【宮城・大崎市】「市職員が嫌がらせ」建設業者が市を提訴

宮城県大崎市建設部の係長男性の不適切な対応で精神的苦痛を受けたとして、同市の建設業男性（６６）が
２２日、市と係長に計１００万円の損害賠償を求める訴えを仙台地裁古川支部に起こした。

訴えによると、建設業男性は２００９年７、８月、市と小、中学校の耐震補強工事２件の契約を結んだ。
担当技術者が「１級建築士で実務１０年以上」とする資格要件を満たしているのに、係長は技術者の
１０年分の具体的な工事実績を提出させる嫌がらせをし、契約から４カ月間、着工できなかったという。
男性は「係長は指名停止や契約解除をちらつかせてどう喝した。義務のないことを強制された」と主張している。

大崎市建築住宅課は「訴状が届き次第、部内で協議して結論を出したい」と話した。

[河北新報]2010年02月23日火曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/02/20100223t13032.htm

小沢

＞１０年分の具体的な工事実績を提出させる嫌がらせをし

どこが嫌がらせだよ、当たり前の話だろ

>>3
それが嫌がらせであるなんてこたぁ書いてないだろうに。
何言ってんの？

>>4
アホ

＞＞４
目が点になったわ

現場代理人の経歴書が胡散臭さかったんじゃねーの？

ほぉ〜、こういう手口でやるのか。
まるでミンスの灰色幹事ちょ…





おや、宅急便かな？

これが嫌がらせとして、なんでそんなことする必要あったんだ

コリンズのデータでも出せばいいのに。

談合失敗したんじゃね？役所が

仲良し落札グループに入ってない業者が落札しちゃったから困ってるんだろ

きっと長年仲良し業者と役所はずっと連んでいて
歴代係長はその調整役みたいな存在だったんだろ

「具体的な工事実績」ってやつが異常なほどに細かい要求だったのか？

>>7
それなら業者変えればいい話で
着工遅れまで起こした理由がわからん

市建設部係長が業者の実働短縮して
経費浮かせても意味ねぇしな

税金を払ってよかった事など一つもない、もう税金は払いません。

馬鹿なやつはこれくらいしないと察しが悪いから賄賂持ってこないんだよな
はっきり言わせるんじゃねえよって心の底から思う
いるんだよこう言う業者
俺なら二度と使わねえ

こういうのがおこるのは大抵談合してるところで、談合しない業者が安く受注した場合。
通常は談合チャンピオンが職員に金を渡すんだが、談合が破綻すると金が貰えない。
その報復によくある話だよ。

書類提出しても、
「間違ってるから受理しない。でもどこが間違ってるかはおしえないよーーーん
でも、遅れたらお宅ペナルティだからｗ」　とか

「工事に入る人員はバイトを含め住所、氏名、生年月日、１０年間の職歴、同種業務の実績を出せ
　出してない者は入場禁止ねｗ」とか

よくある事。

＞１０年分の具体的な工事実績を提出させる嫌がらせをし
無茶な要求で参入ハードルをあげる、典型的な談合の手口じゃねーかｗｗｗ

＞１０年分の具体的な工事実績を提出させる嫌がらせをし

訳：そでの下をよこせ？

裁判になれば談合問題にも捜査が及ぶのか

「実務１０年以上」とする資格要件が本当か嘘か見分ける必要が有り、
その証拠となる「１０年分の具体的な工事実績」を提出するように
求めたのなら、なんら間違ってないと思う。

問題は、他の業者にも同じ対応であたってたかどうかだわな。
この業者だけ狙い撃ちで資料提出を求めて，他業者は申告を疑わずに
スルーしてたのであれば、マズイだろうけど、その立証は難しいかも。

「挨拶無しで仕事しようってか？」　ｂｙ　係長

地元の町ではほとんど同じ元ヤクザの土建屋が
落札してるんだが、あれはどうやってるんだ？

係長の家調べろ、検察

100万か

セコくないか？

って言うか実務経験が必要な案件だったら、具体的な実務経験書類を提出させられるって当たり前なんだが
ちゃんとした書式もあるし、それが要件である以上は提出しなかったら契約解除の上で指名停止は当たり前だろう
このクゾジジイが最近の施行体制に関する監督を把握していないだけ

日付に途切れがあってもダメとか？
着工から竣工までじゃないと変だとか？
兼務はしちゃいけないんだぞ、とか？
難癖ならどうとでも付けられるからなあ。
何度も何度も出しなおしさせられて、四ヶ月。
すげえなあ。

>>27
日が途切れているってのは言われたことがないが、
従事期間を全部計算してちゃんと10年以上になっているかどうかの確認はされた

談合をつぶしたＫＹな業者へのいやがらせ説が多いな。とすればこの裁判、注目してみるのも面白いか

十年分､従事してた証明を個別に全部行うとかだと無理って思う

就職面接で、履歴書を提出させるという嫌がらせをされた。

>>29
相模原スレでもそうだったけど、実情を何も知らない情弱が陰謀論振りかざしているだけ
実務経験を要する物件だったら延べ10年分の具体的な従事期間を提出させられるのは当たり前
書式だってある
http://www.pref.ibaraki.jp/yoshiki/0801/0801n0350p01.pdf
↑は茨城の例だけど全国どこも一緒

>>32
まぁそうなのかもしれないけど、4ヶ月間着工できないというところは異常に思えるし、
もう少し詳しい事情を記事にしてくれないとわからんね

この4ヶ月間に、どういうやりとりがあったのかだな

現代の「袖の下がス〜ス〜するのぉ〜」か
さすがうんこ公務員

＞不適切な対応で精神的苦痛を受けたとして

法律構成は不法行為にもとづく慰謝料請求。

違法性の立証だけ出来れば、損害額立証しなくて良いから、楽な訴訟だよな。

違法性は、役人の裁量権の範囲を逸脱しているかどうかが焦点だが、

役人のデタラメな裁量で苦労した人は世の中に多いはず。

原告は、是非とも、判例を作る気概で望んで欲しい。

工事実績出したらいいじゃん。
難しいことじゃ無いだろ。

>>33
普通だったら契約解除されて指名停止喰らってもおかしくないレベル
役所が温情かけてやったとしか思えない

>>36
統一書式まであるのに裁量権の逸脱も何もあったもんじゃない

条件に当てはまる担当技術者を入札直前に雇用するとか、この業者自体に入札実績が無いか少なかったとか、いろいろ不審な点でもあったんかね
或いは役人さんの都合で特定の業者にでもやらせたかったのかな？

ま、自治体の被用者である役人が、施工者や入札要件となる担当技術者の実績等を調べることが不法行為だとは思えないな

>>1の男は「義務のないこと」を強制されたと言ってるのか。

役所に盆暮れの付け届けをしないとこういう嫌がらせをされるのですよ

多分正解は>>12みたいな話なんだろうな。
これは業者ｶﾞﾝｶﾞﾚだ。

>>14
変えようとしたら渋られたんじゃねーの
いきなり黙って変えるなんて出来ないし

>>42
だから実務経験証明なんて全国統一書式まである当たり前の話なんだってば

また大崎か！

大胆予想
7月に落札、そのまま夏休みに工事するつもりだったが必要書類が出ない
↓
「早く書類出してください、出さないなら契約解除です」
↓
出す出す言って引き止めるがその間に夏休み終わる
↓
冬休みまで着工できず

>>46
それが正解の気がする

しかし一級建築士実務１０年って条件厳しいよなぁ。
普通だったら監理技術者持ちならおｋってパターンだと思うんだけど。

ゼネコンレベルと同等な対応を中小工務店に求めた結果、建設業男性がいじめと受け止めて逆恨みしたと…
建設業男性は役所発注工事の流れや書類の重要性を理解すること、
係長（工事の監督員）は経験の浅い業者には丁寧にレクチャーすること、
の両方が欠けてたんだろうね。

>>48
県発注物件で1件だけあった
監理技術者かつ工事にかかわる実務経験10年以上
監理技術者としての実務経験10年じゃなかったからまだ楽なんだろうけど、
それでも昔の経審の書類とか引っ張り出して経歴書作るのが大変だった

>>48
ちょうど１０年の俺が通りますよ。
まあ、俺の場合住宅がメインの設計監理なんだがｗ

まあ4ヶ月も着工できなかったのは普通に痛いな

>>18
かといって質の低い変な業者使われると>>18の家の前の道路を舗装し直すときにガタガタになる可能性が……
ウチの近所の道もツギハギだらけで自転車走れませんし

書式うんぬんでもめたんじゃない？

あいつら二酸化炭素削減とかの書類作らせているのに、
ちょっとしたことで全部印刷し直せと平気で言う。

小役人の申請潰しの常套手段だね。

みんなも憶えておくといい。
本来法的に不必要な証明を要求してきたり、膨大な手間がかかったり不可能な提出書類を要求してきたらそれは申請を潰そうとしてるって事だ。
すぐに弁護士事務所に駆け込め。

あと担当者がタダの馬鹿って可能性も多々あるから担当を変えて申請するってのも手だ。
意外とすんなり申請が通ったりするからな。

とにかく小役人ってのはみんなが考えてる１０倍くらい馬鹿だから信用は絶対にしてはいけない。

>>55
全国統一様式まである書類だと何度言ったら・・・

>>32

>>1をもう一度よく読んでみ？
「具体的な」実績の提出を要求されたんだよ。
その書類のような概略じゃない。

これをやられたら普通は無理だっての。
たとえ１０年前の工事から具体的に証明できたとしてもいくらでもイチャモンつけられるしな。

>>10
500万以下の物件や民間受注分はコリンズないだろｊｋ
しかも、この手の監督員はコリンズだけでは満足しない。

これは多分、10年の具体的実績を契約書、設計書、施工計画書、実行予算計画書のレベルでの
資料開示を求めたんでしょ。

役所の中にはこういうマイルール作る頭の固い監督員がタマにいる。

宮城大崎市と言えば年金横領職員を告発しなかったゴミクズ市だしな

>>56
だから>>1をよく読めって。
そんな読み落としをしてたら小役人に足元を掬われるぞ。

ところで建設現場に詳しい人に聞きたいんだが、こういう工事関係書類の保存義務の期間ってどれくらいなの？
３年？５年？

>>60
保存義務年は知らないが、全うな建設業者なら設計書と平面図程度なら永久保存。
自治体の工事事務所の連中、30年以上前の設計書とか平気な顔して借りに来やがる。

金が欲しかったんだろう(^○^)

>>57>>60
お前さんの方こそ勝ち誇ったように具体的、具体的って言ってるが
概略ってのは具体的説明に反する概念じゃないよ？
個々の物事に即して説明するのが「具体的」であって詳細に説明するのが具体的って訳じゃない

>>1をよく読めとか言う前に辞書をよく読んだら？

宮城だからね　談合破りで懇意の業者が落札できずに嫌がらせというのが実情だろう

>>61
そりゃ倉庫のスペースが難儀だなｗ
百歩譲って保存期間が１０年以上だったとしても契約後にそういうのを要求するってのはどうよ？
そういう嫌がらせが許される業界なのかな？
まあ、議員が経営してる会社を通さないと工事を妨害するぞ！って恫喝は常にあるって話は良く聞くけどね〜。
学校の耐震工事程度で邪魔してくるってどれだけ悪質なんだよ。
昔、珍走団やってた奴が小学校の防水工事を請け負って儲けてるって奴を知ってるぞ俺。

>>58
マイルールガチガチな監督員はいるね。
法、仕様書、契約書記載以上の物を求める人が。
でも、業者も不当だと思ったら訴訟の前に、市の幹部や議員に直接相談すればいいのにさ。
それで門前払いなら、監督員の要求は正当な訳だし。

>>53
単純に、本舗装前の仮舗装なんじゃないの？

>>60
工事設計簿冊の保存期間は５年。
ただ、スペースがある出先なんかは何十年も前からの物も保存している。

>>63
まあ、おまえの示す紙切れ１枚で解決する話なら訴訟沙汰にはならんわな。
オマエは他人に辞書を読めとか言う前に話の流れと本質を読め。

>>63
別に勝ち誇ってねーよｗ
勝ち負けの問題なのかよこれってｗｗｗ

じゃあ>>32の書類の記入欄に「具体的に」書けるものなら書いてみろよｗ
法的に要求されてるレベルがあの記入欄程度だとしたら「具体的に証明しろ」って言うのは嫌がらせだわなって話だ。
全国統一様式があるとか言って小役人が正しいかのような言い草の方がおかしいだろ？
それを言いたかっただけ。

別にお前と言葉遊びで勝負する気はねーよｗｗｗ

証明書類は入札より先に出させなきゃ。落札した後不適格だったらやり直さなくちゃなんねえだろ。

>>66
サンクスです！
やっぱ常識的に５年程度ですよね〜。
なのに１０年前の実績を具体的に証明しろってのはかなり悪意が感じられますね。
ノウハウとして何十年も前のデータを残すってのは理解できるけど役所に申請する目的で何十年も前の書類を全部残してたら仕事してる業者ほど保管場所に困りますよねｗ

なんにしてもこの記事だけじゃよくわからん、そのうち続報が出るかな

先に言った者勝ち

>>67
その紙切れを出さなかったんだろ？
http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20100223ddlk04040115000c.html

>>68
個々の工事件名、それぞれに従事した立場、従事した期間、
立派な具体的事例ですが？

ID:OggvMvoL0

俺が就職出来ないのもハロワの職員の嫌がらせなんだ

>>65
難儀だ。マジで難儀だｗ
防水工事の話は微笑ましいではないか。その元珍走も感慨深いだろ。

>>66
紛争解決手段としては各自治体に紛争審査会がある。
普通の公共工事契約なら約款にも記載がある。
審査会の世話になった経験は無いが、ヒアリング位はやると思う。
そこでも解決しなかったので今回の提訴に入ったのではないかと睨んでる。

>>70
横レススみたいでマンが10年の実務経験を求める工事は普通にある。
なので、バカ正直に5年で設計書を廃棄してたら仕事にならん。

>>73
だから大人はその程度で裁判沙汰は起こさないと何度言えば（ｒｙ

>>70
５年の保存期間は役所側のね。
まあ普通、役所が求める１０年分の具体的な工事実績と言われたら、>>32の実務経験証明の様式だわな。

>>76
>だから大人はその程度で裁判沙汰は起こさないと何度言えば（ｒｙ

実際に裁判になっているんだからどうしようもないじゃんw
「実務経験を証明出来る以前の勤務先と連絡先を教えていただきたいのですが？」
「個人情報だ！！そんなのはプライバシーの侵害だ！！訴えてやる！！」
って
書いてあるよ、ソースに

１０年くらい前までは、意地悪い爺が「この書類じゃ受けられんよ」って
偉そうに言って突っ返してくるのが普通だったな。
団塊連中が引退なり昇進なり天下りなりして、若いのが出てくるようになった最近だと、
「ここここが駄目ですよ」って間違い部分にチェック入れて返してくれる。
無法な公務員叩きは止めるべきだが、ある程度の効果があったのも事実なんだよな。

>>78
ああ、そうだね。
そこまで理解していて何でその話の裏側を推測しようとしないの？

役所の工事担当に盾突くってのはお客さんに盾突くってのと同義だよ。
客に盾突くって事は今後の取引が無くなる可能性を覚悟した上での行動だよ。
公共団体は別の客では変えが効かない特殊な客だよ。
なのに訴訟に踏み切ったというのは余程の事なんだよ。
紙切れ１枚で解決するなら絶対にそっちを選ぶって。

もしもこの業者が真性の馬鹿ならこの理屈は成立しないがな。
そう考えると俺の主張も危ういｗ

>>76
だから審査会申し立ても裁判と同じ事で、そんな喧嘩売る前に、
業者が課長クラスに「監督員からこんな無茶言われてますんや」の電話一本で済むでしょ。
こうゆうの結構あるんだから。

>>78
それは業者が悪いな…

>>80
うん、普通だったら紙切れ一枚出す方を選ぶと思う

ただ、工事実績やそれを証明するための以前の勤務先の確認まで
「個人情報だ！！プライバシーの侵害だ！！」
と騒ぐ時点で「真性の馬鹿」というのを強く疑う必要があると思うんだ

>>81
そう、本来ならそれで解決する筈。でも、役所ってタテ割りだから自分に関係ない事案は
スルーっていう上役も多いのではないかと。
>>79のいう様な10年前のタイプの担当だった可能性もあるけど、真相は>>17なんだろうな。

こんなの嫌がらせにもならんよｗ
俺の地元には、提出書類のサイズを金属定規で測って、
「これ、A4サイズの規定よりコン1ミリ大きいよ。作り直してきて」。
ってほざいた県庁職員が居たしｗｗｗ

>>17だな
ま、建設系の受注現場ではよくある話

>>82
なんかオマイとは少し歩み寄れた様な気がするｗ
望まない罵倒合戦に発展しないでよかった、ありがとう。

>>17　なるほど

うちも今年初めてこれきたな　零細土建屋の下請けだけど
特につきあいのないゼネコンが取った仕事で、ほかが満杯で回ってきた
うちも忙しいからできませんつーのに　頼み込まれた上に
「これ作ってください・・・」ってきたぞ10年分の工事実績票ｗ

つきあいがない＝普段うちの地区で仕事をとらない＝談合業者じゃない
こういう構図だったのか、なるほど〜
ほかの業者でこんなもの要求されなかったものー

>>86
いえいえ、どう致しまして
でも俺は「この業者が真性の馬鹿」という方を支持するけどね

>>88
談合云々は関係ないよ
入札の時の配置予定技術者の条件適合証明か
施行体制台帳作成工事の時に必要になる書類ってだけ

他の業者で要求されなかったのは

(1)施行体制台帳を作るほどの工事でもない
(2)何らかの形で既にその書類をなぜか持っている（例えば偽造とか）
(3)あなたが土木工事施工管理技士等を持っているので本当は必要ない

という可能性がある
実際、現場監督とか発注者側の監督職員でも
本当にこれが必要なケースかどうか理解していないこともあるからね

大崎市では金正日様が黒を白と言ったら白なんだよ。

>>89
うん、情報が少ないので真性馬鹿業者の可能性も捨て切れないんだけど
この業界、官民癒着の実態が想像以上に多種多様で根付き具合もハンパ無いからなぁ・・・
アウトサイダー（談合しない業者）に対する攻撃は民側（談合業者のグループ）からも
官側（役所の工事担当）からもハンパ無いし。

なんにせよ、訴訟の経過をヲチしていくと意外な真相（業界の人間には全然意外じゃないんだがｗ）が
明らかになるんじゃないかと思う。

>>89は土建業界の人？

どこの県かと思ったら

東国原はテレビで遊んでないで
しっかり仕事しろよ
子分達の監視してろ

>>92
ただ別のソースを見る限りでは工事の受注ではなくて、
設計事務所が耐震補強工事の設計業務を請け負うことに関連した話らしいんで
そうすると談合の線は薄くなるのではないかと

ちなみにうちは電気です

そういえば岐阜県でもあったぞ

最低落札額を超えないと落札できないから、最低落札額以上の金額で入札せざるを得なかったが
正当な利益を引いてもまだ400万ほどもらいすぎてるから返したい　って建設業者がいた

県は受け取るかどうか検討すると言ってたｗ

>>94電気か。なら業界の話も理解していると推測するよ。
今大崎市のH20年７月の耐震補強業務委託の入札結果見てきたが
７月の耐震補強工事は２件。耐震補強と名のつく工事のみ抽出。
二件は分割発注の同一区域工事で別業者が受注。８月も調べれば
どちらの業者か特定できると思われるが今回は見送り。

面白い事に二件とも随意契約の見積合わせだった。つまり入札（見積）の段階での
談合の目が薄いという事実だ。しかも随意契約の手続きがあるということは
役所工事の施工実績があるという事だ。アウトサイダーの目も薄いわ、これｗｗｗ

と、いう事から>>17の線も薄らいだし、まともに施工を行っている実績も推移できるので
真性馬鹿業者の可能性も薄い。これは役所の担当技術者が勝手にキツい要求を
出してる可能性があるわ。

>>94の「談合の線は薄い」と言うのはこの案件に限定すればドンピシャ。
しかし、今回は随意契約なので談合の必要が無かったというだけかもしれぬ。
っていうか随契結んでもらえるって事は多分談合業者だよ。予想だけど。

>>96
調査おつかれさま
河北と毎日で報道の仕方が違うから何とも言えない部分もあるんだけどさ、
設計事務所自体はまともでこの設計士だけバカだったって可能性はないかな？
河北は事務所が訴えたんじゃなくて男性が訴えた、って表現になってるし
前の勤務先についても聞かれているから、10年以内に移籍してきた外様なんだろうし

まあいずれにしてもこれ以上はどうにもこうにも分からんなあ
全ては予測でしかないや

>>97
いえいえ。8月はめんどくさくて調べなかったしｗ
ちなみに７月に耐震補強の業務委託（俗にいうコンサル）の入札は無かった。
毎日の記事は読んでないが何せ変態だからなｗｗｗ

しかも俺が目星をつけた２件の随契、的を外してる可能性があるしさ。
まあ、現時点では経過を見ていくしかないな。続報でるかなぁ・・・（遠い目

仕事戻る。

スマン、>>96は20年の結果調べてた。
21年は耐震補強のコンサルについての入札は結構ある。
こりゃ特定できんわ。

良かった・・・下手に特定しなくって。

どう考えても賄賂を要求してただけだろ

大崎の役人つか首長の強引さじゃあ↓何が起こっても不思議じゃないよ。
ttp://www.0229.net/

で、どっちが悪いの？

>>102
>>1を読む限り明らかに小役人。
契約後に膨大な資料を要求とか小役人の嫌がらせの常套手段。

一級建築士みたいな難しい資格取る人間が
土建業にかかわる筈がないという矛盾が生み出した悲劇だな

誰かこの経緯を三国志で説明してくれ

普通は10年間勤務した建設会社を書けば済む話
「10年分の工事内容まで書け」なんて普通はありえんわ

役所なら現場代理人や監理技術者の工事実績はコリンズという公共事業の
実績を検索するシステムでわかるのだが、ヒットしなかったんじゃまいか？
資格要件を満たしていない会社や担当者を排除するのは役所としては当然。

まじめな業者が嫌がらせを受けた。よくある話だ。

相模原入札スレのときもそうだったが、
ニュー速＋ってのは情弱どもがスレの流れすらよく読まずに
知ったかぶりして批判するところだということがよく分かった

>>102-103
膨大な資料かどうかは不明、恐らくは通常求められる紙切れ1枚程度
>>73のソースでは個人情報保護を理由に提出を拒否したとなっている
流れとしては>>78
悪いのは恐らくは業者の側

>>104
工事ってなってるけど実際は設計業務
そもそも>>1の通りだったとしても学校の耐震補強は土建じゃない

>>106
お前の頭の中身の方があり得ない
普通は職歴と従事した工事名、従事した立場、従事した期間までしっかりと書かされる
>>32で例に出した統一様式もある

>>107
>>58観ろ。あとコンサルの場合はコリンズではなくテクリス。
更に、資格要件満たさないのなら入札参加資格審査の時点で排除すべき。
最悪、指名委員会で精査すべき。契約後の排除は私法上の信義則に反する行為。

>>110
普通は予定技術者の経歴は事前提出だよね
ただ>>1を読む限りでは10年以上の実務経験が必要というのは最初から定められていた要件のようだ

でも変態ソースと微妙に話の中身が違うんだよな・・・
http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20100223ddlk04040115000c.html
設計委託なら着工とか訴訟には関係ない話のはずだろうし

でも技術者の要件不備で契約解除なんてのはよくある話、というか入札広告にも大抵記載されている
技術者経歴とかそれに関わる当時の勤務先を教えないってのもそれはそれで問題だけどね

>>90
ああ・・・土木工事施工管理技士なら4人いる。だからか。
ありがとう。

>>112
土木屋さんだと現場代理人と主任技術者兼任で来る職長の人は施工管理持っていない、てこともあるし
そう言う場合だと10年の実務経験証明書を書かせられる
だからとりあえず実務経験証明書は持ってくる、って場合はあるよ
うちも主任技術者が施工管理技士持っているのに元請に実務経験証明書いてくれって言われたことある
（ちゃんと説明したら不要だということを理解してくれた）
元請はその発注機関の安全協議会の会長やってるくらいだから業者イジメの線も薄い

元請によっては経歴書くださいといわれるので、めんどうなので自社製のはあるんですよ
たいていそれ以上の物を求められることはなかった（必要無いものだからかもだが）
うちの場合は「指定様式があるので、これじゃないとダメなんです」って泣きつかれて仕方なく作成した感じ
聞くと上司も「うちは必要ないんでは」って何度か説明したようなんだけど
元請担当がどーも気弱というかなんというか・・・
多分もっていったら（施工技術者証のコピーも当然つけてあるから）それで通ったんだと思う。

しかし作ろうと思えばせいぜい数時間で出来上がるものが
４ヶ月も着工遅れたって事態はいったいなんなんだろう。
自社のそういったデータを普段からそろえてなかったのか
それともよっぽど細かく要求されたのか・・・何年の何月何日から何日までどこそこ担当したとか。
書類受け取ってから審査に4ヶ月もかけたとか？　そんなにかかるものなのだろうか。

>>114
概要やら施工書類やら果ては下請負契約書までありとあらゆる書類の提示を求められたんだろ。
何らかの報復が目的なら考えられる話。
8年前まで別の会社に居たなんて言っても通用しない。
前の職場からコピーとって来い程度なら平気で言う。

大崎市って市民病院の基本設計の入札金額が４社同じ金額だったところだろ。
偶然過ぎだな。

建築・建設って夢のあるすばらしい仕事のはずなんだが、実態はこれだからね。
優秀な学生が行きたがらないようになるはずだわ。

談合していた業者が無知ゆえに“条件を満たしていない”とチクって
役所も“いつもお世話（キャッシュバック）に”なってるAさんが言うなら間違いない”
って判断して、調べてみたらちゃんと実績があったから問題になったんじゃね。

あと工期が4ヶ月遅れた分については裁判で請求していいレベルと思う。

B絡みも疑ったほうがいいかもなｗ

裁判に引っ張り出して裏を暴露させる捨て身の攻撃やね

10年分は当たり前だって言ってる素人ウザイ

お前らも、１０年分の行動記録、具体的証拠と共に提出しろ
って言われて出せるか？
学生なら卒業証書一枚あればいいだろうが、社会人になってからの。

「工事名だけじゃ納得できない。具体的な書類出せ」
って言われたって、10年前の書類なんか残してる会社無いのな。
このクラスはコリンズ登録なんかしてないから。

結論：官製談合以外の受注会社への嫌がらせ

とりあえず報復だ嫌がらせだといってる素人ウザイ
ちゃんと調べれば個人情報保護とプライバシー侵害を理由に説明を拒否したってことが分かる
http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20100223ddlk04040115000c.html

嫌がらせをやるって事は金を貰ってるぜ。職員は・・・・・
談合やらないところは、役所から目の敵にされるよな

おかしな話だと思うぜ。

旧町で落札率ほとんど100%近くだった。
大崎市になっても体質変わってないんだろ。

市と癒着してる業者が入札出きなくて嫌がらせされたんだろ
競争入札でも実際は随意契約だからな

んー？よくわからんけど、実績とやらは普通要求されるの？されるとしたらどのレベルで？
過去十年間の業務内容全部提示しろってんなら結構な量になと思うんだが

これ、市側がよく知ってる業者ならその辺は当然パスだよな
あ？そういうこと？

＞市側がよく知ってる業者ならその辺は当然パスだよな　あ？そういうこと？

多分。市と癒着してない知らない業者だと実績とかわからねえもの
もし未完成とか欠陥だらけだったりするとえらいこっちゃだからな
だから癒着業者が受注しやすいように政治家、役人　土建屋グルになって
頑張るわけよｗ

町長選不支持で公共工事指名せず　賠償命じる　熊本地裁
//www.asahi.com/national/update/0225/SEB201002250030.html

また官製談合か・・・・

市側を擁護する訳ではないけど、この男性が初めての受注であれば
内容によるが実積を提出させるのはあり得る話だと思うんだけど。
一般企業でも初めてのところだと実積を簡単で良いので教えて下さいってとこもあるし
俺も会社員時代（広告関係）で初めて受注するところからデザイナーの実積を
教えてくれって言われて自分の簡単な作品集みたいなの作って提出した事もあるし
担当者の言い方もあるんだろうけどね。
役所関係だとイラっとする言い方する人も居るし

今ここ大崎市↓
ttp://image.blog.livedoor.jp/kashimadai/imgs/3/6/3632a367.png

カンガルーの仕業です

>>126>>127>>130
受注条件が「担当技術者が1級建築士で実務10年以上」なんだよ
具体的な10年間の実績って言うのは普通だったら抽象的な「10年間設計やってました」じゃなくて、
「じゃあ具体的にその10年間でやった設計業務名と従事した立場、従事した期間を一覧表にして書いてね」
って言うレベル、この程度はまあよくある話
提出要求を「嫌がらせ」としたのも個人情報に当たるからプライバシーの侵害に当たるってのが理由

談合してた業者より安く入札して取っちゃったんだろ。

大崎市は解体していいよ。担当職員は懲役刑が必要。

http://www.murata-koumusyo.com/president.htm

そもそも、談合とは話し合うことであり、「話し合い」は、様々な社会問題を乗り越えて解決するために、人間に与えられたツールのひとつだと思います。改善を目的に、「望ましい談合のかたち」を指し示すような新たな法制度があればと考えます。

>>126>>127>>130
受注条件が「担当技術者が1級建築士で実務10年以上」なんだよ
具体的な10年間の実績って言うのは普通だったら抽象的な「10年間設計やってました」じゃなくて、
「じゃあ具体的にその10年間でやった設計業務名と従事した立場、従事した期間を一覧表にして書いてね」
って言うレベル、この程度はまあよくある話
提出要求を「嫌がらせ」としたのも個人情報に当たるからプライバシーの侵害に当たるってのが理由


･･･お前役人だろ。難しい事言ってんじゃねーよ
現役ヤクザの会社だってお前等、ケイシン通してんじゃん

ちゃんとテクリスチェックしたら訴えられました、の巻

そんなことで一々訴訟なんかするわけないから、本当のところは別にあるんだろ？

「挨拶無しで仕事しようってか？」　ｂｙ　公務員

現場代理人情報をコリンズ・テクリスで検索したら何も出てこなかったんじゃね？ｗ

ほかにもいろいろな妨害行為があったんだよ。

公務員も仕事に責任を持つ時代になれ

初めての業者だったんだろ？
それなら実績提出してよくらい普通でしょ

そうかなあ

せっかく国民の力で、政権交代はしたものの、
■次期参院選は■みんなの党■しかないか・・・

■外国人参政権■はもちろん、
■選択的夫婦別姓制度■にも反対だし、
■公務員改革＋給与削減■にしても、
■労働基本権を即に与え■て、■全てに民間並みに厳しく対応■すればいい。
■国会議員定数の削減■もやる気なさそう■だし・・・

☆欺瞞だらけの公務員制度改革☆
☆民主党にもはや脱官僚を唱える資格なし☆

http://diamond.jp/series/kishi/10076/

＞早く政界再編が起きない限り、
＞日本で正しい公務員制度改革を実現することは不可能なのかもしれません。

自民党にも冷戦時代は、それなりの役割もありましたが、勘違いするな！
■政権交代を許した今も、完全に賞味期限切れのまま！■

■政官財癒着の長期政権■の間に、
バブルを作り出し、その処理を誤って、負の資産を作り続けた、
■分裂無しの古き自民党復権■は許せない・・・
とにかく■そのままの老害自民党復権■それだけは、絶対にあってはならない！

■政界再編のために■
取りあえず■みんなの党■しかないか・・・