【裁判】 "卒業式の君が代で不起立の教員ら、再雇用取り消し"訴訟、２審も元教員ら敗訴

★＜君が代不起立訴訟＞再雇用取り消し　２審も元教員側敗訴

・卒業式の君が代斉唱で起立しなかったことを理由に定年後の再雇用を取り消されたのは
　違憲・違法として、東京都立高校の元教員１０人が、都を相手に職員としての地位確認と
　損害賠償を求めた訴訟の控訴審で、東京高裁は２３日、請求を棄却した１審判決（０７年
　６月）を支持し、原告側の控訴を棄却した。奥田隆文裁判長は「都教委の判断は不合理とは
　言えず裁量権を逸脱していない」と述べた。

　別の同種訴訟でも今年１月、東京高裁が原告勝訴の１審判決（０８年２月）を取り消す
　原告敗訴判決を言い渡している。

　元教員らは０３、０４年度の再雇用職員の採用選考で合格したが、その後、実施された
　卒業式で君が代斉唱時に起立せず合格を取り消された。判決は起立を命じる校長の
　職務命令を「特定の思想を強制したり禁止するものでなく合憲」と判断した。そのうえで
　合格を取り消した都教委の判断を「定年退職後の機会を奪うことはいささか酷だが、
　起立は社会への所属感を深め教育上の効果も期待できる。合格取り消しは必要かつ
　相当な範囲を超えておらず違法とは言えない」とした。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100223-00000050-mai-soci

ねしたぐば

まあそんなもんだ

在日はこれだから困る

あざーす

<丶；∀；>　私日本人だけど許せないアルよ

なのに酒気帯び懲戒は取り消し。

これは不当判決
思想の自由を侵してる
ふざけんな

まだ、やってたのか、この裁判。
諦め悪いなぁ。

定年後の再雇用って何だ？

捻りが足りない

当然の判断。「ざまあ」などと言うまでも無い。

「昭和のニュースかと思った」

EDなんですよ

ぶっちゃけ、俺の息子が、こんな教師に教育受けてたら学校変える。

教師にも裁判員みたく、罷免制度作れ。

ざまぁｗｗｗ

日教組ｗｗｗｗまだいたのかよｗｗｗｗｗｗｗ

>>8
定年退職後に無条件で再雇用する義務など無えよ。

政治活動に熱心で本業は疎かにしてきた、左巻き教師は
思想信条の自由じゃなくて単純な教える能力不足と認定されただけ。

>>8
大人んなれよ

>>8
自分の国かえって勝手にやっててくれ

>>8
思想は自由だよ
不起立という行動は自由ではないだけ

公立高校教員としてやるべき義務を果たしてないだけ
国歌斉唱のおりは例え抗戦中の国の国歌であれ礼を尽くすのが国際的マナーだから
それを身を持って教えると言う義務をね

えー…
東京にもこんなゴミがまだ生息してるの？？
ちなみにどこの都立校？

>>8
卒業式に国歌や国旗を持ち出さないようにあらかじめルールを変えておく活動をするべきで、
ルールを無視して実力行使するならテロリストと同じだろ？

>>8
思想は自由だけどね。
お前が雇った従業員が、お前の言うことを何も守らないのに給料払うか？

って、どーせお前は在日か日教組という寄生虫だろーがｗ

当たり前だな
教師が見本を示さなければ生徒は教師の言うことを聞かないくていいと受け取るよ

>>1

左巻きって変人が多いよね。団体に溶け込めなくて孤立しているとかね。

一般企業にいけば君が代歌わなくてすむだろ
日本嫌いなのになんで教師になりたがるの？

　　　　　　　　 ■民主党の支持母体・日教組の正体■

●生徒を反日思想に染め公然と洗脳教育
《韓国での修学旅行で生徒に謝罪土下座させる・広島県立世羅高校》

●ゆとり教育などによって日本の教育を崩壊
《96年文部省・中教審の委員に日教組関係者が起用され 「ゆとり」を重視に》

●自分たちのイデオロギーに反する者は、圧力によって自殺に追い込む
《組合員の日常的かつ組織的な吊し上げで、校長を度々自殺に追い込む》

●過激派・部落・北朝鮮などの反日・犯罪勢力と癒着
《槙枝元委員長・北朝鮮から勲章授与/日本教職員ﾁｭﾁｪ思想研究会連絡協議会》

●民主党(過去には旧社会党)の支持母体
《旧社会党が事務局を支配し、外国人参政権・沖縄ビジョン等の日本壊滅の政策》

●反日(在日裏支配)マスコミと結託
《中山前国交相の言葉狩り事件等》

●日本の伝統・文化、および道徳の崩壊
《国旗・国歌の不敬をはじめ道徳教育の否定、過激な性教育の推進等々》

⇒詳細は『国民が知らない反日の実態』『日教組の正体』で検索！



【政治】 "民主党と日教組" 「日の丸・君が代大嫌い」「愛国心など論外」「韓国と呼ぶな」「職員室に選挙ポスター」…北教組の実態★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266537864/

国旗に敬意を示さずに、教育なんか成り立つわけ無い。
日の丸が嫌なら、国旗を変更する運動しろよ。
国民に支持されれば、国旗変更なんか簡単だろ？

君が代強制しない私立学校に行けばいいのに。
クリスチャン学校は聖書・讃美歌だし、そーかは池田先生でしょ。

予備校や学習塾なら君が代自体歌う必要性ないし。

職業選択の自由ありながら、なぜ公立学校教員を選ぶかね。

ざまぁねぇやwwww

定年後の再雇用を取り消された

ってことはこの１０人は団塊教師？

不当に処分されても文句一つ言わない中澤連隊長を見習え

当然の判決
こんなんが人を教える立場であっていいはずがない

この人達、なんで公務員になんかなったの？

「このバカ教師が！」

by 浜村淳

特殊学校に行けばいいんじゃないかな

脳に欠陥があるから、当然生徒としてだが

>>1
何をやってもいいってもんじゃないんだがな
よくもこんな恥を晒して生きていけるものだ

これは良いニュース

>>6
にだ？

この先生達って
「制服なんか着ない。好きな服で通学する。これは思想信条の自由だ。」
って生徒がいたらどう指導すんの？

ロッテならすぐ就職できるぞ。

当然

>>36
首にならないからじゃないかなぁ。。。

>>37
なんで自分の祖国の国歌でもない歌を
国歌として歌うことを強制されるんだ?

歌わないのは当前だろう?

人の行動は思想に基づき決定される
表向きは思想の自由を保障しながら
行動に制限を加え、事実上思想の自由を制限する
不当な判決
断固戦うべしがんばれ

うん、おｋ

とても気に入った判決です

>>46
なんで祖国でもない国に寄生しているんだ？
犬でも3日飼われれば恩を忘れないぞ

相応しい職務と、
相応しい努力と
相応しい責任を持ってね、

嫌なら辞めろよ、

腹ん中でどう思ってようが、嫌でも我慢して起立すりゃいい
それすら出来ないカスが生徒に何を教育するのか
こいつらが教壇に立つ資格は無い

思想の自由を行使した結果
職務に適さないと言われただけだろｗ
逮捕でもなけりゃ銃殺でもねぇだろに


そこらのドブ川に向かって好きなだけ思想の自由を垂れ流してくれて結構だ

>>49 なんで祖国でもない国に寄生

自立しているよ

さすがにウヨもつれないね

>>8
フルボッコｗ

お前、60年以上生きてきて、ようやく自分がどれだけ価値の無い人間かがわかった気分じゃね？
お前みたいのを世間では
「キチガイ」って言うんだよｗ

思想うんぬんの前にマナーを知らんのね
これが教師じゃ子供らが可哀そうだわ

マックからマックの原田永幸氏、天皇誕生日23日に大阪御堂筋で１０００人のやらせ動員
年越し派遣村、クリスマスのNHKの解説は　湯浅誠の謀略
アサヒビールＮＨＫ福地茂雄会長　パチンコ店の店名を報道しないよ
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は　偏向してる
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は大阪　ビデオ店放火殺人16人も　格差社会と偏向して報道してる
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は大阪市消防局の責任者大阪市の平松邦夫市長を追求しろ
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は　偏向してる
悪の枢軸 パナソニックも　偏向してる
悪の枢軸 パナソニック　兵庫県の派遣事業の補助金を独占？
悪の枢軸 パナソニック　兵庫県尼崎で小雪のＣＭのVIERAプラズマテレビを作ってる
悪の枢軸 パナソニック工場で不法就労　滋賀で中国人３６人摘発

悪の枢軸 パナソニック労働貴族　平野博文官房長官と古賀伸明連合会長は　パナソニックの組合から寄付が１億円
悪の枢軸 パナソニック労働貴族　平野博文官房長官と古賀伸明連合会長は　２０代から３０年以上専従なの？
悪の枢軸 パナソニック　伊丹空港廃止反対？　門真からだとタクシーで２０分
悪の枢軸 パナソニック労働貴族　平野博文官房長官　門真の過激派　戸井田と知り合い？
悪の枢軸 パナソニック製品を買えば　北朝鮮にお金が流れる？

自民党の谷垣禎一総裁　１０年間 パナソニック製品を買わないと宣言　神仏に誓え！！
田原総一朗、朝日新聞の編集委員の加藤千洋　悪魔のパンダ黒柳徹子、毒婦福田みどり
反日シナ人アグネス・チャンはチベット族、ウイグル族、民族浄化に加担をやめろ
http://www.youtube.com/watch?v=q0g363fgWrw
反エコ　読売新聞の東大共産党細胞　渡辺恒雄は賽銭もあげない
反エコ企業　読売新聞　配達されない「押し紙」を１キロ７円で処分してる　ｂｙ週刊新潮
このエコポイントがみえぬか　パナソニックの労働貴族　古賀伸明連合会長

姉の友人の子供が、公立小学校に通っています。
　その学校では、在日韓国人がとても多いのですが、変な生徒も保護者もおらず、生徒同士はふつうに仲良くやっています。
　ただ、日教組の影響が強いため、狂った先生がかなり多いのです。
　　最たる物は、テストの時、名前を書く欄に、朝鮮語と日本語で書く欄があります。
　これだけならばまだ良いのですが、日本人の子供達も、朝鮮語で名前を書くことを強要されています。
　　友人は学校に文句を言いに言ったのですが、全く取り合ってもらえませんでした。
　なんで日本人が日本国内でハングル表記の名前を強制されるんでしょうか！
http://news4u.blog51.fc2.com/blog-entry-594.html

>42俺も常々疑問に思っている。
朝礼で教師に礼をしないとか、校則を破っても思想の自由とか言ったらこいつらはどう説明するわけ？
もしこういう教師の学校に行ってた奴がいたら教えてくれ

１５年前、うちの学校でも起立しないチョン教師がいたんだが
最近まちＢＢＳみたら、案の定　差別だなんだとかで裁判起こしてるんだよ

やっぱりチョンなんか雇うもんじゃねーよ
いい先生だったんだけどなー

いい加減目を覚ませ、って言ってももう手遅れかｗｗ
いい話だなー

君が代を歌うことが業務であったとして、しかもその業務は
特定の思想を押し付けるものではないその理由って何？

今回の判決は裁量権を逸脱していないので問題ないとしているけど、その理由は？

裁判所の判決文って理由言っているようで言ってないところが多いから困る。

あ、カンチガイしないでね。君が代歌わないことに賛成しているわけじゃないから。

>>57 ＮＨＫ大阪局は
立派なエリートTV局です

多くの同胞が働いている!

IQの低い民族のカスは就職できないので妬んでいるんですね。

朝鮮行けよ

もう民主自民小沢ネタにウヨサヨ人気はほとんど取られ
自演や釣りしてもこの手のスレのびない過疎

思想の自由を叫びながら、他人に自分の思想を強制する輩たち．．．

あたりまえだ。個人的思想は自由だから今後は自分のお金で自分で式典開いて勝手にしてくれ。

>>47
真性キチガイ発見！

６０年以上生きてきてそんな理屈しか言えねーのかｗ

産廃として処分してもらえ！

こんな奴らが仮にオリンピックで表彰台に登った時、君が代が流れたら
表彰台の上で座り込むのかな。

ありえない話で済まないが。

ざまあみろとしか言えない

君が代が思想うんぬんって言うなら公務員になるなよｗ

>>42
公共の福祉に反し無い限り自由ですと教える。

では公務員であるところの教師が国家を歌わないのは公共の福祉に反している
と言われたらどう返すんだろうね。

民間ではもっと嫌なことはいくらでもあるが
それでもやらなきゃならん。
国歌を思想に反して歌うなんてわけねぇだろ。
しかも公務員じゃねぇか。甘えてんじゃねぇよ。

こんなんでクビにできるなら
どうしようもない能なし教師どもをどんどん辞めさせてほしいわ

なんで嫌いな所に無理して就職するの？君が代イヤなら、朝鮮学校に行けばいいのに

なんで嫌いな国に無理して住んでるの？日本がイヤなら、朝鮮半島に帰ればいいのに

まともな大人なら君が代不起立の人とは付き合い持ちたくないよ

最高裁でも君が代は内心の自由を侵すものじゃないって言ってるからな
職務に従わないことが明白な奴を雇う物好きはいない

>>10
誰も教えてないみたいなので。
定年退職した教員を再雇用する制度か各都道府県にある。

複数で授業をもってきめ細かい授業を展開したりするの。でも、組合員の口に糊するためのモノじゃないな。

>>72
> 公務員であるところの教師が国家を歌わないのは公共の福祉に反している

大馬鹿?馬鹿?

君が代は自分の祖国の国歌じゃない

>>46
日本に住んで日本の学校に通うなら
日本やその国歌に敬意を示すのが礼ということぐらい理解できないのかこの土人が
祖国に帰れ害虫

歌いたくなければ退職したらおｋ

>>72
俺が学生ならば「公共の福祉の具体的な定義を教えろ」って言うぞ。

そういうときは「法令・規則に反せず、かつ他人に迷惑をかけない限り自由です」って言うべきなんだよ。

なんでこんな当たり前のことで訴訟起こしてるの？

はやく国に帰れよ

そもそも国に忠誠誓えない奴が公務員になるなボケ

>>27
> 左巻きって変人が多いよね。団体に溶け込めなくて孤立しているとかね。
>
>
発達障害（自閉症、アスペルガー）だと思うよ。
もともと、アスペは表にでないだけで教室破壊なんかよりも、高学歴の連中に多いから。

特に、教師、医師、弁護士、マスコミのようなコミュ一方通行の業種にものすごく多い。
他人の痛みや迷惑がわからないから、犯罪者にも多いけどね。

オリンピックの国母と一緒で
やるべき時はやらず、ちゃんとする時にしないからこういう事になるんだよ

　そ　ん　な　に　起　立　が　い　や　な　ら　

　教　員　に　な　ら　ず　に　

　塾　の　講　師　か　

　家　庭　教　師　に　

　な　れ　ば　い　い　の　に　。

歌を歌わない自由を侵害すると言うことは結局国民の不利益になるわけだ。

>>79
大馬鹿は貴様だ
そうやって偉そうに日本を否定するからチョンどもは嫌われるということを理解出来ないのか

>>62
特定の思想を強制というのは、元々は教師が生徒に対する思想の強制の事だろ
それがいつ何時から教師の思想の自由は？　の議論になってる事自体可笑しいよ
教師が勝手に日の丸や君が代が嫌いなのは幾等でも構わないが
公立教師として職務で君が代を斉唱する事が義務付けているなら
従わなければならない事→従わなければ職務規定違反→職務規定違反者の再雇用取り消し
なんら問題ないがあなたはどう思うのかな？

>>36
公務員じゃなきゃ政治活動ができる職業なんて旅人とか無職とかそんなんしかないし。

>>72
> では公務員であるところの教師が国家を歌わないのは公共の福祉に反している
それはなかろうよ。
それだと業務命令がなくても、国歌を歌うのが公務員としての責務だ、という事になってしまう。

>>90 公立教師として職務で君が代を斉唱する事が義務付けているなら

労働契約を結んであるの?

>>39
だって、体制に不満があって、それをどうにかする為の行為じゃなく、、
単に「体制に従いたくない」だけの人たちなんだから、
何でもありでしょ? w

国家がどうのとか思想がどうのとか論理すり替えてんじゃねえよ。
職務規定に従わないと宣言してる奴を雇う馬鹿が何処にいるんだって話だ。

>>89 日本を否定するから
否定なんかしていない

ちゃんと契約したか?だよ。


国歌＝君が代というのは 日本人だけ

国歌＝愛国歌!

という場合もある

>>90
> 公立教師として職務で君が代を斉唱する事が義務付けているなら
ちょっと待てよ、連中は歌手じゃないんだからｗ
業務契約上、歌を歌うことが義務付けられてると解するって、おかしいだろ。

自分の周りの教師に聞いてみろよ。
歌を歌うことを職務だという事で県教委と契約しました、なんて教師はいないぞｗ

ID:SjhekGmQ0
えらく必死だなｗ

こんな教師のいるところに行かせたいですか？ってアンケでもとれば？

>>95 職務規定
職務規定に［君が代］を起立して歌う!
とあるのか?

一昔、普通の人間が公務員にならないように、

学校の先生になるやつはもともと普通じゃない。変態か反日かお花畑か

日教組は教育の癌

>>96
「日本に敬意を示せ」というのが分からないか？
お前は契約をしなければ敬意を示せないのか？
「礼儀」というものが理解出来ないか？


だから嫌われるんだ、馬鹿チョン
今すぐ祖国に帰れ

こういう奴らが恨みを抱いて、北海道や沖縄に住民票を移して
反日活動をするんだよな…

屑教員超ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

負けっぱなしｗｗｗｗｗ

変態新聞どうすんのｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁあれだな
感動の卒業式で生徒みんなが君が代歌うのに
肝心の教師が座ったままじゃ在校生にも示しが付かないし、なにより
俺が卒業生だったら座ってる教師見ると萎える・・・

指導要領に
国旗国歌の指導が謳われてる
つまり
歌うことそのものより
生徒に適切に指導しなさいということ

それを拒否するのは
職務違反と取られても仕方ないわな
仕事をしないバカ教師に給料はやれん

>>69
> こんな奴らが仮にオリンピックで表彰台に登った時、君が代が流れたら
> 表彰台の上で座り込むのかな。

生田直親の古いスキー小説にそんなシーンが有った。
オリンピックのメダリストが表彰台の上から日章旗にこぶしを突き出す。

国（体制）に反抗する事が無条件にカコイイと考える世代のDQN小説（藁

>>96
お前頭悪いな
キムチ食って寝とけ

本当に朝鮮人はカスだな
そろそろ排斥も考える時期じゃねえの

他所様の国に寄生して甘い蜜だけ吸ってその国を破壊工作
マジで寄生虫そのものなんだが

なんか
君が代を歌わないことで自分の意思・思想を顕示するって



カルトだよな

これは思想の自由の侵害だな。

だいたい「君が代」ってのは、
天皇のためならなんでもする、殺人強盗強姦傷害も愛国無罪だ、
って意味が込められてるんだよ。

実際、太平洋戦争では天皇の名のもとにアジアの人たちを大量虐殺し熾烈な弾圧を加えた。
中国、南京では40万人もの罪の無い人々が日本刀でメッタ切りにされて殺された。
日本兵は100人切り競争とか人間を殺すことを何の躊躇いもなくやってのけた。

こういう大罪を繰り返さないためにも「君が代」は歌っちゃいけないんだ。
「君が代」で子どもたちを洗脳して、戦争へ行かせるようなことは二度としちゃいけないんだ。

今回の裁判所の判決は戦争を賛美するものだ。
全く承服できない。

公務員が反日っていうのも変わった国だな

>>96
契約に書いてあるかどうかではなく、
事前に、式で国歌斉唱等が行われるのは分かっているのだから、
気に入らなければ、事前に話し合いをするべきだし、
それが不調に終わり、本当に思想の自由を侵害されたと主張するなら、
卒業式の開催凍結等を裁判所に訴えればいいじゃないか。

もっともそんなことをしたところで、世論からは理解されないだろうが・・・

http://image.blog.livedoor.jp/newskorea/imgs/1/7/17ff338b.jpg
http://wind.ap.teacup.com/netuyo/timg/middle_1226727022.jpg

>>113
>>113
>>113

国にお帰り、ここは大陸じゃないのよ

どうやったら核爆弾以上に人を殺せるか、
アウシュビッツなどの施設などと合わせて見当した上で
新しい議論を提示しなさい

>>115
そもそも、国旗国歌が斉唱されるのがほぼ全国スタンダード化したのは、国旗国家法制定以降でしょう。

それ以前に労働契約を締結した者に対しては、条件変更で労働協議を行う必要があるってことかい？
そりゃあ無理だ。

>>116
この人だっけか？
君が代を聴くと
中国の少年兵が見えるってオバサンはｗｗｗｗ

>>113
赤くするのお手伝いしちゃおう。

中国人には象徴って概念わからねーからな。
天皇＝皇帝だとおもってんだろーな。

民主国家になってみねーとわからねーよきっと。

>>53
国が担ってるサービスとか一人で全部やってるんだ。
すげぇw

>>115
> もっともそんなことをしたところで、世論からは理解されないだろうが・・・
そんな事はないよ。
80年代くらいまでは、卒業式の式次第を生徒が自主的に考えるというのが流行ってた。
生徒の自主性を育てるという考え方でね。
真っ先に蛍の光だの君が代だのは排除されたが、それへの反発はほとんどなかった。

ほとんどの親は、「国歌ないの？ふ〜ん。」なんだよ。
特定の人たちが騒いでるだけ。

まあ当然の判決ですね

これ、そもそも業務命令違反だから
再雇用に影響が出るのはごく普通のこと。

教員は有休を取る権利があるのだから、
そんなにイヤなら休めばよかっただけ。

>>113
うそつき

>>113
お前の目は、普通の人間と違う位置についているようだな。
眼の位置に左右二つ肛門があるのも不思議だがな

>>113
今すぐ支那に行ってチベット弾圧を止めて来い
その後勝手に死ね

>>124
> 教員は有休を取る権利があるのだから、
> そんなにイヤなら休めばよかっただけ。
昔は、この手の教師に有給を取らせたり、斉唱の場面では会場の外に退席させたりするのが校長の腕だった。
今は有給なんて認めない。退席もさせない。

>>118
国歌斉唱時に起立するのは国際マナー。
教育の場であからさまに間違った国際マナーを教える奴は教師として不適任。
クビにされて当たり前。まじめに教える気のない教師は教師じゃない。

だいたい、国歌斉唱を式目に入れるかどうかは、事前の教員会議で決められる。
その時に反対しなかった(または他の教員を説得できなかった)>>1の教師どもが悪いだけ。

みんなで決めた事は守らないわ、
嘘でたらめを子供に吹き込むわ、
教師以前に人間として最低だわ。

>>113
だいたい、この前の戦争はさ、本質的な責任論をいうなら、
どうしても日本に戦争させたくて、しつこく画策した、中国と、アメリカの責任だよ？

つまり、
天皇や君が代、日の丸、このすべてが無かったとしても、
日本はムリヤリ戦争させられたのが、この前の時の国際環境ですがね？

戦争責任と、天皇・君が代・日の丸は　本質的にはまったくかんけーねーじゃん。
本当の戦争責任を問うなら、あんたんとこの国民党とか、宋美齢とかにしとけよ。

校旗や校歌は強要するくせに国旗や国歌は嫌悪する。
校則は問答無用で従わせるくせに国が定めたことは守らない。
公務員が国の指示に従えないのなら辞めて私塾でも開けよ。
学生運動をして国家の転覆を謀っていた奴らは年金をもらうなよ。
国から給料をもらう資格なし。免許の更新をさせるな。
教師志望なんかいくらでもいるのだから、
さっさと辞めさせてまじめに取り組む人を採用して欲しい。

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）
ttp://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/33.html

単純に、教師が学校のルールを、思想の自由という
ことで率先して破っちゃいけない。ってだけのこと。

思想の自由で校則を破ってるんだと生徒に言われたら
これらの教師は何て言うのかね？

【政治】「北教組資料に『竹島は韓国領土』と書いてある」　町村氏が批判強める★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266689926/

彼らにとって国旗国家とは最後のより所。
社会に順応できず、
家族からも見捨てられ、
なにかにすがる事でしか生きていけなくなった人々の最後の砦。

そんな社会性のない人格に問題のある人間が国を憂う姿は滑稽でしかないが
当人たちは自分らこそ真の日本人だとホンキで思い込んでいるわけで
何をいってもムダ。

>ID:SjhekGmQ0
>113

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ 　　　　くにへ　かえるんだな
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,! 　　　　おまえにもかぞくガイルんだろう・・・
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !

>>92
＞公立教師として職務で君が代を斉唱する事が義務付けているなら＞労働契約を結んであるの?

公立教師(公務員)になるなら職務命令に従う労働契約は結んでいるだろ
もしかして君が代を斉唱する事への労働契約のこといっているのなら
今回の件は君が代は関係なく職務規定違反と事を言ってるから関係ないよ
それとも公立教師には君が代斉唱の労働契約を結ぶべきだとの考えなのかな？

>>129
今は通達で、職員会議で話し合わないことになってる。
まあ、軍隊と一緒だ。
命令が来て、良し悪しは考えないで従うだけ。

ただ、ちょっと気になるんだが、教師が起立することと、生徒が起立することが混同されてるよ。
生徒が起立ができればよいのであって、教師が起立できなければならないことはない。
生徒が水泳ができれば良いのであって、なにも教師が泳ぐ義務を負ってないのと同じだよ。

>>111
> 本当に朝鮮人はカスだな
> そろそろ排斥も考える時期じゃねえの
>
> 他所様の国に寄生して甘い蜜だけ吸ってその国を破壊工作
> マジで寄生虫そのものなんだが

嘘とか、犯罪とか、善悪の概念がねーじゃん。
それって、発達障害（自閉症、アスペ）の特徴そのまま。

>>122
うん。
だったら、>115で書いたように、話し合いするなり
裁判所に訴え出ればいい話。
どうしてそれができないの？

先生の主張はどうでも良いし、それは自由だと思う。
ただ、俺は自分の子どもはそういう先生がグリグリ活動してる学校には行かせたくない。
そういう先生がいない学校に行かせたいと考える親も多いと思うんだよ。
が、情報が少なくて外からでは良く分からないんだよね。

ネットの普及によって、例えば、病院は評判などで比較出来るようになってきたじゃん。
あれの学校版って出来ないかね？
要するに、不起立先生というか左翼先生のデータベースを生徒側・保護者側の情報から作るってこと。

そんなのがあったらすごく助かるんだが、誰かやらないかね？
ゲリラ的にやっちゃっても良いんじゃないかと、そんな風にもちょっと思うわ。

日教組を倒してやる

>>108 指導要領に国旗国歌の指導が謳われてる

? 指導要領に国旗国歌
とは国旗及び国歌似関する法律（平成11年8月13日法律127号)とは書いて
ないじゃないか?

>>139
> だったら、>115で書いたように、話し合いするなり
文部科学省は教育内容に関する通達に関し、教職員組合と話し合いの場は持ってない。
話し合いは、窓口がないから出来ない。

>>114
日の丸や君が代を礼賛するなんて
本当に馬鹿げてるよね
かつての世界から孤立して戦に負けた反省から何も学ばないとは
らちが開かない、と言うか馬鹿そのもの。
出来ないものは出来ない、自らの思想・信条に則って君が代不起立はと
ても素晴らしい事だと思う。
け

非国民狂死が敗訴でメシウマｗｗｗ

祖国だろうと他国だろうと国家は起立するもんだ。
法だの契約だのってレベルの話ではない。

それが受け入れられないからバカだのチョンだの言われんだよ。

>>134
ﾌﾟｹﾞﾗｗおやおや在日朝鮮人の自己紹介ですかｗ
日本社会に順応できず、
祖国からも見捨てられ、
それでも「民族」にすがる事でしか生きていけなくなった人々の最後の砦

そんな社会性のない人格に問題のある人間が自分自身を憂う姿は滑稽でしかないが
当人たちは自分らこそ日本で生きていく価値があるのだとホンキで思い込んでいるわけでｗｗｗｗ


あー迷惑迷惑、祖国に帰れよそれで万事解決

>>108
> 指導要領に
> 国旗国歌の指導が謳われてる
> つまり
> 歌うことそのものより
> 生徒に適切に指導しなさいということ
いやだからｗ
それは、生徒が歌えばいいんだろう？

教師が歌う必要性は、学習指導要領からは導くことはできないよ。

この教師らや擁護して奴らは中坊かよw
職務規定に君が代斉唱はないから歌わなくて良いんじゃない　ってw
校則に○○の規定が書いてないから○○しても良いとまるで同じ論理w
こんな低レベルの言い訳しかいえないのかよ

>>祖国に帰れよ
そんな法律あるの? 寝言は寝てから言えば?

儀式の場では個人の思想は関係ない。
場に即した行動が取れない人間は排除されて当然でしょう。

>>134
＞彼らにとって反日・左翼思想とは最後のより所。
社会に順応できず、
家族からも見捨てられ、
なにかにすがる事でしか生きていけなくなった人々の最後の砦。

そんな社会性のない人格に問題のある人間が国に怨み社会を憎み、幸せを妬むパワーは社会にとって滑稽を越えて危険な存在である

つまり>>134は早く氏ねｗ

朝鮮では起立しなくてもOKですか？

自分も高校の頃に、今思えば日教組バリバリの教師に
日の丸や君が代について批判的な教育を受けた。
その頃っていうのは、体制に反抗するのがカッコイイ時代だったから
中二病まんまの勢いで、反体制な漏れｶｺｲｲ、と思ってた。
30年以上も前から、地道にあいつら活動してたんだな。

>>149
> この教師らや擁護して奴らは中坊かよw
> 職務規定に君が代斉唱はないから歌わなくて良いんじゃない　ってw
その通りだよ。君は社会に出てないだろ？
契約にないことは、やらなくても構わない。
それが契約社会だよ。

どうしてもやってもらう必要があるなら、契約の内容を精査して、それが出来るようにしておく。
それだけだよ。

>>148
だから生徒に適切に指導できてない教師が処分されたわけだが…
それからは一切目をつぶるつもりなのかな

>>137
生徒が起立しないようにも扇動しただろ。
解雇理由の殆どは「式進行の著しい妨害」だぞ。
だいたい教師が「起立しない」だけの明確な理由がない。
「起立しろ」と言う業務命令を覆せるだけの根拠を言えよ。

>149
「校則に先生を殴るなって書いてないから殴っていい」と同じレベルだなw

ｽﾏｿ、安価ミスった
>>113でした。
反省します114さんすみませんでした。

あはははははははは　高裁GJ　日教組ざまああああ

>>144
つまり君は日の丸・君が代の存在が世界から孤立した原因だと言う訳だ…
ならば東京裁判やサンフランシスコ講和でも日の丸・君が代の処遇は話し合われたはずだよね？
でもそんな資料は見たことねぇぞｗ

>>142
この教師の弁護士に、知恵を授けてあげればいいよ。
貴方の主張してる事を言ってないから敗訴したんだよ。
あなたの様な同胞が救ってあげればいい

>>161
志村ー！縦！縦読み！

>>155
公立教師(公務員)になるなら職務命令に従う労働契約は結んでいるだろ
もしかして君が代を斉唱する事への職務規定のこといっているのなら
今回の件は君が代は関係なく上の通達に従う職務に規定違反しているから関係ないよ
それとも公立教師には君が代斉唱の労働契約を結ぶべきだとの考えなのかな？

>>156
> だから生徒に適切に指導できてない教師が処分されたわけだが…
03、04年に本人が起立してないという業務命令違反が雇用取り消しの理由だ。

>>157
業務命令違反だとしても、契約更新しない理由としては、ちと弱い。
社会通念上、厳しすぎると言われても仕方ないだろう。
極端に広範な裁量権を雇用側に認めるのは労働者の権利を損なうものだから、
社会通念に合わせた形での判例変更が求められるところだろう。

>>163
なんてこったい

／(^O^)＼

社訓や社歌のある民間企業で唱和や斉唱を拒否したらどうなるでしょう？
きっと居心地の悪い状態になるでしょう。栄転はないよ。

>>134
> 彼らにとって国旗国家とは最後のより所。
> 社会に順応できず、
> 家族からも見捨てられ、
> なにかにすがる事でしか生きていけなくなった人々の最後の砦。
>
> そんな社会性のない人格に問題のある人間が国を憂う姿は滑稽でしかないが
> 当人たちは自分らこそ真の日本人だとホンキで思い込んでいるわけで
> 何をいってもムダ。

アスペはその特質上、家族の絆とか、友人、ひどい場合は国（国益）ってものがわからない。
つまり、人の共存社会である国家、国益が感覚的に理解できない。
さらに、他人が起こす犯罪、自分が起こす犯罪の意味もわからない。
秋田のこども殺した母親　「なんでこどもをころしちゃいけないの（きょとん）」ってなもの。

人の痛みや、迷惑が本質的に理解できないのがアスペ。

教師には表に出ないけど、教室破壊のアスペなんかよりもっと多くのアスペが紛れている。
高学歴のアスペはきづかないうちにあなたの周りで、人の迷惑をかえりみず主張します。

５０才もこえて、人とのつながりがわからないのはアスペのような自閉症だろうね。

あのさ。老若男女、全てが知ってる歌で気持ちを一つにする。
その為に、国歌があるんだってば。
卒業式の時、国歌を何故歌うのかってのはその為。

国や天皇への賛美や忠誠を誓う為に唱ってる日本人はほとんどいないと思うよ。
そこにイデオロギーみたいなくだらないものを持ち込むバカ教師は
クビになって当然。

自らのイデオロギーを優先し、卒業する生徒の気持ちをくんで、
よりそう気を見せない人間が教師ずらする資格なし。

そんなに君が代で起立したくないならさっさと教員を辞めて起立の必要の無い職業に就けよ
職務を遂行できない以上、教員として不適格なんだから研修や解雇は当然だろうが
誰もお前に教員である事を強制してない。職業選択の自由は保障されているからなｗ

>>164
> それとも公立教師には君が代斉唱の労働契約を結ぶべきだとの考えなのかな？
再三に渡って業務契約があるとか、公共の福祉（！）なんて変な事を言い出す人が居るからそれを訂正して回ってるだけだよ。

上の通達に従う職務に規定違反、って何？
全然わからんぞ。

当然だ

問題の本日は君が代が天皇を礼賛する軍国主義的な歌な所
なのだが。
そもそもこんな危険思想の歌を国歌にするのがおかしい。
ラマルセイエーズみたいな、自由・平等・博愛を歌った平和的な
国歌ならいいのに。

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やったーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>173
本日の問題でつね？

左翼の日教組は北チョウセンにでも行けよ↓↓↓金豚将軍を讃える歌でも歌ってろ↓↓↓↓↓ボケガァ

>>165
＞業務命令違反だとしても、契約更新しない理由としては、ちと弱い。
＞社会通念上、厳しすぎると言われても仕方ないだろう。

上司の命令を聞かず業務命令の君が代斉唱や起立することも拒んだのに
社会通念上厳しすぎるって、というか民間会社でこれやったら一発でクビだよw

>>144
日本人には良識的な人もいるのですね。
最近、右翼的な若者の増加など日本人の劣化が気になってましたが、
やはり日本は中道が一番ですね。

中国のGDPが日本のGDPに迫る勢いだそうですが、
中国の統計局とは違い、日本政府の統計は大本営発表のようなもので、実測値より過大に発表されてる可能性が高いです。
つまり中国は既にGDPで日本の凌いでいると思われます。

もう日本は末期状態で、中国に吸収されたほうが将来のためでしょうね。

>>155
お前が社会に出ているなら「礼儀」「マナー」の意味を理解しろ

>>167
> 社訓や社歌のある民間企業で唱和や斉唱を拒否したらどうなるでしょう？
> きっと居心地の悪い状態になるでしょう。栄転はないよ。
居心地は確かに悪くなるが、正社員はそんな事では解雇されない。
そう考えれば、>>1にある処分はややオーバーで、相当の範囲を超える。

だいたいさ、国旗掲揚とか国歌斉唱って一種のセレモニーじゃない。
そこに糞サヨ理論ゴリ押しで気持悪いんだよ。

こういう奴等が、赤軍派とかオウムに傾倒して犯罪やらかす。
ある意味馬鹿なんだよね。適当に歌ってりゃいいのに。馬鹿じゃね？

>>165
はやく「起立しない」根拠を言えよ。
契約更新が出来ない理由は「今後も業務命令を無視し式進行を妨害する気満々」だからだろ。

祖国に誇りを持てる教育の出来ない教員は、教員ではない。
これまで、そんな教員に教育を任せていた結果が今の日本だ！

まぁ恨むなら校長やマトモ教師を自殺に追い込んで「国歌国旗法」制定に
向かわせた「先代左翼教師」を恨んで下さいw

さっさと国に帰ってください

>>150
法律になくても帰れよ（笑）他国で働くならその国のやり方に従え。
思想は自由だが、それで周囲を乱すな。
ましてや、公務員として働くなら尚更だ。

>>173
＞ラマルセイエーズみたいな、自由・平等・博愛を歌った平和的な国歌

釣り針でかすぎるｗｗｗ

こいつらにとって”公”務ってなんなんだろう

不起立はあきらかに抗議の意思を示しており、欠席すればよい
集団の中で生きるための共同性、社会性を身につける学校の場で教師の不起立は異様
朝鮮人としての被害者意識から起立できないとなぜ言えないのか

つまらん反旗翻しといて再雇用求めるとはどういう神経しとんじゃ

>>177
日教組は　発達障害のたまり場。
人の迷惑がわからない、電波問題教師がいたが、最後に流れ着いたのは北海道。

北海道は、役に立たない、キチガイ電波教師を唯一、よろこんで受け入れるハキダメらしいよ。

あたりまえだ氏ねよ

大体国家公務員って国が上司だろ？国家にも国旗にも敬意を払わないヤツがやっていていいのか？
会社勤めで社長嫌いだからってシカトしてたらクビになるのと同じだろ

何この不当判決ｗｗｗ
本当に日本の裁判なの？ｗｗ
まるで北朝鮮みたいｗｗｗ

>>181

肩叩きって知ってるか？辞めるように仕向けるんだぜ。
おめー社会経験ないの？

>>173
馬鹿ｗ　

1.
いざ祖国の子らよ！
栄光の日は来たれり
暴君の血染めの旗が翻る
戦場に響き渡る獰猛な兵等の怒号
我等が妻子らの命を奪わんと迫り来たれり
武器を取るのだ、我が市民よ！
隊列を整えよ！
進め！進め！
敵の不浄なる血で耕地を染めあげよ！
（フランス国歌「ラ・マルセイエーズ」）

高裁乙

>>173

市民らよ 武器を取れ
軍隊を 組織せよ
進め! 進め!
敵の汚れた血で
田畑を満たすまで
市民らよ 武器を取れ
軍隊を 組織せよ
進め! 進め!
敵の汚れた血で
田畑を満たすまで

>>171
＞上の通達に従う職務に規定違反、って何？

あなたが大好きな職務規定に書いてあるよ
文科省や都道府県教の職務命令に従う労働契約をな結んでいるんだよ

都内の教師不足の話はよく聞くけど
それでも最低限の質は確保してもらわんとな

>173
問題の本日にじわじわ来るwwww

その時の卒業生の家廻って 「私が間違っておりました」 と詫びて廻れ。

>>181
社長から業務命令で「立て」と言われても立たなかったら処分じゃないの？
取引先の会合で取引先の社歌が流れてるときに立たなかったら
の方が例えとして合ってると思う。

こういう左翼の教師って生徒には自分たちの思想を植え付けようとするからいい迷惑なんだよね

今回の件もそうだけど、いつもやり過ぎなんだよな。
大騒ぎして国歌国旗法を制定されたり
自爆しすぎだろ。

＞居心地は確かに悪くなるが、正社員はそんな事では解雇されない

正社員じゃないし
ってか解雇じゃなく契約更新しないだけだから、バァカｗ

>>183
> 契約更新が出来ない理由は「今後も業務命令を無視し式進行を妨害する気満々」だからだろ。
業務命令に合理性があるかどうかというのも問題だよ。
仮に、これが国歌でなくて中日ドラゴンズの応援歌だったら、それでも歌うべきだろうか、とうい議論はありうる。

この業務命令は恣意的で根拠がなく、職務の一環としての効果が期待できないのに反し
巨人ファンや広島ファンの心情を大きく傷つけるものだ。
よって業務命令に職員の信条を傷つけるほどの合理性なし、となる。

その合理性そのものもやや怪しいと思うけどな。
君が代の教育的効果に関する科学的研究なんて存在しないと思うな。
教育に役立つってのは印象論の域を出ないよ。

まともな裁判官が残ってることを喜ぶべき。

他は相手にする価値無し。

例えば妥協案で、君が代と大韓民国国歌の両方を斉唱して
国際感覚を養うというのもあり得る。

生徒の門出より
自分のイデオロギーを優先する段階で
教師失格。

>>208
親や教師が手本を示す　ってよく言うけどな。
悪ガキ見たら、「親の顔が見たい」とか「どんな教育受けたんだ」とか・・・
あ、そういうこと感じない人ですか？

真面目に他人事と考えないでこういう輩は排除しないとね。

完璧に戦争みたいなもんだよ。愛国心って言うと日本は戦前の愛国教育
の失敗から愛国心と言うと右翼みたいにとか、お前怖いとか言われる。

占領政策は教育からってのが基本じゃない。じわりじわりと侵食されて
るんだよ。平和ならいいじゃん。それぐらいって放置してきた結果がこれ。

君が代を歌わないくらいで解雇？
がんとして納得できねーな。
代わりになるようなもっと軽い処分があるだろ!
はっきり言ってこれは思想の自由の侵害にあたる。
千万円レベルの賠償を要求するニダ!
代
に
八
千
代
に

>>200
> 文科省や都道府県教の職務命令に従う労働契約をな結んでいるんだよ
文科省が教師に職務命令？そいつは初耳だ。

そもそも命令権がないから、学習指導要領も「要領」として示すに過ぎず
一定以上の規範性はないんだぜ。

>>208
>業務命令に合理性があるかどうかというのも問題だよ。
それを判断するのは裁判所であり、その裁判所が認めてるんだけど

>仮に、これが国歌でなくて中日ドラゴンズの応援歌だったら、それでも歌うべきだろうか、とうい議論はありうる。
ありえない仮定を元に話を進めて何がしたいの？

>>208
＞巨人ファンや広島ファンの心情を大きく傷つけるものだ。

だから中国ファンや韓国ファンの人は日本ファンになるのが嫌なら公立教師にならなくて良いよ

こういう教師に教わった子たちは
オリンピックで金メダル獲ったらなんで国旗が掲揚されて
国家を歌うのか理解できないんだろうね。

朝鮮学校じゃ国旗掲揚や国歌歌うとき立たないの？

>>208
「起立は社会への所属感を深め教育上の効果も期待できる」と裁判官は言ってるみたいだが。
それより何時になったら「起立しない」根拠を教えてくれるんだよ。

>>214
△　もうすこしがんばりましょう

>>216
> それを判断するのは裁判所であり、その裁判所が認めてるんだけど
社会科学的根拠がないものは、教育上の効果を期待しうる、とまで言ってはいけない。
裁判所の判決を>>1に見るに、私的信条に従いすぎており合理性がない。

なぜテレビで晒さない

　　　　　ブ　サ　ヨ　脱　糞　ｗ


つーか、仕事しねー奴はクビになって当たり前
反日アカ教師はチョン校にでも雇ってもらうんだな

>>210
何の妥協よｗ

君が代歌えと言われたら、「大好き、すすんで歌いたい」って答えるもの変だけど、
「死ぬほど大嫌い、絶対に歌わない！」って答える方がかなり変だろ。
普通は、「歌くらいどうでもいい」と思うのに。

なんでそんなに憎いんだろ？
頭がおかしいんじゃないのか？本当に精神病院に行くべきだと思う。

国歌がそんなに嫌なら日本から出て行けばいいのにw

>>165
＞社会通念上、厳しすぎると言われても仕方ないだろう。
＞極端に広範な裁量権を雇用側に認めるのは労働者の権利を損なうものだから、
＞社会通念に合わせた形での判例変更が求められるところだろう。
卒業式という生徒にとり重要な式を混乱に陥れた。
また、教育上の儀式でもあるため、学校側にとっても重要な業務である。
そのため、式の進行を妨害したことは十分に業務妨害であるわけで。

違うというのであれば、現在の社会通念上、
卒業式は意味は無いという声が大きいということを
正確な出典による詳細な数字で示していただきたい。
そうでなければ、前述の「重要な式」は覆せないので。

たりめーだカス。

個人塾でも開いてろ

特定の思想

思想って便利だよね。
完全に反日教育思想だろうに

ざまああああああああああああああ

>>229
ですよね
奴らは公務員としての地位に居るって自覚が無い
例え、臨時でも

こういう教師ってやっぱり休日には壷とか変なジュース売って廻ってたりしてる連中なの？

君が代嫌いだけど、公立学校の先生になろうとするなよｗ

私立いかないのは、なんでですか？ｗｗｗ

もう教壇に立つなよ

>>1
> 　東京都立高校の元教員１０人

私立で自分達の思い通りになるとこ探せばいいんじゃねえの

再雇用するかしないかの問題だからな。
どういう人材を求めるかは学校の自由な訳で。
これで懲戒解雇とかだったらまた裁判の方向性
は違った「かも」しれないけどね。

>>228
> 卒業式という生徒にとり重要な式を混乱に陥れた。
> また、教育上の儀式でもあるため、学校側にとっても重要な業務である。
卒業式は教育上の重要儀式とまではいえない。
運動会や文化祭と同じ位置付け。特別活動というやつだ。
教育はあくまでも教育課程により行い、それにより挙げた成果は記録され教師の評価の対象とさえなる。
特別活動はそうじゃないはずよ。

> 違うというのであれば、現在の社会通念上、
いやいや現在の社会通念上、直ちに解雇は不当だということだよ。
まず口頭注意をなんで与えないの？となる。
再三に渡る懲戒を受けてもなお業務命令に従わなければ、ようやく解雇という選択肢になる。

今回は年次契約という日雇いみたいな弱い立場にある勤労者だから一発で終わったわけで
労働者の権利保護の観点からは、多少問題ありだろう。

むしろこの10人で学校法人つくればいいんじゃね？
君が代歌いません、国旗掲揚しません、竹島は韓国領
ってご自慢の思想主義を堂々と職場で披露出来る学校をよ

>>208
判例でさぁ・・・
全く別の例えに例えられてもｗ

アメリカでは教室に星条旗
事ある毎に国家を歌う。

争う事自体ありえない。
嫌なら出て行けばいいだけ

擁護している奴が
＞巨人ファンや広島ファンが中日ドラゴンズの応援歌を歌うようなもので心情を大きく傷つける
と言っちゃったからなw
これって自分達は中国ファンや韓国ファンで日本国歌を歌うことは心情を大きく傷つけるものだお
と認めちゃったよ…
悪いけど日本ファン以外の人は公立の教師でならなくてOK、というか再雇用なんてとんでもないよな

>>239
この１０人どころか北教祖全員で学校法人作ればいいんだよな。

教員らには「君が代」の歴史と意味を勉強しなさいと言ってやりたい。

>>241
日本にも「I pledge allegiance to the flag of〜」の忠誠の誓いが
必要だな。

日教組教師の犠牲者
　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;
　　　( r|　 j. 　ｰu 、　 ,..uf　　
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、
　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ
今井君。若き共産党の闘士。劣化ウランが好き
三バカのひとり今井の親は教師でした。しかも日教組の・・・　←←←←(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

札幌市西区宮の沢の今井紀明さんのご家族
父親で小学校教諭隆志さん（５４）、 母親の直子さん（５１）、兄の洋介さん（２３）。

オウム真理教の出家信者で武闘派・新実智光の目つきに似ています。
人間こうなってはいけないという見本ですね。

>>222
>>238
そりゃそうなんだろうさ、「貴方の頭の中では」な
でも貴方の主張は>>1を見る限り社会(少なくとも教育・裁判所)では通用しないみたいだけど？

国旗国歌を敬えないクズ大人は１０００％殺すべきだと思う

>>238
>まず口頭注意をなんで与えないの？となる
>再三に渡る懲戒を受けてもなお業務命令に従わなければ、ようやく解雇という選択肢になる
>>1の教師は口頭注意されても開き直ってるじゃん。
まったく従う気がないから「再雇用取り消しもやむなし」と判断されてるわけなんだけど。

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

根暗民族を表してる曲に歌詞だよね。
スポーツ選手も可哀想。競技前に聞くとテンションだだ下がり。

>>242
> これって自分達は中国ファンや韓国ファンで日本国歌を歌うことは心情を大きく傷つけるものだお
> と認めちゃったよ…
空耳が聞こえる人ってのは困るね。
文部省の業務命令って話は宇宙から電波で受信した話だったのですか？

まあそれは置いておくとしても、実際上の問題として特定球団の応援の強制はパワハラになりますよ。
個人の信条の領域は、業務上の必要性が担保されないと簡単には冒せません。
ドラゴンズ理論は冗談半分だが、まあ地域によっては熱狂的に支持されてる球団であっても、
それが直ちに教育に持ち込まれるべきではないという話です。

只今のスレ説明
どうみても無理な論戦張ってるのが１名居ますが、本人は気付いていません

>>253
だね。
論点ずらしまくってるしw

>>238
＞卒業式は教育上の重要儀式とまではいえない。
＞運動会や文化祭と同じ位置付け。特別活動というやつだ。

運動会や文化祭が教育上重要でない、とでも？
そこからして認識がおかしいよ、君。
塾とか専門学校なんかと同列に考えてないか？

>>247
> でも貴方の主張は>>1を見る限り社会(少なくとも教育・裁判所)では通用しないみたいだけど？
裁判所は前例に拘る傾向があるから、過去の価値観の亡霊にしがみつくんだよ。

ただこれも、不安定雇用がこれほど社会問題化している現状において、
雇用側の裁量権をあまり広く認めるのはマズいでしょう。

雇用の安定に係る問題について大きな裁量権を与えるべきではなく、
合理的かつ透明性をより求めるべきではないですかね。
こういう価値観の変わり方は裁判所には非常に遅く伝わるんでね。

♪ひとつだけ　解っていたこと　都の支配からの　解雇

君が代に限定せずどの国の国歌でも認めた方がいい。
昨今のグローバル化による、国家間の緊密化により、自分の国だけを考えていればいい時代は終わった。
日本の国歌だけでなく、韓国、朝鮮、中国、などのアジアの国々の国歌も同時に歌えばいい。
アジア各国が力を合わせて欧米列強に立ち向かわなければならないんだ。

>>246
去年の新聞に、今井君が在日に励まされて立ち直ったとか言う記事が出てましたねぇ。

よっしゃ。

>>254
論点は簡単でしょ。

業務命令に合理性はあるのか
それに基づく雇い止め処分は相当なのか

双方に疑問を呈してるわけで。

ズレてるのだとしたら、業務命令が合理的なのか、あるいは処分が相当なのか
そういう議論から外れた話が多いからでは。

>>252
「日本の」学校だから日本の国歌を歌わせてるわけで、
これをあんたの言う球団理論に置き換えるなら、
「ドラゴンズの人に」ドラゴンズの応援歌歌わせてるのと同じ。何か問題でも？

「ドラゴンズの中にもアンチドラゴンズが居るかも知れないだろ！」っての？ｗ

こんな不起立教師を雇って同じ問題を起こされたらかなわないので再雇用取り消しは妥当
どこの学校も雇わない　朝鮮学校を除いて

再雇用選考試験の合格取り消しを、解雇だとか雇い止めだとか言ってる奴は文盲か？

君が代は絶対必要だよ！
日本人なんだから！！

学校に勤めてた経験があれば、卒業式とかの特別活動の儀式的行事を重要とまで言えないなんて言えないと思う
それこそ、法令の条文しか見てないとしか言いようがない・・

もしここで頑張ってる人が先生なら、即刻辞職して欲しい・・・

>>256
＞雇用の安定に係る問題について大きな裁量権を与えるべきではなく、
＞合理的かつ透明性をより求めるべきではないですかね。

懲戒解雇でなく再雇用の取り消しなんだから十分配慮されてて合理的だろ
起立を命じる校長の職務命令を違反したことによる、再雇用取り消しも
「特定の思想を強制したり禁止するものでなく合憲」といってる通り
単純に職務に従わなかったことによると裁判で認められたんだから
透明性も担保されてるだろ、なにも問題ないよ

スレ違いかもしれないけど、定年後は若い世代に雇用を譲ってやって欲しい

>>261
じゃあもう>>1で結論出てるじゃん。

それでもなお「合理的じゃない」と言い張るんなら、
納得できるだけの根拠を示せよ。

>>262
なぜ河村たかし市長率いる名古屋市の小中学校でドラゴンズの歌を歌わせることができないかは、簡単。
それは公教育だから。

君が代に賛成の人もおり、反対の人もおり、それらの人たちは等しく税を払って公教育を支えてるわけ。
だから公教育は双方の者を広く受け入れる必要がある。
そこに働く者も基本的には同じでしょう。

「ドラゴンズが嫌いな人は名古屋市で働いちゃいけない」それが市民の代表としての意思だとしても
それではダメです。

だいたいよ、御大層に思想信条の自由により周りに合わせない教師はさ…
教え子が同じ理論で自分の支持に反したら許容するのかよ？しないよな？
もし許容するのだったら教師としてゴミクズだし、許容しなかったら人間としてゴミクズだ。

>>261
あなた以外のここにいる人は業務命令に合理性があり
それに基づく再雇用取り消しに問題なし、って言ってるんだよ
というか地裁・高裁でも合理性があり雇い止め相当(違憲なし)といってるのに
あなたは何と誰と戦っているの？

逆質問だが合理性がなく雇い止め処分に問題ある根拠を簡単に説明して

何でこういうアホな奴が教師になりたがるのか不思議

>>270
いちいち個々の好き嫌いにまで配慮してたら、
給食の献立も決められないよ?
なんで、そんなつまらない理屈を持出すの?

足痛くて立てなかったかもしれないのに酷すぎだろおぉ〜

国旗国歌とドラゴンズを一緒に語られてもなぁ('A`)

>>267
今の法律上は雇い主の裁量権はかなり広いですよ。
業務命令違反が職務上重要かつ合理性がある、と言われるとほぼ問題なく裁判所が認定してくれるので
日雇いのような弱い立場の労働側には不利になっとるわけです。

合理性は本当にあるのか、あるいは、
「式典で歌を歌う」ことが他の職場でも非常に重視されてるのか、
比較の上重要度を認定するくらいのことは考えてもいい話でしょう。

定年退職後の権利を主張するなどまさに公務員の厚かましさが出てる

>>273
まともな思考なら教師にならないから

千葉ちゃん、何やってんの援護薄いよ

>>270
だから君が代を歌わないことに対して処分されたのじゃなく
君の例えなら河村たかし市長の命令に従わなかった事で処分された
と何度説明すれば良いんだよ…
それは裁判でも指摘され違憲とは言えないと判決出ているのに
業務命令に従わない＝再雇用の取り消し、で言われているよ

>>272
「起立は社会への所属感を深め教育上の効果も期待できる」には、ちゃんとした根拠がなく
雇用側が申し立てたものをそのまま認定したんでしょうねえ。
これは私的な価値観での、直観的判断で中立性に疑問があるのではないかと思いますが。

特に、君が代の「教育的効果」なんてものは聞いたこともない話なんで、
いったいどんな根拠があるんですか、と思いますがね。

>>277
さっきから国歌ってこと避けてるみたいだけど、「卒業式で君が代を歌う」を「式典で歌を歌う」って書くのは何故かな。

>>277
じゃあ同じ国家公務員の自衛隊が同じことを式典でやったらどうなんだ？
思想主義の自由で済まされるの？

この教師たちの不起立の理由が知りたい。
思想とはどんな思想なのだろうか。
私は、学問・芸術・科学などは、特定の権力・権威の外にあるべきだと思う。
理想論だけど「普遍的な真理を追求する場」というのを基本にしたい。
そういう意味では、日の丸も国歌もあえて無くした方がいいと思う。

>>277
合理性があると地裁･高裁で判決出ているんだから
「式典で歌を歌う」ことが他の職場でも重視されない根拠を
あなたが示すべきではないですか？(ドラゴンズの妄想は抜きでな)

>>285
判ってるくせに書くなｗ

君が世を歌いたくない・日の丸の前だから起立したくない　って奴が何故公務員になりたがるんだ。

>>281
> それは裁判でも指摘され違憲とは言えないと判決出ているのに
憲法はともかく、裁判所が認定した業務命令の合理性には若干疑義ありますね。
十分な合理性のない命令であって、個人の思想信条に触れる面があれば、それを根拠とした処分には違法性がある。
たとえ河村市長の命令でも、ですよ。

思想は自由なのだからこそ君が代などどうでもいいことだろ
わざわざ自分以外の思想を勝手に決め付けて反発されても回りは困るだけだろ

>>270
＞それは公教育だから。

なぜ公教育だからってドラゴンズの歌を歌わせられないんだ？全然関係無いじゃん。
君の脳内では両者が繋がってるのかも知れんが、君以外の人にはサッパリ分からんぞ？

＞君が代に賛成の人もおり、反対の人もおり、それらの人たちは等しく税を払って公教育を支えてるわけ。

教師ってのは、その税金で食ってるわけだけどなｗｗｗ
君が代賛成の奴が納めた税金も、君が代反対の教師を食わせるために使われます、ってか？
税金払うのバカらしくなってくるわ。どうしても君が代反対なら、そいつら同士で自腹で学校経営しろや。

そもそも「教育」なんだから、そこに「自由」なんてあるわけ無いだろ。
教育ってのは、それ自体がある種強制なんだよ。
もし「数学が嫌い」っていう奴が居たら、学校で数学教えちゃいけないのか？

>>288
君頭悪いね。

公立に行かせたくない親が増えるのも頷ける・・・・。

まあ、国旗国歌なんてさ、明治以降の慣習に過ぎないんだから、まだまだ議論しても構わないと思うんだけど、とりあえず法律で決まってるのも事実。
反対なら、法律を無視するんじゃなくて、法改正の議論をする事こそが法治国家に住む国民のやるべき事じゃないのかねえ。
君が代を国家と認めないから歌わない、というのが思想信条の自由と主張するのならなおさらの事。
悪法も法として従うのが法治国家の国民だから、その主張するところの自由は公共の福祉に反すると言う事になりませんかねえ。

>>62
君が代を歌うことを要求しても、君が代を例えば好きになることを要求したわけじゃないから、
行為の押しつけであって思想の押しつけとは違う。

空気を読むことができない教師の姿を見せるよりは
キチんと空気を読むことが出来る教師の姿を見せる方が教育の為にはなる

>>288
＞憲法はともかく、裁判所が認定した業務命令の合理性には若干疑義ありますね。

裁判所が認定した業務命令の合理性に疑義あるならもうその先はなにもないよ、、、、
というのはその先は憲法を変えて国家自体を変えないと無理だよ→裁判の判決を無視するなら

君が代の最高音はHiDと異常に高いので
男で歌えるのは魚君とジャパネット高田ぐらいのものだろう

>>297
いきなりオクターブ上げ下げの術を使うしかないね。

>>286
> あなたが示すべきではないですか？(ドラゴンズの妄想は抜きでな)
驚くような話を一つして見ますが。
教育的効果という点において、君が代と、燃えよドラゴンズは、なんの違いもありません。

比較の問題は、俺が示すんじゃなくて裁判所が示すべきだ。
所詮は「教育上は」燃えよドラゴンズ程度の意味しかないのだから。

他の職場との比較考量をし、社会通念から判決を導く、というやり方は
この手の裁判では見た事がない。
たいてい
命令は違法か
違法でないなら命令違反か
命令違反なら処分は重すぎるか
これしか判断しません。

問題は命令の合理性と言う点か十分に検討されてるか、が報道から読み取る限り
いいかげんに過ぎると思われるわけで。
労働者保護上若干疑問を感じる。

立たない理由がわからない
嫌いだろうがなんだろうが、社会人として立つのが当然の礼儀
しかも、これで訴訟とか「ぼくちんたちばかです」って言っているようなものだなｗ

これが無罪なら校則やぶっても喫煙・飲酒しても学生を休学にもできないな。

学校の先生程扱いにくいものはない。

これまで君が代のｽﾚで、賛同できる反対派に会ったことが無い。
了見の狭さとか知識の浅さとかには感心するけど。

>>296
> 裁判所が認定した業務命令の合理性に疑義あるならもうその先はなにもないよ、、、、
その先にあるのは、教育における合理性や透明性を一層確保すること。
流行の言葉で言えば、説明責任を果たすこと。

その業務命令に就いては、俺らが高い金を払って雇ってる学識経験者で構成される教育委員会が出す。
教育委員会は独立委員会であってその業務は県知事や市長でもチェックできない。
であれば、彼らは、自分達の高い見識を、自らの言葉で有権者に説明すべきもの。
ところが東京都教委は説明をしない。
これには教育の未来はない。

>>299
中国や韓国に行って国歌(国旗)なんか単に社歌や応援歌と同じでありマークと街中で言ってこいよ
あなたが驚くような結果になるよ、なんなら自由な国のアメリカでも良いよ

あと命令は→違法でない＞違法でないなら命令違反か→命令違反＞
　　命令違反なら処分は重すぎるか→重すぎません
すべて裁判で結果出てますよ

　　

バカすぎるw

私立で声高に叫べば良いじゃん


まあそんな奴普通は民間に就職できないがな

>>299
そもそも比較というのはどの職場よ。
比較に値するのは、各種省庁、県庁、市役所、自衛隊、警察などなど。
まさか、一般企業ではないでしょうね。彼等は公務員ですよ。
大嫌いな君が代を国歌とする国から生活費を貰うとはなんというダブスタ。

当然のことだ。自分の国の国旗・国歌に敬意を払えない者が教師などやる資格があるものか。

>>299
たしかに。
歌わない人たちを「たいしたことないのに大げさに理屈つけて」
みたいに言う人たちがいますが、
なら、歌わないのも「あ、そう」のレベルで済ませられないのでしょうか。
裏を返せば「日の丸」「君が世」はうやむやにしてきた歴史（古代からずっと）
の象徴みたいなものかもしれないと思う。

現職教員もクビにできるようにしないとな。

＞２６２
ドラゴンズ　:　名古屋市　？
日本　　　　:　世界　　ぐらいの比率をくくるの変ですよ

日本が嫌いだからと言って世界中でしごと出来ないなんてことは無いけど

ドラゴンズを非難する人をドラゴンズが入団させないのは別に問題無いと思いますが

差別だとでも？

>>303
透明性って卒業式なんだから保護者も来賓も来るんだし。
そこで『あの先生達だけなんで合わせて立たないの？』って思われるんだし
そう思った人を納得させるだけの理由を用意することのほうが説明責任じゃないの？
他から見たら教育者としての模範がなってない＝労働者として足りてない　なんだし。

まあこんな奴公務員くらいしか就職できないもんな
民間の会社じゃやってけないだろ

そりゃ必死だろw

＞２６２　
ごめんなさいアンカ間違えました
２７０

思想の自由とは言うが、こういう教師ほど教え子を洗脳しようとするから性質が悪い

万歳

ドラゴンズの話は、ギャグで書いてるんですか？

>>262
> これをあんたの言う球団理論に置き換えるなら、
> 「ドラゴンズの人に」ドラゴンズの応援歌歌わせてるのと同じ。何か問題でも？
細かい事を言うと、教師＝国の人　ではない。
地方公務員だというのもあるが、それだけではない。

教師と言うのは高度な裁量が認められていて、今は知らないけど、昔は残業代がなかった。
命令を受けて残業をする、という発想がない。
そして彼らを雇い入れる教育委員会制度は、そもそも独立委員会でもあり、昔は公選だった。

国の人、ではないのよ。
教師には二重三重に、国家意思が反映されないように制度設計されてる。
だからドラゴンズ職員理論は、無理。

もう、運動会みたいに万国旗にすればいい。
たかが卒業式に、あんな堅苦しい儀式を。
もっと華やかなパーティにすればいいのに。

>>317
もしかして、教師は思想的には治外法権であると主張したいのですか？
労働関係法においてもそうなんですか？

もう書いてる事が支離滅裂ｗ

>>311
いやいや命令して処分もするんだからさ。
その基が国からの通達に基づいて判断しました、というのはなんとも。
官僚答弁だろ。

そもそも何処にも屈しない独立委員会の学識経験者なら、
堂々と教育的効果を語るべきだろうね。
教師たちを言い負かすくらいの勢いで。

生徒には立って歌えとかホザイておいて自分達は踏ん反りかえって
偉そうに座ってるとかなにそれキモイ仕事しろよハゲ^q^って思う

アカ教師の8割は国への甘えで出来ております

関連するから貼っておこう

【政治】「北教組資料に『竹島は韓国領土』と書いてある」　町村氏が批判強める★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266689926/

>>319
> もしかして、教師は思想的には治外法権であると主張したいのですか？
教師が教育を与える権原の基礎になってるのは、国民との契約なんですよ。
国家ではない、とされてる。

国家との契約による労働者なんだ、という意見ならちょっとそれは違いますという事。
地方自治体との契約も、自治体の首長じゃないでしょう。
制度がそうなんだ、という説明。

>>321
じゃあ周りに合わせないで自分の主義主張を生徒の為の卒業式で披露しちゃうことは教育的に効果あるの？
周りに流されない(笑)子供を育てるの？成人式で自分の主義主張で暴れちゃうみたいな

そんなに日本の国旗・国歌がいやなら出てけ〜ｗ

そもそもこの裁判を起こした元教師たちは面接の時に
この学校は国歌斉唱時に起立しなければならないのか
ということを確認しなかったのか？

>>326
> じゃあ周りに合わせないで自分の主義主張を生徒の為の卒業式で披露しちゃうことは教育的に効果あるの？
効果のほどは分からない。

ただし、君が代に賛成の人も反対の人も居るのは、社会の縮図だ。
学校生活が永遠に続くわけでなく彼らも社会に出る。
その社会を理解する手助けにならないという事はないんだろう。
これは教育効果の話ではなくて、そもそも学校と社会と言う問題だろうね。

>>326
「教育」とは誰かに都合がよいように洗脳することですから。
礼儀を大切と思うのも、付和雷同をよしとするのも、
そういう方が都合がいいから。

>>325
教師は、あくまで思想信条的には中立であるべきだと思うのですが、如何ですか？
例えば、各種行事に関して参加を拒否する権利は当然有しているとは思いますが、参加をした上で他者と異なる行動を取ることにより主張を行うような事は認められていいものでしょうか？

>>36
>この人達、なんで公務員になんかなったの？

反日教育を推進するため。日本人を骨抜きにして半島、中国の奴隷となる
ように奴隷根性を叩き込むため。

こんなことしておきながら定年まで働かせてもらったんだろ？
それだけでも感謝しろやハゲ！

>>329
>ただし、君が代に賛成の人も反対の人も居るのは、社会の縮図だ。
>学校生活が永遠に続くわけでなく彼らも社会に出る。
そうだね、自分の気に入らないことでも仕事はきっちりやらないとクビになるっていい勉強になったね。
社会人なのにいつまでも学生気分で俺は自由だってやっちゃうとこうなるってことがいい勉強になったね。

>>318
> もっと華やかなパーティにすればいいのに。
昔は生徒の手作り卒業会なんてのがあって、歌ったり踊ったりしてた。
それはそれで教育的効果もあるとされていたんだが。

学習指導要領で卒業式次第も決まっちゃったから、できなくなった。

>>325
＞教師が教育を与える権原の基礎になってるのは、国民との契約なんですよ。
＞国家ではない、とされてる。

その国民に選ばれた代表が国政に出て政治をしている
この国民に負託された政治家に対して国家ではなく国民とはこれ如何に？
ではこれを変えたいのならあなたと同じ主張をする人を国にたくさん送り出せば良い
そうすればこの制度を変える事が出来ますよ、制度は合憲と認められているんだから

>>329
メシの種が税金なら就業時間中に思想信条の自由を発露する前にやることやって仕事しろよってだけの話だわ。

教育者は国家の礎となる国民を育てると言う基本を忘れちゃダメだと思うんだよな。
それ考えただけでも、コイツラ教育者じゃない。

ホント訴訟やら闘争やら好きだよな〜

こういう奴らが戦争始めちゃうんだろうな

>>329
教育の現場に教育効果が不透明なものを持ち込むなよｗｗｗ
宗教の布教活動は学校の外でやれってことだよ。

>>329
日の丸君が代が大嫌いな人が居るということ教えるなら
ついでに特亜の反日振りもしっかりと授業で教えてやるべきだな

>>331
> 教師は、あくまで思想信条的には中立であるべきだと思うのですが、如何ですか？
この考え方が本当にいいかどうかは深く考えると問題ありそうだけど。

基本的には、彼らは技能労働者。
生徒が数式を解いたり、英語が話せたりできるようにするための労働者。
僕らは製品である生徒がちゃんとしていれば良い。
ポテトチップを作る人の思想信条を問わないのと同じ。

こういう糞の影響を受けた子供が、将来オリンピックに出て金メダル取ったが、表彰式で日の丸、君が代は嫌だとか言ったらさ、ものすごい世界の恥よ。全く称賛されないから。
オリンピック見てみろよ。どの国の選手も国旗、国歌を誇らしげにしてるよ。そういう子供達を育てていきましょうてことでしょ。

五輪金メダルの表彰の時に流れる「君が代」
あれを会場で聞いた時に涙が出てきた。
君が代はダサいけど、やっぱり国歌なんだよな。
あれを否定する奴には日本人の資格は無いぜ

感動させるぐらい素晴らしく君が代を歌う！！

>>336
> ではこれを変えたいのならあなたと同じ主張をする人を国にたくさん送り出せば良い
> そうすればこの制度を変える事が出来ますよ、制度は合憲と認められているんだから
あの･･･現にそういう制度になってる。
国民が負託した政治家たちから直接教育が支配されないよう、独立委員会を作ってるでしょう？
それとも日教組の支援を受けた民主党が教育制度を左右する国がいいですか。

日の丸が嫌いな人とかってオリンピックとか国際競技とかで日の丸見たら火病で倒れるんかな
とか思ってしまう。
異常過ぎ

>>342
例えが不適格だろ。
工場にコンソメを作れといわれたのに「のり塩も混ぜるべきだ！」と言って勝手に作ってるのがこの教師どもだろ？

君が代は子供にとっては歌詞がわかりにくい

いわおとなりてぇー

って歌詞のところで
「キン骨マンの部下なんかなりたくねー」
って小学校の時思っていたなあ

ふーん。
メダルには感動するが、国対抗のスポーツ大会ってイヤだ。
時代遅れの気がする。
スポーツで国籍なんてどうでもいいと思うから。
まあ、ほとんどの人はそうじゃないんだろうけど。

>>350
さっさと国境の無い素敵な地球市へ出て行けばいいんじゃないですかね。

>>346
では独立委員会からも支持されていなく当然国･都道府県からも支持されてないのに
なんでこの教師達は文句言ってるの？　国民に選ばれた筈の独立委員会はなんて言ってるの？

>>342
「思想信条的には中立」と書いたのは、あくまで職業上の業務を遂行する上においてという意味なので、個人の思想を否定するものではありません。
誤解なさらないでください。
問題は、業務中に思想信条を表明する行為はどうなんでしょうかという事です。
行事に敢えて参加した上で、生徒たちの面前で、意図的な行動を取る権利を、教師は当然有しているとのお考えでしょうか。
先ほど国民との契約とおっしゃいましたが、そのような契約を締結した、あるいは締結したと見なされる根拠は何でしょう？
契約者の一方である国民に拒否する権利があるとお考えでしょうか？
公式や漢字を教える以外の教育を施すような契約を、国民が教師と結んでいるとは思えないのですが。

こんな馬鹿教師のいる学校に子供は行かせたくない
日教組早く潰れてほしいな（＾◇＾）

自衛隊で「信頼してだけでは同盟は維持できない」って言っただけで処分なんだから。君が代で不起立なんてもってのほか。

変わったこと言う人だな
国対抗以外どういう風にチーム分けすんの？
好きな子同士？

>>356
お花畑と労働者の権利が国家より大事な人には国という概念が通じません
どっかに居たな「国というものが判らない」って奴

>>356

ラグビーのＷ杯は厳密には国別対抗じゃなくて協会対抗戦って事になってるな
だからサッカーのＷ杯と違って外国人が日本代表で出場するのに帰化する必要はないらしい

>>317
＞細かい事を言うと、教師＝国の人　ではない。

いや、公務員だろ？税金で給料貰ってんだろ？完全に国の人じゃん。
たとえば、ソニーから給料貰ってる社員が「俺はソニーの人間じゃない！」なんてアリか？

＞教師と言うのは高度な裁量が認められていて、今は知らないけど、昔は残業代がなかった。
＞命令を受けて残業をする、という発想がない。
＞そして彼らを雇い入れる教育委員会制度は、そもそも独立委員会でもあり、昔は公選だった。

だから何？昔はそうだったから今もそうしろっての？
じゃあ昔は大日本帝国憲法だったんだから今も教育勅語使うのか？

今現在そうなってないんだから、昔の話をされても意味無いし、
ましてや「教師にそんな発想無い」なんて全く関係無い。
それはただの甘えであり、思想でもなんでもない。ガキと一緒。

>>353
> 行事に敢えて参加した上で、生徒たちの面前で、意図的な行動を取る権利を、教師は当然有しているとのお考えでしょうか。
不起立は積極的思想信条の表明ではなく、最も消極的な表明でしょう。
人間に思想信条がある以上、それに反する行為を拒否するのは仕方ない。
それがダメならキリストの顔を踏むのを拒否するのは、仏教徒に積極的に思想信条を押し付けてるのだ、という話になってしまう。

君が代での起立を強制してきた職場になんか誰が世話になるか！
って啖呵の一つぐらい切って、再雇用を持ちかけられても断るぐらいの気概はないのか？
思想信条の自由とか言ってるけど老後の豊かな生活の方が大事なわけだｗ

>>352
> 国民に選ばれた筈の独立委員会はなんて言ってるの？
国の通達に基づき適切に措置し云々、だったはず。

別に教育委員会いらなくね？これって。
教育長だけ置いとけばいいだろ。

ID:cca2NE3s0
ある意味詭弁と論点ずらしの天才だな

>>363
同じ事を思ってる人がいたw

>>361
順調に東京都教員採用試験への志願者は減ってるから、安心してください。
教師の質の維持が危ぶまれるほどに。

まあ、思想信条は自由だ

だが、そんなのでこんな行為とるのは、子供の駄々こねてるのと同じ
社会人なら我慢ぐらいしろよ

>>363
原告かも

>>360
思想信条に反する行為を拒否する権利を私は認めています。
だから、そのような行為が強いられる事を知っていたのなら、参加しなければよいのです。
わざわざ参加した上での行為です。
卑近な言い方をすると、宣伝行為を行ったのではありませんか？
と言うか、そのように感じている私は感覚がおかしいでしょうか。
国民との契約、国家からの中立性を主張されつつ、そのような行為を是認されるというのが理解しがたいところなのです。

当然だろ。教育者としての資質が皆無なんだから。

なぜ国歌を尊重できない奴が公立学校の教師をやりたいのかわからない
私立で好きなだけやってください

嫌なら教師なんかなるなこんな糞教師がいるから
五輪のような国際大会で国歌斉唱・国旗掲揚で
選手が馬鹿な行動を取る
外国選手なら胸を手に当てて国家を唄う

今更教師の質なんて('A`)
ましてやID:cca2NE3s0の口から出るとは思わなんだ

>>363
天才というより、本人か身内だろｗ

>>368
> だから、そのような行為が強いられる事を知っていたのなら、参加しなければよいのです。
> わざわざ参加した上での行為です。
> 卑近な言い方をすると、宣伝行為を行ったのではありませんか？
昔は有給を取らせたり、式の途中でトイレに行ってもらったりしたみたいだよ。
今、それは禁じられてる。

国旗、国家に敬意を払うことの出来ない人間が教育に携わっていると思うと寒気がする

当然の判決。
これは思想の自由云々の話ではない。
単に組織命令を無視した行動を能動的に繰り返す、”不良社員”の解雇だ。
サボタージュっつんだよ、ああいう行動をｗ

>>360
だからさ、思想信条の自由を謳うんだったら、たとえば
「私は数学が嫌い」っていう人が居たら、学校で数学教えちゃダメ、って事か？
とりあえずこれに答えろよ。

>>374
禁じられたのならダメだね。イヤなら辞めるか私立へ行けばいい。

>>374
＞今、それは禁じられてる。

昔の話をしているのではありませんよ。今の話です、あくまでも。
もし、有給とろうとして拒否された場合には、そこで戦えばいいのです。
無断欠勤でも何でもして。
何故そうしないのですか？
宣伝したかったのだと思われてもおかしくないですよね。

>>374
なんか、昔の先生て酷い人が多かったんだね
教え子の晴の日に一緒に祝えないなんて・・・
つまり、自分の思想信条>>>>生徒・教え子の門出て事だろうから
そんな人たちは教師の資質ないよね

これの酷いのは現役じゃなくて定年後の雇用だもんな。
現役中好き勝手してしっかり退職金貰った後で更に学校に
残って好き勝手させろだもんな。
年下の校長としては絶対に相手したくない輩だな。

俺は思うよ。

公立・公務員でやってる間は何やっても理解は得られません

こういうバカは卒業式に生徒に呼び出されてボコられる。

>>377
> 「私は数学が嫌い」っていう人が居たら、学校で数学教えちゃダメ、って事か？
簡単な話。数学を覚えるのは生徒だから、生徒が覚えればそれでいい。
教師が数式が嫌いであろうとなんだろうと、生徒が覚えるのが職務の全て。

生徒が水泳を覚えるのが職務だから、別に教師には泳ぐ義務はない。
指導方法として水に入らず生徒を叱咤するのがいいなら、別にそれで構わん。
式典の歌も、教育と言う観点から見て同じ。

>>378
あいつはね、そんな契約してないからって言ってるの。雇用者にはそれを知らせる義務があってそれを怠っていた
雇用権の保護が何より重視されるべきだって。
論拠が思いっきりずれてるの。ここまで引っ張ったのは自分以外の意見に屈したくないだけで、論点ずらしまくってんの。
無理な論戦張っても無駄だって言ってやったのに、まだ気付いてないの。可哀想な奴なんだよ。学校の先生らしいけど。

がんばれ＞　ID:cca2NE3s0

>>384
うわぁ、最終的にそれっぽくなればOKみたいな中国のパチモン工場みたいな考えですね。
教育にしろ、ポテチ工場にしろ、他の仕事にしろ、俺はあなたの関わる仕事には絶対に関わりたくない。

戦前の日本ならこの教師
職失って家族ごと公開処刑だろうな

>>1
当たり前の判決。

なんというザマー

子供達の卒業式をぶちこわしにする活動してるんだから
その思想が良いか悪いかの問題じゃないだろう
休日にラジカセで君が代流して座り込みでもしてろよ

ID:cca2NE3s0 さん
私は、あなたの教師は国家から中立であるべき、との考えに賛同するものです。
ですがこの原告は、自らの行為の中立性を保つ事をしなかったので、その資格を自ら喪失したのではないかと考え、あなたに質問してきました。
如何でしょうか。
もう時間がないので、これにて失礼します。

私は教師です。私の主義、思想のため算数を教えることを拒否します。
但し、ボイコットは出来ませんので、教室には行き教卓のうしろで座ってます。
これもOKだな。

国母の思想も認められるべきだよ。

校長の言う事聞かないから取り消しされただけなのに
思想信条とか言ってるのは頭にうじ湧いてるか
ウジ虫そのものかのどっちかだろ

人に物教える立場の人間の行動じゃないよなｗ　

わがままな教師の行動見たら、学生のほうが恥ずかしくなるだろｗ

ゆとりだの個性だの言う前に、学校では基礎学力と集団生活における
我慢、折り合いをつける能力というものを徹底的に叩き込め。
その範を示す立場の教師自ら思想活動全開で和を乱してどうする。

死ね、教え子達に詫びて死にくされ。

>>395
公務員であることが全ての原因なのにね。
やっぱ思想信条の自由＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員の安定した生活
なんだろうな。

人格破綻者が教師とかｗｗｗ

聞いて呆れるわ。日本の教師ってなんで揃いも揃ってこんなｷﾁｶﾞｲだらけになっちゃうの？

立つくらいしろよ
生徒に示しが付かないだろ

さっきから奇怪な理屈ひねくりまわしてる人って教師か？　まだ春休みじゃねえだろ

>>288
そうだね、君の中ではね。
でも、裁判所は違ったね。不合理ではないって言ってるもんね。

他の日教組絡みのスレも毎度1人熱心に無理やり擁護する人出て来るなｗ
何者か知らんけども。

仕事のねー左派弁護士が
世間知らずの馬鹿１０人煽って地裁，高裁と２回弁護費用取っただけだろ
こーなったら最高裁までイケ
最高裁は審議を地裁まで戻して印紙代稼げ
後無限ループよろしく

>>1
何回やれば気が済むんだよ。
我が儘でくだらないオナニーは脳内でやれ。
人の手を煩わせるな。

国旗、国歌に反対する人って、「戦争責任が」、「天皇制が」、って言うけど、
「気に入らない事があれば拒否します」って思想の人は、教師になるべきじゃないでしょ。
「あの生徒が嫌いなので、あのクラスの授業は拒否します。あの生徒を辞めさせてください」とか
言い出しそうでしょ。


あと、＜君が代不起立訴訟＞より、＜国歌不起立訴訟＞の方が適切だと思うけどな。

ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ盗撮したり淫行したり式を妨害したりと、教師ってホントに子供に害ばかり与えるのな

所詮裁判、政治に影響を受けた裁判ｗ
国民の意思がまったく感じられない。

て

サイド

単なる日本の寄生虫、おまけに、害虫なのにな。
くだらねー人生だよな、こいつら。

でも君が代日の丸の強制と、思想の自由は、どう考えても
両立しがたいのも事実。

一昔前みたいに、国が豊かになるには戦争が不可欠なわけでも
国家を批判する輩が売国奴と言われる時代でもない。

国旗、国家に不満があるのになんで教師(公務員)になったんだ？
総連でも民団でも行けば良かったのに(´・ω・`)

ある程度ナショナリズムは必要だろ糞教師

高校生の時、社会科のオヤジに君が代斉唱をしないことを、さもいいことの用に教えられた。

生徒会長のメガネ女はそれに心酔してたから、かなり議論になったの覚えてる。

頭悪くて不良だった俺でも滑稽だったな（笑

>>412
そんな馬鹿げた事を言ってるのは左巻きの連中だけ
大好きな北朝鮮に移住しろよ

>>412
別段、強制されてないと思う
ただ単に、起立しなさいってだけだから
そこに敬意を持てとか言われてないでしょ
歌う必要もないけど、単に座ってないで立てってだけだろし

>>412
うひゃー、スゲー理屈。

この曲には意外な事実がひそんでいました。
海ゆかば（１）
http://renqing.cocolog-nifty.com/bookjunkie/2007/03/post_e3e7.html
「海行かば」は1937年に作曲された信時潔の作品である。
注目すべきは、彼の実父、大阪北教会の牧師であった吉岡弘毅のこと。
海ゆかば（２）
http://renqing.cocolog-nifty.com/bookjunkie/2007/06/post_10bd.html
吉岡弘毅は東京基督教青年会（ＹＭＣＯ）創設にもかかわったクリスチャンで、幕末・維新期は過激な尊皇攘夷派だった。（中略）
吉岡は福沢諭吉の「掠奪主義」が将来の日本とアジアに「不可救の災禍」をもたらすことを予測できたのである（なお、「海ゆかば」の作曲で著名な信時潔は吉岡の三男）。
この「海ゆかば」を兵庫県高砂教会では賛美歌として歌っている、と最近知りました。
手束正昭牧師　日本基督教団・高砂教会
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51892426.html
台湾や韓国では民族の歌謡曲を賛美歌にして歌っているらしい。民族の歌や踊りを取り入れ、韓国では教会のなかでアリランが歌われ踊られている。ゴスペルも黒人の霊的歌謡曲のようなものでしょう。
一方日本では西洋から与えられた賛美歌だけを歌い西洋風の儀式にこだわる。民族化していない日本のキリスト教は西洋かぶれでしかない。
他のキリスト教他派を排斥して異端視し、他の日本宗教を邪教視している。かれら風の見方をしていては日本仏教はインド仏教から見れば異端仏教となる。
ある女性牧師が嘆いていました。「世界中のクリスチャンは今、熱気のなかにいる。しかし日本のクリスチャンは心が冷え切っている。
熱い魂をもった人間であることへの自覚がなく、人間らしささえ失なっている。神社仏閣に参ることを拒絶して、日本人であることを自ら削ぎ落とそうとしているかのようだ。
日本の伝統も文化にも関心を失い、日本であることを屈辱と思っているかのようだ。これでは日本にキリストの福音は広まらない」

そんなに働きたきゃ塾の講師にでもなれ
公務員と比べたら厳しくてやっていけないだろうけどな

>>415

でも国家国旗なんて、もともと1億総兵隊の時代に、国民を統合する為に
作られたものに過ぎないよ。

あと学識だけあるが、貧しい人間が、体制に逆らって、革命とか起こすのを防ぐため。
「この売国奴が」と村八分にするためだね。

どう考えても今の時代にマッチしないでしょ？
今「国旗国家をどうしても強要しなければならない切迫した事情」って何かあるかな？
俺はないと思うね。

国歌が嫌いなくせして税金で食ってる身分どうなの

国旗がいつ国旗として成立したのかもしらないバカが語るなよ

　　　　　
　　＼ク!　ク!　ク!　クソざまあ♪／

　　　　　　　♪　(・▽・) ♪
　　　　　　　 ＿ ノ　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

>>420
>どう考えても今の時代にマッチしないでしょ？

先進国で国歌国旗がない国ありますか？ｗ

>>420
国旗(日の丸)は、幕末、日本の船が公海上で日本の船であると証明するために定められた物で、
軍隊とはまったく関係ないんだよ

国家(君が代)は、開国後、国として外国とお付き合いする時に国歌は必要だね、ということで定められたのであって、
軍隊とはまったく関係ないんだよ

>>420
拒否する切迫した事情はあるのか？

国旗国歌の無い国ってどれだけあるの？

バカの理屈てってのはそのまま自分の理屈を否定するパターンなのはなぜ？w

>>420
お前のオツムが時代にマッチしてねーんだよ
切迫した事情ってのはな
お前らの仲間が日の丸をハートやウンコの形にして
国家を侮辱してるのが理由だな
下朝鮮では犯罪になる事が日本では犯罪にならないという
不公平、差別があるんだよw

小林よりのりなんかは、
「規律や秩序の大切さを学ばせるには、国旗国歌の強制はどうしても必要」
とか言ってるけど、規律や秩序の大切さを教えることと、それに無批判に従うことは意味が違う
と思うんだけどね。

現代の民主主義って、守るべき規律や秩序と、変えるべき規律や秩序を、皆で話し合って
決めることでしょ？ その中に「国旗国歌の強制は是か非か」は当然あってしかるべきだと思う。
なぜなら、国旗国歌のもともとの意義（>>420）が意味を失ってるから。

>>420
下朝鮮の国旗の四隅にゴキブリを貼り付けて
国家、国旗はんた〜い！ってやって来いよw

>>420
事実誤認満載な上に、公立高校教員が義務職責を果たさなくてい理由には一切ならない。
国歌国旗掲揚の際には、たとえ外国のものであろうとも不埒な態度を示さないのが国際マナー。

釣り臭いけど、あえて釣られておこう。

>>420
今の時代にそぐわないと思うなら国旗国歌を変える活動でもしたらどうだ？
今回の教師達は変える活動でなく国旗国歌に不起立で業務妨害をしただけ
だから教師なんか辞めて国会議員になり法律でも憲法でも変える活動をしなよ
そうしないと幾ら自分達の主張しても受け入れられないよ

>>428
マンガや小説にあるような地球連邦みたいなものができていれば、
各国の国旗も国歌も関係なかろうけれど、
百数十カ国がひしめくなかで、今でも国旗や国歌の役割は変わっていないよ

あと、教育上の強制というのであれば、教育自体がそもそも強制的なものであって、
教師は生徒にいろいろな事を強制しているんだよ
国旗や国歌だけが特別な問題、というのではないと思うよ

国旗国歌には何の責任も無い
使われかたが悪かっただけ

なんか俺は、教育の場で国歌や国旗を強要されるのは
生理的に嫌悪感感じるな。

もうそういう時代じゃねーだろ、と感覚的に感じる。

そういう感覚は、このスレの住民にはありませんか？ そうですか。

かといって、国に世話になってる公務員のクセに、国家国旗の掲揚に
反対するのも、生理的に違和感感じるな（笑
だったら公務員辞めろよ、とやはり思う。

そういう意味じゃネトウヨが騒ぐのも分かるんだけどね。ｗ

>>428
国旗国歌について議論することは一考に構わないよ
それを教育の場に持ち込んで職務規定違反した事例で議論するのはナンセンス
本当に国旗国歌を変えたいのなら堂々と国政の場に出て憲法から変えてみろよ
教師なんかやってても一考に変化しないよ、それとも生徒達を洗脳したいのかなw

そもそもこれが許されると、国歌国旗に限らず
俺はテストなんかで測られたくないから定期テストをボイコットします。これは俺の思想信条の問題です
って屁理屈を生徒が言ってきた時にそれを否定できなくなるだろ
クビになった教師たちはその辺どう考えてるんだ？

>>434
もう反論する気力もなくなってるなw
黙って死ねばいいんだよお前みたいな気違いはw

>>434
お前は日本にいないで10年くらい外国で暮らしてくれば良いよ
そうすればいかに日本が良い国だったか身にしみて分かるだろ

>>434
>もうそういう時代じゃねーだろ

そう。
今は、国旗や国家にイデオロギーが介在するような時代じゃなくなったのさ。

>>434
いいか今回の件は教師が生徒達に強制してるんじゃないよ＝教育の場で強制
あくまで今回は教師の職場で職務規定に違反したに過ぎない＝教師の職場での強制？

この２つは似てるようで全く違うからな勘違いするなよ

>>434
馬鹿か。元々強要されるものじゃないぞ、国旗国歌は。
そのあたりの認識がずれてる奴等が>1で騒いでんだ。お前も一緒。

生理的に嫌悪感を感じるだのだったら、生理的に嫌悪感を感じない国歌国旗を提唱するべし。
面倒くさいってんならば、冠婚葬祭全てのフォーマルな場で国母のように好きなようにふるまうべし。
フォーマルな場でのTPOやマナー一切を拒否するってんならば、それはガキの屁理屈と同じだが、
>>1の教師どもに説いてもムダだろうｗ

兎に角、こういう教師は片っ端から学校から排除して欲しい。
停職とか注意とか甘過ぎる。即懲戒免職でOK。
こんなダニをいつまでも税金で食わせてやる程国民は甘くない。

>>434
国旗・国歌への敬意はマナーの問題。
日の丸・君が代だけじゃなくて他の国の国旗・国歌でも同じこと。
自国の国旗・国歌に軍国主義だの難癖をつけてるのは日本の一部の教師だけ。
国際社会全体に見られる普遍的な慣習なんだから、特定の思想を強制してる訳じゃない。

>>434
嫌なら出て行く自由もあるよ、どうぞ！

国旗国歌を嫌う人って明確な反論を出さないよな
思想信条(笑)ってアバウトな言い訳しかしない

日狂組もどんどん立場がなくなっていってるなｗザマアｗｗｗ

当然

反日主体思想にかぶれてる日教組を教育現場から排斥

>>447
明確に間違った理由付けはしてるみたいだよ
ID:zOyKm7VZ0みたいにw

>>434
国家なんか関係ないユートピア素敵な地球氏へ出て行かれてはいかがですか？

そんなに日本が嫌いなら外国に帰化すれば？

無理して日本に居なくていいよｗ

>>434
グダグダ理屈はいいから>>420の事実誤認を認めろや

歌えってわけじゃなく
立てってことだろ、要は
国旗の前で経つ事に嫌悪感を覚えて経たないなら教員辞めてしまえ
大人がそんなんじゃ、子供はまともに育たないだろ

>>1
売国教員どもはさっさと抗議の自殺でもしてみろよ

>>420
お前は中国や北朝鮮に生まれなかったことを神に感謝すべきだな。

国歌国旗なんか必要なじゃんってうそぶける幸せをかみ締めな。

d

>>1
教員の名前は？

日教組ってのは帰化朝鮮人の組合なのか？
朝鮮人なら他国の国旗、国歌を強制されるのは嫌なのかもしれんな。
その前に他国の国家に雇われることの方が嫌なんじゃないか。

>>384
＞数学を覚えるのは生徒だから、生徒が覚えればそれでいい。

その生徒が「数字嫌い！」って言ったらどうする？
数字嫌いな生徒に数学覚えさせるの？思想信条の自由は？

＞教師が数式が嫌いであろうとなんだろうと、生徒が覚えるのが職務の全て。

具体的にどうやって？教師が数学嫌いな場合、
その教師は数学の教科書も使わないし黒板に数式書く事もしないんだろ？
それで具体的にどういう方法で生徒に数学覚えさせるわけ？
物理的に不可能だし、それ以前にそんな教師の姿を見て、生徒が数学覚えようと思うか？
泥棒が「泥棒は良くない！」って言ってるようなものだろ。

日本の国歌に最低限の敬意も払えないような人たちは
日本の子供たちを教える教師にはなるべきではないな。
母国に帰るか、朝鮮学校で教えるべき。

>>420
そうそう、憲法だの刑法だのも、その当時に必要だったから作っただけで、
今の時代にマッチしてないなら守らなくていいんだよね。
よし、さっそく自衛隊に空母と爆撃機とＩＣＢＭ配備させようぜｗ

だが最高裁は教員の味方だ
だから教員連中は安心するがいい
だからせっせと最高裁に控訴しようぜ
絶対勝てる！！

>>1
国旗と国歌に敬意を払うのは世界の常識
教師の仕事には、学校で生徒に常識を教えることも含まれている。

┐(´〜｀)┌　　与えられた仕事がイヤなら、転職すればＯＫ　誰も教師であることを強制してはいない。

ざまぁｗｗｗｗｗｗ

左巻きの工作員湧いてるな

ざまあ
糞教師撲滅した方がいい

そもそも公立学校の先生（税金から給与を貰う）が、国歌に起立しないなら辞めれば良いのに。
その矛盾に自分自身が気付いてないんではない？

サボタージュは免職要件だからねｗ

警察官や消防士など公務員が、宗教上？の理由で任務拒否すれば
社会は成立しなくなるので、禁止されている。
それを無視すれば　通常は即解雇されても文句は言えない立場・・・・

職務を遂行できない人間を雇わなければならない理由など無い
国歌斉唱時に起立が嫌なら、その必要が無い職に就けば良い

プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃相撲は国技♪国歌は君が代!!!!!

　　　 ∧＿∧　♪
　　　(´･ω･`)　　♪横綱が外国人でも歌うだけでつ☆
　　　（ つ●つ
　((　（⌒ __)　))
　　　　し' っ
　♪
　　♪　∧＿∧
　　　 ∩´･ω･`) ♪それでも歌わん反面教師☆
　　　　ヽ ●⊂ノ
　　　 (( （　 ⌒)　　))
　　　　　　c し'

よく見りゃ、定年後の再雇用を認めろってごねてんのか。
クビにならなかっただけありがたいと思えよ。

もう日本が嫌いなら出て行けよ

広島の校長自殺があってずいぶん経つのに、まだこういう馬鹿は消えないんだ。

こいつら、生活に困ってはいないはず。なんせ公務員生活を
十分にエンジョイしつつ全うし、預金、年金の生活保障はもう
十分。
ただ、退職後に日教組の馬鹿の話なんぞ聞いてくれる人は
いないから、例えば数十年監獄に入っていた囚人のように、
監獄いや学校という馬鹿の集団が恋しくなるわけだｗ
はっきりいって、まともに取り上げるマスメディアが最低な状況
に陥ってるということだと思う。

>>462
空母なんかどこに浮かばせる気だよｗ
いや確かに空母は格好良いけど人手も予算も足りねーよｗ空母は金食い虫なんだぞ
爆撃機もICBMも、配備する前にやることがあるだろ、憲法改正が先だ
そんでＭＤシステムと時期F-Xを完全配備して海自と陸自にも予算をあげて
インド洋での補給を再開させて…
まあその他もろもろをやってからだ、攻撃用の兵器は

>>472
普通、自分の思想信条に反することを押しつけてくる職場、
それも逆らったら処分まで出してきた職場に再雇用してもらおうとは思わんよな。

公教育の場に思想を持ち込み、偏った教育を行う危険性。
信条･思想の自由を濫用し、業務上の命令に服さない。
儀式･典礼における国歌斉唱･国旗掲揚時の不起立という常識や礼儀の欠如。

この３つで十分教師としつ不適格。
採用取り消しで当然だよ。

ところで戦時中に日本軍は植民地で「日本語の使用」「日本語教育」を強要してたが
この教師たちは日本語を使うことはボイコットしないの？

右側ばっか危ない奴扱いされてるけど
左巻きも十分キチだろ

こんなので合否決められたら教育に自由なくなるよね、選択と意思表示が教育の目的だよ。

そんなに卒業式で君が代を歌いたくないんだったらコレでも歌っとけ
http://www.youtube.com/watch?v=OspvBoXRhK8
卒業の日に「Happy End」で丁度良かろう。

>>165

はいはいだうと。定年で雇用契約は終了です。
新たに契約を結ぶ前に信義則違反を犯した教師は
権利を主張できません。

>>434
別に国旗国歌に生理的嫌悪感など俺は感じないが。
国際試合などに行けば相手国の国歌斉唱の時は起立を求められるし
外国に出て、映画でも見るかと映画館に行けば上映の前に国歌が流れて起立を求められることもある。
いちいち自分のイデオロギーで反国旗反国歌なんてやってやれん。

というか国歌国旗に対して尊重するというのは国際的常識。

くだらねえ
だから女」生徒のオマンコをペロペロする教師ばっかりなんだろ
働けや税金泥棒

>>484
つか国家や国旗とか下らない事でモメている国って日本位だろうな

それよりこういうのを庶務怠慢というのでは？
こんなの思想以前の決まり事があってそれをしない、
放棄する教師はクビになっても文句言えないだろうに
それに一応教師なんだから、
生徒に示しがつかないだろうに
マジで訴えている教師が馬鹿に見えて仕方が無い

>>486
×庶務怠慢
○職務怠慢だな

それよりどうでもいい教師の思想の押し付け合いに
カチ合った生徒が不憫
だからこそ処分は必要だなと思う

高裁は今回いい仕事した

不起立非国民狂氏は定年後
二度と教職や教育機関に就かせちゃならん

国歌に敬意払うのは常識だろ、日本でも外国でも。
常識教えられない奴が教員するんじゃねーよ。

日本嫌いならとっととカムチャッカにでも泳いで渡れよエセ教師

「人権」にも敬意をはらうよね？
人権擁護法案を国旗国歌法案と読み替えるとよくわかる。

>>1
当たり前。

しかしこんな馬鹿が教師として１０人もいたとは、、、
日本終わってるな。

>>489
まったくだ
ただの「常識」なのだ


日教組なくなれ

失笑ものだな
だったら私立の教師にでもなればよかったのに

>>6
イヤなハイブリッドだなｗ

おいおい、裁判官とか法律家って頭のおかしいサヨク思想に汚染されてるとばかり思ってたけど
ごくたまにそうでないのもいるのか？

マトモなこと言ってるじゃん
とても裁判官とは思えん

>>494
営利企業である私立なら
業務で個人が思想持ち出した時点で速攻でクビにできる
だからこうやって必死に公立にしがみつく

チョン公はさっさと国に帰れよ
何で日本が嫌いなのに日本の教師になるんだ？
死ねよチョン

社会においての模範を見せるべき教師が自分の信条だかなんだか知らないが
ようは自分勝手な言い分でわがまま言ってるんだから生徒への悪影響も考えれば
クビは当然だろ

採用試験のなかで「君が代を日本国国家として尊重する」YES or NO
「日の丸を日本国国旗として尊重する」YES or NO
「児童・生徒には日本国民であることの誇りをもってほしい」YES or NO
の設問を設けろよ。
一つでもNOなら不採用ということで。
虚偽申告も不採用ということで。新採や免許更新でも確認してください。

親方日の丸のくせに日の丸にケチ付けるってどんだけ脳が弱いんだよ。
普通は雇い主が嫌いでも表だって人格攻撃なんかせんだろう。

国旗国歌を拒否する教師は帰化朝鮮人である

ざまあｗｗｗｗｗ

再雇用を取り消して裁判沙汰を起こされるより、採用して街宣右翼に
突撃させれば良かったのに。

警察の保護を求めたら、「日の丸君が代を拒否するような教員を警護
するのは良心に反すると言って現場の警察官が拒否してます。」
と断れば、少しは考えるんでないか？

公務員が君が代拒否とか・・・

日の丸や君が代が嫌いなら、公務員になるなよw

>>8
再雇用が思想なのかｗ

国出ていけば？
クソ教師

思想の自由を侵害。
おまえら早く気づけよ。

自由の裏には責任もあるってことすらわからないアフォ。
その程度の輩が教師になるってチャンチャラおかしい

>>509
盛大なる釣りだろけどマジレス
それって自由の意味を履き違えているだろ？
条例なりで決まっていることを生徒が見ている前で
出来ない教師がいることが遥かに問題。
上の人間の指示に従わない、クビなんて民間なら当たり前だ

思想活動したかったら休みの日にでもすればいい
時と場を選べば自分らの思想活動が出来るのにどこが
思想の自由の妨害なのか分からない。

しかしチョン連中はよく「大ッ嫌い」な日本にいるよなぁ

自分、嫌いな国になんて、絶対行きたくもないし、住みたくもない。

代表は韓国、中国だけどね。あんな国で公務員になんて死んでもなりたくないな。

世界中、どこでも教師はできるよ。なんで出ていかないのか不思議で仕方がない。

クビの表向きの理由は「起立しなかった事は条例違反」。
でも本当のところは、右翼思想タップリのやつらが、「国家斉唱で起立できないのは左翼なので排除」。

おまえら本当はわかってんだろ？
素直になれよ。

>>509

権利の濫用ですねｗ

学校の指導に反する連中が、

定年後も雇ってね、でも主義主張から、
学校の指導には従わないよ。

なんてのたまう連中を、誰が継続雇用
しようと思うのかな。

自分の立ち位置を分かってないんじゃないの？
この人たち。（敢えて先生とは言わんワ）

国旗とか国歌なんて、明治以降に欧米に合わせるために出来た慣習に過ぎない。
皇紀2670年の中の、ごく僅かな期間使用されているだけなので、変更される事もあって然るべきだと思う。
変えたい人がいるなら、議論してもいいと思うが、現行法は遵守すべき。
法治国家なのだから。

国旗掲揚専任職員としてなら再雇用してよし

>>434
> なんか俺は、教育の場で国歌や国旗を強要されるのは
> 生理的に嫌悪感感じるな。
> もうそういう時代じゃねーだろ、と感覚的に感じる。
> そういう感覚は、このスレの住民にはありませんか？ そうですか。

社会参画を拒否している、世界に一つだけの花にこだわる人（自閉症）はそう考えるね。
または、社会的能力が、３歳児程度の、こどもならね。

実社会にでて、人とのつながりと、共存感覚が形成された人は、アタリマエだと考える。
つまり、あなたが社会人なら、こども社会とでもいうべき閉鎖社会の人間かな？
たとえば、教師、医師、弁護士、マスコミ、公務員、団体職員・・・。
こういう人たちは社会人としてはこどもで、カタワの社会人といってもいいからね。

>>420　＝>>434
ならば、日本国民であることをやめたらいいじゃん。
でも、どこの国民でも国旗や国歌を尊重することは求められるよ？
個人の好みの問題ではない。
多くの国で独立戦争や革命成功を祝う歌が国家とされているし、
その時の旗が国旗になっているのであって、人気投票で決まるようなものではない。
国旗や国歌はその国が統一された主権をもつことの象徴であるわけだから。
「王国」ではその国の「王」をたたえる国家であるのは当然だろう。
だから、天皇を国民統一の象徴として君が代を国歌とするのは、自然なこと。
戦争をイメージするから、とか、時代に合わない、なんてナンセンス。
その国の成り立ちや伝統や歴史に基づくものであるのだから。
自分の好みの国旗国歌がいいと思うなら、君は自分の好きな国旗や国歌を持つ国に行って、国民にして貰ったらよい。

>>509
思想の自由って、頭ん中では何考えてても自由だから仕事はしてねってことなんですが(^_^;)

まぁやりたくない理由は色々あるだろうし個人的にはどーでもいい話だけど
協調性が欠けすぎてる人間が人に物を教える立場にいるべきでは無いわな

>>521
自分の考えの中で起立しなかった事が、「この教師達は協調性に欠ける」にはならないんじゃないの？

ここでこの教師達を責めてるおまえら、
とりあえず>>513読んでみろよ。
で早く素直になれよ。

>>509
仕事の義務を果たさないからクビになっただけ。

あとは何を信じようがお好きにどうぞ。
誰も思想の自由など侵害しませんよ？

しかし職務命令無視しておいてさらに自分を雇えとは
どんだけ図々しいんだコイツらwww

【裁判】 "卒業式の君が代で不意に勃起テント立てさせ注目を集めた教員ら、インポ校長とインポ裁判官から禿げしい嫉妬を買い再雇用取り消し"訴訟、２審も元教員ら敗訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266896497/

そんなに嫌なら別の仕事に就けばいいのに
何で嫌な仕事にしがみつこうとするのか理解不能

>>513
いや本当の理由は再雇用するほどの優秀な人材じゃないからだと思う。

ようするに無能教師だから。

日本は日本固有の領土でもなければ日本人のものでもない

なのでこの判決は違憲です


＠千葉法務大臣

裁判官も公務員だからねこれに限らず公務員関係は敗訴だぜ

なんで、「公務員」が反日活動をやってんの？

公務員を辞めてからやれよ

そうだそうだ〜

>>520
そう単純でもないけどな

セレモニーを台なしにするという点では、
成人式で暴れるDQNと同レベル。
卒業生に謝罪しろよ。

自虐歴史教育がこんな先生を生産してしまうのかな？
日本が好きならこんなくだらない思想を持つはずないのに…

>>1
税金を受け取る資格がない反日活動家

ざま〜〜〜〜ぁｗｗｗｗ

まぁ協調性も無い、ルールを守れない教師にきちんとしろと言われたくない罠ｗ

日教組の強い県だが、卒業式で子供が全く国歌を歌わないからな。
教師が歌わねえんだから、歌う訳ねえってとこか。異常だな。俺は歌うよう指導したがな。
管理職以外誰も歌わない中、大きな声で君が代歌うのも目立つんだが歌ってるぜ。「公」務員だからな。
日教組の教員からコイツらの馘首を撤回するよう求める署名が回ってきたが、当然断った。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　”社民党、民主党左派”　”日教組”をこよなく愛し
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　”君が代、日の丸”"自民党”が大嫌いなキムジョンイルです。
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|

俺、都民なんだけどさ。

自分の払った税金を使って公務員が政治運動をやってる事に対して
税金の返還を求める事って出来ないのかな？

定年だろ、おとなしく残り短い余生を送れよ。

うちのマンションに元教師がいて、人の話を全く聞かないで他人をおとしめるような事ばかり言ってる糞親父がいるんだが、こんな奴が現役教師だったらと思うと恐すぎる。

>>533
確かに
ちっうるせーなレベルですな

何を思い信条とするかは自由ですが、その取った行動には
責任をとりましょう。それは憲法で定められている権利以
前の問題ですよ。
税金で暮らす公僕ならば、生徒がいる手前、それぐらいは
わきまえていないと盗人教師若しくは偽善者でしかなくな
っちゃうのがわからんかね

しかし職務怠慢なのによく自分は悪くないと言えるな…
図々しさは流石公務員といった所だな

自分は規律風紀乱しておいて他人にだけ厳しくルール守らせるつもりなのか。

★日教組組合歌★

輝く朝の　雲そめて
今ひるがえる　自主の旗
正義と愛の　指すところ
伸びゆく命　はぐくみて
世紀の教師　我らゆく
我ら我ら　我らの日教組

平和の願い　血と燃えて
働くものの　意気高く
結べる同志　五十万
職場の守り　今固く
茨の道を　我らゆく
我ら我ら　我らの日教組

ああ民族の　独立と
自由の空に　架かる虹
揺るがぬ誓い　くろがねの
力と意志を　鍛えつつ
勝利の道を　我らゆく
我ら我ら　我らの日教組

……自賛と独善と蛸壺主義の香りしかしない
万葉集の恋歌から出た君が代の方が100万倍穏やかだわ

日本国歌「君が代」をスウェーデン人がアカペラで
http://www.youtube.com/watch?v=JcwTMPOWszw&NR=1

そんなに君が代と日の丸が嫌いなら、挑戦に移民しろ

教員免許は日の丸で起立　君が代歌える　を条件にエントリー　にしろよ
好き　嫌い　の話でなく　礼儀の問題
ちょっとおかしな国だったら　とっくに首チョンパだ

ザパニーズ

広域暴力団「日教組」準構成員（代用狂員）ID:lOBeVRVU0が必死なスレｗ

当然ですな。

教育を、イデオロギー宗教の洗脳道具にする異常者は
人類に不要。