【社会】はり治療で患者を死なせた疑い…無免許容疑も、2人を逮捕 - 大阪

>>108
背中側からなら、相当深く刺さなきゃいけないし、それで
本当に穴が空くかどうかも定かにはなってないだろ。
因果関係を問わない有害事象とはされてるけど。

そもそも、今回だって死因は気胸なのか？

>>66
やくざみたいな院長が出てきてつまみだされるYO！

>>108
電気針やってたみたいだね。
電気メスみたいなもんで、穴がふさがらない。

>>109
解剖結果から確定してる

>>111
整骨院では短時間に強刺激で効果出たように見せるために
パルスと言う 鍼に電気の端子つける電気鍼を良くやるが
あれは鍼が動いて深部まで入ってくことがあるので背部では気胸のリスクが高くなる

針ごときで死ぬのか

>>114
君は殺しても死なないよ。
だから今度、俺の練習台になってくれませんか？

針はあぶないだろ。下手に肺に刺しまくったら死ぬよ。
しかし１回こっきりではどうかな。通いつめてたみたいだけど
何がそんなに良かったんだろ。岡村君ってイケメン？
指圧マッサージ程度にしとけば良かったのに。
指圧マッサージなら無資格でも死ぬこたあねえだろに。
てか指圧マッサージってのは、その行為ではなくて
「あんま」「マッサージ」「指圧」って名前だけは
盲人さんを保護するために、それ以外の者が使っちゃあ
いけない。整体と言ったりマッサージの上にファッションとか
クイックとかつけてファッションマッサージやクイックマッサージ、
あと「ほぐし」とかなら無資格でも良い。これ豆知識な。

け

>>116
読者の多いニュー速でウソを広めるんじゃない。
はり・きゅう・あん摩マッサージ指圧は、『業務独占』の国家資格だ。

つまり、どんな名称でやっていようと、実質あん摩マッサージ指圧行為であれ
ば、違法だ。
なんたらマッサージだろうが、ほぐしだろうが、整体だろうが、マッサージ行為
を行えば犯罪者だ。
警察に摘発されれば、立派な前科持ちになれるぞ。

ついでにいうと、無資格マッサージで患者の体を壊す奴は結構存在する。
解剖学も臨床医学も実技もろくに勉強してないデカい男が、小柄な老女の背中を
「ほぐす」つもりで不用意に体重かけたら、肋骨の１本や２本、簡単にイっちま
うだろう。

要するに無免許は危険なんだよ。
国家資格持っている奴が、全員すばらしい技術を持っているわけではないが、
最低限、人を傷つけないための教育は受けている。
もし事故が起こってしまったらどう対処すべきかの教育も受けている。
万一の時のための賠償責任保険にも入っている。
無免許には、これらが欠けていることが多い。

なあに、知り合いの柔道整復師なんて、2回も患者のアバラ骨折ったって笑って話してたよ。
老人に強くマッサージやりすぎて。
整形外科に働いていた時らしいけど
1回目は、家に帰ってから胸が痛いとクレームの電話が来てレントゲン撮ったら骨が折れてたから
院長と謝罪して、無料で治療。
2回目は、次の日脇腹が痛いというのでレントゲン撮ったら骨が折れていた。
しかし、患者には異常なしと告げて、とりあえずコルセットしておきましょう。で終了。
「骨折れた瞬間って、二人ともアタタタタ〜〜って言うんだよ」と笑って話してた。

こわっ！！

無資格者施術が保険適用で堂々と行われている異様な業界

>>118
ﾉｼ
自分も厚生労働省のお役人様から名称独占ではないと説明と受けた。
つまり、按摩・マッサージ・指圧という看板を掲げて
花を売ろうと、イタリアンレストランを開こうとあはき法的には問題なし。
が、ソフトカイロプラクティックという名称であましをすれば、
人体に害をおよぼすおそれがあろうとなからうとあはき法に抵触するのだ。

そんな分かりきったことはともかく、
自分が気になってるのは、魔法の一撫で理論で無資格を使ってきた柔達が
今回の問題を無資格鍼灸施術だけの問題ととらえていないかということだ。
電療のスイッチマンから手技に至るまで無資格施術厳禁であることを
この機会にきちんと理解し、厳守して欲しいものだ。

>>118
>警察に摘発されれば、立派な前科持ちになれるぞ

嘘こけｗ

うちの兄貴は柔道整復師で接骨院でマッサージやってて警察官や国会議員まで来てるらしいけんど
全然逮捕されんけー、どうなっちょるの？
あと、整体が逮捕されたなんて聞かんよ。もしかして黄身、メクラで世の中が見えてないんかの？
じゃけマッサージ免許持つ人らも侮れん。浅田真央ちょっと惜しかったが、わしの目は金メダルじゃけ
あのリラックスは凄かった。これもマッサージ師でテレビや新聞に出ちょった名古屋の龍生堂の院長さん
の力もあるじゃろ。このままキムヨナもロシェットも長洲未来もマッサージ師の力を与えてくれれば
ええのｗ

また大阪か

>>118
http://74.125.153.132/search?q=cache:QPiBEtAhdTgJ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1337149973+%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E3%80%80%E6%95%B4%E4%BD%93%E3%80%80%E5%90%89%E6%BE%A4&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

この店でほぼ確定。
ブログで関係有るか、どうか聞いた人がいるが、答えずにコメントを削除された模様。
http://reflexfukuoka.com/entrance.html

>>125
整体・リラクゼーションサロンに来店されたお客様が、後日、骨折（ヒビが入った）したと苦情の電話があり、対応に困っています。
福岡にて、５年ほど整体院をやっています。先日お客様からの苦情の電話があり対応をどうしたらいいか困ってます。
内容は、18日に来店された新規のお客様で、当店の女性スタッフが施術を３０分行ったのですが、２２日日に電話があり、「最初はもみ返しだと思って我慢してたけど、あまりのも痛くて病院に行ったら、肋骨にヒビが入ってると言われた」というものです。
お客様からは、「スタッフに対してのどんな指導をしているのか」とか「経験の浅いスタッフを雇ってるんじゃないか」すさまじく怒られてまして、明日ごお客様の自宅にお伺いすることになっています。
お客様が言うには、割と最初に時間帯に痛くて「痛い」と言われたそうで、それからもずっと痛かったそうです。
スタッフに話しを聞くと、最初の柔捏（母子圧ではなく手根による揉み解し）をやってる時に痛いと言われたらしく、もともとそんなに強くはやってないけど、さらに弱く施術したそうです。
当店は整骨院等の治療院ではありませんし治療行為は行いません。リラクゼーション中心の筋肉をゆっくり解していくスタイルです。僕らの業界ではまったくありえない事です。僕も１０年以上整体をやっていますが、骨を折ったなどという経験はありません。
今回のことで知り合いの同業者などにも話しを聞きましたが、皆この様な経験はないようでした。

地獄へ落ちろーｽﾞﾋﾞｭｼ

そうかなあ

>>126つづき

医療分野の観点から見て、特に医師の方にお聞きしたいのですが、元々このお客様は、骨がもろい状態じゃなかったのかなと思えてなりません。疲労骨折や骨粗しょう症のような状態になってたのではないのかと思います。
お客様は５０代の女性で仕事は介護の仕事をされててかなりきつい仕事だとスタッフから聞いています。

明日、どのように話したらよいでしょうか？訴訟問題に発展したりは避けたいですが、どう考えても間違った施術も指導した覚えはありませんので、譲れない部分もあります。
結果から見ると、楽にして欲しいと当店に来られたことが逆に骨折をしてしまった事に対しては深くお詫びしたいと思っています。
ただ、お客様のために一生懸命に施術した行為に対してはまったく落度はなかったと思っています。

対応を含め、今後のことなど 良い回答、ご助言をお願い致します。


吉澤

そうかなあ

http://www.iarc.jp/seitai/read/dtl.asp?id=16144
http://www.ekiten.jp/shop_1325679/
http://www.chiropractic-navi.com/140fukuoka/10928475755.html

大阪かよ

逮捕された岡村が通ってた学校スレも荒れてるみたいだね
TMC東洋医療専門学校　2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1182096479/

>>1

東洋スレで犯人の顔が写った動画あるよ
無資格者の鍼治療後に女性死亡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1264026226/

>>126
>>129
店のサイトは機能停止してるが、ソースからのURLを読み出した。
>>126 >>129の内容と矛盾する記述もあるな。
店舗紹介
http://www.reflexfukuoka.com/right-about.html
ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/reflexfukuoka
スタッフ紹介
http://www.reflexfukuoka.com/right-staff.html
コース・料金
http://www.reflexfukuoka.com/right-course.html

>>134
削除されてて見られなかった('A`)

もう何と言えば

>>135
店舗紹介だけ斜め読みしたが、“整骨院”を“整形外科”に置き換えると
受領委任廃止反対派の柔の主張とぴったし重なるではないかｗ
鍼だって灸だってマッサージだって整体だってカイロだってリラクだって
みんなみんな柔道整復術なんだ〜　捻挫で格安だ〜
だって柔道整復師が決めたんだもん　仕方ないよね☆ｂｙ保険者
…うむ、公金を浪費してないぶん完全無資格のがまだしもじゃな

大阪で治療受ける奴はバカ。阪大病院も年中医療訴訟だらけ、循環器センターも大阪医療センターも
成人病センターもその他の市民病院等々も安心できる場所なんてない。ちょっと場末の病院行くと
基本的には山本病院と同じ世界が待ってる。そこからあふれた医療難民は鍼灸師や柔整師の食い物にされる。
医療訴訟なんて死んだら本人には意味ないし、白い巨塔みたいな夢見てるのはアホで99パーセントは
裁判所にまじめに相手にもされず敗訴して終わり。

鍼も無資格多いし、マッサージなんて無資格だらけだと思うぜ

>>126
無資格者が業として施術して骨折したのなら傷害罪。

根深汁でご飯を３杯食べる

鍼灸師、マッサージ師、柔道整復師、風情が医療従事者を名乗るな
アンマ風情が

>>135
生きているようだが
http://reflexfukuoka.com/

だいたい、医療機関でもなく、診断ができるわけでもない
専門学校卒の柔道整復師が保険の扱いができるってなんだよ。

　　　　　　　,､-'"三ヾヾシ―乙三ミﾐ＼＼＼ミ､ヽ｀ﾞ'' ､　　　 　 　 　 ,､ ｰ '"￣ ﾞﾞ'
　　　　 ﾞﾏ´"シ 三ll|ll|彡''"""ミミﾞﾞﾞﾞヽヽヽ　ﾐヾ＼ヾ　ヾ'､　　 　 　 ／
　　　　／彡三ミﾐ从/ ,､-＝ ､ヾﾞﾞ　　ヽ　　　＼＼;;;;'､ ll|l',　　　　/　　　　　こ
　　　 /;;;;／三ﾐﾐ､l|//´;;;;彡ﾐ;;ﾐﾐﾐ} l| l|ヽ､､､､ﾐﾐl|ヽ;;;;ﾘl　| ',　　　/　　　　　 れ
　　　,'////;;;;三ヲｰ､ｨｯｯ--ｰ-､ll|ﾞl l| l|ヽヾ;;;;;ヾ;;;;;;;l|ﾚl|ﾐll| ;}　　 l 　 　 　 　 も
　 　,j从//;;;;,'　　 　 　 　 　 　 }ll|,| |l|;l|,l| ﾞﾞ}}lll||l|;ｨll|ｯｯl|l|l|l|　　 | 　 　 　 　 研
　　 j从ll|| ;;;;|､,,　　　　　　　　 jlﾘl| |l|ll|从;;;;;;;､ - ''"´,jl|;;;;;;l|　　 l　　　　　　 究
　　ﾘ从从;;;;;',　 ｀''''' ｰ― ---l||;;;;lﾘl|l|l|''"￣,, ､-ｰ'''"ヾヾll||　　 ヽ　 　 　 　 だ
　　{ l|ii 从 |;;| ｀ﾞ''ｰ =ミ ,,,,, ＿l||;;;;;;;l|ll|-|''"´ll＼ヾlﾘﾘ;;;;l|ヽlj　　　　＼
　　ヽ ｿ从l|;;;l　　　　　　　...:::::::|;;;;;;ｲl||从ヾヾヾヾﾞﾞﾞ |l||ll|/l|l|　　　　　｀''ｰ-ｧ- ｰ ''"
　　/ﾉ彡ﾘ;;;;;;'ｰ,､　,,､,,　 ''"""´ ヽ､;;从从ヾヾﾞ'ｰ､ヾミ≧;;〈〈
　 /ﾉ,,ノノ从||:ﾐミ弖ミ:ッ''ｰ-::::__:::;;;;;;ミﾐﾞlwミミミﾐヽ｀'ｰミ;;;;}{､
　ｲｲｲノノ从;;',ﾞ::::::::,' ''""ﾞヽ｀'''''''"´彡　 |ll|ﾞ'ｰwW;;;;;;;;ヾヾ}ﾘ;;l
　 ' ､l|lV/ﾉﾉ ;;', :::::,'　　　　　　　　　　　l|ll||ll| |;;;;;;;;;;ヽ､l|ii|ﾘ|ﾘ
　　　 ﾗ;;;;l/ ; ;;', :::,'　　 -､:::...　　　　　 lﾘl;|ll|从;;;;;;;;;;;;;;;Yl|〈〈〈
　　 　 |ll|l/;;;;/;;', （",,､-:ァ''　　　　　　 l.|l;;;;;;ヽヾヾll|;;;;;;;;ｲ|从ll|
　　　　ヽl||;;;/ ;;;', :ﾞ´､∠＿___,,,ノ　　　|l|lヽ;;;;;;＼＼ﾘ､;;;;;;ﾉミllﾘ
　　　　　 l|;l||| ;;;;;', ｀ﾞﾞ'""""´´　 　 　 |l|;;|lll､ミミミﾞ＼ｲll（llﾐl|<､
　　　　　, ''､ll;;;;;;;;;;', :｀:::""´´　　　　　ゝ;;;;;;;＼､､ヽヽ､ﾞヽﾐ ミｰミ､
　　　　, "　ｲ ; ;;;;;;;;l ｲ　　　　　　 ,､ 彡ﾂ;;;;;;;;;;ヽﾐヽﾞヽ＼ヽヽヽヽ＼
　　　 ｲ　／|lヽ;;;;;;;;;'､､::..　　 ,､-'":::"／//〉〉lll|;;;;;;;llヽl|;;;）|l;;;;）l|〉ヽ)）

柔道整復士は日本の医療の闇
民主党でも手はつけられまいwwwww

腕じゃなく、針が悪い

>>123
柔整師は警察OBとつながってるし、政治献金の額も凄いからな。

警察官は柔道をやらされている。その関係でか、裏にもっと何かあるのかは知ら
んが、
警察官辞めた奴が柔整師になってるんだよ。
柔整師とのつきあいなどほとんどないが、少なくとも1人は元警官の柔整師を
知ってる。
現役警官が、大先輩の柔整師やその仲間を摘発するのは、そりゃ難しかろうな。

政治献金については、ロハス・メディカルでも読んでみろ。
ttp://lohasmedical.jp/news/2010/02/22180626.php

鍼灸マッサージ無資格・無免許情報についてはここ。
ttp://www.8917.com/~musikaku/

>>135
ただのもみもみを「先生」ってｗ

>>149

柔整はやっぱり警察利権か

>>136
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/603/07/N000/000/000/123738613360816128616_baian01.jpg

　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　大盛り！ 　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.　　 ∧__,,∧ 　 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　 (　`･ω･) 　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.　　 /ヽ○==○【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　/　　||＿　| 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

大阪は恐ろしいな

だーかーらー地域性関係ないって！
柔による無資格鍼や無資格灸や無資格出張マッサージなんて
自分が住む田舎でもはびこりまくっとるは！！

免許あっても柔整なんて、健康保険詐欺の温床

む・・・手ごたえあり・・・

>>153
日本分裂を企んでるの？