【政治】年金積立金の運用で原口、長妻両氏が対立　厚労省の検討会で[10/02/22]

年金積立金で原口、長妻両氏対立　厚労省の検討会

原口一博総務相は２２日、国民年金と厚生年金の積立金運用に関する
厚生労働省の検討会で、国債などを中心とした安全運用を重視する
長妻昭厚労相に対し「もし国債だけで運用するというなら、長妻大臣には
申し訳ないが、財務省でしっかりやればいいことだ」と述べ、自身の求める
積極運用への見直しを進めるよう、強い調子でけん制した。

これに対し長妻氏は記者団に「いろんな議論があっていいが、国民から
『投資をしてほしい』として預かっているお金ではない」と反論。担当閣僚の
長妻氏と、行政評価を所管する立場から注文を付ける原口氏の間で、
考え方の対立があらわになった。

約１２０兆円の年金積立金は「年金積立金管理運用独立行政法人」が
国内外の債券や株式で運用しているが、原口氏は「リーマン・ショック以降も
運用方法は見直しの検討すらされていない。現在の運用目標の設定が
妥当なのか、厳しく見ていきたい」と指摘。新興国への投資や市場環境の
変化に応じた機動的な運用を求めている。

□ソース：共同通信
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010022201000979.html

どっちも口だけのやつじゃないか！

おはよう！

＞＞２は禿

どっちもカス

ケツマンセックスが気持ちよ過ぎる件

両方くたばるまで闘え

年金は俺のものだからそっとしておいてくれ

第58章　年金積立金がなくなって行く　―　特殊法人向けが不良債権化
http://www.the-naguri.com/kita/kita60.html
　年金積立金はいま帳簿上は約150兆円ある、とされるが、特殊法人向けに財投を通じて
貸し付けられた積立金の大部分は不良債権化している、ということだ。少なくとも、特殊
法人向けのうち年金資金運用基金に融資された資金は、全額焦げ付いたということである。


第62章　積立金取り崩しを厚労省が渋る本当の理由
http://www.the-naguri.com/kita/kita64.html
　もう一つ、取り崩しに伴う波乱要因に、財投事情が考えられる。積立金約150兆円は帳
簿上はあるが、実態は融資先で焦げ付いて不良債権化している。日本医師会総合政策研究
機構の報告書などによれば、2000年度まで続いた財投への預託で、年金積立金の8割近い
112兆円（02年度）が主に特殊法人に貸し付けられているが、融資先法人の大部分が実質
債務超過で回収不能の状態にある。


日医総研 報告書 第38号　『公的年金積立金の運用実態の研究　〜年金制度改革に向けて〜』
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_hb.php?no=26

目くそ鼻くそ
どっちも糞

選挙に負けてギスギスしてきたなｗ

まーいずれ両方ともニートになるんだから大人しくしてろやｗ

原口ってなんなの、他人の所掌に余計な口出してばっか。

ホント、この政党、仲が悪いなｗ

原口よ！損したらお前の利権から補填だな。
長妻氏は慎重で安心出来る所が利点。

相変わらず仲悪いな。二人で殴り合って鳩にトドメ刺した方が勝ちにしろよ。

原口は勘違いしてるよな

小泉政権時代、天下り先による「年金積立金・ゆうちょ」の使い込みを粉飾するために、借金の付け替えが行われている。
そのドサクサで１２兆円を踏み倒した件を、ＫＹな会計検査院が指摘しちゃってフルボッコ、というのが下記のニュース。


小泉政権時代に、「官僚が国民から借りた１２兆円を踏み倒す」という政治判断が行われた。

▼ 2007/04/25 日本経済新聞 朝刊 ▼ （１面トップ記事全文）
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/
政府、欠損12兆円穴埋め・特殊法人の独立法人移行時
http://web.archive.org/web/20070702145354/http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070425AT3S2401824042007.html

赤ちゃんから老人まで国民全員から、一人当たり１０万円を奪い取られた計算になる。
このこと自体も問題なんだけど、この特殊な「会計処理」が、どこにも公開されていないことが本当に大問題。

ちなみに、この件をテレビで報道したのは、ＮＨＫだけ。
でも、その後すぐにＮＨＫのトップが全員飛ばされました。w

原口に任せたらリーマンみたいなところに任せて年金パーになるんじゃね？

バカに金の使い道の相談をさせるほど恐ろしいことはない

でもこうやって大臣同士が真剣に議論し合うのはいいよな
これまでの政権じゃ絶対ありえなかったことだもん

土地の錬金術師、小沢に任せたら増えるんじゃないの

>>18
財団法人 光の組織に運用されるんじゃね？

小泉政権時代に、ゆうちょをゴールドマン・サックスに渡すとかどうとか言っていたのは、
ＧＳの力を借りて、ギリシャみたいに国家財政を粉飾しようとしていたんですね。

マジで腐ってるな。

長妻の方に賛成だな
投資の失敗による年金破綻なんてゴメンだからな

普通に考えて安全第一の運用すべきだろう

ぶーぶー　こつこつ

原ナントカ：オザーチソポ舐め芸人
長ナントカ：廃人

官僚国家だから　政治家が何をやってもムダ

どっちもカスだが、よりカスなのは原口。長妻は、「無能」というほうがしっくり来る。

国債が安全だって認識は間違いだが
まあデフレの今は国債の方がいいだろ

サヨクの内ゲバがはじまったんですか〜？

>>18
運用利率が10％近くないと、破綻が時間の問題だからねｗ

今は自転車操業（若者の掛け金を　老人に分配）しているから回っているが
将来は・・・

もうさ、小豆の先物とかやっちゃいなよ★

運用方法で揉めるくらいなら国内株を十分仕込んだあとに景気回復させろよ
税引き後でも２０％取れるだろｗ

年金は作り直したほうが早い！金、返金してくれ

>>32
どうせ破綻させるなら国債買わせて、インフレで紙くずにしてしまえばいい

株屋からカネもらってんだろ、原口。
分かりやすすぎるわ。

もしも変な銘柄に投資して損失出したときに誰が責任取るんだよ。
ハイリスクハイリターンって年金資金運用に相応しくないだろ。。

金融ド素人が年金にさわるな！！

なんで政権交代したか何も分かってない原口は死ね

こうやって落としてから上げるんだろ
騙されねーよ

>>1
要はバランスだろ…どっちもアホに見える。

あと公式な場でグダグダな所を晒すなよ…
こいつら自分達の発言の影響力をまだ分からないの？

アメリカ様に米国債買えとまた脅されてんの？
見事に金が溶けるよW

＞新興国への投資
韓国に投資して溶かすんですね
やめてください

年金はもうダメだ。少子化を乗り切るための蓄えであったはずのものが本当にあるのかすらわからん

口だけ対決とは、これは驚いたｗ

少なくとも、民主政権では運用はして欲しくないというのが国民の総意じゃないの？

あのね
おまえらみたいなのに触ってほしくないわけよ
さっさと解散しろ

約１２０兆円の年金積立金ほぼ全てをリスクマネーにして
積極運用するなら、相場でも勝てるだろうが
中途半端な金額でやるなら、何もしないほうがマシ

長妻は口先だけの無能だが、原口は働き者の無能だ

せっかく国民の力で、政権交代はしたものの、
■次期参院選は■みんなの党■しかないか・・・

■外国人参政権■はもちろん、
■選択的夫婦別姓制度■にも反対だし、
■公務員改革＋給与削減■もやる気なさそう■だし・・・

☆欺瞞だらけの公務員制度改革☆
☆民主党にもはや脱官僚を唱える資格なし☆

http://diamond.jp/series/kishi/10076/

＞早く政界再編が起きない限り、
＞日本で正しい公務員制度改革を実現することは不可能なのかもしれません。

自民党にも冷戦時代は、それなりの役割もありましたが、
勘違いするな、■政権交代を許した今も、完全に賞味期限切れのまま！■

■政官財癒着の長期政権■の間に、
バブルを作り出し、その処理を誤って、負の資産を作り続けた、
■分裂無しの古き自民党復権■は許せない・・・
とにかく■自民党復権■それだけは、絶対にあってはならない！

■政界再編のために■
取りあえず■みんなの党■しかないか・・・

アメリカで運用に失敗してなかったっけか

どっちかというと長妻のほうがマシかな
年金で危険性のある積極的運用してどうする
そんなもん、自分の金でやれ

>>52

アメの年金制度は民間だからね。

>>54
嘘だった。民間なのは社会保険だった。

どっちもどーでもいい政治家、共倒れ希望

>>43
米国債よりもっと危険なものに掛けようとしてるんだから凄いことだ。

そのマーケット全体より大きな金額を持って、相場に参加すれば理屈的には負けないが
コレをやれば、マーケットの信頼がなくなり、結果的に誰も勝てないことになる

長妻のを希望、、、現状から考えると更に米国債の購入原資にさせられそうだ。

>>58
それ投資じゃなくて投機だからｗ

今まで散々投資失敗して元本マイナスだろ。
原黒は黙ってろよ。
まだミスター無の無能の方がマシ。
てか大臣で一番マシなのは何もしない長妻じゃないのか？

『いかに、国家転覆をしてやるか』と、原口が言ったってマジ?
動画とか、ないの?


　

散々失敗して上手くいかないから
損を取り返そうとして、こーゆー話が出てくるんだよ
やったら、必ず負けるパターン

>>62
ほい。

http://www.youtube.com/watch?v=bL4FPkNwgz4&feature=player_embedded#
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9529734

共済年金解体しろ

公務員は税金をこそこそ使うな
（堂々と使われても困るが）

原口はアルゼンチンデフォルト、アフリカ債権放棄、円高による米国債目減り、
サブプライムローン、リーマンショック
から全く学んでないようで。。。

小泉と森の芝居内輪もめみたいなもんだろう

原口は日本を潰したくってウズウズしてんのなｗ

やるなら積極的に勝ちにいかないとダメ
誰よりも大きな資金を持ってね

運用せず、貯めておけば問題は無かったｗ
全部個人にまかせ、貯金させておいたほうが良かったかもなｗ

投資先から、キックバックが官僚や政治家にあるからさ。
いかに、他人の金をかすめとうろうかと考えてる連中が国のＴＯＰに
いるし、食らいついてる寄生虫がいる限り良くはならんよ。

議論なく利権先にバラ撒いた自民とはえらい違いだ。

企業年金も実質破たんしてるだろ？？？

電話、電力会社、NHK,水道、ガス下水道、郵便、実質税金みたいに徴収されてる料金は
高すぎるんじゃないのか？？？？？？？

企業年金、赤字補てんのためにサービス料金が高くなってるんじゃないのか？？
税金上げる前に公共料金の値段を見直せ。　
公務員、準公務員の給料、年金を見直し、異常に高い料金を見直せ。

NTT株を買うんですね、わかります。

金が無いなら印刷すればいいのに

運用実績はどうなんだろ？
損すると大きく報道されて叩かれるけど、プラスの場合はあんま報道されない機が
06年までの三年で20町近く利益だしたとかどっかで見た気が

>>64
ホントに言ってやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
連れがいってたのは、マジだったのかwwwwwwｗ

日本が90年バブルでハメられたように
一国の経済ボロボロにするぐらいの利益規模がないと、勘定が合わない
まぁ、韓国あたりを崩壊される気でやるなら賛成だ
かなり返り血を浴びると思うが、往復捕れば損はない

まずは鳩山家の金で試してみて

>>71
どういうことか詳しく

公的資金「売り転換」？！　世界最大投資家、“実像”に迫る　
　年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）
　川瀬隆弘理事長に聞く
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=128456&dt=2008-12-10

長妻氏も年金に関してはまともだな

年金積立金に運用リスク背負わせるって・・・？
で、損失出したら国債で埋めるの？

>>82
いやいや、もう無いんだよ。
帳簿上は有ることになっているんだけど、どうやってツジツマを合わせるかという話になっている。

★日本医師会総合政策研究機構　「公的年金基金積立金の運用実態の研究」より

・存在するはずの年金積立金１４４兆円
・自民が外郭団に流し不良債権化させた積立金８８兆円
・残っている年金積立金５６兆円

レポートを行った森宏一郎氏によると、「特殊法人だけで約６０兆円の積立
金を食い潰しています。特殊法人自体は営利団体ではないので、元本も利息
も全て税金で借り入れて、税金で返済しているだけです。特殊法人へ流れた
年金は役人の高額給与や退職金、公共事業などで殆ど消えているのが実態で
す。また、グリーンピア事業だけで６兆円もの損失がでています。特別会計、
特殊法人、地方公共団体に流れたお金はほとんど不良債権とみなすべきでし
ょう。」とコメントしている。

自民のと官僚のマネーロンダリングで年金を食いつぶした法人トップ１０

住宅金融公庫　　　　　２３兆４５１８億円
地方自治体　　　　　　１７兆５０００億円
年金資金運用基金　　　１０兆６１５０億円
特別会計（裏国家予算）１０兆６０００億円
日本政策投資銀行　　　　４兆３４９０億円
国際協力銀行　　　　　　３兆９６８３億円
都市基盤整備公団　　　　３兆９０１７億円
日本道路公団　　　　　　３兆５２１２億円
国民生活金融公庫　　　　２兆７９８２億円
農林漁業金融公庫　　　　１兆　８２３億円

長妻がまともすぎておかしく見える

俺もリーマンショックで550万→450万と損してる。
投資信託は架空の金融商品といっていい。
証券会社や銀行会社を増長させてはいけない。
年金の積立金運用は安全第一。

まずは、共済年金と議員年金でＦＸやろうぜｗ

＞自身の求める積極運用への見直しを進めるよう、強い調子でけん制した。

お前は投資信託かｗｗｗｗ
つうか勝手に投資すんなーｗ

日銀もインタゲを拒否してるようだし、
デフレだから現金で持ってるのが一番安全で運用効率がいいな。

原口は労組から献金もらっていたのをかくしてたのがばれたら、記載ミスと言い訳した売国奴

　　


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　日本の馬鹿な皆さん！！
　この記事を見ると長妻が正論を吐いているように思えるけど、
　口だけなら何とでも言えるでしょ？ｗｗｗ
　これって中学生の弁論大会レベルでしょ？
　これを喪って長妻を支持するとしたら、原人系ですよ！！！
　私は偽善者の方がよっぽど危なっかしいと見てますよ。
　だいたいこれを記事にしたのも世論操作。

　政治に１番大切なのは、選りすぐりの人格なんです。
　日本の政治家には、すぐれた人格者が１人もいないことを悟りなさい！！！！！

　　


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　日本の馬鹿な皆さん！！
　この記事を見ると長妻が正論を吐いているように思えるけど、
　口だけなら何とでも言えるでしょ？ｗｗｗ
　これって中学生の弁論大会レベルでしょ？
　これを喪って長妻を支持するとしたら、原人系ですよ！！！
　私は偽善者の方がよっぽど危なっかしいと見てますよ。
　だいたいこれを記事にしたのも世論操作。

　政治に１番大切なのは、選りすぐりの人格なんです。
　日本の政治家には、すぐれた人格者が１人もいないことを悟りなさい！！！！！

鳩山だけOKなのかよ。。。orz

>>1

＞新興国への投資や市場環境の
＞変化に応じた機動的な運用を求めている。

中国様に献上する気満々だろ。

この分だと郵貯も中国行きだな、

民主党が政権を取ったら
後期高齢者医療制度を劇的に改善させるんじゃなかったの？
年金問題解決の良案を始動させるんじゃなかったの？
株価が急上昇するんじゃなかったの？
政権交替で景気回復じゃなかったの？

何も考えてなかった？
ミスター年金じゃないのか？？

「国民の生活が第一」っていう言葉は、一体何なの？
説明責任逃れる為に、日本国民をダシに使うな。

一般的に見たら長妻の方が正しいと思うけど
年金が破綻するくらいならバクチも必要という気もするが
なかなか難しいな。

責任を取らなくて良い者が
他人の金で博打して勝てるわけない。
キックバックがある所に金を流し込んで終わりだろ。
むしろ、国債とか堅い運用しか出来ないように法改正しろ！

こういう議論が見えてくるところがやっぱり凄い、民主党。
参院選では最近調子こいてる自民党にお灸をすえ続けなければならないねｗ

サラリーマンって馬鹿ばかりだと思う。

企業年金は企業が倒産すればパー。
アメリカにやらされた４０１Ｋは、マネーゲームの結果、３割減あたりまえ。

田舎のじいさんみたく、じーっと郵便貯金の定期においておいた農民が
いまは一番の勝ち組。
全く損してないし、増えている。気苦労もない。

だから、年金とかは、定期預金で運用すればよいだけ。
べつにハイリターンを狙う必要は全くない。

>>99
おまえのほうがばかだろ
定期の金利いくらだよ
どのくらいのスパンで考えてるかのよるけど
長期で考えるとけっこう損してるぞ

金預ければ損するって状態がずっと続いてたんだよ

それに比べてファンドの平均αいってみろよ
ここ二年でみても損してるファンドは少ないぞ

というか国債運用だともたないんだろ？
じり貧じゃねぇか

あ、でも民主党だったらキックバックとかで全部もってかれそうだな
まいったな

ファンドオブファンズでうまくポートフォリオ組めばほとんど損はしないし
破たんもしないんだろうけど
手数料だのキックバックとかで全体でみると損しそうだなｗ

>100
完全にいかれてますねｗ

で、本当にファンドで高利回りなりましたか？
だから、サラリーマンって馬鹿なんですよ。

>>102
うん、ファンドの研究やってるんだけど
資産規模トップ100（yahoo finance）の平均リターンが22．39％なんだ
この五年でね
一番損して2009/3/2に8.5%してる

いいファンドだと50%超のリターンのファンドとかゴロゴロあるよ？
十分高利回りだと思うけど足りないかな？

ちなみにサラリーマンではないよｗｗｗｗ

あ、基準年から-8.5%だからそれまでのリターン（40%前後）で考えると
損した時期は一回もないんだよね

ちなみにファンドオブファンズはもっとリターンいいぞｗ
シカゴからデータ買えないから具体的な数値はわからないけど；

あぁ日本語ぐちゃぐちゃだ；

要は五年前に資産規模トップ100に資産規模で加重平均をとって
投資してれば22.39%リターンがあったって言いたかったｗ

だからといって日本の行政がそんな効率いいとは思えないし
二重、三重と特殊法人やら作って手数料とられまくり
キックバックありまくりで結局損する可能性はあると思うけどね

oDUZqn9G0さん帰っちゃったのかしら；；；

ここで「国債による運用」すら安全でなくなるという斜め上が発生

国が破綻したら終わりだからね

ちょっと（簡単に）計算してみたけど
CPD値だと日本国債のデフォルト率は5%
さっきあげたファンドの加重平均のデフォルト率は8%

あんまかわんねーな

ちなみにリターンだと
年金（個人年金の年利で計算したからこれも正確ではないけど）は
2.5%
ファンドは
22.4%

まぁもちろん正確な値ではないんだけどさ

莫大な借金すべて返せるハズがなく
どこかでガラガラポンで、全部アウトになるのが自然だろ
つまり、債権者に泣いてもらうってことだ

まず共済年金を先行して運用してみたら？

まあ，こういうのがいるおかげで，市場は活性化する。
どんどん高値を追いかけて買い上がってくれ。

プロ投資家から見れば，「カモさん，いらっしゃい。」とでも
言いたいところだろうな。

ウェルかも，とかｗ

年金資金の含み損がさらに拡大して、リスクの高い投資に手を出してくれたら
既存の専業者は、カモになってくれるのを期待してるかも知れんな
年金の資金量が遥かに大きくても、損失限界量が読みやすいだろうから

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　日本の馬鹿な皆さん！！
　長妻を支持するとしたら、原人系ですよ！！！
　私は偽善者が政治をやるのはもっての他だと思っています。
　くれぐれも長妻をよく思わせる世論操作に引っかからないように。
　
　政治に１番大切なのは、選りすぐりの人格なんです。
　日本の政治家には、すぐれた人格者が１人もいないことを悟りなさい！！！！！

長妻はせめて、子供手当てを廃止してから辞任しなさい！！！

死に金にするのが一番あれなわけだが・・・
ゴールドでも買っとくか。

ちょｗ