【経済】日本鉄鋼連盟など業界９団体、「国民の理解と納得を得るための民主的なプロセス」を取るよう民主党政府に求める

　日本鉄鋼連盟など業界９団体は２６日、政府が策定中の地球温暖化対策基本法案に関
する提言を発表した。「国民の理解と納得を得るための民主的なプロセス」を取るよう
政府に求め、現時点では産業界として法案に反対する姿勢を示した。
　提言は「国民にとって十分な判断材料も、意見を反映する手段も与えられないまま、
法案が提出されるのであれば、民主的プロセスとは言えない」と、政府を批判。「ただ
高い中期目標を掲げることは、地球温暖化問題の真の解決にはつながらない」として、
国民生活や産業界への影響の検証が不十分と指摘した。
　会見では「企業の負担が大きく、国内で事業を続けるか否かの問題」（セメント協
会）、「新政権は我々とコミュニケーションをほとんどしていない」（日本製紙連合
会）などの不満が相次いだ。

■ソース(毎日新聞)【後藤逸郎】
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100227k0000m020102000c.html

２げと

自慰さま

独裁的な民主党に民主的プロセスなんて踏めるわけないだろ。

じゃあ自民党を応援するんだな？
自民党に金を渡し続けるって事なんだな？
それが民主的なプロセスなんだろ？
ただで済むと思うなよ？


・・・みたいな。

>>1
抵抗は無意味。民主主義は数だから、多数決運営になる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267178348/l50

民主党にそんなものあるかバカｗ
基幹労連も自動車総連も電機連合も、連合傘下の組合は自業自得だから死ねよ

太陽を食べるの♪ パクパクパクパク♪

民主党に、民主的なプロセスってダジャレ的で笑えるｗ。
党の名前、独裁党って変えた方がいいと思う。

自称「民主党」なので。

>>5
環境税の反論でそれ言うと、次の選挙爆死だろ

>>1
> 「国民の理解と納得を得るための民主的なプロセス」

ミンス党にとっては皮肉な要求だなｗｗ

民主的なプロセス
CO2、２５％削減、その他成長戦略ない政治で製造業日本撤退
↓
景気悪化
↓
民主党下野or選挙凍結

鉄鋼でメシを喰ってる者として言わせてもらう。

今までのＮＥＤＯによる補助金制度なら賛成する。
「エネルギー効率を高める設備投資には補助金出して支援します。」
こういう政策には賛成する。

そういう政策なら、俺ら鉄鋼業界はリストラしたり、電気機械よりも
安月給に耐えながら何百、何千億もの投資をする。

今までもそうして技術開発をしてきた。
日本の鉄鋼業の粗鋼１トンあたりのＣＯ2排出量の少なさは他国を圧倒している。

「カネ出すからＣＯ2を回収したり、できるだけ排出しない技術開発をせよ。」
と言うのがスジじゃないのか。それなら必死に、さらにがんばるよ。



「お前らＣＯ2出してやがるから排出権を買え＝カネを払え」


てのはどういうことだ？？？？
鉄鋼製品を作るな、発電するなと言っているのと同じだ。
これほどアカラサマに亡国な政策は無い！

>>14
鉄鋼メーカー社員？

>>12
民主党なのに民主的なプロセスを求められるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

190ヵ国以上が参加するCOP15で
先進国が途上国へ出す支援金300億ドルのうち、
日本は、その半分の1兆7500億円』を出す
鳩山はそんだけ貢げばリーダーになれて、自身のお花畑論である
地球益のために、世界が同調してくれると思ってた
この負担金を払うため、この会議の当事者で反日お花畑環境大臣
小沢鋭仁は、環境税を導入すると明言した、よってガソリン税は維持
されるから、環境税が新たに追加されることになる

この会議でインドが日本にかけた最初の言葉が『早くお金ちょうだい』である
中国自身は途上国だと言い張ってるから
ＣＯ2削減義務も金も出す義務もない、しかも
日本の支援金の半分は中国に行くことになる、なぜなら
援助は排出量によって配分されるため
突出して多い中国が 半分もっていくのだ
それに加えて、日本の25％削減は達成不可能なので
日本は排出権を中国から買うことになる。
中国の2重どり。
しかも国際競争力のある日本の素材産業（鉄鋼）などは
ＣＯ2削減が非常に困難な業界なため
日本を出るしかなくなった
日本企業の海外への脱出がはじまった

>>13
下野よりも選挙凍結のほうがありそうなのが怖い

>>14
H型鋼とかシートパイルを箸がわりに飯を食ってんの?

>>15　ＹＥＳ
>>7
これ以上本当に排出権の話をするなら、組合も民主支持を変えざるを得ない。
あたりまえだろう。会社が潰れたら組合どころではない。
会社を潰そうという政党に票なんか入れられない。

これは本気で検討されている。
ただでさえ、会社が苦しくて苦しくて仕方が無いのに、この仕打ちだからな。

要するに「好き勝手にやらかしてんじゃねぇぞ、売国奴どもが」という事だな
普通に嫌われてますよ、売国党の皆さん

労働組合も今がたがただろうね。

「何で民主党をしなきゃいけないんだ？」って感じで
すかっり引かれていますｗ

>>20
基幹労連は一生懸命選挙で民主党を応援し、4人の幹部を国会に
送り込んでるんだから本望だろ。4人とも民主党じゃんｗ
ttp://www.kikan-roren.or.jp/seiji/giin/index.html

民主は国内企業を救おうなんて毛ほども思っていない。では何を考えているのか、それは「中国に誘致した日本企業を現地官民一体となってどう搾取してやろうか」である。

民主つぶれろ

企業を目の敵にして「国民の味方」という立場で選挙に勝ったわけだが、
国民が求めていたのは労働分配率の向上であって企業を潰すことじゃなかった。
おつむの弱い主婦もさすがに「あ、お父さん企業の社員だった」を気づいた。

>>20
今更ｗｗｗ
民主が潰しにかかってる業界の労組はなんで民主支持してるんだろうと思ってた

>>1
意味不明。

国会議員が法律を提案し、それを国会で審議して、議決する。
それが「民主的なプロセス」だろう？

何のために国会議員が国民の選挙で選ばれているのか分かっていないようだな。

今まで民主党に冷たくあたっていたのが裏目か？

民主的＝ブレまくる事

>>17
ＣＯＰ１５は、
日本「中国も削減義務を負担しろ」
中国「先進国だけが負担しろ」
で見事に物別れになったじゃねえか。

もう忘れたのかよ。

鳩山政権はもうもたないだろ。

357：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 23:35:12 ID:GMiFkz9l0
今の政治と金改革詐欺の真実はこれだ！

外国からの、あるいは外国勢力からの資金提供に関する対策は全くするつもりがない。
逆に経団連等を含む純粋に日本国民の利益になる組織からの献金は禁止しようとしている。

わかる？
南朝鮮企業やシナ企業からの献金、シナ公安からの資金提供を厳格に監視する法整備はやらない。
逆に日本国民や労働者の権利を守るための献金は無くそうとしている。

こういうことだ

>>33
何を意味不明なことを。
2006年に外資系企業からの献金を容認する法案を通したのは自民党の安倍じゃねえか。

ぽっぽの思いつきで日本が動いて行きます。
向かうべき方向は彼にもわかりません。

>>27
さすがに、あまりの鳩山のヒドい仕打ちに、もう耐えられない。
地味に地方で粉塵にまみれて働いてるのに。
そしてその粉塵で地元から叩かれるから必死に粉塵対策設備に投資し、
それでも技術開発を忘れずに努力しているのに


悪者扱いされた上にただ「カネ払え」


あんまりじゃないか。
あんまり過ぎる。

>>36
組合員が危機感持つのが遅すぎる
遅くとも国連でべらべらいい気になって演説した段階で行動を起こしておけよ
鉄鋼株持って民主に投票してない俺も大概涙目なんだけど

>>37
ここまでアホだとは、何かのジョークだと思えるくらい唖然としたってのが実態。
なにより、鉄鋼を潰そうなんて本気で考えてるとは信じられなかった。

甘かったよ。
大企業病ってヤツだ。

日本の鉄鋼業が潰れたらどうなるか、わかってないようだ。
潰れてからでは遅いんだけど、１回わからせなきゃ日本はダメなのかも知れない。

日本鉄鋼業が潰れたら日本は終わってしまう。
マジです。

それが鳩山の狙いですから

こういう法案に何も考えずに賛成するような国会議員しかいないのが問題だな。
まともな人間が政治家になろうとしないシステムを変えない限りもうこの国の再生は不可能。

>>38
>これ以上本当に排出権の話をするなら、組合も民主支持を変えざるを得ない。

俺は鳩山がうきうき乾燥機能付き洗濯機2台買ってるのを見て
こいつCO2を25％削減することによる影響をまだまだわかってないと思ったね。
「普通なら」・「常識なら」が通用しないのが鳩山だ。
「これ以上」なんていわずにとっとと支持を変えたほうがいいぞ。

この法案が通って、日本人が失敗の損害を払う流れだろう。

議員は一体、誰の利益を代表してるのかわからない。
有権者の利益より党の下達を優先して何ら矛盾を感じない。
多数決が利害の調整に機能しない。
そもそも法案に実証の裏付けも目的合理性も発見できない。
さらに農作の発展で窒素酸化物が排出されて、これは確実な温暖化へ向かうという。
地球環境問題と南北問題をチャンポンにするからこうなる。

もう滅茶苦茶。

企業あっての労組、雇用あっての「労働分配率」とやらだろうに。
リーマンショックとその後の派遣切りを見て、少なくとも民間企業の
リーマンたちは「勤務先があること」の重要さを思い知ったはずだ。
それがなんでこんな知恵遅れ売国政党の応援なんかしてんだよｗ

まーだ夏の選挙の結果はわかってない馬鹿だらけだなｗ
小泉以降の自公時代の多数の貧乏の上に金持ち作るのを選挙で否定して
民主の全員ど貧乏時代を選択したんだよ　企業が潤っても一部が潤うだけで　みんなして貧乏しましょう　それが夏選挙の答え
まだわかってないアホ産業界といいここの自民公明信者どもｗ

民主信者は>>45みたいな考えなわけか･･･

信者じゃないだろ
民主の「ど貧乏」よりは自民の「貧乏」のほうがまだましだろうから

>>45
いや、お前みたいな社会のお荷物も民主に入れたろうが、>>14みたいな奴もいる。
どの党が政権を取ろうが最終的には社会のお荷物を切り捨てる方向になるよ。
誰だって綺麗事は言っても自分や家族の方が大事だからな。

日本鉄鋼連盟など業界９団体はネトウヨｗ

>>45
そう考えるのが妥当だよね。
正社員もどんどん首斬られるといいと思う。

日本で鉄を作るな　発電もするな（アルミを作るな）




＝自動車も造船も機械も何もかも工業という工業は死亡ですw

環境対策は衆院選の最大公約として掲げてたんだし
もう一度民主的なプロセスを要求っておかしくね？



何言ってんのこの人たち？

鉄鋼の労組も民主党を支持したんだから自業自得だろ。
むしろ経営者を説得すべきだろ。

>>1
>新政権は我々とコミュニケーションをほとんどしていない
貧乏がどうとか以前に、こいつら基本的に「話し合う」って行動を放棄してんだぜ。
ふっつうの一般的な社会人としての視点で見たとき、こいつらに対する評価を一つ出すとしたら、「バカ」だろ。

製造業が一斉に海外に出て行くだけだよｗ
で、一度出て行ったらなかなか戻ってこない

どうやってこの先日本は金を稼いでいくんだろうね？

要するに「カネよこせ」っていってるんだよ、民主党のお偉方はさ。

>「新政権は我々とコミュニケーションをほとんどしていない」（日本製紙連合会）


金も出さずに、俺たちの期待通りの政策をやれってどういう発想ですかね？
金出してる自民党に言えばいいじゃん

>>50
俺が就職に苦しんでるのも貴様らのせいなんだな
民主党に投票した奴らは「恨」の精神で動いてる

目先の恨みでこの国の未来を潰した貴様らおＱ層は
必ず痛い目に合せてやる

いや、痛い目にあわすのは俺じゃ無いんだけどね
俺も一緒に痛い目にあう側だから
ただ、覚悟の違いが命運を分ける

民主党がやってることって乱暴に言えば明治維新の否定。

日本を19世紀の支那朝鮮に戻したいらしい

>>55
公務員の給与をカットすれば無限に金が湧いて来るのでご心配なく

まぁ鉄鋼なんてまだマシな方じゃないか、
NSCは赤字だろうが、JFEは単期黒転が見えてる。

セメント関係なんてどうすんの？決算短信見ただけで寒気がするぞ

また鋼材の値段が上がるらしいぞ
キロ15円の大幅アップだとよ

スクラップが値上がりしないのに
材料代が大幅値上げ

誰かがぼろ儲けしてるよね

>>61
コンクリから人へだからねぇｗ

言われてみれば確かに＞＞52の言うとおりだよね。
携帯だと上手くリンク貼れないけど。

>>58
非正規の俺をうらんでも仕方がないだろ。
第一民主になんか入れてないしさ。

>>65
そうか、すまなかった

ただ、おＱ層は焼かれるよ

ヒセイキで自民党支持ってどんな気分？
なんか想像できない。

>>52
お金をど〜んと出して
CO2削減やりますよ〜とノルマを勝手に決めて

苦労しらずの金持ち坊ちゃんらしさ全開だよ


見通しを立て、計画立ててやるのが、農耕民族である
日本人の長所なのに

>>52
最大公約は子供手当てと高速無料化、そしてアンチ麻生・アンチ自民じゃなかった？
どう思い出しても報道とか発言もこれ一色だったよ
環境なんて選挙前から高速無料化したらCO2どうすんの？ってツッコミを入れるのが定例だったくらいだし

まあ、鳩はどんな政策も一番やりたいこととか簡単に言っちゃう人なんでややこしいんだけどね

>>52みたいなこと言ってるやつに言いたいんだが、
自民が与党だったときに「我々は民意を得た与党なんだから反対するな」みたいな理屈言ってるやついたか？
2chですら政策のメリットについて喋ろうとしてたやつけっこういた印象あるけど。
小泉の支持率、民主の全盛期より上だったんだぜ？

民主の議員も支持者も性格の悪さだけはマジで超一流だと思うよ。

諸手を挙げて歓迎しといて今更文句言うなよ、みんな仲良く地獄に堕ちろ

勤務体系で支持する政党決めちゃうのって、要は子供手当てを目当てに
民主党に入れちゃうような目先のことしか考えてない無責任な人間だと思うの。

これは民主党鳩山政権が用意した踏み絵だ
絶対権力者たる政府に反抗するような馬鹿な団体は粛清
餓死者が増えれば温室効果ガス削減は労せず達成できるんだから
雇用が減るなんて喜びこそすれ取引の材料にはならんしな

>>73
鳩山って北朝鮮並みの独裁者だな。

独禁法を犯して、価格を吊り上げ不当に利益をむさぼった業界が
国民生活を引き合いに出すとはちゃんちゃら可笑しいわ。

どっちにしろ省エネルギー化が、国際競争に勝ち抜くための絶対条件なんだから


できません　分かりません　やる気がありません

と言うなら今すぐ市場からドロップアウトすべき
ゾンビ企業を養えるほど、日本経済に力は残っていない

>>74
民主党に独裁志向のない議員なんかいない
昨年の衆議院選前には「官僚全員に辞表を書かせて預かる」
「（国民でなく）民主党政権に忠誠を誓わない官僚は即クビ」と発言したろ
日本がもし法治国家だったら堂々たるパワハラ発言で失脚するところだった

地球温暖化は環境詐欺の疑惑があるからな

石原の言ってることはともかくとして
オリンピックは国威発揚の場
競争原理を否定する頭お花畑のバカ左翼マスコミが
日本を弱体化させてるのは事実

>>78
二酸化炭素排出減らしても温暖化止まらないという学者も相当数いるからね

>1
産業界は協力しませんよ、ということだな　当然だろう

Q. CO2　25％カットってそんなに難しいの？
A. どのくらい困難かというと、自動車、バイク、バス、電車を全て禁止にした上、
　　一般家庭の電気・ガスを完全停止してもまだ足りない程度。
Q. ソースは？
A. http://www.jccca.org/content/view/1047/787/
　　1990年のCO2排出量が11.44億トン 25%削減した値は11.44億x0.75=8.58億トン
　　現在は13.04億トンだから4.5億トン削減が必要。
　　2007年度の温室効果ガス排出量はこんな内訳
　　エネルギー転換部門　 0.83億トン
　　産業部門　　　　　　　　4.71億トン
　　運輸部門　　　　　　　　2.49億トン
　　業務 その他部門　　　 2.36億トン
　　家庭部門　　　　　　　　1.80億トン
　　工業 プロセス　　　　　 0.537億トン
　　廃棄物　　　　　　　　　0.308億トン

>>76
省エネルギーと温室効果ガスの排出削減は根本的に別の問題
メタンガスなど温室効果の高いガスを処理するために消費されるエネルギーは馬鹿にならない

まあ市場からドロップアウトさせるのは賛成だけどね
国民がセメントや紙などを使わなければこれらの企業は消滅する
誰も微塵も困らない

>>82

江戸時代まで生活環境後退させれば済む話ですな。

>>82
"俺は"の間違いだろ？

>>75
それを言ったら、政治にならない。
鉄鋼労連は手前の利益だけで動いているかも知れんが、偶然国民の利益をも代表してる。
かつてゼネコン汚職が摘発される１年くらい前に何かのラップ業界の社長が独禁法で揚げられた。
その時、「ゼネコンが野放しで、なぜ俺たちが摘発されるのか？」と発言したが、それは
国民の共感を得た。
そういう事がゼネコン汚職の摘発に繋がってるんだから、これも良しとすべき。

民主党に民主的な手続きを求めるって、冗談だろ。
いままでそんなことは、一度もないだろうが。
全部独善的に、国民も無視して、勝手に決めている。

>>82
メタンガスとか瑣末な問題を取り上げて
省エネルギー化の国際潮流を止めようとか

どこまで内向きなんだろうねえ

最後には鳩山家に怨念が向かう予感がする。音羽の鳩山御殿の打ちこわしがありそう。

>>83
江戸時代は紙が普及してたから
奈良時代あたりまで戻れば問題ない
確か当時の日本国民は800万人くらいだし
温室効果ガスも大幅に削減できるだろう

>>87
国際潮流は省エネルギー化ではないぞ
少なくとも日米欧ではCO2等の温室効果ガスを処理するためにエネルギーを消費しようって潮流
エネルギー効率の向上で達成しようと考えてるのは中国くらいのもんだ

民主を支持するやつはバカと底辺とロリコンとは良く言ったものだ

そんなにいるのかよｗ

>>91
底辺は民主支持しないだろ。労組が正社員しか守らないってのはわかってるからね。

>>93
そんな頭があれば底辺やってないよ

>>93
いや、加藤予備軍なのに民主に入れたバカも結構いると思うぜ。
連合のカスと一緒に派遣・非正規の味方のフリはしてたからな。
「民主党＝既得権益者のための政治」と気付いた奴は共産党に
流れるだろう。

>>94
頭のよしあしじゃないよ。現実として正規と非正規はカーストが存在するんだよ。
たとえば、結婚指輪をしてる比率なんてぜんぜん違うんだよ。
そして労組が非正規を守らないのだって良く知っている。

民主や社民の中に「もうがんばらなくてもいい、そこそこでいい」
なんて本気考えている奴がいそうで怖い。

成長を否定した時点で「そこそこ」なんて無いんだよ。あるのはどん底だけ。

>>38
労組は民主支持で
業界団体は自民支持。

労組連中がバカなだけだろうに。
鉄鋼労連の労働貴族連中を恨め。

>>95
共産党に、ってのは結構いるらしいよ。
まあ時給千円は俺も心が動いた。でも入れなかったけどね。

>>99
現にさ、派遣・非正規の味方のフリをして出世してきた湯浅とか、
なんとか言う不細工メンヘル女だって政府入りしたじゃん？
まあ湯浅は抜けるらしいけど。

ちゃんちゃらおかしいよね、今度の総理は豪邸に住んでる上に
脱税犯なのに、なんでお前ら「見学ツアー」強行しないんだっての。
弱者を虐めるのも悪い奴かしれんが、弱者を騙す奴が一番タチ悪い。

>>99
民主に懲りて共産支持してしまうあたりが底辺層が底辺たるゆえんだな。
　
ＣＯ２削減明確に
非化石エネルギー関連２法案 共産党が修正案

>また、日本共産党が温室効果ガス排出量を１９９０年比で３０％削減するよう求めていることを紹介
>１９９０年比で３０％削減
>１９９０年比で３０％削減
>１９９０年比で３０％削減
>１９９０年比で３０％削減
>１９９０年比で３０％削減
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-10/2009061004_01_1.html

>>90
デタラメはもうその辺にしとけ
温室効果ガスを処理するために、さらにエネルギーを消費？
CO2削減に貢献してるのは中国だけ？

>>102
日本語読めないの？
温室効果ガスの排出量は削減しようとしてるよ
ただ省エネルギー技術の開発では10年以内に2割3割削減は誰が見ても100%不可能だから
空気中のCO2を集めて地中に埋める（日米）とか
温室効果の高いガスを処理する（日米欧）方向がメインなだけ
もちろん温室効果ガスの排出量は減るがエネルギー消費は増える

中国は現在のエネルギー効率が極端に悪いので
日本並み並みの効率になっただけで温室効果ガスの排出量を1割弱まで削減可能

労働組合の連中はお花畑集団だからｗ自分らの職場が無くならない限り気が付かないぜｗ

CO2削減の機運が下がりまくってる今の状況で何いがみ合ってるのやら

共産がＣＯ2削減を主張している目的は、産業破壊にともなう日本破壊によって
日本人を混乱させ革命へと誘導したいがため。ロシア革命に資金援助してユダヤ
革命を成功させ、バックが大資本家である事が歴史的にも証明されてきたが、ＣＯ2
削減の主張をしているのがやはりユダヤ系大資本だという共通事項がある。
共産主義とは国民、貧民の味方をするフリをしながら一部ユダヤ大資本への寡占化を
図る思想なのである。

>>28
それだけだと選ばれたから何をやってもこれは国民の意思なんだよ〜
ってのと同じじゃん。根本的にいえば国民は自分たちの生活をよりよく
してくれるかもしれないということから民主を選んだんだ。

まあCO2を削減はマニュフェストにのってたけど国民は鳩山になにか秘策が
あるんだろうみたいなことでも思ってたんじゃね？
自分たちが削減のために努力しなければならないとわかっていれば
選挙の結果違ってただろう。　まあ国民はバカだけどあくまで願いは
自分たちの生活が豊かになればという思いですよ。

経営側と一口に言っても利害は同じではないだろう

鉄鋼は大反対で当然だが自動車や太陽光パネル関連はエコで恩恵を受けている。

エコってなにかと消費の速度減速しちゃうからな。
エコ製品とよばれるものが頻繁につぶれるなまだしも。
まあ頻繁につぶれるからたくさん生産してるんじゃ結局エコにならんけど。

世界と競争しててエコって自分のハンデつくってたらくるしいし
やっぱ世界まきこんでやらないと賢いとはいえない。

>>14
>そういう政策なら、俺ら鉄鋼業界はリストラしたり、電気機械よりも
>安月給に耐えながら何百、何千億もの投資をする。

鉄ミルって製造業の中では最も高給な業界だろ。
基幹職（いわゆる工員）なら別だが総合職なら
電機なんか比べ物にならん位の高給取り。

民主党のアホのせいで鋼材価格が上がったらうちの業界死亡確定
特殊な鋼材は海外から買うわけには行かないし

ぽっぽと汚沢は、日本経済ぶっ壊すのが目的だからなー
その目的に関しては、いままで一切ブレてないな

変態新聞に説得力無いだろｗ

鉄鋼なんて環境に悪い産業は日本から出ていけ！

残念だけど、先の選挙での日本国民の総意が↑なので、日本から出て行ってください。

あげ

>>114
マジで出て行ってるしorz

生産拠点の海外移転、建機・電機などで加速懸念
http://www.japanmetaldaily.com/metal/2009/steel_news_20091218_4.html

第19150号　國民新聞　平成２１年１２月２５日（金曜日）
ＣＯ２二十五％削減
海外へ逃げる大企業
http://kakutatakaheri.blog73.fc2.com/?mode=m&no=2022

【業界展望２０１０】鉄鋼、“日本脱出”秒読み　鳩山政権に見切り？
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100103/biz1001031201001-n1.htm

政権転覆活動をやると思っていたが、まだ上手くいってないのか？

日本解体が目的の政党ですからね。投票してからそれを知った奴は自分の無知を恥じろよｗ

現役の総務大臣が「いかに国を転覆するか？」と発言する基地外っぷりだぞｗ

「原口　国家転覆」で検索してみよう。全有権者がこの事実を知るべきだ。座して死を待つなよｗ

こいつらは小沢が着々と独裁・恐怖政治体制を作ってるのが見えないのか
お前らの要望なんか聞くわけないだろ

>>119
じゃ海外に企業は脱出だな。

鳩山総理のお膝元の室蘭は新日鉄の企業城下町だっけ・・・

鉄がないなら鉄を使う製造業は部品のコストが跳ね上がり
製造業のエクソダスが始まるって書いてあるじゃんｗ
これ以上空洞化進めてどうすんだよ

COP15までは他の主要国が積極的な目標をたててやらない限り
25%削減しないなどといっておいて、他の主要国は全くやるきがないのに
なんで日本だけ２５％削減することになったの？
ありえんよ。
やるならブリヂストン、トヨタ（直嶋）、パナソニック（平野）、東レ（川端 達夫）
だけでやってくれ。

社会主義的、全体主義的、独裁的傾向を益々深めている民主党から
民心は徐々に離れて行っている。
そもそも、国内、党内、閣内全てについて統治能力が無い。

CO2を25％削減ですからね。
当然、日本の工業も生産量を全体的に25％落としていただきます。（ｷﾘｯ

製鉄が国内に無くなったら、兵器の国産もできなくなるから
国防すらおぼつかなくなるよ

それが普通の神経を持ってたら、日本に新工場なんて作れないんだけど、
京セラは滋賀県に太陽電池パネルの工場を作っていて、今夏に操業を始めるんだって。
しかも技術流出の懸念がある海外ではなく、国内に絞って候補地を探していて
2008年11月に進出を決めたとのこと。
（2/21読売新聞朝刊）
ありえんだろ？？？
京セラだけ特別扱い？

一応　今までも経産省とは話しているし菅とも会ったのだから　温暖化や環境税に関しては
鉄鋼側も言ったのじゃないのか　まあ菅はまるで話を聞いてなかったらしいが

企業仕分けです

ちなみに他にも下記の企業が工場を作るそうだ。

宮城　パナソニックEVエナジー（ニッケル水素電池）
滋賀　京セラ（太陽電池）、三洋電機（太陽電池）、ジーエスユアサ（リチウムイオン電池）
宮崎　昭和シェル（太陽電池）
九州　三菱重工グループ（太陽電池）、ホンダグループ（太陽電池）

>>128
絶対寝てたはず。

>>131
いや　起きていたらしい　ただし資料とかを見ていて、まるで話を聞いてなかったそうだ

朗報
受動喫煙だかでパチンコ涙目
これでいくらか生業に正業に金が回るよ
効いて来るまでの我慢
諸悪の根源、現金回収鬼パチンコがざまあーｗｗｗ

民主的なプロセスなんて求めても無駄だろ。

小沢が権利を集中させようと躍起になっているのに誰も止めようとしないんじゃ、民主的なんて不可能。

「ハイル・小沢」

民主党に民主的なプロセスを求める事は不可能。

鉄は国家なり！　製紙やセメントも産業の基礎だろ

二酸化炭素削減２５％って　ほんとに日本を衰退させたいのだろうな

しかし日本の政治家が日本の国益をここまで無視するとは驚愕だよ
世界史の教科書に載せていいレベル

耐えられる力が日本には無いよ。
外国や民主が思ってるほど日本は強くない。

目的　手段
国民　環境

これが

目的　手段
環境　国民

要するに
国民が死ねは環境が良くなる。
民主党らしい小沢尊師のカルト思想。
小沢真理教の議員はキチガイですね。

国が企業の価格競争力を高めるべく製造業をやりやすくするなら分かる
国が企業の価格競争力の足を引っ張ると脅し。企業が切れたら労働者は全部失業だ
鉄鋼業界が切れて海外に製造を移し始めれば車も電気も全部ついて行って
税収も日本の雇用はますます厳しくなる。
鳩山イニチアシブと高らかに自慢してるが日本にとってはリスクだけで何のメリット
もない嫌がらせだったな。

>>132
鳩山、鳩山の地元の応援者に新日鉄室蘭製鉄所を完全撤退すると
いうしかない。申し訳ないが、室蘭には犠牲になってもらう。

>>81
まさに北朝鮮のような生活だな。

事業仕分けは「ミンス的なプロレス」だけどな

まあ民主党と言うか一部の議員と鳩山だけだろ、こんな気違いじみたことを言っているのは
ただし止める奴がいないけど

無理に決まってんだろ
自分に都合のいい民意しか受け取らないんだから

>京セラは滋賀県に太陽電池パネルの工場を作っていて

読めた！
２５％削減は民主党スポンサー企業への利益誘導じゃないか。

>>141

それしたら北海道経済確実に脂肪でしょ。
製鉄所っていろんな工場の中でも一番地元に恩恵が確実にあるもんだからねぇ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%BD%E9%89%84%E6%89%80

>>122

鉄はすべての産業の基本ですよ。何よりメーカーの中ではいまでも一番正規雇用率
が高い。

>>140
セメント、石油精製など工場をどんどん閉じてる。
上手くいけば、中国やインドへの輸出で工場と雇用を維持できたかもしれないのに。

【政治】 鳩山内閣、温室ガス２５％減の経済影響を試算しなおす→あまり変わらず→鳩山内閣「民主党応援してくれる人で再試算する」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259147836/

温室ガス２５％削減影響、「民主応援する人」で再試算
http://www.asahi.com/politics/update/1124/TKY200911240423.html

鳩山内閣は２４日、地球温暖化対策を検討する副大臣級の会合を開き、温室効果ガス削減が
経済に与える影響の試算について、専門家会合のメンバーを入れ替えて再試算する方針を決めた。
小沢鋭仁環境相は「鳩山政権のやりたいことを本当に応援してくれる」メンバーを選ぶ考えを示したが、
恣意（しい）的な対応だとの批判を招く可能性がある。

>>62

鋼材は世界的にまた値上がり傾向があるのと、鉄鉱石などの資源を中国がまた大名買いしだしたので
価格が上昇中。日本は不景気かもしれんが外国は景気回復が進んでまた資源価格が上がってるんです。

>>149
環境研の御用学者に計算させれば？
頭のイカレた女の研究者がいたよ。

>>146
週刊子どもニュースの子どもでも解説の前に気づくわ！ｗ

この法律は、戦前軍部が作った「国家総動員法」とそっくりだ。国家統制経済によりいよいよ日本もまた亡国の道を歩むのだろう。絶対に阻止！

>>148

しかもこういう業界は正規雇用率は高いし、高卒を正規で大量採用したりと雇用の受け皿なんだ
よね。一番社会に恩恵がある分野なのにそれがなくなるということは確実に雇用や経済を直撃する
んでない？

温室効果ガス２５％を言い出さなければ、
日本の景気、経済、雇用、税収はもっとよかったはずなのに。
鳩山がキチガイなこと言い出したせいで、全滅だ。

もはや内乱状態。
徹底的に戦うぞ！！

鉄鋼業は日本で生産できなくなって、その分を中国か発展途上国で生産するんだよな。
日本より遥かに大量のCO2を排出して。そして破滅への道を進んで行く訳だ。
何か間違ってるとは思わないのか。

>>154
今、儲かってるのは、化学などの素材産業なんだよ。
温室効果ガス２５％削減はこれらの産業に海外移転しろといっている政策なんだから
絶望的になるよ。

日本よりもCO2排出量の多い中国に排出権があるのが
地球温暖化の議論自体が詐欺であることの証拠だよ


仮にIPCCの言うことが全て正しいとして
日本単独で排出量を削減しても温暖化は止められない

民主党はスポンサー企業への利益誘導と
中国に排出権取引という形で朝貢したいだけなんだよ

民主党に政権を与えたのは国民。
十分民主的ｗ

民主的なプロセスを取ってほしければ小沢民主党を支持しろ
話はそれからだ


こうですね

裏金幹事長
脱税王
藤四郎が仕分けでギャーギャー「二番じゃだめなんですか？」
真打は売国参政権法案。

まさに日本スクラップ計画。

>>158

自動車や電機が海外に行ってもあんまし影響ないけど、こういう素材系が海外に行くと
一番日本の経済に応える。日本の製造業の主力が資本財だからなおさらね。メーカーの中でも
海外進出には一番消極的＆国産資材愛用率が一番高い鉄鋼でさえ海外メーカーと提携して
技術供与と言う形で海外進出＆資材の外国製の大量使用開始してるからもうねぇ。

日本国民が望んだ結果だよ？
むしろ本望じゃないかｗ
鉄鋼連盟も民主を応援してたじゃないかｗｗｗ
潰れろバーーーカ

>>160
国民との約束であるマニフェストを守れない政府の
政策に反対するもの民主的

鳩山が２５％削減を言い出さずに、日銀が他国と同じように円を刷って円安誘導してれば、
アジア向け輸出を行ってる企業により、今年の内定率なんて、もっともっとあがったはずだ。
日本は政治力もなく、外交力もなく、軍事力もなく、
明治以来、殖産興業、加工貿易でやってきたんだから、
いくらその割合が低くなってきたからといって、
製造業を潰したら、日本が潰れるよ。
実際、リーマンショックで外需がダメになったら、内需もダメになった。
本当、鳩山はキチガイ。

>>「企業の負担が大きく、国内で事業を続けるか否かの問題」
基幹産業を国外へ追い出すのが目的なんだから当然だろ

>>166

というか日本の場合、純粋な内需なんて存在しません。外需の恩恵を蒙るカタチでの内需、隠れ外需っての
はたくさんあるけど。メーカーが稼いでそのカネで内需が潤ってたようなもんだからね。純粋に内需なんてのは
公務員とか土建みたいに競争力も無い補助金に頼る業界くらいなもん。

海外で袋叩きにされてるトヨタを見てみろ。
いくら民主政権が日本企業つぶしだからと言って早計に海外展開すれば、最初のうち
は良いかもしれないが、トヨタのように袋叩きにされて海外資産、技術を根こそぎ奪われるぞ。
鉄鋼関連の経営層は日本人を信じろ。国民は必ずテロ民主党を駆逐する！！

>>141
そんなことしたら環境問題に積極的でない企業とか言って
政府ぐるみでネガキャンされそうだけどね
で、ネガキャンしといて室蘭工場だけ残せって強弁するの

>>169
そうなんだけど、４年続けられたら日本が日本じゃなくなってるかもしれん。。。

　日本企業に極端な目標を科し、

血の汗を流させ、大金を出させて環境技術を開発させ、

生まれた技術は排出権購入名目で無償で特定アジアに提供する。

これが民主党の基本政策ですよ。

一連の民主党の発言や行動の流れを見てれば、すぐ分かるでしょ。

>>169

どこの国も鉄鋼は国の意向が入る国策っぽい（中国でも大手は民営化が進む中で鉄鋼だけは相変わらず
国営）から、政治状況に一番左右される。だから鉄鋼業界は昔から海外に進出するのは慎重。だから国内に残
留して理系の院卒と工業系の高卒を大量に採用して製品作ってるわけ。

　公共工事の撃滅で、すでに大日本セメントが工場を３つ閉鎖すると発表。

麻生の麻生セメントも事業縮小に追い込まれるだろう。

あと５年もすれば、セメントは中国からの輸入になるかもね。

>>174
大日本セメントってなんだよ？

>>172
無償ではなくて、資金も技術も提供するの。

>>157
ＣＯ２出したら何なの、バカなのｗ
地球全体の温室効果ガス割合は水蒸気９７％その他３％だ、2酸化炭素もここに入るがｗ最大値の３％をＣＯ２にする
ＣＯ２全体の中で人間が出しているＣＯ２はそのうち４％、残りは木や海が出している
さらにその４％の内日本が占めるＣＯ２排出の割合は５％だ

全温室効果ガスの３％の内の４％の内の５％の内の鳩山イニチアシブ２５％を削減すれば
地球の温暖化にどれだけ貢献するか？
答えは１５０／１００００００００だｗｗｗ

>>170

室蘭なんて新日鉄の主力工場じゃないから関係ない。鉄鋼の場合主力工場は
どこも西日本に集中してる。理由は

・八幡製鉄所の関係で鉄鋼関係の資材の会社は九州に集中してる
・鉄鉱石等の資材を積んだ大型船が入港できる港が西日本に集中
・大きな河川が多く工業用水に必要な水を大量に確保できる
・首都圏など都市部に比して環境基準が緩い
・鉄を作る人材としては九州・四国の人間が適材な場合が多い

から

>>177
CO2は原則的に無味無臭の害のない気体。
しかも大気中の濃度は0.04%。
製鉄所には煤煙、鉄粉を減らしてもらった方が周辺地域にとってはプラスだよ。

>>173
今はだいぶ安くなったって言ってるけど
それでも高炉一基作るのに3000億以下ってことはないし
国策が絡まない分野ではありえないわな
その各国の国策の失敗をうまく取り込んで成長したのがミタルスチールだけど

>>178
主力工場はどうでもいいから室蘭だけ残せって話でしょ
大事なのは選挙であって国家経済じゃないからね

>>179

というか煤煙なんて昔よりかなり減ってる＞製鉄所
公害問題＆オイルショックがきっかけその分野への投資と技術開発が
集中的に行われた結果、現在世界でもトップクラスの環境対策とエネルギー効率
を持ってる。

要はそれを無視してハトが削減とかワケワカメなことを言ってるから鉄鋼業界は
反発してるわけ。あと製鉄所なくなったら確実に市民生活に影響出るよ？製鉄所
が作る二酸化炭素や酸素をガス会社に売ってるし、自治体のゴミ焼却も確実に
影響出るだろうし。

>>177
そんなにムキにならなくても、地球温暖化懐疑派の意見は知っているよ。
ただそれは現時点ではあくまでも少数派。

>>180

＞主力工場はどうでもいいから室蘭だけ残せって話でしょ

それは無理な話。室蘭に重要な設備があればいいけど
それがないなら閉鎖か縮小しかないでしょうね。

＞それでも高炉一基作るのに3000億以下ってことはないし

住金の新設高炉で諸費用込みで１０００億強というところだったはず。
ＪＦＥが高炉改修で２００〜３００億かかってるのをみても高炉が金食い虫
なのはたしか。

CO2削減は物を生産しないこと。これに尽きる。
いくら省エネ技術を使っても、生産量が拡大すれば何の意味もない。
本来なら、それが一番重要な論点になるはずなのだが一切無視。
大きなパイを完全に無視して国民を騙す手法はいかにも日本○界人とユダ○らしいねｗ

製鉄所で液体水素作って水素エンジンで活用予定のマツダの戦略は前途多難だな〜

>>183
＞それは無理な話。室蘭に重要な設備があればいいけど
＞それがないなら閉鎖か縮小しかないでしょうね。

民主党にそういう理屈が理解できる人がいたらいいね

>>186

いないから支持率がどんどん下がる。鉄鋼関係の労組を敵に回してるようなもんだな
ハトは。

あげ

財界の皆さん熱くなんなよ


工場たたんで海外に移れってハトが言ってんだからさ。

>>182
少数派だから間違いじゃあないんだよ
温暖化に関するデータを捏造して危機を煽るような事してりゃ
疑うなという奴のがおかしい

>>182
実は温暖化人為説って気象研究の分野では多数派になったこと一度もないんだけど
IPCC含めて専門外の人たちの数が圧倒的だからね

製造業は韓国や中国に任せればいい。
日本の産業は衰退されるべきだよ

>>192
>日本の産業は衰退されるべきだよ

さすがにその理由程度は何か書いておかないと釣りにもならんw

あげ

あげ