米国での大規模リコール(無料の回収・修理)問題の影響で、米市場でのトヨタ自動車の
ブランド価値が下がっていることが26日、米消費者団体専門誌「コンシューマー・リポート」の
調査で分かった。
調査によると、現在トヨタ車に乗っているオーナーのうち、次もトヨタ車を買いたいと
思っている人は60%で、昨年12月の70%から10ポイント低下した。ただ米国市場で
人気の高い米ゼネラル・モーターズ(GM)の主要ブランドの「シボレー」(52%)や
フォード・モーター(51%)を引き続き上回った。
今回の調査は、豊田章男社長らが米下院公聴会に出席する前の2月4〜8日に実施された。
トヨタのブランド価値が今後いっそう下がる可能性もある。
*+*+ nikkansports 2010/02/27[11:12:12] +*+*
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20100227-600662.html
安藤美姫が悪い
3 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:13:17 ID:U0fJVVIS0
まぁ、トヨタもアメも極悪
4 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:13:49 ID:YGNJ/g5w0
ブランド価値を下げるためだけにやってるような茶番だからな。
今年はヨーロッパの財政危機がアメリカに飛び火するからそれどころじゃなくなるな。
中国もバブル崩壊するし。
6 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:14:08 ID:QVWqRIXG0
まぁ、し価値ないな
7 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:14:22 ID:zOwP2mi70
トヨタなんかデーウ以下じゃないか
国家戦略の勝利ですな
9 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:15:04 ID:7WjVCnPb0
トヨタの車なんて買ったことない
まあどうやらのりきりそうな流れになってきたな
トヨタの体質もこれで少しはましなるだろう
しかしいつもながら外圧でなけりゃ変われない日本ってとこかね
俺はトヨタの高級車しか乗ったことないからかもしれんが
なんだかんだでトヨタが一番性能いいと思うけどなぁ
免許が無い
13 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:16:51 ID:rX9iqD9K0
デトロイトロビー乙ですた
他に言いようがない
14 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:17:04 ID:YK648jUv0
負けるな。
トヨタやホンダのお陰であんないい車乗れる。
日本人が一番分っているしアメリカ人だって分っているだろ。
15 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:17:28 ID:AmSAh3zM0
相変わらずPM会社がうごいているんかな。
16 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:18:01 ID:PWYAYXKl0
トヨタも情けないねぇ〜、こんだけバカにされてもまだ米国に依存したいのかね?
だいたいレクサスはフロアマットの所為で、ハイブリッドの急加速も疑わしいわ。
一番騒いでるのは公聴会のスミスと米国朝鮮のカローラ事故と全て疑わしい事ばかり。
某移民系が居るところで売ると、毒された工作員アメリカ人とかもいて大変なのは
最初から想定に入れとけカス!
17 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:18:23 ID:QZ98Lh3pP
厚労省の村木厚子、小沢陸山会、TOYOTAと、大型の魔女狩りが頻発していたな。
物証もなく適当な証言によって狙い打ちで敵対者の悪評を広めてしまう。
18 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:19:06 ID:zOwP2mi70
レクサスなんか派遣の人が作る
おんぼろに破格の値段付けているし
安く働かせ 高く売る商売です
そりゃ賃金の分しか仕事しないのは当たり前です
19 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:19:13 ID:iq9SJkWq0
ケチケチ・トヨタ ざまあ!
20 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:19:34 ID:LhxM4GNL0
テキサス親父の各社リコール件数比較みた
アメはトヨタから国産車への乗り換えキャンペーンやってるけど
トヨタが良質のものを作ってる以上は
乗り換えたやつらも自国の車が壊れやすい事
トヨタの車がやっぱり良いものである事を再認識して
数年後にはトヨタに帰ってくるじゃろ
んでブランド価値も戻ると
21 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:19:39 ID:JDbEtY1/0
勝てないとなると、全力で足を引っ張るのが、かの国の国民性。
徹底的に叩いて価値を失墜させ、弱体化したら傘下におさめるいつもの手段。
今回はトヨタのハイブリット技術に狙いを定めました。
22 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:19:51 ID:ucFwrf2z0
まあトヨタはちゃんとこの損失が誰のせいか追及することだな
23 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:20:01 ID:nWiO32+70
トヨタがこれだけのポカをやったことが信じられない 裏があると思うけどな
24 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:20:04 ID:FLMg6vvr0
なんでもかんでも電子制御しすぎるからこうなるんだろうな
古い車なら壊れる原因って腐食くらいだもんな
25 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:20:09 ID:yp0Zt2+M0
まあこれでアメリカ工場の従業員も工場閉鎖でリストラ解雇されるわけだが
仕方ないよなあ(棒)
日本の派遣人の恨みがここに・・・
27 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:21:02 ID:N3UVRBGL0
トヨタは素人が殺人マシーン作ってるとしか思えない
自動車業界って他もこんなもんか?
28 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:21:18 ID:z3tHm3/L0
ヨタ叩きの為に仕組まれた茶番なのは当のアメリカ人も分かってる。
ただ、それでもこれだけ大々的に叩かれると
周囲の目もあるからヨタ車を買い控える傾向になってしまう。
って知り合いのカナダ人が言ってた。
トヨタはアメリカから生産拠点を全面撤退させてカナダに工場を移せばいい。
もちろんアメリカ人従業員全員解雇で。
前々から言われてたことだし対応遅れたのは迂闊
アメリカが五月蝿いのは分かってたろうに
31 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:21:54 ID:fzcpSmmS0
いまだブランド価値3位だとか聞いたが。。
32 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:22:02 ID:qKQdFqka0
殺戮を厭うものは、これを厭わぬものによって滅ぼされる(クラウゼビッツ)
経済戦争でもこれは同じということ
トヨタのブランドなんて、しょせんマクドナルドレベルじゃん
34 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:23:32 ID:cmn+4je3P
>>26 トヨタが極悪非道のことをしてきたんだから仕方無い。
労働者や下請け等関連会社を虐めてきたんだから、良い物がつくれるわけない。
早く潰れろっての。
35 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:23:46 ID:2B2Zo+PQ0
まあアルファードあたりとかに乗って満足してるようなバカには以前ブランド価値は高いはず
俺には囚人護送車なんだけどさw
やっぱV8よV8、V8乗らずして車語るなと
36 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:24:10 ID:rUvIa5yd0
石橋を叩いて渡らないほど慎重だった昔のトヨタに戻るといいね
37 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:24:11 ID:NV38d1Ye0
日本の労働環境を破壊した主犯だからトヨタを擁護する気にはなれない
38 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:25:53 ID:zOwP2mi70
>>21 そうですね 日本国民はそういう国民性ですから
アメで走ってるトヨタ車より日本で走ってるトヨタ車の方が
危険だっていう話もあるよなw
40 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:27:15 ID:G3ChUvL40
次はトヨタにしようと思うようになった
見直した
あれだけ叩いたのに米の自動車会社は、勝てないのか。
同じ事を米のGMとかにしたら、もっかい死にそうだな。
>ブランド価値
やっぱり
めざとい人も納得の圧倒的な個性、だろ
DATSUN240Zとか
GT-Rとか
KAWASAKI-Z1
とか、身近にあって子供時に知って
いい大人になっても夢を与えられ続ける
そういう時代を超えた個性。
トヨタやホンダは優等生にシフトしすぎて
不良好みのテイストが途絶えて久しい
不良を巻き込めば敵は味方となる
44 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:30:17 ID:PWYAYXKl0
ヴォケ豊田!こういうの将来に中国と朝鮮でも起こることだけは認識しとけ!
45 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:30:21 ID:ehCJ0lT40
まあ日本国民は反米感情が強くなり、トヨタ擁護になったしトヨタ車はより売れるだろう、
ホンダやマツダや日産には悪いけど、トヨタユーザーが流れることは殆ど無いわな。
46 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:30:28 ID:cmn+4je3P
>>41 何を見て勝てないとか判断しているの?
ベルファイアでも乗ってろっての。
47 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:30:52 ID:fPLO6bDl0
>>2これは鋭い見解だ。そーかもしれんな。うーむ・・・・・。
きっと そーだわ。ちげーねー。ほー・・・・・。
ヨナは勝つし、トヨタは没落するし
韓国人には盆と正月がいっぺんに来たような昨今だな
49 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:32:54 ID:Bx2HyKwG0
カローラの質を高めて売ればいいのに、利益ばかり追求するからこうなる
今のカローラは安かろう悪かろう
50 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:33:05 ID:ONEbCUU90
スミスさんが偽証したとなれば
スミスさんに「天文学的」な額の賠償金が請求されることになるわけだが
51 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:33:40 ID:xlNSNbuf0
今回の公聴会のあの狂った証言といい、もうこれが目的だったろうからね。
GMの大株主はアメリカ政府だから当然。
あの派手はパフォーマンスと膨大な額の税金を投入しておいて、GMがつぶれたらオバマ政権も終わり。
しかも、全米自動車労組はオバマ民主党の支持基盤。
方向性は決まってるwんだから、今の民主党は日本の自動車産業に対して何でもやるよ。
リコールだって、交通安全局を飛び越えて民主党の運輸長官が仕切ってる。
GMのために、トヨタに犠牲になってもらうことはオバマ政権の「決定事項」。
けど・・・トヨタも心配だがアメリカももう終わりだろうな
自らを向上させるより、他を傷つけることで地位を保とうとしたなら、もうそこは終わりだろ
成長がとっくに止まってるってことだからさ。
しかし、これを「トヨタの問題」「としないで、
「日本製品の問題」と繰り返す民主党議員がいたことが気になる。
自動車以外のメイドインジャパンで、第二弾を用意してるのか?と勘ぐってしまう。
>>46 >調査によると、現在トヨタ車に乗っているオーナーのうち、次もトヨタ車を買いたいと
>思っている人は60%で、昨年12月の70%から10ポイント低下した。ただ米国市場で
>人気の高い米ゼネラル・モーターズ(GM)の主要ブランドの「シボレー」(52%)や
>フォード・モーター(51%)を引き続き上回った。
記事に明記してあるけど
13年前の故障を叩いているが
13年前の飴車なんて・・・
>>49 カローラが一番利益率悪いって聞いたことあるけど違うの?
普通に安かろう悪かろうなの?
55 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:35:22 ID:z3tHm3/L0
56 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:35:31 ID:zOwP2mi70
57 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:35:42 ID:DPWn8bJ70
派遣切りトヨタに鉄槌を下してくれたアメリカに感謝感謝♪
これからはアメリカ資本で日本製品が少ない西友でしか買い物しないね〜〜♪
俺を使わない日本の製造業なんて潰れてしまえよw
みんな貧乏な日本になって平等になればいいんだ!
中古車市場のトヨタ車下落で、中古車販売会社が損失した分を賠償させようと、
米国の強欲弁護士が自らいろんな販売会社に訴訟を持ちかけ、
今、集団訴訟準備を進めてるところだからね。
高額補償金をぶんどれる自信があるようで、TVのインタビューで終始笑顔だったな。
アメリカの弁護士って、タチの悪いクレーマーと同じだね。
59 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:37:52 ID:J1NopD/L0
奴隷工場の生産品なんてこんなもんだろ
60 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:38:07 ID:hxRgSQSW0
あれだけ全力でトヨタ叩きしてこの程度かよ。トヨタ恐慌状態かと思ったがw
俺はトヨタ株仕込んだぜ
個人が支援できることはこれくらい
ここが駄目ならどこ買っても駄目だから
大損してもいい、儲かったらスミスに感謝!
62 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:39:57 ID:zOwP2mi70
アメリカへの輸入禁止にすれば良いんじゃ無いかな
63 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:39:59 ID:ssawq6yU0
安藤の呪い
下げマンなんていないと思うかもしれないが
実は世の中は負の連鎖と言うものは存在する。
負の因子を持ってる人間を使うと
必ず災いが降り注ぐ
>>11 ベントレー乗ってみ。
まあ、値段ほどの差があるのかは微妙だけどな。
65 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:40:34 ID:NV38d1Ye0
今までの不祥事も洗いざらい表に出しなさい
66 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:40:55 ID:bCCuAzW70
スミスの嘘が明白になれば逆に企業価値が問題発生前より
上がる。 結果円高になりトヨタは大損失
結局 八方ふさがり
そもそもトヨタのブランド価値なんてマスゴミと当局を巻き込んだだけの砂上の楼閣だろ
68 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:42:19 ID:bH9sY2BZ0
恥を知れ、奥田
これだけアメリカでトヨタトヨタ連呼されてたら、逆に考えると宣伝になるんじゃないの?
>>65 アメリカで賞金つき匿名通報をやったら、ビック3の不正が明るみになったでござる。
71 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:44:13 ID:hxRgSQSW0
恥を知れ、スミス!だろ。何勘違いしてるんだかw
72 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:44:50 ID:2B2Zo+PQ0
日本市場の現行カローラは前世代のマイナーチェンジと同じだよ?
海外市場のカローラは完全新世代
それを国内に「オーリス」「ブレイド」として売ってる
派生で「マークXジオ」てあるけど、これは名前詐欺だな
資金も豊富にあり売れまくってる会社
弱小ならありうるがそこまでリスクを犯して
隠したりするほどではないと思うんだよ、常識的に
隠蔽体質、不具合発生率は少なくとも他社と同程度、
個人的には優良な部類だと思う
>>54 カローラの生産コストは上級車種とそんなに変らない
開発費はもの凄い掛けている
だから、上のグレードが売れた方が儲かる
これが少し前のトヨタ
しかし同じ国内の人間と思えないやつが多いよな
こんな人間ばかりじゃ韓国に抜かれるわけだ
76 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:48:01 ID:I7PrTfrr0
ついこの間まで日本のメディアはマンセー一色だったのに
アメリカ国内のメーカーが地に落ちたからって
日本のメーカーまで道連れにすんなや
>>73 中国人がびっくりしていたよ。
「いいなあ、日本のメーカーはリコールするもんな」って。
「中国じゃあ、ありえない。買ったお前たちが悪いだからなw」という意見も。
韓国人は、「ざまぁwww」しかないけど。
株価が\3,000になったら買いだな
\2,500でナンピン買いする準備も必要だけど
80 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:51:23 ID:AmaDK/LP0
>>38 ああ、そういう教育受けてきたなあwwww
マジバカジャネーノ?って思ってたよ。
81 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:51:59 ID:bCCuAzW70
プリウス、SAIやレクサスのリコールの宣伝ヤメロ
金勿体ないぞ ユーザーに還元しろ
>>71 何も知らない素人って恐いよね。あんな大嘘テレビの前で平気でつくんだから。
でも、スミスの偽証が証明されてもアメリカメディアは小見出しでしか報道しないんだよな。
で、多くの国民には第一報のトヨタ車=危険という印象しか残らない。
恐るべし、メディア戦略!
83 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 11:57:45 ID:ZOFYQbQ40
アメリカが全力でネガキャンしたのに支持60%もあるのか
まあ嫌いになった人はGMでもフォードでも好きなの買えばいいんじゃね
84 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:10:14 ID:aOQ10Yn40
これはなんていう東京裁判?
85 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:10:56 ID:F5OsrGyI0
ベンツやBMWの価値が上がりましたね
87 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:13:29 ID:rhfG9E5A0
トヨタも米国も最悪なのは確か。
トヨタは傲慢になりすぎた。
米国は訴訟で飯の種にし過ぎ。
88 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:13:42 ID:1tSaY1Ov0
いったん、トヨタ車から他社製品に乗り換えると
かえってトヨタ車のよさに気づくような気がする。
89 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:14:07 ID:ufDLuGKD0
良い機会なので、鎖国しますかw
リサイクル技術が確立してるので、そんなに生活の質を落とさず
内需循環で社会は成り立つ。
そもそも、海外から安く物が手に入るから、内需が冷え込んでい
るだけなので、貿易立国を辞めれば辞めたで、、日本は何とかなる。
90 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:14:36 ID:pbDsObBG0
陰謀のにおいのするところ、陰謀論のにおいあり。
陰謀論のにおいのするところ、陰謀のにおいあり。
トヨタ安く作るの上手だわ
93 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:18:15 ID:nE791vX/0
マスコミ様にみかじめ料を払わないからだ、ザマーみろ!!!
94 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:19:47 ID:1PR/mN250
泣き虫バカボンの国会招致マダ〜?
95 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:21:02 ID:ZKI3bkKz0
トヨタも下げたし
アメリカという国も下げた感じ
96 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:24:24 ID:5k+5rXew0
>>89 その肝心の内需を崩壊させて北米で売ろうとしたのはどの企業だっけなあ?
そりゃ低下もするだろ
そのためにやってるんだから
だけどなアメ公の糞グルマの価値が上がるわけじゃねえぞ
98 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:26:58 ID:vpQPR71X0
>現在トヨタ車に乗っているオーナーのうち、次もトヨタ車を買いたいと思っている人は60%
まだこんなにいることに驚き
ヨタ車海苔は、フニャ足・ゆるゆるハンドル・ペタペタアクセルじゃないとダメ
怖くて他社の車になんて乗れないってDQNばかりなんだろうなww
他の自動車メーカーも戦々恐々だろうな
100 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:27:57 ID:DPPxcKmI0
こりゃ参院選後の民主政権はトヨタショックを理由に確実に大増税するなw
コスト至上主義 利益至上主義で
そこに顧客も労働者もいない。おまけに車はダサイ上に顧客の要望に応える
ものもない。
これが行き着く先だよ。世界的企業が聞いて呆れる。
元から積極的に選ぶブランドだったか?
滑り止めに好適っていう点は偉大だが。
103 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:37:25 ID:BkEOHu/G0
奥田が無茶をしたから熱狂的トヨタファンが増えたんだろ。
今度は良好な商売してよ。
104 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:44:06 ID:7ofynaJL0
トヨタに、ブランド、なんてあったかな
下げるためにやったから当然のこと
日本の地位は下位がふさわしいだけ
106 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:45:40 ID:ljq0Hfro0
107 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:45:43 ID:2B2Zo+PQ0
まあなんだ、一つ言わせて貰うと
最近の車は、幅が広がりすぎてるwwwwwwww
マーク2で1800mmてなんだよwwwww
やっぱ、利益至上主義はだめだってこった。
___
/ノ^, ^ヽ\
/ (・)) (・)) ヽ
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⊂ ̄ヽ_| |r┬-| |
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ヽ__,\_,ヽ
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110 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 12:47:24 ID:/1KV5KL00
トヨタの言うカイゼンとは利益率の改善であって
品質や安全のことでは断じてない
>>93 TVあまり視ないから知らないけど、新聞のトヨタの広告激減してるぞ。
日本のマスメディアは大打撃受けてると思うぞ。アメリカも同じだと思う。
普段BMWを運転し慣れてると、トヨタの車は怖い。
>>107 そんなでも片側1車線の道路でもUターン出来るんだぜ。
そもそも車とブランドが釣りあってなかったw
ヒュンダイレベルの車で世界一とか笑わせるw
115 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:21:30 ID:ozeVIygZ0
奥田はトヨタを品格の無い会社に変えた。
116 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:22:57 ID:I7PrTfrr0
>>111 だから民放は必死に擁護しているんだな
案外NHKの報道が辛辣だったりする
文句あるなら戦争しようぜ。日本をなめんま。
ホンダと日産のTVCM多すぎ、こりゃ国民から反感買うぞ。
119 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:26:22 ID:ozeVIygZ0
「正直言ってマスコミに報復してやろうかな。スポンサーを降りるとか」
「(マスコミの)編集権に経営者は介入できないといわれるが、本当はやり方がある」
120 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:28:19 ID:HqZZoP680
アメ工をリストラ出来て一息つけるからよかったじゃん
121 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:32:48 ID:1Vz24Gn90
そろそろリーマンショック引き起こした国に対してさらなる謝罪と賠償を要求してもよいのではないだろうか。
122 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:33:53 ID:A3P3Ry/Z0
だがアメ車よりは安全だがね
123 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:34:31 ID:QXeYx+7r0
ヒュンダイに吸収される方が世の中のためかも
ブランド価値低下といよりもとに戻っただけじゃ
125 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:38:55 ID:98bxhd9r0
いや、もともとあったのか・・・?
126 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:38:58 ID:NQUtQnPs0
そこらへんの平社員でも
恨まれないようにゴルフやマージャンでトップ取っらないように心がけてるのに・・・
奴隷制が残る日本メーカーの分際で胴元の国でおおっぴらに商売すんなよ
情報操作
韓国に負けるだけの哀れな国
129 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 13:54:07 ID:74zFaYVZ0
トヨタどころか日本のブランド価値が下がってるだろ
責任取れよクソトヨタ
でもやっぱりトヨタは壊れないよ
アメ車なんて壊れてもソリーですまされそうじゃん
前カローラ乗ってたけど15万キロ走っても故障0だったよ
トヨタはよく壊れるよ
品質保証担当の副社長呼ぶらしいが、こいつ日本で
サーフのリコール放置(リレーロッドの強度不足)疑惑事件で
強度不足の報告を受けていたがそのまま販売させた報告当時の品質保証担当部長って
この副社長だよね、いいのか、こいつアメリカに行かして?
公聴会でもその事も関連して突っ込まれないか?
133 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:12:56 ID:H15qjuFF0
>>130 君の話はいつもそんな知的な根拠を欠いた感じなのかい?
君はメーカーの生産台数のうち何割の車を所有してるんだい?
しかも所有していない外車はイメージで悪く言ってるし。
134 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:13:43 ID:feBPmdr10
>>130 >前カローラ乗ってたけど15万キロ走っても故障0だったよ
それ、奥田クオリティ以前じゃね?w
135 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:15:03 ID:HcYdUbNd0
>>130 うっかりカローラを買ってしまう知的水準だから故障に気付かなかったのでは?
カローラも100系から110系にモデルチェンジしたとき大幅にコストダウン。
>>135 あ?おまえ俺のカローラGTディスってるの?
>>134 たしかに90年頃のカローラだった
今と昔の信頼性の違いは素人だからわからん
今は日産だけど
冗談はさておき、80系マークIIとか今でも普通に見かけるからな。
141 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:53:03 ID:XQ0yAmnI0
ブランド価値を認める奴がたくさんいた事がまず驚きである
ハイエースに至っては頑丈な旧型ばかり盗まれるそうだ。
今日本が民主党政権でなければ、もっとアメリカ政府が守っていてくれてただろうね。
トヨタだけでなく、アメリカ自体が、日本に冷たくなったと言う印象を与えている。
完全に、外交問題だよ。
145 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 15:58:20 ID:UfG07mjy0
与太車はまぁ万人向きだよ
色んな車乗ったが故障とか少ないのは日本車の特徴
逆にドイツ車は故障が多かった
アメ車は大雑把な作りで燃費が悪い
これで2〜3年は与太も苦労するだろうねw
146 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:02:51 ID:UfG07mjy0
まぁおれの考えだが与太は無理なコストダウンばかり考えてると
足元をすくわれるぞ
消費者ってのは敏感だからなw
>>146 安かろう悪かろうになったらおしまい。
車は、「100均のでもいっか〜」ってわけにはいかないもの。
148 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:05:08 ID:N9GYbHRu0
こんなのは一時的なものだ。すぐにブランド価値は戻る。
しかも、以前以上の価値になるね。
アメリカだとトヨタ以外のブランド価値なんて皆無に等しい。
反日親米ネトウヨによるトヨタたたきもそう長くは続かない。
トヨタの場合それが販売価格に反映されていないからなおさら腹が立つ。
>>アメリカだとトヨタ以外のブランド価値なんて皆無に等しい。
メルセデスやBMWとは比べられないのはなんでかな
こんな件でブランド価値が揺らぐとか・・・ どんな素人評価だよ
152 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:09:30 ID:SRwi6U3w0
アメ人は脳味噌プリオンだから、一時の痛みなどすぐに忘れる。
賢い人間と愚かな人間の格差は日本以上だろうな。
アメリカでVWは販売価格高いのかな
154 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:17:11 ID:8W2fk0+j0
自動車はアメリカの国民産業
日本でいえば横綱だけでなく相撲協会まで外国に乗っ取られたのと同じ
こういうアメリカの国民感情を理解せず世界一だと浮かれてたのが馬鹿の極まり
そういう市場リサーチも含めての力が企業の質やレベル、ブランドというもの
技術だけで勝負できると思ってる島国根性が甘すぎる
大陸の国は何百年も騙し合って生き抜いてきたんだ
この程度のことで文句言うのでは国民性がガキというもの
下手に完全主義通すより不具合利用して顧客掴んで行く(店に立ち寄らせる、客からしたら糞対応)方が結果として
満足度は上がっていく筈、何割かは買い替えしてくれるかもしれないしね。
156 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:18:06 ID:ljq0Hfro0
157 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:18:45 ID:PVd/kHzmO
>>145 実際アメリカのこと知ってるか? アメリカ人はアメ車は本当に壊れやすいと言ってるよ。
アメリカにおける自動車リコール累計数はトヨタが約600件に対して、GM、クライスラ2社だけで12000件以上。
昨年フォードだけでも600万台以上のリコールを出し、リコールが遅れに遅れ550件以上の火災事故まで起こしている。
アメリカ議会にフォード社長を呼びつけて糾弾した事実はない。
結局日本叩きの一貫、人種差別でしかないんだよ。 アメリカの議員があれだけ大規模な公聴会を執拗に開き、公衆のまえでトヨタを叩きまくり、全米マスコミを総動員してもアメリカ人はトヨタを選んでいる。
レガシィなんてアメリカ人にうけそうだけどな
159 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:25:14 ID:+SH3axMJ0
お前らの望み通り、トヨタが堕ちて良かったな! 朝鮮人ども。
>>159 総連の記念行事で賞品の特賞がビッツでした(無償提供と言われている)
さすが世界のトヨタ、在日にも優しいです
161 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:30:20 ID:ipraKfG10
ネトウヨの思い通りにはさせないぜ!!トヨタを陥れる国賊ネトウヨさん
162 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:32:59 ID:zDYxhGEB0
派遣奴隷が、安給料でこき使われ
不要になれば解雇されるという不安定な身の上で
会社を恨みながら作った車が いい車のはずなかろう。
あれだけ大がかりに騒いだのに70が60になっただけだなんて…
>>162 ま、奥田の時から、トヨタは安かろう悪かろうですからね。
165 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:36:44 ID:PZpfn36D0
あひゃ〜自業自得も自己責任
166 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:38:44 ID:ELHwZaDA0
おまえらはたまに日本車を馬鹿にしてるけど
どこの自動車メーカーが一番安心できるんだよ?
167 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:39:24 ID:rJR4zmj+0
つーか民主党から大統領が出た時点で何かしらこういう事があるだろう
小浜市とか浮かれてるアホを見て日本オワタと思ったよ
こんなにバッシングされてもアメ車よりトヨタの方が好かれてるじゃんw
こりゃアメリカ政府もガッカリだな
169 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:42:55 ID:PZpfn36D0
>>156 婆さんには手に負えないだろうね
プリウスは女、子供が乗るもんじゃない
漢の車というこったな・・(笑)
60点主義()笑
日本車をバカにしてるんじゃなくて、トヨタが特殊だと
いうことにすれば日本車全部が疑われる状況は回避できると
172 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:44:16 ID:cbsjFI970
ちょっとはいい薬になっただろう
174 :
◆65537KeAAA :2010/02/27(土) 16:45:35 ID:GkNEN64l0 BE:45662472-2BP(4444)
これだけやってもGMとかフォードより上って…
どんだけ人気あんだよ。
175 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:45:44 ID:9w0AmZNr0
奥田碩(おくだ ひろし、1995年-1999年、第8代社長。現相談役)
張富士夫(ちょう ふじお、1999年-2005年、第9代社長。現会長)
渡辺捷昭(わたなべ かつあき、2005年-2009年、第10代社長。現副会長)
この時代に開発されたトヨタ車に乗っている人はお気の毒。
日本で販売された車種は価格上昇&コスト削減だけを極めた時代だからな。
>>55 トヨタ問題を検索するとかなりヒット、アメリカやヨーロッパあたりのブログだとアメリカが異常すぎるって論調。ニュースはトヨタ叩き。
何か国内でもアメリカの凶行に怒るどころか、トヨタ叩きスレが乱立してる。なんだこれw
あれだけ叩いても大して成果が上がってないってことですね
ソープラにGT-FOUR、MR2、セラ、セダン各種にGTがあったころのヨタは好きだったのに
179 :
◆65537KeAAA :2010/02/27(土) 16:49:03 ID:GkNEN64l0 BE:58709063-2BP(4444)
180 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:49:36 ID:PVd/kHzmO
>>162 車自体は大半がアメリカ人がつくっているからな。部分的な部品や一部車種は日本から輸出してるが、日本以外の全ての国は自国保護をするので国内で外国企業が物をうる場合は様々な約束事を要求してくる。高い関税や車の50%以上のパーツは現地調達。
労働者を大量に安定して高い給料で雇えとか。
実際北米トヨタでは日本人派遣社員よりも遥かに給料が高い直接雇用の従業員を20万人も雇用し、車が売れたと言ってもアメリカに落としていかないといけなあ必要経費がある。
これは欧州でも中国でも同じ。
日本政府のように、外国現地生産、特に中国での産業奨励策をとったり、中国からの関税をゼロ水準にしたり、自国産業に何ら保護政策をとらないで国内産業を崩壊させるような真似は外国はしない。
必ず国益を重視し、国民保護、企業保護に動く。
日本以外の全ての国では自国企業が何か問題起こしたら外交局が必ず相手国政府に交渉して、事態の悪化を防ぎ国益保護行動をとるのだが、日本政府、外務省の姿は残念ながら全く見えない。
民主党議員などの話を聞くとまるで他人事。
トヨタに非があるのはわかるがなぶり殺しになっているなに自業自得だと何も動かない。
これでは話しにならないんだよ。不必要なときは我が物顔で民間に介入してくる連中がいざ民間が困ると、姿を消すのだからこんなに酷いことはない。
181 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:51:01 ID:hTMT1isk0
奴隷を使役して作った車には奴隷の怨念が篭っています。
もうすぐ首になる人がどんな思いで組み立てていたか
その車を睨んでいたか考えたら分かります。
派遣切りの国の車は買えません。
幸せな人が作った製品を使わないと縁起がわるいです。
182 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:52:05 ID:DNTA3PcX0
>>176 2chは自民党・清和会の掲示板だから、アメリカに媚びて日本を叩くのが流れ。
産経やネトウヨと呼ばれる人たちこそがそれ。
日本がアメリカの下にひれ伏してないと、それらの組織がいっせいに動き出す。
戦後の日本はアメリカの植民地と同じ状態だから。
183 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:52:10 ID:C8t+vvKD0
>>166 日産が好き
ウィンドウモーターとダイナモが弱いのは認めるが、日産が好き
パオ・フィガロ・ラシーン・先代キューブと乗り継いでる
184 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:52:59 ID:ljq0Hfro0
185 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:53:37 ID:OaKzHrDV0
> ただ米国市場で人気の高い米ゼネラル・モーターズ(GM)の主要ブランドの
> 「シボレー」(52%)やフォード・モーター(51%)を引き続き上回った。
どんだけ だめだめダメ子さん なんだよ。 ( ´・ω・)
どうせこれから電気自動車全盛になったら
既存の車メーカーのブランド価値なんて朝露のように消え去るんだから
ツアラーV!!
最高だぜ!!
恐怖だぜ!!
暴力的だぜ!!
こいつに乗ってると周りの車はみんなくずに見えてくる。
そして前を走ってるGTRやランエボを煽るのが最高の快感!!
コラコラ、そこのGTR!!さっさと道を開けやがれ、ボケ!!!
GTRってべレットかよ
>>57 あれ?豊田って派遣つかってないはず。
めちゃ儲かるが、めちゃ疲れる季節工募集だけだったはず。
派遣切りは下請け孫請けだろ?
これでアメ車も日本で売れるね!
191 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 16:58:36 ID:L+UwI/fb0
トヨタタイマーが狂ったに違いない
トヨタたたきはアメリカの陰謀とかいってるヤツは
本気でアポロは月に行ってないと思ってそうだなw
>>187 いすゞのエルガに乗っていたが、おまえの乗っているそれなんて、
ザコにしか見えないわけだが。あとバスだから、何かあったらナンバー通報して
君すぐ逮捕されるから注意してね。
194 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:05:15 ID:oqVfD/ZJ0
>>187 あんたの遅いね
こっちNAエンジンでオートマだけど、でもそっちのが遅い。なぜなら・・・
おれのV8で4800ccだからwwwwwwwww
出足5秒ですな
195 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:09:34 ID:PVd/kHzmO
>>192 それはおまえだろ。
アメリカ人がアメリカ議会はおかしいと言ってるんだけど?だからビッグ3がリコールだすの遅れて被害が拡大したり、
トヨタと同規模の600万台以上の大量リコール、火災事故550件以上起こしても、アメリカ議会はトヨタのように糾弾なんかせず、全く取り上げなかったんだが?
リコール件数もトヨタの10倍以上。 しかしアメリカ議会は公平に全ての議会に厳しいのではなく、トヨタのみ。
おまえこれどう説明するの?アメリカのビッグ3の自動車労働者組合は特にトヨタのみを糾弾してるアメリカ議員の大規模支援団体。北米トヨタの労働者組合はこれに入っていないからね様々な政治的駆け引きがあるんだよ?
わかるかおまえ?情報もなければ知能もないゴミカスは黙ってろや。目障りだ
〜これまでのあらすじ〜
愛知の田舎の衣料工場で働いていた、豊田ソアラは、ひょんなことから芸能界デビュー。
飛びぬけたセンスや美貌はないが、真面目な姿勢で仕事にのぞみ、いつしか人気No1アイドルに!
しかし、その過程でドロドロした芸能界にいつしか染まり、高慢な嫌な性格になってしまう。
週刊誌には元マネージャーなどの暴露が掲載され、世間からは反感をかうように。
追い討ちをかけるように、海外ツアー中に競演したアメリカスターG.M.コルベットの面目を潰したと、
G.Mのプロダクション・ホワイトハウスから睨まれてしまう。
その影響は大きく、仕事はほされぎみに。さらに、今まで枕営業で仕事をとってきたとの噂も囁かれ始めた。
はたして噂の真偽は?今後のアイドル人生どうなってしまうのか?
197 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:14:49 ID:PVd/kHzmO
>>192 おいどうした反論なしか?
さっきから威勢のいいバカどもにちょっとレスしたら逃げ出してばかり。
198 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:18:15 ID:/9F/tObo0
>>197 そりゃアメリカで事業やらせてもらってんだからさ
なんか外国人の地方参政権主張みたいだよ
199 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:22:37 ID:/UkgERRF0
今日、仕事で会社のプリウスに乗ったんだが
アクセルがフニャフニャで踏んでいるという抵抗感が
まったく無い・・・怖かった
トヨタってみんなあんな感じなのか?
奥田が嫌いだからトヨタは買ったことすらないが
仕事じゃ乗りたくないとも言えんしな
200 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:23:51 ID:zJAFANMc0
>>78 おもしろい話だ
日本に要求されることって、かなり高いよな
そうやってジャイアンにいじめられて強くなるのかも
201 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:24:54 ID:zJAFANMc0
>>98 ヨタのヨタ足は許せないが、
ゆるゆるハンドルはだらだら乗りたい時は案外いいかも
と年とってきて思うようになったよ
202 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:30:29 ID:Rqwa7vA/O
>>193 節子!
それエルガやない!セレガや!!
アメ車の粗探ししようぜ!
204 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:32:32 ID:vpQPR71X0
>>176 ヨタの露骨な他社潰しや下請けイジメの反発はそれだけでかいってことだ
おまけに元々在チョンからも叩かれてるからな
vsアメ公なら多少は同情しないでもないが、国内ではヨタは最も嫌いな駄メーカーとしか見てないし
正直微妙な心境ではあるw
205 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:32:49 ID:zJAFANMc0
>>180 正論だな
この国の政治家、役人はただの穀潰し
>>182 じゃあなんで馬鹿サヨチョンがトヨタたたいてんの?w
207 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:40:16 ID:8U126Xac0
悪い方向で話題たっぷりのトヨタに比べて、
全く話題に出てこないホンダの不気味さといったら。
少しは話題にしてあげてもいいんじゃないかと思う位。
208 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:42:09 ID:GMUin6Wb0
これは、アメリカンメイドを守る為のものではない。
トヨタ株を下げ、底値で買う。
トヨタは間違いなく実力はあるのだから、美味しい話だよな。
何億儲かるとおもう?
俺は乗っかった一人
209 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 17:42:41 ID:jQ1hqJPO0
まだ地獄の入り口に過ぎんだろよ
社長は一足お先に逃げ帰ってきてるようだが
ホンダは新HV車のチェックに血眼になっているんでないの
>>208 底値ってどこなの?
まだまだ下げると思うけど。
ヒュンダイ ジェネシス が1位 米新車評価…JDパワー
http://response.jp/issue/2009/0723/article127615_1.html 米国の民間調査会社、JDパワー&アソシエイツ社は22日、「2009年新型車評価」
の結果を公表した。ヒュンダイの高級サルーン、『ジェネシス』が第1位に輝いている。
1. ヒュンダイ・ジェネシス(689点)
2. フォードF-150(673点)
3. フォルクスワーゲン・ティグアン(663点)
21. トヨタ・カローラ(561点)
26. トヨタ・マトリックス(439点) ←堂々の最下位ww
逆を言えば
トヨタ叩けるのアメリカしかないからな
215 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 18:32:20 ID:vpQPR71X0
チョンはほんとどこにでも潜伏してるからな
ヨタ叩きに乗じてチョンダイを押し上げやがったか
>>207 昨日?出たばかりのCR-Zは、発売前から35スレもいくほど&あの板では勢いがケタ違いだなw
ヘッジファンドが売り仕掛けて買い戻したところが底だよ。
ネタが出尽くしたからそろそろじゃないかw
217 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:11:28 ID:ICQju77C0
ごめん、おれトヨタ売ってヒュンダイ買ったわ
218 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:12:19 ID:aPH7Nrml0
誰が好き好んでブレーキの効かない殺人カーに乗りたがるんだよ
トヨタだけはないわ
220 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:15:58 ID:dAF8JbFC0
>>213 車両開発にかかわるレベルの技術資料を、いちいちおっぴろげていたら、
今ごろ倒産しているよ。
221 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:19:49 ID:0SjPrv7p0
そもそも、言いがかり ちゅ〜もんや
議員は点数稼ぎで
訴訟も相次ぎ・・・タカリの精紳丸出しだもんね。
あ〜ヤダヤダ
プリウス買うとか言って喜んでたうちの店長結局どうしたんだろう
会話に出なくなったし聞くのもあれだし(´・ω・)
223 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:33:46 ID:DNTA3PcX0
これだからアメリカ製はダメなんだよ・・・
日本製の部品を日本で組み立てて海外へ輸出するのがベスト。
224 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:38:46 ID:i6Z04TVD0
225 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:40:52 ID:/9F/tObo0
>>220 そうなるとブラックボックスだからなぁ
ECU内のメモリエラー検出までもハードでやってるってんなら
トラストミーぐらいは言えるんだが・・
技術大国と言いつつ
クルマぐらいしかできない国の
最後の砦がこれではね
227 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:43:29 ID:0SjPrv7p0
マスコミお得意の
そこだけクローズアップするから、他にはないように見えるだけ。
車屋のリコール情報を、そこだけ抓まんで大騒ぎしたら、同様に燃え上がるよ。
かつての三菱車炎上みたいに・・・全メーカーで年間数千台の車両炎上があっ
たのに、いかにも燃えてるのは三菱だけ みたいな偏った報道。
ただ、今回、日本のマスコミは、トヨタの恫喝を恐れてか?おとなしい
報道だね。
決め台詞。”スポンサー引き上げるぞぉ〜!!”
そんな、力があるから油断もでたのかな???
228 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:43:40 ID:nkZrITpj0
日産にしよー
229 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 19:49:33 ID:GnLh39oI0
コルベット捨てた
ジャガー買うわ
北野まこと復帰スペシャル
おかまバーニンク周防 ササンの「いとしのエリー」強制上納 by北野まこと
おかまバーニンク周防 おかまバーニンクウエンック君
北野まこと復帰スペシ
おかまバーニンク周防 ササンの「いとしのエリー」強制上納 by北野まこと
マーケットからの信頼を失った企業は速やかにマーケットから撤退すべき
これがグローバルスタンダードな競争経済なんですよ。
232 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 20:20:47 ID:xVCi1l9M0
”TOYOTA”ブランドがイメージ的にダメになったら”OKUDA”に変えると良いよ
233 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 20:26:26 ID:ehCJ0lT40
ネトウヨはトヨタ批判でアメリカのポチで自民党信者なのか?
自称国士で自宅警備員が反日共産党員と共闘するなんて分かりにくいなあ。
今回の件で日本国民はトヨタ擁護になってしまったからな、
必死にTVCM打つホンダと日産が哀れでかわいそうになる。
234 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 21:01:55 ID:jQ1hqJPO0
五十過ぎの社長が泣いてカワウソー
235 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 21:12:51 ID:YycYk3Qa0
トヨタ三割減でも日本車シェア35%もあるんだぽ
236 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 21:19:04 ID:bDqo5WwL0
スケートも車も韓国のが上だね。ジャップ涙目
237 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 23:37:17 ID:1epS33fs0
国家を挙げての工作活動大成功! トンスルマジウマ状態!
\ ヽ ヒュンダイの車のほうが安くて安全ニダー!! / / /
∧,,_∧ ホルホルホルホルホル♪ * (_ヽ
<∀´;>∧_∧ ∧,,_∧ * ∧_∧| |ウェーハハハ♪
ノノ ⊂<∀´ " >、 <∀´∧,,_∧ <`∀´ ,/ /
┌ < (^ニ /l <∀´" ;> + y'_ イ *
(_┌ (_ __○ニ ○v; 〈_,)l | * 。
238 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 23:48:19 ID:maGQ1mpF0
今日の、地元中日新聞の漫画笑える。
あきおチャンが、フィギアしとった。
239 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 23:51:35 ID:0EmfqYCa0
>>233 こんなところ来る奴は大概まともでないので
聞き流しておk
240 :
名無しさん@十周年:2010/02/27(土) 23:55:59 ID:Xz82k2l00
がんばれ!トヨタ!!
次トヨタ買うよ、絶対に。
242 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 00:03:52 ID:Oinf2l100
どうせ、自分の車の選択が間違っていなかったって、思いたいだけなんだろ。
キー音-情弱の悲鳴声、ヨタ車衝突の響きあり
更にコストカットの目標値、社運必衰の理を表す
汚れるもの久しからずNo.1も 夜の夢のごとし
奥田は記者会見しろよ
現社長になって開発始まった車種は
どれぐらいで市場に出るの?5〜6年後?
246 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:11:12 ID:8FvOmp4v0
アメリカ下院は多分マスコミで取り上げられたから仕方なしに当該レクサスの
調査をすることになったのだ。事実を隠してトヨタを叩くつもりだった訳だ。
なんて汚い奴らだろう。
247 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:33:40 ID:+HbWAnN40
トヨタ以外の日本車ブランド価値が上がるからおk
つーか、トヨタって支那製だろうが
その辺を先ず明確にしろ
これだけ叩いても
トヨタよりブランド価値が低いのが
チョン車で アメ車は更にその下
手の届かない上の方じゃなくて
すぐ上のチョン車を叩いた方がいいと思うな
249 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 02:58:25 ID:7EvfAh9x0
トヨタ問題の構造
数年前からトヨタは、派遣労働者の雇用を増やし、コスト削減を積極的に行ってきた
結果的に、リコール台数が増えてきた
トヨタは、TVや新聞社の最大のスポンサーだったため、リコール問題を表沙汰にならないように圧力をかけていた
といっても、リコール率がホンダや日産に比べて格段に高いことはなく、もちろんGMやクライスラーよりは低かった
オバマ政権の構造
オバマは、GMやクライスラーを国営企業にした
オバマ政権の支持基盤のひとつに、GMやクライスラーの労働組合が入っているが、トヨタの労働組合は入っていなかった
結論
オバマ政権は、国営企業の保護と人気取りのために、トヨタに対してネガキャンをしかけた
参考
米公聴会で「恥を知れ!」と罵ったスミスさん売却のレクサスは、その後10倍近い4万キロ走ってもトラブルがなかったそうな
250 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:15:47 ID:Nx1gDCHg0
HONDAが最終型プレリュードが登場するとき、CM撮影時にドライバーが事故で発表が半年遅れた。
一方、TOYOTA(奥田の指示らしい)は世界初のハイブリッドの栄冠の為に2年前倒しで市場に投入した。
そして、起こったことはバッテリー交換50万円コース。もっともTOYOTA持ちになったらしいが。
251 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:28:35 ID:nMULYmrP0
トヨタブランド下ろして、ダイハツか、スバルで売ればいいんじゃね?
252 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 05:49:45 ID:C2ymjx/D0
もはや潰れるのも時間の問題だな。
254 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 07:54:20 ID:LAXEksRZ0
日本では別にトヨタだからって買ってるわけじゃないよ
60代70代以上の年寄りはともかく
255 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:01:37 ID:RgA/K8ZP0
横並び意識の強い日本人が惰性で買ってるのがヨタ車
フニャ足ゆるゆるハンドルペタペタアクセルにすっかり慣れきってしまった彼らは、もう他社には怖くて乗れませんwww
256 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:08:20 ID:LAXEksRZ0
今は知らんがトヨタは
エアコンとかカーラジオもオプションだったよな
車体価格に20万くらい余計に掛かって
結局他社のライバル車より高くなってしまってた
という詐欺まがいのことをやってたしね
257 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:13:05 ID:vfwoXoL90
トヨタ車って、なんで世界一売れるようになったのか
マジでわからんw
ラインナップが豊富なワリには、なんというかオッサン臭い車ばかりで魅力がないのだけど?
たまに若者をターゲットにした車を出したかと思えばbBみたいな駄作だしw
俺が経営者なら、お詫びとして問題の車を1万ドル引きで販売する。期間限定で。
今回の問題に乗じて、他社が付け入ってくるのを阻止する意味でも
一般市民のトヨタ離れを防ぐ意味でも効果的。
基本的に一般市民は、トヨタへの信頼は騒いでいるほど離れていないので
1万ドル下げれば、多くが飛びついてくるはず。
勿論、「もう死ぬまでトヨタは買わない」って層もいるだろうが、それはマイノリティだろう。
今回の問題を期に、多くの一般層を取り込むのが長い眼で吉。
他社には、マイノリティのアンチトヨタ相手のみをターゲットとした経営を強いれる。
259 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:28:40 ID:KTxGvSpv0
三菱は車両が炎上したから叩かれていたのではない
パジェロのブレーキ部品の脱落による事故
三菱の行った行動は
被害者の人たちには=内密にしてくださいと(示談金)
事故処理にかかわった警察の「欠陥では?」の問い合わせに対しては
「被害者の過度の使用方法や整備状況に問題あり」と回答
ふそうトラックに関しては、コストダウンのためか、ハブの厚みを
設計届出値より薄く作るように指示、(アネハ事件と同等)
車輪の脱落で死者や物損事故が相次いだため。
当時の技術部長(逮捕時社長の宇佐美被告)は逮捕された
三菱は叩かれて当然だったと思うよ
アメ車の方が余裕でリコール件数が多い件
261 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:32:33 ID:8bOqvpF20
audi S4に乗って大分経つなぁ
安いし・性能もそれなりだしオススメ
262 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:34:34 ID:IZEZKSXv0
トヨタの株けっこう持ってるけど、愛車はホンダという・・・
263 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:38:50 ID:GH6xlu3kI
>>261 もう少し故障率が低ければ良いんだけどね。
>>263 たしかに変なとこ壊れるんだよなー
突然マフラー落ちてDQN車並みの排気音になったり。
265 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:44:14 ID:JxPoeOXv0
ブランド価値つっても
化けの皮がはがれただけのことだしwwwwwww
266 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 08:53:09 ID:IZEZKSXv0
日本の系列以外に外注した弊害なんでしょこれ
どこのメーカーでも抱えてる問題だよね
>>266 全てのメーカーでもユーザーの操作ミスは大きな影響を及ぼします
268 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 09:03:40 ID:kIhIcMhv0
トヨタ(笑)
269 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 09:04:23 ID:vfwoXoL90
>>266 なんかいろんな問題がいっきに出たから
原因を一言では言いきれないだろう?
日本国内でもプリウスのブレーキの不具合でリコールを出しているんだから
外注だけが問題とは思えない。
>>269 アレも明らかな故障じゃないんだけどね・・・
271 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 11:26:52 ID:xzmmyBEZ0
272 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 13:04:48 ID:B5s8XmyP0
もともと価値などない。
勝手にバブルが膨れただけ、
製造過程、製造作業者、部品メーカーを冷静に見れば
自ずと真の価値が分かる
ベンツが価値があるのは、腕の良い職人気質が
高い給料を貰って、納得いく仕事をしているから
何時クビに成るか分からん不安を抱いて
若造が、マニュアルどうりの単純作業で作る物が
どうして価値があるのか?
物を見る目がないて事だ
273 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 13:18:37 ID:Nl1QQIBu0
>>272 組立工程も問題だがそれ以前にケチりすぎた設計が大きいのでは?
274 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 13:21:48 ID:MykWB57W0
>>262 俺さまも20000株もっているけどBMWのE60に乗ってます。
トヨタで美しいと言える車は、ヤマハ製の2000GTだけだからな。
顧客重視って人の命よりコストカット優先って意味でいいのか?
いい加減この悪徳企業の本質に気づけよ情弱ども
トヨタにのっているヤツってどいつもこいつもボケーとした顔
しているヤツばかりだから無理か・・・
277 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 14:42:26 ID:maUK/vdd0
豊田がだめならダイハツブランドでうればいいじゃない。
278 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 15:37:07 ID:/8OR0WFR0
>>258 既存のユーザーがそれじゃ気分悪いだろ
俺とかw
279 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 16:02:04 ID:vfwoXoL90
>>278 でも今回の新型プリウスのブレーキがリコールになって件について
新型よりも高い値段で買った旧型ユーザーは気分良かったんじゃなかろうか?w
280 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 16:07:50 ID:zvZVIzre0
日本車がアメリカに進出してなかったら、アメリカ人はいまだに大排気量SVエンジンの車に乗ってるんだろうな
281 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 16:20:07 ID:HIbJmvQU0
なこたあない
282 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 16:24:53 ID:wg/N8jRH0
トヨタのブランド価値低下?
そうかな。
社長自らの全米行脚とアピールによる米国国民の意識変化
数千億円をかけて実施される今後トヨタの手厚いリコール対応
徐々に明らかになってくる不可解なレクサス暴走案件
政治的背景もマスコミサイドが徐々に特集していくメディア背景
トヨタって本当に悪いのかよ?という人が増えてくるのは時間の問題。
一連の今回の問題は、豊田社長の米国での行動力と、手厚い対応で
むしろトヨタブランドを高める結果になるだろう。
一時的な米国の政治パフォーマンスとマスメディアに踊らされるのは
愚の骨頂。冷静に考えて、トヨタの横に並ぶ自動車メーカーで現時点で
存在する? 世界最高技術のハイブリット技術、価格と品質のバランス、
米国車、ドイツ車、韓国車では考えられんだろう。
283 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 16:27:49 ID:D0+Mo48YP
トヨタが、ありえないぐらいアメリカから叩かれててびっくり。
これも、政治の報復か?
アメリカは傲慢だから、朝鮮人と同じ人種にしか見えない
284 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 16:30:30 ID:Nx1gDCHg0
TOYOTAの電子制御プログラミングで自殺した人がいるんじゃないか?プログラムに忍び込ませて鬱になる人とか。
HOBAさん。
285 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 16:33:47 ID:YFTCo7lY0
286 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 16:36:00 ID:9+IvO/2i0
どう見ても内部分裂
今さら従業員一同一丸となってなどという事自体子供じみてる
287 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 16:37:52 ID:7gJ1Xj5M0
今日のサンプロ見たか? 前原はトヨタ叩きのスタンスだな
288 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 16:40:17 ID:iR8OlEpn0
時代は クリーンディーゼル
289 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 16:41:33 ID:J4iuykIY0
数日前まで叩きばっかりだったのに
メディアがお涙頂戴的な手段で同情誘うような報道するようになったら
ここでも擁護の書き込みが増えたな
やはり情報のプロ(笑)の宣伝術って凄いよな
290 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 16:43:21 ID:Lb6RxIbO0
確かにトヨタは米にすがるのは辞めた方がいい
だがそういう方向性に行くとしても日本政府が海外からトヨタを守れないんだよね
この国は軍事力が使えないので国際的な発言権が無いに等しいからw
291 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 16:43:48 ID:ies/DiQG0
株価、俺が買えるぐらいの値段まで下がらないかしら
>>289 50人の叩きと50人の擁護が居る場合、
人は叩きのほうが優勢だと感じる
なぜなら叩きのほうが直接的で声が大きいからだ。
それじゃぁ、50人の叩きに対して50人の擁護がメディアという名のメガホンを使ったらどうか。
直接的で声が大きい分、人は擁護のほうが優勢だと感じる。
情報のプロ(笑)とやらに流されてるのは君自身なんだぜ?
293 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 16:58:15 ID:Il1SSGGZ0
>>290 欧州では、トヨタブランドは
まだ今いちの位置なんだったかな。
参戦してたF1でも泥付けてしまったから、欧州でのトヨタ人気向上は
これからも目ぼしい展開とはなりそうにないのだろうか。
294 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 16:59:47 ID:vfwoXoL90
>>293 だって日本でも人気の高いドイツ車がいるからね。
それも日本で買うよりも、ずっと安く買えるんだろ?
295 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 17:13:38 ID:8AWduTU40
「シナさん捨てないで」と社長が北京で懇願するんだってよ
296 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 17:16:20 ID:/0HoO75Q0
派遣奴隷と下請け奴隷の怨念がこもった車だからな
297 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 17:19:05 ID:IEdGV5oe0
さようなら愛知県。
極貧県に転落確定です。
延命措置として米軍基地でも誘致したら?
トヨタブランドが高かった事が驚き
299 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 17:21:56 ID:aWUJFAS00
日産サニーに乗ってる俺は勝ち組。
300 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 17:22:01 ID:CqGkFACv0
必要以上の問題視が株価を下げたのは、アメリカの責任だ
301 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 17:22:17 ID:8djBcSrl0
面倒だな。
延焼されると面倒だから火元を解体しろよ
>>272 ダイムラーベンツに幻想を抱いてるようだが、それは過去の話。
現在の彼らはほんの少しトヨタよりイメージ戦略が上手いだけ。
ドイツの労働者は扱いづらい。超過保護な労働行政により、
解雇することはほぼ不可能。減給なんてもってのほか。
だがやらないと経営は苦しい。で、ベンツは考えた。
「ドイツ国内のダイムラーベンツ工場を全てルーマニアに移転する」
「労働者の雇用は守るが、ルーマニアに転勤することになる」
「それが嫌なら給料一律カットと労働時間の延長を呑め」
あとドイツ企業がよくやる手が、分社化と計画倒産。ジーメンスが好む手法。
まず整理したい部門を子会社化する。関連する特許は親会社のものにして
子会社にはなるべく価値を残さない。この子会社を売却できれば良し、
売却できなければ自然死を待つ。子会社倒産後の社員は親会社が
再雇用する義務がないから、合法的に解雇できる。
303 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 17:36:09 ID:vJFlwFoi0
ところで、文系出身だから、良くわからないけど、沿岸部にある家の車庫が津波で浸水した場合、
もしも車庫内のHV車も浸水して漏電したりすると、直流の電圧が高いだけに、海水から電気分解
された水素と塩素が車庫内に充満するのでは?
うっかり大爆発や中毒死に至って2chで再会できなくなると洒落にならないから、今回のチリ地震
で浸水する可能性のある地域に住む人たちは、なるべくHV車を浸水させないように気をつけてちょ。
304 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 17:44:06 ID:aTz9yiJj0
>>302 >「労働者の雇用は守るが、ルーマニアに転勤することになる」
これに対して、「はい、行きます」と答えて、
物価の安いルーマニアで現地格差で更に使い得感のある高い給与を使って
楽しい生活を満喫しようとするような考え方の従業員は出てきたりはしないの?
労組相手の団体交渉で他国への工場移転や勤務移動にイエスかノーか言わせるので
集団の意向が反映される労組の意思としては、他国への移転や転勤にノーと答えてしまい、
それで上記のような楽観的な身の振りができなくなってしまうとかいうのが現状なのかな。
305 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 17:46:20 ID:O5OZKKsw0
奥田みたいな経理屋が社長になったのが不幸の始まり
306 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 19:01:39 ID:UFj/OeHJ0
佐吉が泣いている
307 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 20:19:25 ID:+Vi7PgI40
>>304 お前は来月からハルビンで働け。物価は安いし最高だんべ。
308 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 20:23:38 ID:4h7kacI10
だいじょうぶ ブランド価値は広告効果ですぐに上がる
問題なのは広告費にコストがかかるので車のクオリティのほうが下がることだ
309 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 20:27:29 ID:4h7kacI10
トヨタはヒュンダイよりも広告やショールームなどにかけるコストが高い
車体製造のコストは低い
今やトヨタは車屋ではなくて広告代理業だ
310 :
名無しさん@十周年:2010/02/28(日) 20:43:01 ID:R8RtI3If0
>>289 電通>ヨタ>>メディア>>国民>>>>>>>>>>>>>>>2ちゃんねる
60%いりゃ大したもんだ
10年以上前はトヨタの品質は他より良かったが今じゃそれも都市伝説
313 :
名無しさん@十周年:2010/03/02(火) 22:54:40 ID:5NVF4bzy0
agare
314 :
名無しさん@十周年:2010/03/02(火) 23:15:21 ID:ZCstgwdR0
315 :
名無しさん@十周年:2010/03/02(火) 23:49:42 ID:XqYKtS7g0
ダイワボウのむ○うはるたのむすこは覚醒剤中毒だ。
ぜんけんのよしざわのぶおの子供も覚醒剤中毒だ。
江戸川区の南葛西の団地に住んでいる。
この家系は異常な能力を身につけている人間じゃない連中だ。
ぜんけんのトランスパシフィックアドバイザーズは、能力開発と言って超能力が身につくと覚醒剤をばら撒いている。
ぜんけんは能力開発に集まった人間を江戸川区のかさいに集めている。
アメリカでもやってる韓国でもやっている
武藤は顔がおやじそっくり見ればわかる
しかもwindous serviceと言うウィルスをばら撒いて告発しようとしてるやつのパソコンを操作している。
2chに書き込もうとしても鯖落したりする
アホか?
ナイスな大阪弁ですねー
316 :
名無しさん@十周年:2010/03/03(水) 00:12:16 ID:F5VKsd1z0
トヨタにブランドを感じる人なんているの?
>>316 そのトヨタの下に チョン車
さらにその下がアメ車
チョンにも勝てないダメリカ
318 :
名無しさん@十周年:2010/03/03(水) 00:43:53 ID:HtwxD0jsO
すぐ国単位の話にするメンタリティはどこぞの鯖攻め国民と変わらん。
ん、批判的書き込み封じの為にかの国で人を雇ったりしたのかも?
エンジンオイルに関係した部品の隠蔽疑惑でてきたな
詳しくは知らないがリコールをサービスキャンペーンで密かに修理してたとか聞いた
320 :
名無しさん@十周年:2010/03/03(水) 01:38:05 ID:zl1AIMJi0
うわあ、国内でも海外でもやっぱり闇改修の手口は変わらん。
盛り上がらないねw
322 :
名無しさん@十周年:2010/03/03(水) 02:04:13 ID:zl1AIMJi0
色んな所で規制されて活発な書き込みが出来なくなり、あげくの果てに
Dosアタックだからね。
2chを盛り上げない為の意図がある様に思えてならないよ。
RAV4のオイル異常消費とかまだあるだろ
他の2.4リッター車種もだっけ
トヨタ車オーナー泣いてるぞ
>>312 そんなグラフにされるのが嫌で
隠蔽するようになったのかな?
実力なんだししょうがないことなのに
安価な隠蔽工作の方を選ぶのが、まともなトヨタ式だよ。
トヨタから来たコンサルが一生懸命指導してたもん。
報ステでアキオが何回も「トヨタは全能の会社では無い」と言ってたけど
本当は「トヨタは全能の神では無い」と言いそうになってたのがワロタ
327 :
名無しさん@十周年:2010/03/03(水) 07:26:42 ID:lpsg3U0X0
もうレクサスHSの前を走るのが怖い。
328 :
名無しさん@十周年:2010/03/03(水) 07:51:58 ID:HtwxD0jsO
神だからユーザーの生殺与奪を左右できるのかも。
カービューの車種別板行けば
RAV4のオイル異常消費経験者がゴロゴロいる
まあ他のサービスキャンペーンに隠れて直されるだろうが
330 :
名無しさん@十周年:2010/03/03(水) 08:01:19 ID:03vNDs8KO
しかし偶然が超重なる会社だよな、
リコール増えたら規制増えたり、携帯も年末から長期規制とか、あまり金のない、携帯だけの元派遣とか、2ちゃんできなくて寂しかっただろうな。
また、中国謝罪は、偶然、韓国の日取りに被っちゃったし、日本は、不思議なテロだし、インターネットと縁のない会社だよな。
全米挙げてのバッシング、隙に乗じたVWのシェア伸ばしなどなどコンボ炸裂かと思いきや、
前年同月の9%落ちだった。
スーパーコンボの二連発でこの落ち幅だから、
ニュートラルで160キロ出る不思議な車の実態が暴かれたり、ソフトに不具合がないとなったら、
かなり持ち直すのではないかという卦もあるのでは。
332 :
名無しさん@十周年:2010/03/03(水) 08:24:03 ID:HtwxD0jsO
社長が公聴会出て終わりじゃなく、訴訟とかで長期に渡って報道され続けるから、そう単純にいくかな?
>>312 10年以上前つってるが・・・・
それはリコール隠ししてただけなんじゃねぇの?
ヨタは基本大規模リコールは車種が有る程度市場から消えてからやったりサービスキャンペーン(笑)でいつの間にか(ry・・・・
ってことが多い。
>>314の資料から見ると一気に増えた2002〜2003年から5〜7年くらい前に発売された車にはすでに地雷が仕込まれていたとも読める。
そういくと奥田時代がどれだけ国民や顧客を馬鹿にしていたかも分かる。
まぁ袖のした握らされてロクに報道してなかったマスコミが今頃になって叩いても愚かにしか見えないな。
マスコミは金で国民を売ったヨタ以上の責任が有る。
国民の利益のためのキー局以下マスコミが利益追求するような報道しか出来ないようなら、国に使用権(っていうのかな?)を返上するべきだろ。
そうでなくとも諸外国に比べてクソ安い使用量なんだしな。
20年以上前のトヨタ車に乗っている
走行距離は40万キロを越えたが目立った故障はない
ABS、パワステ、パワーウィンドウ無しだがなw
>>334 バブル以前ならまだましだろ
億打が社長になって以降に開発された車がやばい
奥田菌入り()笑
337 :
名無しさん@十周年:2010/03/03(水) 17:16:27 ID:WUtDlfRZO
ベストカーは、紛れもないトヨタマンセー雑誌。
リコール問題もスルーでワロタ
外車の叩きっぷりは異常。
338 :
名無しさん@十周年:2010/03/03(水) 17:35:42 ID:WYGVA17l0
>>337 トヨタのプリンス、ついに登場!!世界トップメーカーの
品格!!みたいな太鼓持ちを延々やっていた雑誌だよ。
何をいまさらwwwwww
トヨタプリンス
ん?
340 :
名無しさん@十周年:2010/03/03(水) 18:55:55 ID:HtwxD0jsO
古い車をリコールして客をディーラーに呼びつけ新車をすすめるのは昔ながらのトヨタマーケティング。
低下したと言っても日本車の中での話で
いまでも アメ車より上じゃん
トヨタを信頼できるかというアンケートでは
一般の人が60%
ユーザーに至っては80%
アメ車だめすぎ
342 :
名無しさん@十周年:2010/03/03(水) 19:42:03 ID:u8RZTxwk0
奥田自動車株式会社
>>334 奥田トヨタが諸悪の根源
スピード違反を運転手に恫喝して命じたり下請工場を奴隷のように扱ったりろくでもない
>>340 スズキは保証期間過ぎたトラブルでも無償で直してくれた
ブッシュ類がヘタる頃だし有償のつもりでいたが
345 :
名無しさん@十周年:2010/03/03(水) 22:04:46 ID:ZKBdwwPZO
せっかくM菱みたいにリコール隠ししてたのに黒船が来たからなー、あっD発もしてたから社の伝統ですか?
奥田を経団連は許すのか?
責任だけひっかぶされるの、章夫。