【経済】トイレ超節水、１回４．８リットル　ツイントルネード技術で洗浄力高める　ＴＯＴＯの新型便器

　ＴＯＴＯ（北九州市）は新型便器「ＧＧ（ジージー）」を４月に発売する。国内用のタンク式で初めて、
１回の使用水量をこれまで最少の６リットルから、超節水の４．８リットルにした。タンク部分も小型化し、
見た目は「タンクレス」のようだ。温水洗浄便座と一体型。３０年ほど前に普及した１３リットル型と取り
換えると、水道・電気代が年間１万６千円ほど節約できるという。

　タンク部分は容積を減らし、高さも抑えて、すっきりとしたデザインにした。高さを利用して勢いよく
水を流す「位置エネルギー」は減ったが、世界初の「ツイントルネード」技術を採用して洗浄力を高めた。
水平方向と垂直方向にそれぞれ水を勢いよく回転させ、この流れが融合することで汚れを効率よく洗い
流せるという。

　希望小売価格は税込み２３万６２５０円から。昨夏に発売した４．８リットル型のタンクレス「ネオレスト　
ハイブリッドシリーズ」より５万円ほど安い価格で、超節水型の「普及版」を目指す。

　ＴＯＴＯは水や電気の使用量を抑えるため、国内外に出荷する便器の８割を４．８リットルの超節水型にする
目標を打ち出している。年内に４．８リットル型の新製品をさらに数種類投入する予定という。

asahi.com　2010年2月23日23時5分
http://www.asahi.com/business/update/0215/SEB201002150020.html
▽４．８リットル型便器の新製品。従来よりも貯水タンクを大幅に小型化した（画像）
http://www.asahicom.jp/business/update/0215/images/SEB201002150029.jpg

>>電気代

なぜ

流すのを三回に一回にすれば、もっと節約できる。

早速ウンコしてくる。

すぐつまるだろー

必殺技！ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
ツイントルネード！

これやっぱ社員が実際にうんこして流れるか試すんだろうなあ

公園のトイレならタダだ

>ツイントルネード技術で洗浄力高める

尻にツイントルネードされるのかと思った

最近の便器は流すだけでも電気いるのか？

あんまり流す水節約すると、配水管の途中にウンコが残りそう。

つか、手洗い場所がいるから、コンパクト系はいらんなぁ。
結構マンションとか手洗い場所を確保出来ない家もあるから、
売れるかどうはちょい疑問。

さすがにいい値段するなー
いろんな昨日のついたのを新調したけど工事費込みで15万も行かなかったのに

このタイプは手洗いを別につけなくてはならないので

節水かどうかは疑問

エビオスを飲むとウンコが驚異的な粘着力を発揮するようになる

技術は、即特亜に流出しました。

でかいウンコしたり
ウン切れが悪くて紙いっぱい使ったりすると
全然流れない予感

節水はすばらしいが２３万６２５０円って

ツインテールですか？

希望小売価格は税込み２３万６２５０円から
水道・電気代が年間１万６千円ほど節約できる

節水はどうでもいいが、このデザインは気に入った
早速、買い替えたい
タンク部分が色々と邪魔だと思ってたし、丁度買い換えたい時期にいいのが出たな

>>16
いくら韓国でも食べ物は大事にするんだぞ
バカにするな！

でもお高いんでしょ？

ウォシュレット一体型ってテレビデオ的な落とし穴があったりせんの？

タンクちいせえな　ちっと凄いかも

>>23
23万がエントリーモデルなら、普通だよ。

元を取るのに、15年か…

無水トイレは何だか嫌な感じ。

水少なくてこびりつくんじゃないの・・・アレふき取るの嫌なのよー

便器の技術は行くところまで行きついた感がある
個人的には、手洗いとその後の乾燥の部分に力入れてほしい
特に乾燥はまだまだ。風で飛ばす系がほとんどだけど実際あんまり飛んでくれないし。
うるさいし。熱とか遠心力とかそういう方向性はないもんかね

ウンコ流れるの？パイプのどこかでつまったりすんじゃね？

便器にこびりついた糞をとるねーど

でもお高いんでしょう？

>>2
でんき　と　べんき　を掛けたんだろう

下水管で詰まります

>>7
便器メーカーには、人工うんこがある。
各社が独自のノウハウで、本物のうんこ
と同レベルのうんこを作ってる。
匂いが無いため、ライトなスカトロマニア
は昔から欲しがっているよ。

>>2
位置エネルギーによる排水じゃないということは、おそらくポンプによる
洗浄なんじゃないか？
ウォシュレットとかも電気で動いてるしね。

ﾎﾞｯｷｱｹﾞﾂｲﾝﾄﾙﾈｰﾄﾞ!!
　ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉ
ヽ(`Д)`Д)ﾉ`Д)ﾉﾉ
ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ
ヽ(`Д)`Д)`Д) ﾉ
`ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ
　 ヽ(`Д)`Д)Д)ﾉ
　　ヽヽ(`Д)`Д)ﾉ
　　 ヽ(`Д)`Д)ﾉﾉ
　　 ヽ(`Д)`Д)ﾉ
　　ヽ(`Д)Д)ﾉ
　 ヽ(`Д))ﾉﾉ
　ヽ(`Д)ﾉﾉ
ヽ(`Д)ﾉ
　 (　)
ﾞ""~ﾞ~~ﾞ"`""`"`"

ボットン便所でいいだろ

使用水2Lの超節水便器が昔あったが・・

オレのクソは4.8リットルぐらいじゃ流されないぜ

オシュレットでアナル開発された奴って結構いるよな？

ピタッと焦点合うと気持ちいい

僕の肛門もツイントルネードされそうです

>>37
それだとうちの下水は絶対詰まるなー
お金持ちが下水工事から揃えてヤル夢の便器だね

なぜか世界中の人が驚く日本のハイテクトイレ

飛行機にあるようなのでいいでないの？

5万値下げでも23万円とか、高けーな。
うちは高い節水型ドラム洗濯機買ったけど水道代は最低使用料に達しない。
超節水でなくていいから超洗浄型で安いのを出してくれ。

どこで手洗うんだ

ペットボトルに水を入れて・・・・

何のために節水するんだ？
あまり節水すると、下水処理のコストがアップするぞ。

トイレじゃ韓国の追随も許さないぜ
さすが日本だ

※ウンコが飛び散ります

>>35
つまらん！
お前の話は詰まらん！

勢い余って飛び出してきそうなネーミングだなｗ

>>50
もともとは極地や高地、水の無い観光地向けだったと思うんだが。

うんこだけは外ですれば水道・電気代が年間１万６千円以上節約出来るってことかな

タンクが無いのか
便器とは別に手を洗うユニットも買わないといけないね

>>50
逆じゃないのか？少ない水で流した方が処理費用がかからないような気がするが。

>>10
普通のタンクレスタイプは要る。

しかし、ほんと最新型のトイレは水の使用量が少なくて驚く。
ウォシュレットのアナルプレイは病みつきになるし。

この手の便器をマンションで設置すると
便器の中は流れてもその先の共同排水管まで流しきれず
共同排水管の中で溜まり、詰まって大変なことになる
現実に階下で汚水が詰まって逆流してすべての水回りから汚水が噴き出した事例が報告されている

　　　　　　　　　　,.r : : : : : : : : : : : : : : : : : : .三三三圭圭圭
　　　　　　　　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : . .三三圭圭圭
　　　 　 　 　 ,r': : : : : : :､ : : : : : : ､: : : : : : : : : : : : : . 三三圭
　　　　　　　 {　 ,　ヽ,}､ i ,､＼ ﾄ､　_｀ｰ､'ｰ: : : : : : : : : 三三圭
　　　　　　　 'r,　}　) ﾄﾊﾍﾒ　} '｀ｰﾊﾍ,ﾊ　､ｰｯ｀､ ,. r ､: :三三圭
　　　　　　　　{｀ ' {( ヽ｀ｰ' ヽ　　　 ' }/｀ｰ-､､ ヽ/ r'､ }: :三圭圭　　　　…なんという文明度の高さ
　　　　　　　　{, ﾍ　'ｰ　 u　　　 j　　　　　　 } }}　 し､　}: :三圭
　　　　　　　　' ﾊﾍ　　　　　,.r,=‐'　　　　　　'　　　　{　|: : .三圭
　　　　　　　　　　 ﾍ ,､　,.';'=＝‐ ´-　　　　　　　　　　ﾘ: : : 三
　　　　　 　 　 　 　 ヽ'';!!ﾊ {} ノ　　　　　　　　 i　　 ﾊ｀ヽ: : : 三
三　　　　　　　　　　　!　''　´ヽ､　　　　　j　　 ﾉ　　　',　 ヽ: :
圭三　　　　　　　　　 | , ;;　　　 ＼＼ヽ　　　　　　　　}　　 ヽ: :
圭圭三.　　　　　　　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:
圭圭三　　 　 　 　 　 !､　 ,rｰ　　　　　　､　　　　　　 ﾉ
圭圭三　　　　　　　　　｀ー' },　 　 __,.､　 ヽ　　　 　 /　　 i
圭圭三　　　　　　　　　　　　｀ｰr´,､　　　　　　　 ／
圭圭圭三　　　　　　　　　　　　 ｀　}　　　　　 ,≦､
圭圭圭圭三　　　　　　　　　　　　　ヽ＿,. - ´　　 ヽ､

１リットルの涙ですね

ツインテールトルネード！

うちのネオレストAH3は旧型だから、5.5Lなんだよな。
ゼット洗浄の音が大きいんだけど、新型はどうなんだろう。
蓋開閉時の動作音の静かさは秀逸なんだが。

音はアラウーノの3Dサウンドが良いし、便座はINAXの
さらっと便座が一番快適だと思うけど、トータルではやっぱ
TOTOかなと思ってみたりする。トイレマニアじゃないが。

>>61
もうAAあんのかよ…

クロコダインの獣王激烈掌みたいな感じか

便器の表面を超ツルツルにして、ウンコが着かないようにすりゃいいんじゃね？
うちの便器はウンコポイントに水流が上手く当たらなくて、こびりついて嫌なんだよね。
ペーパーひいてもションベンで流れてずれるし。

えっ、みんな本当にタンクで手を洗ってるの？
俺出てから洗面所で。。

Ｆ１の給油みたいに、水タンクを高い位置にするのってダメなの？
それだけで流すときの勢い、全然違うでしょ。

今年のシーズンオフにＧＧ佐藤が年俸で揉めたら便器って呼ばれそうだな。

>>69
学生時代だが下宿の水タンクは天井に取り付けられてて
それで紐を引っ張るとすごい勢いで流れてたんだぜ

>>67
それはもうやってる
http://www.toto.co.jp/products/technology/cefion.htm

実家の和式便器は40年モノで
赤ん坊でも流せそうなくらい凄い勢いで水が流れるんだけど
相当な量の水流してるんだろうなあ…

肛門にチューブ差してクソを吸い取るタイプのトイレなら水がほとんどいらないんじゃないか？

そもそも、節水で元が取れ無いから
壊れたタイミングで検討するか新築だけだなｗ

流す時、水力発電したら

最近、家のトイレを付け替えたのだけれど、シャワートイレで節水型なのだが
大きなウンコを出したとき、流れが悪いのだ。水を二回流す事が週に３度ほどある。。。

>３０年ほど前に普及した１３リットル型と取り換えると、水道・電気代が年間１万６千円ほど節約できるという

30年ほど前の普及品なら、電気なんて使う機構はなかったはずだが？
電気代はどこから沸いてきたんだ？

尻の穴がブチ破れそうな名前だな・・・

>>36
信じていいやらｗ

海外に売り込め
日本のトイレは人気だしハイテクにエコときたら飛びつくだろ奴ら

>>30
水洗便器でうんこしたときのおつり問題は未だに解決してないぞ

(TOT)O

流したウンコでバイオエネルギー

>>77
設置した業者に相談すれば？

俺のウンコがでかすぎて流れないって

そんなものより、便器の水が跳ねないヤツ作れ。
汚いだろ。

>>2
イクラ節約できるか出しなｗ

これだから日本人はトイレに命かけてるって言われるんだよｗ

南半球で使うと渦が逆回転してとんでもないことに

日本の水洗式便器は海外裕福層に絶大人気らしいから
水が貴重な海外展開も視野にいれてるんだろうな。

でも水タンクが小さいと災害で水供給が停止したときは飲料水確保に苦労しそうだな

あまりブルーレットとかの洗浄剤を常時使うと災害対処に弱くなるよん
ペットボトルで水を絶えず置いてるなら良いけど

アラウーノのCMみたく、洗浄後に模様が出るようにしてくれ

>>80
「うんちょん」だって
http://www.toto.co.jp/remodel/koujyou/pdf/chigasaki.pdf

>>85
なんと表現すればよいのか。。。。「ウンコの便器への落ち方」に問題があって
大きくても、「時計の６時００分」の状態で便器落ちていればスムースに流れるのだ。
それが「４時１０分」くらいになると怪しくなる。。。
まあ、たしかにデカイから仕方ないのかもしれぬが、
付け替える前の、昔式の「節水しない激流タイプ」だと問題なく流れたのだ。
でもまあ、壊れちゃった（タンクが壊れた）から仕方ない。。。

便器がたけえのはしようがねえよ。
大体便器自体が最終的に人間の手で調整して焼いてるし、
機械の流れ作業でできる家電とはちょっと違うべ。

これすげえなｗ

節水したいなら、最初からボットン便所にすりゃいいじゃないかよ

>>80
本当。
トイレメーカー各社は、独自のノウハウで作ったうんこと、
一般的な使用量のトイレットペーパーを流し、一般的な
傾斜と長さの透明パイプを使って、下水道まで流しきれるか
を確認する。
うんこやトイレがブームになると、テレビでやったりする。

立花兄弟

うんこが大きいのなら、肉食が主でいけばＯＫ。
うんこが小さくなるよ。


食物繊維とらないと体には悪いけどねｗ

>>92
> 「うんちょん」だって

TOTOはネトウヨ

>>96
確かにそうだが。下水道や浄化槽が行き渡った現在、
タダで汲み取りに来てくれる自治体はあるのだろうか。。。。

ブルーレットおくだけとか
どうやって使うん？？

日本って食べ物と出した後片付けに関しては熱心だよね・・・

>>102
タンクレスと同じで使えないよ。

ツイントルネードとトリプルルッツはどっちが得点高いの？

>>17
でかいウンコのケースは同意するし、
紙しかないトイレでしょっちゅう逆流させてるから気持ちはわかるけど、

何のためにビデ付きでウンコしてるんだよ

ここまで便器にこだわる国、日本だけだろうなぁ

これじゃ手が洗えないね

>>106
切れが悪いのは痔の劣化が原因
健康な肛門は切れが良い

で、水道水1.2リットルってお幾ら？
日本において水資源が枯渇する可能性はゼロに等しいんだから
費用対効果がなきゃ誰も買わんでしょ。

>>78
便座に断熱材入れたらしい。
http://www.toto.co.jp/company/press/2010/02/15.htm

節水よりもノズルを完璧に洗浄する技術を開発してくれ。
特に公共の場では気持ち悪くて使えない。

水量は減らすだけ、ウ〇コをツイントルネード型でどうだ？

大きいのは流れなくなるわけですね

>>109
だから、

まず温水で　(*)　めがけてよく洗ってから紙で拭けば、
少ない量の紙で済むんじゃね？

って事。



それと切れが悪いのは、うんこが半練り状だから。

便所のリフォームは何気に幸せになれると思うよ
喜ぶ客が多いな

それと出力を最大にして (*) を洗う際は穴の力を抜く。
すると直腸の中にまで水が入るので、入れて出してを繰り返すと、
中でくっついてるうんこも外に出てくれる。高級機はやりにくいけどね。

爆笑問題の太田さんがやってる方法。

便器ってたけーんだな！気持ち込めてウンコするか

>>59
おまえ水つかいすぎてんじゃん

>>111
いや、そもそも30年前の普及品に温熱便座なんてなかっただろ
比べる対象が電気を使ってないのに、何で「比べて電気代お得♪」とか言葉が出てくるんだ？

俺のうんこはちゃんと流れるのか

>>120
普及品では無いが既製品として存在してたよ
当時と電気代を比べる自体がおかしいとは思うけどなｗ

CMには野茂を起用か

実家のボットン便所なら流す水代いらないのになー。

>>117
それ、腸内に入った水が腐って魚の腐った臭いがするようになる病気の原因って
スレがこの前たってたぞ

ペットボトル２本分貯めてから流せ　節約しろ。

めちゃくちゃ便器にひっつくやわらかウンチが出る

ボットン便所なら水を一滴もつかわないから敵わないだろう

そういえばタンクの水量を節水しようとして
ペットボトルを入れていたらレバーに干渉して
延々と水が出っぱなしになったのを気付かないで
水道代がエライコトになったという実例があったわｗ

うちの水量は洗い落とし式の１２ｌだ、２倍も水使うのか・・・って考えたら
トイレ使うのが嫌になってきて３日ほどいかなかった
その結果人生初めての便秘。硬いブツが出口で固まって出てこない
気張っても無理でしまいには裂けて便器血だらけ。死を覚悟した

タンクにペットボトル入れて節水する技は排水管詰まるからって推奨されてないんだがこれはどうなんだ？
ウンコよりも紙が詰まりそう

風呂場でおしっこすればおｋ

>>61
何のAA？

中東で売ればいいのに

節水トイレって価格高いけど
何年分の水代の節約で元を取れるんだろうね

１０年くらいかかるなら普通のトイレでいいや

>>131
そもそもその水量で流れるように設計されてるわけで、水量減らしたら流れるわけ無いでしょ
節水トイレは流れる工夫があるからその水量で済んでるんだよ

ここで、タンクレスは手洗い別に付けなきゃだめだから
いやとか言ってる奴
�@行目に、これはタンク式って書いてあるだろ。

タンクを小型化し見た目がタンクレスに見えると言ってるだけ。

>>120
なんだよ、そのゆとり会話は。

>３０年ほど前に普及した１３リットル型と取り換えると、水道・電気代が年間１万６千円ほど節約できるという。

これで十分に意味通じるじゃん。

もしこれが　→　「水道代が年間１万６千円ほど節約できるという。」
だったら、
「水道代は浮くけど、昔と違って電気代がかかるじゃんwww」
みたいな、へんな突っ込みも入るから「水道・電気代」で一行にまとめてるんだろ。

ちょっとカタログみてきた
超節水型は停電のときは水はバケツで流してね
ってなってた

しかしイマドキのトイレハイテクだなｗ
物によっては便器の中の水面を下げることができるらしいｗ

いっつも思うんだが、節水、節電で年間1万節約できるよ！とかいう製品の価格が

>　希望小売価格は税込み２３万６２５０円から

とか売り方間違えてるだろｗ

タンクに煉瓦ブロック入れて何年も経つけど何の問題も無いな

まず硬便を直せ
金魚運動だ

>>125
それ膣の話だろ

トイレの誤解

Ｑ：タンクレスの方が最先鋭？
Ａ：単にタンクの奥行き厚み分のスペースが浮くだけで、あらゆる面で
　　タンク式より劣り、経済的にも損します。

・停電になると一回も流せない。（タンク式はＯＫ）
・電気代がタンク式よりかかる。
・温水の貯水量がタンク式より少ない
・手洗い水流がない
・実は同シリーズなら値段はタンク式と数千円しか変わらない

>>140
何が言いたいのかよくわからん

何が間違いなの？

>>135
水道料金に関していうと、基本料金内で収まっている家は何年経っても元は取れない。
まさに数字のマジック。

節水型って、流れづらいから、何回も流すので結局無駄。

>>145
年間1万節約できるってのをアピールしているのに、汎用型のシャワートイレより10万高かったら
無意味だろう。

宣伝が下手なだけで
イナックスもとっくに、小5ℓ大6ℓが普通。
そうじゃない、3〜4年以上前の便器は、どのメーカも
小11ℓ大13ℓ

希望小売価格の意味を知らんやつばっかだな
ちょっとは物を買えよ

そもそも水道料金って自治体によってかなり差があるのでは？

おい、おまいら
ジャーって水流したあと
便器からでたうんこは
配管の中をドンブラコドンブラコと
流れていくわけなんだが
便器だけいくら改良したって
節水なんかしたら配管の途中で
うんこが止まっちゃうだけだろが
便器の改良に何の意味があるんだ？アァ〜ン？

>>147
それはない。
ブツが流れないというのなら、ブツだけを先に流すからであり
上にペーパー捨ててから流すと、からまって押してくれるので残らない。

内面にブツがふつくというなら、小水量式は陶器も最新コーティングなので
残りをペーパーで軽く拭けば完璧に取れる。
仮に2回流しても併せて12リットルと、過去の1回13リットルより節約なってる。

TOTOって
技術者は低賃金で営業ががっつり持ってくらしいが

物づくりとは反対方向向いてる企業だけど
何でお前ら持ち上げてんの？

>>150
機器自体は、カタログ価格から値引きなるけど
必ず必要な工事費入れると、ちょうどカタログ価格なる。
よって高くはない。

ディスポーザーみたいに糞や紙を粉々にする機能つければ
詰まらなくなるんじゃね

年齢別性別国別のウンコの量を知りたいな
TOTOなら資料もってるかな

>>157
食った量に比例するだけだろｗ

ウォシュレットは神だよな。
紙、どころじゃないよ。

全国の市水道料金ランキング
（20立方メートル使用時・月額）

順位 【高い】 　　　料金　 　
１ 夕張（北海道） 7,392円　
２ 多久（佐賀） 　7,308円 　
２ 上天草（熊本） 7,308円　
４ 村山（山形） 　7,014円　
５ 栗原（宮城） 　6,814円
６ 武雄（佐賀） 　6,722円 　
７ 深川（北海道） 6,453円 　
８ 勝浦（千葉） 　6,447円 　
９ つがる（青森） 6,428円　
１０ 角田（宮城） 6,310円

順位 　【安い】 　　　料金
１ 赤穂（兵庫）　　 1,018円
２ 富士吉田（山梨） 1,212円
３ 秦野（神奈川）　 1,300円
４ 黒部（富山） 　　1,312円
５ 沼津（静岡） 　　1,510円
６ 富士（静岡） 　　1,520円
７ 伊豆の国（静岡） 1,589円
８ 都留（山梨） 　　1,650円
９ 高砂（兵庫） 　　1,732円
１０ 甲賀（滋賀） 　　1,743円

>>3
俺うんこは流石に流すけど
しっこの場合はうんこするまで水は流さない
なので大分水道代安く抑えられるよ

洗浄とかはいいから嫁が生み出すアナコンダを流せるようにしてくれ

ＴＯＴＯとＩＮＡＸの決定的重要な大きな違い（その他は全部同じ。つか源流は同じ会社）

洗浄ノズル：
ＴＯＴＯ＝アナル用とマンコ用共通の1本（噴水穴は二つ）
ＩＮＡＸ＝アナル用とマンコ用は別々の2本構成

ノズル角度：
ＴＯＴＯ＝アナルの真下から噴射（よって跳ね返りがノズルに直撃）
ＩＮＡＸ＝アナルの後方斜めから噴射（よって跳ね返るはノズルに当たらない）

この点だけでＴＯＴＯを選ぶのが間違いだと気付くはず
しかしＣＭの洗脳感ですべてにおいて、ＴＯＴＯにしかない、ＴＯＴＯの方が優秀と
一般人は思いこんで盲目的にＴＯＴＯを選ぼうとする。

また掃除時の便座の自動ＵＰ機能もＩＮＡＸだけ。これは
はまると絶対やめられない超便利機能。

飛び散るけど超ジェット

俺のペーパー消費量には勝てまい

和式みたいにしゃがまないと糞できないんだけど…

>>154
よーく考えろ。トイレ売ってる企業としては正しいだろ。
ロケット開発してる企業なら別だけどな。

>>166
洋式の↑にしゃがめばおｋ

糞スレ認定！

タンクの位置エネルギーはもっと利用すべきと思うのだが

>>170
最近はめっきり見なくなったけど、昔の和式トイレで、タンクが天井付近付いてて
そこから垂れ下がったヒモを引いて水を流すタイプを思い出した。

たいていのウンコは小でも流れる。

水洗便所V３

>>166
和式だとM字型にしゃがんだ時にちんぶらするのが
どうも落ち着かない

逆にタンクを３０ｍぐらい上に設置しても
洗浄力うｐで節水にならないか？

電気代もかからないし

ネオレスト、ハイブリッドをつけたのだが、正直２回流してる

>>2

理解できたので自レス。おそらく、

新型の水道代+電気代<30年前型の水道代

なんだろう。「電気代を節約」って表現がひっかかってしまった。

サイエンスチャンネル 便器が出来るまで
http://sc-smn.jst.go.jp/ayyyymm/meta/aB030601-125.asx

うちの姑も吸い込んでくれないかしらｗ

停電したら流れないトイレは怖い

TOTOって最近都内じゃサッパリ見なくなったけど、潰れたわけじゃなかったんだな

１０年ぐらいで壊れたら元も取り戻せないな

なんだよその技術の無駄使いｗ

家のINAX立ちションすると 跳ね返りが凄くて、
あれテクニックが必要なんだよ。

良いかも新型。

皆さん意外と気付いてないけど
大の場合、流す前のシャワーの水量分も一旦加わり
その合算水量で流れる。（水面高は同じだけど）

折れず曲がらずのカチグソでも流れるのか
スッポン常備か

地震などの際、断水した時どうするんだろう？

>>178
すげ〜
便器尊敬する

ウォシュレット同様、女子社員を使って性能（詰まらないのか、ウンコ残りしないのか etc)
をチェックしたのかそれが気になる

技術の進化…それはそれでいい事だと思うが、
便座と一体型ってのがなぁ。

便座壊れたらどうすんの？って感じ。
便座だけ交換できるようにしろよなぁ。

ここまで、toto便器の歌なしか……。

＞超節水の４．８リットル
もっと減らせるだろ。飛行機のトイレなんて２００ｃｃぐらいしか水出てねーぞ？

流れても配管とか詰まらんのかねえ

個人的には圧縮空気と併用した方が良いと思うけどな
水は汚れ落とし、圧縮空気は流れにくいときと配管の詰まり対策にな

>>69
それだと水が少ないと十分な水流の強さを確保できないんじゃまいか？
で、それだけのためにタンクをつけるとなるとコスト増な上に物理的にもがさばると。

>>192
したのタンクに貯める方式なら、確かに減らせるね。
ネポンパールトイレとか、自衛隊が使ってるみたいな
仮説トイレとか。
普通の水洗トイレは、下水管まで流さないといけない。

トイレットペーパーは使用しないで　　ってオチじゃないだろうなｗ

JRのあの真空トイレはすごいと思うけど。

配管屋の知り合いに聞いたんだけど、最近は節水のおかげでトイレのつまりのトラブルが多いと言っていた。数円節約するためにペットボトルとか沈めて、数万円の修理代が掛かったり。

こいつは、非常時には役に立たないな。
位置エネルギー利用のタンク式なら、風呂の残り湯でも雨水でも流せる。

JRや飛行機は下に落とすだけだから極端な話
水はいらんわけよ
ちなみにパチ屋は腹いせにパチンコ玉を流すバカがいるから
ステンレスなんだよな　周知のことだろうけど。。

>>81
便器関係は国ごとに水道管とかの規格が異なるので海外展開が殆ど無理。
逆に海外のものを日本に持ってくることも不可能。
あと、風呂とトイレが一緒の欧米ではコンセントの必要な便器は基本禁止。

海外ではトイレの排水量に規制がかかってる。

それぞれの国によって違うけど、4.8Lってのはそれのひとつ。
海外は間違いなく意識してるよ。

水洗トイレって
トイレから見えなくなったからって流れたわけじゃないからね
下水道の本管までキチンと流さないと
支管内でペーパーが蓄積しちゃうよ
特に私道を経由して奥まったところにある家なんか要注意

節水型でも2回流せば途中で詰まる事も防げるかな？
途中で一回、紙で拭いて一回とか。

飛行機で使ってる真空式が流行れば水はかなり節約できそうだけど。

>>140
元取るのに15〜20年使ってたら壊れそうなんだが女はそこに気付かない

イナズマイレブン禁止

日本のトイレ技術は異常ｗ

>>15
それはお前だけ

さっさと肥料に変換する便器を安く売ってくれよ。

ツイントルネードで腸内洗浄するのかと思った。
4.8リットルとか俺でもきついぜ。

個人的には節水も大事だと思うけど、男の立ち小便用の簡単な器具をつけてほしい。
座ってするのも嫌だが、回りに飛び散らせるのも迷惑じゃないかと思う。
かと言って座りたいわけではない。

すげーな
今でも１０Ｌくらいのタンク使っている便器は結構あるから
半分だな

あまり水を少なくすると排水管の途中にウンコが滞留しない？
家庭用の細い排水管はすぐ詰まるんじゃね？ちゃんと本管まで流さないと。

洗浄力はともかく、肝心の流しきる能力はどうなんだ。
しょっちゅう、うんこが大量すぎて流れなくて困ってるんだが。

>>137
で、どうやって手を洗うんですか？
手を洗う水を別に使うなら節水じゃないよね

一体型はウォシュレットだけ壊れても、また全部買うの？
ウォシュレットは家電製品と同じだから10年持てば良い方だろ
一体型のウォシュレットは壊れないのか？

>>216
真剣に手洗うなら、タンクの給水でも、トイレ内手洗いボールでも
狭すぎてハネるのでちゃんと洗えないはず。
指だけを、ちょこちょこ濡らして洗った気になってる。

そもそも直接糞が付いたんでない限りは、全く汚くないから洗う必要なし。
むしろ、他人が糞付いた手で触ってる蛇口を触る方が却って汚いという
矛盾に気付いてない。
よって、家庭用でも自動の光センサー式じゃないと無意味。

また一番汚いのはシャワートイレの便座横にあるスイッチね。
見えない小便の水滴が全部ハネてる。
便器ごと買うなら絶対リモコン式を。

>>217
あくまでパーツごと組み立てたのが一体型だから
ウォシュレットが壊れたら、そこだけ直すか取り替えるだけ。
家電で売ってるウォシュレット便座みたいに
他の機種は取り付け出来ないし、
専門店での工事とセットですよということ。

あれかペットボトル入れるやつか

>>211 214 215

便器内洗浄と、流す能力をごっちゃにしないように
小水量でトルネードとかやらで流すのは
便器内壁のウンチを、少ない水で残さず流すためが主で、
水面内のウンチは、水の重さと勢いで下水まで流れるので全く心配無用。

節水に変えて3年で年に数回は詰まるけど、
ウンチの量というより、硬さが問題で、水でも形崩れせず、アサヒビールの上のような
芸術品のようなものだった時が全部だね。
棒状に長いものだと、水が横を素通りして直撃しないんだよ。

便所だからC.C.じゃないのか。

富士山

>>20
一日一回ウンコするとして、１６０００円／３６５日＝４３円。
６／４．８＝１．２５

４３×１．２５＝５３．７５

一回のウンコで５３円の水と電気代って計算がおかしいだろ。

富士子

TOTOって海外ではポルノメーカーだからなあ
あまり応援できない

コーモンにトルネードでないのね

これってシャワートイレ板に激震が走るレベルの画期的新製品だったりするのだろうか(´･ω･｀)

立小便しても撥ねない洋式トイレ作れよ
座りながらしても,下にくっつきそうで不安なんだよ

座りション時に便座と便器の間から小便が飛び出ない便器ほしい

TOTOの本社は北九州…　あとはわかるな？

>>224
計算がおかしい。
ウンコの回数だけでなく、小を含めたどちらでも昔と比べ節水だから。

小節水型でない便器は、今でも昔と同じ大水量でを使用
この商品は
大13リットル→４.８ℓ
小11リットル→４.０ℓ
http://www.toto.co.jp/products/toilet/t00034/01.htm　この製品のページ

ブツを流すだけなら2ℓもあれば十分だろ
だが俺のようにケツを５回は拭かないと気がすまない人間にとっては大量の紙を流す必要がある

便座に先っちょが付かないヤシきぼんぬ！＞（；・∀・)ノ

一番節水なトイレを　教えてやろう

汲み取り（ポッちゃん　お釣り）

航空機のトイレみたいにバキュームで吸い込んで
こびりついたうんこは10回に1回だけ
4.8リットルの水で流せばいいのに。

1日腕一本分ぐらいのウンコする俺には関係のない便器だな。

ウンコ10回に1回流すのがエコでデフォだろJK
匂いは自分のだから我慢できる
たまに来る宅配員の表情はすごいけどな

共同住宅ではなるべく水多めに流してくれないと困る

近い将来、配管詰まりが問題になりそ
シッコはともかくウンコだけなら少量の水でOKだけれど
いくらウォシュレットでも紙は使うよな


水道屋は儲かるけど、節水省エネ目的で
高い便器を買わされた消費者は涙目だｗ

あと世界初の「ツイントルネード」技術も
便器に加工されてる汚れがつきにくい膜が剥がれたらこびり付くだろ　
新しくても１００円ショップのブラシで擦ったりしたら一発だし

これ、いろいろ問題になるよ

汚いスレだなｗ

この手のトイレで後ろにタンクがないと不安になるのは俺だけ？
洋式トイレを描くときもタンクから描くし…

チンコが当たらない便器はいつ開発されるんだろう

>>244
俺もそれを待っている。

別に見栄はってる訳じゃないぞ。

便器変えても配水管の勾配はいっしょだからなあ。

>>244>>245
チンコ＝玉袋じゃねえぞｗ

それより便座と便器の間からシッコが
漏れないようにしてくれ　
もうちょっと大きめにするとか

和式使えよｗ

バカ女が何回も流すから無意味

こういうTOTOの涙ぐましい努力をよそ目に、
女どもはたかが音消しだけのために、無駄に水を流す。

なんか泣けてくるね。

> 新型便器「ＧＧ（ジージー）」

GGって、ゲリグソのことか？

KG/BG/GG

>>249>>250
オンナが音消しのために無駄に水を流す
ということも含まれてるかねえ
だから少量でも配管は詰まらないだろうとｗ

> 希望小売価格は税込み２３万６２５０円から。

便器の相場が分からんのだが、やっぱり高いのか？
家の便器も交換したいと思ってるがこの値段ではさすがに手が出ない。

むしろ一回流すのに６Lも使っていたことにちょっと驚いた
そのくらい流さないとﾀﾞﾒなんだなぁ・・・

トルネード　オブ　ソウルズ

トイレットペーパーは使うな
代わりにウォシュレットは頻繁に使え
二度三度流ししてね

ってオチじゃなかろうなｗ

イオン水使えば洗浄力2倍

４．８Ｌ！
俺のウンコよりも少ないのかよ！

タンクレスは水圧がないところじゃ使えないからなあ

便座は省エネの面ではＴＯＴＯやINAXよりもパナソニックが優れている
価格も安いし

佐世保市で販売するのはやめて欲しいな。節水すれまするほど
水道料金が上がる所なんで。つい最近も市民の節水のせいで
水道料が約20％上がることが決定したんで。

つーか節水したいならどう考えてもぼっとん最強だろ

>>260
意味がわからんｗ

>>30
遠心力・・・

おまえの足を持って、全身をぐるんぐるん振り回して、
水を振り落としてるところ想像しちまったじゃねえかｗ

>>262
施設の維持費用は、使用量にあまり影響受けないってことだろ

>>262
簡単な話だ。
水道料金は、基本料金と従量料金。
基本料金に収まるところまで節水されてしまったら、
基本料金を上げないと水道が維持できない。

便器じゃないけど水洗い出来る便所ってないのか？
ユニットトイレというか

>>247
感染症はコワヒぞ･･･
先っちょが八甲田山の情景ジオラマみたいに
なった事がありまつ！＞（；・∀・)ノ

「先っちょにジオラマ造ったのは誰だ！」と
思わず叫んだ･･･

そんなに節水したかったら、従来のタンクに
風呂の残り湯を毎回貯めるようにしたら良いんじゃねーの？

日本より便器が発達している国が果たして世界にあるのだろうか

トイレには英語よりも日本語が合うと思うんだ
双発大渦巻き機構とか、なんかすごそうじゃん

ヒント：風呂の残り水

なんかすごいなあ。いちおう洋式ってだけで超旧式便器の我が家は時代遅れだ。

でも配水管のほうが対応して無くて詰まるだろ

節水なんか求めてないのに何追及してるんだ？
しっかりいくらでも流して欲しい

トイレの水は、別にわざわざ水道水である必要ないんだよね。
雨水や風呂水を溜めておくタンクが
一般家庭に常識になればいい。

>>273
すでに数年前から発売の便器は小水量になってて、普通は詰まることはない。
この製品は
　・さらに少しだけ水量を減らしたのと
　・タンクレスに見えるタンク式
という新製品というだけだよ。

４年前以前　　最近まで　この新商品　　　
大13リットル　→６ℓ→　４.８ℓ　　
小11リットル　→５ℓ→　４.０ℓ

>>275
それ、俺も考えたんだけどトイレを使う頻度によって貯留水の腐敗と匂いの発生が問題になりそう。

一定時間経過すると自然に流れるようにすれば良くね？

>278
天才現る・・

流す水をケチッていたら
詰まって大変なことになった

流すとさ、すぅ〜 っと水が吸い込まれていって、ガボっと言ったかと思ったら水位が元に戻ってくるやつあるじゃん。
あれってウンコのカスが戻ってくるよね
そういうトイレに入ったときって、前のやつのウンコのカスが水の中に漂ってるんだよな
で腰かけてウンコするとポチャッと水がはねて最悪なんだ

わかった　水使わないで
タンクみたいなのにクソ溜めておいて
別に回収すればいいんだ

とにかく大便が自分の体を離れる瞬間くらいに一回流してくれ、そこのおやじ
臭くてかなわないから

あ、あれ？

おれ去年ネオレストハイブリッドつけたら全部で50万とられたんだが

あ、あれ？何を言っているのかわｋらｎ

orz......ボラれた

>>284
工事費用が乗っかってるんでしょ

付け替えの工事費だったら工事費は
数万円で、本体の値引きして、この工事費足してもちょうど
本体値引き前の定価。

くみ取りから変更や、配管位置を変更伴うとその分は上乗せなるが
オレスト単体での定価は一番高いので37万9千円だから
そこから安いと40％引きなるからそれプラス工事費で
併せて高くても40万くらいでしょ。

ツイントルネード　　うんこは死ぬ

便器から流れればいいってもんじゃないのに。
下水管は水平に引かれているところもあるから、ある程度の水量を流さないと詰まる。

このスレでも結構出ている節水なんてどうでもいいなんてのは、実に日本的な考えだな…
日本ほど水が豊富な国は珍しい。

海外では>>202の言うように節水性というのはかなり重視されている。
海外進出を意識した上で、節水性を売りにした商品を開発していくのは当然だろう。

超節水でも4.8lも流すのか

>>275
>雨水や風呂水を溜めておくタンクが

よく、雨水を貯めておいて、それをトイレで使うシステムとかあるから、
業者の人に連絡して聞いてみたら、雨水は粉塵や大きなゴミが含まれていて、
それをろ過する濾過器の定期清掃が必要なのと、金属配管を腐食させる物質が
含まれているから、タンクからトイレに流れ込む配管をステンレスかプラスチックの
ものに交換が必要と言われて、工事費なんかを試算してもらったら、なんと
一般家庭だと最低でも30〜40万くらいはかかりますといわれて、家族会議で
諦める結論に至った。

業者の人も、大量にトイレの水とかを使う店舗とかじゃないと、初期投資コストは
なかなか回収できないでしょうねと言ってた。

ヤングトルネード？

どこの必殺技だよ（；＾ω＾）

水洗トイレの節水力が進んでハイテク便所になったので
八ッ場ダムがいらなくなったんだってよ

>>291
なるほど！　それで球場とかそういうとこにしかないのか
それで一般家庭になんてないわけだなｗ

>>289
その海外、砂漠で水が超貴重な国でさえ
ＴＯＴＯやＩＮＡＸの輸出品で普通の13ℓという矛盾。
節水便器は高いから売れないんだって。

下水道は自然流下だから極端に水量を減らすと管内にうんこが残っちゃうぞ

>>288
心配無用、工事店に聞いたら聞いたことないってｗ
節水便器買えないひがみでっか？

タンクの手洗いは水飲めなくなるから使った事ないなあ

つーか、音消す為に流すの止めた方が節水出来るんじゃね？
男でも流すやついるからなぁ

糞が出過ぎて、しょうがありません。 「死ね、即刻死ね」 と言われそうな話題で恐縮ですが、
実際これを書いてる今にも次なる便通の予感を感じてるくらいなので、他に何も書けません。
涼しくなったので下痢したのなら話はわかるんですが、出る糞は本当に人に見せびらかしたいほどの優良便。
色、艶、硬さ。どれをとっても、今までの人生で間違いなく、最高ランク。
そんな黄金塊が、際限なくボスボスと排出されます。正にゴールドラッシュです。
何かものを食うと、その30分以内に確実に便通が訪れ、排便。
全然何も食ってないときでも、時折ふいに 「糞」 とイメージするだけで催し、またしても排便。
あまりの頻繁さとあまりの量に、自分の体の一体どこにこれだけの糞が格納されてたのかと呆れざるを得ません。
また、新たにひり出される糞は一体どこからやって来たのかと不審に思わざるを得ません。
挙句、たくさん飯を食わないと筋肉や骨が糞に化けて排泄されるんじゃないかと考え出し、
ドカ食いして、それによりまたドカ糞をブっ放すという意味不明のループに入ってます。
何なんでしょうか、この人生は。糞をするために飯を食い、糞をするために生きている人間。
ある意味真実かも知れませんが、そんな真実など無論糞です。
もしかすると、脳はとっくに大便化して流れ去り、脳味噌のフリして頭蓋骨に収まってる糞が、
私に糞のことばかり考えさせてるんでしょうか。いずれにせよ、正に糞のような糞話、大変失礼しました。

>>297
風呂とか台所とかの排水で流れないかね
家庭内の下水配管を工夫して、ウンコと生活廃水が混ざってから流れていくようにするとか

>>300
男のは音を消すってよりは、初回のウンコをさっさと流して匂いを軽減させようと気を使ってるんじゃないかな

>>297
下水道が腸みたいな動きをすればいいんじゃね。

堅い一本糞はちゃんと流れるのだろうか？

>>298
一般の平屋なら別にかまわんが、マンションとかの共同住宅なら死活問題だろ！
配水管取替は基本的に30年周期だ。その間なんらかの不具合がでる。
逆勾配とか配水管に不純物が固着したりとか・・
水道水はたっぷり流した方が配管には優しいんだ。
素人がしったふうな口きくんじゃねえ！

>>7
中の人だけど、擬似汚物で実験します。
本物の味噌に異物を混ぜて（色々な堅さや大きさの）偽物ウンコ作ります。

>>297
JIS基準があって、一回流したときに10メートル先まで流れないといけないことになっていて
それをクリアしてるわけだから、問題ないんですよー

>>11
正解。実際に2度流しはよく聞く話。

>>24
便座外して掃除することができないね。
ロータンク空にしてタンクごと外さないと。

>>36
ﾏｼﾞﾚｽすると、お味噌だけどね。

>>306 味噌で実験を続ける限り、俺の堅いウンコは流れにくいままなのか・・

>>307
昔の便器なら勢いよく10mを走り切るんだろうけど
今の便器だとかつかつ10mを滑るかどうかなんだろう。

便の状態や紙の使用量によっては簡単に10mを割るはず。

究極の節水トイレは、ぽっとんトイレじゃん。使う水ゼロw

おまいらちょっと想像力働かせてみ。

ウォシュレットでケツ穴に水を誘引して、残便を排出することあるだろ？
これやるとノズルにンコがべったり着くからな。
嘘だと思うならノズルを引っ張り出してみ。
次に使うやつは他人のンコがついたノズルの水をケツ穴に入れるわけだ。

もうおまいは公衆便所のウォシュレットは使えなくなる。ｗ

下水管の内壁が」蠕動すればいいんだよ

ちょｗ

>>307
逆にさ、節水じゃないけど、強力パワーで20M流れますとか、
30M流せますとか、そういうの出てきたら俺はそっちの方が欲しいな。
ジャパネットで透明の配管でミソ流して実演するわけ。
「すごいでしょ！！あんなところまで流れてますよ！！」とか。

規格外のレアケースうんこは元々実験対象にはされねぇよ
紙でこすってから二度目を流せ

>>288>>297
TOTOやＩＮＡＸの便器担当の社員なんて一年中便器の事で頭悩ませているのに、そんな素人でも思いつく問題を考えて無いとは思えないんだが。

>>311
詳しくは知らんが、JISも余裕をもっての１０ｍ設定なんだろうから、通常使用時に規格を満足していればよほどイレギュラーな便がこない限りは大丈夫だろう。

>>313
付かないよ。
たとえばTOTOは付かない角度になっている（特許）
それと毎回、洗浄している。
http://www.toto.co.jp/products/toilet/t00029/01.htm


>>316,318
配管の勾配は1/50勾配以上と決まっている。
（50メートル先は1メートル深くなっている）
これが基準なので、当然それをクリアするようにできてる。

配管の勾配が緩やかだと、確かに詰まる可能性はあるが
それは設備業者の手抜き（土地の関係上どうしても無理な場合もあるが）
そこまでは面倒みきれない。

あくまでも正しい施工がされているときに性能は発揮される。

23万円の糞高い便器を買って、それを水道代で取り返すのに何年かかるんだ。
アホか。

>>320
オフィスビルや娯楽施設等のでかい建物だと便所の水って共用品扱いで消費される
ビル管理なんかの視点だと台数や消費規模にもよるが水道代で取り戻すのにはさほど時間はかからないよ
首都圏のJRなんかだと木村技研っつー節水型バルブメーカーのバルブを取り付けてたりする

そろそろ、オシッコだけでウンチが流れる

便器なんていう一見開発の余地がなさそうなジャンルで
追求の手をゆるめないTOTOは凄いな
もはや数少ない優良な日本企業

まあ記事のとおりでも、故障してもいないのに買い換えるほどではないな。
工事費別で、元を取るのに15年近くかかる。
23万6250円/1万6000円=14.77年

236250円を金利3%で運用しているとすると、そこから毎年16000円使っても19年持つし。

だが香川のウドン人間どもには義務化したい

>>61
ルシウスさんじゃないすか！
風呂の次は便所ですか？

>>326
便所じゃ既に一度、エライ目にあってるだろｗ

そんなことより男が普通に立ちションできる便器を早く開発しろよ。

ＴＯＴＯは日本の離婚率激増にものすごく貢献してるんだぞ。

リラックスできる超高級便器開発してほしい。トイレでくつろげるようなやつ
リビングのソファーより快適でずーっとトイレに居たくなるようなやつ

いいこと思いついた。川から水を引いて、トイレ用に使えばいいんだ！

TOTOはもう便器に付加価値を付けるしかないんだよ
もう便器は完成されてるんだよ

去年代えたばっかだよ、ファック

男の独り暮らしだったら、
しっこは流さないで、
うんこの時だけ流すだろ？
常識だよな？

トイレの設備って定価の50〜60パーセントくらい？
それくらいならランニングコストによるイニシャルコストの回収が
容易だと思うが
まさか
80〜90パーセントとかないよね

INAXのアステオみたいに縦に細いタンクにすれば良かったのに
わざわざタンクレス風な外観にする理由がわからん
奥行きではどうあってもタンクレスより大きいしもちろん手洗い器もつけられないなんてすごく中途半端に見える

こんな量じゃマンションの共用縦管まで落ちないだろ…
自分ちの排管腐らす気か？

便器からは洗浄できるが、配水管で詰まらないのか？

>337
設置には、ある程度の条件があるだろうね。

>>334
6割引だな。たぶん10万切るよ。