込んで、若者の採用を減らすやり方。
そりゃ負けるわ。

>>741
交通整理だって立派な仕事だからいいんじゃね？

日本に帰化してアメリカ留学する中国人も多い

>>736
>人間だけが、訳の分からん、どうでもいいような、単に雇用を維持するだけの
>糞仕事に、人生の大半の時間を消費する。

人間というより「日本人」だけが、ね
世界で多分一番マゾチックに働き詰めて過労死したり
過労自殺する「都合の良い奴隷」は日本人だけだから
奴隷自慢したりね
父親不在の家庭で育った男の子はどこかおかしいよ
やっぱり男の子はお父さんと釣りやキャッチボールして
育たないと心のバランスを崩すみたいだね

>>739
２ちゃんでは「オーバー３０の未婚ババアは廃棄処分、死ね」が主流
「若いピチピチのかわいい子と結婚できないなら、一生独身のまま
若くてかわいいピチピチのグラドルみたいな子の風俗に通って方がマシ。
今は不況で信じられないほどレベルの高いかわいい子がAVや風俗に
一杯流れ込んできてるので、素人女なんかを相手にするのがばかばか
しくなる。素人ババアを養う費用が無駄」とのこと。

>>735
その国の民族性にもよるが、それは短絡的な見方だな。
ベーシックインカムに反対する人間は慨して感情部分で否定してる向きが多いので
社会全体の構造的な部分まで考えが及んでない。

>>746
三十路ババアと結婚するメリットは何さ？

＞サムスンは、おっさんにはさっさと退場してもらって、若い血を入れるやり方。

だってサムスンって株の殆どを外国に買い占められてる外資だもの。ｗ
事実上のアメリカの奴隷。

>>746
別にいいんじゃね？
身の丈に合わない贅沢を言うだけ言って実現しないのが好きなんだろうから。

>>737
それは言い換えれば結婚そのものには価値など感じないということと同じだな。
>>746
合理的に考えればたしかにそうなるわｗ

日本はもっと「ワークライフバランス」について真面目に考えてみるべきだね
フランス人は対照的で「遊ぶ為の金を稼ぐために、嫌々働いてる」と公言してる。
フランスのサラリーマンは２ヶ月の夏休みを取る権利が保証されている
ドイツもかなり長い休みを取れてる

>>748
>三十路ババアと結婚するメリットは何さ？

スキルが上がってるので年収が高い
人生経験積んでるので対人スキルが上がってる
２０代の子は甘えたい盛りの寂しがりの構ってチャンなので
多忙なサラリーマンだと家庭内でトラブルや離婚が多い

営業とか宣伝とか企画とかの部門は、韓国企業の方が圧倒的に日本より優秀だよな
高品質の日本製品はバカでも売れるけど、あいつら韓国製品を売るんだもんな

株保有率でいったらソニーもほとんど外資だけどな

生活保護も本来はベーシックインカムの一種で
べつに目新しくもないし、先進国の法制度としておかしくもない

フランスやオランダでは実質的にベーシックインカムになりつつある。

バカげた過重労働（違法労働）で心身を擦り減らすのは
経済的にもムダそのものであるうえに
先進国ではそのような労働自体が、経済犯罪です（経営者が逮捕される）

日本も早く欧州並みの社会になってもらいたいもんですな。

終わってんのおまえ
朝までとかメディアに露出してくんな！犯罪者が

いくら安くても自分はサムスンなんか買わないね

>>755
それは嫌だな。
ブルカを被るかどうかで論争したり
不満があったら車に火を付けたり
やけに治安の悪い欧州のようにはなりたくないな。

>>741
>>747
時代の変化というものをもう少し考慮すべき、ということになるかな？
しかしやるとすると大事なんだよな。動く金額考えると
公務員の数も相当増やさなければならないし財政の圧迫は避けられないと思うんだよ

>>750
>別にいいんじゃね？
>身の丈に合わない贅沢を言うだけ言って実現しないのが好きなんだろうから。
>>751
>それは言い換えれば結婚そのものには価値など感じないということと同じだな。
>>>746
>合理的に考えればたしかにそうなるわｗ

だから日本はもうすぐ終わるよ
子供を作れない国は国家として消滅するんで

>>752
> スキルが上がってるので年収が高い
家庭に入ったらリセット
> 人生経験積んでるので対人スキルが上がってる
30代は相手に合わせない傲慢な性格
> ２０代の子は甘えたい盛りの寂しがりの構ってチャンなので
> 多忙なサラリーマンだと家庭内でトラブルや離婚が多い
30代は不倫かランチ

>>759
まあ作ろうと思えば作れるけどな。
そう思わないだけで。

>>746

そうやって女をえり好みしてるから、女の気持ちが分からないし、
可愛い子にも縁がないんだよ。

本当にモテる奴は、手当たり次第に手をつけるぜ。
それも一種の勉強だと思ってる。

日本人は、くだらねえ漫画で、うだつのあがらないブ男が
突然アイドル並の可愛い子に一方的に惚れられるみたいな
妄想にすがってる奴多すぎ。

日本の人口は少し多すぎるから減ったほうが良いよ
一億二千万人もいるんだよ
江戸時代なんて半分もいなかったんだし

>>722
サムソンにはコピーフリーのブルーレイレコーダーをだしてもらいたいｗ

>>738
それはコピワン規制でBカスとはまた違う規制
レコーダーが売れないのも無理からぬ官製不況

>>746
常識を超えた残業だけが日本を世界一の経済大国に押し上げた
のもまた事実だし中国韓国の工場の労働条件は過酷

24時間戦え

おれはヤダｗ

堀江の妄言に腹が立つのは虚業でおいしいとこ取られた悔しさうらやましさと
ソフト屋にハード屋のことがわかってたまるかというのはある。
無理やりでも会社立ち上げて
上場させたほうが日本がどうなろうが少なくとも自分の人生逃げ切り勝ち。
ネット虚業でどうみても利益あがってないのが上場して口あんぐり鼻水だらだら
なんかまじめにしこしこやってる俺らバカみたい。

まあ家電メーカー総じてソフト軽視が祟ってるとは思う、
メカとエレキの融合には成功したがハードとソフトの融合には
まだ成功してない。

内外価格差というものがあってだな・・

>>759
自然に任せたら消滅するならしても全然構わないと思うが、
ただ人口がある程度減ったら、あるいは貧富の差がもっと拡大したら
また増えだすと予想してるけどな。

>>760
>30代は相手に合わせない傲慢な性格
>30代は不倫かランチ

これはまったくの捏造であり嘘
朝鮮半島から送り込まれた男女分断工作員による捏造です
３０代になると女は打たれ強くなるので２０代には
なかった忍耐力と腰の低さがみにつく
２０代はチヤホヤされてるので天狗で偉そうだし
一番寂しがりで遊びたい盛りなので不倫率と奥様ランチ率がMAX

日本は戦争に負けたからメタンハイドレートを使えない

�@
http://www.youtube.com/watch?v=3uRzslvAT_M&feature=related
�A
http://www.youtube.com/watch?v=B13_ZNVI4FI&feature=related
�B
http://www.youtube.com/watch?v=dcyWpzMK_RI&feature=related

今の世界情勢は世界不況といわれてるんだし
安いのが売れるのは当たり前と思うｗ
好況になって、物が不足しだせば嫌でも上がるから
韓国の大安売りは限界来ると思うけどな
PCのパーツが良い例だと思います！

まあ、犯罪者が何を言っても、今更だな

超ウォン安なんだから安く売れるのは当然だろ
韓国自体、世界から見放されてるから通貨がいくらでも安くなる
逆に日本円だけは異常に買われてて、日本企業の輸出は壊滅的状況

テレビ市場は本当にサムスンの一人勝ちだな
どこに行ってもサムスンだらけ
日本を除き家電量販店のシステムが無い国じゃないと日本メーカは太刀打ちできてないな

アクトビラはひどいよ。どうやって戻るのかよくわからねえし。
なにより昔のモデムですか？ってくらい画面の読み込みがトロい。光ケーブルなのに。
そんなに金はかけられない部分なんだろうな。

良いところはアニメの1話無料がたくさんあるから
久しぶりに北斗の拳、同２、アラレちゃん、トム・ソーヤの冒険なんかを見て
暇だったら続きも観たいな。と思ったら視聴時間に制限がある上に1話が高い。
著作権的な問題なんだろうけど保存もできないし。なんのために外付けHDDをつけてるんだかわからないREGZA
いまどき保存もできないのにアニメなんて買うかよ。

>>761
>まあ作ろうと思えば作れるけどな。
>そう思わないだけで。

だから子供を作ろうとしない日本は国家として消滅するんだよ

>>762
>そうやって女をえり好みしてるから、女の気持ちが分からないし、
>可愛い子にも縁がないんだよ。
>
>本当にモテる奴は、手当たり次第に手をつけるぜ。
>それも一種の勉強だと思ってる。
>
>日本人は、くだらねえ漫画で、うだつのあがらないブ男が
>突然アイドル並の可愛い子に一方的に惚れられるみたいな
>妄想にすがってる奴多すぎ。

そう思うよ。女を憎んでる男が２ちゃんに多いが、多くは
「年齢＝彼女いない歴」らしいし、被害妄想というか統合失調症
なんじゃないか、秋葉事件の加藤なんじゃないか、というぐらい
女に対する思い込みや決めつけが病的レベル

おい、ここは液晶テレビのスレだろ？

>>29
コストコ行って買えってことか

>>747
>ベーシックインカムに反対する人間は慨して感情部分で否定してる向きが多いので
財源は？
子供手当てだけでも全然めどが立ってないのが日本の現状な訳だが

なんでコイツの発言が注目されるかわかんない

そういえば、インドの経済学者のラビ・バトラって人は
ソ連の崩壊とか、日本のバブル崩壊とか、アメリカの最近のバブル崩壊とか
悉く予言した人だけど、その人がもうそろそろ資本主義が崩壊すると言っている。
で、世界がのた打ち回ったあと、日本から新しい価値観による
経済体制が生まれると予言してる。

俺はそれはベーシックインカムじゃないかと思ってる。
というか、その予言が本当だとしたら、今の日本ではそれしか
見当たらないっていうか。

>>774
好きで消滅するならいいんじゃね？
それがお望みなら邪魔することないだろうし。

ホリエモン、正論言ったらネットじゃ叩かれるよ

>>764
＞常識を超えた残業だけが日本を世界一の経済大国に押し上げた

１残業しても生産性は上がらない（生産性は一定時間あたりで図るので時間の長さに関係ない）
２もし残業時間を規制すれば雇用が増えるか賃金が上がったはずであり、規制したほうがより豊かになったはず

それから最近では
３仕事内容が高度になってくるとむしろ残業によって生産性が下がると言われる

そもそも人間の限界として設定されてるのだからそれを超えたら
経営者は労働者の心身の故障に対して全面的に損害賠償するべき筋合いだし
かりに病気にでもなれば犯罪として処罰すべきです。

欧州だとよく工場とかの違法労働で経営者がつかまって新聞記事になるね。
日本ではほぼ見たことないが。（処罰がゆるすぎ）

日本が復活するには鎖国するしかない
中国の物価が日本に追いつくまでデフレは終わらない

みな目を覚ませ
ホリエモンはメルマガで有料な情報を発してくれている
僕も多いに参考にしているぞ
皆も登録するんだ　乗り遅れるな

>>721
それじゃダメなの？
レコーダにもB-CAS付いてるし、わざわざ画面映すだけの「モニター」に
アクトビラやらB-CASやら上乗せされても鬱陶しいだけなんだけど。
アンタの言う「液晶テレビ」とやらの優位性ってなんだ？

ＰＣモニターにチューナーが載ってりゃ、単なる「液晶テレビ」なんかより
遥かに使い勝手が良いと思うんだけど、日本のテレビなんざ
「テレビにPCも繋げるHDMI端子を付けた」なんちゃってモニターじゃん。
しかも未だにD-Subなんか載せて、モニターがFullHDなのにハーフで繋ぐなんて
よっぽどのマゾヒストとしか思えんぜ。

メーカーがサムスンじゃなくても中身がサムスンってのも普通にあるしな
PCなんて特に分かりやすいだろ
サムスン絶対買わねって言い切るなら中身も徹底的に調べて
チップ1枚でもサムスンがあったら返品するくらいやってもらわないとｗ

>>780
>好きで消滅するならいいんじゃね？
>それがお望みなら邪魔することないだろうし。

最近のNHK特集で未婚男性の「腐乱孤独死体」ってのが取り上げ
られて衝撃を受けたらしく「俺って孤独死するのか、どうしよう」と
うろたえ始めたらしい。それが「結婚しよう」にはむすびつかない
ようだが。

>>787
見たよ。
それがお望みの人生なんだろうから
皆、せいぜい頑張ればいいんだと思う。

死ねばゼロだからな。

韓国の庶民の生活はけっこうキツイらしいが。 自炊でｶﾂｶﾂとか。
さむすんの安さはその代償なのかも。まあ日本も最低減の職場さえ危うい
わけですが。

>>782
派遣の規制とかやる前に労基法を順守させるほうが先だよな。
どんどんチクらせて取り締まればいい。

>>782
>>755
>ID: WCz4GMGIP

まったくこの通りだと思う
ID: WCz4GMGIPはどういう人なの？労働関係に詳しいね

>欧州だとよく工場とかの違法労働で経営者がつかまって新聞記事になるね。
>日本ではほぼ見たことないが。（処罰がゆるすぎ）

過労死で人を殺しても最悪で罰金30万円。
飲酒運転は一発最低50万円。

なめてんのか、と思う。

日本政府が全力で馬鹿丸出しのパフォーマンスやれば、急激な円安で日本復活だと思うんだが

とにかく円安にならない限り、日本が復活することは無い
このままではマジで輸出企業が全滅する

あと朝生で、日本はwinnyつくった人を犯罪者扱いして
一方海外ではyoutubeが大企業に成長した例を出されておられた
出るくいをかたっぱしからたたいているのが日本の社会の悪いところだと
主張しておられたのだよ！！

２ｃｈとしてはwinny支持なんだから、ホリエモンを支持すべきではないのか

いい製品を作ることと
いい製品を売ること
は違う、これに集約する

>>790
>派遣の規制とかやる前に労基法を順守させるほうが先だよな。
>どんどんチクらせて取り締まればいい。

アメリカはwhistle blower actみたいに告発した人の利益を
保護する法律があるけど、日本はアホだから反対に労基署とかが
告発者の名前を職場の上司にうっかり漏らしたりして、
それが原因で告発者が解雇や報復人事を受けてるらしい

>>790
とりあえず匿名通報はアリにすべき

もう終わった堀江が言ってもなぁ…

わざわざ労基法破る会社に行く奴の気が知れない。

>>789
サムスンの社員は基本エリートだろ
あくまで韓国内ではだが、ライン工にいたるまで結構もらってるはず
イメージ的には初期のフォードのような雇用形態か
それと液晶についてはかなり自動化が進んでる
日本顔負けの規模で自動ラインなんか作られたら値段じゃ太刀打ちできんわな

「働かざるもの食うべからず」って、じゃあ子育ては労働じゃないんかい！

だったら専業主婦は、年金なんて必要ないな。

むしろ税金泥棒として逮捕すべき。ｗｗｗ

最新２００９年度　　主な製品の世界シェアランキング

パソコン　　　1位HP(米)　2位Acer(台)　3位デル(米)
携帯電話　　 1位ノキア（フィン）　2位サムスン電子(韓)　3位ＬＧ電子(韓)
液晶テレビ　 1位サムスン電子(韓)　2位ソニー（日）　3位ＬＧ電子(韓)
液晶パネル　1位LGディスプレイ(韓)　2位サムスン電子(韓)　3位友達光電(台)　　　　
プラズマＴＶ　1位松下電器産業（日）　2位ＬＧ電子(韓)　3位サムスン電子(韓)
時計　　　　　 1位スウォッチ(スイス)　2位リシュモン(スイス)　3位セイコー(日)
デジカメ　　　１位キャノン（日）　２位ソニー（日）　３位サムスン電子(韓)　　　　　　
プリンタ　　　 １位ＨＰ（米）　２位キャノン（日）　３位エプソン（日）　　　　　　
ＤＲＡＭ　　　 1位サムスン電子(韓)　 2位ハイニックス(韓)　3位エルピーダ(日)
ＵＳＢ　　　　　1位サムスン電子(韓)　2位ハイニックス(韓)　3位ミクロン（米）　
太陽電池　　 1位Ｑセルズ(独)　2位FirstSolar（独）　3位サンテックパワー（中）
自動車　　　　1位トヨタ自動車（日）　2位ゼネラル(米)　3位フォルクスワーゲン(独)　

ネット上は工作員まみれになって
テレビ新聞と変わらなくなるだろうし

テレビは７年前に捨てたけど
そろそろネットともおさらばかなと、まじで思ってるところ。

思えば、パソ通時代からやってたんだよな。。。

もう情報は死ぬほど、摂取した。もう電磁波浴びるのもいやだし
タイにソトコモリの予定。農業やるし。

てかそもそもテレビなんか必要か？家電なんてあれもこれも必要か？冷静に考えた方がいいよ。

すっかり元のデブに戻ってて安心した

>>794
もしグーグルが最初に日本でビジネス始めようとしていたら
電通その他によって無理やり潰されたんじゃないかと思う。
一言で言って村社会だよな。

>>792
>>欧州だとよく工場とかの違法労働で経営者がつかまって新聞記事になるね。
>>日本ではほぼ見たことないが。（処罰がゆるすぎ）
>
>過労死で人を殺しても最悪で罰金30万円。
>飲酒運転は一発最低50万円。
>
>なめてんのか、と思う。

日本は大抵の訴訟を地裁という水際で潰そういうシステム
地裁裁判官は保守的DQNで有名だから、多くの訴訟が地裁で
叩き潰される
基本の考えは「大企業の利益保護」
逆にアメリカは懲罰的賠償といって、「大企業ほど社会的影響が
大きく法律遵守の責任が重いので、大企業による違反ほど厳罰に」
という法的考えから、天文学的な金額の賠償金が大企業に課せられる。
だから日本なら女性が我慢したり泣き寝入りするようなセクハラも
アメリカの職場では滅多におこらなくて働き易い。これは労働者の
モラルにも良いし労働効率的にも良い。そういう面でも日本企業は
ほんとうに甘えてるし甘やかされてる。

>>794

＞出るくいをかたっぱしからたたいているのが日本の社会の悪いところだと
＞主張しておられたのだよ！

そうだけど、アメリカのような

「何でも自由
「とりあえず行動を起こして、問題が起こったら裁判で解決しましょ」
「弱者？ 差別はないんだから何処でも働けるだろ。自己責任だ知るかそんなの（プゲラ」

なんて国の方が珍しい、というか、アメリカみたいな人口国家でもない限り無理。
こういう社会は慣習と伝統で縛られてる日本じゃ無理な相談だ。

>>806
ただし献金をしていない企業に限る

が抜けてる

>>800
そうかね。 詳しくは知らんが、やはり派遣と下請けを使ってウマーの気が

>>794
>あと朝生で、日本はwinnyつくった人を犯罪者扱いして
>一方海外ではyoutubeが大企業に成長した例を出されておられた
>出るくいをかたっぱしからたたいているのが日本の社会の悪いところだと
>主張しておられたのだよ！！

これはあるね。嫉妬もあるだろうし「既得権益に対する脅威」みたいな
感じで「早めにライバルの芽は積んで潰しておけ」みたいなね

>>799
>わざわざ労基法破る会社に行く奴の気が知れない。

このご時世で、新卒者は選択肢がないんでしょ

>>802
太陽電池はかつて日本がトップだったのに、もうバカみたいに墜ちたね

ほりえの信仰してる神を暴くことだね。
マルクスとキリストだっけ？たしか。
んで、現行のシステムをぶっ壊したいんでしょ？
だからこの手の発言は、すべて、破壊の後押しになるような煽るものばかりだよね。
新世界だのなんだのと
まぁ勝手にやってくれって感じ。　所詮外側みてるうちは犬だよ。　飼いならされなきゃ幸い。

ホリエモンは頭もキレるし能力もある
しかし自分の利益以外には全く興味無く日本の発展に寄与する気も無い

日本はこういう人間が増えたから発展しなくなったんだよな
中国に生産拠点移せば安く生産できるが、日本の雇用は失われる
政府の雇用保護の無策がこういう状況を引き起こしてる

今は韓国製電化製品が売れてるけど、次は間違いなく中国製が席巻する
新興国の中産階級の台頭と、先進国の中産階級の没落で
中産階級のレベルってどんどん下がってんだから
次には韓国製も高過ぎて売れなくなる

>>782
それは理屈でしょ、現実じゃない。
生産性は稼働時間がながくなればなるほど上がる、24時間稼働こそ理想。
寝ない人間が欲しいという経営者だっていたし、かつてはヒロポンで本当に寝ないやつがいた。

製造業で働いたことあるなら納期にまにあわせるために残業したことあるでしょうｗ
残業を規制するのは現実的でない製造ラインを止めたり、製造機械を停止させるのはロスになる
製造機器を起動させ調整する時間、停止させてまた動かすのにロスがあるのを君は知らずやｗ

貴殿には理屈倒れのシュターデン校長の仇名を進呈したい

反論するなら
生産性があがりすぎて需要を上回ってしまっていることを上げるべきでしょうｗだからダンピングせざる得なくなる

表にでない労働災害は一杯あるよ

>>794
不細工でPCオタだった
しかし女がいっぱいいた

このへんが受けない？

だからベーシックインカムにして、アメリカみたいな身軽な社会にすればいいんだよ。
弱者保護と少子化と企業の競争力強化に、これ以上の政策があるなら
教えて欲しいぐらいだわ。

>>810
中小でもいい会社は結構あるんだけどな。

>>814
>それは理屈でしょ、現実じゃない。
>生産性は稼働時間がながくなればなるほど上がる、24時間稼働こそ理想。
>寝ない人間が欲しいという経営者だっていたし、かつてはヒロポンで本当に寝ないやつがいた。
>
>製造業で働いたことあるなら納期にまにあわせるために残業したことあるでしょうｗ
>残業を規制するのは現実的でない製造ラインを止めたり、製造機械を停止させるのはロスになる
>製造機器を起動させ調整する時間、停止させてまた動かすのにロスがあるのを君は知らずやｗ
>
>貴殿には理屈倒れのシュターデン校長の仇名を進呈したい
>
>反論するなら
>生産性があがりすぎて需要を上回ってしまっていることを上げるべきでしょうｗだからダンピングせざる得なくなる
>
>表にでない労働災害は一杯あるよ

アメリカの会社にいたけど、アメリカ人は５時でまじで帰るからね
１１時までとか残ってるのは日本人だけ

>>806
ドイツだと一日で終わる労働訴訟なんていう素晴らしい制度もある
これなら中小企業社員でも遠慮なく上司を法廷に引っ張り出すことができる
社会全体として、違法労働は犯罪的である、だから処罰する
ということを共通理解にしないとダメなんです
日本はまだ始まったばかり。

テレビ見て大笑いしてるだけの人生では
労働の対価すら受け取れないのです。賢くなって自衛しなくては。
それにしても欧州は進んでいる。日本より６０年ぐらい先ではないか。

>>794
ホリエモンの数百倍規模の粉飾やっても、
官僚の保護企業ならお咎め無しだからな。

＞確かに、そこまでこだわらないという人にとってはどう
＞でもいい部分かもしれないが、

そこまでこだわらない人が大多数だろｗ
今まで２４インチぐらいで見てた人が多いんだぞ

サムスン株空売りで大儲けできるという意味だろうねｗｗ

なんだこの犯罪者。家のテレビ古いんじゃねえのTOSHIBAとかCell積んでるだろ

それにしもよくまあ大人しく数十年も自民党でやってきたものだね

>>819
ID: WCz4GMGIP は、そのへん詳しいけど、どんなバックグランドの人なの？
参考までに知りたい
周囲でそういう話できる人いなかったんで

堀江はもうじき務所の中。
ホリエモンさようなら(-_-)/~~~

>>824
それまでは、ソ連が来たら諸手を挙げて降伏しろとか
言うのが野党でしたからね。

>>814
海外の製品で納期遅れ、モノの不良なんていうのはよくあるからなあ…
それを無くすためにみんな無茶しているんだけどそれが美徳とされなくなってきている
価値観は少しずつ変わってきてるとは思うよ。嫌な方向に

>>782
>もし残業時間を規制すれば雇用が増えるか賃金が上がったはずであり、規制したほうがより豊かになったはず

それはない。

サムチョンの眼潰しパネルなんて、＄500だしてなんてかわねーよ

>>818
ほんとかなあｗ
どの業界よｗ

そのてん中国韓国はエライ

常識を超えた残業だけが奇跡の経済成長を生み出す

日本電産の永守さんも同意してくれると思う