【政治】 「長崎知事選、諫早堤防開門反対の方が当選した…検討を」 赤松農相、開門があり得ることを示唆

★諫早「白紙の状態で検討」と農相　排水門開門もあり得る

・赤松広隆農相は２３日の記者会見で、長崎県にある国営諫早湾干拓事業の潮受け
　堤防排水門の開門問題について「白紙の状態で検討する」と述べた上で、開門も
　あり得るとの考えを示した。排水門の５年間常時開放を命じた２００８年の佐賀地裁判決に
　関しては、前政権による控訴を取り下げる可能性にも触れた。鳩山内閣の閣僚が開門の
　可能性に言及したのは初めて。

　赤松氏は「長崎県知事選で（開門に反対している）中村法道氏が当選した。いま（前政権）の
　方向で行くのか、それを変えていくのか、政府、与党の考えを１、２カ月できちんとまとめる」と
　強調した。

　農林水産省は現在、開門して干拓事業の影響を調査できるかどうかについて、環境影響評価
　（アセスメント）の手続きに入っている。赤松氏は、評価結果が出る前に開門の是非を判断する
　可能性について「控訴取り下げとなれば、それもあり得る」と述べた。

　ただ「方針を決めても地元の合意なしではできない。『開門』となったときも勝手に開くわけには
　いかない」とも指摘した。

　２３日に郡司彰副大臣をトップとする検討委員会を省内に設置、検討に着手する。

　http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010022301000299.html

また民主党の恫喝か

今更開門してもねえ。。
関係者シネよ

恫喝きたああｗｗｗ

御開帳

え？何？嫌がらせ？

当初は開門反対だったけど
既に農地になって、そこで農業やってる人達がいるし
もう今更どうするんだよって思うんだけど

民主党って直近の選挙が民意でそれに従えって考えじゃないの。

空けても閉じても地獄だ

あければ水が一気に流れ込んで環境はめちゃくちゃ、
養殖のりも無事ではすまない

堤防上の直線道路は長いぞ
九州で一番長い直線道路かも知れん

つーか、今更少数の反対者の為に開門があり得るのか？
ぶっちゃけ、開けたらどういう効果があるか試してみたい気もするが・・・

民主って汚い
もう二度と支持されないな

今さら媚を売ってもｗｗｗｗ

取り返しのつかない発言があったからね。

パチンコに負けた腹いせに台を叩く
民主党の議員さんは、このような心理状態なんですか？

菅直人「開門許可をしたのは誰だ？」

これもうただの嫌がらせじゃん
なんなの？民意ってなんなの？
民主ってガキの集まりじゃん

開けたら漁場が全滅すんじゃね
干潟の中って環境汚染が進んでgdgdになってるんだろ

諫早干拓で、輸出もできるような大規模農業のモデル事業をやれよ。
企業が主体でさ。

長崎を海に沈めることを検討する

民主 「長崎県民アホだなー。開門しようと思ってたのに、おめーらアホのせいで開門できねーよ。自民と共に死ね」

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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　 |::::/＼/　 ヽ　　 　 　ヽ ＼:::::::ﾞ､::::::::::::::〈
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　　　　　|┃　　　　　人|| 　　　　　|　　　/　　　　　　 ／ｼ ／ 　 Ｙ{

耕作放棄農地が40万ヘクタールとか逝ってるのに
いまさら干拓とかあほか。

今更開門したら大雨降ったときとか汚泥流出して水質悪化するだろｗ

農協と漁協の考えどうなってるの？
中村知事は南島原市の出身ですよね？
瑞穂漁協の人たちがドータラとか？

「開門反対」を唱える自公推薦の候補者が選挙に勝って長崎県知事になりました
民主推薦候補を落とした長崎県民には「お仕置き」として
前政権が出した控訴(地裁の開門命令に対する控訴)を取り下げて「開門」しちゃいますよ？と赤松は言っている

選挙が終わった長崎県には見せしめの「お仕置き」を
この先選挙がある自治体には、「民主推薦候補を落としたら県民にダメージを与える」という脅し。
当然、「地方主権」も「地元の民意」もすべて無視。

というか民主が推してた候補、さらには長崎民主も開門反対というワケの分からなさ。
だが、世論調査では開門賛成が上回るというのが話をややこしくしてる。

【政治】「長崎県民が知事そういう選択するなら…民主党政権は長崎にそれなりの姿勢取る」と民主・石井氏…「恫喝みたい」との声★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266860184/

地方自治って何だろうな。

民主は早速いやがらせですか

この話だけ聞くと？？？だが、赤松は長崎民主から地元は開門反対が優勢だと聞いていたらしい。
だが、実際に長崎で話を聞いてみると開門賛成の声が多い、これは一体どうなってんの？となってる。

>>23
汚れているのは土なんです。この干潟の土ですら汚れているんです。

嫌がらせｷﾀｰ

諫早湾干拓は農水省の事業で
民主党が推していた橋本剛は農水省出身・・・

自分たちが支持していない開門反対派が当選したから開門ってどんだけバカなんだ

長崎県知事選　無党派離反と「利益誘導」
http://www.youtube.com/watch?v=yrBqxmh8u7E

福田衣里子かわええ

http://mainichi.jp/area/saga/news/20100217ddlk41010441000c.html
開門をめぐっては今月３日、諫早湾内の瑞穂漁協（長崎県雲仙市）が反対姿勢から賛成への転換を決定したほか、
１１日の対話集会について赤松農相が「開けろという声が長崎で多いのは意外だった」とコメントしている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news/20100216-OYT8T00089.htm
　諫早湾干拓事業の開門調査の是非に関しては、「賛成」が４０％で「反対」が３３％。

民意に反対して強引に開門するとかないだろうな
誰もあけてほしいとか思ってない（ブサヨ農民以外）

いや開門反対の人が当選したんだから、開門するなよ。
マニフェスト至上主義の民主のやり方では何も考えずそうなるだろ。

なんとわかりやすい、これから多方面でこんなことが起きるんだろうな

既に入植した農家もいるし､防災機能も重要だ。
開門するなんてプロ市民の脅迫に屈するようなものだろ。

>>24
親戚が雲仙市にいるが、
若くてまともに農業に取り組もうとする人は干拓地にいくそうだ

>>40
むしろ利益プンプンな連中ほど開門反対なわけだが。

民主はプロ市民大好きだもん

すぐにまた言うこと聞かないと○×しちゃうぞって恫喝しかないのね。

地方主権だの地方の民意だの、お題目はどこいったのでしょう。

ただの小沢独裁翼賛体制なんですね。

石井「長崎県民が(民主党に対して)そういう態度を取るならこちらにもそれ相応の考えがある。」
赤松「開門反対派が当選した。その事も踏まえ、開門する可能性もある。」

この政権、頭の上から足の先までマジで腐ってやがる。

>>7
>>当初は開門反対だったけど
後半部分と矛盾しない？

開門して汚水が湾内に流出したらどう責任取ってくれるの？

長崎いじめが始まったな、開門強行、米軍基地受け入れ、長崎新幹線佐賀暫定開業

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091128-570540.html
＞前農林水産省改革推進室長の橋本剛氏（４０）は２８日、長崎市で記者会見し、
＞任期満了に伴う来年２月２１日投開票の長崎県知事選に民主党の推薦を得て
＞無所属で立候補すると正式に表明した。
＞会見には、同党県連会長の高木義明衆院議員らも同席。
＞橋本氏は「長崎を良くしたいとの思いを持ち続けていた。
＞若さと行動力でさまざまな課題に取り組みたい」と抱負を語った。
＞課題となっている国営諫早湾干拓事業の潮受け堤防排水門開門調査については
＞「難しい大きな問題。現時点では受け入れられる形ではない」と述べた。
長崎県知事選挙で民主党が推薦した候補ですら
「現時点では受け入れられる形ではない」と答えていたのだが？

>>43
> 民主はプロ市民大好きだもん

正義の仮面をかぶった「つもり」になれるんだろーな。

民主党の嫌がらせですね
汚いな

>>45
開門すべしという判決がおりてるんだから、無下に扱えない事情があるってだけだよ。
地元の意向なしで勝手に開く事はないって言ってるし、ちゃんと記事読めよ。

なぜミンスは労働組合や朝鮮やプロ市民の意見ばかり聞いて、地元の意見を聞かないのか

これは開門すべき。
干潟を再生して子孫に残すべき。

開門で影響受けるのは長崎県だけじゃないよね

>>47
賠償します、その後で汚染防止の為の施設を作ります。もちろん税金で。

沖縄の次は長崎か･･･
基地移転問題とか干潟とか
地元がそれなりに受け入れて覚悟しようとしてるときになって
甘言ちらつかせて不安にさせる。

>>53
> なぜミンスは労働組合や朝鮮やプロ市民の意見ばかり聞いて、地元の意見を聞かないのか

プロ市民と言えば、あの人達がもれなくついてくるからじゃね？

自民系知事を当選させた懲罰として、普天間基地を長崎(大村）に移転させるとかしないだろうな＜ミンス

石井といい、民主はとことんバカだな。
一連の恫喝は、明らかに逆効果だろうに。

今更開門したら更なる海洋汚染の悲劇じゃね？
森も海も1日で壊滅させられるけけど回復するのは人間の寿命並の時間が掛かる

>>59
長崎と広島だけは米軍が嫌がるから無い

いい加減開門してほしいわ
有明海の漁獲量どのくらい減少したと思ってるんだ
すぐ環境は改善しないだろうが以前の海に戻ってほしい

プロ市民ていうか野田知佑とかがカヌーの遊び場無くなるから反対してるのがむかつくんだよな。
こいつら八ッ場ダムも反対してるし

ミンスの考える事って本当ガキの喧嘩だよな。

これ、国民の生活を思っての、検討なのか・・・

>>52
平野「地方の意見など聞かない。」

開門反対派が当選したんだからそれが県民の民意なんだよ
在日や韓国民の民意ばかり聞くなよ

>>67
平野「聞かないと言ったつもりはない。誤解があれば訂正します。」

もういまさら開門しても遅いだろうに。
すでに潮の流れも完全に変わって生態系もそれに合わせてかわりつつあるのに。
開門したからといって魚がすぐに回復するわけでもないしな。

>>62
じゃあ佐世保は何なんだよｗ

>>59
その程度、甘受しろよ。新幹線作ってもらうんだろ。

逆に、干拓地に構築された生態系が破壊されることになるだろう

民主党議員は一人残らずクズですからｗｗｗｗ

赤松は在日から献金もらっていた

しらなかったと嘘ついた

嘘つきの反日サヨクの馬鹿

10年くらいで構築される生態系？

>>73
> 民主党議員は一人残らずクズですからｗｗｗｗ

前原があんな役立たずだとはおもわなかったわ。
やはり社会人経験がないと、なにやってもままごとだわ。

ってかこの問題は長崎だけの問題ではなく
福岡、佐賀、熊本にも影響でてるからしっかりと調査してほしいわ
何人の自殺者、密漁者を生んだことか

>>63
その前に有明海に生活排水垂れ流すの辞めるべきなんじゃねえの？
福岡も佐賀も長崎も。

>>63
漁獲量減少と堤防との明確な関連はないんじゃなかったっけ。
でも不漁を誰かにせいにすればそこから金を引き出せるから
堤防のせいにしたい人が多いのはわかるｗ
結局不漁の原因って「金が取れそうなところ」のせいになるんだよね。

堤防開けてひどいことになったら堤防のせいにできるから、金は取れる。
だから開門は問題はないはずｗ金さえ出たらみんな黙るから。
以前の海に戻るなんて無理。環境悪化は門だけのせいじゃないし。
でも政治的には門のせいだということになってるし、歴史にもそう刻まれるだろう。何も問題はない。

ボクの肛門も…

諫早近辺だけがタイラギが獲れてないらしいな
ま、干拓というよりは、高潮被害防止の役割の
ほうが大きいらしいから、地元はそれでいいらしい

あけたりしめたり


いい加減にしろよ、馬鹿ども

開けたり閉めたりはしてないだろｗ
まだ一度も開けてないんだからｗ

諌早堤防閉め切りを決めた当時の農林水産大臣は、

　菅　　直　人

その人である。

じゃ閉めとけばいんじゃね。

公約チェックしてみたんだが、
そもそも自民系も民主系の候補も「開門反対派」
泡沫候補を除けば、賛成派は大仁田くらい。

民主党は地方を混乱させる能力はあるね。

沖縄の次はここですか。

>>86
どっちも開門反対かよｗ
ますます恫喝じみてるな

開門に反対の人が当選したのに開門するって何?
嫌がらせ?
沖縄で言ってたことと逆か。
民主党ってやくざよりひどいなｗ

在日から献金もらっていた反日左翼の社会党だまってろよ

お前らは日本社会を混乱させるだけで、政権能力なんてないんだから

民主党の「民」とはどこの「民」ですか？

>>84
ホントにこいつら、どバカ

>>92
当たり前だけど、大嘘だからね。

民主に逆らうと…どんな手を尽くしても潰してやるって事？

へたなヤクザよりたちが悪いな。
チンピラか…これじゃ

諫早湾は水害に弱く諫早大水害も起こっており、
諫早湾干拓は防災対策も兼ねているからな。
宍道湖干拓とは事情が違う。

佐賀は栄え、長崎は貧民県の道を選んだ

なぁ・・・マジで今の民主教科書に載るんじゃねーかこれ。
選挙に負けたからって報復とか法治国家じゃねーだろコレ。
本当に見せしめに報復して潰したら次から誰も逆らわず選挙勝てると思ってるんかあいつら

まとめると
・自民系候補も民主系候補も「開門反対」
・開門すると干拓農地は塩害、近隣漁業は淡水被害
・開門しても、開門を要求している地域の漁獲量が回復するかは未知数
・堤防閉め切り決定した時の農水大臣は管直人（←バカ）

まあこれが「それなりの姿勢」第一弾なんでしょ

この問題は詳しくないが、やっかいなんだよなぁ。
今回、自民も民主も反対派、賛成派は大仁田と共産候補くらい。
賛成派反対派で票数比べれば、反対派が８割以上ということになるが、
しかし、これが主な争点ではないことは自明。
だから反対派が優勢・・とはいえない。
実際、地元の世論調査見てみる限り、賛成派が多いんだよな・・。

当時から疑問なんだけど、これなんで閉門しちゃったの？
この事業自体意味が分からないんだけど、なんで自民党はこんな事業推進したの？
とても地元が要望したような事業じゃないと思うんだけど、混乱しか産まなかったじゃん

必要だから作ったんであって、開門したら台無しになるだろ

>>98
・堤防閉め切り決定した時の農水大臣は管直人（←バカ）

そういうのは止めとけ。
本当の馬鹿が勘違いして、信じたらどうすんだよ。

>>101
お前は、自民党がやった公共工事が、全部必要なモンだったって思ってるのか。
不必要なのがかなり多いんだが。議員センセイの地元の土建屋に金が落ちるだけで。

>>102
ありゃ違うのか、鵜呑みにしてたスマン

>>15

あけたりしめたり利権

干拓といい新幹線といい無駄金使いすぎだろ長崎はｗ

>>46
当初はダム建設に反対だったけど
既に引っ越しも終わって、そこに生活基盤を築いてる人達がいるし
もう今更どうするんだよって思うんだけど

こんな感じだと思う

>>98
閉門決定したのは自民党の当時農林水産大臣だった藤本孝雄氏。

正確には、閉門の前年の、厚生大臣が菅ですな。

>>103
計画立案当時は必要と思われてたんでしょ
それが後になって不必要になることはままあるけど

しかし、いくらなんでも赤松のこの態度は許せんよなあ
明らかに脅迫じゃねーか
ホント、下手なヤクザよりもタチ悪いわ

>>99
民主党も中央としては開門賛成だろうけど、肝心の長崎民主は開門反対だからな。
結果を見れば、開門賛成で争点を分かりやすくした方が正解だったかも。
どちらにせよ、裁判結果を無視するわけにもいかないのをどうするか。

調べたら当時の建設大臣が亀井で農水大臣が藤本って人だな
これは与党に自民党の負の遺産と言われても反論できねーだろ
当時の責任者は国会で説明する義務があるんじゃねえの？

諫早の歴史は干拓の歴史。
地元にとっては必要な物なんだよね。
水害対策も勿論あるし。

で、こんな時に地元選出の国会議員が福田えりー？
だめぽｗ

>>100
＞この事業自体意味が分からないんだけど、なんで自民党はこんな事業推進したの？
諫早湾付近は高潮とかで水害が弱い地域で
諫早湾干拓は農業だけじゃなく、防災対策も兼ねているから。
1957年の諫早大水害では600人近い死者を出している。
諫早湾干拓を止めてもいいが別の水害対策がないと、
「諫早湾周辺住民は水害に苦しめ」と言っているに等しいことにならないか？

水門ラッダイト運動で新規雇用を創出しよう

今更開けてもどうにもなぁ。

長崎県民はなんで賛成派が多いんだ？
保証金がらみ？

いやこれ恫喝という以前に
意味が分からない

>>115
でも、現地の人も賛成派と反対派で分かれてるんだろ？
反対意見を無視して事業を強行したのはやりすぎだと思う

>>119
賛成派は農地と生命（防災機能）を重視
反対派は外部から入り込んだプロ市民か何も分かってないやつ

小沢の同類の民主の鹿児島知事も干拓事業で変な動きしてるぞ

小さい頃からあの諫早の干潟で遊び育ってきた、かなりの郷愁の念がある俺が言うが・・・
開門？ふざけるな！

確かに昔の干潟は反時計回りでおしよせる、熊本佐賀福岡の汚水の
汚水処理場の役割をになってただろうよ。
だけどもう干拓はできあがって何年もたつ、今更開けても悪いことすらあれ
良いことなんかなにもないんだよ。
地元じゃ年に何回も国道や田んぼが冠水してたんだ、いまや全く被害ない。

そもそも汚水処理場替わりにするまえにやることがあるだろーが！

>>122
それ、民主党じゃなくて裁判所に言わないと駄目なんだけどね。

長崎は、周りに迷惑ばかりかけてないか？
新幹線は長崎のゴリ押しで、博多まで特急で30分の佐賀に数百億の負担させて
長早湾では開門調査もさせずに福岡佐賀熊本に抗議され、ハウステンボスは
何度も危機に陥りその都度再生再生と、スポンサーをつのり何回目かの再生計画。
今まで客が来なかったのに再生して客が増えるのか？
いい加減、観光で商売してももうたいして集まらないよ。中国人韓国人呼ぶのか？

大元の原因は自民政権時代に
強引に堤防排水門を作ってせき止めたからじゃないの？

>>124
＞長早湾
それって何？ｗ

でもテンボスに関してだけは同意できるｗ

ハウステンボスは中国人に大人気って話聞いたけど実際どうなの？

>>126
入力ミスww諫早湾だ…。
福岡県人の友人が、長崎は九州の中の朝鮮だと言ってたよww

そもそも自民が悪いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で国民は開門反対をえらんだんだからするのはおかしいだろ
バカ民主

これ長崎県民の心象最悪だろ

>>130
長崎県民だけじゃないと思うけどな

>>128
長崎は在日韓国人はかなり少ないんだけどな。中国人はいるけど。
ちなみに福岡は在日韓国人は結構多い。

>>128
そんな表現、過去一度も聴いたことがないｗ
友人は選んだ方がいいぞ、お前ｗ

せっかく国民の力で、政権交代はしたものの、
■次期参院選は■みんなの党■しかないか・・・

■外国人参政権■はもちろん、
■選択的夫婦別姓制度■にも反対だし、
■公務員改革＋給与削減■もやる気なさそう■だし・・・

☆欺瞞だらけの公務員制度改革☆
☆民主党にもはや脱官僚を唱える資格なし☆

http://diamond.jp/series/kishi/10076/

＞早く政界再編が起きない限り、
＞日本で正しい公務員制度改革を実現することは不可能なのかもしれません。

自民党にも冷戦時代は、それなりの役割もありましたが、
勘違いするな、■政権交代を許した今も、完全に賞味期限切れのまま！■

■政官財癒着の長期政権■の間に、
バブルを作り出し、その処理を誤って、負の資産を作り続けた、
■分裂無しの古き自民党復権■は許せない・・・
とにかく■そのままの自民党復権■それだけは、絶対にあってはならない！

■政界再編のために■
取りあえず■みんなの党■しかないか・・・

http://uploader.karou.jp/img39446.jpg

長崎市民だが、長崎人じゃなくても福岡人には言われたくないと思う…。
まぁ福岡も地方によってかなり差があるらしいのは知ってるが。

つーかミンスにＮＯをつきつけただけで、諫早湾問題は思想を支持したわけじゃないんだがな…。

>>132
全体的な気質が朝鮮人みたいと言いたかったのではないかと思う。
実際に新幹線や諫早湾で周りに迷惑を掛けておきながら、周りが悪いといい
今まで被害を受けてたのはこっちだと被害者ぶる。
自然被害を受けたから、今度はまわりに迷惑を掛けるのは当たり前なのか？
長崎だけの主張をゴリ押しせずに、協力して解決していくべきだろ？

あれ？
昨日見たニュースでは、自民と民主の両方が開門調査反対で、その点で県民に選択肢がなかったため
政治と金に焦点が行ってしまい、自民に有利に働いたって言ってたのに

民主の候補は開門調査賛成だったの？
複数の新聞記事を確認したが、橋本候補は「反対」の立場だったと報道されてるんだが
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/senkyo/date/tiji/kikaku11/01.html
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20100215ddlk42010211000c.html

>>128

平成21年の全国警察の統計（暫定）
犯罪発生率　　　　　全国で低い方から3番目
刑法犯検挙率　　　　全国で高い方から2番目
シートベルト着用率　全国で高い方から1番目

長崎は犯罪件数が少なく、犯罪が起こっても検挙される率が高い。
住民の構成や治安から言っても、福岡が九州の中の朝鮮では？

>>138

http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20100215ddlk42010211000c.html

↑見ると、橋本候補も反対やんけｗｗｗ

いやがらせになることなら何でもやるという民主党か
本当に悲惨なほど下劣な奴らだな

>>138
明らかに民主政権の嫌がらせだな。これから、長崎が困ることを探して、困るように
仕向けるつもりだな。

まあ、理想を言えば少しずつ開門して自然に戻す事業を始めるのがいいだろうな。
環境大好き鳩山政権には格好のネタのはず。
でも地元に長期間金が落ちてしまうから、民主はお仕置きのため一気に開門して有明海を破壊するかもな。

赤松は昔から馬鹿と言われたけどヤクザにまで落ちぶれたか
おまえ愛知で何回落ちかけたか覚えてる？

>>142
諫早湾を「自然」に戻すのは無理っすｗ
自然ってのをどこの時点に規定するかによるから。
諫早湾には1000年以上の干拓の歴史があり、周辺都市から排水がどんどん流れ込んでます。
養殖も盛んで、養殖業者が肥料やゴミをどんどん湾に投げ込んでいます。
あなたの言う「自然」ってどれですか。

>>138

中村、橋本ともに新幹線＝賛成、開門調査＝反対だったよ。
これがどうしても嫌ならば、共産党か泡沫候補に投票せざるを
得ない状況。

>>144
閉門前

しかし、これで今まで民主に幻想持ってた奴も、いい加減目が覚めただろうな
これでもまだ民主を支持できるなんてプロのサヨクか在日だけだろ、もはや

>>144
その千年以上の歴史を堤防にかえてぶっ壊した県がいうなww
どこまで図々しく被害者面してんだww

>>139
じゃ福岡県民に言えwつかシートベルト着用率一位が自慢なのか、長崎は。

やっぱり朝鮮人っぽいってのは本当かもな…。

閉めたり開けたり大変だなあ

露骨な嫌がらせ　っていうか　見せしめだろ？　民主に入れなきこうなるぞ！みたいな。

>>148
不漁が全部門のせいになってんのは政治の都合だよｗ
元通りになる自然なんかないって。もうね…

今頃自然がどうのと言ってる奴も大概だけどな。
計画が立ち上がったのは何十年前だよ。
反対運動が盛んだつた頃に、県外の人間は無視したくせに、
今になったああだこうだ言ってもね、もう在るものとして付き合って行くしかないんだよね。

民主候補も開門反対だったんだから、ただのいちゃもんだろ

>>15
閉門許可を閣議決定した面子に居たのに、下野後現地の小役人に閉門するとは何事だとどなり
つけてたね。

>>154
閣議決定の面子どころか、主責任者だったような・・・・

有明海は日本で一番潮位差が大きいだろう。
なんでも潮が満ちてくる時は、潮が満ちてくる時は壁のようになって
おしよせるとか、何にも知らない馬鹿が、満ち潮になったときに干潟に
取り残されて死んでしまうとか
そこで、あそこを潮力発電所にしたらどうだ。

これが民主の本質だろ
汚沢と同じ恫喝

今　開門したらまだどうにか間に合うと思う。
有明海を是非〃〃再生してもらいたい。日本では類を見ない貴重な干潟です。

オランダも３年かかったが元に戻った。

小沢大先生はかく語りき

「選挙は民意である」

で、民意が示されたわけだが、その「民」意に対して報復を行う
というわけだな。

おい、総選挙で民主に入れた馬鹿ども、どう責任とってくれるんだ？

お前らが選んだ政党は、民主主義国家の政党じゃないぞ。
責任とって今すぐ長崎県民に土下座しに行けよ。

基本知識
【大きな誤解】開門したら調整池の汚い水が海に流れ込んで大変な事になる！！！

え〜今も干潮時に開門して、毎日調整池の汚い水を海に流しているんですけど･･･
満潮時には海の水が調整池に流れ込まないように占めているんです。
開門とは、今は単に排水門となっているのを、24時間開門して循環させようと言う事です。

この事実が意外に知られていない･･･

>>159
知ったような事をいうんじゃねえよ
私は長崎県民だが　今回の選挙は自民対民主の戦いではなかった。

TVはいかにもそのような県民の言葉だけをそれが民意であるかのように流しているが

そもそも橋本に対してNOだったんだよ
大久保という参議が友達というだけで推薦して西岡がOK
二人とも長崎の民主支持者がこの二人が消えてくればと思っている人物

>>160
だからそれを常時開門して欲しいのです

>>160
何で今は24時間開門されてないの？

え？
前：○開門派（県）vs×開門せず（国）
今：開門せず（県）vs白紙（国）
ってことだろ？

沖縄式でいくなら、地元の意見を聞いて決めるんじゃないのかｗ？
反対派が当選したから控訴しないで開門するって意味わかんねぇ。
俺がおかしいの？

ダムだって極小数のプロ市民が騒いでただけだったのにな。
少数の基地外左翼の意見ばかり優先しやがって。

>>163
満潮時に海水入れたらいつまでも塩が入って耕地に使えないよ。


閉門する前、長崎の漁民は必死に反対していた。
対岸の福岡・佐賀・熊本は自分とこに関係ないって無視していたくせに
今になって不漁の原因を干拓地に押し付けて開門しろとか、自分勝手過ぎる。
諫早の水害対策をどうするつもりだ。

というのが有明で海苔養殖やってた俺の婆ちゃんの意見だ。

政治手動だから仕方ないね

早速嫌がらせ？

干潟がないんだから、開門してもあまり意味ない気がするが。
むしろ余計湾内の水が汚れるんじゃないか。

>>166
佐賀、福岡、熊本、漁民は全部大反対してたぞ。

あと、干拓地は諫早の水害対策とは関係ないだろ。

旧社会党サハは
日本人ではない

こいつら報復とか恫喝しかしねえのかよ。

マジでクソったれだなｗ民主

減反政策を今後も続けるなら、開門だよな。

そもそも諫早湾干拓は半世紀以上の歴史があった。
それが　時代と共に初めの目的から変遷し
３０年ほど前からは県知事及び地元国会議員の私腹を肥やす材料となってしまう。

最大の被害者は地元漁民。　長年反対し続けていたが彼らを束ねる人間が日和ってしまう。
漁業補償に屈服し職を失くし　生活の糧の為に干拓事業の土木作業に従事する。
この悔しさや情けなさは思うに余りある。

地元の方たちが叫ぶ｢宝の海｣は決して大げさではありません。
海苔もタイラギも獲れなくなってしまったが
今の裁判制度では　漁民がその因果関係を科学的根拠で証明しなければならない。

何これ？
普天間基地移転反対の名護市長が誕生したから、名護に基地を移転させますってこと？

>>162
俺も普通にそう思う。
しかし、大手の新聞の社説でさえ、間違った認識のもとに書かれていたこともあった。
このスレでもいくつもあったよね。

>>163
農地の塩害を防ぐためや、高潮防止が表向きの理由かな。
干拓地なんて、不良農地の代表格だから、生産性も低いんだけどね。
まあ、このあたりが詳しいかも
http://web.me.com/chatran/%E8%AB%AB%E6%97%A9%E6%B9%BE%E8%AA%BF%E6%95%B4%E6%B1%A0/1.%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%82%B3%E3%81%8C%E3%81%84%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84.html
夏は調整池の中に大量の「あおこ」が発生して、毒素を発生している汚れた水だけを海に大量に流しているわけだが･･･

>>10
あの堤防の上は道路なの？
車で走られるの？

>>170
水害対策と関係ないって何で？

>>169
だから〜現状の調整池は汚水のため池で、それを排出するためだけに開門しているの。
湾内の水を汚す最高の方法を取っている事になる。

>>170
大反対ってもどの程度だったのかな。
地元住民から見れば不十分に見えたのかもな。
あと、今更の開門要求してるのが佐賀福岡あたりから聞こえてくるのもある。
サヨクとか多いんじゃねえの？

とにかく諫早大水害も干拓理由の一つだろ。

>>180
違うよ　
水門が閉鎖された当時　佐賀や福岡の漁民たちは　
自分達は関係ないと高を括っていた。

だが　長崎大学や熊本大学の教授達は何れ閉門の影響が有明海の北部にも表れると
危惧していた事が近年現実となり、慌て始めたというのが今。

>>178
河川洪水は、河口のダムみたいな調整池では防げるはずもありません。

今の調整池は、河川から流れ込む水や生活廃水などを一定期間ためて、有害な汚い水にして、海に流し込む…という役割を果たしているだけ。

>>182
よくわからないんだけど？
諫早湾は満潮時に川に逆流してきて氾濫してたんでしょ
壁で区切って潮汐の影響を少なくしたら効果あるんじゃないの？

＞満潮時に川に逆流してきて氾濫してたんでしょ

アマゾンかよｗ　なにを勘違いしているのか

>>184
高潮の事？
確かに潮受け堤防は高潮には効果はある。
しかし、一般的洪水には役に立たないばかりか、逆に浸水は増えていると言う統計もあるよ。
高潮防止だけなら、あんな巨大な施設は要らないし･･･

元々　党本部と違い民主党県連は開門に反対していたから
民主候補が負けてくれて開門出来るようになるのなら歓迎だよ

>>１
これはひどい。
現政権に少しでも異見があれば、県ごと
ぶっ潰すって感じ。
これってヤクザが恫喝と同じ事？

あぁ、そういやヤクザと政治屋は紙一重だからね。

>>84
>諌早堤防閉め切りを決めた当時の農林水産大臣は、
>
>　菅　　直　人
>
>その人である。

そうだったのか・・・

これが民主党の言う、地方分権（笑）

諫早湾干拓事業で閉鎖された面積は３７４０ha
約３７４０００００�u

干潟は自然が造った最も優れた水質浄化作用を持つ。
金もかからず人的エネルギーも必要としない。

この素晴らしい干潟を国は２７００億円を投入し破壊した。
しかし　今ならまだ引き返せるかもしれない。

こういうニュースを見ると、本当に民主党政権って他民族政権みたいだなって思う。

本当に他民族に支配されたらこんなもんじゃないんだろうけど。

とりあえず頑張れ長崎。オレは今日の昼リンガーハットでチャンポン食ったぞ。

民主推薦の橋本も開門反対だったじゃん。

別に止めはしないけど、誰の責任でやるの？

>>84
マジかよ。早速この真実をコピペで広めようぜ！

>>189
菅は堤防閉め切り反対で地元まで来たよ。
その時｢ムツゴロウの命を救え｣の発言を
読売が大キャンペーンを張って　人命よりムツゴロウの命が大事な民主党と嘲笑った

>>84
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA

長崎県諫早湾干拓事業に対して、自然環境保全の観点から反対を表明していた。
そして1997年4月、水門が閉められる正にその時間に現地事業事務所を訪問し、テレビカメラの前で「誰の指示でやっているのか。責任者を出せ」と述べた。
なお、干拓事業を承認したのは当時厚生大臣であった菅直人本人であるという記述がネット上に散見されるが、これは誤りである。
そもそもこの干拓事業は1989年から農林水産省の管轄によって行われており、菅が厚生大臣だった1996年には、水門や潮受堤防の本格工事に着手してから数年が経過している。
ちなみに公有水面の埋立が承認された時の農水大臣は、自民党農水族の佐藤隆である。

>>196
>読売が大キャンペーンを張って　人命よりムツゴロウの命が大事な民主党と嘲笑った

さきがけと自民が連立してた時だし
民主党は存在しないだろ

こういう恫喝って地方にはどう影響するんだろう

Ａ.「こんな嫌がらせを受けるなら民主を支持しよう」
Ｂ.「なんだこいつら！許せん！民主など絶対支持しない」

あ　そうだねごめん

>>185-186
アマゾンでも高潮でもなく
消波ブロックでも護岸工事でもなく潮受堤防化したのは
満潮時の川への逆流の影響があるからじゃないの？

>>84
菅が農林水産大臣だったことは一度もない。

ネット右翼は息を吐くように嘘を吐く。

ほんとネット右翼は腐っている。

>>31
ワロタ

もう長崎なんてどうなっちゃってもいいよ
消えてなくなればいい

長崎県人の馬鹿さ加減を舐めていたな。
8月の衆院選では4区中、4区とも民主を圧勝させる大バカ県民だぞ。

小沢＆鳩山のダブル汚職政治家がやらかしたら、
テレビ報道を鵜呑みにして8月に自分らが民主に入れたことをコロっと忘れて票を入れないに決まってるだろ。

>>189>>195>>202
ちゃんとログ読め。その後のレスで修正ツッコミレスが山になってるだろ。
しかも正確な情報まで出してるし。
ちゃんと見ないで即レスしても、工作員と思われるだけだぞ。

諫早の問題は隣県に散々迷惑かけてるからな

諫早湾開門、白紙で議論を＝鳩山首相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010022301016

鳩山由紀夫首相は２３日夜、赤松広隆農林水産相が国営諫早湾干拓事業（長崎県諫早市）の
開門調査の是非を検討する考えを示したことについて、首相官邸で記者団に「私も潮受け堤防を
見に行き、地元の方と話をしたこともある。純粋にさまざまな方々の気持ちを考えながら、白紙で
臨んでほしい」と述べた。

>>208
白紙にしてどうしたいんだよ？それを言え
馬鹿なんじゃないの？

そりゃ長崎だからな　ココは全員反対派だろ
だからこじ開けるしかない　自業自得の責任って奴だな
其処は取っ払いの話だ　誰であろうがこじ開ける
汚染の元は断たねばな

>>201
まったく違う。
防災を干拓事業の意義の一つに無理やり加えるため。
河川洪水は潮受け堤防では防げないし、高潮対策ははるかに安上がりに出来る。

この工事は、巨額な税金を投入してあまり使えない農地を造成し、高潮対策にも使い、一方で汚れた有害排水を海に垂れ流す超巨大施設を作った・・・というのが結果です。

普天間といい開門といい地方にとってこの政権は地獄だなｗ

>>211
防災に意味をなしてなくて、最近水害が起きてないのは偶然ってこと？
なんか凄い強引に感じるんだけど

>>211
http://www.justmystage.com/home/kenshou/noutibousai/image.jpg
これは、農水省が最近まで隠していたデータ。

潮受け堤防締め切り以後、逆に浸水被害が多くなっていると言うデータ。
論理的にもその危険性は示されていたんだけどね。

ここを見ればいいと思うよ。
http://www.justmystage.com/home/kenshou/noutibousai/bousai.html

民意は力いっぱい無視して、プロ市民の手先だからな、民主党。
でもって、プロ市民はあの方たちの巣窟だもんな。

赤松さん在日さんに選挙協力してもらってたしな。

>>108
門が閉まると干拓地になる。
最初は「閉門反対」でないと、矛盾が出る。

>>214
なんかチャットみたいになってきたけどさ
回数で判断することなのかな？
諫早近隣に住んでて家族が通勤で諫早を通過するんだけど
以前は国道が水没して4時間足止めとかあったのが、
少なくとも閉め切り後はそこまで大規模の冠水は知らない（起きたことあるのかもしれないけど）

自然破壊や農地不要論はわかるんだけど、防災の役目もないというのは
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいに感じるんだよね

まあ、この事業は百害あるけど、三利ぐらいあるわけだ。
で、その三利を受けているのが地元民。
だから、地元は開門反対になる。

海洋汚染の主犯が長崎･･コレを自覚するべきだな
長崎で自民が勝とうが負けようが　関係なし

>>176
ところが干拓地で取れる野菜や果物は結構人気あるんだよ。
塩害のせいであまり大きく成長しないおかげで
甘みが凝縮した美味しい野菜や果物が取れるわけ。

>>217
潮受け堤防以外にもいろんな洪水対策やってるし、（と言う事自体潮受け堤防が洪水対策にならない証拠でもあるけど･･･）
地区によっては、洪水の被害が少なくなったとかんじる人はいるだろうね。
しかし、浸水被害自体は増えている。
だって、潮受け堤防自体は、洪水対策にならないんだもん。

>>220
塩トマトとかね。
でも、そういう農地はわざわざ作らなくてもたくさんあるよ。
諫早の場合、干拓地の背後が塩害農地だったし。

結局、塩害防止のために新たな塩害農地を造成したり、高潮防ぐために、超高額の施設を使ったり、で、海の生態系を壊している。
これは本当にだめだめ公共工事の見本だと思う。

生態系ならアレだなぁ、海苔の養殖の方がダメージ大きいんじゃない？
色付けのために酸を大量にぶち込んでるから海が汚れちゃってねえ。

まあ、ぶっちゃけ開ける開けない異の地だからどっちでもいいんだけど、
開ける理由が地域の環境とか度外視してる気がするんだよな。

研究機関など作らずに開けても、単なる嫌がらせでしょ。

>>84
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ミンス終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌がらせだって、みんな気づいてますよ！
いいんですかそれで？
嫌がらせだ！ってわかられてしまった時点で、策略失敗だよ

策士が居ねぇなぁ

長崎をいじめればいじめるほど、寿命が縮んでいきますぜ？
他に対してしたことは、かならず己に戻ってくるんだよ

神様が見ているぜ

諫早湾も新幹線も新県庁舎建設も反対だったが候補者もいなくて中村に入れた県民多いだろうけどな

だいたい、民主の候補も元農水官僚って、、期待はできないって印しが付いてるようなものだし


「死に行く湾」　とか番組あったの見てたがヒドイもんだよ
島原や佐賀とかの漁協とかが必死で訴えてるが、、もう死亡確定だと思う

>>222
酸を使って色がつくのではありません
そんなもんで色がつくなら今年みたいに色がつかずに困るなんてことはありえないはずです
今年の色落ちの原因はプランクトンの大量発生によるらしいとのことです

韓国では海苔の消毒剤？として酸を使うそうですが
危険な塩酸や硫酸を使ってる海苔業者が多く
その証拠を隠滅するために使用した容器が海上投棄されて日本の海岸線に多量に漂着して問題になっています
ちなみに韓国でも塩酸や硫酸を使用するのは違法で代わりにクエン酸などの有機酸を使用しなければならなくなっていますが
無機酸である塩酸や硫酸が即効性があるとのことで違法と知りつつ使用する業者が後をたたないようです

これ開門なんて事になったら
漁民(賛成)ｖｓ農民(反対)の戦争になるぞ

まあ開ければ開けたで塩害とかの心配があるけどな

中村氏は在日参政権賛成派

この公共事業は、歴代でも指折りのとんでも公共工事だが、それでも、すぐ常時開門は難しいんだよね。
塩害農地でも耕作者はいるし、元反対派たちも干拓事業に取り込まれそこで生計を立てている。
本当にとんでもない事をしてくれたもんだ。

>>148
おれはお前が朝鮮人にみえる件

権限を持った知事を恫喝するのならまだ許せるわな
バ缶は何の権限もない現場職員を恫喝・罵倒したわけで

今更水門開けようが閉めようが知った事じゃない
というかこれって誰得？

検討をするとは言ったが開門するとは言っていない！ｷﾘｯ

>>231

政治的背景を除いても
何年も海水漬けになってるものをいきなり開門するなんてのは
技術的にも不可能だよ
完全閉鎖しちまった勝どき橋を再び開こうって運動してる人たちがいるんだが
そのためには動力整備だけで十億円単位
その他の経費を含めるともう一本橋を架けるのと同じぐらいの費用が掛かるんだってさ

>>236
おいおい！過去レス読めよ！
普通に今も開門してるよ。
調整池内にたまった有害汚水を海に流すためだけに。

開門はダメージでかすぎ
500は食らう

【諫早干拓の基礎知識】

＊開門したら、汚い水が有明海に流れ込んで、海が汚染される！
今も定期的に開門されて、調整池内にたまった水を有明海に流しています。
調整池内の水は、有害物質を生み出すアオコが大量発生するなど状態が悪く、農業にも使えません。

＊開門したら、干拓地が塩害の被害にあう。
干拓地は今も塩害に悩んでいます。干拓地の背後の農地は塩害の被害が軽減されましたが、優良農地とはいえません。
塩害の被害を軽減するため、新たな塩害農地を2800億円かけて作ったわけです。

＊潮受け堤防は、防災の効果がある。
潮受け堤防は確かに高潮対策には有効です。
しかし、一般的河川水害対策にはなりません。
事実、諫早湾締め切り後のほうが、浸水被害が増えていると言うデータもありますし治水対策は別に進められています。

（結論）諫早干拓事業とは･･･
2800億の税金を使って、諫早の高潮被害を防ぎ、塩害農地を造成し、有明海の環境を悪化させた。

>>239
地元民じゃないから、正直詳しくないが、
それでも、地元新聞のアンケートでは、開門派４割、閉門継続派３割、不明・無回答派３割くらいと
なっていたはず。
もし、本当に１００害あって１利なしなら、アンケでこんな拮抗はしないのでは？
少なくとも、開門派にも閉門派にも、説得力のある説明材料があると思うのだが。
自分の言い分を言うことも大事だが、相手の言い分についても理解しないと、議論にはならんぞ。

10数年で門のせいだけで環境が悪くなったとか一概に言えないんだよね。
ただ、有明海の環境を決めるのは科学じゃなくて政治だから、
政治家が「環境悪化した」といえばそういうことになる。

>>240
おいおい・・・
どう見れば、100害あって一利無しなんだ？
100害あるけど2〜3利あるから逆に厄介なんだよ。

塩害農地とはいえ、農地は作っているし、背後農地の塩害被害は減らせた。
高潮対策にもなっているしね。
あと、旧反対派の多くは干拓事業にかかわって生計を立てたりしている。

こういう、全体的に見れば、まったくつりあわないメリットでも、一部地域や一部の人々から見ればメリットになってしまう。
それが、大型公共事業の怖いところだよ。

結論は…
2800億の税金を使って、諫早の高潮被害を防ぎ、塩害農地を造成し、有明海の環境を悪化させた。

と言う事に変わりないんだけどね。

>>26
当事者じゃない余所に住んでるプロ市民が言ってるだけだからなあ>開門推進

長崎も馬鹿だねえ。
開門して有明海の干潟を再生する事業を立ち上げれば、地元に金が落ちるのに。

またキャバクラVか

誰かと思えば民潭に在日参政権を公約なさった赤松さんじゃないですか

まとめ

１月２９日石井「時代に逆行するような選択を長崎の方がされるのなら、民主党政権は長崎に対しそれなりの姿勢を示すだろう」 と発言
　↓
２月２１日長崎で民主負け
　↓
２月２３日『長崎に基地移設案検討』と報道される

これは、嫌がらせですよね。

だよねー、赤松ってだけで反対したくなるわ

真ん中から割れとるdayにでも行ってろｗ

長崎県民って肝炎福田を当選させたので、皆民主党支持で固まってるのかと思ってた
知事選ではどうしたの？

石井の恫喝がみれる動画はこれな

民主石井議員、長崎県民を脅す
http://www.youtube.com/watch?v=9Jc-PZ8wcQM

長崎県知事選　無党派離反と「利益誘導」
http://www.youtube.com/watch?v=yrBqxmh8u7E

次の嫌がらせは、普天間の米軍基地の長崎移転ね。
これは、嫌がらせというより、民主党の息がかかった知事を当選させて、
米軍基地を押し込もうと最初から考えていたことだろ。
だから、知事選で民主党が１００人を超える国会議員を動員して
必死になっていたわけね。
長崎選出の選挙区の国会議員は全員、民主党だから反対しないしね。
これで、ますます普天間の基地の移設がややこしくなったな。

【 政治 】 菅氏 「 地元のことばかり考えて日本が沈没 」 「 無駄遣いが続いた 」 自民党を痛烈批判

　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266717436/ （ 10年2月22日 ）


　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓


民主党 " 地方は陳情を小沢氏に通せ。そのとき民主党に選挙協力するか書け " → ＯＫなら凍結公共事業を復活 … 個所付け実態
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265692155/

小沢氏 「 長崎知事選で民主が勝てば、交付金は皆さんの要望通り。高速道路も造る 」 と露骨な利益誘導
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266804738/

民主・石井氏 「 長崎県民が知事選で自民を選択するなら … 民主党政権は長崎にそれなりの姿勢取る 」 と恫喝
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266803640/

小沢はアメリカの言いなりで国債を乱発し、８年間に４３０兆円を無駄遣いした。
船も来ない沖縄の島に五万トンのコンテナ船の港を、北海道では、熊や鹿しか出ないところに道路を作った。
　　「 ＷｉＬＬ 」 ２００７年９月号 〜 「 小沢総理なんてまっぴらごめんだ 」 石原慎太郎

なぜ狭い国土に１００近い ｢ 無茶･無駄･無策 ｣ な空港が造られたのか？　問題の根源は 「 日米構造協議 」 にある｡
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257252599/

米作ってる人減さないと所得補償しなきゃいけないからだな

これは正しい、堤防を破壊して敵の進撃を食い止めねば。

>>1
こういう話を選挙と絡めて発言するから恫喝政治と言われる。

>>244
君は　社会人じゃないだろ？
５０年前からの自民党政治に潰されたんだよ　地元漁民は。

別スレで補償金を貰って今更みたいな信じられないレスしていた人がいたが
その方が理解できない。　

このようになった歴史を学んで考えて欲しいよ。

２ｃｈでは自民党を評価する意見が圧倒的だが
私の年齢では　自民党は只其々の議員が地元での公共事業で
私腹を肥やす為だけの政党という認識しかない。



反発する業者は翌日には入札から外され　いつしか消えていった。

これは無茶苦茶だろう

>地元での公共事業で
>私腹を肥やす為だけの政党という認識しかない。

民主党のことか
小沢のことか
小沢の土地転がしのことか
小沢ダムのことか
箇所付けのことか

もう有明は復元しないだろ・・・
それよりも、開門する事により発生する汚染で
近隣の海に深刻なダメージが出る。

>>260
>>239嫁。

>>257
それ
小沢が引き継いだんで

このスレは伸びない。

>>177
俺は去年の１１月に車で走ったよ
ググッたら約８キロの直線らしい

>>264
ヴェイロンだと時速何km/h出せるんだろ
最高速407km/hに達するのに11km、止まるのに500m必要らしいが
http://www.youtube.com/watch?v=SOAyLGH1sFo

>>265
そのバケモノなら300は確実にでるかもｗ
でもスピード目的なら高速の方が向いてると思う
信号は無いんだけど片側１車線だし、あくまで一般道だからね
あと確かカメラも有ったよ

>>260
開門しなければ汚物がたまる一方だろう。
いいのかそれで。

民主党は民意尊重する党だって言ってなかったか？え

>>268

民意とは自分達にとって都合のいいモノ
そうでないモノは反動勢力の煽りってのが左巻き連中の共通認識だ

自分たちに都合のいいものが「民意」
自分たちに都合が悪い住民の主張は「テロリズム」

>>269
恫喝・弾圧・粛清がセットになっているのが左巻きだもんね。
これがなかったら、自分が処刑されるのも左巻き。ｗ

どこまで耐えられるか見ものだなｗ
3ヶ月で日和ると思うわｗ