【社会】はり治療で患者を死なせた疑い…無免許容疑も、2人を逮捕 - 大阪

無免許ではり治療をして患者を死亡させたとして、大阪府警捜査１課は２３日までに、
業務上過失致死とあん摩マッサージ指圧師法違反の疑いで、兵庫県西宮市、柔道整復師の
無職、岡村祐樹容疑者（２６）を逮捕した。

また、あん摩マッサージ指圧師法違反の疑いで、大阪府池田市の鍼灸（しんきゅう）院を
経営する吉田起祥容疑者（３７）＝同府箕面市＝を逮捕した。

岡村容疑者の逮捕容疑は平成２０年４月〜昨年１２月、吉田容疑者が経営する
鍼灸院など２カ所で、無免許なのにはり治療を実施。昨年１２月中旬、女性患者の
背中から誤ってはりを深く刺し、死亡させた疑い。吉田容疑者は無免許の岡村容疑者に
はり治療をさせたとしている。

捜査１課によると、岡村容疑者は容疑を認めているが、吉田容疑者は否認している。

*+*+ 産経ニュース 2010/02/23[22:59:56] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100223/crm1002232236040-n1.htm

はぐれメタルも一撃

仕事人みたいな人だな

針ではさすがに急所を狙わないと無理だろ・・・

ゴルゴに殺られたな

アミバ

どこに打ったんだよ・・・
脊椎の隙間にぶち込んで、脊髄に刺さって心臓麻痺か？

北斗神拳みたいだな。

経絡秘孔を突いたのか。

針で殺す方がすごい技術な気がする・・・？

ん〜
間違えたかなぁ〜？

琵琶丸を知ってるやつはいるか？

大問題やで。同じめにあわしたれ！

すげー怖い
下半身がゾクゾクするぅ〜

こめかみに指を突っ込んだら、秘孔じゃなくても死ぬだろ…と、昔、北斗の拳を読んで思った。

江戸時代の落語、洒落本に、

浪人が食うに困って医者にでもなろう・・・とにわか針医者になって、
病人に針を打った所、針が折れて取れなくなり、そのまま病人は死んでしまった。

そのにわか医者、すかさず
「この針は天国（伝説の刀鍛冶）の鍛えた針で本当なら千両の値の付くものだが、
香典代わりに仏さんに差し上げよう」

と言ってほうぼうの体で逃げ帰った。

というのがある

>>12
ブラックジャックか？

>>12
病の臭いがすれば現れるよ

どのくらいの太さの針だったんだ？
背中のどこに刺したら　細い針ひとつで息の根を止められるんだろう？
ｺﾜｲｺﾜｲ

>>1

民明書房館
「歩苦吐新拳その始まり」より

チククの針

うわらば

肺か縦隔周囲の血管を傷つけたのでは？
気胸を起して窒息させたか、縦隔に血液が充満して心臓を圧迫したか、
いずれにしても痩せている小柄な人では起りうる事故。
体格にあわせた鍼を選ぶことと、生理解剖学知識の充実、緊急時の迅速検査、救命手技など、
鍼灸師と言えども、深い研鑽を積んでほしい。

たまに行くんだが怖いな針灸師に「あんた大丈夫」と聞いたら怒るかな。

たしか、肺まで刺さってたらしい。

無資格者の鍼治療後に女性死亡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1264026226/

>>74
しかも、両肺
被害者の苦しみを考えると・・・・

琵琶丸

肺に針刺すと肺が風船みたいにしぼんで窒息死するんだぜ。これ豆知識な

何で大阪ってこんなんばっかなのｗ
ホント要らんよな、大阪。

大阪も朝鮮人追い出せば住み易くなるさ

ツボが・・・間違っていたかね？

両方の肺を潰すとはテクニシャンだな

無資格か。柔整師はほんとクズばっかりだな

>>24
まともな鍼師ならこの事件の事はしってるから
鍼免許もってるか訊かれても気を悪くしないと思うよ。
が、鍼灸整骨・接骨の場合、名義貸しっつうシステムが普通に存在するから
保健所に電話して
「○○っていう店は鍼の届けでてますか？　誰の名前で出てます？」
と訊いて、その名前の人に施術してもらうのが確実だな。

大阪・池田市はり治療女性死亡事故　無免許で治療したとして院長ら2人逮捕
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00172363.html

大阪・池田市の鍼灸(しんきゅう)整骨院で2009年12月、はり治療後に女性が死亡した事故で、
無免許で治療したとして院長ら2人が逮捕された。

業務上過失致死などの疑いで逮捕されたのは、
大阪・池田市の「メイプル鍼灸・整骨院」の副院長・岡村祐樹容疑者(26)。

警察の調べによると、岡村容疑者は
2009年12月、無免許にもかかわらず、上田清美さん(当時54)をはり治療し、
誤って肺に穴を開けて、呼吸不全で死亡させた疑いが持たれている。

岡村容疑者は容疑を認めていて、
警察は、無免許と知りながらはり治療をさせたとして、
院長の吉田起祥(きよし)容疑者(37)も逮捕した。

調べに対し、吉田容疑者は
「無免許と知る機会がなかった」と容疑を否認しているが、
ほかの従業員は警察の聴取に対し、
「院長は無免許治療と知っていた。口止めされていた」と話しているという。

胸部に鍼を刺せば、肺に穴を開けてしまい
漏れた空気で、肺が圧迫される気胸と呼ばれる症状を引き起こす事がある。
これが、ほんの二センチも刺さないうちに肺を傷つける事もあるからね。
その上、鍼を刺しているうちに、患者が体を動かしたりした結果、筋肉の動きで勝手に鍼が深く入ってしまう事もある
それで鍼を長くしている人でも、これをやってしまう事も稀にあるから怖い

それだけにこれを鍼をやっている人が一番に怖がるのだよ。
まあ、たいていが片方の肺を少し傷つけたくらいだから、たいした症状を起こす事はないのだけど
今度の場合は、両方の肺に穴を開けたので患者が死亡したらしい。

ま、不慣れな施術の結果だから、仕方がないがな

俺が最後に働いてたところは免許の原本をこれ見よがしに飾ってたな

しかし、この事件で焦るトコ多いんじゃねぇかぁ？
もう足洗ったけど、異常な世界だったわ

無免許で鍼の施術をやっている人はけっこういるよ。
もちろん発覚すれば大事だけど。
しかし通報する奴はそうそういないから滅多にないな

>>38
確かに一般社会とはかけ離れた部分があることは認める。やっている人は開業が多いから、どうしても
お山の大将気分が抜けないしね
しかし免許に関して言えば、別にこれ見よがしに飾っているわけではなくてさ。
法律でちゃんと見える場所に提示しないといけないと決められているのよ
だから恥ずかしかろうが何だろうが、飾らなければ駄目よ

＞無免許で鍼の施術をやっている人はけっこういるよ。
＞もちろん発覚すれば大事だけど。
＞しかし通報する奴はそうそういないから滅多にないな

これが異常っつってんだよな

お山の大将とかいうレベルじゃない

接骨院で無免許学生らが針やってるのは実質野放し状態なんだよね
前から指摘されてるけど一向に取り締まる気がない

無資格者の鍼灸行為(人の資格で鍼打つなよ）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1157849153/

>>41
マッサージ，柔整，鍼灸関連は行政の対応が糞すぎる
分かっているのに全く動かない
どれもこれもアホ柔整どもがばらまく政治献金のせいなんだよな
あいつらは真面目に取り締まりをやられたら一気に失業する
柔整こそが諸悪の根源

後の藤枝梅安である

肺の位置も知らないのかな。しかも気胸ならすぐ救急車呼べば助かっただろうに。
基礎医学の解剖生理すら知らないような人間が人の身体触っちゃダメだよ。

仕掛け人梅安

>>42

そうそう。
整骨院では、鍼灸だけではなく、無資格者の施術で保険請求しているところがほとんど。
今までもたくさんの事故があったがなぜか握りつぶされている。
警察は知っているけど動かない。
厚生局も見て見ぬふりをしている。

>>42
糞公務員にはあはき法や柔法どころか施術内容すら理解してないのもいるよ。
「柔道整復術がどんなものか知ってますか？」
と訊いて味噌。
答えに詰まる職員が大半のはずだ。

当地の保健所に違反広告や違法施術の連絡すると、
「私共の管轄は有資格者に限れれておりまして…」
と及び腰になるから、
「いやいや、これは接骨院内で行われているので有資格者の問題で」
と畳みかけると、渋々調べるんだけど問題ないって返してくるんだよね。
仕方ないからアハキ法なり柔法なりを示すと、納得はするんだけど、
「とにかく利権が絡むことなので施術の内容にまでは口出しできません」
と言い張って逃げるんだよね。
口出しもなにも、どんなものかも知らない施術を取り締まれるわけないわな。

警察利権だから見て見ぬフリしてきたが、さすがに死人が出たら動かない訳にはいかなくなったか。

保険所のすぐ近くに何件も無資格のバイトがいる接骨院あるよ。
ここまでくると保健所はワザと見逃してるとしか思えない。

>>48
利権云々はわからんけれども
無資格者の取り締まりはちゃんとしとかないと
利権の取りこぼしが起こるような気がするんだけれども。

もう何年も前から無資格の問題は言われてるけど、いまだにきちんと取り締まりない。
今回死亡事故が起きたけど、あまり関係ないんじゃない？
マスゾエさんの時に何もなかったんだから、長妻さんなんか思いっきりスルーだよ。

死なせて事件になったけど、下手な針で症状が悪化したり
変な病気に感染した事案は、明るみなってないだけでたくさんあると思う。

無資格施術はハッキリと違法。
これを取り締まらないのは行政の怠慢でしかない。

あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律　第一条　
　医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業と
しようとする者は、それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又は
きゆう師免許を受けなければならない。

柔道整復師法第15条
　医師である場合を除き、柔道整復師でなければ、業として
柔道整復を行なつてはならない。

>>53
警察はこの法律知らない人多いと思う。

やいとや又右衛門

保険所はいくらでも調査出来るのに絶対に調査はしない。
無資格保険治療なんて詐欺なのに警察も何もしてない。
暇らしく同じ場所でスピード違反の取り締まりはやってるけどね。
今回死人が出たけどあまり関係ないと思う。

鍼灸用の針って、注射針みたいに使い捨てなの？
捨てるにしてもちゃんと一般ゴミと分けて出してる？

今まで死ななかったのが不思議なぐらい

鍼とかやるやつが信じられん

こういうことって、意外と評判はいいんだよ　評判ありきの商売だからね
昔は近所の世話好きが延髄を損傷させて下半身不随なんてのがあったらしい
鍼に限らず病院以外で他人に体を触らすこと自体が事故の原因

今日の琵琶丸スレ

悪徳無資格接骨院は逮捕されたらいいのにね。
銀行には振り込め詐欺の注意啓発ポスターがあるけど、あれと同じように
接骨院にも無資格者の治療に注意してくださいってポスターあればいいのに。
まあ厚生省は何もしないと思うけど。

>>1
無資格者の鍼治療後に女性死亡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1264026226/

おいおい、日本はいつからこんな土人国になったんだ・

接骨院にいったらいつもの先生辞めてて、新人ＤＱＮがいて首を思いっきり
グキッてされてからかえって具合が悪くなった。無資格ほど危険な治療をやりたがる。

メイプル鍼灸・整骨院

こういうの鍼灸院と言われても困る
メインは接骨院で鍼灸はおまけなんだから
おまけでやってるから無資格治療で事故を起こすわけで

整骨院行って体揉んでもらってアナタ資格持ってますかって聞いてみればいい
ほとんどが答えられないから

接骨院は問題だらけ
保険請求の90％以上が不正請求
無資格治療は日常茶飯事
骨は接げない
骨折ねんざの固定はいい加減
レントゲンだけ整形外科に取りに来る患者とか
翌週になったら悪化してるんだもん
かんべんしてほしいわ

書きスレが詳しく出てるね

無資格者の鍼治療後に女性死亡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1264026226/

>>1
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 14:44:58 ID:1NFIx3ih
383 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/19(火) 15:35:50 ID:2PA5d7mY0
証拠があるわけじゃないので、信じなくても良いけどね。

○村という学生が鍼を打った。
他にもたくさんの患者に打っていた。
陰では患者の悪口言いたい放題。

○田という院長も間違いなくクロ。
何らかの事件で留置所に入っていた○村を
そのまま働かせていた。

こんな奴等を頼っていっている患者全てが可哀想。

65 名前：コメント1[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 17:17:11 ID:oEvaNwOc
>>10
blogコメントより遺族の声が聞ける
http://blogs.yahoo.co.jp/ktkbd382/42612214.html

はじめまして。匿名にて失礼します。
私はこの事件の死亡女性の遺族です。

朝まで元気だったのに・・・、ずっと信頼して通っていた先生だったのに・・・。最後は何の言葉を交わす間もなく病院のベッドで息を引き取りました。

救急車が来た時点で、すでに心配停止。が、搬送先の病院で再び心臓は動き出しました。しかし心臓が止まっていた時間が長すぎ、
脳に酸素と血が回らずに「脳浮腫」になっていたそうです。
我々が病院にかけつけた時医師から「奇跡に奇跡が起こっても植物状態。会話はおろか意識が戻る可能性も非常に低い」と告げられました。事実上の死の宣告でした。

66 名前：コメント2[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 17:18:38 ID:oEvaNwOc
なんでこんなことに！？病気もしてなかったのに・・・。
わけがわかりませんでした。そしてそのまま奇跡が起こることもなく家族に見守られながら、
何度も止まりかけては動こうとする心臓は、ついに止まりました。

その後の調べで、今回の死因には事件性があることが分かりました。司法解剖で鍼治療の痕と肺の穴の場所がピッタリ一致したとのことでした。
さらに家族が怒りを覚えたのは、「胸膜」と呼ばれる膜は過去に数回に渡って突き破られた痕が見つかったとのことでした。
今回たまたま肺までいっただけで、いつ死んでもおかしくなかったのです。

院長は彼を無免許で雇っていたことは認めているようですが、鍼治療を行っていたことは知らなかったと言っているようです。
そんなことがありえるのですか？院が治療の内容を把握していないなんて。周りの同僚に気付かれずに鍼を打つなんて。
言い逃れも甚だしい。信じられるわけがありません。

67 名前：コメント3[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 17:20:00 ID:oEvaNwOc

しかも彼自身は無免許だったことがバレるのが嫌で救急車を呼ぶのに2時間もかかったと・・・
もっと早く呼んでくれていれば・・・救急処置を行える「有資格者」だったら・・・。
本当に許せない。悔やんでも悔やみきれない。

できればこの手で・・・とさえ思いました。

はじめは鍼灸師の方全てが信用できなくなりましたが、****さんのブログを拝見しているうちにその気持ちは無くなりました。
真剣に医療のことを考えておられ、患者さんのことを考えておられる。
これだけ整骨院や鍼灸院が乱立する中で、
こんな想いを持っておられる方ばかりならこのような悲しい事件は起きなかったことでしょう。

突然の書き込み、失礼いたしました。誰かに聞いていただきたかったのです・・・。

この無念を・・・。本当に、申し訳ありません

泣けてくるなあ
これを機会に無資格施術は厳罰化希望

http://www.geocities.jp/nueneko2014projectcontacttovega/k29.jpg

すごい浅い場所に打つだけで
あんなのは迷信だろと思ってたけど
実際もこれくらい深くは刺すのか？

>>74
場所によるよ
肺に近いところは深く刺さない
解剖学も勉強してるわけで
普通は問題は起きない
専門学校でも気胸については
ちゃんと教えてるよ

整体師って体の素人でも名乗れるんだよ！4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1256738617/

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1337149973
質問は削除済

整体・リラクゼーションサロンに来店されたお客様が、後日、骨折（ヒビが入った）...kage0719さん

整体・リラクゼーションサロンに来店されたお客様が、後日、骨折（ヒビが入った）したと苦情の電話があり、対応に困っています。
福岡にて、５年ほど整体院をやっています。先日お客様からの苦情の電話があり対応をどうしたらいいか困ってます。
内容は、18日に来店された新規のお客様で、当店の女性スタッフが施術を３０分行ったのですが、２２日日に電話があり、「最初はもみ返しだと思って我慢してたけど、あまりのも痛くて病院に行ったら、肋骨にヒビが入ってると言われた」というものです。
お客様からは、「スタッフに対してのどんな指導をしているのか」とか「経験の浅いスタッフを雇ってるんじゃないか」すさまじく怒られてまして、明日ごお客様の自宅にお伺いすることになっています。
お客様が言うには、割と最初に時間帯に痛くて「痛い」と言われたそうで、それからもずっと痛かったそうです。
スタッフに話しを聞くと、最初の柔捏（母子圧ではなく手根による揉み解し）をやってる時に痛いと言われたらしく、もともとそんなに強くはやってないけど、さらに弱く施術したそうです。
当店は整骨院等の治療院ではありませんし治療行為は行いません。リラクゼーション中心の筋肉をゆっくり解していくスタイルです。僕らの業界ではまったくありえない事です。僕も１０年以上整体をやっていますが、骨を折ったなどという経験はありません。
今回のことで知り合いの同業者などにも話しを聞きましたが、皆この様な経験はないようでした。

>>77つづき

医療分野の観点から見て、特に医師の方にお聞きしたいのですが、元々このお客様は、骨がもろい状態じゃなかったのかなと思えてなりません。疲労骨折や骨粗しょう症のような状態になってたのではないのかと思います。
お客様は５０代の女性で仕事は介護の仕事をされててかなりきつい仕事だとスタッフから聞いています。

明日、どのように話したらよいでしょうか？訴訟問題に発展したりは避けたいですが、どう考えても間違った施術も指導した覚えはありませんので、譲れない部分もあります。
結果から見ると、楽にして欲しいと当店に来られたことが逆に骨折をしてしまった事に対しては深くお詫びしたいと思っています。
ただ、お客様のために一生懸命に施術した行為に対してはまったく落度はなかったと思っています。

対応を含め、今後のことなど 良い回答、ご助言をお願い致します。


吉澤

>>76のように無免許整体師が多いし、事故が起きる可能性も高いのである。
そんなわけで>>53で規定されているような免許を持ったところでマッサージは受けてちょうだい。

>>75
そうなんだ、なんで無免許のくせに自信を持って
深くさそうなんて思うんだろうね
しかし、誤って深く刺したっていうと
手元が狂って浅く刺すべき場所に深く刺しちゃったみたいに見えるな
誤った場所に深く刺したわけなのに

解剖学全然出来なくても国家試験受かっちゃうんだよな。
他の医療業界では絶対ありえねえんだけど。

>>77
キャッシュ

http://74.125.153.132/search?q=cache:QPiBEtAhdTgJ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1337149973+%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E3%80%80%E6%95%B4%E4%BD%93%E3%80%80%E5%90%89%E6%BE%A4&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

>>77
オークション
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kage0719

大阪だけ日本じゃないみたいだ

>>83
大阪から遠く離れたうちの近所も無資格あはき施術をする接骨院まみれだよ？
そしてそこの柔達が整体スクールとやらを開いて
無資格あはきやり放題整体師やらセラピストやらを養殖してる。
地域性はあまり関係ないんじゃないかなあ…

この業界は自浄能力皆無だから行政が動かないことにはどうにもならない

　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　　　 ：　.と　お.　救　人　は
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　 ：　は　こ　お　.の　り
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　：　思　が　う 　命　治
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　 ：　わ　ま　な.　を　.療
　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　：　ん　し　ん.　　　.で
　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　：　か　い　て　
　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　：　ね　　
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′

>>69
岡村前科あったのか

しかし整骨院は無資格施術多い
資格も知識も何も知らないパートに灸や抜鍼までやらしてる

無資格マッサージが当たり前になると感覚麻痺して何でもアリなんだね

バイトの無資格ばかりだから名札もしてない所が多い。
病院なら研修生って名札に書いてる。

客「ヒデブッ！！？？。
　　スーハー、ヒュー、ヒュー(肺から空気の抜ける音)。・・・」

>>74
肺尖部のもっとも浅いところでは２センチ以下で肺に達し気胸を起こす可能性がある。
それだけにそういう部分の鍼は、注意して行うよ。
気胸を起こしたケースを聞いてみれば、刺している途中に患者が動いたとか
そういうのが多く、いちがいに施術者のみを責められないケースもあるのだけど

今回の場合はどう考えても、施術者本人の知識不足が原因だろう。
養成学校でも、気胸の怖さは繰り返し教えているから、普通の施術で気胸を起こす事はまずない

>>88
確かに柔整は、中途半端な位置づけだけに
政治の目が行き届かなかった面もあるよね

>>90
解剖の結果、今回だけの穴とは思えない
胸膜に何箇所も傷が付いている
（毎週の様に通い、岡村容疑者に施術を受けていた）

今まではたまたま貫通していないが
事件の起こった日には、両肺共貫通し気胸を発生
（肺の傷と、貫通している胸膜の傷が一致）

間違い無く岡村容疑者の技術？の問題
　教えてた（教えが不足している）学校の責任も有るのかな？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1182096479/

仕事人かよ・・

>>92
胸膜に細い針を刺しても　通常気胸は起こりません
医療機関でも普通に胸膜腔に注射をしますが　多くの場合気胸は起こりません
素人の人は風船に針を刺すようなイメージを持つようですね

インチキ鍼医者に
インチキ占い師

インチキとバッタモンは 大阪ブランド

こんなの無免許の取締りやったら全国の半分以上の接骨院院長捕まるんじゃねえのｗ

いい加減に犯罪者の巣窟　接骨院を取り締まれよ・・・
まだまだたくさんの人が死ぬまで傍観か？
糞役人どもが

コアなやつ、かお写真ないか？？

本物の鍼灸師だったら、気胸の可能性は知っているはずだし、
もし気胸を起こしたとしても適切な対処をしたはず。
問題は鍼の危険性ではなく、全国の整骨院で無資格施術が横行していること。
無資格者に鍼をさせ、捻挫や打撲で保険請求を行っている。

整骨院・接骨院の保険取り扱いには大きな謎が隠されています。
日本の政官業癒着の典型。

正直、今回のような、ひどいケースは聞いた事はない
気胸で問題になることは、たまにあるけど
たいていが施術所と患者の示談で済むし。また、軽度な症状で患者がしばらく胸が痛い程度で済む事が多いのだ。
両方の肺を一度に気胸を起こすなど、未熟で済まされるレベルでもないしな

日頃から不正してるから無免許施術とかなんとも思ってないだろうなｗ

>>98
大阪の鍼灸専門学生だから
入学式や学校行事なんかの写真はあるはず

学校名は分かってるから
向こうの学校板で聞けよ

岡村、もと犯罪者で留置場に入ってたという話も別板で聞いたぞ

>>1
東洋板から

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 14:44:58 ID:1NFIx3ih
383 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/19(火) 15:35:50 ID:2PA5d7mY0
証拠があるわけじゃないので、信じなくても良いけどね。

○村という学生が鍼を打った。
他にもたくさんの患者に打っていた。
陰では患者の悪口言いたい放題。

○田という院長も間違いなくクロ。
何らかの事件で留置所に入っていた○村を
そのまま働かせていた。

こんな奴等を頼っていっている患者全てが可哀想。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1182096479/

無資格者の鍼治療後に女性死亡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1264026226/

アミバ｢ん〜？間違ったかな？｣

>>90
治療用の鍼で気胸なんて起こるのか？
あの細さだと空気は抜けんだろ。

>>107
滅多に起こるものではないが、実際に起こるのだから仕方がない。
事例として、ほんの少し刺しただけで起こったケースもあるようだ。
鍼を刺すことだけが原因ではないかも知れないが、何れにしても針治療で一番に気をつけないといけない過誤だよ

>>108
背中側からなら、相当深く刺さなきゃいけないし、それで
本当に穴が空くかどうかも定かにはなってないだろ。
因果関係を問わない有害事象とはされてるけど。

そもそも、今回だって死因は気胸なのか？

>>66
やくざみたいな院長が出てきてつまみだされるYO！

>>108
電気針やってたみたいだね。
電気メスみたいなもんで、穴がふさがらない。

>>109
解剖結果から確定してる

>>111
整骨院では短時間に強刺激で効果出たように見せるために
パルスと言う 鍼に電気の端子つける電気鍼を良くやるが
あれは鍼が動いて深部まで入ってくことがあるので背部では気胸のリスクが高くなる

針ごときで死ぬのか

>>114
君は殺しても死なないよ。
だから今度、俺の練習台になってくれませんか？

針はあぶないだろ。下手に肺に刺しまくったら死ぬよ。
しかし１回こっきりではどうかな。通いつめてたみたいだけど
何がそんなに良かったんだろ。岡村君ってイケメン？
指圧マッサージ程度にしとけば良かったのに。
指圧マッサージなら無資格でも死ぬこたあねえだろに。
てか指圧マッサージってのは、その行為ではなくて
「あんま」「マッサージ」「指圧」って名前だけは
盲人さんを保護するために、それ以外の者が使っちゃあ
いけない。整体と言ったりマッサージの上にファッションとか
クイックとかつけてファッションマッサージやクイックマッサージ、
あと「ほぐし」とかなら無資格でも良い。これ豆知識な。

け

>>116
読者の多いニュー速でウソを広めるんじゃない。
はり・きゅう・あん摩マッサージ指圧は、『業務独占』の国家資格だ。

つまり、どんな名称でやっていようと、実質あん摩マッサージ指圧行為であれ
ば、違法だ。
なんたらマッサージだろうが、ほぐしだろうが、整体だろうが、マッサージ行為
を行えば犯罪者だ。
警察に摘発されれば、立派な前科持ちになれるぞ。

ついでにいうと、無資格マッサージで患者の体を壊す奴は結構存在する。
解剖学も臨床医学も実技もろくに勉強してないデカい男が、小柄な老女の背中を
「ほぐす」つもりで不用意に体重かけたら、肋骨の１本や２本、簡単にイっちま
うだろう。

要するに無免許は危険なんだよ。
国家資格持っている奴が、全員すばらしい技術を持っているわけではないが、
最低限、人を傷つけないための教育は受けている。
もし事故が起こってしまったらどう対処すべきかの教育も受けている。
万一の時のための賠償責任保険にも入っている。
無免許には、これらが欠けていることが多い。

なあに、知り合いの柔道整復師なんて、2回も患者のアバラ骨折ったって笑って話してたよ。
老人に強くマッサージやりすぎて。
整形外科に働いていた時らしいけど
1回目は、家に帰ってから胸が痛いとクレームの電話が来てレントゲン撮ったら骨が折れてたから
院長と謝罪して、無料で治療。
2回目は、次の日脇腹が痛いというのでレントゲン撮ったら骨が折れていた。
しかし、患者には異常なしと告げて、とりあえずコルセットしておきましょう。で終了。
「骨折れた瞬間って、二人ともアタタタタ〜〜って言うんだよ」と笑って話してた。

こわっ！！

無資格者施術が保険適用で堂々と行われている異様な業界

>>118
ﾉｼ
自分も厚生労働省のお役人様から名称独占ではないと説明と受けた。
つまり、按摩・マッサージ・指圧という看板を掲げて
花を売ろうと、イタリアンレストランを開こうとあはき法的には問題なし。
が、ソフトカイロプラクティックという名称であましをすれば、
人体に害をおよぼすおそれがあろうとなからうとあはき法に抵触するのだ。

そんな分かりきったことはともかく、
自分が気になってるのは、魔法の一撫で理論で無資格を使ってきた柔達が
今回の問題を無資格鍼灸施術だけの問題ととらえていないかということだ。
電療のスイッチマンから手技に至るまで無資格施術厳禁であることを
この機会にきちんと理解し、厳守して欲しいものだ。

>>118
>警察に摘発されれば、立派な前科持ちになれるぞ

嘘こけｗ

うちの兄貴は柔道整復師で接骨院でマッサージやってて警察官や国会議員まで来てるらしいけんど
全然逮捕されんけー、どうなっちょるの？
あと、整体が逮捕されたなんて聞かんよ。もしかして黄身、メクラで世の中が見えてないんかの？
じゃけマッサージ免許持つ人らも侮れん。浅田真央ちょっと惜しかったが、わしの目は金メダルじゃけ
あのリラックスは凄かった。これもマッサージ師でテレビや新聞に出ちょった名古屋の龍生堂の院長さん
の力もあるじゃろ。このままキムヨナもロシェットも長洲未来もマッサージ師の力を与えてくれれば
ええのｗ

また大阪か

>>118
http://74.125.153.132/search?q=cache:QPiBEtAhdTgJ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1337149973+%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E3%80%80%E6%95%B4%E4%BD%93%E3%80%80%E5%90%89%E6%BE%A4&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

この店でほぼ確定。
ブログで関係有るか、どうか聞いた人がいるが、答えずにコメントを削除された模様。
http://reflexfukuoka.com/entrance.html

>>125
整体・リラクゼーションサロンに来店されたお客様が、後日、骨折（ヒビが入った）したと苦情の電話があり、対応に困っています。
福岡にて、５年ほど整体院をやっています。先日お客様からの苦情の電話があり対応をどうしたらいいか困ってます。
内容は、18日に来店された新規のお客様で、当店の女性スタッフが施術を３０分行ったのですが、２２日日に電話があり、「最初はもみ返しだと思って我慢してたけど、あまりのも痛くて病院に行ったら、肋骨にヒビが入ってると言われた」というものです。
お客様からは、「スタッフに対してのどんな指導をしているのか」とか「経験の浅いスタッフを雇ってるんじゃないか」すさまじく怒られてまして、明日ごお客様の自宅にお伺いすることになっています。
お客様が言うには、割と最初に時間帯に痛くて「痛い」と言われたそうで、それからもずっと痛かったそうです。
スタッフに話しを聞くと、最初の柔捏（母子圧ではなく手根による揉み解し）をやってる時に痛いと言われたらしく、もともとそんなに強くはやってないけど、さらに弱く施術したそうです。
当店は整骨院等の治療院ではありませんし治療行為は行いません。リラクゼーション中心の筋肉をゆっくり解していくスタイルです。僕らの業界ではまったくありえない事です。僕も１０年以上整体をやっていますが、骨を折ったなどという経験はありません。
今回のことで知り合いの同業者などにも話しを聞きましたが、皆この様な経験はないようでした。

地獄へ落ちろーｽﾞﾋﾞｭｼ

そうかなあ

>>126つづき

医療分野の観点から見て、特に医師の方にお聞きしたいのですが、元々このお客様は、骨がもろい状態じゃなかったのかなと思えてなりません。疲労骨折や骨粗しょう症のような状態になってたのではないのかと思います。
お客様は５０代の女性で仕事は介護の仕事をされててかなりきつい仕事だとスタッフから聞いています。

明日、どのように話したらよいでしょうか？訴訟問題に発展したりは避けたいですが、どう考えても間違った施術も指導した覚えはありませんので、譲れない部分もあります。
結果から見ると、楽にして欲しいと当店に来られたことが逆に骨折をしてしまった事に対しては深くお詫びしたいと思っています。
ただ、お客様のために一生懸命に施術した行為に対してはまったく落度はなかったと思っています。

対応を含め、今後のことなど 良い回答、ご助言をお願い致します。


吉澤

そうかなあ

http://www.iarc.jp/seitai/read/dtl.asp?id=16144
http://www.ekiten.jp/shop_1325679/
http://www.chiropractic-navi.com/140fukuoka/10928475755.html

大阪かよ

逮捕された岡村が通ってた学校スレも荒れてるみたいだね
TMC東洋医療専門学校　2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1182096479/

>>1

東洋スレで犯人の顔が写った動画あるよ
無資格者の鍼治療後に女性死亡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1264026226/

>>126
>>129
店のサイトは機能停止してるが、ソースからのURLを読み出した。
>>126 >>129の内容と矛盾する記述もあるな。
店舗紹介
http://www.reflexfukuoka.com/right-about.html
ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/reflexfukuoka
スタッフ紹介
http://www.reflexfukuoka.com/right-staff.html
コース・料金
http://www.reflexfukuoka.com/right-course.html

>>134
削除されてて見られなかった('A`)

もう何と言えば

>>135
店舗紹介だけ斜め読みしたが、“整骨院”を“整形外科”に置き換えると
受領委任廃止反対派の柔の主張とぴったし重なるではないかｗ
鍼だって灸だってマッサージだって整体だってカイロだってリラクだって
みんなみんな柔道整復術なんだ〜　捻挫で格安だ〜
だって柔道整復師が決めたんだもん　仕方ないよね☆ｂｙ保険者
…うむ、公金を浪費してないぶん完全無資格のがまだしもじゃな

大阪で治療受ける奴はバカ。阪大病院も年中医療訴訟だらけ、循環器センターも大阪医療センターも
成人病センターもその他の市民病院等々も安心できる場所なんてない。ちょっと場末の病院行くと
基本的には山本病院と同じ世界が待ってる。そこからあふれた医療難民は鍼灸師や柔整師の食い物にされる。
医療訴訟なんて死んだら本人には意味ないし、白い巨塔みたいな夢見てるのはアホで99パーセントは
裁判所にまじめに相手にもされず敗訴して終わり。

鍼も無資格多いし、マッサージなんて無資格だらけだと思うぜ

>>126
無資格者が業として施術して骨折したのなら傷害罪。

根深汁でご飯を３杯食べる

鍼灸師、マッサージ師、柔道整復師、風情が医療従事者を名乗るな
アンマ風情が

>>135
生きているようだが
http://reflexfukuoka.com/

だいたい、医療機関でもなく、診断ができるわけでもない
専門学校卒の柔道整復師が保険の扱いができるってなんだよ。

　　　　　　　,､-'"三ヾヾシ―乙三ミﾐ＼＼＼ミ､ヽ｀ﾞ'' ､　　　 　 　 　 ,､ ｰ '"￣ ﾞﾞ'
　　　　 ﾞﾏ´"シ 三ll|ll|彡''"""ミミﾞﾞﾞﾞヽヽヽ　ﾐヾ＼ヾ　ヾ'､　　 　 　 ／
　　　　／彡三ミﾐ从/ ,､-＝ ､ヾﾞﾞ　　ヽ　　　＼＼;;;;'､ ll|l',　　　　/　　　　　こ
　　　 /;;;;／三ﾐﾐ､l|//´;;;;彡ﾐ;;ﾐﾐﾐ} l| l|ヽ､､､､ﾐﾐl|ヽ;;;;ﾘl　| ',　　　/　　　　　 れ
　　　,'////;;;;三ヲｰ､ｨｯｯ--ｰ-､ll|ﾞl l| l|ヽヾ;;;;;ヾ;;;;;;;l|ﾚl|ﾐll| ;}　　 l 　 　 　 　 も
　 　,j从//;;;;,'　　 　 　 　 　 　 }ll|,| |l|;l|,l| ﾞﾞ}}lll||l|;ｨll|ｯｯl|l|l|l|　　 | 　 　 　 　 研
　　 j从ll|| ;;;;|､,,　　　　　　　　 jlﾘl| |l|ll|从;;;;;;;､ - ''"´,jl|;;;;;;l|　　 l　　　　　　 究
　　ﾘ从从;;;;;',　 ｀''''' ｰ― ---l||;;;;lﾘl|l|l|''"￣,, ､-ｰ'''"ヾヾll||　　 ヽ　 　 　 　 だ
　　{ l|ii 从 |;;| ｀ﾞ''ｰ =ミ ,,,,, ＿l||;;;;;;;l|ll|-|''"´ll＼ヾlﾘﾘ;;;;l|ヽlj　　　　＼
　　ヽ ｿ从l|;;;l　　　　　　　...:::::::|;;;;;;ｲl||从ヾヾヾヾﾞﾞﾞ |l||ll|/l|l|　　　　　｀''ｰ-ｧ- ｰ ''"
　　/ﾉ彡ﾘ;;;;;;'ｰ,､　,,､,,　 ''"""´ ヽ､;;从从ヾヾﾞ'ｰ､ヾミ≧;;〈〈
　 /ﾉ,,ノノ从||:ﾐミ弖ミ:ッ''ｰ-::::__:::;;;;;;ミﾐﾞlwミミミﾐヽ｀'ｰミ;;;;}{､
　ｲｲｲノノ从;;',ﾞ::::::::,' ''""ﾞヽ｀'''''''"´彡　 |ll|ﾞ'ｰwW;;;;;;;;ヾヾ}ﾘ;;l
　 ' ､l|lV/ﾉﾉ ;;', :::::,'　　　　　　　　　　　l|ll||ll| |;;;;;;;;;;ヽ､l|ii|ﾘ|ﾘ
　　　 ﾗ;;;;l/ ; ;;', :::,'　　 -､:::...　　　　　 lﾘl;|ll|从;;;;;;;;;;;;;;;Yl|〈〈〈
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　　　　ヽl||;;;/ ;;;', :ﾞ´､∠＿___,,,ノ　　　|l|lヽ;;;;;;＼＼ﾘ､;;;;;;ﾉミllﾘ
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　　　 ｲ　／|lヽ;;;;;;;;;'､､::..　　 ,､-'":::"／//〉〉lll|;;;;;;;llヽl|;;;）|l;;;;）l|〉ヽ)）

柔道整復士は日本の医療の闇
民主党でも手はつけられまいwwwww

腕じゃなく、針が悪い

>>123
柔整師は警察OBとつながってるし、政治献金の額も凄いからな。

警察官は柔道をやらされている。その関係でか、裏にもっと何かあるのかは知ら
んが、
警察官辞めた奴が柔整師になってるんだよ。
柔整師とのつきあいなどほとんどないが、少なくとも1人は元警官の柔整師を
知ってる。
現役警官が、大先輩の柔整師やその仲間を摘発するのは、そりゃ難しかろうな。

政治献金については、ロハス・メディカルでも読んでみろ。
ttp://lohasmedical.jp/news/2010/02/22180626.php

鍼灸マッサージ無資格・無免許情報についてはここ。
ttp://www.8917.com/~musikaku/

>>135
ただのもみもみを「先生」ってｗ

>>149

柔整はやっぱり警察利権か

>>136
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/603/07/N000/000/000/123738613360816128616_baian01.jpg

　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
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　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　大盛り！ 　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.　　 ∧__,,∧ 　 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　 (　`･ω･) 　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.　　 /ヽ○==○【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　/　　||＿　| 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

大阪は恐ろしいな

だーかーらー地域性関係ないって！
柔による無資格鍼や無資格灸や無資格出張マッサージなんて
自分が住む田舎でもはびこりまくっとるは！！

免許あっても柔整なんて、健康保険詐欺の温床

む・・・手ごたえあり・・・

>>153
日本分裂を企んでるの？