【論説】 「オタクは、実は３次元女性と恋したい。オタクが２次元志向から抜け出すのを手伝う女性もいる」…森永卓郎★３

・政府が子育て支援をするだけで少子化は止められない。30歳から34歳男性のほぼ半数が非婚に
　なっているからだ。日本社会の場合は、結婚していないと子どもが生まれることは、ほとんどない。
　だから、少子化を防ぐためには、そもそも結婚ができる社会にしなければならないのだ。

　そして、いま結婚から最も遠いポジションにいるのがオタクだ。私は、大部分のオタクは二次元の
　アニメキャラを相手に積極的に恋をしているのではないと考えている。できれば三次元、つまり
　人間の女性と恋をしたいと思っている。少なくとも最初はそう思っていたはずだ。
　ところが、人間の女性に求愛するには、それなりの技術と経験が必要だ。もっとも、女性と付き合う
　ことに失敗して、ひどく傷ついてしまったり、引っ込み思案で女性ときちんと話すことができなかったり
　する男性は、二次元に走る以外に恋愛欲求を満たす手段がないのだ。しかも、いったん二次元の
　世界に足を踏み入れてしまうと、そこはとても居心地のよい花畑だ。二次元キャラは、人間の女性の
　ように気まぐれだったり嘘つきだったり、裏切ったりしないからだ。だから、オタクを三次元の世界に
　引き戻すのは相当難しい。しかし、それをやらないと日本社会に未来はない。

　私はそうした主張をこれまでずっと展開してきた。しかし、私の主張を理解してくれる人は、
　ほとんどいなかった。ところが、すんなり私の主張を理解しただけでなく、すでにオタクが
　恋愛できるようなコンサルティングまで展開している女性がいた。
　杉山祐香さん（ファービー苺さん）だ。

　杉山さんは昨年秋まで、秋葉原の「＠ほぉ〜むカフェ」で４年間メイドさんとして働いていた。
　その経験を生かして、現在ブログでオタクの恋愛相談をしている（秋葉モテ術　恋愛道）。
　ブログに書き込まれた質問には、基本的に回答することにしているそうだ。（>>2-10につづく）
　http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/morinaga.cfm?i=20100223c5000c5

※画像：http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/html/morinaga20100226_01.jpg

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267180173/

（>>1のつづき）
　もちろん現在の活動は、ある意味ボランティアであって、収益を稼ぐ段階には至っていない。
　だから、将来はオタク向け恋愛指南の本を書いたり、直接相談を受け付ける仕掛けを考えて
　いるという。ただ、それは将来の夢というよりも、実現間近の課題なのだ。

　３月からは、毎週月曜日に恋愛相談ができる六本木のメイドカフェバーを限定オープンする。
　オタクは足を運ぶ勇気がないので、次のような戦略を考えているそうだ。お酒を飲みにくる
　（動機付け）→愚痴・相談を言う（お酒も入ればなおさら）→恋愛体質に変わりたいと思う
　→ 杉山さんが個人コンサルする（服装・髪型・話し方・出会いの場の提供・デートする際の
　注意ポイント・お店の選び方……）→カップル誕生（オタクの恋愛モデルとなり他のオタクに
　自信がつく）→「アイツにできるなら俺にもできる!!」となる（連鎖的に反応）。

　実は杉山さんはオタクではない。だからアニメのことも詳しくは分からないし、さほど興味も
　ないのだそうだ。しかし、だからこそメイド時代に冷静にオタクたちを観察し、彼らを救い出す
　方策を考えるようになったのだ。

　杉山さんによると、オタクは誠実で、優しくて、いい人が多いのだが、恋愛のやり方を
　わきまえていないので、女性と付き合うことができないのだという。オタクの問題点は、
　まずは清潔にできていないこと。爪が伸びていたり、においがするほど体臭のする人もいるそうだ。
　「お風呂に入る時間があったら、ゲームをしたいと思うのでは」と杉山さんは推測する。

　そしてオタクの２番目の問題点は、消極的で自分をアピールできないことだそうだ。確かに
　思いだけ高めて、じっと陰から見つめられていたら、女性はたまったものではない。
　そして第３の問題点は、逆のパターンで、いきなり「好きです」と言ってしまうことだそうだ。
　恋愛は微妙な距離感の駆け引きが必要なゲームだから、ＴＰＯをわきまえない行動は、
　何の成果も生まないのだ。（>>3-10につづく）

（>>2のつづき）
　こうした行動を直すだけで、オタクたちに恋愛のチャンスが訪れることは間違いないのだが、
　オタク同士で固まってしまうから、なかなか自分たちの欠点に気付くこともない。
　だから、そこからの脱却のきっかけを与えようと杉山さんは考えているのだ。

　もちろん、オタクを恋愛できるようにすることは簡単なことではない。第一に、早い段階で救わないと
　人間の女性への興味を失ってしまうことだ。二次元にしか反応しなくなってしまったオタクは、なかなか
　救出が難しいのだ。杉山さんも「重症患者は難しいですね」と話している。第二に、仮にオタクにある
　程度の恋愛技術を与えたとしても、出会いの場があるのかという問題がある。もちろん普通の人なら、
　場を自分で作ることはさほど難しいことではないのだが、ことオタクに関しては、そう簡単ではないのだ。
　第三に、すでに女性の間に浸透しているオタクアレルギーを取り除かなければならないということだ。
　そうしないとオタクが門前払いされてしまうからだ。

　私は、杉山さんがやろうとしていることは、とても重要なことだと思うし、本来なら政府が積極支援
　すべき事業だと思う。ただ、正直言って、これがビジネスとして成功するのかどうか分からないし、
　そもそもオタクを恋愛できるようにするという取り組み自体が、どこまで成功するのかも分からないのだ。
　ただ、可能性はあると思う。もし杉山さんの努力で、今後オタクが恋愛し、結婚できるようになれば、
　彼女は日本社会の救いの女神になるだろう。（以上、抜粋）

森永と亀井の顔の区別がつかない＞＜

１４歳から成長しない子ならいい。
できれば、１年に１度処女リセット。

マジかよ糞箱売ってくる

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃・二次元キャラ達はお前に微笑んではくれない。
┃・二次元キャラ達はお前に語りかけたりはしない。
┃・二次元キャラ達には温もりが無い。
┃・二次元キャラ達はいざというときにお前を助けてもくれない。
┃・でもそれって３次元の女も同じじゃね？　　　　　　　　　　　　　　　　　　-――- ､
┃　　だったら二次元キャラでいいじゃね？　　　　　　　　　　　　　　 , ‐'´　　 　 　 　 ＼
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 　､ ヽ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.<. 。>　　　　　　　　 |ｌ ｌ　/〃　ヽ ヽ} | 　l　 ',
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｼ!!　彡V ＼　　　 　 　 　 ljﾊ　ﾄkﾊ　 从斗j　│ ハ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━　　彡 ＼　 　 　 　 　.l∧}ヾｿ V ヾソ !　 !　ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ __　　_＿ ﾘ.人　 v‐┐　/"　ﾄ､　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {心下ヽ /"　　＞ゝ-'＜{　 　Vl　　　}　｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ＜}ﾉ　＼　 （:::::Y Y:::::!　　 ヽﾍ　 {　{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7´￣　) 　 ）::∨::__::ヽ　　 }::＼ ＼丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　／　　/ｨ'´ヽ:::::::::ﾉ 　/:::::::::ヽ　ヽ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　≦∠__ノ:::|　/ﾊ::::/　　 ゝ､:::::::::`､ ﾘ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　.:.:::::::::::l　　__ヾ＼ 　　 ≧:::::::::'､ヽ {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l＿　.:.:::::::::/ >v' 　ｌ ＼::ヾ ￣::::::::::::::::',　}＞

>>5
ヤるヤらないの問題かよ

>少子化を防ぐためには、そもそも結婚ができる社会にしなければならないのだ。

森永にしては珍しくまともなことを言ってる！！！

もうオタク＝二次オタか

否定はしないが2次元みたいに超都合の良い3次元女が滅多に居ない

ん！？本当にそんな筆おろしの相手的な女性が今なおいてくれれば日本は今頃ここまでは多分衰退していない。

>>10
ミリオタの俺としては悲しくありますですはい

>>7
×だったら二次元キャラでいいじゃね？　　　　
○だったら三次元も二次元キャラもいらなくね？　　　　

おれちゃんのばやい

ID:PjE8waIqPさん面白いからこっちにも来てー！

まだ続くのかよｗ

リア充からヲタに転落
中2で彼女できてやったんだが
今はでぶって何やっても駄目、自信なくて女の目も見れん
終わってる

二股かける奴って、要はターンエー好きだけど
実はPGウイングガンダムゼロもかっこいいとか
思っちゃって買ってる奴みたいなもんだろ
よし理解した

>>16
ID:PjE8waIqPの為のスレだからな

>>16
もうちょっとだけつづくんじゃ！

森卓の方がそこらの御宅よりよっぽど病んでる

都市伝説じゃないの？
自分の周りにはオタクと独身はいないな〜。

つーかまずサビ残取り締まって有給も消化させろ
で終わっちゃう話なんだよ

２次元とはもう何年も一緒にいる。
キツイ時期もあったけど力を合わせて乗り越えられた。
うれしい時はともに喜びを分かち合った。

いまさら顔も心もモンスターみたいな奴とは一つ屋根の下でなんて無理だ。

>>19
もはやアイドルだなｗ
俺も絡んでみよｗ

>>10
原点的に考えたらおかしくはない
単純にオタクと言えば殆どの人が、それを想像するでしょ

救うって時点で不愉快だな、恋愛教の経典なんて読む気ねーよ
あんたたちのにとっての地獄がオタクにとっては天国なんだからな

>>15 >>19
あぼーんしろよｗ

オタはモニタの中の世界に行きたいと思っているはず。

※ただ

イケメンのアニメ好きはヲタク呼ばわりされません
ブサイクが少しでも興味を示すとヲタクと認定されます

ヲタク＝えたひにん
女性様の地位保全の為にもイケニエは必要なのです。

トマちゃん　（´；ω；｀）ｳｯ

最近の馬鹿は自分の読解力のなさを
相手の文章力のせいにしてはばからないのがすごいね

>>28
馬鹿野郎！
ID:PjE8waIqPさんの文章から滲み出る知性がわからんのか！ｗｗｗ

>>13
旅客機ヲタの俺としても…

日本の男は駄目になった。
海外からいい男を入れなければな。

二次元を取るか、男の娘を取るか・・・

そもそも三次元人との接点がない

ID:PjE8waIqPさんの文章が読めるのは2ちゃんねるだけ！

人間は飽きる生き物なんだ。
女は秋田からと言ってポンポン交換できないんだよ。

しかし二次元は・・・分かるよな。

>>32
を、ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
みんなお前のこと待ってたぜｗ

>>13
ミリオタ＝オタク＝アニメ好き
とか思われてたりして

この接点はでねぇよ！

ゲイやレズビアンは異性と本当は恋がしたいと思ってるの？違うだろ？
同じように二次オタも三次元じゃなく二次元と恋したいと思ってるんだよ

>>33
×　知性
○　痴性
こうですかわか（ry

若者の2次元離れだな
オタクのガラパゴス化が原因

>>28
いや、あれは面白いよ。
久々にかがみんが煤けて見える程濃い奴を見たって感じｗ
レスはしないとしてもあぼーんは勿体無いｗ

そういや下手な農民より、えたひにんの方が健康だってって昔習ったな。
なんでも肉食うかららしいが。

>>39
二次元自体に飽きると言うことはないの？

>>41
ミリオタ的に美味しいアニメ、なぁ。
砂ぼうずくらいしかおもいつかんなあ。

自分の狭〜い価値観で結婚も恋愛を否定して
空威張りする男って見苦しいな
自分自身さえも一生騙し続けるのかな
そんな人間性だからもてないんだろうけど

>>43
ロリコンは何人集まってもＳＥＸできないからなぁ。

>>43
男としての劣等感から逃げてるだけのカスが
ゲイやレズビアンと同列を自称するのかよ

本当はどうなの？本当に3次元と恋したいもんなの？

>>41
ミリオタ＝ジパング＝アニメ好き
いや、ジパングを引き合いに出したら殺されるかｗ

ばぐた、もういいっての……。

仕事の愚痴が言えるバーなら大歓迎だが、恋愛の愚痴や相談ねぇ。んなモンねぇわ。

>>39
数十年後にも、どれだけ「古くさい」と言われてもミクと一緒に歌を歌っていたい、
そう思っている俺が通りますよ…

>>49
飛行機ヲタ的においしいアニメなら…よみがえる空あたりだな。

＞二次元キャラは、人間の女性のように気まぐれだったり嘘つきだったり、裏切ったりしないからだ。

そうでもないんだよ…

>>50
歴史をみろ、結婚も恋愛も今の形でやってるのはほんの限られた期間だぜｗ
自分の狭い世界観で恋愛の否定を否定するのも俺は否定させてもらうぜｗ

つうか嫁さんとアニメ見て、「えりかかわえええええええ」とか言ってますが　何か？

>>41
ミリオタにはアニオタが多いい気がする
自衛隊ではそうだった

>>48
毎クール新しいのが大量に供給されるから飽きないな。

>>50
恋愛がすべてじゃないんだから、したくないのならする必要は全くない
と思うよ。オタクも恋愛や婚活女を扱き下ろしたりせず、オタ叩きも
オタの趣味や考えにケチをつけたりしなけりゃいいと思うんだけど。

>>32
いらっしゃった。

しかしヘタレの俺には出来んことだが、スレ内でここまでキワモノ扱いされて
よくレスし続けられるよな。

>>53
恋ってしたいからするんじゃなくて、どうしようも無く生まれてくる
感情なんじゃないのかな。
生まれてきた事ないけど。

>>53
そりゃ思ってるさ
むしろフツメンより恋愛への希求が強いからこそ
奴らの描く作品はどこもかしこも美少女美少女なんだよ
オタクほど「理想的な恋愛やSEX」を恋焦がれてる人種はいないよ
ただ、自分が男としてスペックがあまりにも低く、それは現実では手に入らない
だからアニメや漫画に逃げてる

そしてそれを指摘されると傷つくから「女なんてどうでもいい」とカッコつけてるだけ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　
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　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
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＞オタクを三次元の世界に引き戻すのは相当難しい。
＞しかし、それをやらないと日本社会に未来はない。

どうだろう？結構面白い未来が来ると思うんだが

誰に迷惑かけてるわけじゃなし
ほっといてやれよ

>>50
オタクはそれでも困らないんだけど何か問題が？

>>53
恋はしたくない
セクロスもそんなにしたくないけどやれる状況になったらとりあえずやる
その程度

結婚してみたら、嫁もコミケに行ってたことが発覚ｗ
１年間の恋人時代は漫画やアニメの話など、一度もしなかったのに。

>>65
今度は1人で100レスぐらいするの期待してますよ！ｗ

神スレきたぞｗ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267189172/

>>71
羨ましいサプライズだなｗ
実は趣味が一致、かｗ

ヲタクでも一般人と変わらない格好したやつも多いだろ
TVに出てくるような典型的なヲタじゃなく
そういうのもやっぱり、2次元専門だったりするのか？

>>66
おい、いつものセリフどうした？ｗ

>>65
現実では手に入らないから代替品で満足しているというならそれでいいんじゃね

http://www.nicovideo.jp/watch/nm3658416

なんかはまる。

>>63
http://oreteki.org/mt/bbs/img-box/img20070325211620.jpg

言ってる連中がこんなんだって知ってるからな、こいつらが負け惜しみに何ほざこうが屁

>>50
むしろ二次元組は自分に正直に生きてる方だと思うぞ。
三次元組に悪いとさえ思うくらいに。

>>66
何か言えｗｗｗ

>>50
お前の狭い価値観で他人を誹謗するもの大概だけどな！

>>53
実はあんまり。
基本的に自分本位な人間だから、他人との関わりの中で束縛されるのが何よりも嫌。
好きなように生きて好きなように死にたい。

>>64
本当にそういうもんだよ
あんなに苦しい思いはもういいや

>>48
二次元は理想を求める心ですから。がゆえにいつも新鮮。

>>79
ヤラセだろそれ

まぁ無理やり恋愛したくない奴を引きずり出す必要もないかと

古の賢人もこう言っていた
「恋じゃない愛かな愛じゃない」と
人の生くるは愛のみに由るにあらず‥じゃ

むしろ>>50見たいな奴のほうが価値観狭くて自分らを騙してるな

>>86
だよね
テロップがTBSっぽい品

>>79
アンチオタクもそういう顔だけどなｗ

>>65
ところでさぁ。ヒラコーも庵野も三浦も岩明もオタクなんだが、これ、どうなのよｗ
オタクの書くものがたりって、面白くなきゃいけないんじゃなかったっけか、お前の中でｗ
例外四人もすぐに出てきてどうすんのさｗ

>>86
そうだねこれもヤラセだよね劇団員だよね
ttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko013332.jpg

二十一世紀にして、ようやく次元を超えた闘い

３次派ロリコンの俺が帰宅

３次派の俺からしても、ブスやババアは「女」に括られないわけだし、
２次で抜ける連中に、こちらに呼ぶなんて余計なお世話に見える

>>79
レスしてる人間の容姿がわかるなんて流石ですID:PjE8waIqPさん！

おまえらイケメンに生まれてたら恋愛めんどくさいなんて思わなかったよ。
ブサイクがオタクなるのが圧倒的に多いしね。

子供は基本的にアニメや漫画が好きだけどフツメン、イケメンは大きくなるに連れて勉強以外に友達と遊ぶことや
恋愛に時間がさかれて完全に無くならないまでもそれらに接する時間が激減する。

しかしブサメンで非社交的な人間基本誘われないのではとりの時間が多くそういうのに更に傾斜して行く、やがて抜け出せないほど
どっぷりはまってしまっていつの間にかキモオタの誕生。

>>86
この画像自体はヤラセかも知れんが実態も大差ない

>>87
いや、無理矢理にでも引きずりださないと少子化が解消しない
ひきこもりは甘やかしても悪化するだけ、オタクも同じ
キモい奴は鉄拳制裁や罵倒で自分がどれだけ惨めな存在かわからせないと現実に適応出来ない

>>87
煽って金を使わせたいんだろう。

　　　　　　　　,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､　　　　　
　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ u　ム;;;;;;ｿl}　　　　 　
　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 u _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//　　　　え・・・？え・・・？
　　　　　　 　ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃ'"r;;､ﾐ　　 ,: ',"r;;､ﾝ､ 　l;// 　　 　　　
　　　　　　　　`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ　　　　　 も、もしかして皆さん、3次のお話なんですか・・・？
　　　　　 　 　 　 ll　　U` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´ 　　　　　　
　　　　　　　　　　li,　　//// ,r　.:　:.ヽ､//// ,:,り　　　　 　　　　
　　　　　　　　　　 t、　　u / ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′　　　　 　　ちょ、ちょっとそれは麻呂には敷居が高いというか・・・　
　　　　　　　　　　　ゝ、r､,:'　　　:~:　 ,-,　ij// /ヽ、　　　　 　
　　　　　　　　　　　/{lヽ`ミﾆ二二ﾆﾆノ .ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ　　　　 　　　
　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、 　そ、その・・・なんというか・・・出直してきます・・・・
　　　　　　　 /　/:.:.:.:,. ‐''_二つ 　 (二¨_''‐'、:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､　　　
　　　　　,, - {　 ヾ:.:./ ./´,..二二) (二二.._＼ヽ -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､ 　　　　
　 ,, - ''"　　 丶､ ｀/　' ／_.二つ__.(二.¨_¨丶ﾞ .l, ｨ" 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　/　　 ,.'",二つ─‐と二_`ヽ　.| \

マスゴミは劇団員雇いすぎだろ

要するにキモオタは責任とって残飯引き取れよってことだな
・・・アホかｗ

>>87
プレーヤーは少ない方が得なのにね。
なんで増やそうとするのかね

>>79
30後半に見える
一番下の写真、ウォレットチェーンつけてない？気のせいかも知れないが。若者アピール？

恋はなぁ……。５０歳過ぎて夫も子供もいるのに
恋とか言って駆け落ちしちゃったスイーツ脳が
知り合いにいたので、あそこまではなりたくない。

>>85
理想だからこそ、在り来たりになると思うんだ

>>98
お前が好きな漫画家たちはどうすんのさｗってきいてるんだがｗ
あいつら、ヒキコモリでオタクで未婚だぞｗ

恋人や配偶者に関する不平不満を母親に愚痴るのはマザコン。
女の大多数がやってることだが、何故か自分がマザコンだという自覚がない。

>>97
ブサイクアンチオタク豚、乙。ブサイクだからひねくれて憂さ晴らしに2ちゃんでキモいカキコをするんですね、わかります。

> いや、無理矢理にでも引きずりださないと少子化が解消しない

まじで？ｗ

こんなのに相談しても何にも解決出来ん。勿論、2chへの書き込みも・・・ふぅ

>>105
恋っつーのは最終的にはそういうものらしいぜ。
旧字で書くとひきつるって字に下心で恋ってかいていたらしい

>>103
金だよ、金
デートして結婚して子育てしてくれないと経済が回らない


俺はそんなの知ったこっちゃ無いけどさ

>>92
全体的な傾向の話に対して、極まれな例外を上げるのは
自分がバカだって言ってるようなもんだろ
どうすんの差も何も、「賢くなってください」としかいいようがない

>>97
全く同意
こいつらは人並みの容姿に生まれて、人並みの恋愛を体験してたらこうはならなかった
要するに人格障害者なんだよな

>>97
イケメンとかイケメンでないとか関係なく、恋愛なんて面倒だろうよ
ってか、面倒だろ、基本女なんて

チヤホヤしてやっても調子乗るし、ならそっけなくしてやっても怒るし
イケメンというか、ヤリチンなんぞは恋愛なんて抜きでやってるだけだし

まあオタクが生涯子供を作らずに死ねば別に非人道的な事しなくても劣悪な遺伝子が自然消滅するんだから
国にとってはむしろいいことだよな。

>>107
オメェディスんじゃねーよ彼女ぐらいいるわ。そこそこ稼ぎもある！

>>107
漫画家が未婚と何故決めつけているの？

ttp://uproda.2ch-library.com/217321rIf/lib217321.jpg

俺のスキーするときのファッションだけどおたっぽいかな？

>>103
胴元（恋愛産業）は参加者が多い方が儲かるだろ

>>98
人畜無害なものを引きずり出すより
結婚しないヤリチンマンを何とかしたほうがいいぞ

>>59
うちは嫁と銀魂見て、毎週バカ笑いしてます。
なんで終わっちゃうんだよ銀魂・・・

少子化なんざどこぞのリア充に俺らの分も一人で50人ばかし頑張ってもらえばなんとかなるって。

>>114
> 全体的な傾向の話に対して、極まれな例外を上げるのは

ほほうｗ
漫画家が基本社交的でリア充、となｗ
これはみみ新しい話だねぇｗ
あいつら基本的に缶詰生活じゃねぇかｗ

>>115
女を愛すのにも才能がいるからな

>>119
消防団っぽい

>>116
優秀な遺伝子が生き残った結果が現在の社会
なのではないでしょうか。

>>120
オタク引きずり出してもそんなのにかかるのは少数だろ

>>1
なんでこいつがヲタの代表者気取ってテキトーなこと抜かしてんの？
妄想なら脳内のみで垂れ流しとけよｗｗ

>>104
ウォレットチェーンらしきものをつけてるが
なんというかまるでセンスないなこいつ
2000円くらいの合皮の財布にオマケでついてるような奴だわ
これだからオタクはバカなんだよな

>>107
俺が好きな井上雄彦もジョージ秋山も新井英樹も結婚してる

女に原因があるんだから、女が自分を変えないとどうしようもないだろ。

非処女の癖に偉そうなんだよ。

ゴミに価値なんてねえよ、馬鹿じゃねえの？

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　だな・・・桜高軽音部でドラムやってる娘と付き合いてぇよ！
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　 　でろでろの日野留渦ちゃんでもいいぜ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　デコの広い、喋る西洋人形でも可・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>97
中学までリア充だったけど、高校で転落、以後どっぷりヲタの人間もここにいるお
親にゲーム禁止されてたから、高校で解禁されて一気にヲタに
進学校だから付き合ってるのも少なく、ヲタっぽいのが多かったから感化された
今では、女と普通に話することすらできん

俺たちキモオタが甘言にのせられても、何一ついいことは無いぞ
オタクというだけで一方的に叩かれて、金を巻き上げられるだけだ
二次元なら金を巻き上げられるのは同じでも、否定はされないからな

>>129
ヒトラーになりたいんじゃねｗ
もしくはモーゼかｗ

>>119
鳥山明の自画像みたいにカメラが顔にハマってるぞｗ

ネットでは強がってるけど
ちょいブスに言い寄られて
コロッとヤられてしまうお前らの未来が見える

男の問題だけじゃないだろ
腐女子は放置ですか？

>>7
いつもながら、凄く納得！
やっぱ二次最高！

>>127
確かに、優秀な奴が宦官になっていた某国は（ｒｙ

>>137
なぜちょいブスか
せめてとびきり美人にしろ

>>120
胴元はね。プレーヤーにとってはライバルは少ない方がいいという意味で書いた

>>132
お前は現実では充実した人生をおくっている気がする。

>>98
＞いや、無理矢理にでも引きずりださないと少子化が解消しない
＞ひきこもりは甘やかしても悪化するだけ、オタクも同じ

今、レスさかのぼったら、なにこのキチガイな全体主義者ｗ

そんなに少子化が気になり、ヲタ連中を叩いてる暇があるなら、
そのキモイヲタな連中に若くて可愛い女でも紹介してやってから言えよｗ

それが逃げなら逃げで誰にも迷惑かかってないんだし、
なんで虹ヲタの連中を放置してやれないの？
ヲタでもいいから相手になってもらいたい売れ残りババアがネカマやってんの？ｗ

>>124
漫画家だって大半は普通の人で結婚もしてるよ
大卒が大半だし人間関係だって普通に存在する
漫画家が修羅場になってるのは締め切り前だけだ
お前は漫画家を中卒で代アニ入ったようなヒキヲタと混同しすぎじゃね？

>>52
だからさあ
「オタクは逃げてるハズだ」っていう
自分の願望と向き合うことから逃げるなって

願望を願望と指摘されたからと言って
「そんなはずねえ！キー！」って言ってる自分とまず向き合うんだ

そんなに難しいこと言ってるんじゃないんだよ

お前は本当はごまかしている自分から抜け出したい「はずだ」、な？

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　>>137 殺らちまう・・・　まさに　大出さん(プラモさん)だな・・・ｗ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　 あんな二次オタ用のロリ仕様のモノを買っておいて
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　あの豚に殺されるとはなｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>137
この前かなりいい女にデートしたけどアニメ見てるより退屈だったわｗ

>>138
まだ知らない人すらいっぱいいるんじゃ
もてない女と同様、「いないことになってる」感じ

>>115
だからそこそこ容姿があって普通に物事こなせる人間なら
人付き合いの一環である恋愛をメンドクサイだなんて思わないんだよ。

明らかにモテないことが起因してるのに自らの意志で拒否してると自己防衛本能で
思い込もうとしてるとしか思えん
何故か？そこそこの容姿を持つ男はオタクだろうと恋愛してるからだ。

>>29
アバターってそういう話なんだっけ

>>147
ホカルさん、こんな所でなにしてはるんですか

ID:PjE8waIqPさんが言うには
http://oreteki.org/mt/bbs/img-box/img20070325211620.jpg
みたいな人も強制的に恋愛させないと駄目って事？

>>130
> 井上雄彦

まずこいつ、自分で物語、つくれなくなったろ。
バガボンドにしろもう一個にしろ取材やら原作やらで大変だｗ

> ジョージ秋山
原作付き乙

> 新井英樹
編集者の影強いよへいへいヘーイｗ


なんか、物語に対する熱のうっすいラインナップじゃねーかｗ
こんな薄い連中が好きなライト層すっこんでろｗ
創作論かたんなやｗ

>>7
いい加減こういうコピペ空しいからやめね？

固定の相手なんて煩わしいだけだぜ。

学生の頃はそれもよかったが、今じゃ風俗で十分だ。

アンチオタクは暇人が追い多いなｗいくらオタ叩きしようが何の効果もないのに(笑)
それしか生きがいがないかわいそう人だからしかたがないのかもな(笑)

残飯がいとも簡単に落ちるなら楽だよ。
残飯ですら、女女してるから、大変なんだ。
下手に迫ると、残飯ですら、おびえ離れてくし。
いかにももてなさそうな女に近づいて２週間で告白し、何度も部屋に誘い込もうとしたら、先生にその女がちくって、怒られた。

女だったら、セックスする相手はいくらでも転がってるのに、何で男に生まれたというだけで、相手と駆け引きせねばならないのだ。
めんどくさいたらありゃしない。
かといって二次元も面白くねーし。
女に生まれたかったよ・・・。

>>137
たしかにそうやって騙されて殺されるオタもいるかもしれんけど、それはそれで構わんだろ
そういうのに乗るか乗らないかも、結局は自分で決めることなんじゃねえの？

>>137

やってしまうとか言ってるけど、
別にSEXしたから何なの？
結婚とは別。

>>150
いいじゃん
人付き合いしなくても
大丈夫な奴は能力が高いのだ

×「お風呂に入る時間があったら、ゲームをしたいと思うのでは」

○「お風呂に入る時間があったら、チンチンシュッシュしたいと思うのでは」

>>151
ブサメン（小説版の設定）が捨て駒同然で野蛮人の村へ変装して潜入したら
感化されて自分が元々居た世界を拒絶して野蛮人たちと平和に暮らすって話

>>150
プライベートの時間には、
自分が「やりたいときに」「やりたいことを」「やりたいだけ」できなきゃ気が済まないからなぁ。
そこを他人に束縛されると、相手がどれだけ容姿端麗性格良好だろうがイラッとくる。

>>150
いや、俺は面倒だぞ　確かに面倒だぞ

夕べも再会した昔の元カノとその話をした
あまりに俺が淡白すぎて関係続けられなかったと

君は何かね？恋愛脳？誰もが一緒だと思わない方がいいよ。

たとえば俺の場合なんか、女好きだが、特定の女と恋愛（笑）する事に興味あるわけじゃないし、
ただただ色んな可愛いかったら面白い女がどれもこれも好きなだけだし。

>>138
女を煽っても金にならないんだから仕方ない
ttp://nensyu-labo.com/heikin_nenrei_betu.htm

>>146
願望じゃなくてタダの事実だよ
お前らがそんなに二次元が大好きで充足してるのだったら
こんな三次元の恋愛観にムキにならねえっつうの

図星さされて心が均衡を保てない証拠

ヲタを市場に引きずり出したいにしても、策がいっつもおんなじでわな。
たたき出す以外の方法を思いつかないのかね？

>>137


真理ｗｗｗ確かに。優しくされたらころっと行くよｗ

>>154
ゴメン、漫画オタとして興味があるんだが、
お前さんの好きな漫画家って誰？

そんなに少子化が心配なら

・一夫多妻制
・『女性だけで子供が産める技術（単為発生）』の国家レベルでの研究

をやればいいじゃん

オタを無理くりに恋愛市場に参加させようとするなよ
誰も得しないんだし

・・・えっと・・・少子化っていつのまにかにオタクのせいにされてるのか？ｗ
独身男性は皆ｵﾀｸ扱いか？ｗｗｗ

>オタクを三次元の世界に引き戻すのは相当難しい。
>しかし、それをやらないと日本社会に未来はない。

未婚男性＝オタク　という概念がそもそも間違ってるだろ。
結婚したいが出来ない男性をなんとかするのが先決で、

結婚する気の無いオタクは放っておけばいい。どうせ少数だ。昔の出家僧だと思えばいい。

女の万個の臭さは異常だかんな

>>160
あんた本当に>>131と同一人物か？

キモオタの好きな声優って３次元じゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

二次元の見た目に恋してン十年

オタの中には顔の造詣自体悪くないのもいる
積極性だけ欠けている奴
だがこれが実は女にとって重要らしい
軽薄そうな芸人にホイホイ女がついていくのを見ての通り
女は口の上手い奴に本当に弱いからな

>>142
プレイヤーが引っ張り出そうとするのは優越感からだな
わざわざそんなことするのはPjE8waIqPみたいな一部だけだけど
最下層のはずのオタが自分らのコミュで充実してるのが気に入らないんだろ
また、うまく引っ張り出せても自分らがそんな奴らに負ける分けないからと

IDちゅっちゅとディズニーランドと末尾Ｐタフ杉ｗ
おいら疲れたよ

>>150
おまえ、わざと微妙にズラして書いてるだろ。　そうじゃ無かったらパラノイアっぽいな。文章が。

>>145
大半は、なｗ
ただし俺が挙げてお前が認めた奴ら、創作に人生捧げちまったぜｗ
ぺんぺん草も生えねぇｗ

ババアもオタクも最後は無縁墓地で一緒になるんだからいいじゃんよｗ

>>166
女は自分ではお金を稼いでいないが、その実、消費の世界では
牽引車としての活躍をいつの時代でもしているのだよ。
このアンビバレンツが解けるかな？

２次元から抜け出す服がない

え、これ書いたの森永卓郎？　ちょ、ちょ、ちょっと待て。
おまえ、オタクは悟りを開いたとかなんとかのたまっとったやないですか！
言うことさすがに変わりすぎだろｗ

キャラTシャツ着るのが好きなんだｗ
うまいこと着こなせばキャラTきててもそれなりに
見えると思うんだけどな

ピンボケしてわかりづらいけどレールガンの黒子
のTシャツね

そこで３Dテレビの登場だっ

で、二次ヲタの連中が、
俺のチンポは少しも反応しない、ただの絵の中のキャラに満足してるように、
この俺は恋愛ゲームなんて止めてから、長らくキャバや風俗で楽しんできたわけだ。
その前はアイドルヲタなんかも一時期やったりしたがｗ

性欲の解消法だの、趣味だの、性癖だのは人それぞれなんだし、
誰もが、恋愛ぐらい普通にするしできると思ってる奴は何なの？

嫁とコスプレセックスする時は幸せ過ぎる。甘えてくるのが可愛すぎて・・
既婚男性板でもコスプレセックスできる旦那は羨望の的。

>>154
何言ってるのお前、頭大丈夫？
原作付きの仕事をする＝物語への熱が薄いとかアホの理屈だろ
単なる仕事の形態と創作の情熱を混同するような奴が薄いとか濃いとかわかんの？
で、お前のいう濃い作品って何？らき☆すたとかけいおん！とかか？
濃いんじゃなくてキモいだけじゃねーか

>>178
そういう尻の軽い女なんてごめんだってのが結婚したい男なんだよ

池面でも、セックスは好きだが子供はいらんって奴がほとんどだろ

少子化、非婚化は止まらんよ

もういいよ森永は……

子供手当てで少子化が止められんだと？w
馬鹿なw
あれは離婚手当てなの
んな事もわからずにヲタ分析とは片腹痛いw

3次とくっついたところを予想すると、延々と負け試合を繰り返すのが見えている。
俺は押し弱い。でも負ける勝負はしない主義。
これはもう仕方が無いね

>>173
中にはセックスしたいけど、女から嫌われてるからできない。
仕方なくオタクっぽい趣味で気を紛らわせているやつも中に入るんじゃね？
ゲイっぽいやつとSNSで知り合ったんだが、やらせてくれる男がいないから、やおい本で抜いていたというやつもいた。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　“美少女”と付き合いたい・・・・・が　金持ちならばその限りではない
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>170
岩明、ヒラコー、三浦は挙げたな。
ついでに富樫ともいってみよかｗ

>>189
>誰もが、恋愛ぐらい普通にするしできると思ってる奴は何なの？
タダの馬鹿なんだろ。

しかし３次派ロリコンか。
職業柄そういうのは徹底排除しないといかんのだがなぁ。

二次オタなんとかする前に
普通に恋愛してる奴が結婚・子作りする金がないことを何とかするのが先だろＪＫ

>>188
普及の鍵はエロコンテンツでしようかね。
それとも教育や産業分野が先か

もう、

俺様だらけ。




そりゃ無理だｗ

隠れオタの俺。
結婚2年目にして嫁にバレた。

嫁も隠れオタだった。

>>178
それはさすがにちょっと酷い言い方だろう…

口が上手さというより
愛されていることを確認したいんだと思うよ

>>189
宗教みたいなもんだ。まず絶対の価値観ありき
異教徒は改宗させて改心させなければ気がすまない

>>106
少なくとも二次元は他人に見せて何ぼ。他人の理想は時としてすごく魅力的に
見えることがある。
二次元オタはそういったコミュニケーションがあるんだよねえ。
直接対面は苦手だがw

>>191
というより、物語の構成の話したかったんなら、原画屋より原作者挙げるべきだったよな。

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/html/morinaga20100226_01.jpg

そんな事より、>>1のこの娘画像だけなら悪くないな
俺も釣られてみて、その恋愛相談とやらにいくわ

で、いくらで抜いてくれる場所なの？

リアルでもネットでも、人間の暗黒面に触れまくってると
レンアイなんてできなくなるよな。

馴れ合いばっかりで物事の本質を知ろうとしない
リア充やスイーツ（笑）なほうがある意味幸せなのかもね。

ここで「二次ヲタはホントは現実の女性と恋がしたい！」「現実の女性に相手に
されないから二次に逃げてるだけ」と必死に主張してるやつは女か、二次ヲタを
見下して自尊心を保とうとしてる恋愛最下層の連中だろ。

>>189
日本語が不自由だね

>>189
1　みんなが自分と同じ考えや生き方でないと許せない
2　オタが恋愛、結婚市場に来ないと困る業界に勤めている
3　どんな理由でもいいからオタ叩きして憂さ晴らししたい

どれも禄な理由じゃねーよなｗさすがアンチオタク豚

二次元好きは単に「美少女」好きってだけだよ（´・ω・｀）
二次元のマルコの野口さんと三次元の夏帆だったら誰でも夏帆を選ぶだろう（´・ω・｀）
三次元を否定されてる！って被害妄想抱く女がたまにいるけど三次元の中のお前を否定されてるんだよ（´・ω・｀）
美少女なら「ほんとは私（惨事）にも興味ある！」なんて発狂しなくてもいんだよ（´・ω・｀）

二次元好き＝美少女好き＝草食男子（据え膳食わず）

美少女好きに嫌悪剥き出しコンプレックス丸出しで噛み付いてる人は不細工で妥協した男かブス女（´・ω・｀）
これ真理だよね　女の美少女好きに対する嫌悪は異常　自分が美少女じゃないだけに（´・ω・｀）ｗｗｗ

二次元のマルコの野口さんと三次元の夏帆だったら誰でも夏帆を選ぶんだよ（´・ω・｀）
そこでも「俺は野口さんがいい！夏帆なんて肉塊！」と言えるのが真の二次厨（´・ω・｀）
でも大半は違うんだよ（´・ω・｀）

イラナイ興味ないって言われてるのはお前が「ブス・茶豚・中古・乞食・ババア・スイーツ」だからだよ（´・ω・｀）
「ブス・茶豚・中古・乞食・ババア・スイーツ」に該当しない女なら発狂しなくていいんだよ（´・ω・｀）？
「ブス・茶豚・中古・乞食・ババア・スイーツ」に該当する女はこれからも「美少女好き」の男性にコンプレックス丸出しで噛み付いて踊ってくれればいいんだよ（´・ω・｀）

>>200
こ、公安９課かっ！？

お前らの代理戦争はともかく
ソースの原文は本当にひどいな

>>199
俺は富樫高く評価してるが
お前の>>154みたいな屁理屈だったらどうとでも貶せるぞ
ジャンプとか厨くせえｗしかもあんな落書きみたいな原稿を落としまくりながら連載してる奴を好きとか
どんだけ情弱ヌルオタだよ、お前に漫画の良し悪しわかるのかよｗってな

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　日本人は恋愛には向いていない・・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
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>>211
努力してやっと不細工な彼女ができた底辺が見下せるのが俺らぐらいなんだろうなｗ

>>191
仕事の形態？ｗ
いやいや、物語への熱だろ、ことさら漫画においてはなｗ

ちなみに浦沢は演出は最高かもしれないが、物語は書けない。
長編でぐだっちまう。
漫画家の総合力では二流な。

>>199
あんがと。
富樫とかジャンプ系のスレなら荒れそうな名前を挙げるなあｗ

ヒラコーといえば、またアワーズで新しい連載やってるな。

>>200
＞しかし３次派ロリコンか。

ああ。世間の男の中で多数派を占める３次派ロリコンの１人が俺だよ。

２５，６歳の女までなら妥協してやってるけどな
そりゃ、他の大多数の男と一緒で、
美少女女子中高生が食えるなら恋愛でも何でもやってやる気もあるが

>>218
恋愛競争に疲れた層というのは、少なからずいるだろうなあ。

まあ正直、
低身長で童顔の三次元嫁を貰って
このあいだ可愛い娘の生まれた元アニオタの俺は
御仏のような心を持ってこういうスレを見ていられる

>>167
すると2次元の恋愛観にムキになっているお前は
3次元に本当は充足していないことが証明されたわけだ

>>215
そこまではいかないが、公務員であることは確かだｗ
官憲ではないよ。

>>183
オマイもタマには良いことを言うんだな。

漫画議論が始まったｗオラワクワクしてきたぞ！

>>218
でも恋愛が得意と思われているイタリア人も少子化で悩んでいたりする

おおむね同意だな。
涼宮ハルヒやラキスタが人気だったのも、ようは声優が平野綾だったからだろう。
つまり一見キャラ（２次元）を愛してるようでも、実際は平野綾（３次元）を求めていたということだ。

「人間は人間しか愛せない」

実はオタク自身がこの事をよく知っていたりする。

年収一億五千万のキモヲタ森永。

庶民派を標榜するも、余裕の富裕層。

>>224
娘の将来の心配でもしときなさいｗ変な虫つかないようにな

>>183
つまり対立してた男女がやっといっしょになるのかｗｗｗ

３次は諦めたけど別にアニメが好きというわけでもない

>>217
富樫おもしれーけど
戦闘シーンの状況とか全部説明しすぎだと思うが、まあそれもいいんだけど

てかけいおんとかは頭空っぽにしてみるアニメだぞ、ヒーリングCDとかと同じだ少なくとも俺はな

>>208
彼らは原作つきしか描いてないわけじゃないけどな
原作ありだからダメ、みたいなアホの理屈はやめようぜ
オタクなんだろ？ヌルすぎだろ考え方が

>>220
熱関係ねーよ、そういう仕事をしたってだけ
井上雄彦やジョージ秋山が原作付き以外描いてないとでもいうのか？
たまたま原作物をやったからって「物語の熱が」とか邪推にもほどがあるって言うか頭悪すぎだろ

>>233
そしてあの世でも罵り合い

>>224
お前は勝者なんだから
こんなところにいないで家族の相手してやれよ

>>232
あぁ、フィノキセラとかな

>>217
で、絵柄が雑なのは馬鹿でもわかる。
ストーリーラインはどうよ？ｗ
ことさら、後期幽白の病んだ感じに後に井上に影響を与えた墨のライン。

漫画は畢竟絵と物語だ。
この二つの要素しか、突き詰めるとない。
故に絵が単体でうまくとも、物語がうまくかけるだけでもだめなのよｗ

>>230
俺テレビで初めて平野文を見て
幻滅した

>>225
ｗ

>>230
初音ミクが好きな俺は、藤田咲が好きなわけでも
DX7やDX100やTX816が好きなわけでもないんだけどなぁ。

>>217
しかしここで貶し返すってのが
いかにもだよなぁ。
頭いいつもりってのがまた拍車を掛ける。

「ブス・茶豚・中古・乞食・ババア・スイーツ」は次元を問わず否定されるんだよ（´・ω・｀）
「ブス・茶豚・中古・乞食・ババア・スイーツ」が多い三次元が否定され二次元が崇拝されるのは必然なんだよ（´・ω・｀）



.

ホッカルさんキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんにちは（＾ｑ＾）あうあうあ

>>235
スレ違いだが、冨樫は神だろ。
いま続きが読みたい漫画なんかハンタくらいしかねーわ。

3次元には興味ありません。

仕事と相場にしか興味ありません。
早い話カネにしか興味ない。

肉欲?そんなものも捨てられないのですか?
二次元には性欲を感じません。絵が好きだから二次元に興味があるだけです。

>>230
それはないぞｗ
むしろハルヒで平野の人気が出た

>>219
そーゆーこと。それを考えたらある意味かわいそうなやつらでもある。

>230
俺は榊原良子のファンなんだが…顔は見たくなかったよ

>>186
森卓はオタや貧乏人をネタにして原稿料稼いでいるだけ
こいつの関心はミニカー集めだけ

先にここまで“ヲタを排除する社会を作り上げちまったこと”を棚に上げたままじゃ何の意味も無い。
それだけは間違いないだろう。
“10年前に自分を馬鹿にしてた女”を養いたいとは思わないだろうからな。
二次を取り上げられた事が有る身としては、今更ヲタを引き摺り出そうってのも勝手過ぎると感じるしな。

若くて、優しくて、知的で性格が良い美人なら是非つきあいたい。


ブサイクDQNと結婚するくらいなら、二次元美少女との方が幸せなだけじゃないだろうか。

おまえら、本当にマンガ好きだなぁ。
どうでもいいけどさ

>>235
んー。
時間の圧縮を演出するのには必要な要素だろ。
いちいち物語に絡めると緊縛感薄れる

半分アタリで半分ハズレじゃないか？
「『嫁』はPCの中。『同居人』が家の中。」
が2次元オタクの理想だろう。

ちなみに、これは女のオタクでもそうだと思う。

>>247
富樫神は否定しないよｗ俺もひっさびさに見て他にこち亀しか見るもんがねえオッサンになっちまった

>>230
お前バカだろう
洞察力皆無のやつがあまりしゃべらない方がいい

二次元のマルコの野口さんと三次元の夏帆だったら誰でも夏帆を選ぶんだよ（´・ω・｀）
そこでも「俺は野口さんがいい！夏帆なんて肉塊！」と言えるのが真の二次厨（´・ω・｀）
でも大半は違うんだよ（´・ω・｀）

二次厨のほとんどが実はただの「美少女好き」　（´・ω・｀）
美少女が二次に多いんだから結果二次厨になっちゃうのも仕方ないよね（´・ω・｀）

人間に興味がない人を無理矢理引っ張ってもいい結果が出る訳ないよお

>>253
排除する社会になんてなっていないだろ
むしろ優しくなっているんじゃない？

>>167
単純に、いわゆる恋愛至上主義にとらわれない、
多様な生き方が認められるべきだと言ってるだけじゃないの？

創作論的なところでいえば、オタク擁護論者たちは、
ヘンリー･ダーガーのような創作者を擁護する位置に立つ（例えば斉藤環『戦闘美少女の精神分析』）。

彼は冴えない掃除夫として一生涯を過ごし、ついにはそれも首になって、孤独死する。
ダーガーの死後、彼のアパートの管理人が見つけたのは、ある幻想的な世界で美少女達が冒険をする物語の、
膨大な量のスケッチ、絵本、設定資料だった。

彼は女性の体を見たことがなかった。
だから彼は全ての少女を両性具有者として描いた（彼は、少女にペニスがないことを知らなかったのだ）。
今日、彼の作品は高い芸術的価値を認められ、不朽の芸術作品としてアウトサイダーアートの列に加えられている。

ダーガー的な生き方を強要したり、称揚するのではなく、あくまで一つの人間の可能性としてとらえること。
もし自由な社会というものがこの地上に存在するとしたら、そのような形をとるのではないだろうか。

>>252
二次元で満足している人間に、三次元を勧めるのは、
ミニカー集めてる人間に「本物の車買ったら？」と言ってるのと同じだということに、いつになったら気付くんだろう？

>>253
>先にここまで“ヲタを排除する社会を作り上げちまったこと”を棚に上げたままじゃ何の意味も

ヲタが自分から出ていったとしか思えないんだがな・・・・。

>>253
なるほどなあ。
学生時代に馬鹿にされたことを根に持っている人は多そうだ。

>>255
エロ漫画から白泉の少女漫画までホイホイ食っちまいますが何か？

>>253
おめーもやられた口か
こーゆーのは1人見えれば30人は居るしな

森永卓郎＝セーラームーンとかときメモとか見てた人

>>214
＞二次元のマルコの野口さんと三次元の夏帆だったら誰でも夏帆を選ぶだろう（´・ω・｀）
＞三次元を否定されてる！って被害妄想抱く女がたまにいるけど三次元の中のお前を否定されてるんだよ（´・ω・｀）

＞イラナイ興味ないって言われてるのはお前が「ブス・茶豚・中古・乞食・ババア・スイーツ」だからだよ（´・ω・｀）

今夜の栃木さんも正しすぎるなぁ・・・。

夏帆でも要らないって根性入った二次ヲタも今や居そうだが違う男も多いだろう。

それはともかく、恋愛から遠ざかってる男の何割かは、
それが面倒臭いから。あるいは、興味が沸く女が落ちないから。
これだけだよね。

>>255
描くようになってくると漫画を読むより描く方が好きになってくるんだよな・・・
まあ、描くのは漫画を描くより水彩画の方が面白いんだけどね。

三次元というか、現実の女性から邪険に扱われて記憶もないんだがなあ
ごく自然に、二次元の方を愛でていたわけで

>>240
お前自身が言ってるじゃん
漫画は畢竟、絵と物語の融合だってこと
富樫みたいなプロとしての態度が怪しいストーリーだけの片手落ちを褒めたたえる一方で
原作付きの漫画を描いたと言うことだけで情熱を疑い二流扱いするような二枚舌は屁

>>257
たぶん、嫁はＰＣの中にもおらんけど同居人もいらんってのが大半だと思うよ？
要は稼ぎをすべて趣味に使いたいってだけで、そこらへんは女と一緒なんじゃね？

お前（三次元女）が否定されるのは三次元だからじゃないんだよ（´・ω・｀）
「ブス・茶豚・中古・乞食・ババア・スイーツ」だからなんだよ（´・ω・｀）
この真実を無視してはいけない（´・ω・｀）

二次元のマルコの野口さんと三次元の夏帆だったら誰でも夏帆を選ぶんだよ（´・ω・｀）
そこでも「俺は野口さんがいい！夏帆なんて肉塊！」と言えるのが真の二次厨（´・ω・｀）
でも大半は違うんだよ（´・ω・｀）

二次厨のほとんどが実はただの「美少女好き」　（´・ω・｀）
美少女が二次に多いんだから結果二次厨になっちゃうのも仕方ないよね（´・ω・｀）

ヲタクが負け惜しみいってるのは恥ずかしいよ
正直に、俺はモテないから二次元に現実逃避しましたほっといてくださいと言えばいいのに

また森永か。脳内のオタク相手に必死だな。

非婚率が高い理由は、
・金がない
・将来が不安定
・マスゴミの自由恋愛の煽りすぎ
・離婚裁判等では女が異常に有利
・結婚しなくても十分な程社会的なシステムがサポートしてくれている
とかが原因だからだろ。

身長１５０センチ未満の嫁と結婚した俺は
リアル泉そうじろう。

>>264
>ミニカー集めてる人間に「本物の車買ったら？」と言ってるのと同じだということに

そんなに誇りに思っているんだったら
「いい歳してミニカーかよwwww」って言われても怒らないんだがな・・・。

現実と比べて良すぎるものに慣れちゃうのが問題なんだな
昔の人は同じ村のもさいババアとでも喜んで結婚したんだろうけど
今はアニメキャラやアイドルやＡＶ女優やらに満ち溢れすぎている

俺も特定のジャンルのAVでオナニーしすぎて
一時期、それでしかイケなくなって膣内射精障害を起こした
オナ禁したら治ったけど思い出すだけで恐ろしい

>>236
原作付きだからダメと入っていないさｗ

ただ、原作付き作品はその漫画家のみのちからではない、とｗ

作品が劣っているとはいわんｗ
作者は、劣っているｗ

>>278
つーことは嫁はもう…(´；ω；｀)ｳｯ

>>276
そう言っても放っといてくれなかったからの現状だよ

>>279
よくわからんけど、このスレにオタをバカにするなって怒ってる奴いるか？

>>272
そうそう。俺は逆の意味で、
現実の女に邪険に扱われた事もあまり無く、（最近それがあって腹立ててはいるが）
ごく自然に、三次元の多くの若く可愛い女を愛でてきたわけで

しみったれた面倒臭い恋愛なんてしたい奴だけがしてりゃいいよね

真面目に言うとこういう論法には二元論的な詭弁が内包されていることが多い

つまり「オタクにも確かに恋愛欲求がある。故にオタクは恋愛のために努力すべきだ」という論理の飛躍が

要するに意欲の大きさとそれを阻む障害の大きさという量的な問題が無視され、現実から剥離した机上の空論に堕している

>>276
虹も惨事も興味ない。
ただ、掘っておいて欲しいのにちょっかいを出されるからむかつくだけ。

そもそもさ、男で恋愛がしたいっていう奴会ったことがないんだが。
男にとって恋愛って人生の中でそんなに大きな部分を占めてないだろ。

>>283
みんな負け惜しみばかり言ってるけどw

同人誌にありそうなネタだな

女の子は身長160cmぐらいの子が一番いいと思う
低身長の子だとあとで困るよ

>>241

うちの悪口を言う奴は電撃攻撃で殲滅だっちゃー









とはラムちゃんは言わないが平野文さんの悪口を言う奴は嫌いだな

>>287
ほ、掘って？

>>276
そういうスタンスで居ようとしてるけど中途半端に顔いいから周りがほっといてくれないんだがｗｗｗｗ

>>279
それを関係ない人間がさも代表のように語ってるから怒ってるんじゃないのか？

>>273
はｗ
雑であるとはいったｗ
だが、あのストーリラインには最適なコマわり、演出、ビジュアルであると言ってみようかｗ

綺麗なら良いわけでも汚いとダメなわけでもない。
浦沢の絵、最高に綺麗だぞｗ
お話がぐだっちゃうけどｗ

>>289
先に叩いたのは誰だったかという話

>>262
だから“優しかった”んじゃなくて“優しくなった”んだろ？

毎度思うが、いつも騒ぎ立ててるのって♀だよな。

２次限定のヤツって、風俗とかＡＶとかメイドカフェとかマインちゃんとか利用しないの？

>>278
早く身長142cmの娘をつくって俺にください。

森永は誰と戦ってるんだ

3次元がめんどくせぇとかじゃないんだよ。
給料も人生も全部オレのために使いだけなんだ。

>>293
誤変換だよ

>>282
結婚して、初めて最終回まで見たアニメは「ななついろドロップス」
すももと嫁と身長が同じ。

>>263
本当に恋愛至上主義にとらわれない他ような生き方なのか怪しいけどな
どっちかっつーと恋愛弱者のルサンチマンに満ちた後付の自己弁護だろ

>>299
このスレに女がいるのか？

>>287
＞掘っておいて欲しいのにちょっかいを出されるからむかつくだけ

すまん、ワロタww
801板の騒ぎ見てきたところだったから茶を吹いたww

>>279

いい歳してネットでオタク叩きか
本当は自分が頭が悪い劣等感を抱いてるんだろうに

はい、怒るな

まったくだ。女とかいらん。
カネ稼ぎと絵を描くことにしか俺は興味ない。
厳密にはこれに数学と物理学も加わるけどな。

コンカツ女はそもそも
キモオタは眼中に入ってない

道端の老人と同じ存在といえばわかりやすいか

老人から求愛されたらおまえらも引くだろ？

>>288
それを言うと、なぜか突然ファビョるやつが出てくるｗ
実に不思議だがｗ

>>286
「（本当はリアル女にモテたかったろうに）それが叶わない人生だったから、
　二次元の世界に逃げたんだろ？」

・・・・と、二次ヲタの連中を執拗に叩き、
それを認めさせよう認めさせようと無駄に上から目線の奴がいつも居るが、
まったく意味がないよな。

仮にそれがそうだとして何なのかと。

確かに俺には理解できない二次の世界だってモチーフになってるのは３次の女。
そりゃ、そうだろうが、逃亡の代替物として選ばれたのかそうでないかなんて各自それぞれだろうし。

んー。
俺達って一体誰と戦っているんだろうな・・・（´・ω・｀）

現実世界だと
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ独り言を言って、たまにﾌﾋﾋって笑うようなマジオタは
ごく少数なんだろうな・・・。

なんか正確にブーメラン飛ばしてるなｗ

なま物が

気持ち悪い


ということだ

>>299
どっちかって言うと男の現役恋愛最下層とバカマッチョの方が厄介

>>289
この世界の道徳はすべてルサンチマンだ、と切って捨てた御仁もいる。
彼のように超人を目指すならご自由に。けどそうじゃないのなら、どんなリア充だって負け惜しみにまみれて生きているのさ。

ある伝記作家は言った。
「19世紀以降のあらゆる成功者達は、生涯、ナポレオンに対するコンプレックスから解放されなかった。
しかしそのナポレオンも、カエサルに劣等感を抱えて生きた。
それではカエサルはというと、彼はアレクサンダーになろうとして果たせずに死に、
アレクサンダーは――神話の中のヘラクレスに嫉妬していたのだ。」
（ナンシー・エトコフ『なぜ美人ばかりが得をするのか』）

>>298
一時期、ヲタを叩くだけで雑誌が売れてたから仕方ない。
連中も商売だからね。

>>278
餓狼伝？

>>297
ほっといて欲しいのにこんなスレまで叩かれに出向いてきたのはなぜ？

>>298
というか、オタク気質の人間て、オタクと言う言葉が生まれるより前から
排他的に扱われていたと思うんだよね
社会が作り上げた訳ではなく、元々そうだったんだよ

まぁ、「3次元の女と恋愛できる」のならしたいし、できるのなら
「明日から3次元を捨ててもかまわない」ってヲタクはそりゃいるだろ。
少なくない数。

ただ、「3次元で恋愛するために努力しようとまでは思わないので、できなきゃ
できないままでもいい」っていうのもまた大半だ、ってことだろ。

昔は（自分で言うのもなんだが）重度エロゲヲタでギャルゲーヲタで白泉男子
（もうオッサンだけどね）だが、以前自分に
「でもある日目の前に「私を抱いて下さい！」っていう美少女が現れたら
　拒否はしないんでしょ？　やっぱり2次元よりは3次元のほうが本当は好き
　なんだよね？」
って訊いてきた人がいたので
「そうだけど、そんなことが現実にあるわけないでしょ。
　あなたは現実とフィクションの区別がつかないの？」
って答えたら黙っちゃったな。

そんなもんだよね。

べつに二次三次、両方好きだけどなぁ。

結婚してるけど、俺の部屋はフィギュアだらけｗ

ただ太って眼鏡かけてると言うだけで「秋葉オタクに詳しい評論家」ぶるのは止めて欲しい。

>>296
マンガ絵に最適解とかあるの？
別にあの内容で小畑あたりが絵を丁寧に描いてたって問題ないと思うがな
結局お前の言ってることは自分の好きな漫画と嫌いな（理解できない）漫画とで
評価の基準をズルくつかいわけてるだけだろう

いや、オタな嫁をもらえばいいで話は終わりなんだが…
で、どうなるかというと、子供ができて
親子でアニメ三昧の玩具三昧というアホ家族ができあがるのさｗ
楽しいが、恥ずかしい存在ではあるな。

というわけで、ポケモン大会の抽選にあたったから
強いポケモン作るためにタマゴ孵してくるわｗ

2次元が好きで何が悪い！

>>1
オタクよりも経済的問題の方が大きいんじゃね？
ほとんどが３００万前後なんでしょ？
で、婚活女の要求が１０００万前後なんでしょ？無理だよ。
やっぱ少子化は女に原因がある。女達の意識改革を強制的にやらせないと国が滅ぶよ。

中古ばーさん　は良いから　カレースレまだか世！

>>313
そういう風に認めたオタを叩いて憂さ晴らしして優越感にひたりたいんじゃね？

＞できれば三次元、つまり人間の女性と恋をしたいと思っている。

※ただし美少女に限る

>>42
荻野先生乙ｗと言いたいが、この点はでねぇよ！じゃなかった？

結婚させないと消費が減るからな

独り身が一番気楽さ

前スレでも言われてるけど、ヲタクと蔑まされる容姿の人間が死ぬほど努力して金注ぎ込んで得られる三次元の女のレベルが低すぎて労力に見合わない。

更には自分の右手より気持ち良い快楽が得られるのが難点であり、モニターや本の中の理想的彼女を得る容易い労力と比較して三次元の女性様に振り向いて貰う事に価値が見出だせない。


こんなところだろうし、二次に匹敵する美人女性様と三次元最底辺認識のヲタクとでは異次元の壁が有りすぎて成立しない。
どっちも｢異世界の生命体で関わる気も無い｣ってのが本音じゃないの？

>>1
(´・ω・｀)オナニーはセックスが出来ない奴がやることだ。

(´・ω・｀)みたいな。

リアルの女に反吐が出て２０代後半でオタク化しましたが何か？

別に一緒にオタク趣味を楽しめる奴ならいいよ

>>281
おっと、ガモウひろしの悪口はそこまでだ

>>318
引用もいいがあなた自身の言葉で語るとなおいいぜ。
澁澤龍彦みたいな換骨奪胎が自分の文体だというのなら
止めはしないが。

>>326
だが、小畑はあの物語を書かない、書けないｗ
そういうこったｗ

で、オタクに面白いものは書けない、例外はあるってお前の評価基準のズレはどう釈明するよｗ

おぉ、自分のレス番号　323　だな。
このスレだと記念番かしらん。

・・・自分的には　770　番が欲しいけど。

恋なんてしたいかなあ？
セックスしたいと思う事は有っても、
恋したいって思う男の方が少数派じゃね。
恋したい女に話合わせてるだけの男が
多いと思うんだが。。。

>>299
女ってどことなく、境界例っぽい所があるな。　
かまって欲しくてしょうがないんだろ。

>>329
経済というか、結婚によって得られるメリットデメリット（投資に見合うリターン）を考えると
結婚しない方が良いという結論になっただけでは？

車を買わないのは貧乏だからだ！みたいなもんで
理由の一つではあるが、それが主要な原因とは思えないな。

>>326
横からだが、内容や作品の雰囲気に合う絵ってのはあるんじゃないか？

ゴルゴ13を萌え絵で描かれたら萎えるだろうし、
らきすたが北斗の拳みたいな絵柄だったら誰も見向きもしないと思うぞ。

>>342
何も間違ってないじゃん
ごく一部の例外を除き、キモヲタの感性で面白い漫画など描けない
全体的傾向の話に対して、例外を３つ４つ持ち寄って何か意味あるの？
詭弁って言葉知ってる？

他人を叩くためにこのスレを開くのは恥ずかしくないんだよね。

>>345
精神が弱いから一人では立っていられないのさ。
カカシの方がまだ人間らしい。

>>329
そういうのは世代交替で何とかなるんじゃないかなー

>>329
俺は手取りで４００万ほどだから、それよりは少し多いけど
半分ほど貯金して残りはオタ趣味につぎ込んでるな
だけど１０００万なんてとてもじゃないけど無理
２０〜３０代でそんだけ稼いでるのって、どれだけいるんだよｗ

かみちゅ！に影響されて、２００８年・出雲大社で
６０年ぶり本殿特別参拝したから結婚できたと思ってる。
　おまいらも６０年後の次の特別公開時に参拝すれば結婚できるよ。
縁結びの神様の本殿だからな。

>>350
二次元に依存するのも、一人では立てないのと変わらないのでは？

>>311
これか↓

132 左利き(アラバマ州) :2008/10/10(金) 21:38:22.48 ID:ktx0uVep
私、君みたいな男の人知ってる。
仕事で困った時に一生懸命汗かきながら助けてくれたり、
「パソコン買いたいな」って言ったら、
お勧めのパソコンリスト作ってきてくれたりしてくれるんだよね。
だからお礼に冷たいお茶入れたり、
くたびれたスリッパ履いてたからプレゼントしたりした。
でも何故かわからないけど全然違う。私の彼氏と。

彼氏は別にイケメンじゃない。でも一緒にいると幸せな気持ちになるし、
ドキドキするし、エッチな気持ちにもなる。
「可愛い」って言われただけで頭がぼーっとなる。
彼氏の為だけに可愛い洋服や下着を選んで迷って、一日かけてたりする。
それを褒められるとホントに嬉しい。
全然違う。君と。
何が違うんだろう。

誤解させたならごめんなさい。告白させたりしてごめんね。
優しくしたのはお年寄りに優しくするのと一緒なの。
気付いてる？君達ってお年寄りと似てる。

>>348
すまんアンタが持ち寄ったのも3つ4つだ

>>348
おいおいおいおいおいｗ
それを言うには必要な手順があるだろうｗ
こちらは具体例を３っつも四つも用意したぞｗ

それを極小数とするためにお前が用意できる作家の数は何人だｗ
３０か、３００か、３０００かｗ

面白くて、なおかつオタクではないと証明できる作家だｗ

>>342
話は変わるが小畑はなんであんなごちゃごちゃした絵を書くようになってしまったんだろう
ヒカルの碁中期〜後期が一番好きなのに、まあ俺の趣味だけどｗ

中古ばーさん　は、良いから早く　カレーすれお

>>326
構造主義者は、放っておけよ。
彼らには、日本の平行線は地平線の無限の先で交わることが理解できないのさ。

>>329
金融やってれば家計簿はつけない論外女や
家事は自動化されて省力化しているのにしないわとかメリットないもんな。

三次元を愛せよといわれても俺は初音ミクが好きなんだよ。ただし我が家のミクさん限定だが。

それでも奥行きのあるものを愛せよと言われたら…そうだな、エアバスA340-300でも愛しておこうか。
すらりと伸びた主翼と華奢な真円形の胴体、そして合理的なコックピット。
機械としての美しさと立体としての美しさを兼ね備えている。
センターギアついてるからSheではなくHeかもしれんが、そんなの関係ねぇ！

>>352
俺も年150万ぐらいはオタ趣味につかうなぁ。
まぁ稼いでるから嫁も文句はいわんし。

288 名無しさん＠十周年 sage New! 2010/02/26(金) 23:20:39 ID:pIwksqhu0
そもそもさ、男で恋愛がしたいっていう奴会ったことがないんだが。
男にとって恋愛って人生の中でそんなに大きな部分を占めてないだろ。


↑　これでFAだろ

まあ、２次元の話までせず、３次元に限定した話をしたとしても、
大体にして、風俗や性犯罪なんて恋愛なんぞ最初から絡んでない

ただの女を使った性欲処理だ

恋愛という行為を好む男も居るんだろうが、そうでもない男も居る

そもそも、男と女についてはそんな話まであるのに、
二次ヲタが「恋愛から逃げた！！！」と馬鹿にしてる連中は、
自分以外の誰かを下に置いて満足したいだけのオナニストだろ？

その自覚あんの？恋愛厨さんよー？ｗｗｗ
オナニー

>>354
何事も依存はいかんな。共依存となると最悪だ。
程々が一番良い。

>>347
ゴルゴ１３を萌え絵にしたのが「パイナップルＡＲＭＹ」
ジャネットの可愛さは異常。２４年前の浦沢直樹は神だった。

>>319,322
いや、要はそれまで排他的に扱ってた人種を改めて引き戻そうたって、
簡単に戻ってくる訳がないと言いたいわけよ。

>>361
俺と友達になってくれ
＞A340萌え

逆に考えたらどうかね。

社会的な不適合者ってどこの世界にもいるわけで、
でもそういう奴でも「二次オタ」な世界には他の趣味よりは溶け込めるわけだ。
で、そいつらはいろんな意味で叩かれて、そいつの趣味としている「二次オタ」まで叩かれる羽目になる。

だけど、その世界には普通の人もたくさんいて、
そこの住民は、オタだというだけで一緒にされ叩かれている。と。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>358　　奈瀬やあかりは可愛かったのにな・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　 あと・・・サユちゃんも可愛かったが・・・チョイ役だったな
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　蒼樹さんは可愛いけど　やっぱり　この３人と比較すると落ちるな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

恋愛したいオタがいないとは言わないし、その手伝いをするのは悪いとは思わないけど
「オタがみんな恋愛したがってる」とか「三次VS二次」みたいな煽りはやめて欲しい

>>361
おれもミクは大好きだｗ
ちなみにドロッセルお嬢様にも萌える。
嫁のケツも好きだ。

幼女だってキモい奴はキモいって言うよ。ギャハハ

>>348
何か面白いから絡むけど、まず

>キモヲタの感性で面白い漫画など描けない

って言ってるが、その「キモオタの漫画家」の定義からはっきりさせたら？
お前さんがキモイと思ってるだけじゃあかんよ。

━━━

＞「三次VS二次」みたいな煽りはやめて欲しい

同意だな。だいたい対立する存在じゃねーのよ。

発現小町を観ていたら結婚なんかする気がわかない

>>361
あんた、今、良い子と逝った。じゃなくて良い事言った。

性癖なんて他人からどうこう言われてどうなるものでもない。
ロリコンに”お前の趣味は犯罪だから明日から１８歳以上を愛するように”
と言ったところでそれは無理というものだ。

>>373
定義の厳密性を限りなく追求して話をグダグダにする
２ちゃん特有の牛歩戦術は飽きた

>>364
ヲタクは何によらず、興味を持ったもの全てに
エネルギーを集中させるもの。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>371 ニコニコ中毒者か・・・　おいらもボーカロイドの曲は好きだぜ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　 ＰＳＰのミクのゲーム　少し欲しいなあ・・・って思った程だしな
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

流通ジャーナリストが言ってたじゃん　今年で高飛車女は崩壊する　って
そりゃそうでしょ　平均給与が３００万でそれ以上を狙うのに　どれだけ
苦労して年月をかけるのか　賢い女なら自分の一番の高値はわかるはずだ
からさっさと手を打って結婚するよ　残るのは正直あの千葉とか鳥取であ
ったような○細工な女性でしょう　本当一部の男性って気の毒でならない
結婚をちらつかされて殺されるのだから・・・

三大既婚アニメキャラ
野原ひろし、泉そうじろう、岡崎朋也

>>336
＞ヲタクと蔑まされる容姿の人間が死ぬほど努力して金注ぎ込んで得られる三次元の女のレベルが低すぎて労力に見合わない。

ああ、そうだと思うよ。

世の中の男女には、それぞれ容姿やコミュ力で偏差値５０以下の奴が居るわけで
偏差値５０以下から東大受験を目指すかどうかは人の勝手だろうしな

俺は偏差値５０近辺の男で、偏差値７０以上の女にしか興味ないから、
それなりに金も使ってきたが、それは俺の勝手だし、
二次ヲタの連中だって自由に生きる事が許されていいよな

>>368
３度読み直して見ましょう。

>>378
で、オタクでない漫画家は何人挙げられるんだ？ｗ
スレの特性上、現役でお願いしようかｗ
大多数なのだろう、メジャーなんだろう、何人でも挙げられるのであろう？

早く！
早く早く！
早く早く早く！

>>372
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up36436.jpg

>>379
ヲタって、一つのことに全エネルギーを集中させることに長けた人々なんだが
恋愛の場合、それだとうまくいかないからな〜

二次元と違ってこちらがあまり前のめりになると、三次元の女子は逃げてしまうからな

>>377
先日、一人で居酒屋で飲んでたら、20代後半〜30代前半ぐらいの
DQN系主婦達が盛んに「スワッピング」を連呼していてげんなりした。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>382 　孫悟空とかもいるだろ　あいつは父親として　夫として
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　 最低最悪な男だったがなｗｗ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　ピッコロさんの方が父親としての理解があるしな・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 世界を救ったヒーローだかなんだか知らんが　ひろしと比べたら　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/ 　　　屑だと思うぜ

知人のオタクにイケメンで萌え絵も上手くて同人+商業で稼いでるのがいるが
３次元の彼女もいつもいる
これが現実だと思う
顔もだけど、才能やコミュ能力があれば女が寄ってくるし
寄ってきてるのに２次元だけがいいって言い張る男は少ない

>>382
マスオさんは？

4次元の女と付き合えばいい。

　　はえーよボケｑ　　３とかｗｗｗｗ

>>387
例外はセックスの最中くらいなもんか。
アレの集中感は他では出せんよｗ

>>391
息子のタラオがＤＱＮだから却下。

最近オタクが徐々に注目を浴びてる。
真面目さ、優しさ、一途さ、大人しさ・・・
こういう所を評価する女性が確かに増えてんだよ。

もはや彼女たちに昔のオタクのイメージはなくなってる。
結婚相手、彼氏候補として十分エントリーされてるんだ。
今を逃したらこの先おそらくチャンスはないぞ？
がんばれ！

>>385
こんなのと付き合いたがる女いると思うか？www

こいつと一緒にすごすならうんこ汲み上げてる方がまだマシなレベルw

もうキモオタは人格障害者ってことでいいよ
本当にそうかもしれないし
正直恋愛とかハードル高過ぎてやる気がでないです

>>382
波平さん

10人の男と10人の女がいたとする。
まず、いちばんもてる男に、女が３人くらい寄っていく。
２番目にもてる男も、負けじと２人くらい持っていく。

したがって３番目の男は、６番目の女と一緒になる。
以下、４番目の男は７番目の女と、 ５番は８番と、６番は９番とカップルになる。
しかし、残る７番目以降の男にもプライドだけはあるので、
最後に余った10番目の女など誰も相手にしようとしない。

さて、上位の女を独占したNo.1＆2のモテ男も、
最終的には一人を選ばねばならないから、ここで３人の女があぶれる。
でも、すでにモテ男と付き合った経験のあるこの３人の女は、
いまさら下位の男と一緒になろうなどとは考えない。

こうして、互いに性質の異なる独身男と独身女が残る。

　　男　　　　　　　　　　女
１　○━━━━━┯━○　
２　○━━━━┓├─×　
３　○━━━┓┃└─×　
４　○━━┓┃┗┯━○　
５　○━┓┃┃ 　└─×　
６　○┓┃┃┗━━━○　
７　×┃┃┗━━━━○　
８　×┃┗━━━━━○　
９　×┗━━━━━━○　
10 ×　　　　　　　 　 　 ×

>>396
お断り申し上げます

「邪魔な男はロボットに任せろ」
　秀里　音子（学生　23歳　東京都）

日本で開発された少女型のコミュニケーションロボットが、
ラスベガスの家電見本市に出品されて人気を集め、米国の
テレビ局からの取材も殺到したということだ。
一方、これに対して「日本の男たちは生身の女性から逃避
している」との声も、一部の海外メディアから発せられて
いるらしい。
だが、私はこれを男どもの「逃避」とは考えない。むしろ、
もともと対人能力に問題のあった男どもが、ようやくその
事実に気づき、生身の女性たちへ下手に接触して、迷惑を
かけることを避けるために、ない知恵をぎりぎりまで絞り、
考え出した擬似コミュニケーション手段が少女型ロボット
だったのだろう。生身の女性を無視して、アニメやゲーム
などの女性キャラクターに没頭する男たちもいるが、基本
的に根は一緒だと思う。
こうしたことで、世の女性たちが鬱陶しい男に煩わされる
こともなく、社会的な自由と権利を謳歌することができる
なら、それはそれでよい傾向といえよう。
だが、ロボットや二次元のキャラクターと比較して、生身
の女性の欠点をあげつらう、身の程しらずな男どもがいる。
こうした、女性を傷つけようとする負け犬男どもの遠吠え
は、非常に不愉快だし聞き苦しい。負け犬は負け犬らしく
仮想と妄想に身を委ねて干からびてゆけばいいのだ。

>>1
245 風と木の名無しさん sage ▼ 2010/02/26(金) 21:47:44 ID:xPTLJDdn0 [2回目]

以下甜菜　こんな感じですよ　っと

Vipの仕掛けた八百長という文字の勘違いから８０１に絡んでくるニダー。
無関係な８０１に対して顔を赤くしながら怒るニダー。
８０１は、その勘違いを知りつつもクールにニダーをからかうが
８０１は、自身がいつ頃か無くしてしまった、ひたむきさと情熱に好意を覚え始める。
しかし、これは過去に８０１と関係を持ったことのあるVipが仕掛けた事だ。
Vipがニダーに事実を告げて誤解が解ければニダーは、いなくなってしまう。
８０１は、以前の８０１に戻る事を望みながらも
ニダーが居なくなってしまうことに恐怖を感じはじめる。

一方、Vipは、ニダーと戯れる８０１を見てチクリと胸が痛む。
Vipは、８０１に過去に弄ばれて捨てられた。
本当は、８０１に惹かれていた、気を引きたくてニダーを利用したのだが
想定外にも８０１がニダーに心惹かれ始めていたのだった。
ニダーに事情を話せば、彼は居なくなるだろう。
しかし、現在のニダーの位置にVipがなることは出来ない。


女は女で妄想カップリングの異次元志向だろうが、男だけ責めるなよ

>>306
人類は鳥に憧れて空を目指した。
人は鳥ではないから、鉄で作られた欺瞞の翼を使うしかない。
しかしそれは人類にとっては例え欺瞞でも進歩だった。
あらゆる思想や発明がルサンチマンから生まれたように、人はルサンチマンによって進歩する。

しかし残念ながら、ギリシャ神話のガラテアや、『未来のイヴ』のハダリーのように、
鉄で作られた恋人を作り出すほどには、人類はまだ進歩していない。
それゆえ、人はもっとずっと脆い、創作物で満足するしかない。
それは蝋で作られた翼だ。
太陽に焦がされて、必ず解けて地に落ちてしまう。
オタクと呼ばれる人たちは、それでも翼を使って太陽に近づこうとするイカロスに他ならない。

地上の人たちは、鳥に対するルサンチマンを抱えて、空を飛ぼうとするイカロスをあざ笑う。
現実を見ればいい、自分たちが持てるもので満足して、足で歩けばいい、と。
仮に神話の中の彼のように、迷宮に囚われているために、歩いて前へ進めなかったのだとしても、
僕はそうした生き方は尊いと思う。

まあ、そういう言い方はあまりにも擁護がすぎるというか、抽象化のしすぎにしても、
>>318に書いたように、ルサンチマンから解放される人間など（ニーチェみたいに突き抜けた人以外は）存在しない。

オタクというのは自らのルサンチマンティズムに非常に自覚的で、
（実際、京大アニメ研究会が自虐的に、「怨念戦隊ルサンチマン」などという作品を作ったが）
ある種の諦念でもって、空想の世界に生きているのだと思う。
空想の世界への羽ばたきは、必ず蝋が溶けて現実という大地に叩きつけられるんだけど、
（そしてオタクはイカロスとちがって、叩き付けられることをあらかじめ知っている）
それでも太陽を見て歩む人のほうが、下をうつむいて歩く人よりも、僕にとってははるかに好ましい。
だからあえて肯定したいと思う。

二次元には全く興味ない80年代アイドルオタの俺には全く理解できないなあ…
二次元オタって三次元のアイドルは全く駄目なわけ？
むしろ三次元の方が握手会だってファンクラブイベントだってあるし、リアリティがあるのに。

>>396
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

セックスは馬鹿にできん。
しかし二次には精神性を凝縮したような部分があるからなぁ

>>385
君は何を持って漫画家をオタクというのかね?
漫画を書いたらオタク?
なら絵描きは全員オタクだな。

今すぐに近くの美大か画壇に突撃して絵描きはオタクだと侮辱してきたら?

商業作家が何をやってるのかは知らんが美術解剖書くらい読んでるだろうし
現代美術の本くらい全員自宅に1冊は転がってるだろうし
クロッキー人形くらい棚に転がってるだろうしな。

>>381
婚活ババァに需要が無いわけで
そのうえ若い女の子は毎年量産されるわけだから
男はそっちを選ぶだろうね。

将来は「アラフォー」とかいう言葉も無くなるんだろうな・・・。
女性の一部の世代だけ独身割合が多いという他は、社会はうまく機能すると思う。

>>386
キモオタは、早ければ厨房の頃からそれに気付いてる。
話すとか絡むとか嫌なことを押し付けるのは、こちらもやりたくない。
話しかけるどころか目も合わせないでしょ。
これ多人数での最適に近い解だと思うんだ

最近のオタはこういう上から目線で差し伸べられた手を全力で払い落す強さがある。
それでも優越感ごっこやりたいってんなら、精々がんばれやｗ

>>376
小町と２ちゃんは天敵同士だなｗ
一度、双方思う存分たたき合いするのを見たいのに
向こうは決してこちらへ来ようとはしないからなｗ

>>399
波平は雲の上過ぎてな・・・あの歳で子供作れるとか・・・

>>321
叩いた叩かれたの話は俺の事じゃなくてオタク全体の事な

ここまで荒れてるのは　『恋愛至上主義』　が絶対不変の真理だと思ってる人間が
趣味の世界に籠ってるオタにまでそれを押し付けようとするから

でオタが『恋愛至上主義結構です、趣味の方が楽しいです』て言っても
一部の奴等はそんな反論一切聞かずに『酸っぱい葡萄論』とオタへの罵倒を繰り返すから罵詈雑言の応酬になる

日本のためには余った者同士の
虹ヲタと毒女をくっ付けるのが一番いいのだが
中々ウマい方法が見つからんなw

>>350
実は、今このスレでレスを書きながら、
昨日俺と１０年以上ぶりに会った後、地元に帰った元カノ（現在３５歳独身）と
電話で喋ってたんだが・・・。

夕べ会った際も、やたら結婚がどうのこうの言ってた彼女曰く、
「アタシを攻略するのはエベレストに登るようなもの。
　まずは富士山を攻略してからかかいなさい」だとか。

いつもは三十路ババア叩きに余念がない俺だが、
自分の元カノまで、加齢に対し必死に抵抗して、
男に対し上から目線の現実逃避してるのを実際に聞くと、切なくなってきたわ・・・。

>>396

　　 　＼ .● .／　 　＿|＿__　＿|＿__ヽヽ　 |
　　●　 ＼／　●　　　|　＿　　 |　＿ .　　 |
　　　　　／＼　　 　 　/　　 　　 / 　 .　　　 |
　　 　／ ● 　＼ 　　./　 ＼ 　 / 　 ＼ 　　 ヽ__ノ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　おいらはこの画像の娘と付き合いたいぜ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

【社会】 余命半年の１４歳女子中学生、心臓移植のための募金１億３千万円集まる（画像あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266925452/l50

>>407
人生で初めてセックスした時
「・・・なんでみんなこんなただ汗かいて疲れるだけのことを
　至上の行為みたいに言うんだろか。
　疲れるだけじゃん」
としか思わなかった自分はどうすれば？

>>405
アイドルヲタって、2次元とか鉄道とかミリタリーとかゾンビとかAVとか
興味ないの？

「結婚したいのに諸事情で出来ない人に相談などの支援が必要だ」みちいな主張なら
こんなに荒れないのにな。森永はオタにこだわりすぎだな

杉山佑香「モテないオタクにも優しくしてあげる私って最高の女のコ♪」

って言いたいんだろが。
こういう女の性格の悪さはみんな分かってるから・・

>>321
いろいろ諦めたオタにとっては、この手のスレの殺伐とした空気は心地いいものなんだぜ？

アイドルとかは興味ないなぁ。ああいうのなら二次のほうがよっぽどいい。
三次に求めるものは乳とケツだよな。あとフェラ。

もうじき２次元VS３次元の論争は終わる。
３次元テレビの普及によりどちらも３次元になる。

オタク「女は二次元で間に合ってます。婚活（笑」
↑
間に合ってない

ID:CHcHcChU0とID:PjE8waIqPの議論がかみ合ってないのは
多分オタクの定義が食い違ってるからのように思えてきた

世間一般がいう「オタク」とは、アニメなどのオタ趣味に熱中し、風貌が悪く、
コミュニケーション能力が低い男一般をいう。
オタ趣味もっててもモテる男はもはや「オタク」ではない。

娼婦と家政婦だけで良いです。
あとは２次元で事足ります。

>>376
http://komachi.yomiuri.co.jp/?g=00&o=2
アクセス上位が愚痴と不満しかないんだけど・・・

>>405
765プロのアイドルならある意味三次元だな

>>420
俺は鉄道は好きだぞw
むしろアイドルオタと鉄オタは意外に掛け持ち多いよw

逆に二次元オタってほんとに二次元以外は興味がないっていう人が多いイメージ

理解者みたいな顔してるが森永はよく分かってねえんだよ
岡田斗司夫と対談してる本読んでみろ。ズレまくってるから

>>408
ヒント：ディベート的にはその辺をゴニョゴニョするべき

ちなみに俺の立場的にはオタクの書く漫画、最高
オタク的なところの無いアーティストは死ぬべき

>>385
話そらしてるのわかってるんだろ自分でも

「原作付きを描いてるような奴は熱がない」
「雑な絵の上に掲載もあやふやな漫画家は熱がない」も

お前の言う「畢竟」とかけ離れた不完全な漫画家って意味では同じなんだよ

同じように瑕疵を持つ漫画家を
お前が一方では褒めたたえ一方では貶めるのは、単なる好みの話の押し付け
その欺瞞を見抜かれて指摘されたから、そういう小学生みたいな定義論争に逃げてる

つうか濃い漫画っていうからどんなのを出すかと思ったらジャンプだしなぁ
まぁ俺はヌルい漫画読者だからだから富樫好きだけどね
濃い漫画読者を自称するならもっと驚くようなの持って来いよ

>>419
所詮、交尾だからね。
犬畜生のやることだよ。

>>409
少子化だってのアホかw
おまえみたいなジジイとババアだけ量産なんだよwww

>>404
オタクを前向きに捉えすぎかとｗイカロスとか
そもそも自分で作り上げているわけでもないし、理想の恋人とやらを
彼らは太陽には向かっていない、欺瞞の道を進んでいるだけ
まぁ確かに太陽を目指している人も居るかも知れないが、少数派でしょう

恋したいってか、単にまんこ舐めたいだけだよ。
くたびれるぞ生身の女は。人間だから。
まんこ舐めてｸｾｴｴｴ！！！と気付けば、まーた2次元かな。

男の独身、余り困らん時代だよｗ

>>341
404で書いたよ。

>>348
藤子Aの『まんが道』なんかを読むにつれ、どこか鬱屈した生き方なんだと思うけどね。漫画を書くというのは。
ライトノベルやアニメとかもそうだし、サブカルという意味では、ロックなんかも同じなのかもしれないけど。

実際、今の小説家なんかはアカデミズムと似たような雰囲気になってるけど、
黎明期の文学を築いた文人なんかは、非モテやダメ人間の巣窟だった。
……というか、人類に何らかの革新をもたらした人、そしてそれを支持した人、
すべて何らかの形で常人より強いコンプレックスなり鬱屈した情念を抱えていたように思う。
ダメ人間を寄せ集めて宗教を作ったキリストから、発明王のエディソンにいたるまで。

そりゃまあ、世界に不満がなけりゃ、世界を変えようなんて思わないし、
現実に充足していれば、空想なんか生み出さないだろうからね。

>>412
最近、男性の発言が削除されにくくなって少し丸くなった。

>>427
ねーｗ
最初あいつ岩明をオタクでないと主張したにも関わらず、こっちがオタクだーっつったら争わないんだもんｗ
ここ、頑張るべきポイントっしょｗ

恋した相手がたまたま二次元だっただけ
別にオタクは境界を分けてない、周りが勝手に騒いでる感じだな

仮に彼女ができて
「アニメ？　見るな！　漫画？　捨てろ!!　ギャルゲ？　笑止！！！！！」
って言われたらお前らどうする？
酸っぱい葡萄論的に言えば捨てれるはずだが。

白くとばした写真には気をつけろ。

>>396
>真面目さ、優しさ、一途さ、大人しさ
無い無い。必死に自分の人生生きてるだけでそんなもん持ってないから。ある種修行僧みたいなもんだ。放っといてくれ。

>>432
二次元ヲタで東京ディズニーリゾートオタはかなりいる。
だが、スクルージマグダックデパートでスクルージグッズを買う男は
あまりいない（アニメ映画「ミッキーのクリスマスキャロル」）

>>419
ああ、それわかる。最初ってそんな感じだった。俺も。
立つんだけどいけねーの。途中で疲れてやめたこともあるわ。

楽しめるようになるまでだいぶかかるんだよ。

>>428
森永の言うような
・清潔にできていないこと。爪が伸びていたり、においがするほど体臭のする人
・「お風呂に入る時間があったら、ゲームをしたいと思うのでは」と
・消極的で自分をアピールできないこと

こんな奴は滅多にいないんだろうが、世間のイメージだとこんな感じなんだよな。

>>394
出来るよ。
人間の精神は電気信号の集合体。早い話がプログラム
脳内麻薬と同様にに何らかの薬物を投与しないと無理だけどね。

山籠りや飢餓による悟りは釈迦が散々やって無理だとわかってる。
表向きは宗教家は偽りの悟りだと主張してるけどね。
薬物による疑似的な興奮を山籠りによる酸欠や飢餓で促進させることで
再現できる。

オタク「立体の女には興味有りませんのでｗｗｗ」
↑
おまえが興味を持たれてない

幼女アンドロイドか
遺伝子操作された永遠の幼女か
電脳化で俺が二次元か
どれでもいいけど、リアル惨事はイラネ
でもお前らは少子化解決の為に頑張れよ

そもそもオタクは3次元女も3次元厨も願い下げだろう
オタク「3次元なんて願い下げだから放っておいてくれ」
3次元女「オタクなんて願い下げだから（ｒｙ」
3次元厨「オタク氏ね」「こっちくんな」

3次元女も3次元厨も「こんな記事書いてオタクをこっちに来させるな！」
「こんなスレたてるな！」と怒るべきなのに、
なぜか記事と一緒になってオタク叩きに走る馬鹿ばかり
2次元派だけが記事に憤り、何を批判すべきかわかってる

キモオタは人格障害でどうしようもないクズです
つける薬はないんです
だから放っておいてほしいのです

つーか、現実の女知ったらまた２次元にリバウンドするんじゃね？

>>404
ルサンチマンの定義がどうも君とは上手く共有出来てない気がするな
俺が言うルサンチマンはそんな前向きなカタチに昇華されうるものじゃねーよ
本当は女欲しくてたまらん癖に、手に入らないから
「女なんかクソ」とか言ってヒキってるような感受性のことを指してる

>>444
別れるな。と言うか俺なら付き合う時にオタである事を言うからその時点で振られて付き合う所まで行かないだろうな

>>444
その彼女のスペックによるな。
その辺の普通の女なら、女を捨てる。

>>405
どこぞのイケメン相手にとっくの昔に貫通式を済ませてるであろう
ガバガバ中古の握手会やファンクラブイベントに足を運べるのか。
すごいなあんた。

>>444
実現の可能性の少ない仮定は意味がない。

じゃあ二次元オタってこういうの見てもなんとも思わない？

http://www.youtube.com/watch?v=5G5LXqhBukY

萌えるのはほんとに二次元オンリー？
それとも二次元も三次元アイドルも両方OKなパターンもあるのかな？

>>444
彼女なんてできるはずないから問題にもならないんじゃね？
いちおう俺は、たまにお誘いかかってもごめんって断ってるよ？

>>404
>人は鳥ではないから、鉄で作られた欺瞞の翼を使うしかない。
そして今や、
本物の鳥が休息無しには飛ぶことができない距離を一気に飛ぶことができ、
本物の鳥がどれだけ集まっても運ぶことのできない量の人やモノを一度に運ぶことができる欺瞞の翼が生まれ、
今やその欺瞞の翼が飛び回る場所では本物の鳥は邪魔者になった。

3次元と2次元に通じるところがあるな。

>>435
> 単なる好みの話の押し付け

ほほうｗ
お前のオタク嫌いはそうではないとｗ
その上詭弁論を言う癖に証明されない大多数を使うとかｗ

> まぁ俺はヌルい漫画読者だからだから富樫好きだけどね
> 濃い漫画読者を自称するならもっと驚くようなの持って来いよ

しかも、自分を教養の低い人間の一人と認めたなｗ
自分で見下してたのにｗ

>>413
すごいのは波平よりもフネの方だと思うが。

ちなみにワカメはフネ40歳、波平48の時の子供。

>>444
アニメ漫画文化を理解できないのは知性が低い証拠だしなぁ。
そんな女には手出さないだろJK

ID:SbJnoqVH0（笑）
なにこのキチガイ
しねばいいのに

>>440
それは嘘です。当時の藤子Ａは、毎晩、
阿佐田哲也、阿川弘之、谷川俊太郎と麻雀して遊んでましたｗ

>>461
懐かしさ以外はこれと言って

>>459
ガバガバのしなびた乳吸って
ガバガバに長いことメシ食わせてもらってたじゃんオマエ

オタク「声優はいいんだよ、2.5次元だから」
↑
三次元です

「酸っぱい葡萄理論で、欲しいのに手に入れられないだけだろう」
「手に入れてもいないのに憶測で言ってるだけ」

葡萄（3次元女）と、その取り巻き（3次元厨）から毎日のように叩かれ、
360度一斉掃射を撃たれ続け、こちらが1撃ち返せば100倍になって返される
金を使い、時間を使い、肉体と精神をすり減らし、それでも手に入れられるかわからない
それでもなお「あの葡萄は甘いから取りにいけ」と言う

手元にある攻撃してこない葡萄味の飴を舐めるのとどちらが賢いか

>>444
彼女捨てるが正解かな。そう言う縛りが一番プライベートな人間関係で面倒くさい部分なのにｗ
プライベートの人生に自由の束縛が入ったら、女を捨てるよｗ

虹ヲタと毒女どうやってくっ付ける、電通さん？
相性は最悪だけど

煽って金巻き上げれそうなのコイツらしかいないしな
エリートもどうやって攻略するか、頭が痛いだろうなw

>>450
好みの問題だと思ってたｗ
でもそんなかじゃセックスが一番ローコストじゃね？ｗ

>>438
そうだろうか。
イカロスなんて、地上を歩いている人から見れば、
迷宮に囚われた哀れな男、あるいは、せっかく脱出したのに太陽を目指す馬鹿者だ。

オタクだって同じさ。彼らは太陽を目指して、鳥のようになることばかりを考えている。
彼らは鳥じゃないのにね。

＞そもそも自分で作り上げているわけでもないし、理想の恋人とやらを

そうは思わない。
オタクとは何か、というので議論が分かれるだろうけど、
単に作品を楽しんでそれで終わり、あるいは終わらせられる人は、オタクではないと僕は思う。

東浩紀は記号化・データベース化、斉藤環は多重見当識、岡田は職人根性にオタクの本質を見たけど、
（ついでに社会学者の大澤真幸は第三審級の無効化だと言ったが……）
それらはみな、物語を解体して、自分の中に取り込み、理想の世界として自己内で再構築する一連の過程を含んでいる。
もちろん、それを物語としてさらに提示できる能力のある人は、オタクの中でも一握りなんだろうけどね。

>>414
だからさ、ほっといて欲しいならこんなスレこないんだって。
こんな記事ごときで押し付けも何もないよ。
現実世界でオタクを理由に不遇を囲うことなんか普通ないでしょ。
もしなんか嫌な思いしたならそれは趣味のせいじゃなくてその風貌のせいだよ。
わざわざ反論書き込むってことは価値観の相違を見出してるからでしょ。

傍から見れば森永もオタクも極論いってるだけにしかみえない

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　おいらは　さっき貼り付けた　心臓移植しなきゃ　余命半年の娘とかもいい
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　 　おいらは三次元に対する抵抗は全くない・・・！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>405
元90年代アイドルヲタの俺に言わせれば、
アイドルはアイドルでリアリティーあるし、
いくらアイドルアイドル世間で言われてようが、ただの女。
意外にも一般人と大差ないのに気づく。

しかし、逆にリアリティーあり過ぎるのが二次ヲタな人たちには受け入れられないだろうよ。

例えば俺の場合でも、気に入ってたアイドルが
マネージャーと結婚して、業界を引退して、ガキ作って、すぐ離婚して。
俺はその後、再会して、子供を見せてもらってり楽しんだが、
そんなリアルに耐えられない男にはキツイ現実だろうよｗ

つーか、男って必ず二次元の素養あるのよ。
じゃないと、何千年も前から女の絵かくわけねーだろ。

腐った葡萄は美味しいですか？他人がかじった葡萄は食べても大丈夫ですか？

ようするに同クオリティなら3次元でもいいわけだな

>>461
モー娘。全盛期の頃青春時代を過ごしたがアイドルを好きになったことは一度もないな

その代わりときメモやらサクラ大戦に夢中だった

>>461
本当に二次じゃないと抜けないオタはそんなに多くないと思うけどな。そういう意味で
「恋愛をしたい」は必ずしもまちがいではない。ただし多大なコストや趣味の放棄をし
てまで恋愛したいオタもそんなに多いとも思えない

>>435
俺個人としては「魔女の騎士」っつー漫画が
キモヲタの感性で描いた面白い漫画だと思うなあ。

逝っちゃったキモヲタ向けで絶対一般に受けるはず無い漫画なんだけど、
倒錯した怨念が篭ってて面白く感じた。

貧乳の彼女を部屋に呼んだ時、タマ姉フィギャーだけ隠し忘れた俺が通りますよ。

糞うぜーな
まずその杉山とかいう女がオタクと付き合って結婚して
子供作ってその様子を他のオタク達に示してみろよ。
自分以外の女とオタクは付き合せたいが
自分は遠慮しますってか？

>>449
＞・消極的で自分をアピールできないこと

むしろ俺のイメージでは熱狂的なオタほど自分の趣味をアピールしてくるイメージあるんだけどw
興味もない人に向かって延々とオタ話を展開するのが一般的なオタ像じゃない？

>>396
真面目で良い金蔓なんだろうな。

ババア娶って廃品処理しろよ！ってこった。だが断る。

少子化問題なんて3次元厨がバンバン子供作れば解決するだろ
普段は「オタク氏ね」とか「キモオタなんで生きてんの？」みたいに叩いておきながら、
少子化問題になったらオタクにまで助力求めんなっつーの
言ってる矛盾に気づけよ3次元厨どもが

3次元の問題は3次元で何とかしろ

>405
アイドルもウンコするってバレちゃったからなぁ

>>481
DQN男がブッカケした葡萄は死ぬ寸前にならないと食べることは出来ません

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　三次元は受け付けないなんて言っている人は実際にいるけど
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　 どこまでが本当なのか・・・おいらには分からない
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　おいらは三次元でも大丈夫だ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　>>483 　おいらもモー娘で抜いた事はあるけど　好きになった事は
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/ 　　　　　一度もないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　紺野麻美だっけか？彼女で一回抜いた程度だ・・・残りのメンバーは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　気持悪かったな

>>477
他人を叩きのめしたくてレスしてるでしょｗ

「俺みたいな男に、俺の理想とする女性が現れるはずが無い」
というあきらめとかがあるのかな。夢を見るだけムダって感じかな

>>476
だからオタクは太陽なんて目指して居ないから
根本的におかしいんじゃない？
彼らがやっていることはAVを見てオナニーしているのと本質的には変わらないのだよ

>>483
モー娘。と言えば、「LOVEマシーン」の中で一番気になったのが
「PVに出てくる旅客機の型式」だった。B747-400っぽかったが。

>>481
自分の手に届かない所になってる葡萄は酸っぱいはずです

大体俺ら恋したくないしな
シモネタありのラブコメ程度なら大丈夫だけど
じりじりした恋愛漫画は読んでてムカついてくる

>>488
”自分の趣味に対する熱意”はアピールできても
”自分自身の魅力”をアピールするのは苦手なのでしょう。
あくまで想像ですが。

>>486
３３分探偵みたいに、名探偵フィギュアなら良かったのに・・・

生まれ変わるなら二次元に生まれ変わりたいわ
三次元と恋とかマジありえねえ

実は・・・とか言われてもな。
まさか、「○○は俺の嫁！」とかを本気で言ってるとでも思っていたのだろうか。

>>495
ちょっと違うな
「俺の理想とする女性が現実に存在してるはずがない」だ

>>493
なんつーかアイドルは違うよなあ
そこらへんにいるヲタ女のほうが可愛らしいよ

>>470
横レスだが、こういうレスは情けないな　ババア必死すぎ

アカの他人の中古ババアと、自分を産んでくれた母親と、
そもそも関係性からして違うのだから持ち出す意味がない。

「みっともない」「ダサい」「キモい」「変われ」「まともになれよ」
「自信を持て」「器が小さい」「頑張って自分を磨け」「現実を見ろ」
「頑張って結婚しろ」「とりあえず付き合ってみろ」「本心は違うんだろ？」
「そんなんじゃもてないよ」「そんなだから・・・」「後悔するよ」

「キモいからこっちくんな」「氏ね」と言いつつ、
口八丁手八丁で地獄に引きずりこもうとしてるのはどう考えても3次元厨のほうです
本当にありがとうございました

大体2次元好きが、ワープアニートのキモオタっていうステレオタイプの決め付けなんとかならんかね。

>>482
同じクオリティを二次元と同じ金、時間、労力、精神力で得られるならな。
それらを沢山かけるほどの価値は無いんだよ。

>>479
アイドルも女、一般の女性と一緒なんだから
彼氏もいればセックスもするよね

そこんとこ、アイドルオタクとしては受け入れられるの？

テレビの前では清純そうなのに、裏では彼氏とセックスしてる。とか
売れるために枕営業してる。とか
そういうのズリネタにするもんなのかなぁ？

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　モー娘とかなんであんなにヒットしたんだろ？
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　 あいつらの曲とか最悪じゃねぇか・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　greeen　とか　いきものがかり　の方がまだマシだな・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　>>503 　あの発言　本気じゃなかったのかよ
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/ 　　　　　裏切られた気分だ・・

>>477
リアルで俺エロゲ―100本持ってるよって言ったら
容姿にかかわらず引かれると思うんだけど

>>1
解ってないな・・・
3次元女から幼少の頃より侮蔑され蔑れてきたから、リアル女に関与したくないって人間が着実に増加してきていた。
それが表面上目立ってきたのが電車男の件であり、そう言う層は女を反射的に拒否るんだよ。
30前半だが俺も3次元の女は嫌いだね。仕事以外で関わりを持ちたいと思わないし
そいつらが遊び疲れて、金欠のため生活が苦しいと言って結婚望んでも軽蔑の対象としか認識できないな。

>>502
生まれ変わった先の2次元の世界で、声が無くて髪で目が隠れているなら望みはあるが、
名前すらない場合は完全にアウトだろうな。そして後者の方が可能性としては高い。

>>396
二次オタは現状維持でも何ら困らないと思われるが。

＞結婚相手、彼氏候補として十分エントリーされてるんだ。
＞今を逃したらこの先おそらくチャンスはないぞ？

なぜこんなに上から目線なのか理解に苦しむ。

>>464
お前は自分の二枚舌をごまかすために矢継ぎ早に些細な揚げ足取りを繰り返すだけだな
そういう似非ディベートじゃ人を納得させることは出来んよ、つか会話が下手な奴にしか見えない

>>485
チャンピオンREDの漫画か、今度読んでみよう

この手のスレで女性と思われる人が「キモオタは・・」って感じのレスをするけどさ
2ちゃんにはキモオタばかりって思ってるわけだよね？
それって自分の顔が気持ち悪いからだよね
仮に自分が美人だったら、イケメンや美人も普通にいるって考えるのが普通だと思うんだけど
そんなモテない負け組女が同じ女を語って男を叩いてるって考えると・・・

>>499
”ラブやん”は良くても”イエスタデイをうたって”は
ダメだとそういうことですか？

要はメイド喫茶やってた頃に、コストのかからないサービスに金を出す
女々しいオタクを見て、「こいつ等うめぇwww」ってなっちゃったんだろ？

>ようするに同クオリティなら3次元でもいいわけだな

3次元であのアニメ目は遺伝子改造してもミリ。

>>512
いけ面ならOK！

>>461
鉄ちゃんが一般人に電車の写真を見せて「これカッコイイと思わない！？」って
聞いてるようなもんか？

>>502
二次元に生まれ変わってもどうせモブ扱いだよw

>>510
それを言うなら声優だって女なんだから同じことが言えるぞw

それとも二次元オタって声優にすら興味がない人種もいるの？
というか二次元オタと声優オタって全く別人種？
そこら辺もよく分らん

そう遠くないうちにリアル二次元世界体験はできるようになる気がする。
大長編ドラの夢幻三剣士や、ラノベでよくある擬似世界ネットゲームみたいに。

>>481
葡萄は腐るとワインに成って人を酔わせるけど、
こういう女の葡萄は飲むとあたるからなあｗ

>>516
だが、お前は失敗した
オタクにまともな漫画はかけないと言うテーマをを護りきれなかった
それだけだｗ

だって家帰ってストレス溜まる生活なんてしたくありません
休日が出勤日より酷い日なんて想像もしたくありません

>>461
俺は断面萌えだからなあ。
正直、しきゅーとか見せてくれるなら顔とかどうでも良い。

>>496
それは間違い
AVを見てオナニーするのは一応は３次元を対象に欲求を解消しているからね
２次元で欲求を解消することはAVでオナニーすることより低俗だと思うよ

>>500
自分の魅力なんてアピールしてどうすんだ？

クラスの女子に冷遇されていた頃の怒りが
お前らの中でまだくすぶってそうだな

自分の中でアイドル的な存在だった子が
クラスで目立ってるヤンキーっぽい奴のものに
なっていた事を知った日は辛かった・・・

余計なお世話だ。
つか、女子にいじめられて引きこもった俺としては、恋愛なんざ必要ない
一生童貞だろうがなんだろうが知った事か。
女が怖くて触れない、近寄れない、話せないだから、いくら女が寄ってこようが
逃げてしまう。
どうやったって無理だ

http://hissi.org/read.php/newsplus/20100226/U2JKbm9xVkgw.html
こいつずっと張り付いてるのか
気持ち悪

30代といえばちょうど、
ウザい・キモいといった
「一言で男を全否定できる便利な言葉」が流行った時に青春を過ごしたあたりの世代
少しでもモテの道を外れればバッシングは相当なものだったろう

誰かを好きになること自体許されず、女の優しさに触れられなかったのに
今更女になびくわけがないのでは？

アイドルとかｗ
3次元なら、リアルに目の前にあって弄れないと意味ねーよなｗｗｗｗ

>>448
既に枯れた俺なんて、元々、制服プレイじゃないとやる気出んわ
女は好きなだが、ホント、セックスだけは疲れる
クンニは好きだけど、挿入がめんどい　なんで俺が動かなきゃならんのかと

>>519
まったくだな
オタク相手に商売する気が見え見え。
本当に善意からの行動なら無料でやれよと

>>476
俺も申し訳ないが>>496に同意見だな
オタクの定義の問題かも知れないが
俺らみたいなオタクにネガティブなイメージを持つ人間は
アンタが言う「消費するだけで満足な非オタク」と似てるかも知れない
らき☆すたとかハルヒとかけいおん！で盛り上がってるような連中ね
彼らがイカロスから連綿と続く航空力学のような何かを生み出せるとは到底思えないんだよな

二次キャラへの愛はアガペーへの愛と等しいからな。
何も恥ずかしいことではない。
３次キャラにエロースもアガペーも求める男は不粋だ。

802 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
上にコレクションについての話がありましたけど
私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
鉄道模型でしたけど

かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました

帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです

でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって

あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう

>>515
「みんな結婚をしたがってる」と言う固定概念を持っているからでしょ。
そういう人からすれば「恋愛しなくても平気」みたいなカキコは全部
酸っぱい葡萄にしか見えないんだろうな

>>533
女寄ってくるだけましだ
俺に寄ってくる女なぞいない

>>456
そういう鬱屈した情念も含めて、すべてルサンチマンじゃないの？
例えば、僕は404で『未来のイヴ』を例に出したが、
この作品は19世紀に書かれたにも関わらず、現代のオタクの情念を模写したかのような作品だ。
（ナボコフの件の小説などよりも！）

あらすじはwikiを参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B4

エワルドは延々と、女の悪口を言い立て、ついに発明家エディソンに理想の女性を模したアンドロイドを作らせる。
地下室にエデンの園。オタクの部屋の理想の楽園。
どこが違うのだろうか？　どこも違わない。

リラダンは憧れをもってハダリーを描いたが、彼の生活は鬱屈したものだった。
死後、近代文学の金字塔とも言われる彼の最期は、ボクサーの練習台として人間サンドバックになって生活の糧を得る毎日に、
心身を文字通り打ちのめされての死だった。

僕らはリラダンが理想とした、心のない、創作された理想の女性を手に入れた。
それが二次元だ。聖書も恋愛も翼もいらない。実に素晴らしい。
エワルドのように女性をこき下ろしたからといって、責められる筋合いなどないだろう。

背筋伸ばして
マジメに仕事して
女性に対してもドモらず丁寧に話せれば
普通に大丈夫だとおもうぞ
まぁオタク要素は隠した方がいいが

今日こんな記事があったな、
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100226_7_things_will_scare_a_woman_away/

>>522
うむ。
むしろ、こんなセクシーな尻を見せられた方がオッキする。
ttp://www.youtube.com/watch?v=tGgYevqZC2s

>>528
>だって家帰ってストレス溜まる生活なんてしたくありません

経験から話されているんだったら謝るけど、
実際そんなことないよ。食わず嫌いなんじゃないの？

>>530
写真も二次元だし、フィギュアにすれば三次元ｗ
江戸時代なんか春画だろ。もろ二次元だぞ

結婚式のＢＧＭで隠れた人気なのが
ディズニーアニメ「魔法にかけられて」サントラＣＤ

>>518
どっちもわからないからマガジンで言うと
君のいる町とかＧＥとかはイライラするけど
ネギまとかヤンキーくんとめがねちゃんは大丈夫
これラブコメなのかどうかよくわかんないけど

>>524
重なってるけど一緒ではないと思う。

ただ、二次元ヲタで声優マニアの自分が言うなら、声優ファンは
「＊＊さんはけしてトイレになどいかない」というタイプの人だと
やってられない。
顔出しだとぶっちゃける人が多いんで。

まぁ、その「素の顔」も実は演出の結果だったりはしてたりする
んだけど、最近は。

>>545
ドモるのはワザとやってるんじゃないんだけどな

>>542
なぜだか頑ななまでに理解しようとしない人がいるよね。
他人の意見を許容するところから民主主義が出発するというのに。

>>516
>>485だが、俺個人の感想だから、つまらなく感じても文句は言うなよｗ

>>541
それ何度見ても切ない

三次元も好きだけどな
出会い系サイトの女の写真とかｗ
あれで抜くから実物はいらないです

>>531
人に良く思われたいんだろうなあ。

そう言う感覚が無いのに。自分が愉しけりゃ良い訳で、
モラル以外の他人の目を気にしているようじゃ、ヲタはやってられんわな。

衆人環視の元、コミケでエロ同人誌なんか買えるか！っての。

>>530
五十歩百歩だろｗ

俺いつもエロゲばかりしてるけど本当は3次元の女子中学生とセックスしたんだ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　>>550
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　 おいらは　エデンの檻　と　ＧＥ　と　ささみさん　と　課長令嬢
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　しか読んでないから分からん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　君町は読まない・・・涼香が最悪だったから　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>522
しかも500系新幹線とか100系新幹線、200系新幹線H編成とかならともかく、
見せてるのは201系とか205系とかなｗ

京急2100形とか札幌市営地下鉄5000形とかキハ201系とか731系とか赤ｸﾏｰは好きだけど。

こんなの悩んでも無駄だよ
普通に結婚して二次元にニヤニヤする奴ァ男女問わず山ほどいる

結婚してないやつは、将来どうすんの？

子供ナシで、だれに面倒見てもらうの？

定年退職して、老後の毎日を一人で過ごすの？

体が不自由になってきたら、どうするの？頼れる親戚はいるの？

家の中でひっそりと死んで、誰かに見つけてもらえるの？

>>520
それ以前に、2次元と3次元での人間が美しいと感じる点が違う。

昔のギリシャの偉い人は8等身で人を描いたり彫刻を作ると
美しく見えることを発見したが、現実にこの等身の人間はほぼいない。

また、目の描き方も日本人固有の感性によるもので
目が大きいとかわいらしく見えるというのは固有のものである。

この傾向は人との生活の長い犬等に遺伝的特徴となって表れてる。
オオカミと比べて目がパッチリとしていることからも現れている。

同様に人に飼われたがまだ年数の浅い猫も同様の特徴が出てくると思われる。

>>525
それはもう二次元ではないだろ
普通に三次元

>>532
１０歳年下の嫁と結婚したと同時に、２０歳より前の記憶は消去しました。
同年代女子の今は想像するだに恐ろしい・・・

>>559
アウトー！

>>530
エロゲもAVもアイドルの写真集やDVDも持ってる俺にとっちゃ2次元も3次元も無い。
オナニ用品でしかないよ。言っちまえば全部低俗だぜｗ

三次元と恋して、それからどうするんだい？
ウサギとワルツでも踊るのかい？

>>552
とりあえず鏡に向かって
数回でいいから挨拶やってみろ
一週間もすれば効果を感じるぞ
すこしずつがんばれ

そういや全体的傾向として非オタの方が面白い漫画かけるってのは
ID:PjE8waIqPは証明したんだっけ？

>>547
俺の親は一度も結婚をしたくなるような出来事がない親だったから「結婚＝ストレス」
としか思えないんだよな。一度も同じ部屋で食事しなかったし旅行に行ってもくだらな
い事で喧嘩ばかりで今だに旅行にも良い印象がもてないよ

ところで「3次元」といえば、下着フェチとかブルセラマニアみたいな人は
3次元なのかしら、興味の対象は。

あれこそ2.5次元かなって感じだが・・・。

俺は最近、女とは一切関係のない立ち位置で「かっこよくなりたい」と強く思うようになった。
もちろんホモではないですがｗｗ

「男のかっこよさ」＝「女のＡＴＭ奴隷」と結びつけようとするからこそ、男がどんどんキモくなる、
男がかっこよさからどんどん逃げ去っていくんだと思う。

はっきりと切り離せば、男は放っておいてもかっこよくなるってのが俺の最近の直感。

ただ、女と一切関係のないかっこよさってのは、むしろキモヲタより物凄い勢いで
女から叩かれるんじゃないかという危惧はあるｗ
どうごまかしても「ＡＴＭ奴隷」のほうが重く評価されてるのは明らかだから。

キモヲタってのはなんだかんだいって女の「キモイ」利権・被害者利権の
維持・拡大に貢献している。例えばかがみんみたいな女子はキモヲタが大好きｗ

なんか、星島とか加藤みたいな事件が起こるたびに異様に元気になる女子って最近目につくんだよｗ
こういう利権方面の糧道を、しっかりと絶ち切っておくべきだと思う。

この意味で、「男は紳士であるべきだ」と力説させて頂くｗ

>>567
した"い"んだが抜けてたわｗ
やべーアグネスに殺される

>>545
早く中古のアテクシを貰いなさいよ！ってくるくるぱーの上目線かな。
婆も結婚したきゃDQN狙って、人生消耗すれば良いんだよ。

互いに棲んでいる世界が違う。

>>510
俺はアイドルヲタクと自称はしても、
ごく一部のアイドルに関して現場にちらっと行ってただけの薄いヲタだからはっきり言えんが、
現場系の真性アイドルヲタの連中は、それに余裕で耐えれそうだったな

彼らアイドルヲタ的には、アイドルもただの商品。
しかも割と近くまで寄れるイイ女たちという認識。

アイドルにマジ惚れして幻滅するってパターンは書斎派アイドルヲタに強いと思う。

>>544
創作された理想の女性とやらを手に入れて満足できたのかな？

虚しさと退屈しかないと思うんだけどそれは

長門を見守りたい

>>535
むしろ、女が結婚による男の利点を否定した時期と被るんだよな
おかげでモテない男たちが家事も仕事も趣味も両立できる超人に進化してしまった
という考え方が正しいかもな

>>570
そーいうの効果無いから。
むしろドモるのが普通だと思った方がｲｲ。

>>563
563レスでこれが出たか
チョイ前は900前後だったけど早くなってきたな

>>563
孤独死上等！
白骨死体発見上等！
骨なんか産廃処分場にでも捨ててくれればいい。

まず結婚するメリットがない
さらに>>1のような女しかいないんだからどうしようもない

>>563
いまどき、親のケツ拭く子供がいるとでも思っているのか。
退職後に嫁が要介護にならないと保障できるのか？
親戚が体が不自由な人間の介護をするほど暇と時間にあふれているとでも思っているのか？
死んだら終わりだぞ。その後のことなんか関係ないね。

>>575
通報しないから正直に君の体験を書き込みたまえ

どうでもいいけどビッチと朝鮮系は

　　　　お断りします
　　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J

>>563
ネットが有れば孤独と考えないし、死ぬなら一人でも構わないって人間が増えたんだよ。
そして、子供うんぬんは知った事ではない。そして年金を支える〜も移民と消費税の目的税化で
問題が無くなったに等しいんだよ。

>>543
年下は苦手なんだ･･･
しかも、エロゲとかやってるんだぞとカミングアウトしても諦めてくれない。
勝手に理解した気になって余計なこと言う人間が居る以上どうしようもないな

>>535
電通やマスコミが、ここでやり玉に上げられるのも、納得だな。

>>578
火の鳥でそんな話あったな

>>563
金貯めておくさ。
老後の金も貯められないヤツが、
結婚して女房子供養えるわけないだろ？

結局稼ぎの無いヤツは野たれ死ぬのさ。

>>572
（´；ω；｀）

>>571
二ノ宮知子のことか？エヴァ全盛期当時に渋谷のライブハウスで
バンド組んでギターを鳴らしていた。
って書くと、けいおん！の元祖かｗ二ノ宮

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　>>574 女は興味ないぜ・・・みたいな感じの男の方が　漫画アニメでは
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　 　カッコよく描かれている場合が多いよな
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>563
＞子供ナシで、だれに面倒見てもらうの？

これからの時代、年寄は自立しないとやってけないよ
むしろ面倒見て貰えると思って方が馬鹿

>>579
確かに萌える
ttp://www.youtube.com/watch?v=DkedAqBPCnY

>>581
すまんがコレ、新人営業マンの出発点なんだ
古い練習法だが営業マンならだれでも経験してる

救って３次元に目覚めても相手にされないのにどうするの
風俗いきしかなくなるんじゃないの、

>>597
スマンなｗそっちの趣味はなんいんだｗ

>>578
人類の歴史は理想の女性をモチーフにした男性による創作物であふれていることを知らないのかね。

>>1
ブスの汚いマンコなんて触りたくない。
超美少女のなら触ってもいいが、そんな子には手が届かない。

ので、快適なオナニーライフを・・・・。

>>558
いや案外これは大事だよ
昔はAVも見て抜いてたけど
今はエロゲやエロ漫画でしか抜かなくなってしまって
昔は３次元＞＞＞＞＞＞＞２次元くらいだったのがいまや
３次元＞２次元みたいになってしまい
あんまり恋愛に対する欲求がほぼ無くなってしまった
AVで頻繁に抜く人の方が３次元に対する欲求が強くなると思うよ

お前らも二次元の結婚にはあこがれるの？
http://viploader.net/ippan/src/vlippan071293.jpg

ネットがあるから孤独を感じないとか
二次元があるから女には困らないとか

バカだとしかいいようがない

代償行為で自慰をするなとは言わないが
どこまでバカだとここまで自分を正当化出来るのか不思議でならん

>>574
もしかしてそれは、「人間として相手を対等に扱う」ということを
実践する男のことを言うのかな？

>>1
オタクってのは、自分が気に入ったゲームやマンガの登場人物が【 非処女 】だったという理由で大暴れするんだぞ。

破ったマンガの写真を作者（女性）の実家に送りつけて、そのマンガを長期休載に追い込んだ例。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7c/2c/f8f13a86b766dce992b7356593a25375.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/j/k/y/jky471/20081210063939.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2008/12/09/kannagi_stop/kannagi_03.jpg

原因となった描写　←これで「処女じゃない！」と大騒ぎして単行本を破るのがオタク。
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-1524.html

この騒動を見て、「オタク市場のマーケティング戦略の修正が必要だ」とか言い出すのがオタク。
ttp://yaplog.jp/sennheiser/archive/19

ゲームの女が非処女だったという理由で、割ったDVDを抗議文と一緒に制作会社に送りつけるのがオタク。
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/eeb01156.jpg

話が気に入らない展開になると、作者のブログを炎上させたるのがオタク。
・漫画家を自殺に追い込んだ？アンチブログが炎上で閉鎖
　ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2008/03/06_01/index.html
・「少年マガジン」作者ブログ閉鎖　ネット批判に「心折れた」
　ttp://www.j-cast.com/2009/12/21056688.html

こういう異常な行為を、ネットで面白がって「祭り」として楽しんでいたのがオタク。
自分たちの趣味の世界ですら、自ら喰い荒らすのがオタク。

秋葉原で、無差別連続殺人事件が起きても、嬉しそうにテレビカメラに群がるのがオタク。
ttp://img01.kitaguni.tv/usr/kato/240598.jpg
ttp://img0.diarynote.jp/photo/l/20080608/85668_20080608171006.jpg

「相手が悪い。自分はちっとも悪くない」と答えるオタク狩りやってる奴と、結局同レベルなのがオタク。
ttp://web.archive.org/web/20070127062210/http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0208/09_01/index.html

簡単だろ
小学生と結婚できるように法律改正したらいい
それだけだ
２０歳過ぎたら行き遅れ

>>598
鏡に映る自分に向かって・・・というのは自己暗示の最も効果の高い
方法のひとつだからね。

そんな簡単なわけが・・・と思う人は毎日数分間鏡に向かって
「死ねばいいのに」
とかやってみるといいぞ。
「あなたは誰？」
とかも。

あ、くれぐれも実際にやんないように。

>>586
書き込めるような素敵な経験してえよ
中1のころ女子が着替えてる教室の中に財布財布〜♪とか言いながら突入したことくらい
今でもトラウマだぞ

>>593
とは言うものの、ハッピーな家庭像や、
幸せに満ちた結婚生活って現実ばかりじゃ無いんだぜ。
男と女がくっ付いて、更に不幸になるのも現実の一つかな。

そんな暮らしは避けたい。

所詮は顔だろ

>>595
昔は”硬派”なんて言葉もあったからな。
今では死語だが。

>>599
二次元好きが三次から相手にされないとか妄想もいいところ。

>>604
二次に限らず結婚は俺にとって「別世界の話」としか思わない。

「日本のために金を消費して回すべき」
そう言いながら日常の部分しか金を消費しない3次元厨
2次元派は日常は最低限しか使わないが、趣味には金を出す

金を消費しろと言っておきながら、金を使うオタクを「無駄遣い」「理解できない」と叩く
本当に叩かれるべきなのは、他人に消費しろと言っておきながら自分は貯め込む3次元厨なのに

同人誌のサークルやってる人たちと話してたら
A「出来る事なら女に生まれ変わりたい」
俺「えー！そうなの！？」
B「なに言ってんですかオタクなら女に生まれ変わりたい願望持ってるのはデフォですよ」
てな事があった
ホントにデフォなの？

>>574
女と一切関係ない男の格好良さって、例えばどういう格好良さをイメージしてるの？

>>563
書く板を間違えてるだろ？

ここは男だらけ。そのコピペは高齢売れ残りだらけの、喪女板にでも書いてこいよｗ

>>598
それはホントの吃音の治療では無いね。

>>604
家族愛はいいね
狂乱家族日記みたいな家族なら欲しい

>>580
不況が相まって「付加価値型の商品の開発」が盛んになったのもバブル後の特徴だよね。
おかげで、独身男の生活を助けるような電化製品が多く開発された様な気がするね。
例）
二槽式→全自動洗濯機、
電子ジャー→タイマー付き＆プログラム向上で保温でお美味しく
電子レンジ→いろんなモードがついて料理がお手軽に

ニコニコ動画の料理コーナーで料理する男も増えてるみたいだし、ますます結婚に価値を見いだせないな
個人的には回りで年金分割の件が出てから離婚ラッシュを目にしている。
絶対に結婚は男にとってトータルマイナスとしか思えないよね〜。

>>603の下から２行目訂正
恋愛に対する欲求がほぼなくなってしまった

>>605
ID:PjE8waIqPさんかな？
がんばって！

>>601
知ってるが
いきつく先は虚しさしかないと思うんだけどね

愛する二次元のキャラの抱き枕持ち歩いてた男のブログあったけど
なんとか抱き枕相手に気持ちを盛り上げようとしても
盛り上がらない心情を吐露してる描写とか切なかったから

あーそういや
毎日鏡に向かって「お前は誰だ？」って言い続けると
一週間位で気が狂うって聞いたことあるな。

>>563
こういう、嫁や子供を介護要員と見るような感覚はもう平成のこの時代にはないんだわ。
昭和モダンのかほりがする。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>618　　アカギ　とか　夜神月　みたいな感じだろ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>496
オナニーをして単に「欲求」を解消するだけで、真人間に戻れるのなら、
オタクのようにはならないだろう。
彼らが解消したいのは「欲望」であり、それはきわめて人間的なものだ。

>>539
＞アンタが言う「消費するだけで満足な非オタク」と似てるかも知れない

僕は消費・生産を問題にしてはいない。

東も岡田もまさに消費の様態としてオタクをとらえた。
例えば、AVを見て、オナニーをして欲求が解消され、レンタルビデオ屋に返却して終わり、
というのであれば、僕らは彼をオタクだとは呼ばない。
しかし、自らの内なる欲望に従って、AVをオタク的にコレクションし、
細かくラベルを貼ったり、コマ送りで女優の動きを分析したり、
そのAV監督が創作の理念を語った雑誌の記事などを集め始めれば、これはもう立派なオタクだ。

らきすたやけいおんで騒いでいる連中も、実際のところ、きわめてオタク的な傾向を共有している。
彼らは聖地を巡礼し、写真を撮り、2chやコミケで二次創作を発表しあい、
グッズを集めて批評してキャラをたたいて萌えて記号化してデータベースにしてしまう。
2chのそれぞれのスレッドでさえ（あるいは2chのような場所だからこそ）、そういう傾向が顕著に見られる。

その結果、何かが「生産」されるかもしれないが、そんなことは問題ではない。
彼らは消費しているのだ。生産というのは副産物でしかない。
彼らにとっては自分の内なる太陽こそが重要なのであって、そこを目指した結果、
飛行機やスペースシャトルが生まれたとしても、それはどうでもいいことだ。
（もちろん、その「太陽」を他者と共有することは、彼らにとってはときに悦びなので、
副産物こそが重要になる場合もあるだろうが、そのとき、彼らはもはやオタクであると同時に創作者となっているのだろう）

オタクは自分を硬派だと思ってるけど
お前ら全然硬派じゃないから、むしろナヨナヨできめぇから

>>617
そらまぁ男の出来損ないだからな、その手の願望に行き着くのもわかる

>>603
俺、AV女優には興味ないんだよなあ…
あえてネタにしようとは思えない。

むしろアイドルの動画や写真をネタにする方が遥かに俺にとっては効率がいいw

>>603
性欲と恋愛欲求は違うのでは

AVみたいなヤるだけのものより創作物に接した方が
恋愛欲求は上がると見たがどうか
性欲は知らんがｗｗ

>>563
「老後」が万人に等しく訪れるわけないじゃん。

仮に老後を迎えたとしても、今の老人のように経済力がないから、施設にも入れないし
子供がいたって、文無しジジババの世話なんぞ焼いてくれるわけない。自分の生活で手一杯だよ。

孤独死するまでの過程が苦しいのは確かにそうだと思うが
それだって永遠に続くわけでなし、ぽっくり逝く可能性もあるから、今から考えても無意味。
いざ死んでしまえば、腐敗してようが白骨化してようが知ったこっちゃ無いよ。当人は死んでるんだから。

まあ迷惑かけないようにいろいろ努力はするつもりだけどね。

>>617
男に抱かれてみたい、
つまり遠回しに｢オマエが欲しい｣って言われてるんだよ

>>607
２ｃｈの意見をまとめて、これが日本人の総意だ！
なんて言われても反応に困るよね、実際問題。

独身だと身寄りがというのが三次元厨の常套句だが
これまでスゥィーティー（笑）でビッチを謳歌してきた馬鹿女が
かいがいしく介護してくれるという自信と根拠はなんだ？ｗ

ヲタクよ立て！
悲しみを怒りに変えて、立てよ！ヲタクよ！

我ら二次元ヲタクこそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。

優良種である我らヲタクこそ人類を救い得るのである。ジーク・二次元！

>>602
世の中見渡すに、おっさん穴が開いてりゃ誰でも良かったのかよ！と言う夫婦は存在するわな。
良くモチベーション続くわな。そっちの方が感心する。

>>617
デフォかどうかは知らないけど、そう思ってるヲタクは少なくないと思うね。

「女の子になりたい」「女の子の世界を女の子の目線で覗いてみたい」
というのは根強くあると思うよ。

もちろん、男として男の目から見た美化された世界をイメージしてるわけ
だが。

>>605
まあそうやって煽るブスの心理も不思議でならん
オタクが相手しないとか関係なしに心も面も醜いからもてないだけだろうに

>>605
＞どこまでバカだとここまで自分を正当化出来るのか不思議でならん

で、なんで、そこまで攻撃的にお前がなるのかが俺にはちっともわからない
不思議でならんｗ

>>563
結婚して子供作ったら子供が面倒見てくれるの？
結婚して老後夫婦で過ごせると思ってるの？

結婚して熟年離婚した方が悲惨な老後過ごすことになる

>>604
泉かなたの中の人は、５３歳です。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　年老いて　病にかかって　悲惨な死が訪れる・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　そこに到達する前に死ぬ事もあるが・・・遅かれ早かれ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　いずれそうなる・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>603
馬鹿だな。二次元が三次元より低俗？
考え方がおかしい。それぞれはまったく別物。求めるものも別物。

二次元は二次元でしか存在せず、逆も同じ。比較できるようなもんじゃないよ。
二次元を三次元にできるのに二次元のままにしてるんじゃないんだから。

>>612
全くそのとおりだ
ブサ面でも明るく笑えばいい顔になる

美人で腐った表情の女より
ブスで明るい娘に惹かれたことはないか

>>617
女の方が気持ちいいからだと思うよ

>>625
行き着く先は愛だよ。
性的な物ではなく純粋なね。


アシモカワイイから家に一台ほしい。。

>>607
3年前の声優会社の社長が声優のタマゴにお手つきしていた事件では
その会社の所属声優全てが枕営業の中古女だと叩かれていてﾜﾛﾀ

「3次元から愛されれば、2次元なんていらないとわかるよ」

詭弁のガイドラインというものが存在する
その中の「1.事実に対して仮定を持ち出す」に該当する
「3次元から愛されれば」

3次元厨の頭の中では「惨事>>虹」という前提しか成り立たないのである
そして「虹>>惨事」という前提が本気で理解できない脳なのである

これはただの詭弁でしかない
しかし理解力のない3次元厨には詭弁程度で十分なのである

>>629
オタクに対する認識の違いがあるような感じだな
俺はオタクを基本的に真人間と考えているから
君が言っているオタクは超人だよ

かっこよくなりたいとは思わないな。
それより、いい仕事をしたい。

>>563
ＮＨＫの番組も見たけど
死んだ人の事を他人が勝手にあーだこーだ言ってて納得いかなかった
たとえ孤独死したって本人が良いと思えば良いわけだし
それをなんか「寂しそうな目をしてましたね」とか勝手に言う

少なくとも俺はこれまで孤独に生きてきたし
一人で死んで遺骨はゴミにされても全然かまわんぞ

>>616
車にカメラにDAWにDTM専用のマシンにと、欲しいものを挙げたらキリがないが、
よく考えたらこれ、全部自分の趣味で使うものや好きなものなんだよなぁ

しかしまあ２chなんかで管巻いてる時点で
多かれ少なかれご同輩なのに、それにまさか気付いてないってことはないよな？

>>605
認めるよ、自分の自己欺瞞をな。だがテメエの人生も多かれ少なかれそうだろ。

本当は生身の女とセックスしたくてしたくて堪んないもんだろ
まともなオスならそうだろうよ

>>637
ファーストなんていまどきはやんねーっすよ

>>632
TMAのパロディ寸劇AVのことですね、わかります。

>>653
なにこのかっこいい発言ｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　人間は年を取って　病にかかって　苦しんで　死ぬものだ・・・　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　そうだろ？
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　老後なんてものに幸せなんて・・・一切ない・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　だったそんな事を考えるのは無駄だ　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

結婚ってそんなにいいもんなのか

俺も二次元大好きで毎晩ズリネタにしてるけど
奥さんも大好きだよ

はっきりいって、女に興味がないと言ってるオタクは
逃げているだけとしか思えない

"なにかと理由をつけてね"

>>658
抜けば収まっちゃうのも、まともなオスかなあ。

良質のエロ増えすぎたってのも一因かなｗ

>>660
あの手の誰得AVはどうして生まれてしまうのだろう

これって当然のことだよね
酸っぱい葡萄に過ぎないなんて皆分かってんだよ

ただ、こういう当たり前のことを嬉々として言う奴自体腹立つし
それが森永ってのが最悪に不愉快だな

ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/26941044.html
つまり、恋愛と言うのは、5000万人の男性が
たったの375万人しかいない
非常に貴重なセックス資源を巡って大競争を演じているのです。
　　　5000万人÷375万人=13.3人
1人の女性を巡って平均13.3人の男性が争っていることが分かります。

経済的弱者でセックスに不自由しない方がむしろ非常に稀なことなのです。
受験勉強ではお馬鹿な同級生に勝てば良かった訳ですが、
今、女を巡って争っているのは同級生だけではなく、
60歳の富豪とか、IT社長とか、恋愛工学の専門家みたいな人なのですから。

でも、努力を重ねて
それなりに経済的、社会的に成功すれば、
恋愛勝ち組男が性の捌け口に使った後の、
値ごろな中古車ぐらいは乗れるようになりますから
がんばってくださいね。

>>644
スプーンおばさんのルウリィだろ
俺の幼稚園児時代のアイドルだ

>>595
ただ、なんかそういう路線も苛められるような気が…っていうか、
もうはっきりと苛められるよ。大学にて。

例えば成績トップクラスで体育会所属でも少し物静かだと陰で物凄い言われよう。

だから、あえて「紳士」という言葉を使った。苛められるのはもう「前提」。

>>606
そんな感じかなぁ。

>>618
教えないｗ

>>663
戦後の一時期においてはそうだったらしいよ

>>663
人によるんじゃね？
幸せな人生だと思う人もいれば
無期懲役だと思う人もいる

>>653
そういうのが>>574の言うような
「女と関係のないところでのかっこよさ」なんて考えている俺

人間としてのカッコよさを追求すると
女性が邪魔になるんだよね
１人で充分生きていけるのだから
よいパートナーは欲しいかもしれないが
スイーツはいらないのさ
というようなことを言うと傷つく女性が居るから
最近は言わないようにしているが・・・

自分の自爆で向こうさんも自爆に追い込まれるなら本望だっつう感じ

心身ともに二次元より可愛い子がいたら楽勝で恋愛できるよ。

三次元の連中は努力とDNAが足りないんじゃないの？

>>662
何情けない事を言ってんの？
オタクなら死なない方法を考えろよ

蝗みたいな奴らだな二次ヲタは
ひとしきり｢〜は俺の嫁！｣とか言って飽きたら次の流行りを荒らし回る

三次元が二次元にかないっこないだろうが。だって二次元はいくらでも男性の理想像に
近づけることができるんだぜ。

唯一勝てるのは肉体のみだ。
どんな男でも中学高校で目覚め始めたときは理想の女を妄想しただろう？
二次元とはいえそれに近いものを表現されて、やられない男はいないだろ。

男って、実は三次元に妥協してセックスしてるんだぜ。

>>631
俺は、消費の対象にはしてないが、AV嬢好きだねぇ

俺が好きなのは、とにかく「チンポが勃つ美しいモノ」

今、日本社会の女で一番顔がいい女が集まるのがAVの世界
二次ヲタの連中とは立場が違うが、美を好むという点では一緒だと思ってる

俺みたいな三次派が白人ょぅι゛ょや日本のJC,JKを好むのも当然

>>658
おれぐらいのプロになると、マジでやりたいと思わない。
もちろんかわいい子は別。でもかわいい子とやる努力をする気はさらさらない。

アラフォーもそうだが、お前らもまた電通が煽って来た恋愛至上主義の被害者なんだなぁ(泣

恋愛至上主義を煽っても皆が恋愛出来るわけじゃない、
そこから漏れたお前らの悔しさ・怨嗟の声が、ネットの登場で一定の勢力を持ち始めた。

恋愛を楽しむ同窓をかた目にさぞかし無念で寂しい青春を送って来たことだろう。
お前らが女を恨む気持ちは良くわかるよ。
ネットの声が大きな力を持ち始めた今、思いの丈無念を晴らしなさい。

「何もしない、何も買わない、何もにものせられない」
それがお前らに出来る、唯一にして最大の抵抗なんだろう。
ガソバレ

>>605
干支が一回り前だと
→　「コンピューターが進化するとどうなるんだろうね？（PCが良く理解されてなかったから未知の期待あり）」
８年前ぐらいだと（日本WCぐらい）
→　放送・雑誌がネットを敵視して「所詮はモニターだけの世界で価値は無い」と言い切ってた
４年前だと（円安バブル）
→　アニメ製作にファンドから金が流れ込んでバブル化した「萌えが代表のようにコンテンツ産業は癒しを提供する能力がある」
現代では、
「不況で明日の所得さえ解らないのに高コストの３次元など不要」
と、時代が移ろってきてるし傾向としては３次元要らない方向だよな・・・

>>639
アニメのけいおん！が大ヒットした要因だな。
ああいう世界を憧れを持って見るのが今時のオタク。

一人は孤独だとか寂しいとか決めつけてる奴が多いけど
一日に一人でいる時間がある程度ないと逆に落ち着かない俺みたいな人間がいる事も考えてくれ

ハルヒの映画で消失長門見たら、また二次好きに戻りそうになった

>>664
たしかにあんたの言うとおりオタクは単に逃げてるだけだろうけど、それは悪いことなのか？

>>605
楽しい？今、楽しい？ｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　おいらは結婚に興味はない・・・　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　 女子中学生と恋愛したい・・・・　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　それだけだ・・・　勿論、金持ちの令嬢が結婚してくれるってんなら　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　結婚してぇけどな・・・　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあそんな事はありえないだろうし・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以外でも・・・おいらの面倒をみてくれる娘がいればな・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それでもいい　おいらは柔軟性がある

>>632
なんというか自分のまわりのモテてる人間の思考が
基本的に女とヤリたいみたいな感じだったから
ヤリたいから恋愛もがんばるみたいな感じだった
まぁ現実の人間に対する性欲と恋愛欲求との間には違いはあるだろうけど
そこまで大きな差はないんじゃないかと思うよ

>>648
まぁたぶん、動物と戯れても喫茶店でスイーツ食べても砂浜でキャッキャキャッキャ駆け回っても花畑で両手広げてクルクル回ってもちびっ子を胸に押し付けても全く問題ないからじゃないっスかね
男がそれやったら気持ち悪がられるか最悪通報ですからな

>>607
まあオタクはどんな分野にせよ過激化するととんでもないことをしでかすからなw
アイドルオタだって負けちゃいないよw


80年代アイドルへのファンの衝撃行動
http://www.youtube.com/watch?v=LH42HiLuTb0

元々リア充でした。
自分の家で浮気相手とセクロスしてるところに
合鍵渡してる彼女に踏み込まれたなんてマンガみたいな事もあったぐらい
女に不自由しないぐらいリア充でした。

そうハルヒと出会うまでは・・・・

でも最近、女、紹介してやるよ。とかよく言われるがお断りしている。
どうやらホモらしいという噂まで出てくる始末。

どうすればいいのだろう・・・・

>>604
ttp://yaplog.jp/cv/yamazakipan/img/909/shio2_p.jpg
俺はこっちのシーンを推す

>>666
作り手の側が「作ってみたい」というのが大きいのでは。

あと、変に話題になってそこそこ売れてるから、手堅い商品だと
思われてるんじゃなかろうか。

容姿云々を言ってる奴って、↓の中に写ってるような奴だろｗ

http://img.akibablog.net/lepus/2008-03-17-100.jpg
http://img.akibablog.net/lepus/2008-03-17-102.jpg
http://img.akibablog.net/lepus/2008-03-17-103.jpg
http://img.akibablog.net/lepus/2008-03-17-104.jpg
http://img.akibablog.net/lepus/2008-03-18-204.jpg

http://www.mudaijp.com/wp/wp-content/uploads/2008/04_1/126.jpg

オマエラさ、嫁が一体全体、何人いるの？
いくらなんでも多すぎだろｗｗｗ

>>663
マジレスすると人に因るかなあ。
結婚する人も離婚する人も世の中普通にいる。

>>654
そうやった方が視聴率が取れるからですね。

ニュースとかでも自分たちの未来にかかわるお堅い政治や経済の話より
「育児に疲れた母、子を窓から投げ捨てる!!」とかの方が視聴率が
取れてスポンサーを喜ばせれますしね。

死者に法的には人権はないからやりたい放題ですし。

早い話が占い師が**に呪い殺されるとかやっても
法律的には存在しない前提だから、信心深い奴(早い話が迷信好きの馬鹿)を
脅しても罰せられないのと同じ。

>>668
すごくわかりやすいな

それなら競走から脱落して
二次元で満足してる方がラクだわな

恋人できなくてもセックスできなくても
最早恥ずかしい事じゃないよ
安心しろ

現実問題2次元美少女と結婚出来ないわけだし、
リアルにあんなのがいたらウザったいだけなのは皆分かってる

「アバター」見て現実に戻りたくないとか言った奴がいたがそれと同じで、
似たような憧れの感情を２次元世界に抱いてるんだよ
でも絶対に手が届かないから、そりゃあ近場の幸せを求めるよ

>>663
結婚いいもんだよ
俺は嫁も娘も可愛いと思ってる

>>664
逃げてたとして、それがどうなの？

>>686
いや、逃げてねーよ。

何でお前ら逃げた先の二次元なんだよ。
単なるオナネタだろ。三次元の嫁が出来ても二次元だってそのまま行きゃいいだろ。
なんでどっちかしかだめなんだよ。

>>682
動画（テレビや映画）で言えば、2次元（アニメ）の方が
3次元よりもはるかに高コストだな。

このスレ伸びすぎｗ

お前ら本当は三次元大好きだろｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　>>701 　嫁って字が　律って字に見えた・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　 おいらはどうやら疲れているらしい・・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

結婚はたとえ２次元だろうがお断りだろｗ

>>654
アレを見たけど、三菱銀行を定年まで勤め上げた人が退職後に離婚されて
老人ホーム行きになったのは衝撃的だったな〜
本気で女は鬼としか思えなかった、アレ見てたほとんどは結婚は有り得ないと
一斉に感じてたのが衝撃的だったな、、、、、三菱でこの扱いかよ・・・・・

>>658
若いんだな・・・。
年を食った俺なんて、もうただの普通のどうでもいい女じゃヤル気でないが

>>664
ネカマ乙

「どれだけキモオタが反論しても、現実は変わらない」
「キモオタ必死すぎｗｗ」「哀れｗｗ」
「生暖かく見守ってやろう」

そう言いながら「ほらほらキモオタだよ〜」「気持ち悪い〜」とわざわざ陰から引っ張り出して
見世物のように晒し者にして叩いて悦に入る3次元厨
自分たちから藪に近づいて突っついて出てきた蛇に咬まれたら、悪いのは出てきた蛇だという
もはや自分たちが何をやっているのかさえわかっていない、可哀想な3次元厨

>>701
娘とやらせろ

>>696
嫁はいないが、パートナーならいる。
一生側にいてほしいと思う相手。実体はなく、歌声だけだが。

>>664
俺には２ｃｈいちいち説教じみたことしたがるお前みたいなやつが底辺でようやく不細工嫁見つけた奴にしか思えないｗ

>>688
いいよなー。中学生ぐらいの恋愛。

「恋愛がしたい。」「奇遇ですな。私もです」「妻には内緒だぞ」

>>617
俺は絶対ごめんなんだが、そういう願望を持ってるオタクは結構いるね。
特に昔は、男社会の「マッチョ」な思想に拒否反応を示す層の受け皿に
なってたからね。
９０年代半ば以降は、現実でもマッチョな感じの男性じゃなくて、
ビジュアル系とかみたいなのが持てはやされるようになったり、
一方でオタク社会が「マッチョ」を一種パロディとして取り入れるように
なったりしてるから、そういう志向の強さが緩和されたかな、
とも思う。

>>708
アル中で手が震えてた人だっけ？
あれは痛々しかった

>>692
　　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .や
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 ら
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 い
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

>>703
同意。
二次も三次も両方良いものだ。

二次のあのイマジネーションに訴えるところは三次じゃ得られんし
ひんやりしたケツが下腹にあたる快感は二次じゃ得られん。

>>708
そのテレビ見てないけど
おっさんって根拠のない自信にあふれているから
奥さんを人間扱いしてなかったんじゃないの
老いて定年になってから力関係が逆転して捨てられるってのはそういうことだろう

>>578
『未来のイヴ』では、心を模写するために、蓄音機を使っている。
蓄音機に人間の心を封じ込めて（ここには「はじめに言葉ありき」、言葉＝心というヨーロッパ的発想が含まれている）、
それをハダリーの心臓に埋め込むわけだ。
人間の良い心、理想的な心だけをつなぎ合わせたものだから、当然、どんな女性よりも魅力的であるはずだ、
だからそれが我々人類の未来にあるべき「イヴ」なのだというのが、この小説の趣旨だった（と僕は解釈している）。

こうした人間観は、もちろん突飛ではあるけども、当時の考え方としては不自然なものではない。
例えば、機械論的人間観を唱えたルネ・デカルトは、死に別れた自分の娘の人形をトランクにいれて持ち歩いた。
人間はたんぱく質と水分でできた機械のようなものなのだから、人形でも同じことであろう、というわけだ。

さて、ところで、この蓄音機をパソコンに置き換えたらどうだろうか。
それはオタクの生き方ではなかっただろうか。

愚かな女性しかいない世の中を「退屈」「むなしい」と捉えたリラダンは、
機械でできた「未来のイヴ」を夢想した。僕らの前のパソコン画面にはハダリーがいる。それで十分ではないか？

もちろん、それはルサンチマンかもしれない。
ハダリーのような女性が、現実に肉をもって存在すれば、リラダンといえども恋をしただろう。
けれど、現実には存在しない。
僕らが鳥の羽をもたないように、理想の女性は虚構でしかない。それが彼の諦念だった。
オタクは文学者リラダンの諦念を共有する人々だ。
しかも、リラダンのようにネガティブに世界を捉えるのではなく、彼らは多くの場合、ポジティブである。
僕はそうした生き様を愛する。
妥協よりも諦念を、諦念よりも肯定を（例え欺瞞であったとしても）。

だから僕は自分のことを、胸を張ってオタクだと言いたい。

>>708
あれは泣いた
あんな女を選ばないことも結婚の重要な要素だな
まあ難しいけどな・・・

>>658
可愛い子がパンツ脱いで空から足開いて落ちてきたらやってもいい

>>629
オタクの定義が、消費形態ではなくその欲望の様態にある、という考えはわかった
それ自体には特に異を唱える気はない
だが何も生み出せない「内なる太陽」とやらにご執心な連中は、ただの役立たずだろ
生産が副産物に過ぎないとか、書生の理屈だよ
むしろどんなにオタクが心の中で真剣に自分の欲望を自覚し、相対化していようと
やってる事がハルヒのコスプレして秋葉の路上でエアガン撃ちまくるオタ芸野郎だったら
哲学的にはともかく、社会的にはただのアホだろ
消費者に対するある種の揶揄はそういうとこから生まれてるのよ
欲望を解消したいのに、創作に至らず消費で満足出来る程度のヌルい欲望だってな

脳が快感を覚えるような３次女が２０歳以上じゃ居ない
年齢的に手の届く範囲のリアル女でドキッとするような経験は大学以降全くなくなった

肉体的快感なんて女が居なくなってよくなってるし、もう３次の勝ち目はない

孤独って言うけど
小学生の頃から一人で過ごしていたら一人遊びの趣味しか覚えないんだからさ
今更他人と一緒にいたって苦痛なだけだよね

>>700
まぁ私のように、エロゲヒロインを己の師にするのが一番妥当なのでしょうな
おかげさまで、悪魔のような男だった私が仏の●●と呼ばれるほどに優しい男として周囲から評価されるようになりましたし

>549
ほー。
妻と映画館でみたわアレ。

そりゃ股開いて手伝ってくれる女性がいれば２次元志向から抜け出す奴もいるだろうW

>>680
＞おれぐらいのプロになると、マジでやりたいと思わない。
＞もちろんかわいい子は別。でもかわいい子とやる努力をする気はさらさらない。

俺が書いたのかと思ったぐらい、全く同じ意見だわｗ

ただ、かわいい子とヤリたくなれば、風俗を廻って、
指名する女を厳選するぐらいの努力は俺だってしてるが、それぐらいだなｗ

>>713
他人から見たら不細工だけど
本人が満足してるっていう感じだったらかなり理想だぞ

>>708
嫁とカール爺さんを見た俺に隙は無かった。
嫁曰く「私より先に絶対に死んじゃダメだよ！」

>>724
そら2次元とか抜きでそうだわな
若くてカワイイ子なら自然とチンコ立つ

>>722
うる星か守護月天かちょびっツか

>>723
だけどさ
自分で造るよりも、誰かに作ってもらった方が好きになれるんだ
悲しい現実だよね。

森永卓郎の主張を纏める。
�@オタク＝二次元のキャラクターに恋愛する人
�A大部分のオタクは、二次元に対して、積極的に恋をしているのではない

ああ、なるほど。
対偶をとると、�B積極的に恋愛をする人は少数だ、という主張なんだろう。
俺も�Bの主張なら同意する。

論点は、�@オタク＝二次元のキャラクターに恋愛する人、という主張を受け入れるかどうかだな。

673に追記

カッコよさってのは
・自立した生活ができて（LIFE）
・きちんと精神活動ができる（THINK）
・そして必要なときには主張する（TALK）
という3つが必要だと思うんだよね

でもこれ、できるようになると
１人で生きることが出来ると思わない？
結婚は理不尽なことも多いし、理では間違っていることでも
折れなきゃいけないことも多いから
別に結婚しなくてもカッコよく生きることはできる

まあそこから出発して、いいパートナーと生活することで
さらにいい人になる奴も居るが
そのままでも結構いい男にもなれるんだよな
そんなわけで結婚はしてもしなくてもどっちでも
カッコよさには関係ないと思う

>>722
親方あ！！空から女の子が！レベルの奇跡だな。

リアルで遭遇したのは、
ビルから落ちて来た人生に疲れたリアル三十路過ぎの婆だった訳だが…

>>664
だからその理由は明白だろ、「モテない」んだよ
そんなもんここにいる全員自覚してるよ

問題は人によって恋愛力に格差がはっきりとあるのにそれを無視して話を進める事だよ
パートナーを作るのに人より何倍も無様な目や辛い体験をしなきゃいけない奴だっているのに
そいつらがそれから降りると、「逃げた」と叩く

>>718
そうそう
二次元のツルツル無臭なんてのは、三次元じゃありえない
逆に、三次元のプリッとしたお尻は、二次元じゃあじわえない

>>664
格好いいことを言っているつもりかもしれんが
奥さんほったらかしにして毎晩二次元でマスかいてるような奴が
「奥さんも大好きだよ」なんて言っても説得力ないぞｗ

>>703
>>274でも書いたけど、ただでさえ時間ねえし、金も時間もできるだけ趣味につぎこみたいってだけ
そこらへんは女も一緒なんじゃねえの？
あと俺の場合、二次は単なる暇つぶしでオナネタには使ってないなあ

>>718
そうそう。体感と創作の違いというか、二次元だからこそできる、二次元だからこそ作れるものってのがある。

そういう作品の価値はリアルに女ができたからといって変わるもんじゃないし、
リアルの女が代われるものでもない。

三次元厨や二次元に逃げてるとかいうやつはそういう作品の価値がわかってないんだ。

精神は二次。肉体は三次。
これからは両方だよ。

>>735
モリタクのような電波芸者の主張を持ち出されても困るんですけど

3次元厨に言わせれば「オタクは少数派」「一般人は普通に結婚してる」らしいので、
2次派は何も気にせず、少子化問題や非婚問題などまったく気にする必要はなく、
3次元厨が必死になって叩いてくるのを嘲笑ってやればいいのである

3次元の問題は3次元に適応できる奴の問題
2次元も3次元も両方いける奴も同様

>>718
というか
3次元のカラダが好きなだが
3次元の中身はごめんだってのがナウなヤングのトレンドでしょ
昔は2次元なんてなかったからな

森永くんまったくの的外れ
少子化とオタクまったく関係ない
半数の男が未婚なら、半数の女も未婚
これって結婚が減ってるわけじゃないのよ
離婚が増えてるだけだっつーの

>>477
＞ほっといて欲しいならこんなスレこないんだって。
『ほっといて欲しい』てのはこのスレの中での話じゃなくて社会全体での話だよ
今回は森永が極論振り回して無理矢理オタを表舞台に引っ張り出した訳で
オタ側からのアクションじゃなよ

寧ろオタからすれば眠っていたのに叩き起こされた感じ
＞傍から見れば森永もオタクも極論いってるだけにしかみえない
この手のスレはいつも極論だらけだよ
アンチオタの主張も極論だしな

二次に走るというと如何にも対象があるようだが、
単に自分の妄想に逃げて自閉してるだけ。

>>736
心理学的には一人で生きていける人間がより高次元な
人格であるとされている。いでも友人と行動しおしゃべりをし
一人では外食すらできないような人間は低次元だということ
みなされる。

>>719
高度成長期→バブル期の時代で三菱銀行だぜ？
こんだけのエリートで恐らく専業主婦させてもらってただろう
それを退職したからって事で離婚だったんだよ？亭主丈夫で留守が良いって良く言ったもんだ（タンスにゴンのCM）
昔の価値観から言ったら、コレ程奥さんのために良い条件提供した事実は無いだろうに。
結局、男は女のATMだと知らされた瞬間だったよ。
就職氷河期の俺みたいな世代は、さらに金がまったく無いから結婚の選択肢すら無い訳だけどね。

>>688
耳すまみたいな恋愛はいいよね・・・

>>735
それは前提�@で良くね
キリないし
オタクっつーのがこういうのだとするとこうですよってことだろ

>>652
定義じゃない。オタクというのはそういうものだ。
単にその週のジャンプを読んで、読み終わったらゴミ箱に捨てるような人間は、
オタクだとは言わない。それは普通の人だ。

君は「らきすたやけいおんで盛り上がる」という。
盛り上がるとはなんだ？　らきすたを読んで、それで終わりなら、それはオタクとは言うまい。
まあ、らきすたを読む行為自体がちょっとオタク的ではあるけども、
らきすたにちりばめられた記号を理解するためには、その前提として、オタク的なものの見方ができなきゃいけない。
つまり、自分の中で過去に読んだ物語を解体し、分析し、記号化して、
自分の中で「萌え」のデータベースが形作られていなければならないわけだ（それこそ東浩紀が言ったように）。

ところで、僕が好きな本に、『万国奇人博覧館』という本がある。
世界の奇人達の奇行を集めただけの本なのだが、序文にこのような文章がある。

「「みんなバカだ」と言う人はその人がバカだ。「みんなおかしい」と言う人はその人がおかしい。
それゆえ、「みんな奇人だ」という人は、これはもう間違いなく奇人である。」

君はオタクとは真人間だという。なるほど。真人間をオタクとみなす君は、もしかすると君自身、
誰よりもオタク的な人間なのかもしれないね。

>>744
その主張を議論してるんじゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗ

>>708
まぁ命をかけて妻や子供を愛さなかった男の末路はそんなものかと
大抵の男は、アフロディーテはおろかシャカやデスマスクにすら及びませんし
アイオロスやサガなどと無理難題は言いませんので、最低でもアルデバランやミロやカミュくらいの男にならんと話になりますまい

>>722
ディズニーアニメ「魔法にかけられて」なんか
主人公の女の子が３度も上から落ちたぞｗｗ

>>708
俺なんかは、身近な例から逆に考えるなあ。
ぶっちゃけ、家族に面倒見させる、ってのは、家族に恐ろしいほどの
苦労を背負い込ませる、ってのとほぼ同義だから、
そういう事を普通にできる人間、ってのは、かなり自己中心的というか、
独善的なんだよね。
上でちょっと書いた「マッチョ」思想とも関連するんだけど、
家族に面倒みさせる、って普通に考えてる人って、年食ってるのに
「群れのリーダー」であることを望むタイプなんだよ。
で、結局、周囲を不孝にする。
オタクはそういう考えからは、良くも悪くも「遠い」からね。

>>742
だからメディアは２次元作品を無策に３次元化してコケ続けるのか。

馬鹿じゃね？
日本人は「いいこ」であることを延々と要求されたんだ
それが家族ではなく、目の前にいる人間に対しても、嫌われたくないと
なった結果がこれだ

まぁ鳩ほど酷くなりたくないけど

>>617

70年代とかの第一世代オタクとかは、基本的にコミュニケーション不全で
阻害された負け犬の集まりがオタだからそれは事実。

ただし、90年代に青春期を過ごした氷河期オタは違うよ。
TVゲームとマンガが当時の中高生男のメインカルチャーだったのに、
視聴率が奪われるのを恐れたテレビやマスコミが一環して迫害してきたから
いつのまにか、ドキュンやリア充男以外は、皆自分が阻害されたオタだと思い始めただけのこと。

90年代は、音楽もクソ、邦画もクソ、テレビドラマもクソの三重クソだったのに
テレビゲームと漫画だけは、後に世界を席巻するだけのクオリティーの高さがあった。
その文化に魅了されたら自動的にオタのレッテル貼られるんから、日本でオタが増えるのは当たり前だ。

>>708
金蔓の役割終えればそんなもんじゃ無いか？
金蔓自覚みたいな意識を持たないと、男は結婚に踏み切れ無いな。
脳内変換して、家族を養っている！とかのプライド変遷経ないと。

男は基本的にマゾで馬鹿じゃ無いと、とーちゃんごっこは勤まらない。

>>751
家庭を顧みないとか言って退職したら離婚だからな・・・
じゃあパートで家事半分やれば良かったのかよと

>>607
こういう事をするやつがオタクなら、俺はオタクじゃないことになるな
もし俺がオタクなら、こういう事するやつはオタク以外の何かだろう

>>759
あぁ、デビルマンとかキャシャーンとかヤッターマンとか

なるほど
キモオタが２次元に引きこもるから俺がモテモテなわけか
納得だな

>>730
そうだったらいいんだがな
俺はブス嫁からは逃げさせてもらうわｗ

意地になって２次元嗜好を正当化する必要もないと思うんだけどな
低俗なものと認めたうえで楽しめばいいと思うんだけどな
変なプライド保つのも疲れるだけだし

女に生まれ変わりたい、って言ってるやつの気が知れない。
女だけの世界は陰湿だよ〜。三人の仲良しグループが、A子はB子の悪口をC子に言い、
B子の悪口をC子が…みたいなのを小学生くらいから良く見たよ。女子小学生が好きな
奴がいるみたいだけど、女は小学生でも陰湿ですよ。可愛い子でも何でも。

生理は重くて辛いし、身体は冷えるし、どこに行ってもトイレが混む(全員個室だから、
冬場コート来てるとはけが特に悪い)し、無駄毛の処理は面倒だし…。
女に生まれて良かったと思うのは、映画の水曜サービスデーくらい。

>>762
>男は基本的にマゾで馬鹿じゃ無いと、とーちゃんごっこは勤まらない。

まさしく！
女は基本サドだからな。

３次派の俺からすれば、２次元の絵でも抜けるおまいらが羨ましい限りだぜ

こっちは、一番食いたい１８歳未満の女を食おうとすれば逮捕なのに、
そっちは何だって自由だしな・・・

まあ、アグネス次第だがｗ

>>765
北斗の拳とか

　　　　　　　　マジックテープ財布　　　　　　　　3次元女
----------------------------------------------------
費用　　　　　　　購入費のみ　　　　　　　 給料のおよそ99％
----------------------------------------------------
掃除　　　　　　　　丸洗い可　　　　　　　仕事から帰ると寝てる
----------------------------------------------------
スペース　　　　　ポケットサイズ　　　　　　　　　トドサイズ
----------------------------------------------------
収納　　　　お金からカードまで色々　　　　　　できない
----------------------------------------------------
休日　　　　　　　外出に必要　　　　　　　　家族サービス強制
----------------------------------------------------
代替　　　オサイフ携帯に押され気味　　　　　2次元に完敗
----------------------------------------------------
貴重品　　　マジックテープの守り　　勝手に使い込む、他の男に貢ぐ、等
----------------------------------------------------
年数　　　使い続けるほど愛着がわく　年々態度も腹回りもでかくなる
----------------------------------------------------
バリバリ　　　　　　やめてー　　　　　　「ちょっと、煎餅買ってきて！」
----------------------------------------------------

>>754
スタンドバイミーにもそんなセリフがあったな。
「人は誰でもおかしいさ」

30年後が楽しみだのう

>>751
景気や勤める場所と人格にはなんら関係ないのでは・・・むしろ
高度成長期で勝てば官軍でやりたい放題だったから
尊敬できない人格の人間が多いように思える
おっさん世代の女性は女は嫁に行けばよい、大学なんか行くなと言われていた時代でもあり
女性が幸せになれるかはひとえに旦那の人間性一つにかかっていたといっても過言ではない
定年まで何十年も連れ添って情の一つもわいてないってことは・・・・そういうことではないか

創作物を消費するだけじゃなくて、自ら生産してる点にも注目するべきだと思う
昇華の結果が回りを取込み押し上げる
これによって渦が巻き起こってるんじゃないか

喫煙者、アル中は、タバコや酒を取り上げられると異様にそれを求める。
しかし一定期間、禁断症状に耐え抜くと、もう必要としなくなる。

２次オタってのはそれに近いんじゃないか？
三次を欲する禁断症状に、二次という代替物を得ることで耐え抜いた、
気づけば三次は不要になってた、と。

今夜の朝生は少子化がテーマだな。
ゲスト次第では見るかな

>>759
実写「デトロイトメタルシティ」実況スレが３２まで行ったことを
もう忘れたのか。あれは神映画だった

http://blog.goo.ne.jp/tagomago1021/e/b8b59148c12e340e5cdccd119d9d4fe4

オタクといえば、「性奴隷にしたかった」と述べたこいつのことが思い浮かぶんだが。
（森本が言っているオタクのように女性との経験がないらしいです。おそらく嫌われていたものだと思われる）
オタクといえば、こいつみたいなやつらがほとんどを占めているという認識で間違いない？

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　３０年後には日本は滅びているからな　>>775 存在しない
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　 　民主党だぞ？　滅びてないわけがないだろｗｗｗ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　それよりも・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

二次元は確かに容易で安全だろう。だがけっして相手から愛されることはない。
三次元は確かに辛くて厳しい。だが相手から愛される可能性がある。
ここが違う。

なんかもの凄く上から目線だな。３次元は結構ですという人間もいるだろうに。
他人や女性に気を使うのが面倒で孤独に趣味に生きるのが幸せなオタクなんてざらにいるだろ。
一夫多妻制やシングルマザーの推奨でもした方が人口増えるぜ？

>>759
あしたのジャニーズとか仮面ライダーBECKとかもうね

>>768
創作物は人間の限界が凝縮されてるんだよ。
低俗なわけがない。
発想を消費するだけではそこまでたどり着けないかも知れないけど。

>>647
明日から笑ってみる

>>769
小学生の体が好きなんだが

>>747
君も的外れだなｗ

もう一度自分のレスを読み返してみろ。
離婚確率も確かに上がったが、
結婚の方も確かに減ったのが現状なんだが

オタク達は二次元に逃げ込んで満足出来る自分たちが幸せだと言うが
ウソ臭くてたまらない

暗い部屋のモニタの前で、エロゲのキャラの画面にケーキを飾って何が幸せなのよ
そこにどんな「内なる太陽」があるって言うのよ

バカなことやってネットで話題にしてもらいたいだけだろ

それ自体がもう孤独で発狂しそうだからやってる行為じゃん

どこがリラダンとは違う前向きで幸福な人種なんだよウソくっせえ

オタク趣味は結構だが、この欺瞞が気に入らん

2次元志向じゃなくて3次元からの逃避だろ

定年まで働いて家族養ったのに>>756みたいな言い草で逃げられるんなら
もう誰も結婚しねーなｗｗｗｗ

>>761
なんか説得力あるな

>>783
二次元なめすぎｗｗｗｗ

>>768
２次の何をもってして低俗なのかkwsk

>>721
>>756
しかも時代背景考えると、専業主婦で楽させてあげたたハズだよね。
それであの仕打ちだぜ？　可哀想だよ。
>>731
それこそ作り話とリアル現実は、どちらが訴求力あるかって話だよね？
現実的には厳しい結果でしたと。
>>758
ﾏｯﾁｮ思想（俺もジムでちょっと鍛えてるんで気持ち解る方だと思う）リアルで頑張るのを
ネタにするって傾向はダウンタウンが出てきてから感じるな〜　確かにソレは有ると思うな。
でも、その人の時代背景考えると間違って無い訳だし責める事は出来ないと思うね。

>>761
確かに90年代のゲームや漫画はクオリティ高いものが多かったな。
逆にテレビドラマや音楽の最盛期は80年代。
もちろんアイドルの最盛期も80年代。

要は三次元マーケットが90年代に入って全体的に斜陽化したということかな？
厳密に言えば、三次元マーケットがあまりにもスイーツ層やDQN層に媚を売りすぎた結果、
その他の層にそっぽを向かれたといった方が正しいか。
それに対して二次元マーケットはその他の層に支持されて90年代から00年代にかけて巨大化したと。

>>785
ドラゴンボールやガンダムという例もあったな

オタって決めつけられる奴は何を趣味にしてもオタ扱いなんだよね、実際
良くも悪くも弁が立つやつやどっか一芸に秀でてるのがオタ系趣味持ってても多方面にアンテナはってる人って評価に変わるし

>>718
物理的な問題は科学技術とオリエント工業が解決してくれるけどな。


>>780
アニメ実写に松山ケンイチは不可欠。

>>768

最も高尚なもののひとつとされる絵画は二次元なわけですが。

>>778
なるほど、二次禁すれば三次に復帰できるのか
ならアグネスたちがやってることも間違いではないかもしれんね

>>783
よくわからんが同性の親友や友人がいれば、そんな可能性必要ないんじゃね？

>>783
二次元は愛されてる感じを疑似体験できるのは大きいよ
三次元は実際に愛される可能性があっても人によってはその確率が天文学的数値だからね

>実は杉山さんはオタクではない。だからアニメのことも詳しくは分からないし、さほど興味も
>　ないのだそうだ。しかし、だからこそメイド時代に冷静にオタクたちを観察し、彼らを救い出す
>　方策を考えるようになったのだ。

救う？飯の種にする方法を考えるの間違えじゃね？
森永と同じ社会的マイノリティを食い物にする同族だろ

>>790
＞エロゲのキャラの画面にケーキを飾って何が幸せ
それはその写真を撮って、ネットにあげて反応もらうのが快感なんだよ
2次元とか関係ないただのレス乞食

>>780
成功した実写化作品：
・デスノ
・のだめ
・デトメタ

みんなここ１０年以内に原作が始まった作品であって、
それ以前の実写化作品に当たったモノはひとつも無い。

>>783
愛されるってどういう状態のことを指すの？

>>759
いや、基本的には三次も二次も創作作品の中でなら価値は平等で上下をつけられないけど、
三次元は二次元ほど自由が利かないからな。

三次元作品は金もかかるし人手もかかるし、毎回アバター作るぐらいの金をかけないと、
三次元化しても陳腐になるだけなのが多いだろうな。普通は。

>>784
明らかに古い世代のオタクだからな＞森永

宮崎勤事件を乗り越えた新世代オタクの逞しさを知らない。

こいつって年収400万じゃくらせないとかいう本出した後に年収400万で暮らす方法とか言う本出した奴だっけ
平気で嘘つくし顔からしてきもいし何もかも信用できない

「虹好きなら虹好きでいい」
「なんで惨事をわざわざ叩くの？」
とか言うけどさ
最初に惨事が虹を叩いてたんだっつの
オタクきもいっつってさ
それでもひっそり我慢して、誹謗中傷にも耐えて
あげくの果てにはコミケ会場で「ここに10万人の宮崎勤がいます」とマスゴミ

それで1言い返したら、「やっぱりオタクは〜」「言われるのが嫌なら〜」って100言い返してんじゃん
最初に惨事が叩いてたのを棚上げしてさ
オタクが黙ってても叩く、オタクが反論しても叩く
あげく、非オタクが叩いてても「お前オタクだろ」とオタクがやったことにされる
結局、おまえら叩き放題のサンドバッグが欲しいだけじゃん
いじめ問題とかマスゴミ非難できた立場か惨事厨は
キモいと思うなら放っとけよ
藪突っついて蛇が出るのが嫌なら、最初から突くなよ

「3次元から愛されれば」
全2次オタが愛される世界になってから言えバーカ

>>800
オリエントかｗ
嫁が年取ったらマンション借りて買ってやろうかと思ってるｗｗｗｗｗ

>>790
他人がどう思おうと、自分の考えに合わないのが気に入らないだけだな。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>780　松ケンの演じた　デスノート　　ラストネームも傑作だったな
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　 ＤＭＣで　デスメタルとかに興味を持ったぜ・・・？！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　漫画を読んでても　ジャギ様のやうな凡人でも　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　天才(根岸や西田)に囲まれてたら　それなりに成功できるんだなぁって　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/ 　　　　思ったもんだ
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バンド組むなら　絶対　ベースだね！　ベースは凡人でも出来る！
　

>>789
おまえも、確かにもう一度読み直してみろ。
確かに　もう他人と暮らすのは無理がきてるんじゃないのかな、確かに。

>>768
意地になって２次元嗜好を低俗なものとする必要もないと思うんだけどな
お前ただオタこき下ろしたいだけだろ？

少子化で国が沈没しそうなんだから
２次元なんか完全に禁止して
強制的にお見合いでもさせろよ

実験によるとテレビも劇的に出生率を下げるらしいな
アニメ＝民族絶滅の罠です！

>>798
2008年のドラマ「絶対彼氏」最終回実況であんなに号泣感動したのに、
原作漫画がｗｗあれはいい原作レイプだった。

>>769
でも、女はセックスがタダじゃないの
男とデートすりゃ女なって金もってかないでもメシ食えるし

昨日会った元カノなんか、ババアの癖に俺に全部たかったぜ

しかも、俺はそれすら払ってやってるんだぜ、全部ｗ

>>754
その盛り上がっているオタクは、みんな三次元に興味が無いのか？
そんな事無いよな
単に趣味趣向が近い人間が集まって騒ぐのが楽しいと言うだけなら
別に普通だよ、ベクトルの問題に過ぎない

>>723
はっきり言えば、そうした内なる太陽を求める人々こそが、
世界を変革するエネルギーだった。
世界史は自由なる精神の進歩である、とヘーゲルは言った。
もし彼のように捉えるならば、自由、つまり「自」らを理「由」にして動く人々の思考こそが、
そのまま人類の歴史の原動力だったのだ（というと、さすがに観念論にすぎるだろうか）。

「勇気一つを友にして」という歌がある。イカロスを歌った歌だ。
学校の音楽の時間に習った人も多いのではないだろうか。
作詞者は、イカロスの夢想が、文明の発達を生み、鉄の翼で人を空へ導いたのだ、と歌った。

世界が変わっていくためには、まず空想が必要だ。
今の世界とは異なる世界を描く想像力が世界を変えるわけだ。

端的に言えば、イカロスは社会的には（というかあらゆる意味で）アホだった。
空を飛びすぎて死んだわけだからね。
ゲーテもカントもデカルトもショーペンハウエルもみんなアホだった。ソクラテスは処刑された。
竹林の七賢はヒキコモリだし、ゲーテは危険思想家だったし、革命家はニートだったりエロ小説家だったり。
基本的に、駄目な人間の駄目なルサンチマンが、歴史を動かしていく。
それゆえ、駄目な人間の情念に寛容な、すなわち自由な社会ほど、発展していくわけだ。
全体主義や封建制が敗北し、自由主義が勝利したことからもそれがわかる。

ヘーゲルに言われるまでもない。
自由こそが歴史を動かしていくのだ。

なぜ、2次元志向から抜け出して、おれみたく1次元に行かない？？？

>>817
だから労働力はアンドロイドでＯＫだろ
科学に税金使えばＯＫ

>>813
読解力零のゆとり乙
欺瞞性が気に入らねぇってハッキリ描いてるだろバカが

>>783
三時は相手に憎まれる可能性もあります
それよりまず完璧な無関心から進展するのが至難の業です

>>770
まさしく！ってか、だから結婚し無い男が増えたんだよ。
金蔓自覚と引き換えに得るもの、まんこくらいだろ？

他に愛されている実感だの、頼られている自覚だののマゾ要素てんこ盛りのオプション付くけど、
まともな頭なら、どーしてこんな嫌な目に遭わなきゃならんのだ？結婚して。と考える。

余程自分にとって良い女意外は結婚したいと思わないだろ。
不良債権の権化みたいな生き物と長ー苦やっていくんだから。

世間体でするもんじゃ無いよ、結婚は。マゾ趣味ある人以外は。

>>7
キモヲタ「悪いのは俺じゃない　女の方だ」


本当おまえらこればっかだなｗｗｗｗ

>>783
それは「２次元＆３次元」じゃなくて
「フィクション＆現実」の理論だろ

３次元のフィクションもある

>>778
三次はその造形の不完全性と経年劣化の激しさから
二次の代替物にはなり得ない。

たとえば綾波レイ。
三次元ならもう三〇歳なんだわ。

このスレ、速さの割りに内容濃すぎる
濃い内容にレスするやつらも
できれば3行くらいにしてくれｗ

>>817
コンビニも全部２３時には閉店させないとな

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　作曲するやつは凄いけど　ただ演奏しているヤツって大した事
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　 　ないんだらうな・・・って思ったのも確かだ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　売れてる音楽の作曲家はそりゃあ才能あるさ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　大抵　作曲するのは　ヴォーカルかギターだよな・・・　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ははははは・・・・！　おいらはベースでいいぜ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　紬とかもベースだしな・・

>>762
だから結婚を拒否してる人が増えてるんだろう（ネットで知識の共有化が進んだからな・・・）
それに二次元・三次元の話を持ってきたら今回の話しの種になったと。少しは気分が解る様な気がするよ。
>>776
今の価値観で言えばその通りだけど、その時代時代の考え方で行けば間違った道では無いだろうね。
逆に今の話で女に「専業主婦するだけの原資稼ぐのと家事を半分ずつ仕事も半分ずづのライフスタイル」
どっちが良い？と聞いたら前者だろう？

>>734
今のオタク達はある意味幸せだけど、ある意味不幸せかもなあ。
最近のガンプラ（ガンダムのプラモデル）の感想で、
「自分たちが思い描く物よりも遥に高レベルな代物が提供されるように
　なったから、もう下手にいじれなくなってしまった」
なんてのを読んだことがあるんだけど、
オタク文化が産業化して、オタク達の長年にわたる欲求に奉仕する形で
どんどん洗練されていったもんだから、もう一般レベルのオタクが、
思いつきでどうこうするより、企業の提供する物に乗っかった方が
遥に楽しめるようになっちゃってるんだよね。
ガンプラなんて、最初の頃は数個のパーツに単一の色で、自分で色塗ったり
関節の構造を仕込んだりしなきゃ、とても見れたもんじゃなかったのに、
３０年後の今では、数百のパーツで作中の複雑な変形や格好良いポーズを
完全再現できて、下手すると作中の見た目より格好良くて、
色分けもパーツ段階でほぼ完璧、とか言うのが、「普通」になっちゃってるもん。
そりゃ消費メインになるさ。

今まで、邦楽はオタクやアニソン、最近ではボカロには冷遇してきた
ランキング番組でも普通の邦楽は1フレーズや数十秒は流すのに、
アニソンや声優の歌だと1小節、数秒のみなんて当たり前
音楽番組にゲストに出れば、観客でオタクを集めてMCが「きもいきもい」と歌手そっちのけで弄り倒す

そして邦楽が売れなくなり、オタクがアニソンを支えて現状キープしてるのに業界が気づいた途端、
掌を返したように有名歌手でアニメタイアップ、「アニメの音楽を歌うことが夢でした」とか心にもないコメント
アニソンランキング100とかの番組が乱発され、過去のことは何もなかったかのように振舞う
他の獲物を横取りする厚顔無恥なハイエナもどき

非オタクの3次元厨が上から目線で言い訳する「商売とはそういうものだ」
それを言っていいのは被害者のアニソンと支持して金出してきた側だけだ

>>801>>795>>786
二次元作品とか絵画が低俗なわけじゃなくて
二次元で恋愛欲求や性欲を満たすのが低俗、というか異常だと思う
ニ次元の創作物自体は良いと思うよ

>>768
お前みたいな作品の価値をわかろうとすらしない人間は、正直どうしようもないな。
低俗だと決めてかかってそれで終わりにするなら会話なんて成立しようがないし。

もうちょっと作品に触れてみたらいいんじゃないかな。話はそれからだな。

森永と倉田英之の討論を聴いてみたいもんだw

よくわからんが、
女体っていいぜ。

>>807
それは、愛するってどういうことなのか考えればわかることだよね

>>811
こんなんに好意を持って行動しろっつう方が無理だよな

>>789
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai08/toukei2.html

>>804
なんつうか障害者のセックスボランティアとかと同じ上から目線だなあ
本気で救い出すってんならまず自分が率先してオタクと付き合ってあげればいいのに
少なくとも一人のオタクは救えるぜ
どうせ「いや、そりゃ勘弁。だってキモイし」とか言うんだろ

二次しか愛せないとか言ってる奴が実は三次を虎視眈々と狙っているのは事実なんだから

それも幼女

マジで死んでくれよキモヲタ　ほんと頼むから

>>824
反論レスもらうと読解力がないで〆るのな。
前に他のやつにもやってたろ。

で、オタクはみんな読解力ないとくるんですよね？ｗ

>>817
2次元産業は日本最後のフロンティア

どうせなら世界全体の出生率を激減させて、食糧問題を解決しようぜｗ

>>835
カウントダウンCDなんて声優特集始めたしな。

2次元　　　　3次元
　│　　　　　　│
　│　　　　　告白
　│　　　┌─┴─┐
　│　　失敗　　　成功
　│　　　│　┌─┴─┐
　│　　　│　破局　　 結婚
　│　　　│　│　　┌─┴─┐
　│　　　│　│　 搾取　子供誕生
　│　　　│　│　　│　　　┌─┴─┐
　│　　　│　│　　│　邪魔者化　 離婚
　│　　　│　│　　│　 　 │　　　　 │
　│　　　│　↓　　↓　　　│　 慰謝料・養育費
　│　　　└→生き地獄 ←┴───┘
　↓
天国

二次元が三次元の代わりだなんてそんなの30年前の話だ。
脳が石化しているのか。

>>844
お前良く分かったな

>>834
自分で作るのも面白いが、自分のイメージを超えたものを作ってこられるのもまた面白いのよ。
俺なんか、いまの日本に生まれて本当によかったなーって思ってる。
オタでよかったｗｗｗ

>>834
ガンプラは進化の過程がどんだけあったんだよ状態な気もするｗ
やっぱ普通のアクションフィギュアなんかだとこれであのキャラとして出すとかふざけんなってのはやっぱ普通にあるし

>>790
それは同意だな
あんな今年として自己満足に浸ってなにがしたいんだか
俺なら、脳内でその世界にとけ込んでケーキ食べるぜ

>>834
でもガンガルやコレジャナイロボなんて絶対に買わないよね

>>845
んでもって自分の論拠を崩されると細かい揚げ足取りよばわりｗ

ちょっと、女っぽいよなｗ

>>807
脳が狂っていてお花畑の状態。
会いたくて、会いたくて仕方ない。
その女のことばかりで頭が一杯。

愛している（恋している）状態。

その逆かな、愛されているってのは。

>>836
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>809
去年の夏コミ２日目地獄から、オタクは一皮剥けたよな。
森永は東方地獄を体験していない老人

>>844
狙ってなんかいない、狙ってなんかいないが
まあ、お近付きにはなりたいよね

>>761
>>797
それは説得力あるな。アニメに関わらず海外に売れるコンテンツ考えると
今だに風雲たけし城が有名だったりするしな＞欧州
９０年代だと電波少年が海外に売れたりしたけど、90年代以降の基本は内容よりタレント・俳優を
売ることが前提であり内容で勝負したのは少なかったからな〜

それと何で日本はキチガイみたいにAVビデオ作成してんだ？
海外じゃAV大国って有名らしいぜ

結局のところ国家の隆盛は人間の数による
嗜好品や娯楽を増やし人間の数を減らすことは民族の衰退でしかない！
その挙句移民政策や外国人参政権だろ？
まるでハワイかチェロキーのような解体国家だよな日本

ttp://www.neet.x0.com/img/blue.swf

>>837
世の中には、以下に官能的であるかを突き詰める芸術だってあるんだよ。
お前が知らないだけさ。

>>836
ピグマリオンにあやまれ！！

>>819
いやもうそんな時代でもないんじゃない？

セックスが目的、を悟らせたくない男
VS
何とかニートの立場ゲットを目論む女

死闘な感じ

>>806
釣りバカ日誌は？
いじわるばあさん（ドラマ）は？

子連れ狼は？

>>849
三次元が二次元の代わりだよな。

二次元そのものが手に入らないから三次元で妥協してやってるってのに。


>>859
ストーカーノーサンキュー

>>820
上で書いたように、エワルドだって、最初は人間の女性（アリシヤ）に恋をしたのさ。
けれど、それは理想ではなかった。彼は地面に足をつけて歩くよりも、太陽の高みを目指した。
そうして、「理想のイヴ」ことハダリーを作ってもらった（彼自身が作ったわけでないのがポイント）。

そういえば、この物語の最後は、客船がハダリーもろとも炎上するところで終わるな。
イカロスの翼が燃えてしまったように。

現実は現実以上でも以下でもない
仮想は想像次第でどうにでもなる

その辺の差だろうな

>>844
正直３次だと幼女はだめだ
顔から知性が感じられん

アイドルオタ崩れ(カメコ等)と
ガチの二次オタはまったく別の生物なのだが
自称オタク通程度の馬鹿なおっさんには区別がつかん
婚殺犠牲者の例のモデラーなんかは、元から二次オタでないしな

>>863
マグリットとか、正直エロイ

ま、どうみても、屁理屈言ってるだけだけどなｦﾀは。

犯罪やらかさなきゃ、それでいいよ。

>>819
後で文句たれるぐらいなら払うなよ、ぼけが

>>1
べつに手料理食べる必要ないだろ？
それもマズメシの可能性が極めて高いのなんてさ。
カップめんでいいのよ。

>>871
そうそう、メイド喫茶とか死ねばいいのにな。

>>834
効率社会　分業社会の極地だわな
豊かに成り過ぎたんだよ

>>848
つかその表だって2次元の場合は原作者によるレイプがあるんだぜ
3次元と違ってこっちから補正できないだけにもっと過酷だぞｗ

叩かれるのはしょうがないだろ　ゾーニングも出来ないお前らが悪い
キモいんだから日のあたる場所に出てくるなよ　顔的にも文化的にも

>>840
私の"愛する"と貴方の"愛する"は違うものかもしれないが良いのか？
同一のものなら愛されるという状態について一定の回答が出ることになるが
もし違う場合は
>それは、愛するってどういうことなのか考えればわかることだよね
この一行では説明がつかない

>>843
>>1 を読むかぎり、金儲けするとおも。　
婚活駄目だから、次これ流行らそうって感じだろなぁ。

>>866江戸時代にマシンガンを発明した拝一刀ｗｗｗ
あれこそ実況向き映画だよな＞子連れ狼

「ほらほらキモオタだよ〜」「気持ち悪い〜」とわざわざ陰から引っ張り出して
見世物のように晒し者にして叩いて悦に入る3次元厨
自分たちから藪に近づいて突っついて出てきた蛇に咬まれたら、悪いのは出てきた蛇だという
もはや自分たちが何をやっているのかさえわかっていない、可哀想な3次元厨

>>821
もちろん空想や欲望は必要だが、それだけじゃだめじゃん
むしろ君の挙げた歴史に残る権威的な偉人は
ある種のマッチョ的な願望実現力抜きには語れないのではないか？
ダメ人間のルサンチマンが世を動かしてるなんて物の解釈にすぎない、机上の空論だよ
もちろん世の中を動かしていた人間にもそうした属性は強くあっただろうがそれだけ
話をオタクに戻すなら、物を作らずに他人の作ったものを消費して批評してるだけみたいな奴に歴史なんて動かせやしないよ

つーか、性欲を低俗とか、頭にウジわいてるとしか思えんｗｗｗ
生物として生まれた以上、自身の生存の次に重要な欲求だぞ。

三次元だけで性欲満たせとか、犬とどこが違うんだ？マジでｗｗｗｗｗｗ

>>844
失礼な
10〜12のどこが幼女だ！！