【フランス】イスラム食材専門店を作ったハンバーガーチェーンに自治体の長が告訴・批判
フランスの大手ハンバーガー・チェーンが、イスラム教徒の多い地域の一部店舗を、イスラム教にのっとった
ことを示す「ハラル」の食材を使う専門店にしたところ、自治体の首長が「他の宗教の客に対する差別だ」と
告訴するなど批判が起き、大きな論争になっている。
同国では、イスラム教徒女性の全身を覆う衣装「ブルカ」の着用をめぐり、公共の場所で禁止する方向が
議会の報告書で示されたばかり。批判の高まりはフランス社会における「イスラム嫌い」の広がりを
示しているとの分析もある。
問題となったのは、３５０店舗を展開する「クイック」。イスラム教徒が多く住む北部ルーベや南部マルセイユ
などの８店舗を実験的にハラルの専門店とし、ベーコンを七面鳥の薫製に代え、牛肉も専門の解体処理を
したものに代えた。
これに対しルーベの市長が、ハンバーガー店がイスラム教徒向きの食品しか置かないのは「差別だ」として
検察当局に告訴。マルセイユ市長も「（商品に）選択の自由が必要だ」と批判した。
2010/02/25 16:15【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010022501000552.html
ことを示す「ハラル」の食材を使う専門店にしたところ、自治体の首長が「他の宗教の客に対する差別だ」と
告訴するなど批判が起き、大きな論争になっている。
同国では、イスラム教徒女性の全身を覆う衣装「ブルカ」の着用をめぐり、公共の場所で禁止する方向が
議会の報告書で示されたばかり。批判の高まりはフランス社会における「イスラム嫌い」の広がりを
示しているとの分析もある。
問題となったのは、３５０店舗を展開する「クイック」。イスラム教徒が多く住む北部ルーベや南部マルセイユ
などの８店舗を実験的にハラルの専門店とし、ベーコンを七面鳥の薫製に代え、牛肉も専門の解体処理を
したものに代えた。
これに対しルーベの市長が、ハンバーガー店がイスラム教徒向きの食品しか置かないのは「差別だ」として
検察当局に告訴。マルセイユ市長も「（商品に）選択の自由が必要だ」と批判した。
2010/02/25 16:15【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010022501000552.html
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:32:12 ID:dXj/he2O0
何でも食うヤツは、イスラム教徒向きの食品も食える。
イスラム教徒向きの食品だけ食うヤツは、「何でも食う」わけではない。
イスラム教徒向きの食品だけ食うヤツは、「何でも食う」わけではない。
3 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:32:15 ID:E16OeUHy0
いつも食べてた近所のマクドナルドが、イスラムバーガーのみの取り扱いになったようなもんか。
意味わからん…
店に行かなければいいだけだろ
てか、ほんと根っからの差別感を持ち合わせてるんだよな。
日本人って本当の差別を知らないよな。
店に行かなければいいだけだろ
てか、ほんと根っからの差別感を持ち合わせてるんだよな。
日本人って本当の差別を知らないよな。
5 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:34:05 ID:82ac4U3l0
青山に男性用品しか置かないのは｢差別｣だ。
ワコールに女性用品しか置かないのは｢差別｣だ。
って、事か。
客は自由に出入りできるし、買うことも出来るが？
フランスだって、キリスト教徒が買ってもいいんだろ？
ワコールに女性用品しか置かないのは｢差別｣だ。
って、事か。
客は自由に出入りできるし、買うことも出来るが？
フランスだって、キリスト教徒が買ってもいいんだろ？
6 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:35:17 ID:wJ/6xNFk0
唯一神教同士だから絶対折り合えない
7 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:35:22 ID:yVs8hIfW0
フランスは自由の国じゃなかったのか
自由の女神が泣いてるぞ
自由の女神が泣いてるぞ
8 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:37:02 ID:9U04Z1/N0
豪州といい、こういうの見ると、欧州の人種差別意識はいつになっても治らないと実感する
難癖としか
10 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:39:12 ID:BEZAnASL0
意味不明・・・
外国人の言う「差別」ってよくわからん・・・
「イスラム教徒が利用できるハンバーガー店がないのは差別だ～」とはならんわけ？
外国人の言う「差別」ってよくわからん・・・
「イスラム教徒が利用できるハンバーガー店がないのは差別だ～」とはならんわけ？
専門店とかしなければいいんだよ 地区限定商品にしてCM打てば
ムスリムだけじゃなくてジャンクフードマニアも食いに来るぞ
ムスリムだけじゃなくてジャンクフードマニアも食いに来るぞ
>>5
ハラルはイスラム教徒以外が食べるのは推奨されないぞ。
ハラルはイスラム教徒以外が食べるのは推奨されないぞ。
13 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:40:50 ID:9leC819J0
>>7
ユダヤ人差別が最初にヨーロッパで出てきたのもフランス
アラブ人を虐殺する事件が起きたのもフランス
フランス人の強烈なまでの自負心が、他者への攻撃性のハードルを下げてる
裏返せば歴史的にドイツやイギリスに負けていると言う劣等感からそれは来てる
さすがヨーロッパの朝鮮と言われるだけある
ユダヤ人差別が最初にヨーロッパで出てきたのもフランス
アラブ人を虐殺する事件が起きたのもフランス
フランス人の強烈なまでの自負心が、他者への攻撃性のハードルを下げてる
裏返せば歴史的にドイツやイギリスに負けていると言う劣等感からそれは来てる
さすがヨーロッパの朝鮮と言われるだけある
14 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:41:04 ID:TPO9P7pK0
日本でもやれよ
わからん…。
陳列内容が偏っちゃダメって事か？
陳列内容が偏っちゃダメって事か？
16 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:42:15 ID:/Kgu4XUt0
バーガークイック懐かしいなあ。
定期的な期間キャンペーンにしておけば良かったのかねぇ
別にこういう店しかないという訳でもないだろうし良いと思うんだけど
別にこういう店しかないという訳でもないだろうし良いと思うんだけど
いや、今フランスでイスラム系が増えてて摩擦が
起こって問題になってるからな。
日本でいうなら大陸系が増えてる感じ。
気持ちが分からんでも無い。
起こって問題になってるからな。
日本でいうなら大陸系が増えてる感じ。
気持ちが分からんでも無い。
19 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:42:41 ID:DJwpU8Nl0
移民を受け入れるとこういう問題が続出する・・・・・・・
労働人口不足とか、高齢化社会の問題を移民で片付けようとすると将来に禍根を残すんだよ
労働人口不足とか、高齢化社会の問題を移民で片付けようとすると将来に禍根を残すんだよ
20 ：名無しさん＠九周年：2010/02/25(木) 16:43:15 ID:n+Ts2p++0
アホちゃうか
21 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:43:45 ID:tlUOdL9E0
アホくさｗ
>>14
ハラルなら既に日本にあるよ。
東京だけでも20店舗ぐらいある。
>>18
いや、増える前からこう言う事件がある。
だから移民政策とか労働環境とか関係無しに、もともとのフランス人の気質がそう言う物。
ハラルなら既に日本にあるよ。
東京だけでも20店舗ぐらいある。
>>18
いや、増える前からこう言う事件がある。
だから移民政策とか労働環境とか関係無しに、もともとのフランス人の気質がそう言う物。
24 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:44:47 ID:OMbyCsNrO
移民政策は間違い
26 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:44:54 ID:ljorMZ3u0
理屈が変だよフランス人。
まぁ、在日に乗っ取られて、その手の食材しかない地域を見ているようなものなのか。
向こう的には。
まぁ、在日に乗っ取られて、その手の食材しかない地域を見ているようなものなのか。
向こう的には。
27 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:45:20 ID:RlCvODZi0
肉屋が肉しか取り扱っていないのはベジタリアンに対する差別だ
とか？
おかしな論法だが問題はそこじゃなくて
半端に寛容なつもりで出来もしない異文化異民族受入れなんてのを進めると
こんな理屈でも使わない限り排除できなくなるんだよ
日本はこういう失敗例から学んだ方がいい
とか？
おかしな論法だが問題はそこじゃなくて
半端に寛容なつもりで出来もしない異文化異民族受入れなんてのを進めると
こんな理屈でも使わない限り排除できなくなるんだよ
日本はこういう失敗例から学んだ方がいい
28 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:46:03 ID:y4zja4Ly0
販売の自由だろが
29 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:46:04 ID:HGfrzLTM0
禅宗の坊さんのためにゴマ豆腐や精進料理を作る会社も潰さないといかんな。
フランスの阿久根
俺みたいな日本人には理解出来ない感覚なんだろうな。
「牛肉も専門の解体処理を」って専門の解体処理すれば食べていいんだ。
「牛肉も専門の解体処理を」って専門の解体処理すれば食べていいんだ。
32 ：⊂⌒｀つﾟ∋ﾟ)つ ◆ZaBeanKwwI ：2010/02/25(木) 16:46:36 ID:ehv1qTmA0
＞「（商品に）選択の自由が必要だ」
店を選択する自由があれば十分だろうに。
じゃあ、インドカレー屋でビーフカレーを出さないのはケシカランのかよ。
店を選択する自由があれば十分だろうに。
じゃあ、インドカレー屋でビーフカレーを出さないのはケシカランのかよ。
33 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:47:34 ID:1P2cDJJK0
両方置けってことなのか
それじゃあらゆる専門店にケチ付けることができるな
それじゃあらゆる専門店にケチ付けることができるな
34 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:47:40 ID:DJwpU8Nl0
女湯に男が入れないのも差別
小泉純一郎･竹中平蔵･西川善文･宮内義彦･西村修平･桜井誠･瀬戸弘幸御用達の反日珍米阿呆馬鹿不細
工火病北朝鮮人記者胸のときめき▲が立てたチョイルプクチョソンゲノムプロスポーツエンターテインメント
ワイドショースレッドは御覧のスポンサーの提供でお送りします。
(7ヌ) ﾇﾙ ﾇﾙ （/ /
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＼ ／⌒ ⌒￣ヽ ロッテ / ~⌒ ⌒. /
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37 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 16:49:29 ID:N13F4MND0
ちったぁフランスのやり方に従えよ。
住まわせて貰ってるんだろうが、糞イスラムめｑｑｑｑｑ
住まわせて貰ってるんだろうが、糞イスラムめｑｑｑｑｑ
移民という他人の臓器を自ら選択して移植したんだから仕方ない。
定期的に問題が発生し、
免疫抑制剤を投与しないと死ぬんだよ。
その覚悟があって移民を受け入れてきたんだろ。
日本人にも近い将来、その覚悟を求められそうだが・・・
定期的に問題が発生し、
免疫抑制剤を投与しないと死ぬんだよ。
その覚悟があって移民を受け入れてきたんだろ。
日本人にも近い将来、その覚悟を求められそうだが・・・
は？専門店ってこういうもんなんじゃないのか？
まあイスラム教信じてない人間からしたらハラル肉もそうでない肉も食材としては
大して変わらないんだから普通に利用すればいいじゃん。
ちょっと割高なのかもしれんけど。
まあイスラム教信じてない人間からしたらハラル肉もそうでない肉も食材としては
大して変わらないんだから普通に利用すればいいじゃん。
ちょっと割高なのかもしれんけど。
欧米人のうまいところは、
あたかも自分たちは正しいことをやってるようなふりが
できるところ。
そこが日本人にはマネできない。
あたかも自分たちは正しいことをやってるようなふりが
できるところ。
そこが日本人にはマネできない。
41 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:51:20 ID:DJwpU8Nl0
42 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:51:36 ID:ljorMZ3u0
43 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 16:52:08 ID:N13F4MND0
イスラム食材ってのは、食材そのものに特徴があるんじゃなくて、
イスラム教の戒律にのっとって調理された食材ということだから、
ややこしいわな。
たとえば、韓国料理の食材専門店があったとしても、その食材を日本料理に使おうが
西洋料理に使おうが、何も問題はないわな。
ところが、ハラル食材は、食材そのものがイスラム教の色彩を帯びてるから、
ややこしい。
イスラム教の戒律にのっとって調理された食材ということだから、
ややこしいわな。
たとえば、韓国料理の食材専門店があったとしても、その食材を日本料理に使おうが
西洋料理に使おうが、何も問題はないわな。
ところが、ハラル食材は、食材そのものがイスラム教の色彩を帯びてるから、
ややこしい。
45 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:52:48 ID:82ac4U3l0
>>12
wwwww そうなのか。
う～む。困った。すると、地域にイスラム教徒のみしか使えない店が出る事になる。
これは差別だ。市長が論法を変えれば、通る可能性が出てくる。www
でも、考えてみたらハラルって、エホバの商人みたいだな・・・
wwwww そうなのか。
う～む。困った。すると、地域にイスラム教徒のみしか使えない店が出る事になる。
これは差別だ。市長が論法を変えれば、通る可能性が出てくる。www
でも、考えてみたらハラルって、エホバの商人みたいだな・・・
フランス人ってバカなのか？
47 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:52:59 ID:dXj/he2O0
>>40
超禿同
超禿同
48 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 16:53:08 ID:N13F4MND0
49 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:53:31 ID:WVi4G37E0
ブルカじゃなくてブルマを着用すればいいんだよ
51 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:53:55 ID:ljorMZ3u0
イスラム教よりもキリスト教の方が排他的で差別的だろうが。
53 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:55:04 ID:nIW8uVlm0
えっ
日本でもハラル肉取り扱ってる店あるけど
普通の人にも売ってくれるよ？
日本でもハラル肉取り扱ってる店あるけど
普通の人にも売ってくれるよ？
54 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:55:09 ID:9leC819J0
フランスに旅行に行けば分かるけど、
ホテルで未だに白人用のプールと、その他の人種用でプール分けられてるからな。
別のところだと、白人専用プールの表記の代わりに
「キリスト教徒以外が入っても歓迎されません」って露骨な看板立ててあったり
あと、役所行くと白人と白人以外で列を分けられる
こんな事を平気で未だにやってる国だぞ？
しかも重要なのは奴らはこれを差別だとは一切思ってない
当然の、白人としての、キリスト教徒としての、神から与えられた権利を行使してるに過ぎないと思ってる
病的に病的過ぎる
アメリカやカナダの方が百万倍マシ
あそこで差別を受けた経験は一回も無い
ホテルで未だに白人用のプールと、その他の人種用でプール分けられてるからな。
別のところだと、白人専用プールの表記の代わりに
「キリスト教徒以外が入っても歓迎されません」って露骨な看板立ててあったり
あと、役所行くと白人と白人以外で列を分けられる
こんな事を平気で未だにやってる国だぞ？
しかも重要なのは奴らはこれを差別だとは一切思ってない
当然の、白人としての、キリスト教徒としての、神から与えられた権利を行使してるに過ぎないと思ってる
病的に病的過ぎる
アメリカやカナダの方が百万倍マシ
あそこで差別を受けた経験は一回も無い
自分の町にイスラム教徒が増えてイスラム寺院が建ったらおまえらもこの市長の気持ちが理解出来るよ
58 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:55:49 ID:DJwpU8Nl0
世界中が日本人的宗教観なら、人類ピンフだな
七福神なんか、国籍もなにもバラバラだろ・・・・・・・
七福神なんか、国籍もなにもバラバラだろ・・・・・・・
59 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 16:56:00 ID:N13F4MND0
外国に住みつくなら、今までの自国の習慣や宗教を
捨てる覚悟でいかないと。朝鮮人やイスラムや中国人は
ほんと迷惑な存在だなｑｑｑｑｑ
捨てる覚悟でいかないと。朝鮮人やイスラムや中国人は
ほんと迷惑な存在だなｑｑｑｑｑ
60 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:57:27 ID:eijV8KGK0
カレーバーガーとかカレーポテトとかインド仕様ならたまには食いたいかもしれん。
61 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:57:44 ID:CBiEJB2+0
これが自由平等博愛というものです
62 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:58:23 ID:WVi4G37E0
>58
まともな信仰が無いから創価や統一教会なんかがはびこる、という見方もある
まともな信仰が無いから創価や統一教会なんかがはびこる、という見方もある
63 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:58:25 ID:BEZAnASL0
フランスはイスラム教を排除するなら排除すると直接定めれば？
フランスでイスラム教を認めたくないというのが問題なんだろ？
この問題をいびつな形で問題にすることが気にいらねー
フランスでイスラム教を認めたくないというのが問題なんだろ？
この問題をいびつな形で問題にすることが気にいらねー
差別は迷惑だが無差別もまた迷惑だな
65 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 16:58:43 ID:N13F4MND0
他所様の家に行って我が物顔でいれば
そりゃ嫌われるわｑｑｑｑｑ
そりゃ嫌われるわｑｑｑｑｑ
66 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 16:59:37 ID:qWlBbE7M0
これは正しいだろ
多様な食文化なら兎も角、公共の場で供される食べ物に宗教的な意味合いを持たせようとするのは政教分離に反する
多様な食文化なら兎も角、公共の場で供される食べ物に宗教的な意味合いを持たせようとするのは政教分離に反する
67 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:00:12 ID:nIW8uVlm0
普通の人はハラル肉もそうじゃない肉も食べられるけど
イスラームの人はハラル肉しか食べられないんだから
専門店一個くらい出来ても怒らなくていいんじゃないかなあ…
>>65
お前商店街のはしっこの店が韓国食材専門店になったからって
いちいち差別だ！とか喚く？
イスラームの人はハラル肉しか食べられないんだから
専門店一個くらい出来ても怒らなくていいんじゃないかなあ…
>>65
お前商店街のはしっこの店が韓国食材専門店になったからって
いちいち差別だ！とか喚く？
>>66
んなこと言ってたら仏壇のお供えものに使う砂糖菓子の専門店とかでも
政教分離に反することになるだろ。
建前はこういうこといってるけどこれ以上イスラム住民に侵食される拠点を作りたくない
ってのが本音だと思う。
んなこと言ってたら仏壇のお供えものに使う砂糖菓子の専門店とかでも
政教分離に反することになるだろ。
建前はこういうこといってるけどこれ以上イスラム住民に侵食される拠点を作りたくない
ってのが本音だと思う。
69 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:01:33 ID:DJwpU8Nl0
>>62
マジレスしちゃうとカルトはどこの国でもあるし、カルトにハマるヤツは一定数存在する
日本にはちゃんとした宗教観があるよ、ただ万事そうだが、他から入ってきたものを上手くミックスして取り込む能力がすごいので節操なく見える
マジレスしちゃうとカルトはどこの国でもあるし、カルトにハマるヤツは一定数存在する
日本にはちゃんとした宗教観があるよ、ただ万事そうだが、他から入ってきたものを上手くミックスして取り込む能力がすごいので節操なく見える
９９ショップでＭサイズのブリーフを買ってた俺が
ＬＬサイズのトランクスを買うピザ客に負けてる
みたいな話か
ＬＬサイズのトランクスを買うピザ客に負けてる
みたいな話か
>>59
べつに宗教上の理由で食べれないものを
無理に食わせるわけにもいかんし
それを狙って商売するのもいいだろ
チョンみたく選挙権よこせとも言わんし。
郷に入れば郷に従えを守らないのは
キムチ系と英語圏の白人。
あいつら日本語なんて覚える気がサラサラ無い
べつに宗教上の理由で食べれないものを
無理に食わせるわけにもいかんし
それを狙って商売するのもいいだろ
チョンみたく選挙権よこせとも言わんし。
郷に入れば郷に従えを守らないのは
キムチ系と英語圏の白人。
あいつら日本語なんて覚える気がサラサラ無い
>>49
ブルマもある意味宗教みたいなもんだから着用禁止な
ブルマもある意味宗教みたいなもんだから着用禁止な
73 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:02:34 ID:zrT4mCZg0
これテレビで見たよ
町に1つしかないファストフード店がイスラム店に変わっちゃったって
文句を言ってたっけ
町に1つしかないファストフード店がイスラム店に変わっちゃったって
文句を言ってたっけ
74 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 17:02:45 ID:N13F4MND0
>>67
韓国食材は宗教関係無いねぇｑｑｑｑｑ
韓国食材は宗教関係無いねぇｑｑｑｑｑ
75 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:03:06 ID:9leC819J0
>>66
お前、政教分離のこと何も理解してないな。
政教分離って言うのは元々はヨーロッパがそれぞれ国家が国教を指定して、
同一国教同士の軍事同盟を組んだせいで一つの戦争が複数国を巻き込んだ大戦争に一気に発展したから
「政治は宗教に介入しない」「国教を定めない」と言うことを決めたのが政教分離。
食べ物に宗教的意味合いを持たせるのは政教分離に反しない。
お前の理屈に従えば、仏壇に備える食べ物や精進料理、年末年始に食べる食べ物は全部アウトだな。
これだから学が無い奴は困る。
こう言う奴が国や社会を狂わせる。
お前、政教分離のこと何も理解してないな。
政教分離って言うのは元々はヨーロッパがそれぞれ国家が国教を指定して、
同一国教同士の軍事同盟を組んだせいで一つの戦争が複数国を巻き込んだ大戦争に一気に発展したから
「政治は宗教に介入しない」「国教を定めない」と言うことを決めたのが政教分離。
食べ物に宗教的意味合いを持たせるのは政教分離に反しない。
お前の理屈に従えば、仏壇に備える食べ物や精進料理、年末年始に食べる食べ物は全部アウトだな。
これだから学が無い奴は困る。
こう言う奴が国や社会を狂わせる。
76 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:03:27 ID:nu6pBFMl0
それを言うならイスラム教徒には食えない物を売ってる店の方が問題だと思うが……
77 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 17:03:55 ID:N13F4MND0
出前にすればいいじゃないか。
店を開いて万人に開放する必要はないｑｑｑｑｑ
店を開いて万人に開放する必要はないｑｑｑｑｑ
78 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:04:17 ID:qWlBbE7M0
79 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:04:26 ID:DJG9ghWd0
ハラルミート屋さんの肉って
新鮮で旨いこと多いよ。
豚は売ってないだけで、イスラム教がいやじゃなかったら
それ以外の宗教の人も普通に買える。
ただイスラム教圏の食材やさんだから
一般フランス人が食べなれないものは多いだろうね。
なんでそれがいやなんだ。入ったらいろいろ珍しいものが売ってて
楽しいのにね。
新鮮で旨いこと多いよ。
豚は売ってないだけで、イスラム教がいやじゃなかったら
それ以外の宗教の人も普通に買える。
ただイスラム教圏の食材やさんだから
一般フランス人が食べなれないものは多いだろうね。
なんでそれがいやなんだ。入ったらいろいろ珍しいものが売ってて
楽しいのにね。
また王国にしてしまえ
81 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:05:35 ID:nIW8uVlm0
>>78
お前政教分離の意味わかってないで適当行ってるだろｗｗｗｗ
お前政教分離の意味わかってないで適当行ってるだろｗｗｗｗ
82 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 17:05:51 ID:N13F4MND0
83 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:06:13 ID:3J7hj+yO0
これはフランス人の気質の問題だろ
フランス人はこういう特別待遇を徹底して嫌うんだろうな
フランス人はこういう特別待遇を徹底して嫌うんだろうな
84 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:06:26 ID:DJwpU8Nl0
85 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:07:00 ID:vr2x85V+0
ま、よそ者のために
自分らの食べるものを制限されたら
嫌だね。
我慢するのは、よそ者だろ。
自分らの食べるものを制限されたら
嫌だね。
我慢するのは、よそ者だろ。
88 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:07:30 ID:oKjTOYft0
>>78
それやったらインドカレー店とかハラル肉店とかキリスト教専門の本屋とか全部アウトじゃね？
それやったらインドカレー店とかハラル肉店とかキリスト教専門の本屋とか全部アウトじゃね？
89 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:07:31 ID:DJG9ghWd0
宗教を信じだすと碌なことにならんのかいな
フランスもまたネオナチ成分が頭をもたげてきたなあ
日本みたいに陰に篭らないで声に出して言うところがいいところではあるが
日本みたいに陰に篭らないで声に出して言うところがいいところではあるが
93 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:08:12 ID:9ica9X8O0
誰に対する差別なわけ？
ヒンズー教徒？？
ヒンズー教徒？？
94 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:08:37 ID:qWlBbE7M0
>>75
全然違うね
日本のお供え物は購入時には何の宗教的意味合いは持ってない
個人が個人の家なりで行って初めてそれらの物品に宗教的な意味合いが付与される
しかしイスラムの物は街で売ってる時点で全く別物の宗教的意味合いがある
しかもその国の風土とは全く関係の無いものがね
全然違うね
日本のお供え物は購入時には何の宗教的意味合いは持ってない
個人が個人の家なりで行って初めてそれらの物品に宗教的な意味合いが付与される
しかしイスラムの物は街で売ってる時点で全く別物の宗教的意味合いがある
しかもその国の風土とは全く関係の無いものがね
スライム食材専門店
イスラムがスイラムに見えた
グミみたいなでかいハンバーガーかと・・・
疲れてるな俺
グミみたいなでかいハンバーガーかと・・・
疲れてるな俺
97 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:09:03 ID:nIW8uVlm0
98 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 17:09:29 ID:N13F4MND0
他国で自国の文化や習慣や宗教を
意地でも通す意味は何？だったら国に帰れよｑｑｑｑｑ
意地でも通す意味は何？だったら国に帰れよｑｑｑｑｑ
99 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:09:33 ID:jxS/pxR50
この前フランス人記者がコケ母ヘアースタイル、服装批判は
差別だうんたらかんたら言ってたのに
台無しだねｗ
差別だうんたらかんたら言ってたのに
台無しだねｗ
100 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:09:38 ID:pgDVsu/F0
俺たち日本人からみるとどう考えても、むちゃくちゃな因縁だから
こういう出来事で白人のイスラムアレルギーの深さがわかるな
こういう出来事で白人のイスラムアレルギーの深さがわかるな
101 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 17:10:40 ID:N13F4MND0
>>100
そりゃそうなるだろ。イスラムはテロリストを自浄する気は無さそうだしｑｑｑｑｑ
そりゃそうなるだろ。イスラムはテロリストを自浄する気は無さそうだしｑｑｑｑｑ
102 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:10:58 ID:nnKsEtqF0
イスラム教の人が来やすいようにってことじゃないの？
103 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:11:05 ID:oKjTOYft0
>>99
あれはrealなsnow board教だから政教分離に反したんだろｗｗｗｗｗ
あれはrealなsnow board教だから政教分離に反したんだろｗｗｗｗｗ
105 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:11:33 ID:82ac4U3l0
106 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:12:01 ID:3zCIjM8/0
俺だったら、キリストバーガーとか、イスラムバーガーとか
洒落も含めて作るな。怒るオッサンいるんだったらさ。
洒落も含めて作るな。怒るオッサンいるんだったらさ。
107 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:12:52 ID:3J7hj+yO0
フランスは公の場での十字架も認めていない
イスラムだけ特別じゃないんだよ
フランス人は特定の宗教を特別扱いすることが嫌いなんだよ
そういう国民性なんだと理解しないと
イスラムだけ特別じゃないんだよ
フランス人は特定の宗教を特別扱いすることが嫌いなんだよ
そういう国民性なんだと理解しないと
108 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 17:12:54 ID:N13F4MND0
自国の文化や習慣はあくまで住んだ国に馴染んだ後に
信頼関係を築いてから、控えめに滲ますもんだろｑｑｑｑｑ
いきなりゴリ押しするから嫌われるんだよｑｑｑｑｑ
信頼関係を築いてから、控えめに滲ますもんだろｑｑｑｑｑ
いきなりゴリ押しするから嫌われるんだよｑｑｑｑｑ
>>94
＞日本のお供え物は購入時には何の宗教的意味合いは持ってない
この時点でアウトだわ。
仏教に限らず宗教グッズ売ってるコーナーにしろ店にしろそれ専用のＰＯＰが
貼られまくってるし、まずこの言い訳は通用しない。
今でもド田舎じゃ土着の信仰のための不思議グッズなんかが売られてたりする。
＞日本のお供え物は購入時には何の宗教的意味合いは持ってない
この時点でアウトだわ。
仏教に限らず宗教グッズ売ってるコーナーにしろ店にしろそれ専用のＰＯＰが
貼られまくってるし、まずこの言い訳は通用しない。
今でもド田舎じゃ土着の信仰のための不思議グッズなんかが売られてたりする。
110 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:13:39 ID:nIW8uVlm0
111 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:13:50 ID:pgDVsu/F0
日常でイスラムから被害を受ける経験が皆無に等しいから、
なんでこんなに反応するのかわからんよ。
頭の知識では十字軍の時代からの云々という話などがインプットされてるけど
まるで実感がわからない
なんでこんなに反応するのかわからんよ。
頭の知識では十字軍の時代からの云々という話などがインプットされてるけど
まるで実感がわからない
キリシト教を理由に差別している国だから当然だよ
113 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:15:10 ID:GbsdDbOy0
>>40
ふりじゃなくて心底正しいと思ってるっぽいよ
ふりじゃなくて心底正しいと思ってるっぽいよ
114 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 17:15:12 ID:N13F4MND0
115 ：カワセ・ヒッキ：2010/02/25(木) 17:15:20 ID:VO+lLx5ZO
寿司専門店も差別だ
よって日本人は謝罪しる！
よって日本人は謝罪しる！
116 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:15:47 ID:qWlBbE7M0
>>88
インドカレーは宗教的儀式によってつくられたモノじゃないだろ
材料を選別してるだけで、選別したモノはマジナイがかけられたモノじゃない
聖書は只の本、聖水が振り掛けられたりしてないだろ
コーランを本屋で売ってもいいけど、コレを燃やしてイスラム教徒が文句言ったら政教分離に反する
インドカレーは宗教的儀式によってつくられたモノじゃないだろ
材料を選別してるだけで、選別したモノはマジナイがかけられたモノじゃない
聖書は只の本、聖水が振り掛けられたりしてないだろ
コーランを本屋で売ってもいいけど、コレを燃やしてイスラム教徒が文句言ったら政教分離に反する
117 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:16:04 ID:BEZAnASL0
フランスにおけるフランス文化を守ろうってことだろ
それ自体は理解できる
そうするならそうすると、予めもっと包括的に決めておけって思うけどな
それ自体は理解できる
そうするならそうすると、予めもっと包括的に決めておけって思うけどな
イスラム教徒が好む食品なだけで
他の宗教にとり禁忌な食品では無いのだろう
宗教的差別には該当しないな
他の宗教にとり禁忌な食品では無いのだろう
宗教的差別には該当しないな
>>94
いや、お前が間違ってる。
・政教分離と食材は全然関係無い
・政教分離を根本的にお前が勘違いしてる
・しかも政教分離と食材を関連つけて、宗教性を批判している
・宗教性を批判するなら、それに付随するその他宗教に関連する食材、祭事慣習も批判すべきなのに、そこまではしていない
・仏壇や祭事、祭具に関連する食材に宗教性が無いと言い張るのは無茶苦茶
・理屈、理論が矛盾している
日本の御供物に宗教的意味合いが無いって言うのはお前視点の話。
それこそそれをフランスに持ち込んでみろよ、どう見ても宗教行為だろ。
それをお前は政教分離違反だと言うのか？
アホか。
屁理屈こねたいのなら、せめて勉強してから言え。
屁理屈にすらなってない。お前の書く言葉の端々に教養の薄さが見える。
いや、お前が間違ってる。
・政教分離と食材は全然関係無い
・政教分離を根本的にお前が勘違いしてる
・しかも政教分離と食材を関連つけて、宗教性を批判している
・宗教性を批判するなら、それに付随するその他宗教に関連する食材、祭事慣習も批判すべきなのに、そこまではしていない
・仏壇や祭事、祭具に関連する食材に宗教性が無いと言い張るのは無茶苦茶
・理屈、理論が矛盾している
日本の御供物に宗教的意味合いが無いって言うのはお前視点の話。
それこそそれをフランスに持ち込んでみろよ、どう見ても宗教行為だろ。
それをお前は政教分離違反だと言うのか？
アホか。
屁理屈こねたいのなら、せめて勉強してから言え。
屁理屈にすらなってない。お前の書く言葉の端々に教養の薄さが見える。
120 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:16:25 ID:nIW8uVlm0
>>111
こっちから見たら白人キリスト教のがよっぽど差別主義に見えるよな('A`)
こっちから見たら白人キリスト教のがよっぽど差別主義に見えるよな('A`)
121 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:16:32 ID:eQLNmUQ10
たいがいのレストランは食材や調理法を限定したメニューしか無いわけで、
この論法じゃ、ほとんど全てのレストランが誰かを差別してることになるだろ。
「寿司屋は、タコを食えないアングロサクソン人を差別している！」とかｗｗ
この論法じゃ、ほとんど全てのレストランが誰かを差別してることになるだろ。
「寿司屋は、タコを食えないアングロサクソン人を差別している！」とかｗｗ
122 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 17:17:27 ID:N13F4MND0
フランク族とゴート族の争ったころから…この国はまるで成長していないい…
124 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:17:50 ID:ohOSZoib0
フランス人は七面鳥食べられないのか
127 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:19:11 ID:nIW8uVlm0
つーかこれが差別とか言うなら
まっさきにチャイナタウンがボコられて然るべきじゃねーのｗ
まっさきにチャイナタウンがボコられて然るべきじゃねーのｗ
128 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:19:40 ID:t3rIDpaH0
フランスはむちゃくちゃだな。
個人主義の反動が、こういうところに現れる。
個人主義の反動が、こういうところに現れる。
129 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:19:41 ID:5wEVFE530
イスラム教徒にしか売らないなら、ともかく……
問題はうまいかまずいかだろうに。
日本で本格インド料理の店を非難するようなものか。
問題はうまいかまずいかだろうに。
日本で本格インド料理の店を非難するようなものか。
130 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:19:51 ID:oKjTOYft0
>>116
ビーフカレーは宗教上の理由で売ってないじゃん
ビーフカレーは宗教上の理由で売ってないじゃん
>>127
フランス人には関帝信仰や孔廟の意味が理解できません
フランス人には関帝信仰や孔廟の意味が理解できません
132 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:20:39 ID:qWlBbE7M0
>>109
土着ならokに決まってるだろ
判断は国民がするんだよ
コーランを本屋で売ってもいいけど、コレを燃やしてイスラム教徒が文句言ったらダメ
公共で供するものに国民が認めてない宗教的意味合いを持たすのは政教分離に反する
土着ならokに決まってるだろ
判断は国民がするんだよ
コーランを本屋で売ってもいいけど、コレを燃やしてイスラム教徒が文句言ったらダメ
公共で供するものに国民が認めてない宗教的意味合いを持たすのは政教分離に反する
133 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 17:20:39 ID:N13F4MND0
「オルレアンのうわさ」の国だからな
異教徒排除に熱心だな
異教徒排除に熱心だな
>>117
フランス料理でというなら一億歩ぐらい譲って理解できる
けど今回のはハンバーガーな訳でフランスの文化も糞もない
守るというならハンバーガーショップ自体を潰すべきであって
ハラルにしたからダメというのは白人の選民意識、イスラム嫌いの表れでしかない
フランス料理でというなら一億歩ぐらい譲って理解できる
けど今回のはハンバーガーな訳でフランスの文化も糞もない
守るというならハンバーガーショップ自体を潰すべきであって
ハラルにしたからダメというのは白人の選民意識、イスラム嫌いの表れでしかない
136 ：カワセ・ヒッキ：2010/02/25(木) 17:21:01 ID:VO+lLx5ZO
パン屋はパンしか出さないから亜細亜人に対する差別だ
ライスを出せ！
パスター屋はパスターしか出さないから中国人に対する差別だ！
ラーメンを出せ
ライスを出せ！
パスター屋はパスターしか出さないから中国人に対する差別だ！
ラーメンを出せ
137 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:21:53 ID:VhsMXxLg0
別にイスラム教徒でなくても食べられるし。
白人は息を吐くように差別するんですね。
白人は息を吐くように差別するんですね。
>>107
なるほどね。了解
>>132
土着ならＯＫの法律的根拠は一体なんだよ。
だいたいコーランじゃなくても土着の信仰グッズを堂々と燃やしたら文句言われるだろうが。
宗教という観点で見たら土着もよそ者も同等に扱わなければいけない。
なるほどね。了解
>>132
土着ならＯＫの法律的根拠は一体なんだよ。
だいたいコーランじゃなくても土着の信仰グッズを堂々と燃やしたら文句言われるだろうが。
宗教という観点で見たら土着もよそ者も同等に扱わなければいけない。
是非裁判の結果を聞きたい
140 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:23:52 ID:w5TR6VX60
おっと・・・流石にスライムは食えねーよなw
143 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 17:24:46 ID:N13F4MND0
つまり公共の場で宗教色を認めないという
フランスのやり方に逆らってるんだろ？
イスラームが悪いに決まってるじゃないか。
朝鮮人が京都の景観無視して店出すのと同じだろｑｑｑｑｑ
フランスのやり方に逆らってるんだろ？
イスラームが悪いに決まってるじゃないか。
朝鮮人が京都の景観無視して店出すのと同じだろｑｑｑｑｑ
たまたま宗教が絡んでるからアレだけど、やってる事はアレルギー食材回避と同じようなものなのに
そんなところにすら拒否感を示すってのは…
つまるところフランスも不景気で余裕が無いんだろうなｗ
原理原則の教条主義なんて自由主義のもっとも忌避すべき部分じゃ無いかｗ
そんなところにすら拒否感を示すってのは…
つまるところフランスも不景気で余裕が無いんだろうなｗ
原理原則の教条主義なんて自由主義のもっとも忌避すべき部分じゃ無いかｗ
145 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:25:57 ID:TPO9P7pK0
でもさ、日本は何にでも豚使い過ぎだから
アレルギーあると外食困るよな
アレルギーあると外食困るよな
146 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:26:17 ID:pgDVsu/F0
フランス人が差別主義者だという人も短絡的すぎる
普段は合理的な対応をすると思われるフランス人が
こういう問題でなぜよくこういう態度を取るのか、
いろいろ想像しないと駄目だと思う
移民というのはそれほどストレスのたまることなのかもしれないとか、
フランスの社会の雰囲気は、些細なことも許せないような暗いムードに満たされてるのかもしれないとか
普段は合理的な対応をすると思われるフランス人が
こういう問題でなぜよくこういう態度を取るのか、
いろいろ想像しないと駄目だと思う
移民というのはそれほどストレスのたまることなのかもしれないとか、
フランスの社会の雰囲気は、些細なことも許せないような暗いムードに満たされてるのかもしれないとか
147 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:26:54 ID:WGW1XSt60
正直イスラム教は滅びてもいい、と言うか滅びるべきと思ってるからこういうのはどんどんヤレと思う。
日本でも公共の場所でイスラム面した格好は摂らせるべきではない。女性のスカーフとか。
日本でも公共の場所でイスラム面した格好は摂らせるべきではない。女性のスカーフとか。
高級レストランが、ドレスコード設けても別に差別でもなんでもないだろ。
それと同じで、これのどこが差別なのか理解できん・・・。
まぁ、根本的に文化や価値観の違う西洋の国の国内問題だから、日本人がどうこう言うべきじゃないと思うがね。
欧米の勝手な価値観で日本の文化をあれこれ言うべきでないのと同じだ。
それと同じで、これのどこが差別なのか理解できん・・・。
まぁ、根本的に文化や価値観の違う西洋の国の国内問題だから、日本人がどうこう言うべきじゃないと思うがね。
欧米の勝手な価値観で日本の文化をあれこれ言うべきでないのと同じだ。
149 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:27:21 ID:qWlBbE7M0
>>119
意味不明
お供え物とは街で売ってるお菓子や果物を墓前に供えて初めて宗教的意味あいをもつわけ
イスラムの場合は他人の土地で国民でも無いのに宗教的意味合いを持たせた肉を公共で売り出そうとしてるからダメ
もしもイスラム人が街の肉屋で買って、家で宗教儀式してから食べるんならこうはならない
意味不明
お供え物とは街で売ってるお菓子や果物を墓前に供えて初めて宗教的意味あいをもつわけ
イスラムの場合は他人の土地で国民でも無いのに宗教的意味合いを持たせた肉を公共で売り出そうとしてるからダメ
もしもイスラム人が街の肉屋で買って、家で宗教儀式してから食べるんならこうはならない
まあ、イスラムがはしゃぎすぎてんだよ、世界中で
日本人だって朝鮮人のことをキムチ臭いだのエラが張ってるだの
言ってるんだ。フランスのことを笑えまい。
言ってるんだ。フランスのことを笑えまい。
152 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:29:12 ID:PKPF0nox0
ほんと宗教ってめんどくせぇよなｗ
大体あんなもん合法的な詐欺みてぇなもんだろ、マジで
神が救ってくれるとか悪魔がやってくるとか本気で信じる方がどうかしてる
どんな宗教の行事であろうが勝手に祭に昇華してテキトーに楽しんでる日本に生まれて本当によかったと思うわｗ
大体あんなもん合法的な詐欺みてぇなもんだろ、マジで
神が救ってくれるとか悪魔がやってくるとか本気で信じる方がどうかしてる
どんな宗教の行事であろうが勝手に祭に昇華してテキトーに楽しんでる日本に生まれて本当によかったと思うわｗ
153 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:30:07 ID:nIW8uVlm0
155 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:30:21 ID:qWlBbE7M0
>>148
ドレスコードは宗教なんか？
ドレスコードは宗教なんか？
「好きに生きたければてめえの土地でどうぞ。郷に入っては郷に従え」
これがこれからの世界のほん乳になれば、むしろ良い事じゃねえか？
これがこれからの世界のほん乳になれば、むしろ良い事じゃねえか？
本当はイスラムはでてけ！といいたいんだけど、それをはっきりいうと差別発言ということに
なるから、民主主義的なレトリックをつかって非難するわけですね。
なるから、民主主義的なレトリックをつかって非難するわけですね。
159 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:31:48 ID:g1c6SBSC0
宗教性を完璧に持たない純粋に論理的な文化なら、人肉タブーも無いはず。
「病原体が無いことを確認した人肉を食用として市場で売りたい」
という申請があったら、それを許可するんだろうか？
「人肉タブーという宗教を公共の場に持ちだすのはけしからん」と、
そういう論理的文化の側から批判されたら、
人肉を置かない肉屋を「特定宗教の押し付け」として取り締まるんだろうかｗｗ
「病原体が無いことを確認した人肉を食用として市場で売りたい」
という申請があったら、それを許可するんだろうか？
「人肉タブーという宗教を公共の場に持ちだすのはけしからん」と、
そういう論理的文化の側から批判されたら、
人肉を置かない肉屋を「特定宗教の押し付け」として取り締まるんだろうかｗｗ
160 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 17:31:55 ID:N13F4MND0
移民を受け入れる為の合理的な規制だと思うけどね。
公の場で宗教色禁止ってのはｑｑｑｑｑ
何が差別なんだｑｑｑｑｑ
公の場で宗教色禁止ってのはｑｑｑｑｑ
何が差別なんだｑｑｑｑｑ
161 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:31:57 ID:9EL1NKtm0
どっちが差別しているって記事なの？
意味判らん。
意味判らん。
162 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:33:05 ID:9EL1NKtm0
「俺たちには差別する自由がある、それを認めないのは差別だ」ってこと？
163 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:33:14 ID:DXW4Yb/i0
もうぐちゃぐちゃだなｗ
164 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 17:33:30 ID:N13F4MND0
皆で仲良くやっていく上で、宗教色を全面に出すのは
やめようって決まりなのに、それを破ってるイスラームが
他の宗教の人を差別している。だから、イスラームの差別ｑｑｑｑｑ
やめようって決まりなのに、それを破ってるイスラームが
他の宗教の人を差別している。だから、イスラームの差別ｑｑｑｑｑ
>>152
けど、そういう人間を超えた存在への「畏怖」をネタにして、「盗みをしてはならない」
「殺人を犯してはならない」みたいな道徳を身につけさせる為に、少なくともキリスト教圏や
イスラム教圏では必要なものだったんじゃないかな。
日本人の「お天道様が見てる」的感覚は彼らに理解できんだろｗ
けど、そういう人間を超えた存在への「畏怖」をネタにして、「盗みをしてはならない」
「殺人を犯してはならない」みたいな道徳を身につけさせる為に、少なくともキリスト教圏や
イスラム教圏では必要なものだったんじゃないかな。
日本人の「お天道様が見てる」的感覚は彼らに理解できんだろｗ
これだから宗教ってやつは・・・
>>159
当然ではあるが、入手経路において、あらゆる犯罪がなされていないことを立証する必要もあるな
解ってると思うが、人肉養殖は100％違法だぞｗ
てか、人肉食が忌諱されるのは、宗教云々以前に、その採取が犯罪と不可分だからだと思うが？
当然ではあるが、入手経路において、あらゆる犯罪がなされていないことを立証する必要もあるな
解ってると思うが、人肉養殖は100％違法だぞｗ
てか、人肉食が忌諱されるのは、宗教云々以前に、その採取が犯罪と不可分だからだと思うが？
168 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:34:41 ID:CTmvccRH0
食品店が大工道具置かないのはけしからんとか、そんなレベル？
>>159
人間が人間を食べるとクールー病っていう病気にかかる。
人間が人間を食べるとクールー病っていう病気にかかる。
170 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:34:50 ID:7PH2hZeU0
これは溜まり場になるのが怖いって事？
移民受け入れて民族入り乱れるとこういう摩擦も起こりやすいってことかね
宗教違うモノ同士はお互い干渉しないのが一番だ…
宗教違うモノ同士はお互い干渉しないのが一番だ…
日本ではイスラム教徒がブルカ着用してようと、イスラム食材専門店を開こうと
何も問題にならないけど、これはやはりイスラム教徒の絶対数が圧倒的に
すくないからなんだろうなぁ。 フランスは事情が違うし、危機感も違うんだろう。
何も問題にならないけど、これはやはりイスラム教徒の絶対数が圧倒的に
すくないからなんだろうなぁ。 フランスは事情が違うし、危機感も違うんだろう。
一方、フランスの公立学校では給食の時に神へ感謝するのだった まる
いただきますなんてやろうもんなら浮くだろうなぁ
給食における作法でもイスラムとフランスは対立してるし
ほんと何でイスラム圏の人間を受け入れたんだろうなｗ
日本人は飯食う前にお祈りしててもとやかく言わないが、これは文化だねぇ…
国の文化と宗教が一致してしまってるわけで
いただきますなんてやろうもんなら浮くだろうなぁ
給食における作法でもイスラムとフランスは対立してるし
ほんと何でイスラム圏の人間を受け入れたんだろうなｗ
日本人は飯食う前にお祈りしててもとやかく言わないが、これは文化だねぇ…
国の文化と宗教が一致してしまってるわけで
174 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:35:58 ID:pgDVsu/F0
訴えたおっさんの論理を逆手にすると、
クイックというチェーン店のどの店でも豚肉を使わないイスラームのメニューも用意しないと
イスラム教徒が利用できない店という意味で差別的であるという結論にならないのかな
クイックというチェーン店のどの店でも豚肉を使わないイスラームのメニューも用意しないと
イスラム教徒が利用できない店という意味で差別的であるという結論にならないのかな
175 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 17:36:10 ID:N13F4MND0
>>170
決まりを守らないイスラームが悪いって話ｑｑｑｑｑ
決まりを守らないイスラームが悪いって話ｑｑｑｑｑ
最近読んだ本によると、政治問題はさておき
宗教だけの視点で見るとイスラム教徒はキリスト教を嫌ってないんだな、むしろ仲間の宗教として友好的に見てる。
しかし、キリスト教徒にとってイスラム教は大嫌いで絶対に
許せない存在らしい。
宗教だけの視点で見るとイスラム教徒はキリスト教を嫌ってないんだな、むしろ仲間の宗教として友好的に見てる。
しかし、キリスト教徒にとってイスラム教は大嫌いで絶対に
許せない存在らしい。
177 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:37:15 ID:nIW8uVlm0
だから商店街が全部キムチ専門店とかになったらそりゃ文句言うけど
大久保みたいなところのマクドにキムチバーガー売りますって言ったら
地元民が怒ったとかそういう事なんじゃなくて？
別にフランス人入店お断りなわけじゃないんだろ？
大久保みたいなところのマクドにキムチバーガー売りますって言ったら
地元民が怒ったとかそういう事なんじゃなくて？
別にフランス人入店お断りなわけじゃないんだろ？
178 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:37:28 ID:qWlBbE7M0
>>159
人肉を売る為には誰かを殺さなければいけない
先ず殺人を問われるわな？そこが問題
人体の不思議展は、真偽はともかく｢私が死んだ後、そうゆうふうに使っていいよ｣と言われてる死体(俺はウソだと思う)だから各国でもokなわけ
売りたい人肉が｢私が死んだあと、食用にしてもいいよ(ただし最初から食用の為に人為的に死亡したわけじゃない)｣ならokなんじゃない？
人肉を売る為には誰かを殺さなければいけない
先ず殺人を問われるわな？そこが問題
人体の不思議展は、真偽はともかく｢私が死んだ後、そうゆうふうに使っていいよ｣と言われてる死体(俺はウソだと思う)だから各国でもokなわけ
売りたい人肉が｢私が死んだあと、食用にしてもいいよ(ただし最初から食用の為に人為的に死亡したわけじゃない)｣ならokなんじゃない？
179 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 17:37:32 ID:N13F4MND0
181 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:37:47 ID:7+JDo8kX0
ハラル専門に衣替えしたことに抗議してるんであって、ハラル食を売るなと
言ってるわけじゃないし。
言ってるわけじゃないし。
>>173
まあ、言いたいことは分かるが1点だけ致命的な誤りがある。
日本の頂きますは「荒神様（かまど神）」に対しての
火を使わせて頂いてありがとうという、神様に対する感謝の気持ち。
神に感謝という点で（絶対唯一神かどうかはおいといてw)同じ。
まあ、言いたいことは分かるが1点だけ致命的な誤りがある。
日本の頂きますは「荒神様（かまど神）」に対しての
火を使わせて頂いてありがとうという、神様に対する感謝の気持ち。
神に感謝という点で（絶対唯一神かどうかはおいといてw)同じ。
183 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:37:54 ID:g1c6SBSC0
185 ： ◆65537KeAAA ：2010/02/25(木) 17:38:06 ID:j7uCT69QP BE:48924353-2BP(4444)
イスラム教徒向きの食品ってイスラム教徒しか食べてダメなんだっけか？
186 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:38:37 ID:brvmh3JnP
生フランスさまの生ストライキを拝見させていただいてよろしいでしょうか
188 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:39:52 ID:8sJP8Vde0
フランスはフランスへの同化を求める。日本がお手本にすべき国。
ちなみにイスラムを放置したイギリスはアルカイダのテロが起きた。
ちなみにイスラムを放置したイギリスはアルカイダのテロが起きた。
189 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:40:34 ID:nIW8uVlm0
190 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:40:50 ID:pgDVsu/F0
>>179
公な場の話は置くとして、
これに対しルーベの市長が、ハンバーガー店がイスラム教徒向きの食品しか置かないのは「差別だ」として検察当局に告訴。
というストーリーを
イスラム教徒が、ハンバーガー店がキリスト教徒向きの食品しか置かないのは「差別だ」として検察当局に告訴。
にかわっても同じ様に扱われるのかね？
公な場の話は置くとして、
これに対しルーベの市長が、ハンバーガー店がイスラム教徒向きの食品しか置かないのは「差別だ」として検察当局に告訴。
というストーリーを
イスラム教徒が、ハンバーガー店がキリスト教徒向きの食品しか置かないのは「差別だ」として検察当局に告訴。
にかわっても同じ様に扱われるのかね？
＞ハンバーガー店がイスラム教徒向きの食品しか置かないのは「差別だ」として
え、別にイスラム教徒じゃなくても食材は一般的な物だし問題なくね？
ハラルって解体する前に神に祈りを捧げてから刃物を通す儀式みたいなもんだったはずだし、
そこまで騒ぐ必要ないと思うんだけどなぁ
え、別にイスラム教徒じゃなくても食材は一般的な物だし問題なくね？
ハラルって解体する前に神に祈りを捧げてから刃物を通す儀式みたいなもんだったはずだし、
そこまで騒ぐ必要ないと思うんだけどなぁ
フランスは革命期に本当に神（イエス）に変わる何かを開発しようとした経緯があるからな。
宗教による支配には神経過敏。日本の寛容さとはわけが違う
宗教による支配には神経過敏。日本の寛容さとはわけが違う
193 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 17:41:47 ID:N13F4MND0
移民にフランスのやり方を尊守させる宣誓させなかったのか？
事前に移民を吟味するとかｑｑｑｑｑ
事前に移民を吟味するとかｑｑｑｑｑ
もっと正確に言うなら、日本の大人ならとやかく言わない、だな
子供は当然いじめの対象とするだろう
そういや中国人街の中国人による組織的なテロとか寡聞にして聞かないが
実際如何なんだろ
テルミドール怖いです…
子供は当然いじめの対象とするだろう
そういや中国人街の中国人による組織的なテロとか寡聞にして聞かないが
実際如何なんだろ
テルミドール怖いです…
このあいだベンジャミン・フルフォードの本読んだら、イタリアのフリーメーソンがでてきた。
それでいうことには、ヨーロッパのイスラムがこれからもずっと増えることを予想して、ローマ
教皇庁がイスラムを取り込むことを計画しているそうなｗ
それでいうことには、ヨーロッパのイスラムがこれからもずっと増えることを予想して、ローマ
教皇庁がイスラムを取り込むことを計画しているそうなｗ
196 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:42:26 ID:wXwSWpPX0
要はゲットー化するのを嫌ったわけだな
日本でもチャイナタウンになりつつある場所が有るし
そこに以前から住んで人が却って住みづらくなるのを嫌がったんだろう
日本でもチャイナタウンになりつつある場所が有るし
そこに以前から住んで人が却って住みづらくなるのを嫌がったんだろう
197 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 17:42:38 ID:N13F4MND0
198 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:42:53 ID:8sJP8Vde0
>>184
フランス人として生きるならフランス人らしくしろ。というのがフランスの方針。
ちなみに宗教に寛容なイギリスはイスラムを放置していたので、
イギリス生まれのパキスタン系イギリス人が原理主義化して地下鉄テロを引き起こした。
フランスではアルカイダテロは起きていない。
フランス人として生きるならフランス人らしくしろ。というのがフランスの方針。
ちなみに宗教に寛容なイギリスはイスラムを放置していたので、
イギリス生まれのパキスタン系イギリス人が原理主義化して地下鉄テロを引き起こした。
フランスではアルカイダテロは起きていない。
退屈がテロを育てる
金余ってるヒマ人がいなきゃテロなんてそうそう起こらん
金余ってるヒマ人がいなきゃテロなんてそうそう起こらん
200 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:43:21 ID:9EL1NKtm0
イスラム教から見ればキリスト教なんて「新興宗教」の一つに過ぎないんじゃない。
201 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:43:23 ID:TX+rr52x0
>>200
いやいやいやｗ
いやいやいやｗ
203 ： ◆65537KeAAA ：2010/02/25(木) 17:44:11 ID:j7uCT69QP BE:52186144-2BP(4444)
>>198
ああ、なんかそれも正論だなぁ。
ああ、なんかそれも正論だなぁ。
>>200
逆だろそれはどうみてもｗ
逆だろそれはどうみてもｗ
205 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:44:20 ID:nIW8uVlm0
>>200
プロテスタントはそうだろうけどローマ正教は元を辿れば紀元前だしなあｗ
プロテスタントはそうだろうけどローマ正教は元を辿れば紀元前だしなあｗ
206 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:44:53 ID:pgDVsu/F0
>>189
仕方ないよ。キリスト教はイスラム教を一切認めてないんだから。
どこにもマホメッドのマの字もないんだから。
ところが、イスラム教にはキリストが「預言者」として書いてあって
尊重しろとも書いてある。さらには「新約聖書」もコーランに並ぶ四大啓典だって言ってるし。
コーランや聖書の通りに行動するイスラムやキリスト教徒の行動に違いが出るは仕方ない。
仕方ないよ。キリスト教はイスラム教を一切認めてないんだから。
どこにもマホメッドのマの字もないんだから。
ところが、イスラム教にはキリストが「預言者」として書いてあって
尊重しろとも書いてある。さらには「新約聖書」もコーランに並ぶ四大啓典だって言ってるし。
コーランや聖書の通りに行動するイスラムやキリスト教徒の行動に違いが出るは仕方ない。
フランスの政教分離などに見られる、宗教的中立性への意識は凄まじいから・・・
それは、逆に信教の自由を侵害していないか？といいたくなるくらい、徹底する。
で、別に店が誰に飯を食わせようと勝手だろｗｗｗｗ
巨人ファンお断りの大阪の飲み屋は、巨人ファンを差別しているので・・・
とはならんだろ。
あと、一応は、イスラム教徒以外でも店で飲食できるのだし。
それは、逆に信教の自由を侵害していないか？といいたくなるくらい、徹底する。
で、別に店が誰に飯を食わせようと勝手だろｗｗｗｗ
巨人ファンお断りの大阪の飲み屋は、巨人ファンを差別しているので・・・
とはならんだろ。
あと、一応は、イスラム教徒以外でも店で飲食できるのだし。
210 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:46:19 ID:iO8amBF8O
まあ、アレだ、ぶっちゃけると「日本に朝鮮人が朝鮮人らしく生きる土地はねえ！」って言ってるのと同じだな
良いなぁ……言いたいねぇ～こういう台詞
良いなぁ……言いたいねぇ～こういう台詞
212 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 17:46:48 ID:N13F4MND0
213 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:46:57 ID:nIW8uVlm0
政教分離とか中立性はいいけど、教会とか大聖堂壊せ
博物館とか記念館にして残すとか中途半端なことするな
博物館とか記念館にして残すとか中途半端なことするな
215 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/02/25(木) 17:47:56 ID:N13F4MND0
>>184 >>207
順番ではキリスト教の方が先にできたでしょ（ユダヤ教はもっと先だが）。キリスト教をパクって変な風に発展させたってことで嫌なんだろう。例えると、日本メーカーの液晶テレビをサムスンが
パクってしかも日本メーカーより世界市場で良く売れてる。
日本としてはﾁｷｼｮｰってかんじだろうか。
順番ではキリスト教の方が先にできたでしょ（ユダヤ教はもっと先だが）。キリスト教をパクって変な風に発展させたってことで嫌なんだろう。例えると、日本メーカーの液晶テレビをサムスンが
パクってしかも日本メーカーより世界市場で良く売れてる。
日本としてはﾁｷｼｮｰってかんじだろうか。
>>213
スリランカで仏教VSヒンドゥー教の泥沼の殺し合いが・・・
スリランカで仏教VSヒンドゥー教の泥沼の殺し合いが・・・
218 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:49:16 ID:nIW8uVlm0
219 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:49:24 ID:pgDVsu/F0
>>212
なるほど。だけど実態としてクリスマスとか規制してないだろうし、詭弁の部類に入る気がするけどな
なるほど。だけど実態としてクリスマスとか規制してないだろうし、詭弁の部類に入る気がするけどな
220 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:49:42 ID:pmHWn5ux0
>189
100年前のイェルサレムもそんな感じ。
当時イェルサレムはオスマントルコ帝国の支配下だったが、
歴代オスマン皇帝は巡礼に来るキリスト・ユダヤ人を迫害してはいけないと命令してる。
また宿場町を作ったり山賊討伐したりして巡礼路も整備してる。
当時ユダヤ人はヨーロッパ各国で迫害されていたが、
オスマントルコは（下級官吏としてだが）ユダヤ人でも公職に就ける等してユダヤを助けてた。
それがどうしてこうなった・・・・
100年前のイェルサレムもそんな感じ。
当時イェルサレムはオスマントルコ帝国の支配下だったが、
歴代オスマン皇帝は巡礼に来るキリスト・ユダヤ人を迫害してはいけないと命令してる。
また宿場町を作ったり山賊討伐したりして巡礼路も整備してる。
当時ユダヤ人はヨーロッパ各国で迫害されていたが、
オスマントルコは（下級官吏としてだが）ユダヤ人でも公職に就ける等してユダヤを助けてた。
それがどうしてこうなった・・・・
クリスチャンに「起源をあれこれいうのは文化的に未成熟な証拠」と問いて撲殺されかけた事が有るｗ
いや、謝っといたけどさｗ
いや、謝っといたけどさｗ
222 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:50:18 ID:vZ+8tbub0
>>198
同化政策ってやつか？
同化政策ってやつか？
223 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:50:30 ID:8sJP8Vde0
>>203
自由の名の下に近代国家の中で世俗化されていない宗教を放置すると教義との間で矛盾が発生してテロへ走る。
一貫して宗教に厳しい姿勢をとってきたフランスは国内のイスラムを世俗化させるのに成功した。
それによってフランスはテロを未然に予防してきた。
自由の名の下に近代国家の中で世俗化されていない宗教を放置すると教義との間で矛盾が発生してテロへ走る。
一貫して宗教に厳しい姿勢をとってきたフランスは国内のイスラムを世俗化させるのに成功した。
それによってフランスはテロを未然に予防してきた。
まあ、キリスト教もイスラム教もめざすところは宗教による世界人類の統一なんで
おたがい、自分のやりかたで世界を統一するのが一番よい、と考えているから
妥協がなかなか成立しないんだよねｗ
おたがい、自分のやりかたで世界を統一するのが一番よい、と考えているから
妥協がなかなか成立しないんだよねｗ
225 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:51:18 ID:3313wg5X0
おかしな話だが
理屈じゃぁないのだろうな
理屈じゃぁないのだろうな
日本人的感覚からすれば
誰にでも販売するって条件つければただの専門店だよな
別にどうでもいい感じ
イスラムに接してないからそう思うだけかもしれないが
誰にでも販売するって条件つければただの専門店だよな
別にどうでもいい感じ
イスラムに接してないからそう思うだけかもしれないが
228 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:52:49 ID:8sJP8Vde0
>>222
そう。同化政策。
そう。同化政策。
>>203
そうか？公共の場でベールをつけることがどうかって議論するような連中だぜ。
イスラム教の要素を公共の場に持ち込むなといって。十字架つけた僧侶が
歩くのはいいのに。
かりにも信教の自由をうたっているからには、どうかと思うぜ。
そうか？公共の場でベールをつけることがどうかって議論するような連中だぜ。
イスラム教の要素を公共の場に持ち込むなといって。十字架つけた僧侶が
歩くのはいいのに。
かりにも信教の自由をうたっているからには、どうかと思うぜ。
フランス側の理論とイスラム教徒側の理論、どちらが、チョンを日本から追い出したい俺にとってお得なのは、フランス側の理論
だから、フランス側支持
正義も悪も必要ない、必要なのは利
「ムスリムがムスリムらしく生きられる土地はフランスにはねえ！」
後は、これにもっともらしいオブラートを被せてやればいいじゃん
だから、フランス側支持
正義も悪も必要ない、必要なのは利
「ムスリムがムスリムらしく生きられる土地はフランスにはねえ！」
後は、これにもっともらしいオブラートを被せてやればいいじゃん
231 ： ◆65537KeAAA ：2010/02/25(木) 17:55:05 ID:j7uCT69QP BE:48924353-2BP(4444)
ハラール食材は異教徒の方々が食っても問題ないんだろ
豚アレルギーの人にとっちゃ、ありがたいんじゃないの？
豚アレルギーの人にとっちゃ、ありがたいんじゃないの？
うちの国もどっかの赤い国民に対して、
フランスみたいにビシッと言えるようになりたいな
フランスみたいにビシッと言えるようになりたいな
宗教気にしないやつは何でも食えるんだしいいだろ…
味が気に食わないなら人気が下がるだけだし
味が気に食わないなら人気が下がるだけだし
これは言いがかりに見えるが、それくらい嫌われてるんだろうな。
中華街なんかもそうだが、その国に馴染まないゲットーとか作られたら治安も悪化するし迷惑だろう。
中華街なんかもそうだが、その国に馴染まないゲットーとか作られたら治安も悪化するし迷惑だろう。
236 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:56:07 ID:nIW8uVlm0
>>52
どっこいどっこいだよ。
どっこいどっこいだよ。
239 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:57:19 ID:qWlBbE7M0
>>219
えーと
クリスマス関連の商品には宗教儀式を行って意味づけをされてるものは無い
モミの木燃やしてもローマ法王が怒ったりする事も無い
イスラム教徒は他国でコーラン売っておきながら燃やされたら怒る
金出して買ったもん自分がどうしようが勝手だろ？普通
日本だってチョンがチョンの国で国旗燃やしてても何とも思ってないだろ
えーと
クリスマス関連の商品には宗教儀式を行って意味づけをされてるものは無い
モミの木燃やしてもローマ法王が怒ったりする事も無い
イスラム教徒は他国でコーラン売っておきながら燃やされたら怒る
金出して買ったもん自分がどうしようが勝手だろ？普通
日本だってチョンがチョンの国で国旗燃やしてても何とも思ってないだろ
240 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/02/25(木) 17:58:17 ID:eoVuyfOX0
242 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:58:55 ID:8sJP8Vde0
>>229
フランスの信教の自由はあくまでもフランスと言う国家があってのものだよ。
信教の自由もフランスが許可したものだから、フランスを侵害するような表現や宗教シンボルは許されない。
ちなみに十字架を身に着けるのも服の中だけで、露出は許されないよ。
フランスの信教の自由はあくまでもフランスと言う国家があってのものだよ。
信教の自由もフランスが許可したものだから、フランスを侵害するような表現や宗教シンボルは許されない。
ちなみに十字架を身に着けるのも服の中だけで、露出は許されないよ。
243 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 17:59:52 ID:4RqTXADx0
俺は宗教にゃ門外漢だからよくわからんが・・・
キリスト教って別に食っちゃいけないものとかないだろ？
仏教や神道も（俺の知る限りでは）そうだし。
でもイスラムは戒律で食えないものがあるんだから、
こんなの当然の措置じゃん
キリスト教って別に食っちゃいけないものとかないだろ？
仏教や神道も（俺の知る限りでは）そうだし。
でもイスラムは戒律で食えないものがあるんだから、
こんなの当然の措置じゃん
244 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:00:08 ID:Rtuu1AaX0
イスラムにハンバーガーチェーンって、
フランス人の嫌いなものばっかじゃん、
そりゃお怒りになるだろうなｗ。
北京で下チョンがニセジャポ寿司店を開くようなもんか。
フランス人の嫌いなものばっかじゃん、
そりゃお怒りになるだろうなｗ。
北京で下チョンがニセジャポ寿司店を開くようなもんか。
245 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:00:17 ID:qWlBbE7M0
>>241
垢Banされるだけだが、コーランだと殺し屋がやってくるだろうな……
垢Banされるだけだが、コーランだと殺し屋がやってくるだろうな……
248 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:01:15 ID:8GDRdZrt0
スタートレックのバルカン人みたいな論理人が、
公の場に宗教を持ち出すのを禁じるなら、
それはそれで首尾一貫した生き方として尊重する気になるけど、
自分達が宗教やら迷信やらを引きずってるフランス人が言うのでは、
「自分は非宗教的だと思っているのかｗｗ」と冷笑するしかない。
公の場に宗教を持ち出すのを禁じるなら、
それはそれで首尾一貫した生き方として尊重する気になるけど、
自分達が宗教やら迷信やらを引きずってるフランス人が言うのでは、
「自分は非宗教的だと思っているのかｗｗ」と冷笑するしかない。
それだけでやっていけるくらいイスラームが多いんか？
それとももの珍しさで一般人にも結構売れるんかな
それとももの珍しさで一般人にも結構売れるんかな
250 ： ◆65537KeAAA ：2010/02/25(木) 18:01:24 ID:j7uCT69QP BE:176126696-2BP(4444)
>>243
人を食ってはいけませんってくらいかな？
人を食ってはいけませんってくらいかな？
キムチ屋とブラジルショップもなんたかしてくれよ。
252 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:01:45 ID:3J7hj+yO0
フランスに住むらなフランス人のルールに従うべきだな
それが嫌なら母国に帰って平和に暮らせばいい
誰も止めないからｗ
それが嫌なら母国に帰って平和に暮らせばいい
誰も止めないからｗ
>>247
境内で昼寝してても酒盛りしてても怒られない神道にします
境内で昼寝してても酒盛りしてても怒られない神道にします
254 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:02:54 ID:pgDVsu/F0
>>239
他人のレスの拝借だけど、>>229のようにイスラムのベールと牧師の十字架の違いは説明できるのかな
それともフランスでは牧師も公の場では十字架をもって歩けないのかな
クリスマスが宗教的ではないという判断は、誰がするのかな
おれは、論理と実態が乖離してると言う意味で、やっぱり差別的だと思うな
他人のレスの拝借だけど、>>229のようにイスラムのベールと牧師の十字架の違いは説明できるのかな
それともフランスでは牧師も公の場では十字架をもって歩けないのかな
クリスマスが宗教的ではないという判断は、誰がするのかな
おれは、論理と実態が乖離してると言う意味で、やっぱり差別的だと思うな
255 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:03:17 ID:IODwTGAr0
まあこの感覚は日本人には理解できないっしょ。
>>246
>>247
どうかなぁ
アニメjojoが不謹慎だって廃盤になったときも（これも日本からすると異常だが）別に殺されたりはしなかったからなぁ
米軍基地で捕虜虐待した兵士も狙ってるのはテロリストだが、一般イスラム教徒は文句は言っても住には手をかけて無いしな
暴力的なキチガイの多さは、つまるところ経済的な裕福さで決まるんじゃないかね
困窮すればすなわち濫するのだろう
お腹が満たされて仕事にありついてたら他所の事は気にならんモンだろう
>>247
どうかなぁ
アニメjojoが不謹慎だって廃盤になったときも（これも日本からすると異常だが）別に殺されたりはしなかったからなぁ
米軍基地で捕虜虐待した兵士も狙ってるのはテロリストだが、一般イスラム教徒は文句は言っても住には手をかけて無いしな
暴力的なキチガイの多さは、つまるところ経済的な裕福さで決まるんじゃないかね
困窮すればすなわち濫するのだろう
お腹が満たされて仕事にありついてたら他所の事は気にならんモンだろう
259 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:06:24 ID:25kv5Vhd0
260 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:07:02 ID:pgDVsu/F0
261 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:07:18 ID:8sJP8Vde0
>>242
たしか、十字架は大きなものは駄目っていうような感じだった気がするが。
Tシャツのデザインで十字架がある程度だとOKだったと思うけど。
また、少なくとも、フランス人は、信教の自由をフランスが付与するものではなく、
人間として生得的に有しているものと憲法で宣言している。
さらに、イスラム教的行為がどうフランスを侵害しているのか？
政教分離に反しているということなら、それは結論の先取だろう。
>>245
ならば治安維持という点から規制すればいいのであって、政教分離を
持ち出すのは不適切だろう。
たしか、十字架は大きなものは駄目っていうような感じだった気がするが。
Tシャツのデザインで十字架がある程度だとOKだったと思うけど。
また、少なくとも、フランス人は、信教の自由をフランスが付与するものではなく、
人間として生得的に有しているものと憲法で宣言している。
さらに、イスラム教的行為がどうフランスを侵害しているのか？
政教分離に反しているということなら、それは結論の先取だろう。
>>245
ならば治安維持という点から規制すればいいのであって、政教分離を
持ち出すのは不適切だろう。
>>257
あのな、ジョジョのアニメではコーランは焼き捨てられたわけでも、破かれたわけでもなく、たんに「Dioという悪役が読んでいた」だけだぞ
それも、エジプトはカイロ在住の悪役がたまたまコーランを読んでいる（それもコーランであると明示されているわけでもなく、ほんの一節ちらっと映っただけ）だけで
大騒ぎしたのがイスラム教徒
この間、実際に子供が親を困らせる溜ってだけでコーランを持ち出して捨てたら、そこから中でイスラム教徒の基地ガイドもが騒ぎ出した事件、覚えてないのか？
あのな、ジョジョのアニメではコーランは焼き捨てられたわけでも、破かれたわけでもなく、たんに「Dioという悪役が読んでいた」だけだぞ
それも、エジプトはカイロ在住の悪役がたまたまコーランを読んでいる（それもコーランであると明示されているわけでもなく、ほんの一節ちらっと映っただけ）だけで
大騒ぎしたのがイスラム教徒
この間、実際に子供が親を困らせる溜ってだけでコーランを持ち出して捨てたら、そこから中でイスラム教徒の基地ガイドもが騒ぎ出した事件、覚えてないのか？
265 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:09:06 ID:iO8amBF8O
>>215
国が介入して信仰の自由を奪わないために国が宗教的中立であることを決めた。
宗教的中立のために公の場で宗教色を見せてはいけないと言う。
では、その宗教を信じれば外部に見せざるをえない場合はどうするの？
フランス人はイスラム教徒が安心して外食できなくてよいとした。
イスラム女性が布を被るのを禁じた。
つまり外部に見せるくらいなら個人の信仰を揺るがしても良いという判断をした。
だけどそもそも町から宗教的色彩を排除しようとしたのは信仰の自由のためではないか。
宗教色を見せないために信仰を脅かすなら本末転倒。
もし他教徒を排斥するような色彩なら信仰の自由を守るためと言えるだろう。
ハラルの食材を使うことは「イスラム教徒でもＯＫ」というものだ。
それは他教徒を排斥しているだろうか？
イスラム女性が被る布はどうだろうか？
どちらも他教徒を排斥してはいないだろうよ。
国が介入して信仰の自由を奪わないために国が宗教的中立であることを決めた。
宗教的中立のために公の場で宗教色を見せてはいけないと言う。
では、その宗教を信じれば外部に見せざるをえない場合はどうするの？
フランス人はイスラム教徒が安心して外食できなくてよいとした。
イスラム女性が布を被るのを禁じた。
つまり外部に見せるくらいなら個人の信仰を揺るがしても良いという判断をした。
だけどそもそも町から宗教的色彩を排除しようとしたのは信仰の自由のためではないか。
宗教色を見せないために信仰を脅かすなら本末転倒。
もし他教徒を排斥するような色彩なら信仰の自由を守るためと言えるだろう。
ハラルの食材を使うことは「イスラム教徒でもＯＫ」というものだ。
それは他教徒を排斥しているだろうか？
イスラム女性が被る布はどうだろうか？
どちらも他教徒を排斥してはいないだろうよ。
食べ物の多様性くらい認めてやれよ…
267 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:10:58 ID:OWVJ+QDd0
【スライム食材専門店を作ったハンバーガーチェーン】
に見えた。
に見えた。
268 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:11:57 ID:er69b5O/0
都知事は、犬肉料理店を告訴するべきだなｗ
実際に数年前韓国から輸入した犬肉の頭部が皇居に捨てられていた。
勿論、犯人は朝鮮人だが。
実際に数年前韓国から輸入した犬肉の頭部が皇居に捨てられていた。
勿論、犯人は朝鮮人だが。
ほんとに、チョンも自分達がどれだけ優遇されてるか思い知れよ
270 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/02/25(木) 18:14:50 ID:eoVuyfOX0
>>239
イスラームは属人主義だからな
あとイスラム教徒であれば何人であろうと非難する（ex.悪魔の詩作者の死刑宣告関連）
あと、自国で外国旗を燃やすのは、通常倫理的にその国々の反感を買うし、
(日本のように何も感じない方がおかしい)
外国旗の損傷そのものが法規制されている国もある（日本では外国国章損壊罪）
実のところ、韓国でも刑法109条で法規制されてるんだが、日章旗だけ事実上黙認してる
>>262
悪魔の詩訳者殺人事件だな
イスラームは属人主義だからな
あとイスラム教徒であれば何人であろうと非難する（ex.悪魔の詩作者の死刑宣告関連）
あと、自国で外国旗を燃やすのは、通常倫理的にその国々の反感を買うし、
(日本のように何も感じない方がおかしい)
外国旗の損傷そのものが法規制されている国もある（日本では外国国章損壊罪）
実のところ、韓国でも刑法109条で法規制されてるんだが、日章旗だけ事実上黙認してる
>>262
悪魔の詩訳者殺人事件だな
>>262
キチガイというのは何処の国にも少なからず居るもの
不満分子の割合がアラブ諸国に多いというなら、それはその国の社会制度の問題だと思う
ていうかイスラム教徒の犯行かどうか分からない事件じゃん
よりによってCIAだし…
>>264
そもそもイスラム教徒だからではなく、不満分子だから騒ぐんだよ
たとえば一向衆なんかも大抵アレな存在だったけど、
それは戦国時代において一向衆が不満分子の受け皿となっていたからで、
真宗そのものがテロリストを生み出す要因となってはいないというのは、現代日本を見れば分かる
その証拠に信長は仏教徒自体を族滅させるような真似はしなかったし、徳川政権も美味く調理して事無きを得た
教えに問題が有るとか良いはじめたら千日戦争ですよ
キチガイというのは何処の国にも少なからず居るもの
不満分子の割合がアラブ諸国に多いというなら、それはその国の社会制度の問題だと思う
ていうかイスラム教徒の犯行かどうか分からない事件じゃん
よりによってCIAだし…
>>264
そもそもイスラム教徒だからではなく、不満分子だから騒ぐんだよ
たとえば一向衆なんかも大抵アレな存在だったけど、
それは戦国時代において一向衆が不満分子の受け皿となっていたからで、
真宗そのものがテロリストを生み出す要因となってはいないというのは、現代日本を見れば分かる
その証拠に信長は仏教徒自体を族滅させるような真似はしなかったし、徳川政権も美味く調理して事無きを得た
教えに問題が有るとか良いはじめたら千日戦争ですよ
272 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:16:39 ID:EfR1ouWu0
273 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:18:19 ID:U13YWdPU0
別メニューで対応すればいいじゃんハラルバーガーとか
でも同じ器具で調理してもダメなんだっけ
でも同じ器具で調理してもダメなんだっけ
275 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:19:30 ID:8GDRdZrt0
１．イスラム料理 ユダヤ教徒もキリスト教徒もイスラム教徒も食べられる。
２．フランス料理 豚肉を使ってるのでユダヤ教徒・イスラム教徒は食べられない。
ユダヤ教徒でもキリスト教徒でもイスラム教徒でもない我々が、
「宗教の自由を尊重し、特定宗教の色が付いたものを公共の場に持ち出さない」
という論理だけを判定基準として考えるなら、宗教色が薄いのは１の方で、
むしろ２の方を禁止すべきという結論になると思うんだがｗｗ
２．フランス料理 豚肉を使ってるのでユダヤ教徒・イスラム教徒は食べられない。
ユダヤ教徒でもキリスト教徒でもイスラム教徒でもない我々が、
「宗教の自由を尊重し、特定宗教の色が付いたものを公共の場に持ち出さない」
という論理だけを判定基準として考えるなら、宗教色が薄いのは１の方で、
むしろ２の方を禁止すべきという結論になると思うんだがｗｗ
276 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:20:46 ID:Rtuu1AaX0
イスラムもシナチョンも、弱い者は固まりたがるもんだな。
>>271
悪魔の詩の作者に対して死刑宣告を出したのはイラン政府で、懸賞金を掛けたのはイランの財団だぞ
>>271
あの時、デモがあったのは「日本国内」って事、知ってて言ってる？
日本にまでで稼ぎに来られる「恵まれたイスラム教徒」達もキチガイなんだよ
悪魔の詩の作者に対して死刑宣告を出したのはイラン政府で、懸賞金を掛けたのはイランの財団だぞ
>>271
あの時、デモがあったのは「日本国内」って事、知ってて言ってる？
日本にまでで稼ぎに来られる「恵まれたイスラム教徒」達もキチガイなんだよ
278 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/02/25(木) 18:21:55 ID:eoVuyfOX0
279 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:22:00 ID:3J7hj+yO0
>275
関係ないよ
文化に基づいているか宗教に基づいているかの問題だから
宗教に基づいている物はNGっていうルールなんだから従わなくちゃ
関係ないよ
文化に基づいているか宗教に基づいているかの問題だから
宗教に基づいている物はNGっていうルールなんだから従わなくちゃ
280 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/02/25(木) 18:25:35 ID:eoVuyfOX0
281 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:26:27 ID:Opih6pmq0
フランスに住まわせてもらっているイスラムが図々し過ぎる。
受け皿も作れ無いくせに、票田欲しさに移民を入れたりするとこうなる、という好例であって、
政府施策の失敗を異教徒に押し付け、国民の不満を解消させるようなやり方は褒められたものでは無い
緊急回避としては如何でも、必ずや100年後まで続く災いとなる
受け入れるからには法を守らせるべきで、法を守らせる枠組みを作れ無いなら、
入れないにこした事は無いのだ
>>277
>悪魔の詩の作者に対して死刑宣告を出したのはイラン政府で、懸賞金を掛けたのはイランの財団だぞ
それでも、犯人が捕まるまでは何者かというのは断言できない
軽々しくジハードとか言っちゃうあちらの政府には侮蔑の感情を抱くけどね
> あの時、デモがあったのは「日本国内」って事、知ってて言ってる？
日本が「度が過ぎて寛容かつ安全な土地」だから、政治運動しやすいんでしょ
やりやすければ、暇人はやるよね
アルカイダ（本当に居るのか？）のテロなんてその最たるものだし
政府施策の失敗を異教徒に押し付け、国民の不満を解消させるようなやり方は褒められたものでは無い
緊急回避としては如何でも、必ずや100年後まで続く災いとなる
受け入れるからには法を守らせるべきで、法を守らせる枠組みを作れ無いなら、
入れないにこした事は無いのだ
>>277
>悪魔の詩の作者に対して死刑宣告を出したのはイラン政府で、懸賞金を掛けたのはイランの財団だぞ
それでも、犯人が捕まるまでは何者かというのは断言できない
軽々しくジハードとか言っちゃうあちらの政府には侮蔑の感情を抱くけどね
> あの時、デモがあったのは「日本国内」って事、知ってて言ってる？
日本が「度が過ぎて寛容かつ安全な土地」だから、政治運動しやすいんでしょ
やりやすければ、暇人はやるよね
アルカイダ（本当に居るのか？）のテロなんてその最たるものだし
283 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:29:28 ID:8GDRdZrt0
>>279
宗教的でない立場というのが自明に決まるわけじゃない。
欧米人の多くが持つ鯨類への共感を日本人の多くは宗教だと思ってるとか。
例えば、「ヒンドゥー教」という言葉はインドの言語には無い。
Hinduism の訳語としてヒンドゥーダルマという言葉が作られて入るが、
インド人にとっては、それは特定宗教じゃなく単に〝常識〟なんだよ。
フェミニストは自分をフェミニストと思っているわけじゃない。
［男性至上主義というイズムから洗脳解除された常識人］だと思っているわけだ。
どんなイズムだってそうだろ。
宗教的でない立場というのが自明に決まるわけじゃない。
欧米人の多くが持つ鯨類への共感を日本人の多くは宗教だと思ってるとか。
例えば、「ヒンドゥー教」という言葉はインドの言語には無い。
Hinduism の訳語としてヒンドゥーダルマという言葉が作られて入るが、
インド人にとっては、それは特定宗教じゃなく単に〝常識〟なんだよ。
フェミニストは自分をフェミニストと思っているわけじゃない。
［男性至上主義というイズムから洗脳解除された常識人］だと思っているわけだ。
どんなイズムだってそうだろ。
284 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:29:34 ID:3J7hj+yO0
イスラム教徒に優しい奴多いのな
受けるわ
受けるわ
情けをかけるのは一生面倒をみるという覚悟を決めた時のみに留めるべきで
そうでないならうち捨てておくべき（韓信の言葉）
他所に良い所を見せようとはりきって施しを与えるなんてのは止めておいた方が良い
貴方と家族とを不幸にするだけなのだから
そうでないならうち捨てておくべき（韓信の言葉）
他所に良い所を見せようとはりきって施しを与えるなんてのは止めておいた方が良い
貴方と家族とを不幸にするだけなのだから
イスラム教の人間が集まる場所を作りたくないんだろう。
白人が入ったら、バーガーではなく茶漬けが出てくるんだろ？
白人が入ったら、バーガーではなく茶漬けが出てくるんだろ？
>>282
> それでも、犯人が捕まるまでは何者かというのは断言できない
俺は警察官じゃないの、政府首脳が殺れと命じ、、財団が懸賞金を掛けて、実際にひとが何人も殺されている以上、「奴らが殺った」と思って何が悪い？
当人達からも否定の声明が上がってるわけでなし
少なくともCIAがやったって言うよりかは信用出来るなｗ
> 日本が「度が過ぎて寛容かつ安全な土地」だから、政治運動しやすいんでしょ
さっきは「不満分子」で今度は「暇人」か……随分とやるひとがころころ変わるねぇ～ｗ
しかし、暇になるとキチガイになるってろくな生き物じゃないな……
> それでも、犯人が捕まるまでは何者かというのは断言できない
俺は警察官じゃないの、政府首脳が殺れと命じ、、財団が懸賞金を掛けて、実際にひとが何人も殺されている以上、「奴らが殺った」と思って何が悪い？
当人達からも否定の声明が上がってるわけでなし
少なくともCIAがやったって言うよりかは信用出来るなｗ
> 日本が「度が過ぎて寛容かつ安全な土地」だから、政治運動しやすいんでしょ
さっきは「不満分子」で今度は「暇人」か……随分とやるひとがころころ変わるねぇ～ｗ
しかし、暇になるとキチガイになるってろくな生き物じゃないな……
韓信はさらに
情けを与えれば自立を遅らせ 自立させないまま付き離せば、やがては死に至らしめる
死なせると分かっていて救うは殺すに等しい
とも言っている
その場の勢いで移民を受け入れるなんてのは、飼えもしないのに捨て犬捨て猫を拾ってくるのに等しい
>>287
金持ちで暇をもてあました者がテロリストになる、というのは以前のレスでも言ってるよ
不平不満を持つものが増えるのは施策の問題だけどね
情けを与えれば自立を遅らせ 自立させないまま付き離せば、やがては死に至らしめる
死なせると分かっていて救うは殺すに等しい
とも言っている
その場の勢いで移民を受け入れるなんてのは、飼えもしないのに捨て犬捨て猫を拾ってくるのに等しい
>>287
金持ちで暇をもてあました者がテロリストになる、というのは以前のレスでも言ってるよ
不平不満を持つものが増えるのは施策の問題だけどね
289 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:39:44 ID:TX+rr52x0
日本でいうと「韓国料理の店は逆差別。和洋中を選べるようにするべき」と主張するようなもんか。
>>288
＞ 暴力的なキチガイの多さは、つまるところ経済的な裕福さで決まるんじゃないかね
＞ 困窮すればすなわち濫するのだろう
とも書いてるな
金持ちだろうが、貧乏人だろうが、暇が出来ればキチガイになるって、駆除した方が良い生き物だな、イスラム教徒はｗ
＞ 暴力的なキチガイの多さは、つまるところ経済的な裕福さで決まるんじゃないかね
＞ 困窮すればすなわち濫するのだろう
とも書いてるな
金持ちだろうが、貧乏人だろうが、暇が出来ればキチガイになるって、駆除した方が良い生き物だな、イスラム教徒はｗ
291 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:44:10 ID:xadWbZGC0
「差別のない世界とは、我々が奉ずる世界。それ以外の世界は差別社会」
フランスの中華思想。
ってか、EUという衣をまとっての、シロンボクリスチャンの文明侵略。
フランスの中華思想。
ってか、EUという衣をまとっての、シロンボクリスチャンの文明侵略。
ぶっちゃけ中国人ってのは優秀な移民
宗教トラブル０、知能も高い
宗教トラブル０、知能も高い
293 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:45:23 ID:VxaB06RC0
>>286
それだけ古風なムスリムならいいよな、現実は鉛玉が飛んできそうだ
それだけ古風なムスリムならいいよな、現実は鉛玉が飛んできそうだ
294 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:45:38 ID:3J7hj+yO0
>289
文化と宗教は切り離して考えるべき
韓国料理は宗教的教義に基づいていないからセーフ、つまり文化的な物
日本の寿司も文化的な物だからセーフ
でもハラルは宗教的教義に基づいているから宗教でNG
そう言う事だろ
文化と宗教は切り離して考えるべき
韓国料理は宗教的教義に基づいていないからセーフ、つまり文化的な物
日本の寿司も文化的な物だからセーフ
でもハラルは宗教的教義に基づいているから宗教でNG
そう言う事だろ
296 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:46:37 ID:8GDRdZrt0
297 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:49:13 ID:HPFuVWFM0
>>4
ほとんどのやつはたいして外人と接したことないしな。異文化に触れることもほとんどない。
アメリカの大学で真昼間に厳格なイスラム教徒の女のニカーブ姿で携帯電話を話しな
がら小走りしてる姿を見たが、差別する気はないが、まじで心臓が止まりそうなくらい
不気味で怖かった。
全身、目だけを出して真っ黒の布で包んだ姿、あの存在感は、なんというか悪魔の化身
というか、まじで本当に怖い。まんま銀行強盗できる格好だしｗ
昼間でも怖いから夜もし見たらしょんべんもらす。あれはおそらく自分の嫁とか娘に
他の男が欲情しないようにするための措置だと思うが、確かにそれどころじゃない。
ちなみにこんな姿
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Muslim_woman_in_Yemen.jpg
http://www.rorkvell.de/images/niqab04.jpg
全身の写真がなかなか見つからなかったが、子供が泣き出すレベル。
実物は写真の３０倍くらい迫力がある。 おれはフランスの措置は理解する。
あれは現代人の感性として当たり前の感性。あとから移民としてきたくせに、先人たちの
感情を無視して、あんな姿を通すというのはずうずうしいし配慮が足りない。
イスラム教徒にももっと西洋風の格好をしたやつもいるし、わざわざ西側の国に移民と
して自らの意思で来ておいて、原理主義を貫くというのは順応する気にかけてるといわざる
おえない。迷惑をかけない範囲で自由に振舞うのはいいが、迷惑をかけているならやめないと。
もし日本で同じことが起きたら多くの日本人もおそらくそれを望む。
ほとんどのやつはたいして外人と接したことないしな。異文化に触れることもほとんどない。
アメリカの大学で真昼間に厳格なイスラム教徒の女のニカーブ姿で携帯電話を話しな
がら小走りしてる姿を見たが、差別する気はないが、まじで心臓が止まりそうなくらい
不気味で怖かった。
全身、目だけを出して真っ黒の布で包んだ姿、あの存在感は、なんというか悪魔の化身
というか、まじで本当に怖い。まんま銀行強盗できる格好だしｗ
昼間でも怖いから夜もし見たらしょんべんもらす。あれはおそらく自分の嫁とか娘に
他の男が欲情しないようにするための措置だと思うが、確かにそれどころじゃない。
ちなみにこんな姿
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Muslim_woman_in_Yemen.jpg
http://www.rorkvell.de/images/niqab04.jpg
全身の写真がなかなか見つからなかったが、子供が泣き出すレベル。
実物は写真の３０倍くらい迫力がある。 おれはフランスの措置は理解する。
あれは現代人の感性として当たり前の感性。あとから移民としてきたくせに、先人たちの
感情を無視して、あんな姿を通すというのはずうずうしいし配慮が足りない。
イスラム教徒にももっと西洋風の格好をしたやつもいるし、わざわざ西側の国に移民と
して自らの意思で来ておいて、原理主義を貫くというのは順応する気にかけてるといわざる
おえない。迷惑をかけない範囲で自由に振舞うのはいいが、迷惑をかけているならやめないと。
もし日本で同じことが起きたら多くの日本人もおそらくそれを望む。
298 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:50:08 ID:qb3Zt4jN0
日本は信長と江戸幕府の力で仏教が世俗化してるが、
その前は仏教でさえ一向宗、日蓮宗の鎌倉幕府とかの対立とかかなりあったしな。
結局現代の日本人の意識を動かしてるのは日本的な儒教が大きいもんな。
日本的な排他性、独特の日本のカイシャとか言われるのも、国家神道も中身は日本的儒教だし。
武士のモラルもそれに仏教神道とか加わって
一体化して日本型の宗教意識ができあがった。
東アジア人は知能指数が高いから、あんまキリスト系電波合わず、
家族主義、先祖供養とか現実的な面で行ってる。
各地の神々や信仰を取り入れたりとかは、キリスト教イスラムもヒンドゥだって
同じだし。欧米のごく一部と比較せず、長い影響受けてるインドやアジア方面に目を向ければ
別に特殊でもなんでもないし。
その前は仏教でさえ一向宗、日蓮宗の鎌倉幕府とかの対立とかかなりあったしな。
結局現代の日本人の意識を動かしてるのは日本的な儒教が大きいもんな。
日本的な排他性、独特の日本のカイシャとか言われるのも、国家神道も中身は日本的儒教だし。
武士のモラルもそれに仏教神道とか加わって
一体化して日本型の宗教意識ができあがった。
東アジア人は知能指数が高いから、あんまキリスト系電波合わず、
家族主義、先祖供養とか現実的な面で行ってる。
各地の神々や信仰を取り入れたりとかは、キリスト教イスラムもヒンドゥだって
同じだし。欧米のごく一部と比較せず、長い影響受けてるインドやアジア方面に目を向ければ
別に特殊でもなんでもないし。
>>292
ださいし、下品だけどな。
ださいし、下品だけどな。
>>295
いや、君の独り言はスルーしてるからｗ
で、
＞それも人種・宗派・生地で区別できる事ではなく時代を通じて共通だろう
その割には、問題を起こすムスリムが多いから、世の中、こうなっているわけだが？
コーランを悪人が読んでいたと言うだけで大騒ぎをし、コーランが破かれたと言うだけで大規模なデモをやって
その宗教の創始者について誰かが（自分たちが思う姿とは違う）小説を書いたから死刑判決を下し、懸賞金を掛け、実際に人が死んだ
こう言うことがどこかで起こってるか？他に
全然、共通してないし、他の宗教とは
いや、君の独り言はスルーしてるからｗ
で、
＞それも人種・宗派・生地で区別できる事ではなく時代を通じて共通だろう
その割には、問題を起こすムスリムが多いから、世の中、こうなっているわけだが？
コーランを悪人が読んでいたと言うだけで大騒ぎをし、コーランが破かれたと言うだけで大規模なデモをやって
その宗教の創始者について誰かが（自分たちが思う姿とは違う）小説を書いたから死刑判決を下し、懸賞金を掛け、実際に人が死んだ
こう言うことがどこかで起こってるか？他に
全然、共通してないし、他の宗教とは
他宗教の信者が食いに行くのは自由なんだろ？
何の問題があるんだこれ
何の問題があるんだこれ
302 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:55:42 ID:xe6j+6DG0
>>217
スリランカの内戦は、インド系のイスラム教徒と土着の仏教徒の戦い。
ところで、日本の田舎にもイスラム教徒はいる。スカーフを頭に巻いた女性や
髭面の男だ。
田舎だから、専用の肉屋も食料品店もない。なのに彼らは飢え死にしない。何故？
話に聞くと、日本に来ているイスラム教徒の多くが平気で豚肉を食しているとか。
敢えて言う。ばかげた宗教はやめろ。
フランスも大変ですね。フランスでは旧教徒と信教徒の争いが長く続いて、英国の介入が
あったり不幸な時代が続いたのですよね。その結果が厳格な祭政分離主義。
これに背く者はフランスに背く者と言うことですよね。
スリランカの内戦は、インド系のイスラム教徒と土着の仏教徒の戦い。
ところで、日本の田舎にもイスラム教徒はいる。スカーフを頭に巻いた女性や
髭面の男だ。
田舎だから、専用の肉屋も食料品店もない。なのに彼らは飢え死にしない。何故？
話に聞くと、日本に来ているイスラム教徒の多くが平気で豚肉を食しているとか。
敢えて言う。ばかげた宗教はやめろ。
フランスも大変ですね。フランスでは旧教徒と信教徒の争いが長く続いて、英国の介入が
あったり不幸な時代が続いたのですよね。その結果が厳格な祭政分離主義。
これに背く者はフランスに背く者と言うことですよね。
303 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:57:25 ID:3J7hj+yO0
>301
フランスでは問題になるんだからしょうがない
サウジでは女が車運転する事は法律で禁止されてる
日本では捕鯨が行われている
それと同じ
その国にはその国のルールがあるんだから従わない奴が100%悪い
フランスでは問題になるんだからしょうがない
サウジでは女が車運転する事は法律で禁止されてる
日本では捕鯨が行われている
それと同じ
その国にはその国のルールがあるんだから従わない奴が100%悪い
304 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 18:59:55 ID:AJJJjWGu0
ユダヤ教のユダヤ食も、他宗教に対する差別と言ってみてくれ
日本に居るイスラム教徒は神様が見て無いからとか、結構融通効かせてる感じがするけど、
向こうは大変だな。
向こうは大変だな。
306 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:04:08 ID:9ica9X8O0
307 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:08:51 ID:8QS0kQVb0
流石にこりゃ無茶ありすぎだろ・・・(；´Д｀)検察に告訴て
>>300
イスラムの駄目な部分をわざわざ指摘してあげるなんて親切な人だと思う
駄目な部分は駄目なままで残しておいた方が、始末するときには楽なのに としか言えないな
入れさえしなければ問題は起きないわけだよ
外の事なんて無視しておけば良いのだから
イスラムの駄目な部分をわざわざ指摘してあげるなんて親切な人だと思う
駄目な部分は駄目なままで残しておいた方が、始末するときには楽なのに としか言えないな
入れさえしなければ問題は起きないわけだよ
外の事なんて無視しておけば良いのだから
あと確かにニーカブ姿の女を見ると、西洋の自由主義の価値観を受け入れている人間
カラすると、女が抑圧され迫害されてるように見える。
日本にいるイスラム教徒はようしらんが、永住する気はないんじゃねーの？旅行気分というか。
世界一厳格な法律のサウジアラビアの人間も酒飲んだり、女買いたいときは海外にいくしな。
厳格なイスラム教徒を演じているのは国内だけ。
カラすると、女が抑圧され迫害されてるように見える。
日本にいるイスラム教徒はようしらんが、永住する気はないんじゃねーの？旅行気分というか。
世界一厳格な法律のサウジアラビアの人間も酒飲んだり、女買いたいときは海外にいくしな。
厳格なイスラム教徒を演じているのは国内だけ。
結局イスラムでは、人間の為の戒律ではなくて、戒律の為の人間だし。
311 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:12:42 ID:7+JDo8kX0
俺だって、よく行く寿司屋が、ハラル専門に変わったら抗議するわ。
アナゴもイカもタコも貝もエビもダメなんだぜ。
アナゴもイカもタコも貝もエビもダメなんだぜ。
312 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:12:55 ID:l5Cuf+qaO
>>1
コレ差別なんかねぇ…
ハラルで作れば売れると思うから作るだけで
需要と供給なだけの話だと思うぜ？
これがハラルな食品は他宗教の人間が食べるの禁止ってなら差別だがね…
宗教的食物禁忌って心の食物アレルギーみたいなモンじゃね？
身体が拒絶するのを防ぐ食物を除くのが飲食店じゃあ当たり前だし、アレルギー一覧も公表してる店舗も増えているのに、心のアレルギーに関して少々侵害してる行為だと思うのだが…
コレ差別なんかねぇ…
ハラルで作れば売れると思うから作るだけで
需要と供給なだけの話だと思うぜ？
これがハラルな食品は他宗教の人間が食べるの禁止ってなら差別だがね…
宗教的食物禁忌って心の食物アレルギーみたいなモンじゃね？
身体が拒絶するのを防ぐ食物を除くのが飲食店じゃあ当たり前だし、アレルギー一覧も公表してる店舗も増えているのに、心のアレルギーに関して少々侵害してる行為だと思うのだが…
313 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:16:12 ID:Hzn1b3YY0
エジプトから来たムハンマドさんが頑なに肉を食べてなかったのを思い出した
誰もちくんないから食べればいいのになあと思ってた
ムスリムの人の食べるものは基本的に味気なくてまずそう
誰もちくんないから食べればいいのになあと思ってた
ムスリムの人の食べるものは基本的に味気なくてまずそう
314 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:16:18 ID:21uytO1R0
>>311
それは単に食いたい物が食えなくなったから文句言うのであって、差別であるとは思わないだろ？
更に言えばそれで通報なんて真似はしないだろう？
そこまで行けば常識から考えれば立派なキチガイだわなｗ
それは単に食いたい物が食えなくなったから文句言うのであって、差別であるとは思わないだろ？
更に言えばそれで通報なんて真似はしないだろう？
そこまで行けば常識から考えれば立派なキチガイだわなｗ
315 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:21:32 ID:l5Cuf+qaO
316 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:21:40 ID:3iBjHgo4O
人間には容赦しない宗教か…
キリスト教と並ぶ最悪さ
キリスト教と並ぶ最悪さ
317 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:22:35 ID:+Yj2Jh1G0
イスラム向けの店ができる->イスラム住民が移動してくる->元からいた住民が数で負ける->イスラム住民が選挙で勝つ->イスラム自治区が登場
日本がこれらの問題を反面教師として、移民の大規模受け入れをしない事を望むが…
まぁ大丈夫だろうな。不景気だし。他所から受け入れなんて、そんな余裕無いよね
まぁ大丈夫だろうな。不景気だし。他所から受け入れなんて、そんな余裕無いよね
319 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:25:47 ID:bi2Vv+cP0
一神教ってやあねえ（´・ω・｀）
精進料理を振舞う寺はキススト教徒への差別だ！
>>1
ベジタリアン向け料理の専門店とかにも「差別だ！」って告訴してるんだよな当然
イスラム教徒しか食べられない店なら「差別だ」って意見もわからなくもないが
食材がイスラム教徒向けなだけであって、非イスラムも購入出来るならなんら問題ないじゃん
ベジタリアン向け料理の専門店とかにも「差別だ！」って告訴してるんだよな当然
イスラム教徒しか食べられない店なら「差別だ」って意見もわからなくもないが
食材がイスラム教徒向けなだけであって、非イスラムも購入出来るならなんら問題ないじゃん
322 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:29:34 ID:+ZOHwfZY0
イスラム人はとにかく宗教的な理由で人を殺すのだけは止めて欲しい
323 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:31:04 ID:xqD7Mbz90
俺在仏でムスリムの多い地域に住んでるんだ。
近所にKFCができた。
チキン＝豚肉不使用ってことだよね。
完全なハラルフードなのかどうか、俺はよく知らないんだけど
ムスリム（に見える人）が多数押しかけてる。
開店当初からそういう感じだから
外から見る限り、客層はムスリム（に見える人）が多い。
てか、その他の人が行きにくい雰囲気。
俺も近所にKFCができることになって
久し振りにあのチキン食いたいと思ってたんだけど
なんていうか、身内の人間で席が埋まってる喫茶店に入りにくいのと同じような感覚があって
店に入る勇気がわかない。だから、まだKFC口にできてない。
ハラルフードは問題多いよ。
学校給食をハラルフードオンリーにしてくれという要望が出る反面、
非ムスリムの親は、給食も職育の一環だから、フランスの伝統メニューを出してくれ、と言うし、
現場の教師は大変だろうなと思う。
まして、ハラルフードは加工法が特殊だからコストもかかるんだよ。
非ムスリムの貧乏家庭は、食べたくもないハラル給食に割高の給食費を払えと言われて
納得できるわけがない。
家族経営の小売店程度ならハラルフード専門店だろうがユダヤ食品専門店だろうが
あんまり影響はないと思うんだけど
多くの客が来るスーパーがハラルフードやユダヤ食品の専門店になると地元の人が困る。
俺の近所のスーパーはどこも、豚肉と接触する危険のない場所（乳製品置き場の近くなど）に
ハラルフードコーナー、ユダヤ食品コーナーがあるよ。
今のところ、そういう住み分けをするしかない。
近所にKFCができた。
チキン＝豚肉不使用ってことだよね。
完全なハラルフードなのかどうか、俺はよく知らないんだけど
ムスリム（に見える人）が多数押しかけてる。
開店当初からそういう感じだから
外から見る限り、客層はムスリム（に見える人）が多い。
てか、その他の人が行きにくい雰囲気。
俺も近所にKFCができることになって
久し振りにあのチキン食いたいと思ってたんだけど
なんていうか、身内の人間で席が埋まってる喫茶店に入りにくいのと同じような感覚があって
店に入る勇気がわかない。だから、まだKFC口にできてない。
ハラルフードは問題多いよ。
学校給食をハラルフードオンリーにしてくれという要望が出る反面、
非ムスリムの親は、給食も職育の一環だから、フランスの伝統メニューを出してくれ、と言うし、
現場の教師は大変だろうなと思う。
まして、ハラルフードは加工法が特殊だからコストもかかるんだよ。
非ムスリムの貧乏家庭は、食べたくもないハラル給食に割高の給食費を払えと言われて
納得できるわけがない。
家族経営の小売店程度ならハラルフード専門店だろうがユダヤ食品専門店だろうが
あんまり影響はないと思うんだけど
多くの客が来るスーパーがハラルフードやユダヤ食品の専門店になると地元の人が困る。
俺の近所のスーパーはどこも、豚肉と接触する危険のない場所（乳製品置き場の近くなど）に
ハラルフードコーナー、ユダヤ食品コーナーがあるよ。
今のところ、そういう住み分けをするしかない。
324 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:31:55 ID:fodA9F3F0
郷に行けば郷に従えという
国内に外国が出来て元の住民が居心地悪くなってしまうのを心配したんだろう
国内に外国が出来て元の住民が居心地悪くなってしまうのを心配したんだろう
ただ単にイスラムが嫌いなだけだろこれ
そもそもイスラム向け食材専門が差別で、非イスラムの人間にも選択肢を用意すべきだって言うなら
非イスラム向け食材を（結果的に）専門に扱ってる店も、イスラム向けの食材を用意しなくちゃいけないってなるわな
非イスラム向け食材を（結果的に）専門に扱ってる店も、イスラム向けの食材を用意しなくちゃいけないってなるわな
327 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:35:01 ID:SqB4hj3C0
イスラムで規定された方法があって、さらに
宗教上の認定を受けた専門家が締めた牛や鳥の肉じゃないと駄目。
それ以外の方法で塗擦された牛や鳥は食べられない。
宗教上の認定を受けた専門家が締めた牛や鳥の肉じゃないと駄目。
それ以外の方法で塗擦された牛や鳥は食べられない。
329 ：323：2010/02/25(木) 19:36:49 ID:xqD7Mbz90
>>328
提案ありがとう。でも、そんな店開いて、俺の店が溜まり場になったらヤダ。
提案ありがとう。でも、そんな店開いて、俺の店が溜まり場になったらヤダ。
330 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:37:16 ID:7hX7ZT800
>>52
イスラム教徒の女性は、イスラム教徒の男性しか結婚できません。
もしも、異教徒の男性が、イスラム教徒の女性を愛したらイスラム教に改宗
しなければならないのです。
一方、キリスト教徒の女性は、キリスト教徒以外の男性とも結婚できます。
一応教会から、女性(妻)に男性(夫)を教会に勧誘してはと聞かれますが、
夫は内心の自由でキリスト教への改宗を断る事が出来ます。
しかし、イスラム教国では、異教徒の夫や異教徒と結ばれたムスリム妻は抹殺されます。
貴方は、それでもキリスト教よりもイスラム教は排他的で差別的と言えますか？
イスラム教徒の女性は、イスラム教徒の男性しか結婚できません。
もしも、異教徒の男性が、イスラム教徒の女性を愛したらイスラム教に改宗
しなければならないのです。
一方、キリスト教徒の女性は、キリスト教徒以外の男性とも結婚できます。
一応教会から、女性(妻)に男性(夫)を教会に勧誘してはと聞かれますが、
夫は内心の自由でキリスト教への改宗を断る事が出来ます。
しかし、イスラム教国では、異教徒の夫や異教徒と結ばれたムスリム妻は抹殺されます。
貴方は、それでもキリスト教よりもイスラム教は排他的で差別的と言えますか？
つーか、普通に一度食ってみたいんだが。
332 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:42:30 ID:9ica9X8O0
333 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:45:55 ID:nIW8uVlm0
フランス的民族主義って言われる奴だな
人種的つながりじゃなく文化的な繋がりの国ってことでしばしば理想的に語られるけど
中身はこんなもんさ
個人的には当たり前の感覚だと思うけど、リベラルな人間の理想の社会はフランスにはない
歴史的にフランスは民族的な対立を乗り越えて協和してきたと言うが
それはあくまで欧州の中での話であって全くの異分子といっていいイスラム系移民と完全に協和することは難しい
人種的つながりじゃなく文化的な繋がりの国ってことでしばしば理想的に語られるけど
中身はこんなもんさ
個人的には当たり前の感覚だと思うけど、リベラルな人間の理想の社会はフランスにはない
歴史的にフランスは民族的な対立を乗り越えて協和してきたと言うが
それはあくまで欧州の中での話であって全くの異分子といっていいイスラム系移民と完全に協和することは難しい
335 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:50:34 ID:w1mssPOFP
>>44
問題はそこだよね～。単に豚肉を使ってない食材というだけなら
アレルギー患者専門食品店とかと同じで問題ないけど、
イスラムの基準で加工処理された食材なわけだから、一般に政府が定める
食品基準とかと別の宗教的基準を持ち込むことになる。
問題はそこだよね～。単に豚肉を使ってない食材というだけなら
アレルギー患者専門食品店とかと同じで問題ないけど、
イスラムの基準で加工処理された食材なわけだから、一般に政府が定める
食品基準とかと別の宗教的基準を持ち込むことになる。
336 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:50:43 ID:7hX7ZT800
>>332
多数になる、発言力が大きくなる、優位に立つとイスラム教徒もマイルールを
押し付けてくると思いますよ。ヨーロッパ各地にイスラム自治区が増えているのが、
その証左ではないですか？
自分は、どちらの宗教も独善的だとは思いますが、常に死や体罰を求める異常性や
サディスティック性に疑問を抱かないのがイスラム教の特徴ではないかと思います。
多数になる、発言力が大きくなる、優位に立つとイスラム教徒もマイルールを
押し付けてくると思いますよ。ヨーロッパ各地にイスラム自治区が増えているのが、
その証左ではないですか？
自分は、どちらの宗教も独善的だとは思いますが、常に死や体罰を求める異常性や
サディスティック性に疑問を抱かないのがイスラム教の特徴ではないかと思います。
>>308
あんた、なんも知らないのにこれまで偉そうに語ってたんだな……
あんた、なんも知らないのにこれまで偉そうに語ってたんだな……
安いイスラム人労働者を使って楽して儲け、
その負債を後の世代に押し付けた奴らがいる。
その負債を後の世代に押し付けた奴らがいる。
>>335
二重基準でも、両方の基準を満たしているなら何の問題もなかろう
ハラルの基準優先で、フランスの食品衛生基準を満たしていないなら
差別云々なんて訴え方しないで、食品衛生法違反で営業停止にするだろ
二重基準でも、両方の基準を満たしているなら何の問題もなかろう
ハラルの基準優先で、フランスの食品衛生基準を満たしていないなら
差別云々なんて訴え方しないで、食品衛生法違反で営業停止にするだろ
340 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:53:41 ID:E4BYUKkR0
もう好きにさせておけるほど少数ではない、元のフランス人が
脅威を感じるほど移民が増えてるってことではなかろうか。
嫁入り先の家風を受け継ぎ溶け込もうとする女もいれば
あくまでも実家の家風を持ち込んで乗っ取ってしまう女もいる。
違宗教のイスラムは当然後者だろう。
脅威を感じるほど移民が増えてるってことではなかろうか。
嫁入り先の家風を受け継ぎ溶け込もうとする女もいれば
あくまでも実家の家風を持ち込んで乗っ取ってしまう女もいる。
違宗教のイスラムは当然後者だろう。
>>335
ユダヤ教にもカシュルートがあったりするんだがなｗ
ユダヤ教にもカシュルートがあったりするんだがなｗ
342 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 19:55:51 ID:9ica9X8O0
>>336
まあ欧州以外でもイスラム教徒が多く住む地域は近隣と揉めまくってるところが目立つよね。
東トルキスタンとかカシミールとかさ。
アフガンなんかもそうだしねえ。
はたして人口だけの問題なんだろか。
欧州に関しては、かつてのユダヤ民族やジプシーの代わりのような気がする。
まあ欧州以外でもイスラム教徒が多く住む地域は近隣と揉めまくってるところが目立つよね。
東トルキスタンとかカシミールとかさ。
アフガンなんかもそうだしねえ。
はたして人口だけの問題なんだろか。
欧州に関しては、かつてのユダヤ民族やジプシーの代わりのような気がする。
>>337
知るも知らないも、嫌いな物のために時間を浪費するのは勿体ないでしょう？
イスラムの事は好きでも嫌いでも無いが
国家に永遠の友はない という言葉が有るように、民族にだって理解者は存在しないでしょう
無視するか壁の向こうにやるに限る
知るも知らないも、嫌いな物のために時間を浪費するのは勿体ないでしょう？
イスラムの事は好きでも嫌いでも無いが
国家に永遠の友はない という言葉が有るように、民族にだって理解者は存在しないでしょう
無視するか壁の向こうにやるに限る
安易に移民に頼っちゃだめってことだな
一瞬だけ安く労働力は買い叩けるけど
それがいつまでも続くなんて普通は思わない
不満が出て対立に繋がるのは当然の論理だな
一瞬だけ安く労働力は買い叩けるけど
それがいつまでも続くなんて普通は思わない
不満が出て対立に繋がるのは当然の論理だな
スライム食材に見えてしまった
348 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 20:14:34 ID:9ica9X8O0
>>347
あいつ、食ってみたいよね…
あいつ、食ってみたいよね…
イスラム教徒の為のメニュー豊富に揃えております程度にしておけば良かったのに
どうせそのうち出入りするのはイスラム教徒だけになって実質専門店化するんだから
どうせそのうち出入りするのはイスラム教徒だけになって実質専門店化するんだから
おむすびちぇーん「おむすび」が
ニダー教徒移民が多い店舗地区８つを実験的に
ニダー教戒律食名物のキムチおにぎりやビビンバおにぎりの店に。
ところがチェーンのレギュラーﾒﾆｭｰ「うめぼし」「おかか」「しゃけ」などは除外してしまった
従来からのモナー系住民はレギュラーおむすびを喰うために他地区までいかないといけなくなった
モナー系大臣「モナー系住民の選択肢を不当に制限している」
↓
＠＠放送「また大臣の差別発言！とわれる見識！！」
ニダー教徒移民が多い店舗地区８つを実験的に
ニダー教戒律食名物のキムチおにぎりやビビンバおにぎりの店に。
ところがチェーンのレギュラーﾒﾆｭｰ「うめぼし」「おかか」「しゃけ」などは除外してしまった
従来からのモナー系住民はレギュラーおむすびを喰うために他地区までいかないといけなくなった
モナー系大臣「モナー系住民の選択肢を不当に制限している」
↓
＠＠放送「また大臣の差別発言！とわれる見識！！」
351 ：323：2010/02/25(木) 20:16:55 ID:xqD7Mbz90
そういや、
ケバブ屋は当然としても
ピザ屋などでも100％ハラル保証してる店が増えてるよ。
ケバブ屋は当然としても
ピザ屋などでも100％ハラル保証してる店が増えてるよ。
>>349
でもユダヤ人向けの「カシュルート認定店」はフランスで堂々と看板を上げて商売していたりするｗ
でもユダヤ人向けの「カシュルート認定店」はフランスで堂々と看板を上げて商売していたりするｗ
353 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 20:19:00 ID:59s/KAnM0
イスラムに限らず、宗教に支配された人間はろくなもんじゃないね。
外国人参政権が成立すれば少数民族もこうしてきちんと主張が出来るようになるんだな
やはり是非日本でも成立させるべきだ
やはり是非日本でも成立させるべきだ
>>354
こいつらは正々堂々とした「フランス国民」なんだぜ
こいつらは正々堂々とした「フランス国民」なんだぜ
お前等くだらねーことばかり知ってるなあ。
357 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 20:22:44 ID:ft8l+Z9q0
フランスの国内だけでやるならいいが、
クリスチャンは他所の国まで自分たちの正義を押しつけてくるので鬱陶しい。
児童ポルノ、捕鯨、死刑制度、などなど。
クリスチャンは他所の国まで自分たちの正義を押しつけてくるので鬱陶しい。
児童ポルノ、捕鯨、死刑制度、などなど。
358 ：323：2010/02/25(木) 20:24:30 ID:xqD7Mbz90
>>352
ハラルの店も商売してるよｗ
専門店ならいいんだよ。家族経営みたいな店が多いし。
でも、ファーストフード店は地元の雇用創出も期待されているし
特定宗教に限定されるのはよくない。
ハラル限定ファーストフードの店にしちゃったら
非ムスリムが就職できない。客が絶対断るはずだから。
アジア系食品店は、今のところ、あまり摩擦を起こしてないと思うけど、どうかな？
野菜の種類がスーパーなんかとは違うから
アフリカ人がオクラ買ってるのを見かけたりする。
ハラルの店も商売してるよｗ
専門店ならいいんだよ。家族経営みたいな店が多いし。
でも、ファーストフード店は地元の雇用創出も期待されているし
特定宗教に限定されるのはよくない。
ハラル限定ファーストフードの店にしちゃったら
非ムスリムが就職できない。客が絶対断るはずだから。
アジア系食品店は、今のところ、あまり摩擦を起こしてないと思うけど、どうかな？
野菜の種類がスーパーなんかとは違うから
アフリカ人がオクラ買ってるのを見かけたりする。
359 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 20:25:52 ID:ZwH7KedV0
特亜に関しては日本人もこのくらいの感覚持った方がいいと思う
>>ID:qWlBbE7M0
政教分離もまともに理解できてないのに偉そうにしてる馬鹿がいて吹いたｗ
政教分離もまともに理解できてないのに偉そうにしてる馬鹿がいて吹いたｗ
361 ：323：2010/02/25(木) 20:36:37 ID:xqD7Mbz90
んー、でも、政教分離ア・ラ・フランセーズはID:qWlBbE7M0が書いているとおりなんだよな。
アメリカン政教分離とは異なる。
アメリカン政教分離とは異なる。
362 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 20:38:28 ID:TLTUEkfa0
スライムに見えた
マリンスライムとか美味しそう
マリンスライムとか美味しそう
363 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 20:43:01 ID:ZEG66Ngq0
フランスは移民政策で大失敗してるからなぁ。
気持ちはわからんでもないが。
気持ちはわからんでもないが。
364 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 20:43:52 ID:9ica9X8O0
>>361
でも家族経営の専門店なら許容範囲なんでしょ？
でも家族経営の専門店なら許容範囲なんでしょ？
365 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 20:44:26 ID:/ej0xVcK0
別に企業は利益を上げるために出店してるんだから、業態変えた方がもうかると判断したから変えるだけだろ
差別だ！という分には結構だけど、実際に規制する法があるのかね？
差別だ！という分には結構だけど、実際に規制する法があるのかね？
366 ：323：2010/02/25(木) 20:51:26 ID:xqD7Mbz90
>>364
許容範囲。
公序良俗に反しない限り、経済活動は制限されない。
クイックのムスリム専門店化は地元経済への影響が大きすぎる。
（という点が俺は問題だと思う）
ルーべってムスリムが多い地域で、たしか、フランス国内唯一の
コーラン学校がある地域なんだよ（ルーべ市だったかどうかは定かじゃないが）。
そういう地域だからこそ、ハンバーガーチェーンは客を喜ばせるために専門店化しようと思った。
でも、地域住民にしてみたら、その店が溜まり場になって、他宗教の人との溝が深まることや
逆に極端な思想を持った人間がその店を標的にすることなどを嫌う。
俺だったら、隣の建物にそういう施設ができたら（ムスリムが嫌だという意味じゃなく）
巻き添えを食わないように引越しを考えるかもしれない。
実際、徒歩５分くらいのところで、シナゴーグの隣だったか２軒隣の建物でガス爆発があり
シナゴーグを狙ったテロじゃないかという憶測が流れたことがある。
（実際は建物古すぎ、ガス漏れが原因）
許容範囲。
公序良俗に反しない限り、経済活動は制限されない。
クイックのムスリム専門店化は地元経済への影響が大きすぎる。
（という点が俺は問題だと思う）
ルーべってムスリムが多い地域で、たしか、フランス国内唯一の
コーラン学校がある地域なんだよ（ルーべ市だったかどうかは定かじゃないが）。
そういう地域だからこそ、ハンバーガーチェーンは客を喜ばせるために専門店化しようと思った。
でも、地域住民にしてみたら、その店が溜まり場になって、他宗教の人との溝が深まることや
逆に極端な思想を持った人間がその店を標的にすることなどを嫌う。
俺だったら、隣の建物にそういう施設ができたら（ムスリムが嫌だという意味じゃなく）
巻き添えを食わないように引越しを考えるかもしれない。
実際、徒歩５分くらいのところで、シナゴーグの隣だったか２軒隣の建物でガス爆発があり
シナゴーグを狙ったテロじゃないかという憶測が流れたことがある。
（実際は建物古すぎ、ガス漏れが原因）
367 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 20:52:18 ID:szSEGJLo0
イスラム教徒が増えたからとチェーンのレギュラーﾒﾆｭｰ無くせるようにしたら
『イスラム教徒のせいでベーコンバーガーが食えなくなった』ということになり
それこそイスラム排斥派を勢いづかせる事になるだろ
『イスラム教徒のせいでベーコンバーガーが食えなくなった』ということになり
それこそイスラム排斥派を勢いづかせる事になるだろ
371 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 20:56:05 ID:9ica9X8O0
>>366
んー
日本でもオウム信者の転入を拒否した自治体があるけど、たぶん厳密に言ったら憲法違反なんだよね。
でも、あんま問題視する人はいない。「だってオウムじゃん！」で終わる。
ちょっと似てるかな～と思った。
んー
日本でもオウム信者の転入を拒否した自治体があるけど、たぶん厳密に言ったら憲法違反なんだよね。
でも、あんま問題視する人はいない。「だってオウムじゃん！」で終わる。
ちょっと似てるかな～と思った。
372 ：323：2010/02/25(木) 20:58:14 ID:xqD7Mbz90
じゃあ鯨食ってみろ
キムチ屋に奈良漬けも置けとか言うレベルの無茶だなｗｗｗｗｗ
さすがに相手がチョンでもここまではありえんｗｗｗｗｗ
さすがに相手がチョンでもここまではありえんｗｗｗｗｗ
ハラルにするとハラルでは不浄扱いの豚とか異教徒とさつ肉を置けなくなるでしょ
近所の牛丼屋チェーンがヒンズー多くなったからとマトン丼とラム丼しか置かなくなったら嫌だろ
近所の牛丼屋チェーンがヒンズー多くなったからとマトン丼とラム丼しか置かなくなったら嫌だろ
377 ：323：2010/02/25(木) 21:06:17 ID:xqD7Mbz90
>>375
実際、キリスト教徒もユダヤ教徒もその店には行けなくなるよ。
俺、現に近所のKFCに入る勇気がないし。
ハンバーガーチェーンの名前で商売しているのに
ムスリム以外は就職もできないだろうね。
というわけで、宗教差別につながる。
最初から別の店名で商売するつもりだったら、こういう話にはならなかったと思う。
ま、俺はチェーンのハンバーガー屋には行かないからどっちでもいいんだけど
KFCが（俺がチキンすぎるせいで）食えないのは残念だ。
実際、キリスト教徒もユダヤ教徒もその店には行けなくなるよ。
俺、現に近所のKFCに入る勇気がないし。
ハンバーガーチェーンの名前で商売しているのに
ムスリム以外は就職もできないだろうね。
というわけで、宗教差別につながる。
最初から別の店名で商売するつもりだったら、こういう話にはならなかったと思う。
ま、俺はチェーンのハンバーガー屋には行かないからどっちでもいいんだけど
KFCが（俺がチキンすぎるせいで）食えないのは残念だ。
>>372
ん～、その辺がよくわからない
言ってみればこんなもんマーケッティングの一種だろ、選別って言うか客層を絞っただけじゃね?
別にイスラーム以外は入るなって言ってるわけで無し
まあ、移民してきた連中がその国の文化、習慣に馴染めずに自分たちだけで固まると、摩擦が置きやすくなるってのはもちろんわかるけど。
ん～、その辺がよくわからない
言ってみればこんなもんマーケッティングの一種だろ、選別って言うか客層を絞っただけじゃね?
別にイスラーム以外は入るなって言ってるわけで無し
まあ、移民してきた連中がその国の文化、習慣に馴染めずに自分たちだけで固まると、摩擦が置きやすくなるってのはもちろんわかるけど。
379 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 21:07:44 ID:9ica9X8O0
>>377
そんなに怖い雰囲気なの？
そんなに怖い雰囲気なの？
イスラム教徒しか入っちゃ駄目なら差別だが。
もしくは全ての店がこうなるとか。
俺にとってはイスラム料理みたいな感覚で
食べてみたいから近所にできてもかまわんよ。
ただ、キムチ専門店は簡便な
もしくは全ての店がこうなるとか。
俺にとってはイスラム料理みたいな感覚で
食べてみたいから近所にできてもかまわんよ。
ただ、キムチ専門店は簡便な
イスラムが多くなっただけでキリスト教徒もちゃんといる
マックにいったのにダブルマックが
吉野家にいったのに牛丼が
銀だこにいったのにたこ焼きが
食べられなくなる従来住民の事は無視なのか、ツウ話
マックにいったのにダブルマックが
吉野家にいったのに牛丼が
銀だこにいったのにたこ焼きが
食べられなくなる従来住民の事は無視なのか、ツウ話
383 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 21:15:09 ID:szSEGJLo0
384 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 21:15:20 ID:fSF3kInA0
別に他のフランス人が入れないとか、
ムスリム以外の客には、コーラに唾入れて出したり、ぼったくりするとか
そういう訳じゃないんだろ？
だたｔら地域の特色があるバーガー店として面白いと思うんだが。
なんか根深いものがあるんだろうかね。
ムスリム以外の客には、コーラに唾入れて出したり、ぼったくりするとか
そういう訳じゃないんだろ？
だたｔら地域の特色があるバーガー店として面白いと思うんだが。
なんか根深いものがあるんだろうかね。
>>382
そんな利益を法的に保護する必要があるのか？
日本でも、うちでは、このメニューは人気がないのでやめました
ってのあるけど、それで廃止メニューが食べれなくなった人の利益を
法的に保護すべきだなんて話にはならないと思う。
要はそれと一緒でしょう。
そんな利益を法的に保護する必要があるのか？
日本でも、うちでは、このメニューは人気がないのでやめました
ってのあるけど、それで廃止メニューが食べれなくなった人の利益を
法的に保護すべきだなんて話にはならないと思う。
要はそれと一緒でしょう。
386 ：323：2010/02/25(木) 21:18:29 ID:xqD7Mbz90
スイスはミナレを禁止したんだよね。
あと、フランス国内でも新しいモスクを断てるための建築許可がなかなか下りない。
そういう部分には、たしかに、一方的なご都合主義のようなものを感じるよ。
あと、フランス国内でも新しいモスクを断てるための建築許可がなかなか下りない。
そういう部分には、たしかに、一方的なご都合主義のようなものを感じるよ。
別にイスラムの人以外が食べても良いんでしょ？
なんで目くじら立てるのか理解できない・・・
でも、この差別ってイスラム過激派のせいなんでしょ？
なんで目くじら立てるのか理解できない・・・
でも、この差別ってイスラム過激派のせいなんでしょ？
イスラムはその処理した肉しか食えないことになってるが
ほかの宗教は処理した肉でも食えるからな～
ほかの宗教は処理した肉でも食えるからな～
>>389
ユダヤ教も同じ問題があるんだけどなあ。
ユダヤ教も同じ問題があるんだけどなあ。
ちなみに．．．．
フランスはキリスト教国からは「イスラムの味方」だと罵られてたりする。
イラクの時にデーブ・スペクターがそう言ってフランスを罵倒してた。（後で大量破壊兵器がでっちあげだったと知って、凹んでたが）
フランスはキリスト教国からは「イスラムの味方」だと罵られてたりする。
イラクの時にデーブ・スペクターがそう言ってフランスを罵倒してた。（後で大量破壊兵器がでっちあげだったと知って、凹んでたが）
フランスの政教分離は極端だから、日本で考えると
イスラム教徒以外お断りの店であっても問題ないと思うな。
てめぇのような若造に食わせるラーメンはねぇ！っていうラーメン屋とか
一見さんお断りの京都の料亭と、本質的にどこが違うのか疑問がある。
客に店を選ぶ権利があるように、店にも客を選ぶ権利があるだろ。
イスラム教徒以外お断りの店であっても問題ないと思うな。
てめぇのような若造に食わせるラーメンはねぇ！っていうラーメン屋とか
一見さんお断りの京都の料亭と、本質的にどこが違うのか疑問がある。
客に店を選ぶ権利があるように、店にも客を選ぶ権利があるだろ。
ヒンズーも厳格な宗派は牛以外も規制があるし
ユダヤ教の古典主義派はチーズも牛も食えるのにチーズバーガー不可
ユダヤ教の古典主義派はチーズも牛も食えるのにチーズバーガー不可
>>393
乳と肉は一緒に喰えないからなｗ
乳と肉は一緒に喰えないからなｗ
395 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 21:30:51 ID:v+5GSLnR0
何年か前の話、イランの高官がフランスを訪問したのだが、
そのパーティーでの食事についてイランがフランスに要望したらしい。
「食事に酒は出さないでくれ。
我々の側のメニューに酒を入れないのは当然として、
フランス側のメニューも酒は控えて欲しい」
この要望をフランスが突っぱねたのでｗｗ
国際問題になったという記事を読んだことがある。
この事件が結局どうなったのか知らない。
誰か知ってたら教えてください。
そのパーティーでの食事についてイランがフランスに要望したらしい。
「食事に酒は出さないでくれ。
我々の側のメニューに酒を入れないのは当然として、
フランス側のメニューも酒は控えて欲しい」
この要望をフランスが突っぱねたのでｗｗ
国際問題になったという記事を読んだことがある。
この事件が結局どうなったのか知らない。
誰か知ってたら教えてください。
396 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 21:34:32 ID:7+JDo8kX0
いやいや、都会ならともかく、ルーベだのマルセイユだのって田舎町、または観光地なら
結構打撃を受ける話だと思うんだがな。
地方の首長としては当然の抗議だろ。
結構打撃を受ける話だと思うんだがな。
地方の首長としては当然の抗議だろ。
デンマークでも似たような話があったらしく
（イランと国際社会を調停するデンマーク議会の企画だった）
デンマーク側はイスラム側には各種ソフトドリンク
欧州側にだけお酒を用意した、と伝えたところ
◎お酒もタブー食品も会場内には持ち込むな
◎デンマーク国会議長など女性議員は参加するな
ぶちきれたデンマーク開催中止
（イランと国際社会を調停するデンマーク議会の企画だった）
デンマーク側はイスラム側には各種ソフトドリンク
欧州側にだけお酒を用意した、と伝えたところ
◎お酒もタブー食品も会場内には持ち込むな
◎デンマーク国会議長など女性議員は参加するな
ぶちきれたデンマーク開催中止
お前らよゆうこいて「は？フランス人何言ってんの？pgr」とかいっちゃってるが
日本料理のチェーン店がいきなり韓国料理だけ出す店になったら
暴動おこすんだろ
日本料理のチェーン店がいきなり韓国料理だけ出す店になったら
暴動おこすんだろ
399 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 21:39:22 ID:jm1ZmV4Q0
KFCは666だっけ？
駅前チェーンそば屋がキムチ冷麺しか出さなくなったり
貧乏観光客の頼みの綱のマックがキムチバーガーおんりいになったりしたら困るだろ
～『も』出すなら仕方がないが
貧乏観光客の頼みの綱のマックがキムチバーガーおんりいになったりしたら困るだろ
～『も』出すなら仕方がないが
オランダじゃ４年後には都市部人口の過半数がイスラム系になりそうだという予想が出ている
都市部じゃ軒並みムスリムミールに切り替えることになりかねないんだが、、
都市部じゃ軒並みムスリムミールに切り替えることになりかねないんだが、、
フランスにハンバーガーの店を出すのは
ドイツ人憂慮のフランス人差別
ドイツ人憂慮のフランス人差別
404 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 21:43:20 ID:ZUuFKrqG0
郷に入れば郷に従え。
イスラム教徒も非イスラム圏に来てまでイスラム食に固執するな。
イスラム教徒も非イスラム圏に来てまでイスラム食に固執するな。
層化学会員専用店に一般人も入れるようにしろってことか。
そんなとこ行きたくないな、むしろ隔離したままにしておいてくれ
そんなとこ行きたくないな、むしろ隔離したままにしておいてくれ
406 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 21:45:07 ID:o37IsIJW0
違うよ、移民が暮らしやすい国にしないためだよ。ぶっちゃけ追い出したいんだよ。
ハラルミート出すファーストフードなんて出したら
店の周辺にムスリムが群れるに決まってる
ヨーロッパのムスリムは、貧困層の嫌われ者だから
日本で言えば、DQNホイホイの○ンキーが家の隣にできるようなもの
おまえら、じぶんちの近所にドン○ーよりさらに強烈な
DQNホイホイができても、おとなしくしてんのか？
店の周辺にムスリムが群れるに決まってる
ヨーロッパのムスリムは、貧困層の嫌われ者だから
日本で言えば、DQNホイホイの○ンキーが家の隣にできるようなもの
おまえら、じぶんちの近所にドン○ーよりさらに強烈な
DQNホイホイができても、おとなしくしてんのか？
両方出すよう社会として要請しないと
ますます分裂社会が促進しちゃうだろ
ますます分裂社会が促進しちゃうだろ
>>401
インドカレーの店行ってハヤシライスも出せとか言う方がキチガイじゃないの？
インドカレーの店行ってハヤシライスも出せとか言う方がキチガイじゃないの？
412 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 21:49:53 ID:o37IsIJW0
>>409
帰れってことなんだが
帰れってことなんだが
ムスリムなんてオウムみたいなもん
日本だって、オウムの道場やオウムのパソコンショップに対し
なんくせつけて立ち退き運動おこした
日本人がオウムの店や道場に、なんくせつけて追い出そうとするのは良くて
フランス人がイスラムテロリストに、なんくせつけて追い出そうとするのは悪いのか？
日本だって、オウムの道場やオウムのパソコンショップに対し
なんくせつけて立ち退き運動おこした
日本人がオウムの店や道場に、なんくせつけて追い出そうとするのは良くて
フランス人がイスラムテロリストに、なんくせつけて追い出そうとするのは悪いのか？
>>412
「移民」はれっきとしたフランス国民だぞｗどこに帰るんだｗ
「移民」はれっきとしたフランス国民だぞｗどこに帰るんだｗ
最初からインドカレー屋なら基地外呼ばわりも致し方ないが
明日からこのそば屋はインドカレー屋にする、と
そば屋チェーンが言い出したら話はちと違うだろ
明日からこのそば屋はインドカレー屋にする、と
そば屋チェーンが言い出したら話はちと違うだろ
416 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 21:52:54 ID:7+JDo8kX0
感覚的には、あれだな、女性専用車両。
そういうものが突如として現れるわけだ。
差別だろ、あれは。
ハラルは非ムスリムでも食えるけど、店としてはどうよ？
雇用とか。ハラルミートとハラルフードは違うぞ。
そういうものが突如として現れるわけだ。
差別だろ、あれは。
ハラルは非ムスリムでも食えるけど、店としてはどうよ？
雇用とか。ハラルミートとハラルフードは違うぞ。
上でも他の方が書いているが追い返すのは不可能なの。
旧植民地からの移民でしかもフランス本土に来ていいよ、と
彼らに国籍与えたのはフランス政府だから。
だからせめて従来国民とうまくやってくれないとマジで国が傾きかねないの
旧植民地からの移民でしかもフランス本土に来ていいよ、と
彼らに国籍与えたのはフランス政府だから。
だからせめて従来国民とうまくやってくれないとマジで国が傾きかねないの
>>414
だったら、フランス社会に同化すべきだろ
日本も含め、全世界でムスリムが嫌われるのは、
ムスリムが、決してホスト国に同化しないから
いつまでも同化しないなら、差別され社会の隅に追いやられてもしかたない
オウムも同じように日本社会に同化しようとしないから、
立ち退き運動されたり、事件を起こすまで追い詰められて解体されたんだよ
だったら、フランス社会に同化すべきだろ
日本も含め、全世界でムスリムが嫌われるのは、
ムスリムが、決してホスト国に同化しないから
いつまでも同化しないなら、差別され社会の隅に追いやられてもしかたない
オウムも同じように日本社会に同化しようとしないから、
立ち退き運動されたり、事件を起こすまで追い詰められて解体されたんだよ
>>417
フランス社会で生活する以上、フランスの慣習・ルールに従うべき
ムスリムが嫌われるのは、フランスだけの話ではない
イスラム社会以外の全世界でムスリムは嫌われている
絶対に他の文化や慣習に同化しようとしないから
フランス人になる気がないなら、アフガニスタンでも
アルジェリアでもリビアでも、さっさと出て行けばいいと思う
イスラム法の通用する社会が彼らの理想なんだし
フランス社会で生活する以上、フランスの慣習・ルールに従うべき
ムスリムが嫌われるのは、フランスだけの話ではない
イスラム社会以外の全世界でムスリムは嫌われている
絶対に他の文化や慣習に同化しようとしないから
フランス人になる気がないなら、アフガニスタンでも
アルジェリアでもリビアでも、さっさと出て行けばいいと思う
イスラム法の通用する社会が彼らの理想なんだし
421 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 21:56:43 ID:jWDCkWWA0
>>1
ユダヤ教の食材店はないのかね？
ユダヤ教の食材店はないのかね？
423 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 21:58:20 ID:+ROExee20
424 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 21:58:31 ID:Y3v9lKgk0
425 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 21:59:21 ID:ppepfgG70
これは日本で例えると
福岡に住んでいて、いつもマクドナルドを愛用してたのが、
福岡のマクドナルドだけがキムチバーガーとキムチコーラのみの取り扱いになって、今までのメニューは取り扱わなくなった。
東京など他の地域のマクドナルドは今までどおり。
みたいなものか。
こう考えると福岡に住んでる日本人が怒るのも分かる。
福岡に住んでいて、いつもマクドナルドを愛用してたのが、
福岡のマクドナルドだけがキムチバーガーとキムチコーラのみの取り扱いになって、今までのメニューは取り扱わなくなった。
東京など他の地域のマクドナルドは今までどおり。
みたいなものか。
こう考えると福岡に住んでる日本人が怒るのも分かる。
>>56
キムチシェーキは、昔ロッテリアに存在した。
キムチシェーキは、昔ロッテリアに存在した。
427 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:00:19 ID:mxjFso970
【野球/独立L】韓国人と在日コリアンで構成する韓国球団『コリア・ヘチ』発足、関西独立リーグ参入へ［02/24］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267014927/
日本でもこんなの出来たよ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267014927/
日本でもこんなの出来たよ
>>422
何十年前の話をしてるんだ？朝鮮人と同じ手合いだなｗ
大部分の朝鮮人台湾人すら、日本社会に同化している
しかし、ヨーロッパのムスリム乞食どもは、
何十年たっても、ほとんどヨーロッパの社会に同化する努力をしていない
何十年住んで、世代がかわっているなら
フランスの地元料理を食えばいいだろ
宗教を理由に、フランス社会の一般慣習に従わず
自分達を特別扱いさせようとすることこそ、ムスリムが嫌われる最大の理由
何十年前の話をしてるんだ？朝鮮人と同じ手合いだなｗ
大部分の朝鮮人台湾人すら、日本社会に同化している
しかし、ヨーロッパのムスリム乞食どもは、
何十年たっても、ほとんどヨーロッパの社会に同化する努力をしていない
何十年住んで、世代がかわっているなら
フランスの地元料理を食えばいいだろ
宗教を理由に、フランス社会の一般慣習に従わず
自分達を特別扱いさせようとすることこそ、ムスリムが嫌われる最大の理由
429 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:00:43 ID:o37IsIJW0
>>422
あんた朝鮮人だろ？
あんた朝鮮人だろ？
430 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:01:00 ID:Jt+MD9lr0
>>297
じゃあ、着物はキモいの？
じゃあ、着物はキモいの？
431 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:01:16 ID:iIpGIBbL0
>>419
＞日本も含め、全世界でムスリムが嫌われるのは、
前提が間違ってるんじゃないの？
日本でエキセントリックにイスラム嫌ってるやつなんてリアルじゃ見たことないが。
中韓嫌いなのはリアルで何人も知ってるけど。
＞日本も含め、全世界でムスリムが嫌われるのは、
前提が間違ってるんじゃないの？
日本でエキセントリックにイスラム嫌ってるやつなんてリアルじゃ見たことないが。
中韓嫌いなのはリアルで何人も知ってるけど。
432 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:01:39 ID:ivYIQH040
外国人の参政権を認めたら日本にどんどん韓国人が入ってきて
韓国人村が出来てそこにキムチバーガー店ができたら
韓国人村が出来てそこにキムチバーガー店ができたら
433 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:01:52 ID:Y3v9lKgk0
>>425
で、そのマクドは閑古鳥が鳴いて閉店しましたか
ますます売り上げが上がって売り上げ一番店になりましたか
民間企業なんだからどっちに転んでもその店の勝手だと思うがなあ。
要するにその福岡では日本人相手にしたら商売にならない、と判断されたわけだし。
で、そのマクドは閑古鳥が鳴いて閉店しましたか
ますます売り上げが上がって売り上げ一番店になりましたか
民間企業なんだからどっちに転んでもその店の勝手だと思うがなあ。
要するにその福岡では日本人相手にしたら商売にならない、と判断されたわけだし。
436 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:04:21 ID:qXbeh38x0
>>422
東欧や中国を植民地化した事も無いイタリアの立場は？w
東欧や中国を植民地化した事も無いイタリアの立場は？w
438 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:04:40 ID:pI/Cuj420
深く関わらないことが友好の秘訣ですね。
439 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:05:53 ID:Y3v9lKgk0
>>435
で、お前の価値観はどうでもいいんで、>>1と関係ある話ができないなら
どっか行ったほうがよくね？
ここは「ムスリムの多いところで店舗が形態を変えた」話のスレで、
「ムスリムが店に売り方を無理やり変えさせた」話のスレじゃないんで。
で、お前の価値観はどうでもいいんで、>>1と関係ある話ができないなら
どっか行ったほうがよくね？
ここは「ムスリムの多いところで店舗が形態を変えた」話のスレで、
「ムスリムが店に売り方を無理やり変えさせた」話のスレじゃないんで。
440 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:06:05 ID:iIpGIBbL0
>>435
つまり日本でも嫌われてるってのは間違いってことだな。
つまり日本でも嫌われてるってのは間違いってことだな。
441 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:06:53 ID:7+JDo8kX0
なんだ、結局ムスリムを語ってるように見せて
コリアンタウンやチャイナタウン化を擁護してるのが
大半なのか？
コリアンタウンやチャイナタウン化を擁護してるのが
大半なのか？
レイプされた子が何故か公開処刑される様な宗教の奴らとは仲良く出来ないな。
443 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:08:52 ID:Y3v9lKgk0
いかなくなる（いけなくなる）場所がどんどん増えるんだぞ
白人の増加率＜＜＜＜＜＜＜＜＜イスラム移民の流入＆自然増だから
白人の増加率＜＜＜＜＜＜＜＜＜イスラム移民の流入＆自然増だから
>>439
これは銭の亡者が、ムスリム乞食相手の店だして、
ムスリム乞食を集めて、地域に迷惑かけてる話しだろ？
○ンキーとかラブホが、近所にできれば、
地域にとっては迷惑なんだよ
ムスリムに住みやすい町は、ムスリムをどんどん集める
結果的に地域がムスリムにのっとられることになる
それを防ぐには、ムスリムにできるだけすみずらい街にするしかない
ハラルをだす店はない方がよいし、公共の場所でのブルカも禁止
それくらいしないと、地域が異分子にのっとられるんだよ
かつての上九一色村や仙台の中華街構想みたいにね
これは銭の亡者が、ムスリム乞食相手の店だして、
ムスリム乞食を集めて、地域に迷惑かけてる話しだろ？
○ンキーとかラブホが、近所にできれば、
地域にとっては迷惑なんだよ
ムスリムに住みやすい町は、ムスリムをどんどん集める
結果的に地域がムスリムにのっとられることになる
それを防ぐには、ムスリムにできるだけすみずらい街にするしかない
ハラルをだす店はない方がよいし、公共の場所でのブルカも禁止
それくらいしないと、地域が異分子にのっとられるんだよ
かつての上九一色村や仙台の中華街構想みたいにね
446 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:12:09 ID:Y3v9lKgk0
>>444
そりゃスレと関係のある話じゃないなｗ
そりゃスレと関係のある話じゃないなｗ
447 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:14:26 ID:Y3v9lKgk0
449 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:14:37 ID:hO1LMD140
>>7
自由の国だからこそ、特定の宗教向けの食べ物しかおかない差別的な店は
許されないんだよ。
他所の店行けばいいみたいなこと言っている馬鹿がいるが、日本の銭湯だって、
外国人入店拒否して、「他にいくらでも外国人OKの銭湯があるからそこへ行け」
と言ってたら、裁判で負けたよ
自由の国だからこそ、特定の宗教向けの食べ物しかおかない差別的な店は
許されないんだよ。
他所の店行けばいいみたいなこと言っている馬鹿がいるが、日本の銭湯だって、
外国人入店拒否して、「他にいくらでも外国人OKの銭湯があるからそこへ行け」
と言ってたら、裁判で負けたよ
450 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:15:41 ID:szSEGJLo0
このスレで、必死になってムスリムを侮辱し、攻撃しているのって、
世界の嫌われ者の韓国人かなぁ？
世界の嫌われ者の韓国人かなぁ？
451 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:16:18 ID:7+JDo8kX0
452 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:16:48 ID:hO1LMD140
まだ朝鮮人や中国人の方がたちがよい
彼らは世代を経るにつれて、日本に同化しているから
ムスリムは朝鮮人や中国人とはまったく違う
ムスリムの凶悪さをしらない日本人が多すぎるね
まず、ムスリムはムスリムとしか結婚しない
戒律でムスリム以外との結婚を認めていないから
だから、日本人と結婚したトルコ人やパキスタン人の嫁や子供は
例外なくムスリムになっている。本人の自発的な意志とは無関係にね
すべてこんな感じ
結婚から食習慣まで、他国でもすべて彼らの戒律にそって生活しようとして
ホスト国でも彼らの意思を強制させようとゴネて、決して同化しようとしない
これだからムスリムはどこの国でも嫌われる
ハラルミートの店？そんなの法律で禁止すべき
ムスリムを増やし、ムスリムテロリストを増やすだけ
彼らは世代を経るにつれて、日本に同化しているから
ムスリムは朝鮮人や中国人とはまったく違う
ムスリムの凶悪さをしらない日本人が多すぎるね
まず、ムスリムはムスリムとしか結婚しない
戒律でムスリム以外との結婚を認めていないから
だから、日本人と結婚したトルコ人やパキスタン人の嫁や子供は
例外なくムスリムになっている。本人の自発的な意志とは無関係にね
すべてこんな感じ
結婚から食習慣まで、他国でもすべて彼らの戒律にそって生活しようとして
ホスト国でも彼らの意思を強制させようとゴネて、決して同化しようとしない
これだからムスリムはどこの国でも嫌われる
ハラルミートの店？そんなの法律で禁止すべき
ムスリムを増やし、ムスリムテロリストを増やすだけ
455 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:18:57 ID:Y3v9lKgk0
>>449
で、仏教典で「殺生に格がある」つってるソースをとっとと出して下さいよｗ
で、仏教典で「殺生に格がある」つってるソースをとっとと出して下さいよｗ
456 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:18:58 ID:hO1LMD140
店「イスラム食材オンリーのハンバーガーですよー！」
フランス人「何だと！ケシカラン！差別ニダ！」
日本人「面白そー。食べに行きたい」
フランス人「何だと！ケシカラン！差別ニダ！」
日本人「面白そー。食べに行きたい」
457 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:19:59 ID:iIpGIBbL0
ま、中韓は飯は不味くないから飯屋自体はあまり摩擦にならん。
でもハラルとか味を良くするための仕組みじゃないんだろ。
それを飯が美味いと評判のフランスに持って行っても、そりゃイスラム教徒しか食わないだろうな。
でもハラルとか味を良くするための仕組みじゃないんだろ。
それを飯が美味いと評判のフランスに持って行っても、そりゃイスラム教徒しか食わないだろうな。
459 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:21:10 ID:hO1LMD140
>>455
あんたしつこいな。ここまで追ってきたのかよ。
病気じゃないの？？
俺は「殺生に格がある」なんて一言も言ってなくて、仏教では動物の殺生は
禁じているが植物をとって食べることは禁じていないという事実、つまり
動物と植物には同じ生命でも扱いに違いがあるという当たり前の事実を
言ってるんだよ。
あんたしつこいな。ここまで追ってきたのかよ。
病気じゃないの？？
俺は「殺生に格がある」なんて一言も言ってなくて、仏教では動物の殺生は
禁じているが植物をとって食べることは禁じていないという事実、つまり
動物と植物には同じ生命でも扱いに違いがあるという当たり前の事実を
言ってるんだよ。
460 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:21:38 ID:6LsjGuv50
キチガイムスリムはどうだか知らんが、キチガイアンチムスリムなら２ちゃんに存在するようだな
＞戒律でムスリム以外との結婚を認めていないから
＞だから、日本人と結婚したトルコ人やパキスタン人の嫁や子供は
＞例外なくムスリムになっている。本人の自発的な意志とは無関係にね
何で日本人と結婚してムスリムになるんだ。
日本人てサウジやイラン並にムスリム多かったっけ？
＞だから、日本人と結婚したトルコ人やパキスタン人の嫁や子供は
＞例外なくムスリムになっている。本人の自発的な意志とは無関係にね
何で日本人と結婚してムスリムになるんだ。
日本人てサウジやイラン並にムスリム多かったっけ？
462 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:23:22 ID:hO1LMD140
>>458
> >>449
> それは、市とかじゃなくて、銭湯屋が？
> まあ、銭湯は公共的な価値があるから、
> 銭湯屋が負けても不思議ではないけど。
小樽の銭湯ね。確か慰謝料数百万。市も指導を怠ったということで訴えられたけど
確か市に対しては請求棄却。
> 一見さんお断りの京都の料亭も差別になってしまう。
実際裁判になったらヤバイかもね。
> >>449
> それは、市とかじゃなくて、銭湯屋が？
> まあ、銭湯は公共的な価値があるから、
> 銭湯屋が負けても不思議ではないけど。
小樽の銭湯ね。確か慰謝料数百万。市も指導を怠ったということで訴えられたけど
確か市に対しては請求棄却。
> 一見さんお断りの京都の料亭も差別になってしまう。
実際裁判になったらヤバイかもね。
463 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:23:45 ID:ppepfgG70
>>461
ダルビッシュはいつの間にかムスリムになってたんだな・・・ｗ
ダルビッシュはいつの間にかムスリムになってたんだな・・・ｗ
465 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:24:20 ID:Y3v9lKgk0
＞461
奥さんや旦那さんは教会で式を挙げるための仮洗礼くらいのきもちで入信するが
子どもはイスラム夫婦の間で生まれたことになるから自動的にムスリムになるわけだ
もちろん異教徒婚もあるが子どもはイスラムで譲らないケースは多いらしいのう
奥さんや旦那さんは教会で式を挙げるための仮洗礼くらいのきもちで入信するが
子どもはイスラム夫婦の間で生まれたことになるから自動的にムスリムになるわけだ
もちろん異教徒婚もあるが子どもはイスラムで譲らないケースは多いらしいのう
>>466
で、ダルビッシュ有はムスリムなん？ｗ
で、ダルビッシュ有はムスリムなん？ｗ
469 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:26:47 ID:hO1LMD140
>>465
> >>459
> はあ、じぶんからわざわざ相手のいるスレに来たのを「追ってきた」って言うんですかｗ
あんたのことなんて追ってくるわけないだろｗｗキモイな
頭大丈夫？ｗ
俺より先にここにいたのだとしても、スレチの質問をわざわざするとはどうかしてる
> で、それを述べてる仏教典を出してくださいな。
それをって何。「仏教では動物の殺生は
禁じているが植物をとって食べることは禁じていないという事実」を示している内容か？
> >>459
> はあ、じぶんからわざわざ相手のいるスレに来たのを「追ってきた」って言うんですかｗ
あんたのことなんて追ってくるわけないだろｗｗキモイな
頭大丈夫？ｗ
俺より先にここにいたのだとしても、スレチの質問をわざわざするとはどうかしてる
> で、それを述べてる仏教典を出してくださいな。
それをって何。「仏教では動物の殺生は
禁じているが植物をとって食べることは禁じていないという事実」を示している内容か？
おまえら、よく考えろよ。
「郷に入りては郷に従え」
って言うだろ。
フランス人なら、フランスの憲法を守るべき。
だろ？
それが嫌なら、出て行けば良い。
だろ？
他人の家に居候して、好き嫌いのワガママ言ってるDQN
みたいなもんだぞ。移民なんて。
「郷に入りては郷に従え」
って言うだろ。
フランス人なら、フランスの憲法を守るべき。
だろ？
それが嫌なら、出て行けば良い。
だろ？
他人の家に居候して、好き嫌いのワガママ言ってるDQN
みたいなもんだぞ。移民なんて。
>>462
それは、人種差別に入らないんじゃないか？
日本人であっても一見さんがお断りなのであって
ちゃんとマナーが分かってて
常連が連れてくれば、外国人でもおｋなんだろうし。
その銭湯が、外国人お断りじゃなくて
相手にルールをちゃんと伝えた上で、同意できない場合はお断り。
あるいは、同意したのに従わなかった場合に入店禁止ならば
多分、裁判に負けなかったんじゃないのかと。
それは、人種差別に入らないんじゃないか？
日本人であっても一見さんがお断りなのであって
ちゃんとマナーが分かってて
常連が連れてくれば、外国人でもおｋなんだろうし。
その銭湯が、外国人お断りじゃなくて
相手にルールをちゃんと伝えた上で、同意できない場合はお断り。
あるいは、同意したのに従わなかった場合に入店禁止ならば
多分、裁判に負けなかったんじゃないのかと。
>>462
調べてみたら、たしかに。
まあ、銭湯は人々に風呂という日常不可欠なものを与えるという
公共的要素があるからだろうね。
料亭の場合は、裁判で負けることはないと思うよ。
>>463
神戸かどっかのやつでしょ。あれはやりすぎだと思うな・・・
店にも客を選ぶ自由くらいあるだろ。
調べてみたら、たしかに。
まあ、銭湯は人々に風呂という日常不可欠なものを与えるという
公共的要素があるからだろうね。
料亭の場合は、裁判で負けることはないと思うよ。
>>463
神戸かどっかのやつでしょ。あれはやりすぎだと思うな・・・
店にも客を選ぶ自由くらいあるだろ。
474 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:30:13 ID:ZUuFKrqG0
475 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:30:34 ID:Y3v9lKgk0
>>469
別にお前が追ってきたなんて一言も言ってませんが？
意味不明なんですが、やっぱり頭大丈夫？
で、それを殺生戒の具体的内容として明記してる仏教典を示してくださいと。
お前の勝手な解釈には興味がないんで。
別にお前が追ってきたなんて一言も言ってませんが？
意味不明なんですが、やっぱり頭大丈夫？
で、それを殺生戒の具体的内容として明記してる仏教典を示してくださいと。
お前の勝手な解釈には興味がないんで。
476 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:30:42 ID:hO1LMD140
>>467
異教徒との結婚が許されるなんて、インテリや富裕層のごく一部だろ
親戚付き合いができないし、仲間うちでも白い目で見られる
そんなことすれば、彼らの社会の中で、村八分状態
下手すれば、夫婦妻子もろとも親族のリンチで殺される
ムスリムは、ムスリムとしか結婚しないし
ハラルに象徴されるように、彼ら独特の習慣を固守しようとするから
いつまでたっても、ホスト国の社会に同化しない
異教徒との結婚が許されるなんて、インテリや富裕層のごく一部だろ
親戚付き合いができないし、仲間うちでも白い目で見られる
そんなことすれば、彼らの社会の中で、村八分状態
下手すれば、夫婦妻子もろとも親族のリンチで殺される
ムスリムは、ムスリムとしか結婚しないし
ハラルに象徴されるように、彼ら独特の習慣を固守しようとするから
いつまでたっても、ホスト国の社会に同化しない
>>6
知ってる？キリスト教もイスラム教も同じ神様なんだよ
知ってる？キリスト教もイスラム教も同じ神様なんだよ
479 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:32:19 ID:ppepfgG70
>>471
銭湯は「japanese only」の張り紙を出しており、それに対して差別だということで裁判が起きた。
銭湯は「japanese only」の張り紙を出しており、それに対して差別だということで裁判が起きた。
今は対岸の火事だからお前らもイスラムに同情してると思うが、
日本でいえば近所の松屋が全部キムチ味なるようなもんだぞ
そうなった時に冷静でいられんの？
日本でいえば近所の松屋が全部キムチ味なるようなもんだぞ
そうなった時に冷静でいられんの？
「有」は第4代正統カリフであり、シーア派初代イマームのアリー・イブン・アビー＝ターリブに因む。
ペルシャ語の名前としては「アリー・ファリード」の二語で「比類なきアリー」という
先述のアリー・イブン・アビー＝ターリブを賛美する意味の一つの名前になる
（なお姓のダルヴィシュセファードは「ダルヴィーシュのような（人）
（英語意訳:"Darvish-like"）」という意味である）。
ペルシャ語の名前としては「アリー・ファリード」の二語で「比類なきアリー」という
先述のアリー・イブン・アビー＝ターリブを賛美する意味の一つの名前になる
（なお姓のダルヴィシュセファードは「ダルヴィーシュのような（人）
（英語意訳:"Darvish-like"）」という意味である）。
482 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:33:27 ID:hO1LMD140
>>471
> >>462
> それは、人種差別に入らないんじゃないか？
> 日本人であっても一見さんがお断りなのであって
> ちゃんとマナーが分かってて
> 常連が連れてくれば、外国人でもおｋなんだろうし。
人種差別ではないけど、一見さん差別だよね。一見さんを差別していいという
法的根拠はあるんだろうか。
> その銭湯が、外国人お断りじゃなくて
> 相手にルールをちゃんと伝えた上で、同意できない場合はお断り。
> あるいは、同意したのに従わなかった場合に入店禁止ならば
> 多分、裁判に負けなかったんじゃないのかと。
えっと、経緯は複雑なんだけど、最初は入店許可してたんだけど、
あまりに外国人のマナーが悪いのが続いて、いくら注意しても治らなくて、
日本人の客足も減ったのでついに店がキレて外国人一律入店拒否したら
訴えられて負けたｗ
> >>462
> それは、人種差別に入らないんじゃないか？
> 日本人であっても一見さんがお断りなのであって
> ちゃんとマナーが分かってて
> 常連が連れてくれば、外国人でもおｋなんだろうし。
人種差別ではないけど、一見さん差別だよね。一見さんを差別していいという
法的根拠はあるんだろうか。
> その銭湯が、外国人お断りじゃなくて
> 相手にルールをちゃんと伝えた上で、同意できない場合はお断り。
> あるいは、同意したのに従わなかった場合に入店禁止ならば
> 多分、裁判に負けなかったんじゃないのかと。
えっと、経緯は複雑なんだけど、最初は入店許可してたんだけど、
あまりに外国人のマナーが悪いのが続いて、いくら注意しても治らなくて、
日本人の客足も減ったのでついに店がキレて外国人一律入店拒否したら
訴えられて負けたｗ
>>470
だから、フランス憲法に反しているかが問題なんでしょ。
政教分離に反するか、他の宗教に対する差別といえるかが。
市長が憲法なわけじゃないんだから。
肉屋って、牛肉、豚肉、鶏肉が普通で。山羊とか羊もたまに売っている。
でも、キリスト教圏で馬肉は滅多に売っていない。
キリスト教徒は、聖書に書いてある戒律から、蹄が割れていて、反芻する
動物しか食べない（鳥とか魚は別として）。
そうすると、牛肉、豚肉、鶏肉しか扱っていない店は、キリスト教フード店なのか
政教分離に反するのかってことになる。
だから、フランス憲法に反しているかが問題なんでしょ。
政教分離に反するか、他の宗教に対する差別といえるかが。
市長が憲法なわけじゃないんだから。
肉屋って、牛肉、豚肉、鶏肉が普通で。山羊とか羊もたまに売っている。
でも、キリスト教圏で馬肉は滅多に売っていない。
キリスト教徒は、聖書に書いてある戒律から、蹄が割れていて、反芻する
動物しか食べない（鳥とか魚は別として）。
そうすると、牛肉、豚肉、鶏肉しか扱っていない店は、キリスト教フード店なのか
政教分離に反するのかってことになる。
それは個別に出入りに禁止にしろ、と言うのが法の建前ですからなあ、、、
486 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:34:41 ID:Y3v9lKgk0
>>477
＞ハラルに象徴されるように、彼ら独特の習慣を固守しようとするから
日本でバンバンとんこつラーメンとかたこ焼きとか食ってますけどｗ
>>480
お前は韓国人街に住んでるのかとｗ
その時点で冷静でいられないと思うんだがｗ
＞ハラルに象徴されるように、彼ら独特の習慣を固守しようとするから
日本でバンバンとんこつラーメンとかたこ焼きとか食ってますけどｗ
>>480
お前は韓国人街に住んでるのかとｗ
その時点で冷静でいられないと思うんだがｗ
>>470
ムスリムの理想は、イスラム法の施行されるイスラム教徒に有利な社会
ムスリムの理想とする社会には、少数者の自由なんてまったくない
自由主義者、人権論者がどんなに、ムスリムに配慮したところで
彼らは、少数者の自由や権利なんて屁とも思ってないね
ムスリムは、自由、人権の敵。やつらがはびこれば、
それだけ社会の自由や人権は後退する
ムスリムは、ナチズムやコミュニストとまったく同じ
ナチスやコミュニストに、自由や権利を認めることは自由主義の自殺行為
同様にムスリムに自由や権利を認めることも自由主義の自殺行為
イスラム教と近代自由主義思想は、不倶戴天の敵だね
ムスリムの理想は、イスラム法の施行されるイスラム教徒に有利な社会
ムスリムの理想とする社会には、少数者の自由なんてまったくない
自由主義者、人権論者がどんなに、ムスリムに配慮したところで
彼らは、少数者の自由や権利なんて屁とも思ってないね
ムスリムは、自由、人権の敵。やつらがはびこれば、
それだけ社会の自由や人権は後退する
ムスリムは、ナチズムやコミュニストとまったく同じ
ナチスやコミュニストに、自由や権利を認めることは自由主義の自殺行為
同様にムスリムに自由や権利を認めることも自由主義の自殺行為
イスラム教と近代自由主義思想は、不倶戴天の敵だね
イスラム食材専門店、ていうのを菜食主義者御用達店舗、と置き換えても問題になるかなあ。
菜食主義者御用達が問題ないなら、ムスリム御用達も問題なしだし、ヒンズー教徒御用達が
オッケーなら、なおさらムスリム御用達でもよさそうだし。
菜食主義者御用達が問題ないなら、ムスリム御用達も問題なしだし、ヒンズー教徒御用達が
オッケーなら、なおさらムスリム御用達でもよさそうだし。
>>477
そういえばムスリムの娘さんと駆け落ちしたモーマスどうなったんかな～
とか思ってたら東京で変なおじさんになってたことがあった。
今はドイツ在住らしいが。
駆け落ち相手とはどうなったんだろうな。
そういえばムスリムの娘さんと駆け落ちしたモーマスどうなったんかな～
とか思ってたら東京で変なおじさんになってたことがあった。
今はドイツ在住らしいが。
駆け落ち相手とはどうなったんだろうな。
喫煙を聖なる行事と崇める移民が都市人口の過半数を占め
禁煙どころか分煙店も無くなりそうな兆候、といえば理解できます?
禁煙どころか分煙店も無くなりそうな兆候、といえば理解できます?
492 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:36:29 ID:Bq8yi/M/0
イスラムにおける天国(???? jannah) は、信教を貫いた者だけが死後に永生を得る所とされる。キリスト教と異なり、
イスラム教の聖典『クルアーン（コーラン）』ではイスラムにおける天国の様子が具体的に綴られている。
イスラムでは男性は天国で72人の処女とセックスを楽しむことができる。
彼女たちは何回セックスを行っても処女膜が再生するため、永遠の処女とされる。
また決して悪酔いすることのない酒や果物、肉などを好きなだけ楽しむことができるとされている。
そのためこのような天国での物質的快楽の描写がジハードを推し進める原動力となっているという指摘もある。
実際に過激派組織が自爆テロの人員を募集する際にこのような天国の描写を用いている場合が少なくないとされ、
問題となっている。
イスラム教の聖典『クルアーン（コーラン）』ではイスラムにおける天国の様子が具体的に綴られている。
イスラムでは男性は天国で72人の処女とセックスを楽しむことができる。
彼女たちは何回セックスを行っても処女膜が再生するため、永遠の処女とされる。
また決して悪酔いすることのない酒や果物、肉などを好きなだけ楽しむことができるとされている。
そのためこのような天国での物質的快楽の描写がジハードを推し進める原動力となっているという指摘もある。
実際に過激派組織が自爆テロの人員を募集する際にこのような天国の描写を用いている場合が少なくないとされ、
問題となっている。
495 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:38:54 ID:uQIhsQAK0
496 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:39:03 ID:Y3v9lKgk0
韓国系は帰化で日本籍取得が増えてるらしいが
中国系は商売のため中国籍のままの特別定住が増えてるからのう
それにまで参政権与えよう、ツウﾝﾀﾞから
中国系は商売のため中国籍のままの特別定住が増えてるからのう
それにまで参政権与えよう、ツウﾝﾀﾞから
>>483
民主主義自由主義の破壊を策するナチス・コミュニズムを弾圧しても、
自由・人権に反したことにはならない
自由主義・民主主義をイスラムの教義にもとづいて否定する
そんなムスリムどもに、自由・権利を認める必要などまったくない
たとえば、イスラム教からキリスト教に改宗しただけでムスリムの国では死刑とされる
危険思想を持ったムスリムどもの母国が、異教徒にそのような扱いをするなら、
自由平等の国が、ムスリム悪魔の自由を多少制限しても許されるべき
民主主義自由主義の破壊を策するナチス・コミュニズムを弾圧しても、
自由・人権に反したことにはならない
自由主義・民主主義をイスラムの教義にもとづいて否定する
そんなムスリムどもに、自由・権利を認める必要などまったくない
たとえば、イスラム教からキリスト教に改宗しただけでムスリムの国では死刑とされる
危険思想を持ったムスリムどもの母国が、異教徒にそのような扱いをするなら、
自由平等の国が、ムスリム悪魔の自由を多少制限しても許されるべき
499 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:40:57 ID:hO1LMD140
>>475
> >>469
> 別にお前が追ってきたなんて一言も言ってませんが？
「じぶんからわざわざ相手のいるスレに来たのを」って書いてるじゃないかｗ
「じぶんからわざわざ相手のいるスレ」に来ることを「追って来る」と言うんだよ
> で、それを殺生戒の具体的内容として明記してる仏教典を示してくださいと。
> お前の勝手な解釈には興味がないんで。
ここでも読んどけ
http://www2.big.or.jp/~yba/QandA/02_02_18a.html#04
「 出家者は基本的に托鉢（乞食）など信徒の布施によって生活の糧を得ていますので、
施された食糧は「感謝していただく」ことになります。ただし、托鉢のため目前で動物を殺したり、
その疑いのある肉は受け取ることを拒みました。これは積極的に殺生を勧めることにつながるからです。
そういう意味では、出家中心の教団（上座部・部派仏教教団）では、在家信者の不殺生戒は「無駄な殺生を禁じる」程度でした。
しかし大乗仏教では在家者にも相当の宗教的自戒を求め、不殺生も広く積極的に説くようになりました。そのため大乗仏教の出家者
は部派の出家者よりも肉食を避けた（ほぼ禁止）のです。 」
> >>469
> 別にお前が追ってきたなんて一言も言ってませんが？
「じぶんからわざわざ相手のいるスレに来たのを」って書いてるじゃないかｗ
「じぶんからわざわざ相手のいるスレ」に来ることを「追って来る」と言うんだよ
> で、それを殺生戒の具体的内容として明記してる仏教典を示してくださいと。
> お前の勝手な解釈には興味がないんで。
ここでも読んどけ
http://www2.big.or.jp/~yba/QandA/02_02_18a.html#04
「 出家者は基本的に托鉢（乞食）など信徒の布施によって生活の糧を得ていますので、
施された食糧は「感謝していただく」ことになります。ただし、托鉢のため目前で動物を殺したり、
その疑いのある肉は受け取ることを拒みました。これは積極的に殺生を勧めることにつながるからです。
そういう意味では、出家中心の教団（上座部・部派仏教教団）では、在家信者の不殺生戒は「無駄な殺生を禁じる」程度でした。
しかし大乗仏教では在家者にも相当の宗教的自戒を求め、不殺生も広く積極的に説くようになりました。そのため大乗仏教の出家者
は部派の出家者よりも肉食を避けた（ほぼ禁止）のです。 」
500 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:44:58 ID:illD5a5H0
>>482
会員制、紹介制の商売を禁止する法がないからな。
人種による差別は禁止されているが。人権板の看板でも見ればいい。
にしても何で京都の商売人はあんなに一見の客に居心地悪い思いさせるのが上手いんだ？
会員制、紹介制の商売を禁止する法がないからな。
人種による差別は禁止されているが。人権板の看板でも見ればいい。
にしても何で京都の商売人はあんなに一見の客に居心地悪い思いさせるのが上手いんだ？
501 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:45:08 ID:hO1LMD140
>>488
クジラは聖書で聖なる動物とされてるから
クジラは聖書で聖なる動物とされてるから
>>498
現在のドイツは戦う民主主義で、反民主主義的言論は
憲法上禁止されているけれど、多くの国ではそうじゃないよ。
ドイツでもカール・シュミットなんかは、憲法に反する価値を擁護する
議論も保護すべきだと言っているし。
少なくとも、フランスにおける自由は、人権宣言に見られるように
生まれながらにして持つ権利で、自由主義民主主義を否定するものにも
認められるってことになっている。
現に、日本でも共産主義を擁護する言論も、言論の自由で認められている。
現在のドイツは戦う民主主義で、反民主主義的言論は
憲法上禁止されているけれど、多くの国ではそうじゃないよ。
ドイツでもカール・シュミットなんかは、憲法に反する価値を擁護する
議論も保護すべきだと言っているし。
少なくとも、フランスにおける自由は、人権宣言に見られるように
生まれながらにして持つ権利で、自由主義民主主義を否定するものにも
認められるってことになっている。
現に、日本でも共産主義を擁護する言論も、言論の自由で認められている。
503 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:46:42 ID:Y3v9lKgk0
>>498
それはまず法律を作った上でやることだわなｗ
うかつに強行した日にゃアメリカだろうとUAEだろうとここぞとばかりに大喜びで国連でつるし上げて
益を得ようとしますよ。
>>499
だから、お前的には先にいたはずの「俺が」追ってきたことになってるんだろ？ｗ
頭大丈夫ですか？
で、それ、「植物は下になる」とは書いてない上、そもそもこちらの要求してる仏教典の話じゃないですな。
いい加減逃げ回ってないで、とっととも仏教典を出すか、ごめんなさいしたらどうですかね？ｗ
それはまず法律を作った上でやることだわなｗ
うかつに強行した日にゃアメリカだろうとUAEだろうとここぞとばかりに大喜びで国連でつるし上げて
益を得ようとしますよ。
>>499
だから、お前的には先にいたはずの「俺が」追ってきたことになってるんだろ？ｗ
頭大丈夫ですか？
で、それ、「植物は下になる」とは書いてない上、そもそもこちらの要求してる仏教典の話じゃないですな。
いい加減逃げ回ってないで、とっととも仏教典を出すか、ごめんなさいしたらどうですかね？ｗ
>>482
ググってみたら法的根拠以前に訴える事は出来るけど
訴状が無いので棄却されるっぽい。
人種差別では無いから拒否しても問題ないみたい。
そもそも誰も不利益を被ってないし。
反訴されてアボン。
小樽のは、外国人一律拒否が人種差別撤廃条約とか
憲法１４条に引っかかったみたい。
ググってみたら法的根拠以前に訴える事は出来るけど
訴状が無いので棄却されるっぽい。
人種差別では無いから拒否しても問題ないみたい。
そもそも誰も不利益を被ってないし。
反訴されてアボン。
小樽のは、外国人一律拒否が人種差別撤廃条約とか
憲法１４条に引っかかったみたい。
鳩（ノア）、
オリーブ（洗礼）、
羊（無辜の象徴）
百合（聖母の象徴）
みんなくうよね
オリーブ（洗礼）、
羊（無辜の象徴）
百合（聖母の象徴）
みんなくうよね
506 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:48:17 ID:wDs0VZxk0
>>487
シャーリアをめざすイスラム原理主義（必ずしも過激派ではない）とイスラム教を混同した幼稚な議論
実際はイスラム社会にも、世俗主義国や宗教色の薄い国が多数派
先鋭化した原理主義とその宗教一般を混同するのは頭の悪い欧米の大衆を扇動するのによく使われる手
シャーリアをめざすイスラム原理主義（必ずしも過激派ではない）とイスラム教を混同した幼稚な議論
実際はイスラム社会にも、世俗主義国や宗教色の薄い国が多数派
先鋭化した原理主義とその宗教一般を混同するのは頭の悪い欧米の大衆を扇動するのによく使われる手
507 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:48:56 ID:Y3v9lKgk0
>>505
百合根の甘露煮うまいよね
百合根の甘露煮うまいよね
508 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:49:49 ID:AsJoYzgP0
左翼先進国フランスでも反動から保守回帰に拍車がかかってる様だね
日本も同じ状態になるのは１０年後か５年後かって感じか
日本も同じ状態になるのは１０年後か５年後かって感じか
>>502
自由は、市民が戦って勝ち取るものなんだよ
フランスは、市民革命の国だ。日本のようにお上や
アメリカから頂いた官製の自由・権利で満足する市民ではない
ファシスト、コミュニストにつづいて、
ムスリムどもが、フランスの自由を蹂躙しようと侵略してきている
フランス市民は、自分達の先祖が血を流して勝ち取った自由・平等・友愛を
クラーンで捻じ曲げようとしているムスリム侵略者どもに
立ち上がろうとしているんだよ！
自由は、市民が戦って勝ち取るものなんだよ
フランスは、市民革命の国だ。日本のようにお上や
アメリカから頂いた官製の自由・権利で満足する市民ではない
ファシスト、コミュニストにつづいて、
ムスリムどもが、フランスの自由を蹂躙しようと侵略してきている
フランス市民は、自分達の先祖が血を流して勝ち取った自由・平等・友愛を
クラーンで捻じ曲げようとしているムスリム侵略者どもに
立ち上がろうとしているんだよ！
>>509
？？自由は犠牲を払って手に入れるものというのは、そうだけど、
それと関係あるの？その自由の内容として、自由主義に反する者にも
自由を与えているという話をしているのであって。
あと、>>502は、シュミットでなくケルゼンです。訂正します。
？？自由は犠牲を払って手に入れるものというのは、そうだけど、
それと関係あるの？その自由の内容として、自由主義に反する者にも
自由を与えているという話をしているのであって。
あと、>>502は、シュミットでなくケルゼンです。訂正します。
512 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:54:16 ID:hO1LMD140
>>13
お前ら、あちこちの国に対して朝鮮認定するの好きだよな。
今までにフランス以外のヨーロッパ諸国の中だと、オランダ、ポーランド、ハンガリーあたりが認定されているのを2ｃｈで見たことがあるが、
この調子だと、全部の国家が朝鮮認定されるんじゃね？
お前らそんなに朝鮮好きか？
お前ら、あちこちの国に対して朝鮮認定するの好きだよな。
今までにフランス以外のヨーロッパ諸国の中だと、オランダ、ポーランド、ハンガリーあたりが認定されているのを2ｃｈで見たことがあるが、
この調子だと、全部の国家が朝鮮認定されるんじゃね？
お前らそんなに朝鮮好きか？
トルコとかは、イスラムでも割と適当らしいが。
旅行で酒出てきたらしいし。
旅行で酒出てきたらしいし。
>>503
フランスは、法治国家である以前に革命国家だ
市民が自ら信じる自由・権利のために、
自分達の力で戦って、勝ち取り守る国なんだよ
自由を抑圧する悪魔の国イスラム諸国の尖兵どもが、
イスラム法を根拠とする習慣をフランス人にも強制しようとしてきている
ムスリムども、フランス人の自由・平等になんてなんの関心ももってない
利用するだけ利用して、最終的にイスラム法を強制しよう、ってのがヤツラの本心だ
ムスリムは、ナチスと同じ。ナチスに対する自由主義諸国の失敗は、
自由の破壊を目的に掲げる彼らに、自由な発言・活動を許してしまったことだ
憲法が憲法破壊の悪魔どもに自由を認めたとしても、
市民は断固として自由を破壊しようと策するムスリム悪魔に抵抗すべきだ
フランスは、法治国家である以前に革命国家だ
市民が自ら信じる自由・権利のために、
自分達の力で戦って、勝ち取り守る国なんだよ
自由を抑圧する悪魔の国イスラム諸国の尖兵どもが、
イスラム法を根拠とする習慣をフランス人にも強制しようとしてきている
ムスリムども、フランス人の自由・平等になんてなんの関心ももってない
利用するだけ利用して、最終的にイスラム法を強制しよう、ってのがヤツラの本心だ
ムスリムは、ナチスと同じ。ナチスに対する自由主義諸国の失敗は、
自由の破壊を目的に掲げる彼らに、自由な発言・活動を許してしまったことだ
憲法が憲法破壊の悪魔どもに自由を認めたとしても、
市民は断固として自由を破壊しようと策するムスリム悪魔に抵抗すべきだ
516 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:54:59 ID:dA1ADNl40
下関にトンスルバー作るようなもんかな
517 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:55:04 ID:ZauUPkxh0
その店に行かなければいいだけなのにワケワカランｗ
518 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:55:21 ID:Y3v9lKgk0
>>512
だとするとエスカルゴをフランス人は食えないｗ
だとするとエスカルゴをフランス人は食えないｗ
まあ法律論で言えば市長の負けだろうけど、本質では文化や宗教のせめぎ合いだよな。
頑なにイスラムを捨てない外国人というのは、要するに根本の所では現地にとけ込む気がない、
立場の異なる異邦人だと言うことだ。
「俺はお前達の仲間にはならないぞ」と宣言しながら歩いているようなもので、軋轢があって当たり前。
頑なにイスラムを捨てない外国人というのは、要するに根本の所では現地にとけ込む気がない、
立場の異なる異邦人だと言うことだ。
「俺はお前達の仲間にはならないぞ」と宣言しながら歩いているようなもので、軋轢があって当たり前。
ヨシギューのいくつかがキムチ丼専門店になったようなもんだ
嫌だよな
嫌だよな
日本でいうと在日が増えすぎて、「出て行け」というかわりにキムチばっかり売る店は
いかんと言ってるんだろうな。
ヨーロッパはイスラムに乗っ取られるなそのうち。日本も気をつけないと同じことになるぞ。
いかんと言ってるんだろうな。
ヨーロッパはイスラムに乗っ取られるなそのうち。日本も気をつけないと同じことになるぞ。
523 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:57:15 ID:7+JDo8kX0
だから、ムスリムはハンバーガーなんぞ食わずにケパブでも食ってろよ。
フランス人もカエルでも食ってりゃいいだろ。
フランス人もカエルでも食ってりゃいいだろ。
524 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:57:31 ID:Y3v9lKgk0
525 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 22:58:31 ID:ppepfgG70
>>520
法律論でも最近の判例（ブルカ禁止とか）を考えると市長側勝てるんじゃないの？
法律論でも最近の判例（ブルカ禁止とか）を考えると市長側勝てるんじゃないの？
>>506
イスラム法を施行する国は、原理主義ではなくても
異教徒に十分にきびしい社会だろうが
イスラム多数派は、自分達の価値観で法律を作るから
結果としてイスラム教からキリスト教への改宗は重罪とか
不自由な法律ができる
イスラム教は、自由平等を標榜する近代市民社会とは相容れない
それが証拠に、イスラム国家でまともに近代化に成功した国なんていまだに存在しない
すべてのイスラム諸国は、三流国家だ
イスラム教は、自由を抑圧し市民社会を破壊する危険思想
ムスリムは、ナチス、コミュニズムと同様に断固弾圧鎮圧すべき
イスラム法を施行する国は、原理主義ではなくても
異教徒に十分にきびしい社会だろうが
イスラム多数派は、自分達の価値観で法律を作るから
結果としてイスラム教からキリスト教への改宗は重罪とか
不自由な法律ができる
イスラム教は、自由平等を標榜する近代市民社会とは相容れない
それが証拠に、イスラム国家でまともに近代化に成功した国なんていまだに存在しない
すべてのイスラム諸国は、三流国家だ
イスラム教は、自由を抑圧し市民社会を破壊する危険思想
ムスリムは、ナチス、コミュニズムと同様に断固弾圧鎮圧すべき
フランスはいつになったら、ニューカレドニアやタヒチを独立させるんだ？ この21世紀植民地野郎
復活祭の前に肉食わないのって、やっぱキリストの受難を云々みたいな感じなん？
中世頃はその時期に肉はダメだから魚を食えばいいと鯨肉とかも食ったらしいけど。
あとお陰でニシンが売れまくってオランダが発展したとか。
中世頃はその時期に肉はダメだから魚を食えばいいと鯨肉とかも食ったらしいけど。
あとお陰でニシンが売れまくってオランダが発展したとか。
530 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:01:31 ID:hO1LMD140
>>519
エスカルゴは食物です
エスカルゴは食物です
>>297
こういう奴、日光江戸村にも一杯ウロウロしてたぞ
こういう奴、日光江戸村にも一杯ウロウロしてたぞ
532 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:03:22 ID:xqD7Mbz90
ちなみにルーべ市長は社会党。
534 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:04:15 ID:Y3v9lKgk0
535 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:05:06 ID:S4VDMES30
わけわからん……
イスラム教徒は専門店へ行く。特に気にしないフランス在住者には選択権が与えられる。
ほっておけばこの話は全員幸せで終われたんじゃないのか？
イスラム教徒は専門店へ行く。特に気にしないフランス在住者には選択権が与えられる。
ほっておけばこの話は全員幸せで終われたんじゃないのか？
536 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:05:52 ID:1VSjhIi30
俺たちあんまアフリカとかイスラムとか関係ないし
539 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:06:43 ID:AsJoYzgP0
540 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:08:06 ID:Y3v9lKgk0
542 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:08:51 ID:XHlOPgQx0
>>538
いや、教養のために聖書は全部読んだよ。
たんに、聖書をどう解釈するかは、争いがあって、難しいから、
一概に、この部分は～～で否定されたとは言えないというか、
言えないと主張する宗派もありますわなって話で。
>>540
ハンバーガーじゃない！ウンﾊﾞｰｶﾞｰだ！！
いや、教養のために聖書は全部読んだよ。
たんに、聖書をどう解釈するかは、争いがあって、難しいから、
一概に、この部分は～～で否定されたとは言えないというか、
言えないと主張する宗派もありますわなって話で。
>>540
ハンバーガーじゃない！ウンﾊﾞｰｶﾞｰだ！！
544 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:09:08 ID:hO1LMD140
>>529
それは文脈を完全に無視してる
「あなたがたも、そんなに物分かりが悪いのか。すべて外から人の体に入る
ものは、人を汚すことができないことが分からないのか。 7:19 それは人の心
の中に入るのではなく、腹の中に入り、そして外に出される。こうして、すべて
の食べ物は清められる。」 7:20 更に、次のように言われた。「人から出て来る
ものこそ、人を汚す。 7:21 中から、つまり人間の心から、悪い思いが出て来る
からである。みだらな行い、盗み、殺意、 7:22 姦淫、貪欲、悪意、詐欺、好色、
ねたみ、悪口、傲慢、無分別など、 7:23 これらの悪はみな中から出て来て、
人を汚すのである。」
つまりここで言ってる汚すとは、自分自身の心や行いのことであって、
自分の責任ですよ、外からくる要因（たとえばたべもの）ではないですよ、ってこと。
特定の食品が清いかどうかという話じゃない。
それは文脈を完全に無視してる
「あなたがたも、そんなに物分かりが悪いのか。すべて外から人の体に入る
ものは、人を汚すことができないことが分からないのか。 7:19 それは人の心
の中に入るのではなく、腹の中に入り、そして外に出される。こうして、すべて
の食べ物は清められる。」 7:20 更に、次のように言われた。「人から出て来る
ものこそ、人を汚す。 7:21 中から、つまり人間の心から、悪い思いが出て来る
からである。みだらな行い、盗み、殺意、 7:22 姦淫、貪欲、悪意、詐欺、好色、
ねたみ、悪口、傲慢、無分別など、 7:23 これらの悪はみな中から出て来て、
人を汚すのである。」
つまりここで言ってる汚すとは、自分自身の心や行いのことであって、
自分の責任ですよ、外からくる要因（たとえばたべもの）ではないですよ、ってこと。
特定の食品が清いかどうかという話じゃない。
545 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:09:12 ID:OMbyCsNrO
このことはノストラダムスが予言してた
546 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:10:48 ID:Y3v9lKgk0
>>543
ああ、アッシュはサイレンスだったなｗ
ああ、アッシュはサイレンスだったなｗ
これフランスの裁判所はどんな判決だすんだろうねぇ。
548 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:12:05 ID:1VSjhIi30
教養って、政治の為に作り上げられた与太話なんか知ってどうするんだかw
>>544
鯨は腹ではなく心に入る食べ物だったのかｗ
鯨は腹ではなく心に入る食べ物だったのかｗ
550 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:13:22 ID:hO1LMD140
551 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:14:35 ID:2UQnX6VO0
これは酷い
552 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:15:10 ID:XTub3tJA0
どこに国でも移民問題は深刻だね
いっそ戦争でも起きれば邪魔なのを一掃できるのに
いっそ戦争でも起きれば邪魔なのを一掃できるのに
554 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:15:24 ID:ppepfgG70
>>548
絵画なんか、聖書の一場面を主題にしたもの多いだろ。その絵画を理解するには
聖書を読んでおいたら、より理解できる。音楽なんかもそう。受難曲だとか。
哲学や法学でも、キリスト教的、つまり聖書に書かれた倫理というのが非常に
大きな影響を持っている。
絵画なんか、聖書の一場面を主題にしたもの多いだろ。その絵画を理解するには
聖書を読んでおいたら、より理解できる。音楽なんかもそう。受難曲だとか。
哲学や法学でも、キリスト教的、つまり聖書に書かれた倫理というのが非常に
大きな影響を持っている。
鯨が聖書で聖なる動物とされてるのはたぶんヨナ書でしょ。
といっても、欧米で捕鯨が盛んだった時代に、捕鯨は聖書に反する、なんて
変なこといってたやつがいるとも思えないから、捕鯨に反対するのは宗教上の
理由と考えるのは、やはりコジツケなのかと。
といっても、欧米で捕鯨が盛んだった時代に、捕鯨は聖書に反する、なんて
変なこといってたやつがいるとも思えないから、捕鯨に反対するのは宗教上の
理由と考えるのは、やはりコジツケなのかと。
557 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:16:45 ID:Y3v9lKgk0
558 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:18:55 ID:xqD7Mbz90
とりあえず、検事は差別ってことで動き始めてる。
記事によると予審の前段階みたいだけど。
http://www.metrofrance.com/info/quick-halal-l-affaire-s-emballe/pjbu!UYgYeDA6Nrz@nIEabC8B8g/
記事によると予審の前段階みたいだけど。
http://www.metrofrance.com/info/quick-halal-l-affaire-s-emballe/pjbu!UYgYeDA6Nrz@nIEabC8B8g/
559 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:19:29 ID:1VSjhIi30
さすがに、パッと宗教の類いが出てくるのは気持ち悪いなw
章まで覚えてるとなると、相当重傷だろ。
章まで覚えてるとなると、相当重傷だろ。
560 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:19:41 ID:hO1LMD140
>>549
>>553
だからここは別に食べ物の話をしてるんではないんだよ。食べ物は比喩であって、
主題は人間の心についてなんだよ。
新約聖書を読むときは、比喩だということをよく理解して読まないといけない。
そうしないとイエス様に「あなたがたも、そんなに物分かりが悪いのか」といわれちゃうよ。
>>553
だからここは別に食べ物の話をしてるんではないんだよ。食べ物は比喩であって、
主題は人間の心についてなんだよ。
新約聖書を読むときは、比喩だということをよく理解して読まないといけない。
そうしないとイエス様に「あなたがたも、そんなに物分かりが悪いのか」といわれちゃうよ。
561 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:20:05 ID:Y3v9lKgk0
562 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:20:08 ID:AsJoYzgP0
563 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:21:02 ID:7+JDo8kX0
例えば、所用で新大久保あたり行って昼飯時になって、回りは
ハングル飯屋しかないから、チェーンのファーストフードに入ったら
そこもキムチメニューしかなかったら怒るだろ。
そのメニュー自体は否定出来なくても全国展開してるなら、基本の
メニューぐらいは置いとけよと。
ハングル飯屋しかないから、チェーンのファーストフードに入ったら
そこもキムチメニューしかなかったら怒るだろ。
そのメニュー自体は否定出来なくても全国展開してるなら、基本の
メニューぐらいは置いとけよと。
感情的には理解できる
中途半端で妥協しないで、問題はちゃんと戦っておいた方がいいのかも
中途半端で妥協しないで、問題はちゃんと戦っておいた方がいいのかも
565 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:21:11 ID:W2vKQnvn0
鯨はニューエイジ系の新思想で神秘的な生物に祭り上げられたんじゃなかったっけ？
むしろキリスト教よりずっと新しい感性ではないか？
むしろキリスト教よりずっと新しい感性ではないか？
566 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:21:29 ID:vsInOEim0
基本を曲げないフランスは好きだな。
誰でも買えるようにしなさいって事だろ。
誰でも買えるようにしなさいって事だろ。
もっともヨナにでてくるのは、単なる「大きな魚」であって、それが鯨のことであるとは
書いてないんだけどねｗ しかし、聖書を読んでる多数の人は、その「大きな魚」を
鯨のことと解釈するそうだね。
書いてないんだけどねｗ しかし、聖書を読んでる多数の人は、その「大きな魚」を
鯨のことと解釈するそうだね。
568 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:22:42 ID:jMSWCg8I0
569 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:23:01 ID:2UQnX6VO0
>>535>>554
お前ら何を勘違いしてるんだｗ
別にイスラム専門店じゃねーよ
イスラムの教義にのっとった食材のみを使ってる店ってだけ
別に仏教徒やキリスト教徒が利用したって何の問題も無い
精進料理の店だしたら仏教徒用の店を出すなんて差別だって言ってるようなもん。
お前ら何を勘違いしてるんだｗ
別にイスラム専門店じゃねーよ
イスラムの教義にのっとった食材のみを使ってる店ってだけ
別に仏教徒やキリスト教徒が利用したって何の問題も無い
精進料理の店だしたら仏教徒用の店を出すなんて差別だって言ってるようなもん。
ベーコンの代わりにチキンやターキー入ってたら
日本人的にはラッキー感があるというか
日本人的にはラッキー感があるというか
571 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:24:16 ID:C49rBZbA0
フランスって相当イスラムが嫌いなんだな、店がどんな食材を使おうと勝手だろうにｗ
572 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:24:20 ID:AsJoYzgP0
573 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:24:34 ID:Y3v9lKgk0
むしろ、捕鯨が盛んだった時代は、白鯨におけるモビィ・ディックのように、鯨は邪悪の象徴と
みなされていたこともあった。 こういう場合において、鯨は聖書にでてくる海の怪物リヴァイアサンと
象徴的に同一視されたんだよね。
みなされていたこともあった。 こういう場合において、鯨は聖書にでてくる海の怪物リヴァイアサンと
象徴的に同一視されたんだよね。
576 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:27:22 ID:7+JDo8kX0
>>573
日本にはヤマタノオロチ伝説があるし、中国には龍がいるから、むこうのものとばかりはいえなそ。
日本にはヤマタノオロチ伝説があるし、中国には龍がいるから、むこうのものとばかりはいえなそ。
578 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:27:42 ID:D3kmMQAs0
海底二万マイルじゃネモ船長「奴ら魚一杯喰いよる」という理由でクジラ殺しまくってたな
579 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:27:42 ID:AXbw8CTK0
・・・・日本国中の 【 精 進 料 理 店 】 訴えられちゃうの？
フランス人に
フランス人に
580 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:28:18 ID:UFerFGYV0
キリストユダヤイスラム三兄弟は早く消えてなくなれ。
それが人類の為だ。
それが人類の為だ。
581 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:29:03 ID:ppepfgG70
583 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:32:55 ID:Y3v9lKgk0
>>576
もうすでにみなされてる以上、手遅れかと。
手を打つならアラブ人街ができる前にやるべきだ。
>>577
いや、向こうだけとまでは言ってないｗ
つーかデカイヘビのはなしは世界中あふれてるしね。
人類共通の共同幻想かと。
もうすでにみなされてる以上、手遅れかと。
手を打つならアラブ人街ができる前にやるべきだ。
>>577
いや、向こうだけとまでは言ってないｗ
つーかデカイヘビのはなしは世界中あふれてるしね。
人類共通の共同幻想かと。
584 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:33:32 ID:AXbw8CTK0
そろそろインド人は
「 牛を殺すな 牛を殺すお前らを殺すぞ ｣
とオーストラリアやアメリカを、動物保護団体のイギリス人みたいに怒ってもいいよね？
世界人口の大部分を占めてるわけだし
「 牛を殺すな 牛を殺すお前らを殺すぞ ｣
とオーストラリアやアメリカを、動物保護団体のイギリス人みたいに怒ってもいいよね？
世界人口の大部分を占めてるわけだし
585 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:34:22 ID:hO1LMD140
586 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:35:01 ID:5jHyU1ZM0
>>4
女性専用車両論争と同じで幾ら話しても平行線な話題だろうな
女性専用車両論争と同じで幾ら話しても平行線な話題だろうな
588 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:35:16 ID:svDqh8aA0
589 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:35:50 ID:ppepfgG70
590 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:36:47 ID:Y3v9lKgk0
591 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:37:33 ID:C49rBZbA0
わかった！
日本のマックのハンバーグの肉を全部犬の肉にしたとしたら
そりゃあ、朝鮮人は喜ぶだろうけど、日本人は大激怒
そういうことか
日本のマックのハンバーグの肉を全部犬の肉にしたとしたら
そりゃあ、朝鮮人は喜ぶだろうけど、日本人は大激怒
そういうことか
592 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:37:48 ID:UFerFGYV0
594 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:39:02 ID:Y3v9lKgk0
>>592
そもそもあいつにそんな知恵ないだろｗ
そもそもあいつにそんな知恵ないだろｗ
フランスはトルコの民族衣装を法律で禁止するほどのイスラム嫌いだから市待たない
首長の気持ちはわかるけど、やり方が下手だなあ。
日本なら食品衛生法や男女雇用機会均等法をタテにイヤガラセするだろ。
日本なら食品衛生法や男女雇用機会均等法をタテにイヤガラセするだろ。
597 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:40:57 ID:/p5fRGqf0
いや、その理屈はおかしいだろ
店は食材を選ぶ権利があるはず
店は食材を選ぶ権利があるはず
598 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:41:01 ID:DSy1Jajl0
599 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:41:10 ID:hO1LMD140
>>590
>>503
> >>499
> だから、お前的には先にいたはずの「俺が」追ってきたことになってるんだろ？ｗ
追ってきたかどうか知らんが、スレ違いの質問をふっかけたのはあんた。
> で、それ、「植物は下になる」とは書いてない上、そもそもこちらの要求してる仏教典の話じゃないですな。
「植物は下になる」なんて俺は言ってないが？
照会したページに仏典も紹介してあるでしょ。それがあんたが望んでるものと違うというなら、
俺には関係ない話だから自分で調べなさい。
>>503
> >>499
> だから、お前的には先にいたはずの「俺が」追ってきたことになってるんだろ？ｗ
追ってきたかどうか知らんが、スレ違いの質問をふっかけたのはあんた。
> で、それ、「植物は下になる」とは書いてない上、そもそもこちらの要求してる仏教典の話じゃないですな。
「植物は下になる」なんて俺は言ってないが？
照会したページに仏典も紹介してあるでしょ。それがあんたが望んでるものと違うというなら、
俺には関係ない話だから自分で調べなさい。
600 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:41:21 ID:ppepfgG70
602 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:43:48 ID:plIbIyh60
603 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:44:07 ID:/p5fRGqf0
というかその理屈ならクリスマスにクリスマス料理を売ったらいけないんじゃないのか
604 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:44:42 ID:hO1LMD140
>>603
クリスマス料理だけ売るのはいけない、となるだけだが。
クリスマス料理だけ売るのはいけない、となるだけだが。
605 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:45:49 ID:Y3v9lKgk0
>>599
854 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/02/25(木) 20:56:57 ID:hO1LMD140
>>834
別に動物と同次元では語ってない。
罪の大きさでいえば、
人殺し＞動物殺し＞植物殺し
その場しのぎで自己弁護を繰り返してるから、自分の言ったことも覚えてないんですね。
わかります。
で、言い逃れはいいんで、それを示してる仏教典を示してくださいな。
まあ、どうせないんだろうけどｗ
854 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/02/25(木) 20:56:57 ID:hO1LMD140
>>834
別に動物と同次元では語ってない。
罪の大きさでいえば、
人殺し＞動物殺し＞植物殺し
その場しのぎで自己弁護を繰り返してるから、自分の言ったことも覚えてないんですね。
わかります。
で、言い逃れはいいんで、それを示してる仏教典を示してくださいな。
まあ、どうせないんだろうけどｗ
・・・・・ギョウザだって饅頭だって元はといえば宗教の料理だぞフランス人
607 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:48:41 ID:g+tPRia60
やっぱりフランス人は頭がおかしい
608 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:49:36 ID:hO1LMD140
>>605
> で、言い逃れはいいんで、それを示してる仏教典を示してくださいな。
もう示しましたが？
仏教では殺生を嫌い、動物を殺してはいけないが、植物を殺すななどという
極端なことは言わない。
つまり人殺し＞動物殺し＞植物殺し という扱いになっているのは客観的事実。
別に命に格の違いがあるとか、植物を下に見てるとかいうことではない。
扱いが現実的に違うだけ。
それで何があんたにとって不満なんだ？
> で、言い逃れはいいんで、それを示してる仏教典を示してくださいな。
もう示しましたが？
仏教では殺生を嫌い、動物を殺してはいけないが、植物を殺すななどという
極端なことは言わない。
つまり人殺し＞動物殺し＞植物殺し という扱いになっているのは客観的事実。
別に命に格の違いがあるとか、植物を下に見てるとかいうことではない。
扱いが現実的に違うだけ。
それで何があんたにとって不満なんだ？
なにか一品宗教に関係ないものをメニューに加えたらいいんじゃないか？
610 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:49:59 ID:7+JDo8kX0
611 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:51:02 ID:ppepfgG70
612 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:52:05 ID:hO1LMD140
イスラムの食材しか置きません、イスラム人のみ食べられます
は差別だと思うが
イスラムの食材しか置きません、ただしどなたでも食べられます
は普通じゃね。日本にも本場インドカレーとかあるじゃん
は差別だと思うが
イスラムの食材しか置きません、ただしどなたでも食べられます
は普通じゃね。日本にも本場インドカレーとかあるじゃん
614 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:52:47 ID:Y3v9lKgk0
>>608
うん、だからお前の解釈はどうでもいいｗ
それを明記してる仏典を示せと一貫して言ってるわけだが。
そうやって逃げてると、まるで自分でも存在しないのを分かってるようじゃないかｗ
>>611
別にそんなに変わったもんを置いてるわけじゃないが
うん、だからお前の解釈はどうでもいいｗ
それを明記してる仏典を示せと一貫して言ってるわけだが。
そうやって逃げてると、まるで自分でも存在しないのを分かってるようじゃないかｗ
>>611
別にそんなに変わったもんを置いてるわけじゃないが
615 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:53:41 ID:7+JDo8kX0
617 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:54:43 ID:ppepfgG70
>>614
変わったものを置いてあるんじゃないなら、イスラム教徒だって今までのハンバーガーだって食えるじゃん。
変わったものを置いてあるんじゃないなら、イスラム教徒だって今までのハンバーガーだって食えるじゃん。
こんなん川魚料理店でハンバーグ出さないのはおかしいというのと同じだろ
620 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:56:39 ID:plIbIyh60
>>611
そんなに嫌なら食わなきゃいいじゃん。
禁じられた食材でもないのに異教徒向けだから気に食わん！なんてやつはハラルフード『も』置いたって腹立てるだろ。
何で俺がこんな異教徒と同じ店で飯をくわなきゃならん！ってな。
つうかハラルフードって他の物と同じ調理場で物理的に調理できんのか？
そんなに嫌なら食わなきゃいいじゃん。
禁じられた食材でもないのに異教徒向けだから気に食わん！なんてやつはハラルフード『も』置いたって腹立てるだろ。
何で俺がこんな異教徒と同じ店で飯をくわなきゃならん！ってな。
つうかハラルフードって他の物と同じ調理場で物理的に調理できんのか？
621 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:56:43 ID:hO1LMD140
>>614
> うん、だからお前の解釈はどうでもいいｗ
じゃ俺に絡んでくるな。
> それを明記してる仏典を示せと一貫して言ってるわけだが。
示しただろ。本当しつこいな。
> そうやって逃げてると、まるで自分でも存在しないのを分かってるようじゃないかｗ
逃げるも何も、一度明示したことをしつこく繰り返し示せ示せ言われても、これ以上
どうしようもない。
> うん、だからお前の解釈はどうでもいいｗ
じゃ俺に絡んでくるな。
> それを明記してる仏典を示せと一貫して言ってるわけだが。
示しただろ。本当しつこいな。
> そうやって逃げてると、まるで自分でも存在しないのを分かってるようじゃないかｗ
逃げるも何も、一度明示したことをしつこく繰り返し示せ示せ言われても、これ以上
どうしようもない。
622 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:57:02 ID:RVAzzTr2O
うーん…
別になか夘とかが「うちはイスラム専用の食材で牛丼作ります。別に誰でも食べられますが」
とか言い出しても訴えようとは思わんな
別になか夘とかが「うちはイスラム専用の食材で牛丼作ります。別に誰でも食べられますが」
とか言い出しても訴えようとは思わんな
ということはアレか
女性向け洋服店は男性差別だったのか。知らなかった
女性向け洋服店は男性差別だったのか。知らなかった
624 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:58:14 ID:7+JDo8kX0
625 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:59:01 ID:Y3v9lKgk0
>>617
宗教的儀礼とタブーがあるから従来のウンバーガーでは差障りがあるわな。
一方、豚肉や赤ワインを抜いたものがフランス人にとって変わったもんだとは言えんだろうな。
>>621
で、誰が書いたなんという仏典の、どの巻のどの項に載ってるんですかね？
いい加減答えてくださいよ。
宗教的儀礼とタブーがあるから従来のウンバーガーでは差障りがあるわな。
一方、豚肉や赤ワインを抜いたものがフランス人にとって変わったもんだとは言えんだろうな。
>>621
で、誰が書いたなんという仏典の、どの巻のどの項に載ってるんですかね？
いい加減答えてくださいよ。
626 ：名無しさん＠十周年：2010/02/25(木) 23:59:36 ID:ppepfgG70
627 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:01:16 ID:Y3v9lKgk0
>>626
日本人の価値観ではな。
日本人の価値観ではな。
628 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:02:25 ID:dBY7tRRu0
629 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:02:55 ID:EqCj7qEp0
630 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:02:58 ID:oZ6vcY0k0
631 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:03:11 ID:+n/aLd0t0
>イスラム教徒の多い地域の一部店舗を「ハラル」の食材を使う専門店
もとからこの地域に居たフランス人にしてみれば
乗っ取られたような気分になるんだろ
もとからこの地域に居たフランス人にしてみれば
乗っ取られたような気分になるんだろ
チェーン店だから本社が文句を言うならともかく、外野がイチャモンつける事ではないわな
クイックってマクドナルドみたいなハンバーガー屋だよね？
ハンバーガ屋は学校じゃないしライシテ関係ないような。
だってスーパーにもハラル肉売ってるよね。
ハンバーガ屋は学校じゃないしライシテ関係ないような。
だってスーパーにもハラル肉売ってるよね。
635 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:05:33 ID:y/iQGlih0
636 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:06:02 ID:X85Cz5h50
池袋のパキスタン料理マルハバはハラルミート専門だが、普通に日本人も来てるぞ。
ここのマトンビリヤニがうめーんだよ。
ここのマトンビリヤニがうめーんだよ。
>>632
お前がいつも喰いに言って売り上げに貢献してればこんなことにならなかったんだけどなｗ
お前がいつも喰いに言って売り上げに貢献してればこんなことにならなかったんだけどなｗ
>>301
生活拠点や生活基盤を与えてしまうとどんどん仲間を呼んで来て
フランスとなじむ気がなくてとりあえずいい暮らしがしたい奴も来ちゃって
しまいにはフランス語どころか英語まで一切喋れない奴だらけになったりする可能性があるから
生活拠点や生活基盤を与えてしまうとどんどん仲間を呼んで来て
フランスとなじむ気がなくてとりあえずいい暮らしがしたい奴も来ちゃって
しまいにはフランス語どころか英語まで一切喋れない奴だらけになったりする可能性があるから
640 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:07:31 ID:AdzNEWPN0
これがチェーンのクスクス屋だったら
最初から堂々とハラルフードで展開してるだろうになあ。。。
最初から堂々とハラルフードで展開してるだろうになあ。。。
641 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:08:43 ID:A4DT94FI0
鶴橋のキムチバーガーみたいなもんか。違うか
642 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:08:49 ID:MBmBvm+w0
なー、差し出がましいが仏教の経典について争ってるお二方、日付も変わったしそろそろ切り上げられては？
結構長時間やり合ってるけどそろそろ明日に響くでしょ。
結構長時間やり合ってるけどそろそろ明日に響くでしょ。
645 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:09:37 ID:oZ6vcY0k0
>>635
> だから、お前の歪んだ価値観からそうとったものが、俺にとってもそうとは限らないんで、
> 具体的に挙げてくださいよ。
もう十分具体的に挙げたわけで、あんたが読解力がなかったり理解力がなくて
理解できないなら、それは俺の責任じゃないからどうしようもない。
諦めるか、自分で勉強してね。
> だから、お前の歪んだ価値観からそうとったものが、俺にとってもそうとは限らないんで、
> 具体的に挙げてくださいよ。
もう十分具体的に挙げたわけで、あんたが読解力がなかったり理解力がなくて
理解できないなら、それは俺の責任じゃないからどうしようもない。
諦めるか、自分で勉強してね。
646 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:10:10 ID:EqCj7qEp0
それがダメなら、
中国屋や日本屋などアジアスーパーもやばいだろ？
Paris Store（中国スーパ）なんてまさにリトル中国。
中国屋や日本屋などアジアスーパーもやばいだろ？
Paris Store（中国スーパ）なんてまさにリトル中国。
お前等だってコーエーが朝鮮丼を出そうとしたらあんなに批判したじゃん
650 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:12:34 ID:EqCj7qEp0
>>647
宗教が絡んでいないものは問題ない。
宗教が絡んでいないものは問題ない。
651 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:13:15 ID:oZ6vcY0k0
>>650
宗教が全く絡んでないものなんてないだろ
宗教が全く絡んでないものなんてないだろ
653 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:14:11 ID:y/iQGlih0
>>645
で、誰が書いたなんという仏典の、どの巻のどの項に載ってるんですかね？
そもそもお前の読解力って、>>465が読み取れないぐらいのゴミなのに、そんなに自信満々で
いられても反応に困るｗ
>>646
豚は置いたらアウト
で、誰が書いたなんという仏典の、どの巻のどの項に載ってるんですかね？
そもそもお前の読解力って、>>465が読み取れないぐらいのゴミなのに、そんなに自信満々で
いられても反応に困るｗ
>>646
豚は置いたらアウト
654 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:14:21 ID:cF8qQRdx0
>>646
独立した調理場を二つ用意しろってか？それで商売やってけるか？
私企業にそこまで要求するのが正当なこととは思えんね。
イスラム教徒向けか、全くイスラム教徒が食べられないものか、現実的に一方を選択するしかないでしょ。
で、地域制を考慮した結果イスラム向けにした方が儲かると判断した。
これに文句付けるのは財産権の侵害だろ。どうしても文句あるなら株買い占めてイスラム嫌いな役員送りこめよ。
独立した調理場を二つ用意しろってか？それで商売やってけるか？
私企業にそこまで要求するのが正当なこととは思えんね。
イスラム教徒向けか、全くイスラム教徒が食べられないものか、現実的に一方を選択するしかないでしょ。
で、地域制を考慮した結果イスラム向けにした方が儲かると判断した。
これに文句付けるのは財産権の侵害だろ。どうしても文句あるなら株買い占めてイスラム嫌いな役員送りこめよ。
>>648
告訴はしてなかったと思うけど
告訴はしてなかったと思うけど
656 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:15:22 ID:+n/aLd0t0
658 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:16:11 ID:Nq+KZDBd0
659 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:16:13 ID:oZ6vcY0k0
660 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:18:22 ID:V8CE0OLt0
661 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:19:15 ID:y/iQGlih0
>>654
ぶっちゃけ、ガストとか藍屋のようにムスリム専用の別の店舗ブランドにしてやればもう少し
角も立たなかったのかなと
>>659
そりゃー
「植物の殺生は動物に対するものより軽い」なんて書いてる経典はないですからなあｗ
ぶっちゃけ、ガストとか藍屋のようにムスリム専用の別の店舗ブランドにしてやればもう少し
角も立たなかったのかなと
>>659
そりゃー
「植物の殺生は動物に対するものより軽い」なんて書いてる経典はないですからなあｗ
そろそろ、午後の授業がおわって、金ないから、
そのままうち帰ってくる在仏学生層が加わってくる時間なので、
心してレスしないとメッキがはげます。
そのままうち帰ってくる在仏学生層が加わってくる時間なので、
心してレスしないとメッキがはげます。
663 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:19:56 ID:EqCj7qEp0
>>649
○○向けのを置いてないのは差別だ
ではなく、
○○向けのしか置かなくなったのは差別だ
だね。
キリスト教徒しか食えない料理というのは無いが、イスラム教徒しか食えない料理はある。
それでイスラムのみを優遇するというのが問題になってる。
○○向けのを置いてないのは差別だ
ではなく、
○○向けのしか置かなくなったのは差別だ
だね。
キリスト教徒しか食えない料理というのは無いが、イスラム教徒しか食えない料理はある。
それでイスラムのみを優遇するというのが問題になってる。
664 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:21:33 ID:+n/aLd0t0
667 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:24:57 ID:oZ6vcY0k0
>>661
> >>659
> そりゃー
> 「植物の殺生は動物に対するものより軽い」なんて書いてる経典はないですからなあｗ
あんた馬鹿じゃないの？
「植物の殺生は動物に対するものより軽い」かどうかなんてくだらないことを論じた
経典なんてないでしょうよ。そもそも植物の殺生についてあんたみたいにごちゃごちゃ
議論した人はおそらくいないから。
動物の殺生は禁じたけど植物の殺生については何も言ってないんだよ。
そしてまさに「動物の殺生は禁じたけど植物の殺生については何も言ってない」という
事実が、動物を殺して食ってはいけないけど、植物は食べてもいい、となるんだよ。
> >>659
> そりゃー
> 「植物の殺生は動物に対するものより軽い」なんて書いてる経典はないですからなあｗ
あんた馬鹿じゃないの？
「植物の殺生は動物に対するものより軽い」かどうかなんてくだらないことを論じた
経典なんてないでしょうよ。そもそも植物の殺生についてあんたみたいにごちゃごちゃ
議論した人はおそらくいないから。
動物の殺生は禁じたけど植物の殺生については何も言ってないんだよ。
そしてまさに「動物の殺生は禁じたけど植物の殺生については何も言ってない」という
事実が、動物を殺して食ってはいけないけど、植物は食べてもいい、となるんだよ。
669 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:26:36 ID:EqCj7qEp0
670 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:27:26 ID:ReC0+PJJ0
ただでさえ数がいる在フランスのイスラム教徒の間口を
さらに広げてしまうからだろうて
イスラム圏風の料理屋さん→使ってるのは豚肉じゃないってだけで普通に屠殺した肉なので
客は非イスラム教徒or非常にゆるいイスラム教徒
ハラル→ちゃんとメッカの方向を向いて首を切って血抜きしてお祈りをした肉だよ
という事で厳格なムスリムが利用しやすい
厳格なイスラム教徒が利用しやすい
→人間自分の生活環境をより良くしようとする生き物なので
そこの周辺に厳格なイスラム教徒が暮らしやすい施設が次々発生
→在フランスのムスリムの暮らしやすいという呼びかけにより次々ムスリムが来る
→原 理 主 義 イ ス ラ ム 教 徒 降 臨
さらに広げてしまうからだろうて
イスラム圏風の料理屋さん→使ってるのは豚肉じゃないってだけで普通に屠殺した肉なので
客は非イスラム教徒or非常にゆるいイスラム教徒
ハラル→ちゃんとメッカの方向を向いて首を切って血抜きしてお祈りをした肉だよ
という事で厳格なムスリムが利用しやすい
厳格なイスラム教徒が利用しやすい
→人間自分の生活環境をより良くしようとする生き物なので
そこの周辺に厳格なイスラム教徒が暮らしやすい施設が次々発生
→在フランスのムスリムの暮らしやすいという呼びかけにより次々ムスリムが来る
→原 理 主 義 イ ス ラ ム 教 徒 降 臨
671 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:27:50 ID:y/iQGlih0
>>666
むしろそれは原理主義者を叩き出したほうが店としても金になるんじゃなかろうかとｗ
>>667
うん、お前のそういうクソみたいな解釈は煽り抜きでどうでもいいから、ソースを出せという話なんですがｗ
自分がまったく信用されてない、という事実を直視できないのはなんかの病気ですか。
むしろそれは原理主義者を叩き出したほうが店としても金になるんじゃなかろうかとｗ
>>667
うん、お前のそういうクソみたいな解釈は煽り抜きでどうでもいいから、ソースを出せという話なんですがｗ
自分がまったく信用されてない、という事実を直視できないのはなんかの病気ですか。
スライム食材専門店を作ったハンバーガーチェーン
673 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:28:11 ID:oZ6vcY0k0
>>669
そもそも特定の宗教の食事だけ提供することは宗教差別なのか？
そもそも特定の宗教の食事だけ提供することは宗教差別なのか？
675 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:30:20 ID:3oiVZoun0
フランスに来てフランス人になるんじゃなく、
ただ単にフランスに住んでるイスラム人にしかならないから
ずっと隔たりが出来るんだよな
宗教取るか国籍取るかで選ばせない限り解決しない
ただ単にフランスに住んでるイスラム人にしかならないから
ずっと隔たりが出来るんだよな
宗教取るか国籍取るかで選ばせない限り解決しない
676 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:30:42 ID:oZ6vcY0k0
>>671
> >>667
> うん、お前のそういうクソみたいな解釈は煽り抜きでどうでもいいから、ソースを出せという話なんですがｗ
> 自分がまったく信用されてない、という事実を直視できないのはなんかの病気ですか。
これだけソースを出しても理解できないとは、あんたの頭の中が謎なんだが。
じゃ逆に聞くが、なぜ食肉は（三種の浄肉を除いて）禁じられていて、植物（精進料理）は何の問題もないのだ？
> >>667
> うん、お前のそういうクソみたいな解釈は煽り抜きでどうでもいいから、ソースを出せという話なんですがｗ
> 自分がまったく信用されてない、という事実を直視できないのはなんかの病気ですか。
これだけソースを出しても理解できないとは、あんたの頭の中が謎なんだが。
じゃ逆に聞くが、なぜ食肉は（三種の浄肉を除いて）禁じられていて、植物（精進料理）は何の問題もないのだ？
>>675
つ「信教の自由」
つ「信教の自由」
678 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:31:35 ID:EqCj7qEp0
>>675
フランスが信教の自由を捨て去る日が近いのかなあ
フランスが信教の自由を捨て去る日が近いのかなあ
680 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:31:48 ID:8hv2T6XP0
寿司屋がプルコギを置かないのは差別ニダ。
681 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:32:04 ID:YHRjHsgZ0
ところでフランス国民って帝王主義だって言うけど
あの国 天下取ったときなんかあったっけ？
古代からのべつなく他国から領土レイプされまくってるような
あの国 天下取ったときなんかあったっけ？
古代からのべつなく他国から領土レイプされまくってるような
ttp://actu.orange.fr/france/fast-food-halal-la-polemique-enfle-avec-une-plainte-de-roubaix-contre-quick_497552.html
うまくはれるかわからないけど。
bienvenue chez Halal
こりゃーフランス一企業としてはまずいかもしれんの。
うまくはれるかわからないけど。
bienvenue chez Halal
こりゃーフランス一企業としてはまずいかもしれんの。
683 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:34:34 ID:y/iQGlih0
>>676
あれれれ？
>>667ではそういうソースは存在しない、って言ってるのに、いつ出したんですかね？ｗ
つーか植物が問題がないのは、そもそも殺生に当たらないからじゃないですかねえ。
お前にとってはそうじゃないらしいがｗ
>>681
カール大帝の時代
あれれれ？
>>667ではそういうソースは存在しない、って言ってるのに、いつ出したんですかね？ｗ
つーか植物が問題がないのは、そもそも殺生に当たらないからじゃないですかねえ。
お前にとってはそうじゃないらしいがｗ
>>681
カール大帝の時代
684 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:35:07 ID:8AbuRWer0
685 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:35:09 ID:EqCj7qEp0
686 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:35:24 ID:WVpJSfvp0
移民なんてごく少人数がその文化に溶け込む形で入ってくるなら良いんだけど
大量の人間が元の文化圏を持ったままで入ってくると国内に外国が出来てしまう
どこかに固まって住まれるとその土地の元の住民が居辛くなる
大量の人間が元の文化圏を持ったままで入ってくると国内に外国が出来てしまう
どこかに固まって住まれるとその土地の元の住民が居辛くなる
688 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:37:34 ID:oZ6vcY0k0
>>683
> >>667ではそういうソースは存在しない、って言ってるのに、いつ出したんですかね？ｗ
植物の格が下だとか、そういう話はあんたが捏造してることであって、俺の主張じゃない。
俺が主張していないことのソース出せというのもおかしいし、経典にもそんなものはないだろう。
> つーか植物が問題がないのは、そもそも殺生に当たらないからじゃないですかねえ。
> お前にとってはそうじゃないらしいがｗ
植物は生きてないのかよｗ
生きてる植物を殺したら、それも殺生だろうが。
もちろん植物を食べることは禁じられていないが、むやみに植物を傷つけたり、
枝をむやみに折ったりすることも戒律違反だよ。
> >>667ではそういうソースは存在しない、って言ってるのに、いつ出したんですかね？ｗ
植物の格が下だとか、そういう話はあんたが捏造してることであって、俺の主張じゃない。
俺が主張していないことのソース出せというのもおかしいし、経典にもそんなものはないだろう。
> つーか植物が問題がないのは、そもそも殺生に当たらないからじゃないですかねえ。
> お前にとってはそうじゃないらしいがｗ
植物は生きてないのかよｗ
生きてる植物を殺したら、それも殺生だろうが。
もちろん植物を食べることは禁じられていないが、むやみに植物を傷つけたり、
枝をむやみに折ったりすることも戒律違反だよ。
689 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:37:39 ID:8AbuRWer0
まあ確かなのは、今のフランスの状況が、
在日参政権と移民受け入れを進めた日本の未来を示してるってことだな。
在日参政権と移民受け入れを進めた日本の未来を示してるってことだな。
690 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:37:49 ID:EqCj7qEp0
ロシアや中国すら占領できなかったくせに天下とり気取りとかないわ～
やっぱフランス人どっかおかしい
やっぱフランス人どっかおかしい
別にイスラム教徒しか食えないわけじゃないだろうし、いいんじゃないの？
693 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:39:54 ID:y/iQGlih0
>>688
854 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/02/25(木) 20:56:57 ID:hO1LMD140
>>834
別に動物と同次元では語ってない。
罪の大きさでいえば、
人殺し＞動物殺し＞植物殺し
おもいっきり主張してますけどｗ
で、その植物を殺すのを殺生としている経典を出して下さいよ。
854 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/02/25(木) 20:56:57 ID:hO1LMD140
>>834
別に動物と同次元では語ってない。
罪の大きさでいえば、
人殺し＞動物殺し＞植物殺し
おもいっきり主張してますけどｗ
で、その植物を殺すのを殺生としている経典を出して下さいよ。
695 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:40:46 ID:hiKhlcL60
日本で言えば、上九一色村のマックがオウム真理教専門の店になるみたなもんか
>>682
Mune Discrimination のセット名にすれば逆に皮肉が効くかも。
Mune Discrimination のセット名にすれば逆に皮肉が効くかも。
697 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:41:55 ID:Nq+KZDBd0
699 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:43:00 ID:y/iQGlih0
>>691
カール大帝は神聖ローマ皇帝なので、ヨーロッパで一番偉かった
カール大帝は神聖ローマ皇帝なので、ヨーロッパで一番偉かった
700 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:44:41 ID:oZ6vcY0k0
>>693
> 人殺し＞動物殺し＞植物殺し
> おもいっきり主張してますけどｗ
それは格がどうしたと主張してるのではなくて、違反の順序を書いてるだけだけど。
人を殺せば最大の悪で最も罰せられ、次は動物を殺すことが禁じられ、そして植物は別に
禁じられていない。それを「人殺し＞動物殺し＞植物殺し」と書いただけだが？
> で、その植物を殺すのを殺生としている経典を出して下さいよ。
たとえば、
「生きものを（みずから）殺してはならぬ。また（他人をして）殺さしめてはならぬ。また他の人が殺害するの
を容認してはならぬ。世の中の強剛な者どもでも、またおびえている者どもでも、すべての生きものに対す
る暴力を抑えて。 〈スッタニパータ・394〉」
「全ての者は暴力に怯えている。全ての生き物にとって命が愛しい。己が身に引き比べて、殺してはならぬ。殺させてはならぬ。」
（感興のことば第５章１節）
> 人殺し＞動物殺し＞植物殺し
> おもいっきり主張してますけどｗ
それは格がどうしたと主張してるのではなくて、違反の順序を書いてるだけだけど。
人を殺せば最大の悪で最も罰せられ、次は動物を殺すことが禁じられ、そして植物は別に
禁じられていない。それを「人殺し＞動物殺し＞植物殺し」と書いただけだが？
> で、その植物を殺すのを殺生としている経典を出して下さいよ。
たとえば、
「生きものを（みずから）殺してはならぬ。また（他人をして）殺さしめてはならぬ。また他の人が殺害するの
を容認してはならぬ。世の中の強剛な者どもでも、またおびえている者どもでも、すべての生きものに対す
る暴力を抑えて。 〈スッタニパータ・394〉」
「全ての者は暴力に怯えている。全ての生き物にとって命が愛しい。己が身に引き比べて、殺してはならぬ。殺させてはならぬ。」
（感興のことば第５章１節）
>>696
つづりがちがっちゃったよ。
Menu
ルーベ（Roubaix）市って北境にあるんだな。
このあたりは生活大変な白人も多いし、
経済力無い県だし、そういう背景で他民族にたいする
風当たりも強いんだろうかな、と想像してみました。
つづりがちがっちゃったよ。
Menu
ルーベ（Roubaix）市って北境にあるんだな。
このあたりは生活大変な白人も多いし、
経済力無い県だし、そういう背景で他民族にたいする
風当たりも強いんだろうかな、と想像してみました。
702 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:46:30 ID:1qkkLEkw0
地域が移民に乗っ取られて、フランスではない
場所になってしまうのではという危機感じゃないの？
場所になってしまうのではという危機感じゃないの？
>>693
横レスなんだけど、現在の感覚で植物を考えれば生きてると言えるけど
千年以上も昔の感覚で植物は、生きてるって考えられていたのだろうか。
触れば暖かいし血も流れるし動くし子供も作るし飯も食うっていう動物と
動かない、暖かくない、血も流れない、何で育ってるんだか分からない植物が
同列って考えは、多分無いんじゃないだろうか。
横レスなんだけど、現在の感覚で植物を考えれば生きてると言えるけど
千年以上も昔の感覚で植物は、生きてるって考えられていたのだろうか。
触れば暖かいし血も流れるし動くし子供も作るし飯も食うっていう動物と
動かない、暖かくない、血も流れない、何で育ってるんだか分からない植物が
同列って考えは、多分無いんじゃないだろうか。
意味分からん。
イスラム教徒しか利用できないレストランなら差別だろうが、
イスラム教徒以外でも食えるんだろ？
イスラム教徒しか利用できないレストランなら差別だろうが、
イスラム教徒以外でも食えるんだろ？
705 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:48:21 ID:y/iQGlih0
706 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:51:01 ID:oZ6vcY0k0
>>703
> 動かない、暖かくない、血も流れない、何で育ってるんだか分からない植物が
> 同列って考えは、多分無いんじゃないだろうか。
もちろん「同列」ではないが、明らかに生き物の仲間として捕らえられている。
例えばその証拠に、仏典にはこういう言葉がある。
「 生きとし生けるもののすべてが安楽で、平穏で、幸福でありますように。いか
なる生命、生物でも､動物であれ、植物であれ、長いものも、大きなものも、中くら
いなものも、短いものも、微細なものも、少し大きなものも、また今ここにいて目
に見えるものも、見えないものも、遠くにいるものも、近くにいるものも、すでに生
まれたものも、これから生まれるものも、一切の生きとし生けるものが幸福であり
ますように」『スッタニパータ』
つまり動物も植物も、全て「生命」「生物」として捉えている。
> 動かない、暖かくない、血も流れない、何で育ってるんだか分からない植物が
> 同列って考えは、多分無いんじゃないだろうか。
もちろん「同列」ではないが、明らかに生き物の仲間として捕らえられている。
例えばその証拠に、仏典にはこういう言葉がある。
「 生きとし生けるもののすべてが安楽で、平穏で、幸福でありますように。いか
なる生命、生物でも､動物であれ、植物であれ、長いものも、大きなものも、中くら
いなものも、短いものも、微細なものも、少し大きなものも、また今ここにいて目
に見えるものも、見えないものも、遠くにいるものも、近くにいるものも、すでに生
まれたものも、これから生まれるものも、一切の生きとし生けるものが幸福であり
ますように」『スッタニパータ』
つまり動物も植物も、全て「生命」「生物」として捉えている。
>>704
スレも704まで来てんのに「振り出しに戻る」みたいな事書く？
スレも704まで来てんのに「振り出しに戻る」みたいな事書く？
現状ではありえないから妄想するしかないんだけど
世界トップの経済圏がイスラム諸国で、キリスト教西欧諸国がこぞって貧乏だったりすると
キリスト教徒がイスラム教徒の国にわさわさ出かけて行ってアラビア語の通じないコミュニティを作って
豚の血のにおいぷんぷんさせて周囲からひんしゅく買ったりとかするのかしらん
世界トップの経済圏がイスラム諸国で、キリスト教西欧諸国がこぞって貧乏だったりすると
キリスト教徒がイスラム教徒の国にわさわさ出かけて行ってアラビア語の通じないコミュニティを作って
豚の血のにおいぷんぷんさせて周囲からひんしゅく買ったりとかするのかしらん
709 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:53:53 ID:dnAJU+t+0
新大久保は韓国に
池袋は中国に
乗っ取られている。
池袋は中国に
乗っ取られている。
710 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:54:10 ID:oZ6vcY0k0
>>705
> >>700
> 罪の大きさが違うのなら、格が違うつー話ですわなｗ
それはあんたの解釈であって、俺は格の話なんかしてない。
しかし実際、食肉（三浄の肉以外）は戒律違反だが、植物食べても戒律違反じゃない。
これはゆるぎない事実だわな。
> で、その生き物の概念に植物も入るとしてる経典を出して下さいよ。
>>706
> >>700
> 罪の大きさが違うのなら、格が違うつー話ですわなｗ
それはあんたの解釈であって、俺は格の話なんかしてない。
しかし実際、食肉（三浄の肉以外）は戒律違反だが、植物食べても戒律違反じゃない。
これはゆるぎない事実だわな。
> で、その生き物の概念に植物も入るとしてる経典を出して下さいよ。
>>706
711 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:55:00 ID:YHRjHsgZ0
713 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:57:09 ID:y/iQGlih0
>>710
じゃあなんで罪の重さが違うんですかね？
ふつうはそれ、格って言いますけどｗ
で、結局、一年草の葉や茎をむしって食いつくし、種子を食い尽くしてるお前は
ガンガン殺生をしてるということでおｋ？
じゃあなんで罪の重さが違うんですかね？
ふつうはそれ、格って言いますけどｗ
で、結局、一年草の葉や茎をむしって食いつくし、種子を食い尽くしてるお前は
ガンガン殺生をしてるということでおｋ？
714 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:57:42 ID:Nq+KZDBd0
715 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:58:26 ID:OtR/I3wv0
これって採算のモンダイじゃねーの？
716 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:58:31 ID:oZ6vcY0k0
717 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 00:59:03 ID:V8CE0OLt0
>>714
フランスの習慣は破壊なさってますがね
フランスの習慣は破壊なさってますがね
718 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:00:40 ID:EqCj7qEp0
>>714
その宗教差別で告訴されてるわけだが。
その宗教差別で告訴されてるわけだが。
719 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:00:46 ID:oZ6vcY0k0
>>713
> じゃあなんで罪の重さが違うんですかね？
それは戒律の問題だからな。
生命により多大な苦しみを与えることが、より大きな悪、だということでしょう。
> で、結局、一年草の葉や茎をむしって食いつくし、種子を食い尽くしてるお前は
> ガンガン殺生をしてるということでおｋ？
別に否定はしないが、それを動物を殺すことと同列に言う人はあんたくらいのものでしょう。
> じゃあなんで罪の重さが違うんですかね？
それは戒律の問題だからな。
生命により多大な苦しみを与えることが、より大きな悪、だということでしょう。
> で、結局、一年草の葉や茎をむしって食いつくし、種子を食い尽くしてるお前は
> ガンガン殺生をしてるということでおｋ？
別に否定はしないが、それを動物を殺すことと同列に言う人はあんたくらいのものでしょう。
720 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:01:30 ID:xgt2G3tU0
フランスの大手ハンバーガー・チェーン
なんだから、他の店はふつうにハンバーグを売ってるのだろう
それがなぜ、わが町だけはイスラム仕様？と疑問に思ったんだろう
イスラム料理店は住んでる訳だから元からいくつか有るんだろうけど
全国一律でハンバーク売ってるはずの店までもがなぜイスラム人向けなの？
地元住民へのサービスは考えてないの？と思われたのかも
なんだから、他の店はふつうにハンバーグを売ってるのだろう
それがなぜ、わが町だけはイスラム仕様？と疑問に思ったんだろう
イスラム料理店は住んでる訳だから元からいくつか有るんだろうけど
全国一律でハンバーク売ってるはずの店までもがなぜイスラム人向けなの？
地元住民へのサービスは考えてないの？と思われたのかも
721 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:02:39 ID:OtR/I3wv0
722 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:03:06 ID:oZ6vcY0k0
>>714
> 日本の法律を破ったり、習慣を破壊するような行為をしない限り
まあ法律が大事なのは確かだが、
日本人って何のための法律かということを議論するより、法律ありきで
それを守ること、守らせることにばかり執着する傾向が強い気がするな。
> 日本の法律を破ったり、習慣を破壊するような行為をしない限り
まあ法律が大事なのは確かだが、
日本人って何のための法律かということを議論するより、法律ありきで
それを守ること、守らせることにばかり執着する傾向が強い気がするな。
>>696
フランス人もうやってそうｗ
フランス人もうやってそうｗ
724 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:04:49 ID:y/iQGlih0
>>719
＞別に否定はしないが
＞＞多年草の根を撮り尽くすことが問題なのであって、葉っぱは多年草だろうと一年草だろうと問題ない。
おもいっきり否定してますけどｗ
呼吸するようにウソをつくクズに教えを騙られたらお釈迦様も大弱りですなｗ
＞別に否定はしないが
＞＞多年草の根を撮り尽くすことが問題なのであって、葉っぱは多年草だろうと一年草だろうと問題ない。
おもいっきり否定してますけどｗ
呼吸するようにウソをつくクズに教えを騙られたらお釈迦様も大弱りですなｗ
725 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:05:27 ID:OtR/I3wv0
>>725 それぐらいフレンチ連中は我慢の限界にきてるってことでは
727 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:08:46 ID:OtR/I3wv0
729 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:10:18 ID:DYpVKxDR0
730 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:10:25 ID:8AbuRWer0
>>720
> イスラム教徒が多く住む北部ルーベや南部マルセイユなどの８店舗を実験的にハラルの専門店とし
多く住んでる住民向けサービスをするのは当然じゃね？
この「クイック」の他に店がないわけじゃあるまいし。
> イスラム教徒が多く住む北部ルーベや南部マルセイユなどの８店舗を実験的にハラルの専門店とし
多く住んでる住民向けサービスをするのは当然じゃね？
この「クイック」の他に店がないわけじゃあるまいし。
731 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:10:59 ID:oZ6vcY0k0
>>724
> >>719
> ＞別に否定はしないが
> ＞＞多年草の根を撮り尽くすことが問題なのであって、葉っぱは多年草だろうと一年草だろうと問題ない。
> おもいっきり否定してますけどｗ
> 呼吸するようにウソをつくクズに教えを騙られたらお釈迦様も大弱りですなｗ
だから植物のような話になれば、どこからどこまでが一つの個体とか、一つの生命とか、
判然としないのだから、殺生と言えば殺生だし、違うといえば違うし、ケースバイケースでしょう。
地面に落ちた果物を食べたところで、それは木を殺したことにはならないし、一枚葉っぱを取って食べたって、
植物の一部だから、その植物を殺したことにはならないでしょう。だけど、あんたがしつこく言ってる
「一年草の葉や茎をむしって食いつくし」というのは、植物を食いつくす以上、その植物を殺したことになるでしょう。
つまりケースバイケースなのであって、植物の一部を食べるような場合は否定になり、全体を食べるような場合は殺生を
認めるというのは、矛盾ではなく、「呼吸するようにウソをつくクズ」などと言われる筋合いはないと思うが。
もちろん厳密にどちらか判定できないケースも多々あるでしょう。それほど植物は動物と違い、個体の範囲が曖昧なのです。
> >>719
> ＞別に否定はしないが
> ＞＞多年草の根を撮り尽くすことが問題なのであって、葉っぱは多年草だろうと一年草だろうと問題ない。
> おもいっきり否定してますけどｗ
> 呼吸するようにウソをつくクズに教えを騙られたらお釈迦様も大弱りですなｗ
だから植物のような話になれば、どこからどこまでが一つの個体とか、一つの生命とか、
判然としないのだから、殺生と言えば殺生だし、違うといえば違うし、ケースバイケースでしょう。
地面に落ちた果物を食べたところで、それは木を殺したことにはならないし、一枚葉っぱを取って食べたって、
植物の一部だから、その植物を殺したことにはならないでしょう。だけど、あんたがしつこく言ってる
「一年草の葉や茎をむしって食いつくし」というのは、植物を食いつくす以上、その植物を殺したことになるでしょう。
つまりケースバイケースなのであって、植物の一部を食べるような場合は否定になり、全体を食べるような場合は殺生を
認めるというのは、矛盾ではなく、「呼吸するようにウソをつくクズ」などと言われる筋合いはないと思うが。
もちろん厳密にどちらか判定できないケースも多々あるでしょう。それほど植物は動物と違い、個体の範囲が曖昧なのです。
732 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:12:40 ID:C35hirfO0
その町のハンバーク店をハラル店にしてしまうんじゃなくて、
ハンバーグ店とは別にハラル店もオープンしますなら良いだろうに
ハンバーグ店とは別にハラル店もオープンしますなら良いだろうに
734 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:16:04 ID:y/iQGlih0
>>731
で、お前はそうやって植物を食ってるんですか？ｗ
まして、JARPAIIの内容も知らずに知ったかぶった挙句、その後も恥の上塗りをしたことは
もう忘れましたか？
＞商業捕鯨を再開するために、調査捕鯨と称してデータ集めてるだけでしょ
JARPAIIで何やってるか知ってたら、「だけ」なんて言葉は決して出てきませんけどｗ
クズの割にそれを指摘されて怒るとか、どんだけクズですかと。
で、お前はそうやって植物を食ってるんですか？ｗ
まして、JARPAIIの内容も知らずに知ったかぶった挙句、その後も恥の上塗りをしたことは
もう忘れましたか？
＞商業捕鯨を再開するために、調査捕鯨と称してデータ集めてるだけでしょ
JARPAIIで何やってるか知ってたら、「だけ」なんて言葉は決して出てきませんけどｗ
クズの割にそれを指摘されて怒るとか、どんだけクズですかと。
増えてきたイスラム系住民を顧客としてとりこみたい
しかし新たに店舗を増やすのはめんどくさい
結局双方の客を失うことになりそうだな
しかし新たに店舗を増やすのはめんどくさい
結局双方の客を失うことになりそうだな
736 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:18:13 ID:V8CE0OLt0
737 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:18:33 ID:9c5z/PbT0
スライムスレになってると思って来たのに、オレだけだったか…
738 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:19:41 ID:y/iQGlih0
>>735
商売は義理と道理を欠いたらいかんっつうことかな。
商売は義理と道理を欠いたらいかんっつうことかな。
739 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:21:40 ID:oZ6vcY0k0
>>734
まだ粘着してるのか
> で、お前はそうやって植物を食ってるんですか？ｗ
そうやっても何も、スーパーで買って食べてますが。
> まして、JARPAIIの内容も知らずに知ったかぶった挙句、その後も恥の上塗りをしたことは
> もう忘れましたか？
> ＞商業捕鯨を再開するために、調査捕鯨と称してデータ集めてるだけでしょ
> JARPAIIで何やってるか知ってたら、「だけ」なんて言葉は決して出てきませんけどｗ
> クズの割にそれを指摘されて怒るとか、どんだけクズですかと。
『「だけ」なんて言葉は決して出てきません』て・・・揚げ足取りというか、つまらないことにばかり
拘る人だね。そりゃクジラ以外の水産資源の管理も大事な仕事だけど、鯨漁の是非の議論を
してたのだから（ここはスレ違いだけど）、「商業捕鯨再開するため」という目的に主眼を置いて
議論するのは自然な話でしょ。
それにしても、言葉遣いからしても、異常に攻撃なところからしても、あなた人格障害なんじゃないの？
まだ粘着してるのか
> で、お前はそうやって植物を食ってるんですか？ｗ
そうやっても何も、スーパーで買って食べてますが。
> まして、JARPAIIの内容も知らずに知ったかぶった挙句、その後も恥の上塗りをしたことは
> もう忘れましたか？
> ＞商業捕鯨を再開するために、調査捕鯨と称してデータ集めてるだけでしょ
> JARPAIIで何やってるか知ってたら、「だけ」なんて言葉は決して出てきませんけどｗ
> クズの割にそれを指摘されて怒るとか、どんだけクズですかと。
『「だけ」なんて言葉は決して出てきません』て・・・揚げ足取りというか、つまらないことにばかり
拘る人だね。そりゃクジラ以外の水産資源の管理も大事な仕事だけど、鯨漁の是非の議論を
してたのだから（ここはスレ違いだけど）、「商業捕鯨再開するため」という目的に主眼を置いて
議論するのは自然な話でしょ。
それにしても、言葉遣いからしても、異常に攻撃なところからしても、あなた人格障害なんじゃないの？
ttp://actu.orange.fr/politique/quick-halal-confusion-entre-communautarisme-et-diversite-selon-amara_499206.html#
国内でも意見は分かれているようだ。
私企業の判断であり、ビジネスであることも事実。そんなにイスラム圏が多いのだろうか？
国内でも意見は分かれているようだ。
私企業の判断であり、ビジネスであることも事実。そんなにイスラム圏が多いのだろうか？
741 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:26:52 ID:474UQoGB0
一部店舗なら、別にいいだろと思うが。
七面鳥や、特製牛肉なら
別にイスラム教徒じゃなくても食えるわけだし。
その地域の全店舗がハラルとやらになってるのなら、
そら一般住民は文句言いたくなるだろうが、
そういう話じゃないんだろ？
七面鳥や、特製牛肉なら
別にイスラム教徒じゃなくても食えるわけだし。
その地域の全店舗がハラルとやらになってるのなら、
そら一般住民は文句言いたくなるだろうが、
そういう話じゃないんだろ？
742 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:27:32 ID:y/iQGlih0
>>739
じゃあただの偽善者ですなｗ
デカイ口はCO2と水から合成した炭水化物主体で食を賄ってからほざけと。
つーかこちらとしてはある程度抑えた上で攻撃してるわけですが、>>459の被害妄想といい、
言い訳がましいことといい、自己愛性人格障害の匂いがぷんぷんするんですが、お前。
じゃあただの偽善者ですなｗ
デカイ口はCO2と水から合成した炭水化物主体で食を賄ってからほざけと。
つーかこちらとしてはある程度抑えた上で攻撃してるわけですが、>>459の被害妄想といい、
言い訳がましいことといい、自己愛性人格障害の匂いがぷんぷんするんですが、お前。
743 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:29:17 ID:OtR/I3wv0
>>736 そうなのかもしれんが、キリスト教徒や非イスラム教徒が皆無というわけではないだろう
だからイスラム教食オンリーはいくない、という声があがったわけで。
とはいえここでこのハンバーガー屋が即座にあいすいませんと案を引っ込めたら
フランス全体ではイスラム教徒はまだマイノリティだし虐げられているという感情も強くあるようだから
やっぱりこの企業もキリスト教徒様々なんだろうな・・と気分悪くするだろう。
他のレスにもあるように最初からイスラムの方が増えてきたので専門店あるいは専門メニューを追加してみます、だったらよかったのに。
だからイスラム教食オンリーはいくない、という声があがったわけで。
とはいえここでこのハンバーガー屋が即座にあいすいませんと案を引っ込めたら
フランス全体ではイスラム教徒はまだマイノリティだし虐げられているという感情も強くあるようだから
やっぱりこの企業もキリスト教徒様々なんだろうな・・と気分悪くするだろう。
他のレスにもあるように最初からイスラムの方が増えてきたので専門店あるいは専門メニューを追加してみます、だったらよかったのに。
745 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:30:56 ID:oZ6vcY0k0
>>742
> >>739
> じゃあただの偽善者ですなｗ
何が？？
>デカイ口はCO2と水から合成した炭水化物主体で食を賄ってからほざけと。
まあCO２と水と他のいくつかの元素から食べ物が作れるようになって、
しかも美味しければ、それが一番の理想だな。
> つーかこちらとしてはある程度抑えた上で攻撃してるわけですが、>>459の被害妄想といい、
> 言い訳がましいことといい、自己愛性人格障害の匂いがぷんぷんするんですが、お前。
へー、第三者にはどう見えるだろうね。
どっちもどっちかｗ
> >>739
> じゃあただの偽善者ですなｗ
何が？？
>デカイ口はCO2と水から合成した炭水化物主体で食を賄ってからほざけと。
まあCO２と水と他のいくつかの元素から食べ物が作れるようになって、
しかも美味しければ、それが一番の理想だな。
> つーかこちらとしてはある程度抑えた上で攻撃してるわけですが、>>459の被害妄想といい、
> 言い訳がましいことといい、自己愛性人格障害の匂いがぷんぷんするんですが、お前。
へー、第三者にはどう見えるだろうね。
どっちもどっちかｗ
イスラム移民問題も歴史がからんでるわけだから、一筋縄じゃいかないな。
裁判になるってことは、これって移民の文化と宗主国の社会との権力闘争として
とらえるしかないよなぁ。
裁判になるってことは、これって移民の文化と宗主国の社会との権力闘争として
とらえるしかないよなぁ。
747 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:35:36 ID:y/iQGlih0
>>745
できもしない同議論を語ってた点が、ですが。
＞CO２と水と他のいくつかの元素から食べ物が作れるようになって
すでに作れますけど？ｗ
で、こちらが抑えた上で攻撃してたことは思い出しましたかね？ｗ
>>459が被害妄想丸出しな事は？
できもしない同議論を語ってた点が、ですが。
＞CO２と水と他のいくつかの元素から食べ物が作れるようになって
すでに作れますけど？ｗ
で、こちらが抑えた上で攻撃してたことは思い出しましたかね？ｗ
>>459が被害妄想丸出しな事は？
748 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:35:37 ID:AdzNEWPN0
宗教差別は刑法違反。
検事長が動き始めている。
普段は、庶民が犯罪被害を届け出たって不起訴どころか書類に目さえ通してもらえないのにｗ
検事長が動き始めている。
普段は、庶民が犯罪被害を届け出たって不起訴どころか書類に目さえ通してもらえないのにｗ
749 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:36:45 ID:oZ6vcY0k0
>>741
これ単なる想像だが、もし単に豚肉が嫌いだから置かない、というだけなら、
別に差別だとか、問題にならないと思うんだよね。
だけど本当は「豚肉なんて不浄なもの」を自分たちが食べないだけじゃなく、
不浄なものを食べる人間を見下してる部分があるんじゃないだろうか。
だからクリスチャン側は差別に敏感に反応する。
異教徒は地獄行きだと信じているということもあるし。
クリスチャンからすれば、単にイスラム教徒が勝手にイスラム料理作ってるという
以上に、自分たちの文化をあからさまに否定されているという意識があるんじゃないかな。
これ単なる想像だが、もし単に豚肉が嫌いだから置かない、というだけなら、
別に差別だとか、問題にならないと思うんだよね。
だけど本当は「豚肉なんて不浄なもの」を自分たちが食べないだけじゃなく、
不浄なものを食べる人間を見下してる部分があるんじゃないだろうか。
だからクリスチャン側は差別に敏感に反応する。
異教徒は地獄行きだと信じているということもあるし。
クリスチャンからすれば、単にイスラム教徒が勝手にイスラム料理作ってるという
以上に、自分たちの文化をあからさまに否定されているという意識があるんじゃないかな。
750 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:38:20 ID:V8CE0OLt0
>>746
権力闘争ではないな
権力闘争ではないな
751 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:38:45 ID:k/jOy5O20
キリスト教もそうだけど、イスラム教も他宗教徒とは結婚できないからなあ
民族的にも文化的にもずっと平行線のままなんだろう
民族的にも文化的にもずっと平行線のままなんだろう
752 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:40:17 ID:oZ6vcY0k0
>>747
> できもしない同議論を語ってた点が、ですが。
できもしない同議論って何？
> ＞CO２と水と他のいくつかの元素から食べ物が作れるようになって
> すでに作れますけど？ｗ
人工的にって意味だよ。
人工的に完全に生命とは違う形で食べ物が作れて、しかも美味しくて
流通しているなら、それが理想だが、そこまで行ってないでしょ。
> で、こちらが抑えた上で攻撃してたことは思い出しましたかね？ｗ
何を抑えてるのやら
> >>459が被害妄想丸出しな事は？
459は、スレ違いなここで、別スレの議論を引きずってきたので「ここまで追ってきた」
と勘違いしたんだよ。それについては謝ります。ごめんなさい。
> できもしない同議論を語ってた点が、ですが。
できもしない同議論って何？
> ＞CO２と水と他のいくつかの元素から食べ物が作れるようになって
> すでに作れますけど？ｗ
人工的にって意味だよ。
人工的に完全に生命とは違う形で食べ物が作れて、しかも美味しくて
流通しているなら、それが理想だが、そこまで行ってないでしょ。
> で、こちらが抑えた上で攻撃してたことは思い出しましたかね？ｗ
何を抑えてるのやら
> >>459が被害妄想丸出しな事は？
459は、スレ違いなここで、別スレの議論を引きずってきたので「ここまで追ってきた」
と勘違いしたんだよ。それについては謝ります。ごめんなさい。
754 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:41:48 ID:OtR/I3wv0
フランスってアフリカやインドシナでナチスなみにメチャクチャ
やったわけだから、このくらいべつにいいんじゃね？
やったわけだから、このくらいべつにいいんじゃね？
755 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:42:25 ID:y/iQGlih0
>>751
教訓として、多少厳しくても出稼ぎ先は選ぶべきだな。
どういう機会で役に立つのかは分からんが。
>>752
ああ、道義論ですな。
流通なら工業用アルコールがしてますが。
ほら、命を奪わなくても生きてけるよ？ｗ
教訓として、多少厳しくても出稼ぎ先は選ぶべきだな。
どういう機会で役に立つのかは分からんが。
>>752
ああ、道義論ですな。
流通なら工業用アルコールがしてますが。
ほら、命を奪わなくても生きてけるよ？ｗ
756 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:42:32 ID:oZ6vcY0k0
>>751
キリスト教は一般には他宗教と結婚できないことはないよ（宗派にもよるけど）
キリスト教は一般には他宗教と結婚できないことはないよ（宗派にもよるけど）
757 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:43:03 ID:tPWiGTBf0
どうすんだよ神様あんたが断片的にてきとーなことばっか言ってっから
みんな喧嘩するようになっちゃったんだぞ
みんな喧嘩するようになっちゃったんだぞ
なんで差別？専門店だし他の宗教の人だって買えるんだろ？
759 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:45:18 ID:oZ6vcY0k0
> >>752
> ああ、道義論ですな。
道義論がどうした？
> 流通なら工業用アルコールがしてますが。
> ほら、命を奪わなくても生きてけるよ？ｗ
工業用アルコール飲んで生きてけるのか？ｗ
（CO2から合成してるわけでもない）
> ああ、道義論ですな。
道義論がどうした？
> 流通なら工業用アルコールがしてますが。
> ほら、命を奪わなくても生きてけるよ？ｗ
工業用アルコール飲んで生きてけるのか？ｗ
（CO2から合成してるわけでもない）
760 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:47:37 ID:y/iQGlih0
フランスの最近のイスラム排除政策は
公平を謳いながら、その実イスラム嫌いが見え見えなのがな
いっそ、イスラムが嫌いだと公言してやればいいのに
公平を謳い差別だと叫ぶ姿が滑稽だ
公平を謳いながら、その実イスラム嫌いが見え見えなのがな
いっそ、イスラムが嫌いだと公言してやればいいのに
公平を謳い差別だと叫ぶ姿が滑稽だ
762 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:50:54 ID:oZ6vcY0k0
>>757
「違うね。うち以外の宗教は全てニセ宗教で、うちの神様が唯一正しい」
（あるいは、全ての神様は同じ一つの神様だけど、他宗教は預言者がニセ者で正しく理解してない）
とそれぞれの教徒が信じている。
「違うね。うち以外の宗教は全てニセ宗教で、うちの神様が唯一正しい」
（あるいは、全ての神様は同じ一つの神様だけど、他宗教は預言者がニセ者で正しく理解してない）
とそれぞれの教徒が信じている。
>>760
大昔に聞きかじった知識で反論とか情けなさ過ぎます
大昔に聞きかじった知識で反論とか情けなさ過ぎます
764 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:52:27 ID:8AbuRWer0
765 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:52:34 ID:OtR/I3wv0
日本の環境に置き換えれば、韓国人が多い地区のマックで、
ピクルスがキムチにぜんぶ変わる様なものか。そんなこと
ザイトクカイでも騒がないだろｗフランスのウヨはぶっとんでんなｗ
ピクルスがキムチにぜんぶ変わる様なものか。そんなこと
ザイトクカイでも騒がないだろｗフランスのウヨはぶっとんでんなｗ
766 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:52:42 ID:fqKe3s1M0
イスラム教ってさ、とどのつまり
マジメに拝んでて死んだら天国に行ける、
天国では大勢の美女に囲まれて毎晩やりまくり、
美酒美食三昧、たのしーぜｗｗ
を追求してるわけで、この甘言につられて自爆テロやってるんだろ。
時間になるとところ構わず拝みだしてみんな凄く敬虔に見えるけど
実は下心の塊なわけｗｗｗｗ
仏教徒やってる俺らからすると煩悩の塊、解脱なんて考えてもいない。
もうね、永遠に六道輪廻やってろって感じ。
マジメに拝んでて死んだら天国に行ける、
天国では大勢の美女に囲まれて毎晩やりまくり、
美酒美食三昧、たのしーぜｗｗ
を追求してるわけで、この甘言につられて自爆テロやってるんだろ。
時間になるとところ構わず拝みだしてみんな凄く敬虔に見えるけど
実は下心の塊なわけｗｗｗｗ
仏教徒やってる俺らからすると煩悩の塊、解脱なんて考えてもいない。
もうね、永遠に六道輪廻やってろって感じ。
767 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:53:36 ID:oZ6vcY0k0
768 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:54:39 ID:8AbuRWer0
>>766
欲のためではない世界のためだつって他国に侵攻する宗教もどうよ
欲のためではない世界のためだつって他国に侵攻する宗教もどうよ
フランスがどんどんおかしな方向に向かって行くな
なにが起きてるんだ
なにが起きてるんだ
770 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:56:24 ID:oZ6vcY0k0
>>766
> 仏教徒やってる俺らからすると煩悩の塊、解脱なんて考えてもいない。
> もうね、永遠に六道輪廻やってろって感じ。
イスラム教やってる人からすると、「地獄に落ちるとも知らずに、もうね、せいぜい短い現世で
甘い夢見てろって感じ」だろうなｗ
> 仏教徒やってる俺らからすると煩悩の塊、解脱なんて考えてもいない。
> もうね、永遠に六道輪廻やってろって感じ。
イスラム教やってる人からすると、「地獄に落ちるとも知らずに、もうね、せいぜい短い現世で
甘い夢見てろって感じ」だろうなｗ
771 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 01:57:32 ID:y/iQGlih0
772 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:02:39 ID:oZ6vcY0k0
>>771
> >>767
> 炭水化物だからある程度はいけるでしょうな。
じゃあんたが試してみればいいｗ
明らかに栄養素が大量に足りない。
> それに酒じゃなくて般若湯ですが。
そんな詭弁よく恥ずかしくないものだと思うな、日本の坊主はｗ
> すくなくとも、お前ルールの殺生戒は完全に守れますよ？ｗ
殺生戒だけ守れても、自分の命を粗末にすることも許されませんから
> >>767
> 炭水化物だからある程度はいけるでしょうな。
じゃあんたが試してみればいいｗ
明らかに栄養素が大量に足りない。
> それに酒じゃなくて般若湯ですが。
そんな詭弁よく恥ずかしくないものだと思うな、日本の坊主はｗ
> すくなくとも、お前ルールの殺生戒は完全に守れますよ？ｗ
殺生戒だけ守れても、自分の命を粗末にすることも許されませんから
>>766
>>770
神道を信じてる人間からすれば、こんな感じ
why so serious? （何でそんなにマジになってんの？）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org687801.jpg
>>770
神道を信じてる人間からすれば、こんな感じ
why so serious? （何でそんなにマジになってんの？）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org687801.jpg
775 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:05:39 ID:OtR/I3wv0
776 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:05:48 ID:oZ6vcY0k0
>>773
神道を信じてる人間じゃなく、神道も何も理解してない人間だろう、それは。
神道を信じてる人間じゃなく、神道も何も理解してない人間だろう、それは。
フランスは糞リベラルのせいでムスリム系のトルコ人やらなにやらがブリブリ
入り込んでるから、こうやって差別して追い出したいって気持ちは理解できる。
ただ、国連の人権委員会（笑）とやらは何もいわんのか、これに対して。
入り込んでるから、こうやって差別して追い出したいって気持ちは理解できる。
ただ、国連の人権委員会（笑）とやらは何もいわんのか、これに対して。
779 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:09:39 ID:y/iQGlih0
>>772
ミネラル分に関しては合成可能ですから、肝心の炭水化物が賄えるならある程度はなんとかなるでしょうなあ。
少なくとも、俺は別に菜食主義でもなんでもないんで目指す謂れはないですな。
つーかエタノールがあれば糖質も合成できますな。
さあ、どうぞ。
ミネラル分に関しては合成可能ですから、肝心の炭水化物が賄えるならある程度はなんとかなるでしょうなあ。
少なくとも、俺は別に菜食主義でもなんでもないんで目指す謂れはないですな。
つーかエタノールがあれば糖質も合成できますな。
さあ、どうぞ。
ヘンに「進歩」を気取って
異文化・異民族受け入れなんてことを安易に推進したツケとして
イザ排除しようとなると屁理屈立てざるを得ないって側面もあるな。
「混ぜるな危険」ってのは言い得て妙。
異文化・異民族受け入れなんてことを安易に推進したツケとして
イザ排除しようとなると屁理屈立てざるを得ないって側面もあるな。
「混ぜるな危険」ってのは言い得て妙。
>>778
イスラム教徒以外立ち入り禁止ってならともかく
イスラム教徒向け基準食材専門店（購入者制限無し）
で差別を理由にするのは無理がある
これで差別認定するなら、ベジタリアン専門店も肉料理を扱わなくちゃいけなくなる
イスラム教徒以外立ち入り禁止ってならともかく
イスラム教徒向け基準食材専門店（購入者制限無し）
で差別を理由にするのは無理がある
これで差別認定するなら、ベジタリアン専門店も肉料理を扱わなくちゃいけなくなる
782 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:13:53 ID:8AbuRWer0
クリスチャンに不便なものはすべて悪
783 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:18:22 ID:OtR/I3wv0
>>780
しかも異文化・異民族受け入れって、異民族にフランスを「受け入れさせた」ことがほとんどだものなｗ
しかも異文化・異民族受け入れって、異民族にフランスを「受け入れさせた」ことがほとんどだものなｗ
784 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:19:46 ID:8CuGfTpk0
良くわからん
イスラム教徒向きの食材であっても、「非イスラム教徒は食べるの禁止」とかしてなければ別にキリスト教徒が食ってもそれ以外の宗教の人が食っても問題ないんじゃね？
イスラム教徒向きの食材であっても、「非イスラム教徒は食べるの禁止」とかしてなければ別にキリスト教徒が食ってもそれ以外の宗教の人が食っても問題ないんじゃね？
こんなフランス人なんだけど、何故か日本文化は好きｗ
なんでなんしょね？ｗ
なんでなんしょね？ｗ
786 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:24:40 ID:EqCj7qEp0
>>781
今までのハンバーガー店もイスラム教徒立ち入り禁止ではないし、宗教とは関係ない店だった。
それをイスラム教徒『専用』にしたから問題が起きてる。
ベジタリアンは宗教ではないので、少なくとも宗教差別で告訴はされない。
今までのハンバーガー店もイスラム教徒立ち入り禁止ではないし、宗教とは関係ない店だった。
それをイスラム教徒『専用』にしたから問題が起きてる。
ベジタリアンは宗教ではないので、少なくとも宗教差別で告訴はされない。
787 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:26:29 ID:OtR/I3wv0
>>785
オリエントの文化はフランスはメチャクチャすきだよｗｗｗｗｗｗｗ
ロゼッタストーンからヒエログリフも解読したしねｗ
でもサイードがオリエンタリズムで指摘したのがあたってたなｗ
オマエラのオリエンタリズムには「生活」が抜け落ちてるんだよ！ってやつ。
オリエントの文化はフランスはメチャクチャすきだよｗｗｗｗｗｗｗ
ロゼッタストーンからヒエログリフも解読したしねｗ
でもサイードがオリエンタリズムで指摘したのがあたってたなｗ
オマエラのオリエンタリズムには「生活」が抜け落ちてるんだよ！ってやつ。
788 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:28:33 ID:+n/aLd0t0
これはフランスが国教を禁じ、宗教的に中立な国目指してるためで差別じゃないよ
イスラム移民受け入れてるわけだしねアルジェリア中心に
日本の場合は移民自体を受け入れない
だから受け入れた場合の宗教問題なんて意識もしていない
そのため平気で人口労働力不足を移民で補えなどと安直なことを言う
受け入れるならその後の文化宗教摩擦のことまで想定しないといけない
フランスのやってることは当たり前のことだ
イスラム移民受け入れてるわけだしねアルジェリア中心に
日本の場合は移民自体を受け入れない
だから受け入れた場合の宗教問題なんて意識もしていない
そのため平気で人口労働力不足を移民で補えなどと安直なことを言う
受け入れるならその後の文化宗教摩擦のことまで想定しないといけない
フランスのやってることは当たり前のことだ
790 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:37:41 ID:8AbuRWer0
>>786
イスラム教徒向けバーガー専門店、とイスラム教徒専用、では全然違うのだが。
そう、自治体がなんらかの指導（例えばそこが近所で数少ない外食店だから多様な食材を置いたほうがいい、とか）するならわかる。
でもいきなりイスラム教徒が食えないハンバーガーも置かないと告訴、じゃあなにがなんだかわからんよ。
イスラム教徒向けバーガー専門店、とイスラム教徒専用、では全然違うのだが。
そう、自治体がなんらかの指導（例えばそこが近所で数少ない外食店だから多様な食材を置いたほうがいい、とか）するならわかる。
でもいきなりイスラム教徒が食えないハンバーガーも置かないと告訴、じゃあなにがなんだかわからんよ。
791 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:39:58 ID:jO/Z2RyP0
フランス人の差別感情というが、数年前にアフリカ系の暴動やそれに乗じた他移民の騒動を忘れたんか。
(暴動のきっかけは強盗事件を起こした犯人が変電所に逃げこみ、そこで事故にあった)
あれ以来、同情的なフランスのかなりのの割合が移民を毛嫌いするようになった。
「嫌ならこなきゃいいだろ」
これがフランス人の言葉。
移民政策を推進はしたが、好き勝手にしてよいとは誰も言っていないとも。
考えても見よう。
在日韓国人が、突如、「不当な差別だ」と騒いで焼き討ちを始めたら、同じことを思うだろう。
それで寛容的になれというのが無理な話。
だいたい、世界的にフランスの都市部は排他的なところで有名。
伝統的ですらある。
そこに乗り込んで扱いが悪いと自侭に振舞うのは、衝突しか生まない。
(暴動のきっかけは強盗事件を起こした犯人が変電所に逃げこみ、そこで事故にあった)
あれ以来、同情的なフランスのかなりのの割合が移民を毛嫌いするようになった。
「嫌ならこなきゃいいだろ」
これがフランス人の言葉。
移民政策を推進はしたが、好き勝手にしてよいとは誰も言っていないとも。
考えても見よう。
在日韓国人が、突如、「不当な差別だ」と騒いで焼き討ちを始めたら、同じことを思うだろう。
それで寛容的になれというのが無理な話。
だいたい、世界的にフランスの都市部は排他的なところで有名。
伝統的ですらある。
そこに乗り込んで扱いが悪いと自侭に振舞うのは、衝突しか生まない。
イスラム教徒は、俺ら日本人の一般市民はおろか
天皇陛下すら、死んだあと地獄に落ちるムシケラとせせら笑ってるんだぜ
傲慢を絵に描いたような在日トルコ人どもを見ればよくわかる
天皇陛下すら、死んだあと地獄に落ちるムシケラとせせら笑ってるんだぜ
傲慢を絵に描いたような在日トルコ人どもを見ればよくわかる
スカーフの件とかフランス人はたまにワケわからんことをするな。
9条の会みたいのがいっぱいありそうだｗ
ルーべといえばパリ－ルーべなんだけど。
9条の会みたいのがいっぱいありそうだｗ
ルーべといえばパリ－ルーべなんだけど。
794 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:45:33 ID:EqCj7qEp0
>>790
キリスト教徒も含めた他教徒は食え無いじゃん。
もし食えるというなら、イスラム教徒が今までの無宗教のハンバーガーを食えないというのもおかしい。
イスラム教徒が食えないハンバーガーも置かないと告訴
ではなく、
イスラム教徒しか食えないハンバーガーしか置かなくなったから告訴
なんだよ。
キリスト教徒も含めた他教徒は食え無いじゃん。
もし食えるというなら、イスラム教徒が今までの無宗教のハンバーガーを食えないというのもおかしい。
イスラム教徒が食えないハンバーガーも置かないと告訴
ではなく、
イスラム教徒しか食えないハンバーガーしか置かなくなったから告訴
なんだよ。
>>785
日本は押しつけないから。好むか嫌うかの選択権はフランスにある。
2～30年前に日本のアニメが大量にテレビで放映されて問題になった時も、
放送をしたのはフランス人で、規制をしたのもフランス人。
日本は応じるがままに供給してただけで、規制されても抗議はしていなかった。
日本は押しつけないから。好むか嫌うかの選択権はフランスにある。
2～30年前に日本のアニメが大量にテレビで放映されて問題になった時も、
放送をしたのはフランス人で、規制をしたのもフランス人。
日本は応じるがままに供給してただけで、規制されても抗議はしていなかった。
796 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:46:43 ID:oZ6vcY0k0
>>779
> ミネラル分に関しては合成可能ですから、肝心の炭水化物が賄えるならある程度はなんとかなるでしょうなあ。
ミネラルを合成する？？意味不明だな。ビタミンはどうするの？
ビタミンも全て合成できるのか？ｗ
> 少なくとも、俺は別に菜食主義でもなんでもないんで目指す謂れはないですな。
あなたが人に勧めてるんだから、責任持てよｗ
あなたが実践して健康に問題ないと分かれば真似するよｗ
> つーかエタノールがあれば糖質も合成できますな。
> さあ、どうぞ。
それらの合成食品どこで売ってるの？ｗ
> ミネラル分に関しては合成可能ですから、肝心の炭水化物が賄えるならある程度はなんとかなるでしょうなあ。
ミネラルを合成する？？意味不明だな。ビタミンはどうするの？
ビタミンも全て合成できるのか？ｗ
> 少なくとも、俺は別に菜食主義でもなんでもないんで目指す謂れはないですな。
あなたが人に勧めてるんだから、責任持てよｗ
あなたが実践して健康に問題ないと分かれば真似するよｗ
> つーかエタノールがあれば糖質も合成できますな。
> さあ、どうぞ。
それらの合成食品どこで売ってるの？ｗ
797 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:48:54 ID:oZ6vcY0k0
798 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:50:33 ID:x5c9b4R70
このスレで、フランスのやることがわからんって言うヤツは想像力が足りない。
お前の住んでる町に、突然、大勢のイスラムが移住してきたと想像してみろ。
恐怖だぞ。
在日朝鮮人なんかの比じゃないほどの違和感だ。
お前の住んでる町に、突然、大勢のイスラムが移住してきたと想像してみろ。
恐怖だぞ。
在日朝鮮人なんかの比じゃないほどの違和感だ。
799 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:51:08 ID:PfpkYBKt0
y/iQGlih0釣りすぎだろｗｗｗｗ
自重しろ
自重しろ
801 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:52:19 ID:EqCj7qEp0
803 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:56:21 ID:y/iQGlih0
>>796
別にお前の健康なんて知ったこっちゃありませんけどｗ
何勘違いしてるんだ、お前？
さあ、ハウスラボでどうぞ好きなもんを合成して、菜食主義者の鑑となってください。
>>801
なんで？
ハラールは別にムスリム以外が食えなくなる儀礼じゃないんですが。
別にお前の健康なんて知ったこっちゃありませんけどｗ
何勘違いしてるんだ、お前？
さあ、ハウスラボでどうぞ好きなもんを合成して、菜食主義者の鑑となってください。
>>801
なんで？
ハラールは別にムスリム以外が食えなくなる儀礼じゃないんですが。
804 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:56:27 ID:OtR/I3wv0
805 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:57:24 ID:x5c9b4R70
>>797
イスラム教徒が食う牛肉ってのは、牛を殺す前にイスラム教の祈りをささげてるんだよ。
キリスト教徒は食うのが嫌だと思うぞ。
俺は宗教は気にしない方だが、イスラム教の祈りをささげてあるってのはなんか嫌だ。
イスラム教徒が食う牛肉ってのは、牛を殺す前にイスラム教の祈りをささげてるんだよ。
キリスト教徒は食うのが嫌だと思うぞ。
俺は宗教は気にしない方だが、イスラム教の祈りをささげてあるってのはなんか嫌だ。
>>787
フランスのオリエンタリストの仕事は、「オリエンタリズム」の中ではかなり評価されてるけどね。
ルイ・マシニョンの評価とかかなり高い。
そういえば、この間ル・モンドが「日本文化はいかにフランスの若者を征服したのか」という
特集をくんだんだってね。この表題をみるだけで、ひとは文化と権力を骨絡みにして論ぜずには
いられない、ということがわかるねｗ
フランスのオリエンタリストの仕事は、「オリエンタリズム」の中ではかなり評価されてるけどね。
ルイ・マシニョンの評価とかかなり高い。
そういえば、この間ル・モンドが「日本文化はいかにフランスの若者を征服したのか」という
特集をくんだんだってね。この表題をみるだけで、ひとは文化と権力を骨絡みにして論ぜずには
いられない、ということがわかるねｗ
>>801
は？
は？
808 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:58:56 ID:oZ6vcY0k0
809 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 02:59:17 ID:hH1Y7acB0
フランスはオック語、ブルトン語、アルザス語、コルシカ語をガン無視してフランス語だけ教育して
実際にはひとつではない民族を一つであるかのようにして共和制での統一を守ってきた
日本には日本人と日本人の振りをした在日とがいるけど
フランスにはフランス人ということになっているいくつかの民族がいる
移民がきて、その「フランス人」という幻想をぶち壊す と困る
実際にはひとつではない民族を一つであるかのようにして共和制での統一を守ってきた
日本には日本人と日本人の振りをした在日とがいるけど
フランスにはフランス人ということになっているいくつかの民族がいる
移民がきて、その「フランス人」という幻想をぶち壊す と困る
810 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:00:14 ID:EqCj7qEp0
>>803
じゃあイスラム教徒がキリスト教の祈りを捧げた食材を食えるの？
じゃあイスラム教徒がキリスト教の祈りを捧げた食材を食えるの？
811 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:02:15 ID:y/iQGlih0
>>808
そらーお前が菜食主義者と称するご都合主義者だからですがｗ
単にあれこれと言い訳して、自分のやりたくないことから逃げてるだけのクズ野郎じゃないかと。
>>810
そりゃー食えるよ？
なんで食えないと思ったの？
そらーお前が菜食主義者と称するご都合主義者だからですがｗ
単にあれこれと言い訳して、自分のやりたくないことから逃げてるだけのクズ野郎じゃないかと。
>>810
そりゃー食えるよ？
なんで食えないと思ったの？
812 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:02:22 ID:QQc+scSK0
宗教は糞
古今東西争いの種になる
古今東西争いの種になる
813 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:02:56 ID:UNB2pRRb0
「お米の一粒一粒には神様が居るんだから、一粒も残さず食べなさい」
みたいなことを日本では教えられるから、
日本料理店は公然宗教禁止法（？）違反だな。
みたいなことを日本では教えられるから、
日本料理店は公然宗教禁止法（？）違反だな。
814 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:05:48 ID:EqCj7qEp0
815 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:06:50 ID:IgS0q+Cb0
日本に生まれてよかった。
宗教上のでかい争いがない国で本当に良かった。
宗教上のでかい争いがない国で本当に良かった。
816 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:07:35 ID:oZ6vcY0k0
>>811
> >>808
> そらーお前が菜食主義者と称するご都合主義者だからですがｗ
俺の菜食主義と、お前の根拠不明な合成エタノールの繋がりがさっぱり分からないんだが。
俺は、それだけでちゃんと生きていけるような合成食品が開発されて流通すればそれを
食ってもいいとは言ったが、あんたの根拠不明のな成品や「ハウスラボ」云々の話に
同意した覚えはない。
> 単にあれこれと言い訳して、自分のやりたくないことから逃げてるだけのクズ野郎じゃないかと。
「自分のやりたくないことから逃げてるだけのクズ野郎」って一体何？？
俺が何から逃げてるって？ｗ
> >>808
> そらーお前が菜食主義者と称するご都合主義者だからですがｗ
俺の菜食主義と、お前の根拠不明な合成エタノールの繋がりがさっぱり分からないんだが。
俺は、それだけでちゃんと生きていけるような合成食品が開発されて流通すればそれを
食ってもいいとは言ったが、あんたの根拠不明のな成品や「ハウスラボ」云々の話に
同意した覚えはない。
> 単にあれこれと言い訳して、自分のやりたくないことから逃げてるだけのクズ野郎じゃないかと。
「自分のやりたくないことから逃げてるだけのクズ野郎」って一体何？？
俺が何から逃げてるって？ｗ
817 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:08:48 ID:x5c9b4R70
818 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:10:17 ID:oZ6vcY0k0
>>805
＞キリスト教徒は食うのが嫌だと思うぞ。
そんなことないが？祈りを捧げたって、肉に変化があるわけじゃなし。
クリスチャンは寛容で、神社にお参りしたり、お払いを受けたり、お払い済みの
菓子を食べたりするのは平気だし、仏教の寺院で座禅したりもするし、
正式な神父で仏教式の座禅をしている人までいる。
イスラムの祈りがささげてあるくらいなんとも思わないと思うが。
＞キリスト教徒は食うのが嫌だと思うぞ。
そんなことないが？祈りを捧げたって、肉に変化があるわけじゃなし。
クリスチャンは寛容で、神社にお参りしたり、お払いを受けたり、お払い済みの
菓子を食べたりするのは平気だし、仏教の寺院で座禅したりもするし、
正式な神父で仏教式の座禅をしている人までいる。
イスラムの祈りがささげてあるくらいなんとも思わないと思うが。
819 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:11:25 ID:y/iQGlih0
>>814
>>1の問題は単にイスラム式になったのが気に食わない、ってだけの話ですがｗ
>>816
＞俺が何から逃げてるって？ｗ
自分のやりたくないことですが？
勝手に仏典を都合のいいように解釈して、食っていいものいけないものを主観的に決めてるだけですが、お前ｗ
>>1の問題は単にイスラム式になったのが気に食わない、ってだけの話ですがｗ
>>816
＞俺が何から逃げてるって？ｗ
自分のやりたくないことですが？
勝手に仏典を都合のいいように解釈して、食っていいものいけないものを主観的に決めてるだけですが、お前ｗ
キチぃなあ
821 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:13:29 ID:EqCj7qEp0
822 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:16:05 ID:EqCj7qEp0
>>819
イスラム教徒はイスラム法上で食べられるハラルしか食べられないという前提を分かっていないの？
イスラム教徒はイスラム法上で食べられるハラルしか食べられないという前提を分かっていないの？
823 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:16:06 ID:IgS0q+Cb0
なんで宗教が絡むと欧米人はキチガイみたいになるのか？
寛容っていう各宗教の根本はどうしたよ。
寛容っていう各宗教の根本はどうしたよ。
824 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:16:52 ID:x5c9b4R70
>>818
キリスト教徒にも寛容な人から、寛容でない人までいろいろいる。
「クリスチャンは寛容」ってのはお前の思い込みに過ぎない。
それに、イスラムと神道・仏教では全然違う。
神道・仏教は欧米人にとって脅威ではないが、イスラムは脅威。
キリスト教徒にも寛容な人から、寛容でない人までいろいろいる。
「クリスチャンは寛容」ってのはお前の思い込みに過ぎない。
それに、イスラムと神道・仏教では全然違う。
神道・仏教は欧米人にとって脅威ではないが、イスラムは脅威。
825 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:16:58 ID:boZnAyi/0
本屋で豚肉を販売しないのは差別だ！
826 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:17:07 ID:oZ6vcY0k0
> >>816
> ＞俺が何から逃げてるって？ｗ
> 自分のやりたくないことですが？
自分のやりたくないことって何？俺が何をやらなきゃいけないの？
> 勝手に仏典を都合のいいように解釈して、食っていいものいけないものを主観的に決めてるだけですが、お前ｗ
へ～、都合のいいようにね。
仏教の伝統に従ってるだけだけど？
タイやミャンマーなどの上座部では三浄の肉以外の肉食は禁止だし、大乗でも長い間食肉は完全禁止だった。今でも日本以外の仏教国
では大体そう。しかし植物を食ってはいけないなんて話はほとんど聞いたことがない。
こんなことは常識だと思うが。
もしこれが「都合のいい解釈」で、間違っているというなら、正しいことを根拠とともに書けばいいじゃん。
> ＞俺が何から逃げてるって？ｗ
> 自分のやりたくないことですが？
自分のやりたくないことって何？俺が何をやらなきゃいけないの？
> 勝手に仏典を都合のいいように解釈して、食っていいものいけないものを主観的に決めてるだけですが、お前ｗ
へ～、都合のいいようにね。
仏教の伝統に従ってるだけだけど？
タイやミャンマーなどの上座部では三浄の肉以外の肉食は禁止だし、大乗でも長い間食肉は完全禁止だった。今でも日本以外の仏教国
では大体そう。しかし植物を食ってはいけないなんて話はほとんど聞いたことがない。
こんなことは常識だと思うが。
もしこれが「都合のいい解釈」で、間違っているというなら、正しいことを根拠とともに書けばいいじゃん。
キチガイすぎる
828 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:18:24 ID:deN6J+4B0
まぁイスラム虐げられて当然だから
831 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:20:02 ID:y/iQGlih0
>>822
あのー、それ、フランス人が気に食わないというはなしとは無関係ですけどｗ
しかも、日本で吉牛とかにガンガンいますけど、アラブ人ｗ
>>826
葉っぱや穀物の話は完全に自分理論のようでしたがｗ
仏教の伝統と言うのも、確実にお前の脳内世界の産物でしょうなｗ
あのー、それ、フランス人が気に食わないというはなしとは無関係ですけどｗ
しかも、日本で吉牛とかにガンガンいますけど、アラブ人ｗ
>>826
葉っぱや穀物の話は完全に自分理論のようでしたがｗ
仏教の伝統と言うのも、確実にお前の脳内世界の産物でしょうなｗ
832 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:20:56 ID:oZ6vcY0k0
>>814
食えないから問題が起きてるんじゃなくて、
豚などの食材を使わないことが、キリスト教徒にとって嫌味なんだよ。
豚は不浄なものであって、それを食べる人も見下されてると感じるから。
>>824
> >>818
> キリスト教徒にも寛容な人から、寛容でない人までいろいろいる。
> 「クリスチャンは寛容」ってのはお前の思い込みに過ぎない。
別にみんなが寛容だとは言ってない。寛容なクリスチャンが寛容なんだよ。
特に現在のカトリックは比較的寛容な人が多く、フランス人はカトリックが多い。
> それに、イスラムと神道・仏教では全然違う。
> 神道・仏教は欧米人にとって脅威ではないが、イスラムは脅威。
イスラムが脅威というより、ムスリム移民が状況によっては脅威なだけ。
イスラムの祈り捧げたからダメとか、そんなこと言ってるカトリック聞いたことないよｗ
食えないから問題が起きてるんじゃなくて、
豚などの食材を使わないことが、キリスト教徒にとって嫌味なんだよ。
豚は不浄なものであって、それを食べる人も見下されてると感じるから。
>>824
> >>818
> キリスト教徒にも寛容な人から、寛容でない人までいろいろいる。
> 「クリスチャンは寛容」ってのはお前の思い込みに過ぎない。
別にみんなが寛容だとは言ってない。寛容なクリスチャンが寛容なんだよ。
特に現在のカトリックは比較的寛容な人が多く、フランス人はカトリックが多い。
> それに、イスラムと神道・仏教では全然違う。
> 神道・仏教は欧米人にとって脅威ではないが、イスラムは脅威。
イスラムが脅威というより、ムスリム移民が状況によっては脅威なだけ。
イスラムの祈り捧げたからダメとか、そんなこと言ってるカトリック聞いたことないよｗ
ID:ppepfgG70＝ID:EqCj7qEp0だよね？
５時間張り付くほどイスラムを憎む理由が何か知りたいなぁ
国籍は？宗教は？実際に何かイスラムがらみで嫌な体験をしたとか？
それを語ってみてよ。共感を呼んだらイスラム嫌いが増えるかもよ
５時間張り付くほどイスラムを憎む理由が何か知りたいなぁ
国籍は？宗教は？実際に何かイスラムがらみで嫌な体験をしたとか？
それを語ってみてよ。共感を呼んだらイスラム嫌いが増えるかもよ
834 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:21:42 ID:V8CE0OLt0
>>831
旅行中って解釈で大目に見る所もあるらしいねｗ
旅行中って解釈で大目に見る所もあるらしいねｗ
>>4
人種差別を発明したのはラテン系といわれている
人種差別を発明したのはラテン系といわれている
ここの馬鹿どもはフランスの普遍主義を知らないんだな。
いかなる思想・信条・宗教の持ち主であっても決して特別扱いしないのがフランスのやり方なの。
いかなる思想・信条・宗教の持ち主であっても決して特別扱いしないのがフランスのやり方なの。
837 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:22:19 ID:y/iQGlih0
>>832
で、キリスト教徒でもフランス人でもないお前が勝手に解釈して、どんな説得力があるんですかねｗ
で、キリスト教徒でもフランス人でもないお前が勝手に解釈して、どんな説得力があるんですかねｗ
838 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:23:31 ID:EqCj7qEp0
839 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:24:32 ID:oZ6vcY0k0
>>831
> >>826
> 葉っぱや穀物の話は完全に自分理論のようでしたがｗ
> 仏教の伝統と言うのも、確実にお前の脳内世界の産物でしょうなｗ
脳内世界の産物も何も、仏教徒も僧侶（比丘）も葉っぱや穀物食ってるし、戒律にも食っては
ダメとかないんだが？？
> >>826
> 葉っぱや穀物の話は完全に自分理論のようでしたがｗ
> 仏教の伝統と言うのも、確実にお前の脳内世界の産物でしょうなｗ
脳内世界の産物も何も、仏教徒も僧侶（比丘）も葉っぱや穀物食ってるし、戒律にも食っては
ダメとかないんだが？？
841 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:25:48 ID:y/iQGlih0
>>838
何って、それ以前になんで食えないと思ってるのか、まったく理解が出来ないんだがｗ
何って、それ以前になんで食えないと思ってるのか、まったく理解が出来ないんだがｗ
843 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:26:54 ID:UynwRL400
何が悪いのか理解できない
844 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:27:00 ID:oZ6vcY0k0
>>837
> >>832
> で、キリスト教徒でもフランス人でもないお前が勝手に解釈して、どんな説得力があるんですかねｗ
へ～、キリスト教徒でないってのは、何を根拠に言ってるの？ｗ
確かにフランス人ではないが。
> >>832
> で、キリスト教徒でもフランス人でもないお前が勝手に解釈して、どんな説得力があるんですかねｗ
へ～、キリスト教徒でないってのは、何を根拠に言ってるの？ｗ
確かにフランス人ではないが。
845 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:27:03 ID:EqCj7qEp0
>>833
別にイスラムを憎んではないよ。
イスラム料理も無宗教の料理もおけばいいのに、イスラム料理のみにしたのがおかしいと思ってるのよ。
>>840
他教徒は食えないんだから、実質ムスリム以外お断りでしょ。
それも今までは無宗教の店だったのに。
別にイスラムを憎んではないよ。
イスラム料理も無宗教の料理もおけばいいのに、イスラム料理のみにしたのがおかしいと思ってるのよ。
>>840
他教徒は食えないんだから、実質ムスリム以外お断りでしょ。
それも今までは無宗教の店だったのに。
846 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:29:36 ID:V8CE0OLt0
まぁなんだ
根底にフランス文化に融合しないイスラム移民問題があるから
差別だなんだかんだ言った所で、イスラム系住民に勝ち目はないし
法的に守られたとしても、人の自然な感情をコントロールすることは出来ない
時間だけがこの問題を解決する。イスラム系移民に恨みはないけど、少し自重しよう
根底にフランス文化に融合しないイスラム移民問題があるから
差別だなんだかんだ言った所で、イスラム系住民に勝ち目はないし
法的に守られたとしても、人の自然な感情をコントロールすることは出来ない
時間だけがこの問題を解決する。イスラム系移民に恨みはないけど、少し自重しよう
847 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:29:39 ID:y/iQGlih0
>>839
また生えてくるから葉っぱは食っていいとか、根っこまでは食っては殺生になるとか、
完全俺理論を展開して気持ちの悪い自己擁護に勤められておられましたがｗ
で、ほざいたのは意味不明な「むやみやたら」。
>>845
で、なんで異教徒は食えないと勘違いしてるのかｋｗｓｋ
また生えてくるから葉っぱは食っていいとか、根っこまでは食っては殺生になるとか、
完全俺理論を展開して気持ちの悪い自己擁護に勤められておられましたがｗ
で、ほざいたのは意味不明な「むやみやたら」。
>>845
で、なんで異教徒は食えないと勘違いしてるのかｋｗｓｋ
848 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:29:58 ID:EqCj7qEp0
>>841
イスラムの教義がハラムしか食べては駄目と言ってるのだが、それを理解できないの？
イスラムの教義がハラムしか食べては駄目と言ってるのだが、それを理解できないの？
>>845
＞イスラム料理も無宗教の料理もおけばいいのに、イスラム料理のみにしたのがおかしいと思ってるのよ
フランス普遍主義とはまさにそれなわけです。
フランスは､特定の民族や文化を特別扱いすることを断固として拒否する。
まずここを押さえないとその先を理解するのは難しい。
＞イスラム料理も無宗教の料理もおけばいいのに、イスラム料理のみにしたのがおかしいと思ってるのよ
フランス普遍主義とはまさにそれなわけです。
フランスは､特定の民族や文化を特別扱いすることを断固として拒否する。
まずここを押さえないとその先を理解するのは難しい。
850 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:32:12 ID:y/iQGlih0
>>848
あの、「ハラム」は食っちゃダメなものですがｗ
あの、「ハラム」は食っちゃダメなものですがｗ
851 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:32:33 ID:hRElTjOk0
>>840
オウムとかパナウェーブみたいな団体の関係者が自分の街に増えてきたとして、
ある店が、そこの団体で規定された食い物しか出さないことに決めたとしよう。
当然、店内やその周辺は信者ばかりで異様な雰囲気になる。
信者といっても、中にはチンピラみたいな血の気の多いDQNも大勢だ。
明示的に異教徒禁止と書いてないからといって、その店にほいほい入れるかね。
オウムとかパナウェーブみたいな団体の関係者が自分の街に増えてきたとして、
ある店が、そこの団体で規定された食い物しか出さないことに決めたとしよう。
当然、店内やその周辺は信者ばかりで異様な雰囲気になる。
信者といっても、中にはチンピラみたいな血の気の多いDQNも大勢だ。
明示的に異教徒禁止と書いてないからといって、その店にほいほい入れるかね。
852 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:33:12 ID:EqCj7qEp0
853 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:33:43 ID:HdvmJPRs0
>>845
他教徒が食えないってのが完全に思い込みだよね。
・「他教徒が食えない」の根拠は告訴されたから
・告訴したのは他教徒が食えない＝イスラム専用だからに決まってる
トートロジーじゃ他人を説得できませんよ？
他教徒が食えないってのが完全に思い込みだよね。
・「他教徒が食えない」の根拠は告訴されたから
・告訴したのは他教徒が食えない＝イスラム専用だからに決まってる
トートロジーじゃ他人を説得できませんよ？
まあ、イスラム教徒の多い地域なら、イスラム向け専門店をつくるというのも、商売の合理性の観点から
すればありだわな。 といっても、こういうのをどんどん認めていくと、ますますイスラム教徒の多い地域が
分離主義的になる、という懸念が強いんだろうね。
すればありだわな。 といっても、こういうのをどんどん認めていくと、ますますイスラム教徒の多い地域が
分離主義的になる、という懸念が強いんだろうね。
855 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:34:58 ID:oZ6vcY0k0
>>847
> >>839
> また生えてくるから葉っぱは食っていいとか、根っこまでは食っては殺生になるとか、
> 完全俺理論を展開して気持ちの悪い自己擁護に勤められておられましたがｗ
それは別に俺独自の解釈じゃなく、そう解釈して果物だけ食べてた僧とか、過去にいましたが。
また、仏教徒ではないが、ガンディも果物だけの生活をした時期があり、
「わたしは果物だけの食事で生活することに定めた。……果物食はまた、非常に
簡便であることがわかった。事実、
果物に煮炊きはいらなかった。なまの落花生、バナナ、なつめやしの実、レモン、
それからオリーブ油で、私たちの食事はできあがった。」
と叙述している。
> >>839
> また生えてくるから葉っぱは食っていいとか、根っこまでは食っては殺生になるとか、
> 完全俺理論を展開して気持ちの悪い自己擁護に勤められておられましたがｗ
それは別に俺独自の解釈じゃなく、そう解釈して果物だけ食べてた僧とか、過去にいましたが。
また、仏教徒ではないが、ガンディも果物だけの生活をした時期があり、
「わたしは果物だけの食事で生活することに定めた。……果物食はまた、非常に
簡便であることがわかった。事実、
果物に煮炊きはいらなかった。なまの落花生、バナナ、なつめやしの実、レモン、
それからオリーブ油で、私たちの食事はできあがった。」
と叙述している。
856 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:35:09 ID:lltnHCeM0
営業なんだからこれはいいだろ
公共交通機関じゃあるまいし
公共交通機関じゃあるまいし
フランスは十字架のネックレス禁止にしてみろよ
中国政府に提案してみよっと
中国政府に提案してみよっと
858 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:36:15 ID:y/iQGlih0
>>845
俺はクリスチャンでないから正確なことは知らんが、イスラム式の屠殺工程をふんだ肉を食べたらいけないって戒律がキリスト教にあるって話は聞いたことがない
そして仮にそういった戒律がキリスト教や他の宗教にあったとしても、それは差別ではない
単に店のサービスの違いってだけ
差別ってのは特定集団を利する為に他の集団を不当に排除するときに言うもんであって
フランス人が常時最高のサービスを得られるわけではないってことは別に差別でもなんでもない
もしこんなんが差別だとしたら、今度はフランス中の飲食店が今までの差別待遇についてムスリムから訴えられることになんだろ
俺はクリスチャンでないから正確なことは知らんが、イスラム式の屠殺工程をふんだ肉を食べたらいけないって戒律がキリスト教にあるって話は聞いたことがない
そして仮にそういった戒律がキリスト教や他の宗教にあったとしても、それは差別ではない
単に店のサービスの違いってだけ
差別ってのは特定集団を利する為に他の集団を不当に排除するときに言うもんであって
フランス人が常時最高のサービスを得られるわけではないってことは別に差別でもなんでもない
もしこんなんが差別だとしたら、今度はフランス中の飲食店が今までの差別待遇についてムスリムから訴えられることになんだろ
860 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:37:31 ID:jmcGWKcS0
つーかこの場合国内のイスラム教徒をたたき出せよ
俺もそれを待ってるんだよ
日本が在日をいじめる論拠になるだろ
俺もそれを待ってるんだよ
日本が在日をいじめる論拠になるだろ
861 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:37:39 ID:hRElTjOk0
>>857
公立学校や公的機関で「これみよがしに」つけるのはすでに禁止だよ。
公立学校や公的機関で「これみよがしに」つけるのはすでに禁止だよ。
862 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:38:11 ID:EqCj7qEp0
863 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:38:13 ID:oZ6vcY0k0
日本も焼肉屋を規制しないとな
長らくご愛顧頂きましたが、当店は既存の国民そっちのけで
後から来たイスラム人重視の店になりました。
後から来たイスラム人重視の店になりました。
フランスでは政教分離、非宗教が徹底されている。
公教育の現場からは、軍や警察まで動員して、十字架が撤去された。
公教育の現場からは、軍や警察まで動員して、十字架が撤去された。
867 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:41:55 ID:iGvAFmsd0
安旅の時はイスラム食堂には何度も助けられてるな。
安いし吹っ掛けてこないしそこそこ美味いし大抵の国にはあるし。
安いし吹っ掛けてこないしそこそこ美味いし大抵の国にはあるし。
868 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:42:23 ID:y/iQGlih0
ああ、今度は俺が間違えたｗ
>>862
イスラム法で、ハラールを行った肉しか口にしてはいけないことが明記されておりますが。
>>863
そりゃー半端なく痛々しかったですからなあｗ
勝手な解釈を押し付けて、叩かれたらその場しのぎで言い訳しまくりで。
どこの鳩山由紀夫かと思ったぐらいで。
>>862
イスラム法で、ハラールを行った肉しか口にしてはいけないことが明記されておりますが。
>>863
そりゃー半端なく痛々しかったですからなあｗ
勝手な解釈を押し付けて、叩かれたらその場しのぎで言い訳しまくりで。
どこの鳩山由紀夫かと思ったぐらいで。
869 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:42:30 ID:EqCj7qEp0
870 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:43:04 ID:r0790u7A0
「無敵の論者」がいるな。
持論の破綻など無視して延々とにかくレスを続け、相手の疲れを待ち「最後に自分がレスをつける」というのが勝利条件。
時間と労力を無尽蔵に投資できるバイタリティがあれば勝利条件を容易に達成できる。
とりあえず自分自身は議論に勝ったと思い込むことができる、まぁ無意味ではあるが合理的な戦略だ。
持論の破綻など無視して延々とにかくレスを続け、相手の疲れを待ち「最後に自分がレスをつける」というのが勝利条件。
時間と労力を無尽蔵に投資できるバイタリティがあれば勝利条件を容易に達成できる。
とりあえず自分自身は議論に勝ったと思い込むことができる、まぁ無意味ではあるが合理的な戦略だ。
871 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:43:42 ID:oZ6vcY0k0
>>868
> そりゃー半端なく痛々しかったですからなあｗ
> 勝手な解釈を押し付けて、叩かれたらその場しのぎで言い訳しまくりで。
> どこの鳩山由紀夫かと思ったぐらいで。
悪口言うだけなら、相手する必要もないですね
> そりゃー半端なく痛々しかったですからなあｗ
> 勝手な解釈を押し付けて、叩かれたらその場しのぎで言い訳しまくりで。
> どこの鳩山由紀夫かと思ったぐらいで。
悪口言うだけなら、相手する必要もないですね
おつかれさまでした
873 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:44:50 ID:y/iQGlih0
875 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:47:25 ID:oZ6vcY0k0
876 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:47:25 ID:XrU0n0Qo0
ま、このハンバーガーチェーンは私企業なんで、法律違反でない限り、イスラム食材専門店を
だそうとだすまいと、基本、この店による企業活動の自由ということだろうなぁ。 問題はどの
法律に違反してるのか、ということになるなぁ。
だそうとだすまいと、基本、この店による企業活動の自由ということだろうなぁ。 問題はどの
法律に違反してるのか、ということになるなぁ。
878 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:48:59 ID:EqCj7qEp0
>>875
それ以上つついてももうなんも出てこないだろうし、もうおひらきにしたら？
それ以上つついてももうなんも出てこないだろうし、もうおひらきにしたら？
880 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:51:15 ID:y/iQGlih0
>>875
自分の言動がどう受け止められてたのか直視するのが怖いんですね。
すごくわかりますｗ
>>878
いや、それで別にキリスト教徒が食えなくなるわけじゃなしｗ
キリスト教徒用に和食レストランで赤ワインを用意したら、宗教差別だと言うようなもんだ。
自分の言動がどう受け止められてたのか直視するのが怖いんですね。
すごくわかりますｗ
>>878
いや、それで別にキリスト教徒が食えなくなるわけじゃなしｗ
キリスト教徒用に和食レストランで赤ワインを用意したら、宗教差別だと言うようなもんだ。
881 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:51:26 ID:oZ6vcY0k0
>>877
公共の場所で宗教的シンボルを誇示したり宗教的活動をすることの禁止じゃないの？
「ブルカ」の着用を公共の場所で禁止しようとしているくらいだし。日本人の感覚では、
他人に迷惑かけないなら別にいいじゃん、と思うところだが、宗教的な格好自体が公共の
場ではよくないんだと。
公共の場所で宗教的シンボルを誇示したり宗教的活動をすることの禁止じゃないの？
「ブルカ」の着用を公共の場所で禁止しようとしているくらいだし。日本人の感覚では、
他人に迷惑かけないなら別にいいじゃん、と思うところだが、宗教的な格好自体が公共の
場ではよくないんだと。
イスラムは嫌いだけどべつにこういうのはいいじゃん。
そもそもイスラム食材使ってたって非イスラムは問題なく食えるわけで。
そもそもイスラム食材使ってたって非イスラムは問題なく食えるわけで。
883 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:52:23 ID:EqCj7qEp0
>>876
フランス人も気にせずハラルフードを食べていれば告訴なんてしていなじゃないか。
フランス人も気にせずハラルフードを食べていれば告訴なんてしていなじゃないか。
>>881
「公共の場所」ってのは学校とか議会をさすんだろ。道路も公共の場所だから、道路で
ブルカをかぶるのも禁止されてるのか？ さすがにそれはないだろ。 つまり一般の
街中までそういう制限をする法律はないんじゃないの。
「公共の場所」ってのは学校とか議会をさすんだろ。道路も公共の場所だから、道路で
ブルカをかぶるのも禁止されてるのか？ さすがにそれはないだろ。 つまり一般の
街中までそういう制限をする法律はないんじゃないの。
885 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:54:01 ID:oZ6vcY0k0
>>879
俺がつついてるんじゃなくて、しつこくつきまとわれてつつかれてるんだが・・・
>>883
フランス人がハラルフードを気にしているんじゃなくて、豚肉など自分たち
が食べたいものを「不浄」などと言われて避けられることを怒ってるんだが。
俺がつついてるんじゃなくて、しつこくつきまとわれてつつかれてるんだが・・・
>>883
フランス人がハラルフードを気にしているんじゃなくて、豚肉など自分たち
が食べたいものを「不浄」などと言われて避けられることを怒ってるんだが。
886 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:54:55 ID:UNB2pRRb0
豚肉メインの中華料理と豚肉禁止のイスラム料理の距離に比べれば、
フランス料理とイスラム料理の距離なんて、ニュアンスの差にすぎない。
東アジアから見れば、フランス人とアルジェリア人なんて人種も同じ。
我々は、そういう距離感を持って お笑いニュースとして見てるから、
「くだらないことで騒いでるなｗ」という感想になるわけだ。
日本国内の中国人や韓国人との摩擦問題を、
欧米人が どういう感覚で見ているか想像するためのヒントになるかもなｗ
フランス料理とイスラム料理の距離なんて、ニュアンスの差にすぎない。
東アジアから見れば、フランス人とアルジェリア人なんて人種も同じ。
我々は、そういう距離感を持って お笑いニュースとして見てるから、
「くだらないことで騒いでるなｗ」という感想になるわけだ。
日本国内の中国人や韓国人との摩擦問題を、
欧米人が どういう感覚で見ているか想像するためのヒントになるかもなｗ
887 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:55:45 ID:svrBWoV50
まぁ、マルセイユって土地柄だろ。
フランスの中でも指折りの荒っぽい地域で右翼も多いし。
パリあたりだろ心の中で思っていても出さないが、マルセイユ
だと…正直今のフランス見てるとムスリムや移民に対す危機感は
わかる様な気もする…
フランスの中でも指折りの荒っぽい地域で右翼も多いし。
パリあたりだろ心の中で思っていても出さないが、マルセイユ
だと…正直今のフランス見てるとムスリムや移民に対す危機感は
わかる様な気もする…
888 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:56:06 ID:y/iQGlih0
「公共の場所」でブルカ着用禁止、というのはフランス国内のあらゆる場所でブルカをかぶることが
禁止される、という意味か？ それは違うよなぁ。
禁止される、という意味か？ それは違うよなぁ。
890 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:57:16 ID:x5c9b4R70
ハラルの食材を他教徒が食べられるかどうかってのは、本質とは関係のない話。
この問題の本質は >>851
日本でもブラジル人の多い地域ではそうなりつつある。
ただ、ブラジル人は本国が遠くて、簡単には日本にこれないのが救い。
891 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:57:51 ID:AdzNEWPN0
そういえば、ブルカ着用の２人組みが郵便局で強盗した事件あったよね。
当然、犯人が特定できていないから逮捕されない。
防犯カメラ意味なし。
当然、犯人が特定できていないから逮捕されない。
防犯カメラ意味なし。
892 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:58:21 ID:EqCj7qEp0
893 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:58:53 ID:hRElTjOk0
>>874
>それを排除したいからって持ち出す理由が”差別”ってのはなんじゃそらだろ
クイックは政府系金融機関の持ち会社だから、
特定の宗教を優遇したりしちゃいけない、という解釈もある。
まあ、普通の客はベーコン抜きのクイックバーガーにあまり惹かれないと思う。
>それを排除したいからって持ち出す理由が”差別”ってのはなんじゃそらだろ
クイックは政府系金融機関の持ち会社だから、
特定の宗教を優遇したりしちゃいけない、という解釈もある。
まあ、普通の客はベーコン抜きのクイックバーガーにあまり惹かれないと思う。
894 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:59:35 ID:y/iQGlih0
895 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 03:59:39 ID:oZ6vcY0k0
>>888
> また被害妄想ですかｗ
> 「追ってきた」の件からまったく学習してませんなｗ
スレ違いの話を延々と俺にし続け、しつこく同じことを質問し続けてるのは事実じゃん。
ま、相手にしてる俺にも責任はあるが
> また被害妄想ですかｗ
> 「追ってきた」の件からまったく学習してませんなｗ
スレ違いの話を延々と俺にし続け、しつこく同じことを質問し続けてるのは事実じゃん。
ま、相手にしてる俺にも責任はあるが
>>885
あんたの相手してるあれに俺が何かいってどうにかなると思うかｗｗ？
あんたの相手してるあれに俺が何かいってどうにかなると思うかｗｗ？
897 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:00:56 ID:EqCj7qEp0
いそうろうに好き勝手されたらそりゃ住みにくいだろ。やっぱ移民反対だ。
899 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:01:58 ID:oZ6vcY0k0
901 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:02:37 ID:4WSv0UGr0
>>860
とりあえずおまえを日本から叩き出したい。
とりあえずおまえを日本から叩き出したい。
902 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:02:43 ID:y/iQGlih0
903 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:05:46 ID:JOuB/Rkx0
>>883
全然そうは思わんのだが。根拠を示したら？
ハラル食ったら地獄に落ちる、とか聖書なり教皇教書なりにあるんだったら示せばいいだろ？
もしくはキリスト教徒対象のアンケートでハラル食いたくないが圧倒的に多数、とか。
出来ないの？
全然そうは思わんのだが。根拠を示したら？
ハラル食ったら地獄に落ちる、とか聖書なり教皇教書なりにあるんだったら示せばいいだろ？
もしくはキリスト教徒対象のアンケートでハラル食いたくないが圧倒的に多数、とか。
出来ないの？
人種差別を無くそうなんてそもそも無理な話なんだよ
絶対に理解し合えない文化ってのがあるんだから
特に日本なんてｗｗｗ
誰も自分の国からは出ない、誰も他人の国へは行かない
みたいなルール作ってお互いに干渉しないようにするしかない
絶対に理解し合えない文化ってのがあるんだから
特に日本なんてｗｗｗ
誰も自分の国からは出ない、誰も他人の国へは行かない
みたいなルール作ってお互いに干渉しないようにするしかない
905 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:06:18 ID:hRElTjOk0
906 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:06:25 ID:oZ6vcY0k0
>>900
公園とか駅とか学校とか着用禁止ってことは事実上、どこでもダメってことじゃない？
だって家出たときつけて、公園通る時外して、路上に出たらまたつけて、学校着いたら
取って、学校でたらつけて、ってやってられないでしょ。
ここまで細かく禁止されたら、一日中つける気にならないんじゃないかな
公園とか駅とか学校とか着用禁止ってことは事実上、どこでもダメってことじゃない？
だって家出たときつけて、公園通る時外して、路上に出たらまたつけて、学校着いたら
取って、学校でたらつけて、ってやってられないでしょ。
ここまで細かく禁止されたら、一日中つける気にならないんじゃないかな
907 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:06:29 ID:hH1Y7acB0
公共の場でのブルカ禁止はしょうがない
時代にそぐわない
日本のコンビニでも通報されかねない
彼女たちは被りたいだろうが
時代にそぐわない
日本のコンビニでも通報されかねない
彼女たちは被りたいだろうが
908 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:06:33 ID:y/iQGlih0
909 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:09:14 ID:oZ6vcY0k0
>>908
本当しつこいな。
> なんでこうなったか、問題のスレを読み返すぐらいは出来るんじゃね？
> ま、能力的に無理だろうがｗ
> 俺、嘘を取り繕うく奴がすんげー嫌いなんだよね。
俺は人を小馬鹿にして、嘘つき呼ばわりしたり、決め付けたり、押し付けたり、
しつこくつきまとったりするウザイやつがすんげー嫌いなんだよね。
本当しつこいな。
> なんでこうなったか、問題のスレを読み返すぐらいは出来るんじゃね？
> ま、能力的に無理だろうがｗ
> 俺、嘘を取り繕うく奴がすんげー嫌いなんだよね。
俺は人を小馬鹿にして、嘘つき呼ばわりしたり、決め付けたり、押し付けたり、
しつこくつきまとったりするウザイやつがすんげー嫌いなんだよね。
910 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:09:17 ID:UNB2pRRb0
［イスラムのラマダン明けの祭をフランス人も一緒に祝って騒ぐ］
みたいな方向の方が、
理詰めの宗教禁止よりもイスラムを無毒化できると思うんだが。
日本人がクリスマスやバレンタインデーに莫迦騒ぎして
キリスト教を無毒化しているようにｗ
みたいな方向の方が、
理詰めの宗教禁止よりもイスラムを無毒化できると思うんだが。
日本人がクリスマスやバレンタインデーに莫迦騒ぎして
キリスト教を無毒化しているようにｗ
912 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:11:09 ID:x5c9b4R70
>>910
甘い。考えが甘すぎる。
甘い。考えが甘すぎる。
913 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:12:22 ID:AdzNEWPN0
>>910
ムスリムの一般的な傾向とは思わないけれど
クリスマスを幼い子供たちのためのお祭りのようにとらえて
お祭り気分を味わうムスリム家族は見たことがある。
クリスマス前には、大きなショッピングセンターなんかだと
サンタが来てくれて、子供たちを膝に乗せてくれて、要望を聞くという催しがあったりするんだけど
そこに、ベール着けたおかあちゃんと一緒に来た子供らが並んで順番待っているの、よく見かける。
ムスリムの一般的な傾向とは思わないけれど
クリスマスを幼い子供たちのためのお祭りのようにとらえて
お祭り気分を味わうムスリム家族は見たことがある。
クリスマス前には、大きなショッピングセンターなんかだと
サンタが来てくれて、子供たちを膝に乗せてくれて、要望を聞くという催しがあったりするんだけど
そこに、ベール着けたおかあちゃんと一緒に来た子供らが並んで順番待っているの、よく見かける。
914 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:12:39 ID:6wdGNTae0
日本で言うところの、在日チョンが犬肉ハンバーガー専門店を作ったってことかｗ
915 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:13:48 ID:y/iQGlih0
>>893
> クイックは政府系金融機関の持ち会社だから、
そうなんか、そういう事情があるんだとちょっとメンドくさそうだなあ
じゃあそれこそ逆に全店舗でムスリム向けメニュー完備できんのかって詰め寄られたらどうすんだっつう話で
別に宗教的配慮からでなくあくまで営利企業が経営判断として特定サービスに特化した店舗を出すんだったら、それは差別でもなんでもないよなあ
> クイックは政府系金融機関の持ち会社だから、
そうなんか、そういう事情があるんだとちょっとメンドくさそうだなあ
じゃあそれこそ逆に全店舗でムスリム向けメニュー完備できんのかって詰め寄られたらどうすんだっつう話で
別に宗教的配慮からでなくあくまで営利企業が経営判断として特定サービスに特化した店舗を出すんだったら、それは差別でもなんでもないよなあ
いかにもフランスって感じ
918 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:14:17 ID:hRElTjOk0
919 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:14:46 ID:oZ6vcY0k0
>>910
イスラムというのは、イスラムに改宗しない奴は地獄に落ちると考える宗教だから、表向き仲良くなっても、
完全には分かり合えないよ。
昔チャットで知り合ったサウジアラビア人も、最初すごい感じのいい人だったのに、
俺がうっかり宗教について聞いてしまって、「君もいずれイスラム教に改宗しない
なら、必ず地獄に落ちるよ、本当に残念だけど」と冷たく言われて、なんだか悲しくなった。
イスラムというのは、イスラムに改宗しない奴は地獄に落ちると考える宗教だから、表向き仲良くなっても、
完全には分かり合えないよ。
昔チャットで知り合ったサウジアラビア人も、最初すごい感じのいい人だったのに、
俺がうっかり宗教について聞いてしまって、「君もいずれイスラム教に改宗しない
なら、必ず地獄に落ちるよ、本当に残念だけど」と冷たく言われて、なんだか悲しくなった。
920 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:16:29 ID:AdzNEWPN0
途中で送信してしまった。
ラジオニュースのインタビューに答えて
宗教的儀式としてではなく、子供が楽しめるイベントとして楽しむ、と言う
ムスリムがいる、と付け加えたかった。
ラジオニュースのインタビューに答えて
宗教的儀式としてではなく、子供が楽しめるイベントとして楽しむ、と言う
ムスリムがいる、と付け加えたかった。
921 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:17:19 ID:oZ6vcY0k0
>>915
まだ言ってるのか。
全部あんたの思い込み。妄想。
理解力ないんだから、俺がいくら説明しても自分の妄想に合うように
人の話を曲解して歪めてしまうんだから、俺が何言っても無意味。
以上、もう相手にしません。疲れた。
まだ言ってるのか。
全部あんたの思い込み。妄想。
理解力ないんだから、俺がいくら説明しても自分の妄想に合うように
人の話を曲解して歪めてしまうんだから、俺が何言っても無意味。
以上、もう相手にしません。疲れた。
922 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:21:45 ID:x5c9b4R70
923 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:21:50 ID:y/iQGlih0
924 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:24:12 ID:hRElTjOk0
>>916
>別に宗教的配慮からでなくあくまで営利企業が経営判断として
それが逆に問題をややこしくしてるらしくって、
今回の経営判断は、別にムスリム側の要請があったわけじゃない。
付き合いで店に入っても、ポテトや魚サンド食べてるムスリムもいる。
頼んだ訳でもないのに攻撃されて迷惑だ、というムスリム側の意見もあるし、
メディアが大々的に騒いでることで、反ムスリム感情を煽ってしまい、
結果的に社会不安が増すことを恐れてる土着フランス人もいる。
>別に宗教的配慮からでなくあくまで営利企業が経営判断として
それが逆に問題をややこしくしてるらしくって、
今回の経営判断は、別にムスリム側の要請があったわけじゃない。
付き合いで店に入っても、ポテトや魚サンド食べてるムスリムもいる。
頼んだ訳でもないのに攻撃されて迷惑だ、というムスリム側の意見もあるし、
メディアが大々的に騒いでることで、反ムスリム感情を煽ってしまい、
結果的に社会不安が増すことを恐れてる土着フランス人もいる。
925 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:28:14 ID:oZ6vcY0k0
スレに参加してる相手を、「叩きまくる」とか、「言い逃れ」してる糾弾するとか、頭おかしい奴がいるもんだなあ。一体何様なんだろうｗ
926 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:30:46 ID:oZ6vcY0k0
ムスリムにとっては、イスラム法とフランスの国内法との板ばさみになるのかな。
日本ではこういう問題まだ起きてないのかね
日本ではこういう問題まだ起きてないのかね
927 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:32:35 ID:y/iQGlih0
928 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:33:39 ID:kbiMLMRb0
929 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 04:36:19 ID:DbhN+9vL0
フランスは地域によってはイスラム教徒が圧倒的マジョリティだからな。
ハラルショップ通販は豆が安いので良く使ってる。
豚挽肉たっぷりのチリビーンズうめぇ(´￢`)
豚挽肉たっぷりのチリビーンズうめぇ(´￢`)
いちおうイスラムでもナザレのイエスは
ムハンマドほど正確ではないが
神から啓示を受けた預言者です
ムハンマドほど正確ではないが
神から啓示を受けた預言者です
スライム専門店かと思った
935 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 06:19:44 ID:pXrpgh4k0
【政治】 「そのような差別的な措置が…」 朝鮮学校の"高校無償化"除外に、国連の差別撤廃委員らが疑念★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267107527/
フランスはイスラム系移民、朝鮮人と違ってフランス国籍を持ってるイスラム系だけしか通えない、
イスラム思想で、学習・指導内容を国が把握出来ない学校を無償化してるんですよね、もちろん？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267107527/
フランスはイスラム系移民、朝鮮人と違ってフランス国籍を持ってるイスラム系だけしか通えない、
イスラム思想で、学習・指導内容を国が把握出来ない学校を無償化してるんですよね、もちろん？
なんで私企業にまで政教分離を求めてくるのかわからん。
公立学校でのブルカ着用も個人の信教の自由の問題だろう。
明らかに当初の趣旨を逸脱していて、移民差別が本音としか
思えない。
公立学校でのブルカ着用も個人の信教の自由の問題だろう。
明らかに当初の趣旨を逸脱していて、移民差別が本音としか
思えない。
安い労働力として移民をこき使おうとしたら
マイノリティ差別反対とか言われて国を乗っ取られかけてるでごさる
マイノリティ差別反対とか言われて国を乗っ取られかけてるでごさる
フランス文化に馴染もうとしないムスリムへの反感はわかるけど、やり方が巧くないなあ。
ミニスカ女が大挙して押し寄せて居座るとか、食品衛生法でイチャモンつけるとか、
もっと狡猾な手口を使った方が効果的じゃね？
ミニスカ女が大挙して押し寄せて居座るとか、食品衛生法でイチャモンつけるとか、
もっと狡猾な手口を使った方が効果的じゃね？
教会法上罰せられるほどじゃないみたいだけど
やはり他宗教の戒律にのっとった食べ物ってのを気分悪く感じるキリスト教徒だっているでしょ
カトリック教徒の一家が近所に住んでるけど、地蔵盆に子供参加させるの嫌がってる
やはり他宗教の戒律にのっとった食べ物ってのを気分悪く感じるキリスト教徒だっているでしょ
カトリック教徒の一家が近所に住んでるけど、地蔵盆に子供参加させるの嫌がってる
941 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 12:31:34 ID:wqur352T0
欧米ではイスラム教徒に対する反感が渦巻いている。すべて傲慢なイスラム教徒
の責任。皆がイスラム教徒にはうんざりしてる。
移民してきたくせに、なに勘違いしてるんだか自己主張ばかりして、
現地の生活にとけこもうとしない。ちょっとしたことがあると、暴力的にファビョる。
イスラム教徒は、朝鮮人のようなやつら。
それに彼らの排他性といったらない。自分達は他国で異教徒の女を漁る
くせに、自分達の女が異教徒と付き合うことを絶対にゆるさない。自分が
正式につきあう女には、イスラムへの改宗を強要する。
ある日、イスラム教徒の男たちが街にあらわれて、街の娘たちを誘惑する。
これだけなら、よくあること。しかし、イスラム教徒は現地の生活に
溶け込む努力をせず、それどころかつきあってる現地の娘たちまで
イスラム教に改宗することを強要。ムスリムの生活を強要する。
もちろん、娘の家族や地域が主催する葬儀とか宗教行事にも、
イスラム教徒だからと参加しない。 自分だけならまだ許せるが、
改宗した娘や子供も親族や街の行事に参加させない。家族や知人との
付き合いも自然と疎遠になる。こんな馬鹿ことされたら、誰だってだまってないよ。
欧米はもうイスラム教徒とはつきあえないと言ってる。積極的にイスラム教徒を
移民や労働者として受け入れてきたドイツ、オランダでも、現在はなんとか
してイスラム教徒を追い返そうとやっきになってる。移民としてくるまでは
ドイツ、オランダも、日本のようにイスラム教徒に好意的だったんだけどね。
イスラム教徒はゴキブリのように欧米諸国で嫌われてる。日本もイスラム教徒と密接に
付き合えば、すぐにわかる。でもそうなったら、もう手遅れだけどね。
の責任。皆がイスラム教徒にはうんざりしてる。
移民してきたくせに、なに勘違いしてるんだか自己主張ばかりして、
現地の生活にとけこもうとしない。ちょっとしたことがあると、暴力的にファビョる。
イスラム教徒は、朝鮮人のようなやつら。
それに彼らの排他性といったらない。自分達は他国で異教徒の女を漁る
くせに、自分達の女が異教徒と付き合うことを絶対にゆるさない。自分が
正式につきあう女には、イスラムへの改宗を強要する。
ある日、イスラム教徒の男たちが街にあらわれて、街の娘たちを誘惑する。
これだけなら、よくあること。しかし、イスラム教徒は現地の生活に
溶け込む努力をせず、それどころかつきあってる現地の娘たちまで
イスラム教に改宗することを強要。ムスリムの生活を強要する。
もちろん、娘の家族や地域が主催する葬儀とか宗教行事にも、
イスラム教徒だからと参加しない。 自分だけならまだ許せるが、
改宗した娘や子供も親族や街の行事に参加させない。家族や知人との
付き合いも自然と疎遠になる。こんな馬鹿ことされたら、誰だってだまってないよ。
欧米はもうイスラム教徒とはつきあえないと言ってる。積極的にイスラム教徒を
移民や労働者として受け入れてきたドイツ、オランダでも、現在はなんとか
してイスラム教徒を追い返そうとやっきになってる。移民としてくるまでは
ドイツ、オランダも、日本のようにイスラム教徒に好意的だったんだけどね。
イスラム教徒はゴキブリのように欧米諸国で嫌われてる。日本もイスラム教徒と密接に
付き合えば、すぐにわかる。でもそうなったら、もう手遅れだけどね。
942 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 12:40:50 ID:wqur352T0
ムスリムとはつきあえない。これ世界の常識。だってキチガイなんだもん。
創始者のムハンマドからして、年増女のヒモ。こんな変な宗教ないぞ。
教義は殺人肯定のキチガイ教義だし。イスラムをまともな宗教としてとりあうことがおかしい。
フランスでハラム加工の店になんくせつけてるのも、社会にいるダニ（ムスリム）どもに
反感を感じていたじゃないかな？そりゃー、反感もつよな。彼らは社会のダニだもの。
移民してきたくせに、なに勘違いしてるんだか自己主張ばかりして、現地の生活に
とけこもうとしない。今回の事件にみたいにちょっとしたことがあると、本国まで巻き込んで
暴力的にファビョる。まったくムスリムは、朝鮮人のようなやつらだよ。
それに彼らの排他性といったらない。自分達は、他国で異教徒の女を漁るくせに、
自分達の女が異教徒と付き合うことを絶対にゆるさない。自分が正式につきあう女には、
イスラムへの改宗を強要する。クズのようなヤツらだ。だから、日本人のムスリムの大半は、
ムスリムの豚どもと結婚した売女がほとんど（これ本当）。
欧米のサイレントマジョリティーは、ノイジーマイノリティーのムスリムに対して辟易している。
右翼も左翼も欧米人はみなムスリムが大嫌いだよ。彼らが地球上からいなくことを
心から望んでいるよ。
創始者のムハンマドからして、年増女のヒモ。こんな変な宗教ないぞ。
教義は殺人肯定のキチガイ教義だし。イスラムをまともな宗教としてとりあうことがおかしい。
フランスでハラム加工の店になんくせつけてるのも、社会にいるダニ（ムスリム）どもに
反感を感じていたじゃないかな？そりゃー、反感もつよな。彼らは社会のダニだもの。
移民してきたくせに、なに勘違いしてるんだか自己主張ばかりして、現地の生活に
とけこもうとしない。今回の事件にみたいにちょっとしたことがあると、本国まで巻き込んで
暴力的にファビョる。まったくムスリムは、朝鮮人のようなやつらだよ。
それに彼らの排他性といったらない。自分達は、他国で異教徒の女を漁るくせに、
自分達の女が異教徒と付き合うことを絶対にゆるさない。自分が正式につきあう女には、
イスラムへの改宗を強要する。クズのようなヤツらだ。だから、日本人のムスリムの大半は、
ムスリムの豚どもと結婚した売女がほとんど（これ本当）。
欧米のサイレントマジョリティーは、ノイジーマイノリティーのムスリムに対して辟易している。
右翼も左翼も欧米人はみなムスリムが大嫌いだよ。彼らが地球上からいなくことを
心から望んでいるよ。
ヨーロッパで今、イスラム系のファストフード店が増えてる。
人件費が安いから、地元軽食店の脅威になってる。
こういうことが背景にある。
人件費が安いから、地元軽食店の脅威になってる。
こういうことが背景にある。
朝鮮人にもこのぐらい毅然と対応したいものだな
945 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 13:53:19 ID:Q+KyqtP00
イスラム教徒は教義でハラルしか食えないので店ではハラルしか出さない。
他教徒にはハラル以外を食べるという選択の余地を与えない。
ブルカも同じ問題で、キリスト教徒もブルカをしてもいいよと言われたからと言ってブルカをするキリスト教徒はいない。
イスラム教徒に十字架を身に着けてもいいよと言っているようなものなのだから。
教義に書いてあるからと言って、イスラム教徒を優遇する宗教差別は憲法違反。
ブルカ問題同様に、市長側が勝つだろう。
他教徒にはハラル以外を食べるという選択の余地を与えない。
ブルカも同じ問題で、キリスト教徒もブルカをしてもいいよと言われたからと言ってブルカをするキリスト教徒はいない。
イスラム教徒に十字架を身に着けてもいいよと言っているようなものなのだから。
教義に書いてあるからと言って、イスラム教徒を優遇する宗教差別は憲法違反。
ブルカ問題同様に、市長側が勝つだろう。
946 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 13:58:47 ID:qAcxtesg0
フランスの急転回ぶりは凄いな
自由とか人権とかクソ食らえってか
フランスかぶれの左翼学者はメシの食い上げだなｗ
自由とか人権とかクソ食らえってか
フランスかぶれの左翼学者はメシの食い上げだなｗ
947 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 14:26:54 ID:y/iQGlih0
>>947
つまり、ハラルでないハンバーガーを食えないフランスのムスリムはおかしいということね。
つまり、ハラルでないハンバーガーを食えないフランスのムスリムはおかしいということね。
949 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 14:47:53 ID:y/iQGlih0
>>948
まあ、キリスト教徒からすれば、イスラムの祈りをささげた食材ってのには、抵抗あるだろ。
日本人は宗教心がないと言われがちなんで分かりにくいが、
ある地域のマクドナルドが、「うちの店のハンバーグは、韓国の大ヒット曲『独島は我が領土』
を聞かせて育てた牛の肉です！」とか言い出したら、日本人だって嫌だろ。
まあ、キリスト教徒からすれば、イスラムの祈りをささげた食材ってのには、抵抗あるだろ。
日本人は宗教心がないと言われがちなんで分かりにくいが、
ある地域のマクドナルドが、「うちの店のハンバーグは、韓国の大ヒット曲『独島は我が領土』
を聞かせて育てた牛の肉です！」とか言い出したら、日本人だって嫌だろ。
>>949
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2010022202000146.html
＞ これらの都市は北アフリカ系移民が多い。豚肉を口にせず、
＞牛肉と鳥肉もイスラム指導者団体の審査を経た品以外は食べない人たちだ。
食えないという話だね。
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2010022202000146.html
＞ これらの都市は北アフリカ系移民が多い。豚肉を口にせず、
＞牛肉と鳥肉もイスラム指導者団体の審査を経た品以外は食べない人たちだ。
食えないという話だね。
952 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 15:03:01 ID:y/iQGlih0
>>952
＞ ルーベ店で昼食を取っていたイスラム教徒の男子大学生（２２）は「これまで魚のバーガーしか食べることができなかった。
＞ハラルもほかの肉も味は変わらない。イスラム教徒以外も抵抗はないのでは」と喜んでいた。
これが実際です。
＞ ルーベ店で昼食を取っていたイスラム教徒の男子大学生（２２）は「これまで魚のバーガーしか食べることができなかった。
＞ハラルもほかの肉も味は変わらない。イスラム教徒以外も抵抗はないのでは」と喜んでいた。
これが実際です。
954 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 15:10:26 ID:XW02gXoH0
955 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 15:12:27 ID:OabYwnh30
それくらい許してやれよ。
他宗教のやつだって食えばいいじゃん。
他宗教のやつだって食えばいいじゃん。
956 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 15:13:23 ID:sZCkMAYu0
これ単に宗教対立だろｗ
957 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 15:20:07 ID:GqRX8p2P0
隣近所に中国人朝鮮人ブラジル人イスラム人がいるとまともに生活できないお。
あいつら全ての食事に大量のニンニクを使うから油煙と悪臭が周辺に充満する。
窓は開けられないし洗濯物は全滅。外壁や車もベトっぽくなる。
日本人は逃げ出すしかない。
あいつら全ての食事に大量のニンニクを使うから油煙と悪臭が周辺に充満する。
窓は開けられないし洗濯物は全滅。外壁や車もベトっぽくなる。
日本人は逃げ出すしかない。
958 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 15:24:41 ID:/uOLx9JS0
＞＞４３０
＞＞５３１
まぁ実物を見ることを薦めるわ。海外にでて。おれが思ったんは、あの姿じゃ、銀行とか
店に入れないだろということｗ 本国の女は昼間は部屋から一歩も出ないかもしれんが、
外国に住んでる人間は活動してるしな。フルフェイスのスモークシールドのメットをずっと
かぶってる感じ。
＞＞５３１
まぁ実物を見ることを薦めるわ。海外にでて。おれが思ったんは、あの姿じゃ、銀行とか
店に入れないだろということｗ 本国の女は昼間は部屋から一歩も出ないかもしれんが、
外国に住んでる人間は活動してるしな。フルフェイスのスモークシールドのメットをずっと
かぶってる感じ。
ハラルフード食ったら死ぬのか?こいつら
>>960
それ言ったら、ムスリムもハラルフード以外食ったら死ぬの？
それ言ったら、ムスリムもハラルフード以外食ったら死ぬの？
962 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 20:59:14 ID:XT4Lp3sq0
フランスは北アフリカに植民地いっぱい持っていたからね
イスラム圏からの移住民が多い
イスラム圏からの移住民が多い
つまり死なないって事じゃん。
死ぬ死ぬ詐欺に他人を巻き込むなってことだな。
死ぬ死ぬ詐欺に他人を巻き込むなってことだな。
フランス革命では、革命に反抗して王様を支持した地方の人間を何十万も虐殺した
うえに歴史からそれを抹殺した国だからな
しかも、女子供もぎゅうぎゅうに船に乗せて、それを砲撃して全員沈めるという
手を汚さずナチスのユダヤ収容所より効率の良いやり方で
あまり差別とか権利だとか調子こくと・・・また
うえに歴史からそれを抹殺した国だからな
しかも、女子供もぎゅうぎゅうに船に乗せて、それを砲撃して全員沈めるという
手を汚さずナチスのユダヤ収容所より効率の良いやり方で
あまり差別とか権利だとか調子こくと・・・また
968 ：名無しさん＠十周年：2010/02/26(金) 23:42:51 ID:2m6nvQyS0
マクドナルドが嫌い、そのせいで自分の町にできたマクドナルドを燃やしちゃった、
それがフランス｡拍手喝采、それがフランス｡
でもパリとかにもマクドナルドがいっぱい、それがフランス｡
もはやアメリカ資本のマクドナルドで食べなくてもいい｡
でも名前はクイック、英語｡味はマクドナルドより下。それがフランス｡
もう嫌、こんな国｡
もう嫌、フランス｡
それがフランス｡拍手喝采、それがフランス｡
でもパリとかにもマクドナルドがいっぱい、それがフランス｡
もはやアメリカ資本のマクドナルドで食べなくてもいい｡
でも名前はクイック、英語｡味はマクドナルドより下。それがフランス｡
もう嫌、こんな国｡
もう嫌、フランス｡
969 ：名無しさん＠十周年：2010/02/27(土) 00:01:50 ID:8AbuRWer0
フランスにも国粋主義オヤジの都知事もとい自治体首長がいたってだけのことだろ
>>970
選択の余地を与えていないこと、が差別にあたると言いたいらしいので
ハラル以外食えないムスリムに選択の余地を与えていない店舗は宗教差別してることになるわな
キリストバーガーだろうがなんだろうがそれがハラルであればムスリムも食えるんだろうけどね
選択の余地を与えていないこと、が差別にあたると言いたいらしいので
ハラル以外食えないムスリムに選択の余地を与えていない店舗は宗教差別してることになるわな
キリストバーガーだろうがなんだろうがそれがハラルであればムスリムも食えるんだろうけどね
972 ：名無しさん＠十周年：2010/02/27(土) 00:08:23 ID:cFkmWKrc0
キリスト教国で全マックで鯨肉バーガー出す義務課すようなもんだけど。
別に食わない自由はあるよ。出すだけ。
まあ素敵な反応が期待できるけど。
別に食わない自由はあるよ。出すだけ。
まあ素敵な反応が期待できるけど。
×ハラム
○ハラル
の間違いね。
○ハラル
の間違いね。
アメリカの日本人街で精進料理専門店を作ったら、刺身を食べられないのは差別だと騒ぎ出し
市長が選択の自由が必要だ と言い出したら
市長頭おかしいの になるような話だな
単なる宗教差別に自由とか言い出すあたりがフランス人らしい嫌らしさを感じる
市長が選択の自由が必要だ と言い出したら
市長頭おかしいの になるような話だな
単なる宗教差別に自由とか言い出すあたりがフランス人らしい嫌らしさを感じる
>>973
ムスリムは他のみんなも同じもの食べてね、なんて要求はしていない
ファーストフード店側がムスリム向けの商品開発とかそれに特化した店舗用意すれば儲かると思って出しただけ
要求してるのは非ムスリムな市長で、俺はムスリム風の肉なんて食べたくないからお前らの店は必ずハラル以外も用意しとけよって言ってる
さてどっちがワガママ？
>>977
無宗教のハンバーガーなんてたぶんどこにもない
自分の宗教的に無問題のハンバーガーがそれぞれにあるだけ
現にこの市長が求めてるのは、イスラム風でないという意味で、宗教的ハンバーガーなわけだ
ムスリムは他のみんなも同じもの食べてね、なんて要求はしていない
ファーストフード店側がムスリム向けの商品開発とかそれに特化した店舗用意すれば儲かると思って出しただけ
要求してるのは非ムスリムな市長で、俺はムスリム風の肉なんて食べたくないからお前らの店は必ずハラル以外も用意しとけよって言ってる
さてどっちがワガママ？
>>977
無宗教のハンバーガーなんてたぶんどこにもない
自分の宗教的に無問題のハンバーガーがそれぞれにあるだけ
現にこの市長が求めてるのは、イスラム風でないという意味で、宗教的ハンバーガーなわけだ
980 ：名無しさん＠十周年：2010/02/27(土) 00:35:20 ID:cFkmWKrc0
えー日本以外の仏教でも、普通に宗教食ってあるんだけどなあ・・
ヒンディとかユダヤとか、切支丹だって色んなセクトあるっちゅうに
ヒンディとかユダヤとか、切支丹だって色んなセクトあるっちゅうに
>>979
非イスラム教徒はムスリム風の肉なんて食べたくないのは当然だろ。
なんでイスラム教徒に合わせて食わないといけないんだ。
ムスリムのワガママじゃん。
宗教の祈りを捧げていないハンバーガーが無宗教のハンバーガーだろ。
>>981
フランスのハンバーガー屋が、ヒンディバーガーやユダヤバーガーの専門店に変わってしまったら>>1のような問題になるが、
そういうことは起きていない。
非イスラム教徒はムスリム風の肉なんて食べたくないのは当然だろ。
なんでイスラム教徒に合わせて食わないといけないんだ。
ムスリムのワガママじゃん。
宗教の祈りを捧げていないハンバーガーが無宗教のハンバーガーだろ。
>>981
フランスのハンバーガー屋が、ヒンディバーガーやユダヤバーガーの専門店に変わってしまったら>>1のような問題になるが、
そういうことは起きていない。
＞非イスラム教徒はムスリム風の肉なんて食べたくないのは当然だろ。
＞なんでイスラム教徒に合わせて食わないといけないんだ。
公共施設じゃねえんだから、食わなきゃいいだろう
鯨専門店にやって来て、妨害活動するようなもんだな
そもそも「ムスリム風の肉」なんてこの世に無いぞ？
そいつはただのケバブだ。秋葉原で人気だ。
＞なんでイスラム教徒に合わせて食わないといけないんだ。
公共施設じゃねえんだから、食わなきゃいいだろう
鯨専門店にやって来て、妨害活動するようなもんだな
そもそも「ムスリム風の肉」なんてこの世に無いぞ？
そいつはただのケバブだ。秋葉原で人気だ。
韓国料理店に行って、なんで韓国に合わせて食わないといけないんだ？
・・・別の店行けよ
・・・別の店行けよ
>>983
今までは無宗教の店だったわけで、それがイスラム教徒専門店に変わったら、非イスラム教徒はどこで食えばいいんだ。
無宗教のものをだせよ。
ムスリム風の肉は>>979が言ったことのコピペ
>>984
宗教関係なし。
今までは無宗教の店だったわけで、それがイスラム教徒専門店に変わったら、非イスラム教徒はどこで食えばいいんだ。
無宗教のものをだせよ。
ムスリム風の肉は>>979が言ったことのコピペ
>>984
宗教関係なし。
>今までは無宗教の店だったわけで、それがイスラム教徒専門店に変わったら、非イスラム教徒はどこで食えばいいんだ。
別の店で食べればいいんだよ
別の店で食べればいいんだよ
>>986
イスラム教徒のいない地区までいかないといけないわけだが。
サウジやイランじゃないんだから、イスラム教徒だけを優遇する差別は許されないだろう。
これもブルカ問題同様、フランスの憲法によって宗教差別と認定されるはず。
イスラム教徒のいない地区までいかないといけないわけだが。
サウジやイランじゃないんだから、イスラム教徒だけを優遇する差別は許されないだろう。
これもブルカ問題同様、フランスの憲法によって宗教差別と認定されるはず。
988 ：名無しさん＠十周年：2010/02/27(土) 01:15:50 ID:xvcSrCp+0
多分周囲５０キロ以内に他の飲食店ないんだよ、そのマック
>イスラム教徒のいない地区までいかないといけないわけだが。
はて、フランスの都市部でイスラム教徒のいない地区とは何処だろうな？
単にムスリムが多いから、出店しただけだと思ったが・・その居住区だって普通の店もあるのだが
一体どの国のお話かなあ？
ムスリム居住区にはケバブ屋しかない国？
イスラム教徒のいない地区までいかないといけないわけだが？
・・そいつはレバノンとかシリアの話だろうか
そこでは確かにイスラム教徒のいない地区まで行く必要がある。
はて、フランスの都市部でイスラム教徒のいない地区とは何処だろうな？
単にムスリムが多いから、出店しただけだと思ったが・・その居住区だって普通の店もあるのだが
一体どの国のお話かなあ？
ムスリム居住区にはケバブ屋しかない国？
イスラム教徒のいない地区までいかないといけないわけだが？
・・そいつはレバノンとかシリアの話だろうか
そこでは確かにイスラム教徒のいない地区まで行く必要がある。
>>982
> なんでイスラム教徒に合わせて食わないといけないんだ。
ファーストフード店は営利企業
なんで市長のワガママに合わせて本来意図していなかったコストを負担しなきゃいけないの？
というはなし
> 宗教の祈りを捧げていないハンバーガーが無宗教のハンバーガーだろ。
>>979の話もしかしてわかりづらかった？
「現にこの市長が求めてるのは、イスラム風でないという意味で、宗教的ハンバーガー」ってのは通じてる？
> なんでイスラム教徒に合わせて食わないといけないんだ。
ファーストフード店は営利企業
なんで市長のワガママに合わせて本来意図していなかったコストを負担しなきゃいけないの？
というはなし
> 宗教の祈りを捧げていないハンバーガーが無宗教のハンバーガーだろ。
>>979の話もしかしてわかりづらかった？
「現にこの市長が求めてるのは、イスラム風でないという意味で、宗教的ハンバーガー」ってのは通じてる？
>>993
あー、やっぱり通じてないんだなあ
無宗教のハンバーガーなんてない、それぞれが宗教的に許せるハンバーガーがあるだけ、というはなし
市長が求めてるのは、自分が宗教的に許せるハンバーガーを用意しろってことだよ
あー、やっぱり通じてないんだなあ
無宗教のハンバーガーなんてない、それぞれが宗教的に許せるハンバーガーがあるだけ、というはなし
市長が求めてるのは、自分が宗教的に許せるハンバーガーを用意しろってことだよ
>>995
> イスラムの祈りを捧げなければいいだけだろ。
それは（おそらくキリスト教徒の）市長が宗教的に許せるバーガー
ハラルつかったハンバーガーはムスリムが宗教的に許せるバーガー
下のバーガーを上と区別して、ムスリムが食べれる＝宗教的バーガーって言うんだったら
上も下と区別してキリスト教徒が俺これなら食えるわ＝宗教的バーガーってことになるよね
もし無宗教のバーガーなんてのがあるとしたら、それは無宗教でなければ食べられないハンバーガーのことを指すのかもしれんね
結局のとこ問題は、営利企業の経営に宗教とか差別とかいう言葉をつかって自分の要求をねじ込もうとするのはやっぱり無理があるってとこだろ
> イスラムの祈りを捧げなければいいだけだろ。
それは（おそらくキリスト教徒の）市長が宗教的に許せるバーガー
ハラルつかったハンバーガーはムスリムが宗教的に許せるバーガー
下のバーガーを上と区別して、ムスリムが食べれる＝宗教的バーガーって言うんだったら
上も下と区別してキリスト教徒が俺これなら食えるわ＝宗教的バーガーってことになるよね
もし無宗教のバーガーなんてのがあるとしたら、それは無宗教でなければ食べられないハンバーガーのことを指すのかもしれんね
結局のとこ問題は、営利企業の経営に宗教とか差別とかいう言葉をつかって自分の要求をねじ込もうとするのはやっぱり無理があるってとこだろ
997 ：名無しさん＠十周年：2010/02/27(土) 03:13:41 ID:hp+b5ouH0
997
○○向けや○○専門店は○○以外を差別しています
○○に好きな言葉を入れて告訴しまくりましょう
○○に好きな言葉を入れて告訴しまくりましょう
>>996
だから祈りという宗教行為が入ってるかどうかだろ。
だから祈りという宗教行為が入ってるかどうかだろ。
>>999
祈りを外したらムスリムが食えなくなるのであんたの言う「誰でも食える無宗教バーガー」じゃなくなるだろ
祈りを入れたら市長が食えなくなる（食いたくなくなる）らしいので、それも「誰でも食える無宗教バーガー」ではない
「誰でも食える無宗教バーガー」ってどこにあんの？
祈りを外したらムスリムが食えなくなるのであんたの言う「誰でも食える無宗教バーガー」じゃなくなるだろ
祈りを入れたら市長が食えなくなる（食いたくなくなる）らしいので、それも「誰でも食える無宗教バーガー」ではない
「誰でも食える無宗教バーガー」ってどこにあんの？
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