【国際】欧州が戦闘機「ユーロファイター」の日本への売り込みに本腰 価格は１機３５億円★５

前スレで誰か言ってた、空自の理想に最も近いのは実はPAK-FA。

>>951
発展性はある。
ユーロファイターのバージョンアップやさらに次世代の戦闘機の開発に、日本も協力してくれというメッセージが込められている。
アメリカが最新技術を出し惜しみするのなら、ヨーロッパ各国と共同開発してもいいと思う。

ユーロファイターでいいよ。空の優位はあきらめて原潜建造しろよ。

>>952
だが最も遠い存在だｗ

F-22にもF-35にもAAM-4は載せられない

>>954
その前に陸上、艦艇発射型通常弾頭トマホークだ。

EFラ国薦める奴はチョンｗ

>>958
なんでやねん。
一番現実的だろ。
まだF-22に未練があるのか？
それとも駄作機F-35にしろってか

>>954
原潜には当然核弾頭を搭載して動く核ミサイル発射基地に。

>>959
少数機のラ国は無いだろうw
AAM-4や自衛隊仕様のECMとか積むなら改造で時間も金も他と変わらなくなる。
今から魔改造するなら、それこそ完成は10年ぐらい先になる。
そう言う日本独自の技術はゴッソリ流出する。
だからと言って生を購入して無垢で使うか？
不完全な虎�Uなら有るが虎�Vは開発中だし、
EFのセールストークは虎�Vを前提にしている。

政治的な制限や慣れてない欧州機や治具とか無視しても、
それでも旨みが少ない。

>>953
で、技術をクレクレと、死ねｗ

> ――　三菱重工にとっては戦闘機「F2」の生産が2011年度でなくなることは大きな痛手になりますが。
>
> 川井 ： F2は小牧南工場で生産していますが、すでに部品メーカーの多くは仕事がなくなりつつあります。
>
> 1000社ぐらいから購入しているのですが、こうした企業は「もう、やめた」という感じになってしまう。
> 戦闘機のモノ作りのピラミッドが底辺から崩れ始めているのです。
>
> 戦闘機のモノ作り危機、10年は復活できず
>
> 一度、基盤が崩れれば、再び始めようとしても、10年ぐらいの年月がかかるのではないでしょうか。
> 現場のモノ作りのベテラン技術者が離散してしまえば、再び技能を引き上げるには時間がかかるものです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20100115/212229/?ST=print

> 窮地に立つ防衛産業＜１＞
> 戦闘機の生産現場
> 受注減で熟練工流出　撤退相次ぐ下請け
> 「もう続けられない」
http://www.asagumo-news.com/news/200911/091105/09110506.htm


> 戦闘機生産技術基盤維持の救済策はF-2継続生産
> FX生産までのつなぎに戦闘機定数外の用途で要求期待
>
> F-2戦闘機の平成23年度生産終了にともなう生産基盤、技術基盤の維持問題で
> 既に3年間は戦闘機生産中断が確定し、防衛省の対策が未定の状況にあるが
> 三菱を始めとする業界として望ましい救済策は、「F-2の継続生産しかない」との
> 意向を、このほど三菱重工が明らかにした。
http://www.jwing.com/w-daily/bn2009/1029.htm

>>953
ユーロファイターを改造した部分をEUに公開する事は軍事機密の保持のためにできないけど、
その代りに別の技術の供与には協力する事にすればいいんじゃないかな、軍事機密をすべて
EUに公開して、万一同じ戦闘機が中国などに売られてしまったら軍事的優位が脅かされて
しまうわけだし。

>>958
或いはシナ人だな、必ず技術流出の話は避けて語る辺り

F-22は駄目、F-35は駄作確定の上に値段も洒落にならなそう
それを考えればF-2がまだコストパフォーマンスマシそうだわ・・・

EFかF-35のエンジンだけ売ってくれるなら考えるが

>>930
まだ、調達できるならF-2は、ベターな選択だと思うよ。
ベストな選択は、F-22だけどね。
F-4代替として導入するなら、F-22→F-2→F-15FXの順だな。

>>961
他に無いだろ。
まさか世界に名だたるF-35を超える駄作機F-2とかいわないよな？

ユーロは改造無しじゃ運用できんの？

>>949
米国のものだろうが欧州のものだろうが
新機種選定→ライセンス生産で生産技術基盤維持というシナリオは
時既にお寿司。タイムリミットは過ぎてる。
戦闘機製造に携わる国内製造業者を代表して三菱重工は
「F-2継続生産しかない」という結論に達している。

基礎体力のない零細の部品メーカーの撤退は既に始まっており
今後更に加速していく。彼らが育み、そして再び喪失する技術を
取り戻すには10年以上かかる。喪失にブレーキをかけるには
F-2継続生産しかないんだよ

>>966
たしかに、日本国内の戦闘機産業や技術力を維持するならF-2を増産
するのが一番いいかも。

ＥＦ押してるのは、国産技術向上を理由にしてるが
だったら欧州機入れずに、国産技術のみで技術高めたほうが尚更良い
米国に技術握られるのが嫌で、代わりに欧州に技術握られては本末転倒。
『米国のみから→米国と欧州に頼る』に代わるだけで、日本の立位置が変わらない
純粋に日本は日本で技術向上を達成してこそ、欧米各国と同じ位置に立てる。
誰かに頼れば、その分弱みに付け込まれる。欧州でも然りだ
間違いなくF-15F-2の更新で欧州BAEに足元見られる。
BAEも慈善事業じゃなく商売でやってるんだから当然。

と書いてみる。EFは救世主じゃないよ的な事も書いておこう。

EFラ国持ち出したら踏み絵な！
シナチョンとみなし総叩きさせていただきますわ

>>969
なぁんだ、それじゃ結論はもう出てるじゃん、F-2増産に決まりでしょ、
なんだかんだ言ってもいずれは純国産機を作りたいですしね、外国から
買った戦闘機は必ずグレードダウンしているものだし、やっぱり日本の守りは
自分たちで作った純国産機が一番いいし。

>>973
それは違うぞ空気コテ。F-XXに純国産戦闘機は絶望的。時間が足りない。

心神がうまく飛べば純国産でおｋだから

原潜＋ＥＦ＋武器輸出三原則撤廃

平成9年度のF-2調達価格を見ると以下の内訳になっています。

機体 77億2800万円
F110エンジン 13億1800万円
火器管制レーダー 7億8200万円
IEWS統合電子戦装置 7億7700万円
その他の装備品等 14億5700万円
合計 120億6000万円
http://www.masdf.com/crm/nedan1.shtml

原潜単独で何に使うのかと

鳩山すげぇ
F-22かで悩んでた時期が懐かしいぜ

>>974
F-15J代替のF-Xになるから、2025年頃だな。
絶望的とは言えないと思うが。

>>969に補足するならば
F-2継続生産しつつ米国製の大型の第四世代機のライセンス生産の準備をすることが望ましい。
これは結果論だが、防衛省の最大の失策は、空自制服組の駄々に付き合ってF-15E系の選定を
遅らせたことにある。

>>966
F-15FXはまあまあなんだけど、電子装置関係は国産のを積みたいからなあ。
そうなると、F-15FXのドンガラ(実質F-15SGのドンガラ)にF-15Jの最新の
国産電子機器積み込みって手もあるかな。

>>974
どうして間に合わないのですか???F-2ならすでに完成しているわけだし、後は増産すれば
いいだけの事でしょう。

このまま右往左往した結果Ｆ−４全機退役で純減

>>982
F-15Jのアビオニクスは、APG-63系だよ。
F-2のJ/APG-1は、国産だけどね。レドームの大きさ違うし、互換性は無いと思う。
ちなみにF-15SGのほうがF-15Jよりもアビオニクスは良いよ。
AESAのAPG-63V3だからね。F-15Jにも載せられるとは思うけど、まだV1だし。

殺伐としたスレに救世主が





　　　　　　　　　Ｆ−１５ＳＥ

>>983
974は新たな国産新型機の事を言ってるんだと思う。
ちなみにF-2は国会で承認されてから部隊配備開始まで18年掛かってる。

こんな事もあろうかと新型国産戦闘機の計画が極秘に進んで仕様の確定や
根回しが完了していて、更に実はエンジンも完成していて、
最短で国会承認されたとしても、部隊配備が始まるのは上手く行ったとしても
2025〜2030年になる。

有り得ない前提で最短で進んでもF-15Jの更新には間に合わないだろうね。

>>986
まだ試作機すらできてない、下手すりゃF-35より遅れる。

http://viploader.higoyomi.com/img76337.jpg

なんだかんだ言ってもやっぱり最終的には日本の空は純国産機で守りたいですよ、
外国産の戦闘機は必ずグレードダウンしているものだし、性能を完全に他国に知られて
しまいますしね、ここはF-2増産で日本国内の防衛産業を守りつつ純国産機開発
に向けて全力で取り組むのがいいんじゃないかな、専門的な事は知らないけどさ。

キックバック警報出たな

>>986
F-35以上に胡散臭い代物を・・・('A`)

アメリカ政府がトヨタ車の不買運動をどれだけ鎮静化できるか
をみて判断しても良いんじゃないか。

日本製品買わないアメリカに遠慮はイランね

>>987
どうもそのようですね、まあ、新型機の開発は遅れるとしても、最終的には純国産機で
日本の空を守って欲しいし、そのために日本国内の防衛産業を守るにはF-2増産が必要
だというならF-2増産すべきだと思う、外国産の戦闘機は必ずグレードダウンしているものだし、
性能や構造などがすべて外国に把握されている戦闘機で日本の空を守るのはやはり好ましく
ありませんし。

>>1000なら試買決定

>913
EFに今開発中のF-2用の改良型
AESAレーダーを対応させるだけで
かなり凄くなると思う・・・
>945
ｸﾞﾘﾍﾟﾝって自称チョン開発の練習機と
同じエンジンでしょ・・・
まぁその程度の能力ということｗ

正直、ガワは要らんからエンジンだけ売って欲しいわ
ガワは一から作るから技術流出の心配しなくて良いし

今は、とりあえず核武装さえすれば第二次世界大戦の時のようなぼろ負けは
絶対に無いと思うし、日本はもう少し軍事に関して前向きになってもいいと思う、
それに今や日本は世界最高の技術大国なのだし、日本人が総力を結集して
戦闘機の開発に取り組めば優れた戦闘機を作れると思うしそうなれば戦争に
負ける事はまずないと思います。

> 2010年2月1日　Ｆ３５の責任者、開発トラブルで更迭　米国防長官
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100202/amr1002021148011-n1.htm

これを待ってると第301、302飛行隊のF-4EJ改はいずれ墜落事故を起こすだろう。
貴重な戦闘機乗りを失い、おまけに飛行停止処分。そのまんま2飛行隊お取り潰しで
純減確定で財務省の一人勝ちコースしか見えてこない

エンジンなんてf100を積んどきゃいい

1000ならF-22導入決定！

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