【社会】 "どうなる？リニア" ＪＲ東海は「早くて費用安い」直線ルート、長野は「諏訪の振興のため」迂回ルート主張…来月中に選定着手
★リニア、来月中にルート選定着手 国交省審議会、来夏に結論
・国土交通省は２２日、ＪＲ東海が東京−名古屋間に建設するリニア中央新幹線のルート
選定に来月中に着手することを明らかにした。近く、前原誠司国交相が、同省の
交通政策審議会に諮問する。ＪＲ東海が国交省に提出した報告書では、直線の
南アルプスや迂回する伊那谷ルートなど、３ルートが盛り込まれた。
審議会では、来年夏までに答申をまとめる方向だ。
リニア中央新幹線は、２０１５年に着工、２５年の開業を目差している。ＪＲ東海は、
所要時間が短く、建設費も安い直線の南アルプスルートを主張。これに対し、長野県が
諏訪地方の振興のため、伊那谷ルートを求めている。ＪＲ東海は地元との調整がつかず、
報告書では１ルートへの絞り込みを見送った。
報告書によると、南アルプスルートは、所要時間４０分で、建設費５兆１０００億円。
伊那谷ルートは４７分、５兆７４００億円。
審議会では、専門家から意見を聞くなどして、有力２ルートのどちらが適当か結論を
出したい考えだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100222-00000539-san-bus_all
・国土交通省は２２日、ＪＲ東海が東京−名古屋間に建設するリニア中央新幹線のルート
選定に来月中に着手することを明らかにした。近く、前原誠司国交相が、同省の
交通政策審議会に諮問する。ＪＲ東海が国交省に提出した報告書では、直線の
南アルプスや迂回する伊那谷ルートなど、３ルートが盛り込まれた。
審議会では、来年夏までに答申をまとめる方向だ。
リニア中央新幹線は、２０１５年に着工、２５年の開業を目差している。ＪＲ東海は、
所要時間が短く、建設費も安い直線の南アルプスルートを主張。これに対し、長野県が
諏訪地方の振興のため、伊那谷ルートを求めている。ＪＲ東海は地元との調整がつかず、
報告書では１ルートへの絞り込みを見送った。
報告書によると、南アルプスルートは、所要時間４０分で、建設費５兆１０００億円。
伊那谷ルートは４７分、５兆７４００億円。
審議会では、専門家から意見を聞くなどして、有力２ルートのどちらが適当か結論を
出したい考えだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100222-00000539-san-bus_all
|
|
|
ねしたぐば
3 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 12:58:37 ID:MSmu385V0
直線ルートで固まってます
4 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 12:58:48 ID:HUXmm1vK0
差額の6400億を長野が出すなら考えてやってもいい
3ルートのうちの他の一つって何なの？
6 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 12:59:21 ID:2JPgfluX0
リニアはカーブは苦手にしておこう。
直線にしろ。
直線にしろ。
諏訪はもう一度山梨に併合してもらえよ
8 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 12:59:44 ID:iN96hGgd0
長野の物は不買
9 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:00:02 ID:KzpE6wj90
諏訪復興？
誰かに空爆でもされたなら話はわかる。
県や市の失政で衰えていったのではないのか？
誰かに空爆でもされたなら話はわかる。
県や市の失政で衰えていったのではないのか？
10 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:00:21 ID:WpJLTp3G0
どうなるもなにも選択肢があるような書き方するなよ
長野県の電波案なんて相手にする価値ないだろ
長野県の電波案なんて相手にする価値ないだろ
12 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:01:37 ID:zFHPUf/Y0
まだ頑張ってんのか、地域振興とやらで無茶やった航空会社を最近潰したばかりなんだけどな。
長野は迂回ルートでもJRが100％費用出せとか言ってるんだろ？何様なんだかw
南に迂回して長野県を一切通らないルート案なら検討の余地があると思う
15 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:04:43 ID:OtwNb5rn0
長野を迂回するＤルートで
16 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:04:46 ID:TwTcthGi0
すわ！諏訪ルートですわ！
17 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:04:51 ID:RcoPO3LS0
はよ引導渡してやれよ
いつまでモメてるんだ
いつまでモメてるんだ
18 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:04:54 ID:5Syf7Z3aO
まだやってんのか
20 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:05:56 ID:VBvlNt1b0
ここまでモメたんだし
もはや伊那谷ルートにしても印象悪いから諏訪地方の振興に貢献しないかもよ
もはや伊那谷ルートにしても印象悪いから諏訪地方の振興に貢献しないかもよ
>>13
まるで朝鮮人だ。
まるで朝鮮人だ。
22 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:06:09 ID:sD1PLWA/0
まだリニア乞食してたのかよ＞長野県
23 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:06:25 ID:Llgn53c60
どう考えても地球に優しい直線ルートだよｗ
24 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:06:35 ID:HZipaPo20
>>1
長鮮人に死を！！
長鮮人に死を！！
25 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:07:09 ID:ba4waSar0
諏訪の振興ｗ
ちょっとはしおらしくなったのか？
少し前はもっと酷い屁理屈いっぱいだった気が・・・
もちろん、信用しないけど。
どうせすぐ開き直るだろうｗ
ちょっとはしおらしくなったのか？
少し前はもっと酷い屁理屈いっぱいだった気が・・・
もちろん、信用しないけど。
どうせすぐ開き直るだろうｗ
26 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:07:18 ID:UT8HUFEeO
諏訪なんて誰も降りねーよ
諏訪の振興？
長野ルート上の土地を買い漁った
守銭奴が必死になってるだけだろ？ｗ
長野ルート上の土地を買い漁った
守銭奴が必死になってるだけだろ？ｗ
28 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:08:36 ID:gvqSESSyP
民潭の土地に線路を引かせたいんですね。わかります。
29 ：ぴーす ◆mQup6l1Ha. ：2010/02/22(月) 13:09:16 ID:QA0CUaHLO
静岡北部から愛知直通で
＞南アルプスルートは所要時間４０分
＞伊那谷ルートは４７分
長野のために2割近く遅くなる、ってことかよ……
＞伊那谷ルートは４７分
長野のために2割近く遅くなる、ってことかよ……
31 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:10:10 ID:3Y3p2OnO0
ケロケロ
諏訪地方の振興のため？？
日本全体の損失は考えないのか？？
33 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:10:23 ID:D5XQKslV0
リニアが諏訪経由になって活性化すると思ってんの？ｗ思ってないだろ。
要は買収済みの土地どうにかして欲しいだけよな？ｗそうだよな、馬鹿知事。
要は買収済みの土地どうにかして欲しいだけよな？ｗそうだよな、馬鹿知事。
おまえら知ってるか？
長野ってチョン率地味に高いんだぞ？
長野ってチョン率地味に高いんだぞ？
35 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:10:54 ID:WpJLTp3G0
36 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:11:04 ID:UJPR99KdO
土地転がししなければ迂回のほうが安かっただろうに
皮肉なもんだな
皮肉なもんだな
ぶっちゃけ長野案で駅3つ作ったとしてもいつもの無駄なハコモノになるだけだがな
38 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:11:10 ID:2ZQOUtkl0
長野に第３の原爆落としてくれ
長野五輪で味をしめたからなw
40 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:12:15 ID:NgSvRDs50
地域振興を言い出したら、他所もうちもうちもとなってリニアの意味がなくなるだろ。
人の乗り降りが激しい都会ならわからんでもないが、そうでないなら直線が一番いい。
人の乗り降りが激しい都会ならわからんでもないが、そうでないなら直線が一番いい。
41 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:12:25 ID:lnM44CLs0
来年夏って、のんびりしてるなあ
42 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:12:52 ID:9D9zasQK0
民潭も絡んでやがるんだよな
43 ：名無しさん：2010/02/22(月) 13:13:01 ID:kYKUXe930
諏訪の振興？
在日密集地の松本近辺の朝鮮系の不動産会社の仕掛けでしょ？
費用対効果が最も薄いエリアと思われｗｗｗ
在日密集地の松本近辺の朝鮮系の不動産会社の仕掛けでしょ？
費用対効果が最も薄いエリアと思われｗｗｗ
44 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:13:08 ID:zpERp6+/0
東京-名古屋
駅はこれだけでいいんじゃない？
間に駅は必要ないだろ
駅はこれだけでいいんじゃない？
間に駅は必要ないだろ
諏訪市長の座をとるか、国政与党の座をとるか。
まさか間違えないだろ。
まさか間違えないだろ。
46 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:13:15 ID:Sbn2aQLY0
東京人ですが、狭い日本そんなに急いで何処へ行く？
諏訪や飯田や伊那で３駅つくってみんなで観光旅行を楽しみましょう！
たかが6400億円などJR東海が負担すればいいじゃないですか。
地域貢献を考えましょうね。
諏訪や飯田や伊那で３駅つくってみんなで観光旅行を楽しみましょう！
たかが6400億円などJR東海が負担すればいいじゃないですか。
地域貢献を考えましょうね。
47 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:13:36 ID:p1Pf+rhJ0
リニアで長野観光に行こうってヤツいるか？
長野新幹線で観光客増えたのか？ｗｗｗ
長野新幹線で観光客増えたのか？ｗｗｗ
長野は民主王国なんだよな
政治に捻じ曲げられないか不安だわ
政治に捻じ曲げられないか不安だわ
49 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:14:05 ID:qlHW+UxD0
50 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:14:22 ID:/XOn22VT0
県知事筆頭にバカばかりだから長野は。相変わらず箱物行政も好き。
小中学校などの耐震工事よりも長野市民会館優先する長野市クソ知事。
工事すれば、炭平に金が入るわけだ。なぁ、元炭平社長の長野市知事さんよ。
補助金だって俺らの税金だぞ。わかってのか血税に寄生する公務員ども
小中学校などの耐震工事よりも長野市民会館優先する長野市クソ知事。
工事すれば、炭平に金が入るわけだ。なぁ、元炭平社長の長野市知事さんよ。
補助金だって俺らの税金だぞ。わかってのか血税に寄生する公務員ども
なぜJR東海が諏訪を振興しないといかんのだろ。
長野県自体を迂回するなら迂回ルートでも許す
54 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:15:27 ID:DZx/A0Ip0
それでも小沢なら・・・
小沢ならきっと何とかしてくれる
小沢ならきっと何とかしてくれる
Cルートなんて長野にメリットないじゃん。ふざけてるだろ。
なんで日本の為に長野が犠牲にならなければならないのか？
正当な理由を言ってる人間が一人もいない。
なんで日本の為に長野が犠牲にならなければならないのか？
正当な理由を言ってる人間が一人もいない。
57 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:15:46 ID:HoS3fvKs0
さすが長野民国だな
58 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:15:49 ID:2ZQOUtkl0
長野県知事か市長かどっちかが
「差額６０００億円ですか？安いじゃないですか！それなら迂回ルートにしてくれ。」
って言ってたな。もちろん100%ＪＲ持ちで。
「差額６０００億円ですか？安いじゃないですか！それなら迂回ルートにしてくれ。」
って言ってたな。もちろん100%ＪＲ持ちで。
59 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:15:52 ID:9q9QqzJ20
リニアの駅は、札幌・仙台・東京・名古屋・大阪・広島・福岡だけ。
その他の地域は、新幹線か高速道でこの７つにアクセスできるように
すれば充分。
その他の地域は、新幹線か高速道でこの７つにアクセスできるように
すれば充分。
迂回ルートと直線ルートの切符代金を比較した場合、
当然迂回ルートのほうが高くなるんだよね？
高くなった分は当然、長野県のｶｽが負担するんだよな？
当然迂回ルートのほうが高くなるんだよね？
高くなった分は当然、長野県のｶｽが負担するんだよな？
多分国の方針で諏訪ルートになるだろうな・・・
で、東海は諏訪駅を通過する列車を大多数に設定するだろう。
で、東海は諏訪駅を通過する列車を大多数に設定するだろう。
62 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:16:50 ID:qQqca+Z40
迂回したらリニアの意味ねーだろ・・・
63 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:16:53 ID:UHfuX6Q/0
頼むから、まず東京・成田空港間で使わせてください。
あんな迷惑な国際空港 まずないだろ。
日本人にとっても、外国人にとっても。
あんな迷惑な国際空港 まずないだろ。
日本人にとっても、外国人にとっても。
64 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:16:55 ID:7SbdVvC30
土着の利益しか考えていない典型的田舎モンだな。
政治自体がこんな調子だからな。
日本全体の事など全く考えていない。
政治自体がこんな調子だからな。
日本全体の事など全く考えていない。
しょうがないよ。
長野はしなの国
長野はしなの国
66 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:17:23 ID:6Iplc/DK0
長野県がJR東海をTOBで買収すればいい。
今時点での時価総額1,444,800百万円だから、
まぁ、約1兆円もあれば、過半数の株式を取得でき、
経営権を握れるから、ルートも自由に決められる。
ただし、経営責任も自分たちで負うことになるがな。
ルートを捻じ曲げた場合の、収益への影響もすべて
自分たちで責任を負うことになる。
今時点での時価総額1,444,800百万円だから、
まぁ、約1兆円もあれば、過半数の株式を取得でき、
経営権を握れるから、ルートも自由に決められる。
ただし、経営責任も自分たちで負うことになるがな。
ルートを捻じ曲げた場合の、収益への影響もすべて
自分たちで責任を負うことになる。
67 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:17:37 ID:yx81DM1Q0
長野は高速バスがお似合いです。
バスに乗って長野に行こう！
バスに乗って長野に行こう！
>>4
迂回する事で増えるランニングコストも負担してくれないとダメだろ
迂回する事で増えるランニングコストも負担してくれないとダメだろ
>>54
さすがに岩手経由はないんじゃないか？
さすがに岩手経由はないんじゃないか？
長崎迂回ルート
>>62
新幹線より十分速い。意味あるじゃん。
新幹線より十分速い。意味あるじゃん。
長野が自己中にしか見えない
時は金なり
交渉はGive and Takeが基本
Takeしか無い長野の相手をするのは時間のムダ
Takeしか無い長野の相手をするのは時間のムダ
JR長野も作っとけばよかったなw
長野HIDOI
77 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:19:28 ID:zrIyBp420
>>10
利用者の時間ロスも金に換算して県からJRに上納して運賃引き下げるべき
利用者の時間ロスも金に換算して県からJRに上納して運賃引き下げるべき
>>56
って釣りじゃなくマジで言ってるからな
って釣りじゃなくマジで言ってるからな
79 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:20:05 ID:EECHcru7O
ＪＲ案でつくればいいような
長野は自前で金出して迂回路線を作って貰えばいいよ
長野は自前で金出して迂回路線を作って貰えばいいよ
>>70
どんなルートだよ
どんなルートだよ
諏訪地方の振興？途中駅なんか衰退が加速するだけだろ
>>56
飯田に駅が出来る時点で長野にとって十分過ぎるメリットがある
飯田に駅が出来る時点で長野にとって十分過ぎるメリットがある
84 ： ◆hideyOSi4o ：2010/02/22(月) 13:20:53 ID:JfUGNpFd0
正直な感想
・・・・・まだやってたの？
・・・・・まだやってたの？
85 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:21:06 ID:9D9zasQK0
86 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:22:06 ID:TgBIfg/N0
>>1
(´・ω・｀)４０分と４７分とじゃ話にならん。
(´・ω・｀)４０分と４７分とじゃ話にならん。
87 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:22:19 ID:r8bZAJt10
長野はまだ言ってるのか
呆れる
呆れる
> 諏訪地方の振興のため
／￣￣￣＼
. / ノ' , ､＾ヽ ＼
/ （●） （●） ヽ
| ⌒(__人__)"⌒| はぁ？ちっさ
＼ ､`ー'′ ／
/⌒ヽ_"ィ´
（ r. |
ヽノﾉー‐l
. |＿_/_/
. └一'一
／￣￣￣＼
. / ノ' , ､＾ヽ ＼
/ （●） （●） ヽ
| ⌒(__人__)"⌒| はぁ？ちっさ
＼ ､`ー'′ ／
/⌒ヽ_"ィ´
（ r. |
ヽノﾉー‐l
. |＿_/_/
. └一'一
>>78
じゃ正当な理由を言ってみろよ。
じゃ正当な理由を言ってみろよ。
90 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:22:33 ID:jLmYK3GY0
このまま20年くらい選定作業で終わりそう。
民主になっても何も変わらんな。
民主になっても何も変わらんな。
長野知事と岩手知事って、ちょっと頭おかし……
というか、実際は、いろいろと裏事情がおありなんでしょうけどｗ
というか、実際は、いろいろと裏事情がおありなんでしょうけどｗ
そうだ諏訪復興だ
国ぐるみで諏訪復興を推すべき
諏訪は良いぞー、何があるんだ？
国ぐるみで諏訪復興を推すべき
諏訪は良いぞー、何があるんだ？
94 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:22:58 ID:7SbdVvC30
まるで民潭や総連のような主張
95 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:23:09 ID:ba4waSar0
96 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:23:10 ID:ST+MpowW0
長野を通る事が目的じゃなくて、東京と名古屋･大阪を結ぶ事が目的なんだから。
リニア自体がもうだめだろ新幹線の料金が上がるだけ
諏訪大社行ってみたいので長野に一票
諏訪の振興は考えて、飯田の振興は考えない長野県
101 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:24:10 ID:z7Dbs25s0
まだやってたのか、うんこ県
102 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:24:17 ID:72cjnnGkO
俺長野県人だけど、この問題、いっそのこと長野県を迂回するルートにして欲しいわ
村井の馬鹿品ねーかな
村井の馬鹿品ねーかな
リニア乗って長野に行きたい奴ってそんなに多いのか？
リニア使ってまで諏訪大社に行こうとは思わんだろ…
105 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:24:50 ID:zrIyBp420
>>55
747の本気加速とどっちがすごいのかな
747の本気加速とどっちがすごいのかな
>>93
何も矛盾していない。
速さだけに照準を合わせればCルートだろうが、別に長野は最速を望んでないし。
東海が勝手に最速を望んでいるだけ。
Bルートで新幹線より圧倒的に速いんだから、十分便利じゃん。
何も矛盾していない。
速さだけに照準を合わせればCルートだろうが、別に長野は最速を望んでないし。
東海が勝手に最速を望んでいるだけ。
Bルートで新幹線より圧倒的に速いんだから、十分便利じゃん。
107 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:25:26 ID:6Iplc/DK0
JR東海の経営状況な。
【業績】 売上 営業利益 経常利益 利益 1株益(円) 1株配(円)
連05. 3 1,409,497 347,826 142,396 96,087 42,807 5500
連06. 3 1,467,650 403,754 213,462 122,437 54,561 6500
連07. 3 1,491,269 402,487 236,654 137,144 69,408 7500
連08. 3 1,559,467 434,462 276,245 159,774 81,106 8500
連09. 3 1,570,253 382,341 218,106 126,052 64,023 9000
会10. 3予 1,477,000 258,000 128,000 72,000
売上高営業利益率も高いし、優良企業だね。
ROE12.5% 予6.7%だから、利率1％台の地方債で1兆円調達して
買収しちゃえば、けっこうおいしいと思うがな。
【業績】 売上 営業利益 経常利益 利益 1株益(円) 1株配(円)
連05. 3 1,409,497 347,826 142,396 96,087 42,807 5500
連06. 3 1,467,650 403,754 213,462 122,437 54,561 6500
連07. 3 1,491,269 402,487 236,654 137,144 69,408 7500
連08. 3 1,559,467 434,462 276,245 159,774 81,106 8500
連09. 3 1,570,253 382,341 218,106 126,052 64,023 9000
会10. 3予 1,477,000 258,000 128,000 72,000
売上高営業利益率も高いし、優良企業だね。
ROE12.5% 予6.7%だから、利率1％台の地方債で1兆円調達して
買収しちゃえば、けっこうおいしいと思うがな。
諏訪wiki
時計、カメラ、レンズなどの生産が増え、山と湖のある風土と相まって、
東洋のスイスと称されたことでも有名である。
地酒メーカーも沢山あり、真澄、舞姫、麗人、本金、横笛がある。
東洋のスイスｷﾀｺﾚ
時計、カメラ、レンズなどの生産が増え、山と湖のある風土と相まって、
東洋のスイスと称されたことでも有名である。
地酒メーカーも沢山あり、真澄、舞姫、麗人、本金、横笛がある。
東洋のスイスｷﾀｺﾚ
109 ：ぴーす ◆mQup6l1Ha. ：2010/02/22(月) 13:26:19 ID:QA0CUaHLO
着席しないと発車できないって飛行機かよ・・
途中駅つくっても一日何本停まるやら
途中駅つくっても一日何本停まるやら
諏訪の振興策は中央本線と絡めて展開すればいいだろｗ
予定地の買収しまくって長野も後に引けない状態なんだろうな。
ま、かってに飛んでくれって話ｗ
ま、かってに飛んでくれって話ｗ
112 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:27:08 ID:enNWTVBG0
諏訪の振興がどれだけJR東海にメリットなのか説明できる人が長野にいるの？
114 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:27:18 ID:IXVKn87N0
リニア 民団
でぐぐってみよう。
長野リニア問題にも民潭が絡んでることがわかる
でぐぐってみよう。
長野リニア問題にも民潭が絡んでることがわかる
115 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:27:41 ID:mYqk9TcCO
>>108
外国に例えんの情けないよなあ
外国に例えんの情けないよなあ
117 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:28:02 ID:pgK1naxQO
見積もりとらせてみりゃいいんでない？
具体的な運行プランも提出させてさ
具体的な運行プランも提出させてさ
118 ： ◆hideyOSi4o ：2010/02/22(月) 13:28:16 ID:JfUGNpFd0
Japanese Maglev, 581km/h
http://www.youtube.com/watch?v=VuSrLvCVoVk
Japanese Maglev, 500km/h
http://www.youtube.com/watch?v=NQyj-3C99bA
http://www.youtube.com/watch?v=VuSrLvCVoVk
Japanese Maglev, 500km/h
http://www.youtube.com/watch?v=NQyj-3C99bA
リニアで来て貰ってレンタカーに乗り換えて観光かね？
121 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:28:32 ID:9zx8tnZxO
県知事だけがキチガイなのか・・・
県民もキチガイなのか・・・
県民もキチガイなのか・・・
122 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:28:34 ID:WpJLTp3G0
>>105
出発してから80秒で時速５００ｋｍに達するんです ｂｙJR東海・谷さん
出発してから80秒で時速５００ｋｍに達するんです ｂｙJR東海・谷さん
123 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:29:20 ID:IplTvwFZ0
「リニア長野通せばもっと速く長野これるぞ＞東京人」的な上から目線だったのに
しおらしくなったもんだなｗ
しおらしくなったもんだなｗ
124 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:29:22 ID:b43I+WYO0
東海が直線ルートを作る。
長野が３セクで諏訪ルートを作る。
どっちも経費は自腹で。
これでいいじゃん。
長野が３セクで諏訪ルートを作る。
どっちも経費は自腹で。
これでいいじゃん。
＞東海が勝手に最速を・・・・
馬鹿は死んだほうがいい
日本のためにもそのほうがいい
馬鹿は死んだほうがいい
日本のためにもそのほうがいい
127 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:31:34 ID:enPrgiOkO
最速は国益。長野県民は国賊
128 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:31:46 ID:ba4waSar0
>>93
ば〜かｗ
長野が最速を望んでない？
長野がいると最速でなくなるんだけど？
さしずめ、時事の話題だと
｢ミンス党は解散を望んでいないのに、愚民が解散を望んでいるだけ｣というところ？
あのネ、君らの意向なんて考慮されないの、民意に支持されなければ。
ば〜かｗ
長野が最速を望んでない？
長野がいると最速でなくなるんだけど？
さしずめ、時事の話題だと
｢ミンス党は解散を望んでいないのに、愚民が解散を望んでいるだけ｣というところ？
あのネ、君らの意向なんて考慮されないの、民意に支持されなければ。
129 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:31:49 ID:KT5A/YVV0
長野県が建設費用と駅の維持費と延長した分の保線費用を毎年負担する覚悟があるならいいじゃない？
130 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:32:01 ID:7SbdVvC30
>>114
裏で朝鮮が絡んでいたわけだ
裏で朝鮮が絡んでいたわけだ
建設費の差額はもとより、迂回することによって発生する
利用者への運賃、特急料金の差額を長野県は未来永劫に渡って支払うことができるのか？
できるのならば迂回ルートを建設してもかまわんが
利用者への運賃、特急料金の差額を長野県は未来永劫に渡って支払うことができるのか？
できるのならば迂回ルートを建設してもかまわんが
ミシャグチさまは、リニアのような不浄な物は通すなとの仰せである
リニアってとんでもない時給稼ぐ人用の乗り物だろ？
迂回して出たその人達が稼ぐはずだった推定金額を長野県は埋め合わせできるのか？
迂回して出たその人達が稼ぐはずだった推定金額を長野県は埋め合わせできるのか？
134 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:32:08 ID:9FtPatm7O
もう良いじゃん計画の白紙撤回で。ＪＲも無駄遣いしないで
既存サービスの向上目指せば自然破壊も無いし誰も懐痛まないでしょ。
皮算用で地上げした阿呆な人なんて居ないだろうしw
既存サービスの向上目指せば自然破壊も無いし誰も懐痛まないでしょ。
皮算用で地上げした阿呆な人なんて居ないだろうしw
基本的には、カネ出すところが、コストと集客考えて作ればいい。
当たり前ながら…
当たり前ながら…
長野県議周辺には直線ルートが決定したら首を括るか
夜逃げをするか、金融機関に対して開き直るかしなきゃ
ならないのがわんさといる。
夜逃げをするか、金融機関に対して開き直るかしなきゃ
ならないのがわんさといる。
将来７００キロで走らすからで長野案は物理的に無理でいいじゃん
>>118
わがままじゃないよ。当然の権利だよ。
自分の土地を使わせるんだから、どこを使わせるか決める当たり前の権利だろ。
これが正当な理由ってもんだ。それを理解できない奴は子供。
全国民が〜とか言ってるのは子供。
わがままじゃないよ。当然の権利だよ。
自分の土地を使わせるんだから、どこを使わせるか決める当たり前の権利だろ。
これが正当な理由ってもんだ。それを理解できない奴は子供。
全国民が〜とか言ってるのは子供。
139 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:32:48 ID:Wh4e4nBT0
>>106
矛盾しまくりだろｗｗｗｗアホか
矛盾しまくりだろｗｗｗｗアホか
長野は追加分の工事費、余計にかかる客の運賃、開通時期を遅らせないための迅速な着工、
所用時間を直線ルート並みに短縮する新技術の四つが提供ができるの？
もしそうなら長野ルートでも全然かまわないんだけど。
所用時間を直線ルート並みに短縮する新技術の四つが提供ができるの？
もしそうなら長野ルートでも全然かまわないんだけど。
141 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:33:06 ID:BVDYUBYx0
>>129
そんな覚悟微塵も無いようですが・・・
そんな覚悟微塵も無いようですが・・・
142 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:33:06 ID:oCVwKmrRO
運賃が高くなったら遠回りの分を長野に補填してもらおうか
ちいと遅くはなるがそれなら別に文句はあまり言わない
143 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:33:37 ID:WpJLTp3G0
まだやってるんだｗ
145 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:34:03 ID:yIxd5SwJ0
建設費が高くなって、予定ほど客がつかなくなって、ＪＲの損。
運賃が高くなって、余計に時間がかかって、利用者の損。
最高にイメージダウンして、それまで宿泊客が落してた金が日帰りで帰られて落ちなくなって、諏訪の損。
これぞまさに三方一両損よ。
表向き誰も得しないなｗｗｗ
これゴリ押ししたら楽しそうだ。
運賃が高くなって、余計に時間がかかって、利用者の損。
最高にイメージダウンして、それまで宿泊客が落してた金が日帰りで帰られて落ちなくなって、諏訪の損。
これぞまさに三方一両損よ。
表向き誰も得しないなｗｗｗ
これゴリ押ししたら楽しそうだ。
琵琶湖を長野に移動させて、長野県を抹消すべき。
148 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:35:02 ID:6Iplc/DK0
＞>>106
＞長野は望んでなくてもリニアを使う圧倒的な人達は最速を望んでる
＞これが通るなら神奈川も横浜通せとか言うよ
横浜市民だが、いらんわ。リニアは品川から乗れば十分。
それよりか、横浜線の線路を横浜駅まで伸ばしてほしい。
＞長野は望んでなくてもリニアを使う圧倒的な人達は最速を望んでる
＞これが通るなら神奈川も横浜通せとか言うよ
横浜市民だが、いらんわ。リニアは品川から乗れば十分。
それよりか、横浜線の線路を横浜駅まで伸ばしてほしい。
八十二銀行ちゃんのaaは？
自治体で金出すよう議決してみろよってのは受け入れられないの？
152 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:35:54 ID:Wh4e4nBT0
153 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:36:08 ID:28Eih1C20
長野に迂回延長させるぐらいなら、JR西日本にも金出させて大阪まで延ばした方がマシだな。
154 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:36:09 ID:P5Eb1oCTO
諏訪付近の中央本線は未だに「単線」だぞ。
「諏訪を通過されると街が廃れる」って言って散々妨害した挙げ句にこれかよ。
「諏訪を通過されると街が廃れる」って言って散々妨害した挙げ句にこれかよ。
>>114
日本人とは思えない理論展開だからな
日本人とは思えない理論展開だからな
156 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:36:27 ID:YlWXP/8aO
長野県知事は、ヤクザと反日民主党舎弟土建屋とズブズブだから、引くに引けないんだよなw
はやく死ねばいいのに
はやく死ねばいいのに
まず土地買ってる奴らを焦らして干上がらせないとな
159 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:37:22 ID:o7cWiohJO
考えるまでもない
直線で
で長野は南アルプスの環境破壊税として9000億を請求すればいい
直線で
で長野は南アルプスの環境破壊税として9000億を請求すればいい
諏訪を通しても諏訪が単に通貨地点となるだけで振興なんてアテが外れるだけ
浜松とか米原とか新幹線が通る前と変わらないんじゃない？
諏訪の振興を思うのなら諏訪・伊那にSLでも走らせておけば良い
浜松とか米原とか新幹線が通る前と変わらないんじゃない？
諏訪の振興を思うのなら諏訪・伊那にSLでも走らせておけば良い
リニアいらんわ。
そんなのよりのぞみを静岡に停めてくれ。
そんなのよりのぞみを静岡に停めてくれ。
こんなことよりCルートにして長野ー飯田間にミニ新幹線を通すように要望を出す方がいい
>>152
は？今回のリニアは東海が全額負担だろ？何言ってんの？？？？ねえｗｗｗ
>>157
それは東海側の言い分で、長野が配慮する事じゃないでしょう。
長野の希望と違うけど配慮しろと迫るのは、図々しい要求だと思わないわけ？
は？今回のリニアは東海が全額負担だろ？何言ってんの？？？？ねえｗｗｗ
>>157
それは東海側の言い分で、長野が配慮する事じゃないでしょう。
長野の希望と違うけど配慮しろと迫るのは、図々しい要求だと思わないわけ？
164 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:40:01 ID:WpJLTp3G0
165 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:40:41 ID:jDmA8Jx10
長野、頑張るなあ
県民の総意だから仕方ないのかもしれんが・・・
県民の総意だから仕方ないのかもしれんが・・・
>>56
Bルートなんて日本にメリットないじゃん。ふざけてるだろ。
なんで長野の為に日本が犠牲にならなければならないのか？
（Bルート支持派の）正当な理由を言ってる人間が一人もいない。
>>63
頼むから、まず大阪・関空間で使わせてください。 by 橋下
Bルートなんて日本にメリットないじゃん。ふざけてるだろ。
なんで長野の為に日本が犠牲にならなければならないのか？
（Bルート支持派の）正当な理由を言ってる人間が一人もいない。
>>63
頼むから、まず大阪・関空間で使わせてください。 by 橋下
167 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:41:03 ID:ba4waSar0
ID:xoOi8+pw0
へのレスはアンカーをつけませんよう。
歩合のバイトかもｗ
＞＞１０ とか >> 5ならいい。
へのレスはアンカーをつけませんよう。
歩合のバイトかもｗ
＞＞１０ とか >> 5ならいい。
使う土地の所有者は反対して無いだろ？
反対してるのは諏訪の土地の所有者だろｗ
反対してるのは諏訪の土地の所有者だろｗ
169 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:41:26 ID:LUzhHfkX0
もうさ、リニアなんて辞めて良いよ。
この情報化の時代に高速で移動する
必要性があるのか疑問。
それと、JRは国に戻すか、再編して
新幹線やリニアは「ＪＲ新幹線株式会社」として独立しろよ。
見ていると、民営化してから廃線や３セク化して
沿線地域の客は利益になっていないよな？
少なくとも再編するなら新幹線は別会社として
独立するべきじゃないのか？
この情報化の時代に高速で移動する
必要性があるのか疑問。
それと、JRは国に戻すか、再編して
新幹線やリニアは「ＪＲ新幹線株式会社」として独立しろよ。
見ていると、民営化してから廃線や３セク化して
沿線地域の客は利益になっていないよな？
少なくとも再編するなら新幹線は別会社として
独立するべきじゃないのか？
170 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:41:37 ID:1DXvWivU0
なんで一企業であるJR東海が、諏訪の振興の為『だけ』に余分な金を出してわざわざ遠回りルートを
引く必要があるんだよ。
馬鹿じゃね？どんだけ土地転がして儲ける気なんだ？
JR東海の株主連名で、長野の利権狙いの屑連中を訴えるとかないかなぁ？ｗ
引く必要があるんだよ。
馬鹿じゃね？どんだけ土地転がして儲ける気なんだ？
JR東海の株主連名で、長野の利権狙いの屑連中を訴えるとかないかなぁ？ｗ
はあ？来年夏？
細かいことはいいとしてさっさと直線に決めて
長野黙らせろ
細かいことはいいとしてさっさと直線に決めて
長野黙らせろ
172 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:42:42 ID:LFFEmWyU0
リニアは首都圏と名古屋、大阪間の利便性を良くするのが目的なのに、
なんでその効果を減らしてまで「諏訪の振興」を主張すんだ？
「振興」名目で鉄道やら道路やら作って、本当に費用対効果のあった地域がどれだけあんだよ。
長野は、既存の鉄道、道路、空港の有効利用をちゃんと考えてから主張しろや。
なんでその効果を減らしてまで「諏訪の振興」を主張すんだ？
「振興」名目で鉄道やら道路やら作って、本当に費用対効果のあった地域がどれだけあんだよ。
長野は、既存の鉄道、道路、空港の有効利用をちゃんと考えてから主張しろや。
173 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:42:43 ID:o7cWiohJO
174 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:43:15 ID:Yk/20Zse0
直線ルートは長野が半額負担
迂回ルートは長野が全額負担
これで選ばせて
迂回ルートは長野が全額負担
これで選ばせて
175 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:43:43 ID:28Eih1C20
Cルート派は感情論すぎるなぁ・・・・
一度長野と東海の主張とそれぞれの権利を整理して、どちらが正当な権利主張をしているのか考えた方がいいよ。
いくら全国民にとってよくても、長野の権利が優先される事項も多くあるんだから。
一度長野と東海の主張とそれぞれの権利を整理して、どちらが正当な権利主張をしているのか考えた方がいいよ。
いくら全国民にとってよくても、長野の権利が優先される事項も多くあるんだから。
変なものを諏訪に通すと赤口様に祟られるぞ
ID:xoOi8+pw0
今日のSHAREくん
今日のSHAREくん
179 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:45:02 ID:WpJLTp3G0
180 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:45:09 ID:FWI9O2dc0
高知県にも迂回してください
181 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:45:22 ID:kKamg1udP
直線ルート決まったのにもかかわらず、長野が抵抗するなら、リニア中止でもいいよ。
183 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:46:09 ID:rUH9MHmZ0
長野県民は他の人に迷惑かかるのに恥ずかしくないの？
周りの県も長野ルートは嫌がるだろ
東京―大阪間30分論者だが、一言付け加えておきたかった。
出来ればJRが協力して長野内に諏訪―飯田間の高架鉄道を計画してやって欲しい。
リニアの諏訪経由がアレなのは分かるが、一方で長野側の意図も汲んでやって
欲しいとも思うんだ。
一般鉄道か新幹線か、どっちにするかは分からんが、でも出来れば駅とかもリニアと
同構内にしてやって欲しい。
特にJR東海なら、東海なら完済もできるだろうから。
出来ればJRが協力して長野内に諏訪―飯田間の高架鉄道を計画してやって欲しい。
リニアの諏訪経由がアレなのは分かるが、一方で長野側の意図も汲んでやって
欲しいとも思うんだ。
一般鉄道か新幹線か、どっちにするかは分からんが、でも出来れば駅とかもリニアと
同構内にしてやって欲しい。
特にJR東海なら、東海なら完済もできるだろうから。
>>176
感情を交えずに話すとして、優先される長野の権利ってなに？
感情を交えずに話すとして、優先される長野の権利ってなに？
188 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:46:59 ID:IP8FQljv0
mixiの長野コミュやリニア新幹線コミュはどうしてBルート問題をスルーしてるの？
Bルート厨ばかりだから？
Bルート厨ばかりだから？
189 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:47:05 ID:7SbdVvC30
リニアの乗車券は片道幾らくらいになるの？
新宿始発南アルプス貫通ルートでお願い
品川は新幹線あるんだからいいじゃん！
リニアできたらあずさ廃止されるだろうから、
始発は新宿にしてくれよ！
品川は新幹線あるんだからいいじゃん！
リニアできたらあずさ廃止されるだろうから、
始発は新宿にしてくれよ！
>>176
土地は長野県だけの所有物じゃねえぞｗ
土地は長野県だけの所有物じゃねえぞｗ
192 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:48:24 ID:kt+keo+20
迂回ルートの駅予定地周りの土地を持ってる奴がゴネてるだけだろこんなの。
選択肢は直線ルート以外にありえないよ。
迂回ルートなんかにしたら、それこそ世界の笑いものｗ
選択肢は直線ルート以外にありえないよ。
迂回ルートなんかにしたら、それこそ世界の笑いものｗ
>>148
お前クソみたいな横やり入れるのなｗ
お前クソみたいな横やり入れるのなｗ
194 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:49:10 ID:WpJLTp3G0
196 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:49:30 ID:9D9zasQK0
長野県もカネを出すのならともかく、全額ＪＲ東海負担の癖に長野がどうのと言えた立場じゃない
>>187
コース選定権だろ。常識的に考えて。
もちろんそれは東海にもある。嫌ならリニアを建設しなくてオッケー。
双方の希望が合致した場合のみリニアを建設できる。
今は東海が世論を楯にゴリ押しで通そうというルール違反をしている。
コース選定権だろ。常識的に考えて。
もちろんそれは東海にもある。嫌ならリニアを建設しなくてオッケー。
双方の希望が合致した場合のみリニアを建設できる。
今は東海が世論を楯にゴリ押しで通そうというルール違反をしている。
遠くを近くにするのが最優先じゃないのか？
地域活性のため？
昭和の脳みそじゃないか
地域活性のため？
昭和の脳みそじゃないか
201 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:50:22 ID:cayS2abz0
ってもめてる間に上海では普通にリニア走らせ実績を積んでいる。
202 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:50:27 ID:28Eih1C20
>>196
オリンピックで場違いな主張するアノ国みたいだなｗ
オリンピックで場違いな主張するアノ国みたいだなｗ
>>198
え 土地って自治体のもんなの？
え 土地って自治体のもんなの？
諏訪リニアだけ別に作ったらいいじゃん。長野の金で
205 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:50:59 ID:u6qeZ8Eg0
直通利点
所要時間早い・コストも安い・リニアの特性に適っている
迂回利点
諏訪の振興^^
うーん、迷うねぇ
所要時間早い・コストも安い・リニアの特性に適っている
迂回利点
諏訪の振興^^
うーん、迷うねぇ
先月だったか名古屋−東京間の早得切符買った時に
乗車券サイズのアンケートついてきたな
利用頻度とか利用目的とか３項目くらいのやつ
東京−大阪間の新幹線利用者にこういう形でアンケートとったら
直線ルートって結果が出ちゃうんじゃないの
乗車券サイズのアンケートついてきたな
利用頻度とか利用目的とか３項目くらいのやつ
東京−大阪間の新幹線利用者にこういう形でアンケートとったら
直線ルートって結果が出ちゃうんじゃないの
新幹線ひかりが増えたら浜松在住の俺歓喜
208 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:51:49 ID:FDqT22Ii0
諏訪に停車したらリニアのスピードが活かせないだろ
停車駅は東京と大阪だけでいいよ
停車駅は東京と大阪だけでいいよ
209 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:51:58 ID:BVDYUBYx0
リニアに乗車し、急いで長野に行って
何を成しに行くのか？
何を成しに行くのか？
212 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:52:40 ID:cayS2abz0
関空から梅田でええやん
213 ：名無しさん：2010/02/22(月) 13:52:53 ID:kYKUXe930
ＪＲの財布を当てにした地域振興の村おこしとかせずに
全額長野県民からの税金で賄えばトラブルも起きんでしょ。。。
金を出さずに権利は得れないのは世の常識でしょｗｗｗ
214 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:52:58 ID:qD0H/wEEO
>>210
諏訪湖でわかさぎ釣りができるそうですよ
諏訪湖でわかさぎ釣りができるそうですよ
なんで西日本に急いで行く手段を利用するのに、諏訪とか遠回りさせられなきゃいけないの？
しかも余計に建設費がかかるのを利用者は料金増として負担しなきゃいけないし
しかも余計に建設費がかかるのを利用者は料金増として負担しなきゃいけないし
217 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:53:11 ID:i46HXf9a0
>>198
東海が「じゃあ長野を通らないようにします」ってのもあり？
東海が「じゃあ長野を通らないようにします」ってのもあり？
219 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:54:18 ID:P/E6Y//80
諏訪をチューリッヒの様な世界的金融都市に！
諏訪を日本最大のリゾート地に！
リニア車内ではワインと釜めしを買って夫婦円満、少子化問題解決を！
そんなことを実現させようと熱く語っていた人がいましたなあｗ
諏訪を日本最大のリゾート地に！
リニア車内ではワインと釜めしを買って夫婦円満、少子化問題解決を！
そんなことを実現させようと熱く語っていた人がいましたなあｗ
リニアに乗ってまで長野に行く用事なんかない
長野のいいところなんて田舎で空気がきれいってだけなのに
長野のいいところなんて田舎で空気がきれいってだけなのに
221 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:54:43 ID:28Eih1C20
>>218
直線なので長野は通すけど、飯田に駅は作りませんなら有り得るｗ
直線なので長野は通すけど、飯田に駅は作りませんなら有り得るｗ
222 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:55:16 ID:xJWn30g/O
長野県民は朝鮮人のくせに、なんで日本のインフラを欲しがるの？
223 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:55:17 ID:7oNYR3wz0
ケロちゃんが許さない
次の市長選のために利用してんじゃねーの？
どう考えても直線以外にないだろ
どう考えても直線以外にないだろ
225 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:56:04 ID:9MC/ocq70
東京-大阪を最速で繋いでくれよ
そのためのリニアなんだからさ
そのためのリニアなんだからさ
>>214
いいだろ普通に。何が言いたいんだ？
殺人犯だって、ほとんどの全国民は死刑にしろよ。と思っていても一人じゃ無期懲役になるだろ。
それは人権があって、そういうルールだからだよ。
全国民が思っているからといって、必ずそうなるとは限らない。
>>218
そりゃありでしょう。双方の意見が合致して初めて建設しなければ禍根を残す。
いいだろ普通に。何が言いたいんだ？
殺人犯だって、ほとんどの全国民は死刑にしろよ。と思っていても一人じゃ無期懲役になるだろ。
それは人権があって、そういうルールだからだよ。
全国民が思っているからといって、必ずそうなるとは限らない。
>>218
そりゃありでしょう。双方の意見が合致して初めて建設しなければ禍根を残す。
>>221
そういえば駅舎の建設費も渋ってたね。
そうか長野はリニア通らなくても良かったんだけど、いやいや受け入れている状態なのか。
なるほど。
長野は無理しなくて良いぞ。JRも無理を通そうとしないで長野を避けてやれ。
そういえば駅舎の建設費も渋ってたね。
そうか長野はリニア通らなくても良かったんだけど、いやいや受け入れている状態なのか。
なるほど。
長野は無理しなくて良いぞ。JRも無理を通そうとしないで長野を避けてやれ。
言い出せんで充分
230 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:57:36 ID:7VemSEwq0
なんかさ、日本中に要らない空港を拵えたのと全く同じじゃん。
231 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:57:47 ID:WpJLTp3G0
>>227
つまり、長野県は犯罪者 ってことだな
つまり、長野県は犯罪者 ってことだな
233 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:57:54 ID:BX2REmVj0
中央自動車道もむりやり諏訪に引き込んだのに失敗して、リニアなんか引っ張っても
寂れるだけだろうに。
寂れるだけだろうに。
234 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:57:59 ID:r14zNpNt0
支那野人しつけーw
235 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:58:07 ID:qD0H/wEEO
>>227
で、飯田も長野県なのに諏訪諏訪言うのはどうなんだよ
で、飯田も長野県なのに諏訪諏訪言うのはどうなんだよ
236 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:58:50 ID:9MC/ocq70
「長野にリニアが通る事によって起こる不利益」
これをJR側がクリアする必要があるんだよね？
なにかな？
237 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 13:59:09 ID:28Eih1C20
>>227
関係のない話題に人権持ち出す奴は信用しない事にしてるんだ
関係のない話題に人権持ち出す奴は信用しない事にしてるんだ
まだ言ってんのかよ・・・
長野県内は絶対通らない範囲での最短距離、ただしBルートと同じ金額かかる
ってほうがまだ支持できる
ってほうがまだ支持できる
240 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:00:06 ID:qD0H/wEEO
>>236
飯田には30〜60分に一本停車させときゃいい
飯田には30〜60分に一本停車させときゃいい
諏訪に首都機能移転するからリニアよこせってなら
話もわかるが
話もわかるが
飯田は何気に、甲府市よりでかかったりするｗ
シマを主張するヤクザと変わらんな
245 ：名無しさん：2010/02/22(月) 14:04:10 ID:kYKUXe930
そもそも長野県を通過するって事がハナから間違い
東京⇔山梨⇔静岡⇔愛知
これが正常ルートでしょ。。。
246 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:04:14 ID:0UyxgIWT0
直線以外なら造るの辞めるべき
247 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:04:53 ID:c2uYQVQK0
将来の維持費を考えても直線だろ。
運賃に上乗せされるんだぞ。
運賃に上乗せされるんだぞ。
新幹線の二の舞だけはやめような
249 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:05:48 ID:pyr3Tg4e0
リニアって速くてなんぼだろ
長野あたりに迂回なんて意味がないだろ
長野あたりに迂回なんて意味がないだろ
250 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:05:49 ID:LUzhHfkX0
>>195
だったらリニアではなくて、
東海道新幹線を単復化してのぞみ専用線を建設した方が
良いと思うけどな。
俺の考えだけど
いろいろな場所に何でもトンネルを掘ったりするなと言いたいね。
自然破壊だし、日本全体の風水的に良くない気がするな。
>>230
それは同意。高速鉄道は日本の津々浦々まで必要はないよね？
だったらリニアではなくて、
東海道新幹線を単復化してのぞみ専用線を建設した方が
良いと思うけどな。
俺の考えだけど
いろいろな場所に何でもトンネルを掘ったりするなと言いたいね。
自然破壊だし、日本全体の風水的に良くない気がするな。
>>230
それは同意。高速鉄道は日本の津々浦々まで必要はないよね？
251 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:06:26 ID:E9HAeBJz0
中国ならもうとっくの昔に完成してるよ
決断もできないこんな国、衰退して当然
決断もできないこんな国、衰退して当然
252 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:07:13 ID:s2MU7mFPO
諏訪ルートを議論するか否かは長野が
・初期建設コスト増加分の負担
・未来永劫ＪＲに対するランニングコスト増分の負担
・同じく未来永劫利用者に対する時間コストの負担
をすることを保障してからだろ。ｊｋ
・初期建設コスト増加分の負担
・未来永劫ＪＲに対するランニングコスト増分の負担
・同じく未来永劫利用者に対する時間コストの負担
をすることを保障してからだろ。ｊｋ
こんなスレにも工作員が湧くのかｗ
256 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:09:31 ID:WpJLTp3G0
>>250
新幹線は都市部を通ってるから用地買収が無理
（戦前の弾丸列車計画の時に強制的に地上げしてあったからできたようなもの）
二階建てにしようにも、上に高速が走ってたりでむずかしい
>>252
実験線を本線に転用するから
それを見越して山梨が積極的に誘致した
新幹線は都市部を通ってるから用地買収が無理
（戦前の弾丸列車計画の時に強制的に地上げしてあったからできたようなもの）
二階建てにしようにも、上に高速が走ってたりでむずかしい
>>252
実験線を本線に転用するから
それを見越して山梨が積極的に誘致した
257 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:09:56 ID:6uT0Ma6n0
長野と岩手は本当に日本なのか不安になってきた
たとえ長野が全額出したとしてもあのソリトン波みたいなルートは無いと思うぜｗ
259 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:12:27 ID:E9HAeBJz0
少数派ファシズムで国が滅びる
261 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:14:48 ID:D7FFLGma0
>>219
>諏訪をチューリッヒの様な世界的金融都市に！
>諏訪を日本最大のリゾート地に！
この２つは意外に楽にできる
金融都市のほうは
タックスヘイブン並みの税率
どこの国、機関からだろうと顧客の情報完全守秘
リゾートは
カジノ、売春特区にすればいい
>諏訪をチューリッヒの様な世界的金融都市に！
>諏訪を日本最大のリゾート地に！
この２つは意外に楽にできる
金融都市のほうは
タックスヘイブン並みの税率
どこの国、機関からだろうと顧客の情報完全守秘
リゾートは
カジノ、売春特区にすればいい
262 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:14:52 ID:1CKB+ikO0
飯田の人間だが諏訪なんて通す必要なし。
263 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:14:56 ID:KcEKhq++O
リニア作る理由の一つに、近い将来に発生するであろう東海大地震に備え、大深度地下に東海道新幹線の代替路線を作っておきたいという事があるそうだ。
ＪＲ東海は社運をかけてる。
ＪＲ東海は社運をかけてる。
う〜ん、山梨は西日本から行きにくい県の一つだから駅がほしいところだ。
6400億も諏訪は稼げないだろ
これは長野人自ら解決してもらうしかないな。
いずれ国とＪＲに突っぱねられて終わる話だとは思うが、
そうなると長野は
「土地転売をもくろむ朝鮮人ヤクザと金貸しと、それに操られた知事を自浄排除できないクズの住む県」
というレッテルが決定されるわけで。
議会で不信任だして知事罷免するとかなにかしないとな。
あー県議会議員もチョンにキンタマ握られてるかな？
いずれ国とＪＲに突っぱねられて終わる話だとは思うが、
そうなると長野は
「土地転売をもくろむ朝鮮人ヤクザと金貸しと、それに操られた知事を自浄排除できないクズの住む県」
というレッテルが決定されるわけで。
議会で不信任だして知事罷免するとかなにかしないとな。
あー県議会議員もチョンにキンタマ握られてるかな？
267 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:16:53 ID:yIxd5SwJ0
>>195
逆じゃね？
名古屋まで開通したら名古屋以東の、
大阪まで開通したら大阪以東の、
ひかり減便で、のぞみの停車駅を増やしつつ増便。
大阪以西から東京まで急ぐ人はリニアに乗り換えて頂戴、ということで。
逆じゃね？
名古屋まで開通したら名古屋以東の、
大阪まで開通したら大阪以東の、
ひかり減便で、のぞみの停車駅を増やしつつ増便。
大阪以西から東京まで急ぐ人はリニアに乗り換えて頂戴、ということで。
地域エゴで不便をしいる高速鉄道は東海道新幹線でたくさんです！
269 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:18:41 ID:ty2bt8TA0
土地買い占めの連中のために遠回りするって、どれだけ国民を馬鹿にした話だ？
>>154
あそこの単線は普通の単線とは理由が違う。
あそこの単線は普通の単線とは理由が違う。
長野県になぜ発言権があるのか分からないのだけれど
JRとしては、Cルートを前提に、鉄道敷設に必要な土地を
売ってくれと長野に言っているけれど、長野はBルートじゃなきゃ
売らないと言っているってこと？？
JRとしては、Cルートを前提に、鉄道敷設に必要な土地を
売ってくれと長野に言っているけれど、長野はBルートじゃなきゃ
売らないと言っているってこと？？
伊那谷（笑）
273 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:19:29 ID:ZP7WkuUP0
前腹は天性の放火魔だからJAL同様JRにも火を付けてくれるよ
275 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:20:02 ID:DefKPDS00
長野のリニア用地の権利持ってる連中を洗い出せよ
そいつらと、長野でごねてる連中を照らし合わせれば主張してる連中の
胡散臭さがわかるだろ
そいつらと、長野でごねてる連中を照らし合わせれば主張してる連中の
胡散臭さがわかるだろ
276 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:20:10 ID:+UVM6siG0
エコを考えたら直線以外ないだろ
277 ：名無しさん：2010/02/22(月) 14:20:34 ID:kYKUXe930
速くて便利になってくれりゃどこでもエエがや。。。
by 名古屋人ですけど
278 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:20:57 ID:NaGPgGjs0
>>4
余計に掛かる移動時間分の補償を全乗客にして欲しいんですけど
余計に掛かる移動時間分の補償を全乗客にして欲しいんですけど
権利主張するのはゴネるとは言わない。
え、諏訪に行きたいんだったらあずさとか使えばイイんじゃないの・・
282 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:22:09 ID:2H42Ft2F0
モンスタープリフェクチャー長野
>諏訪地方の振興のため
んなもん考える必要なし
んなもん考える必要なし
Bルート派の人は諏訪や伊那に駅が出来れば栄えるんだと思っているならおかしすぎる。
逆にどんどん人が吸い取られていって人口が減るのが目に見えている。
逆にどんどん人が吸い取られていって人口が減るのが目に見えている。
286 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:25:00 ID:1CKB+ikO0
>>281
ほんとそう思います。
ほんとそう思います。
>>278
時間というより、距離が伸びるから、運賃高くなるよ。
時間というより、距離が伸びるから、運賃高くなるよ。
建設費が高くても直線ルートしかないよ。
何兆円もかけて、遅いリニアを作って何になるの？
１秒でも早く着くことが最大の利益だろ。
飛行機と戦うためにも。
何兆円もかけて、遅いリニアを作って何になるの？
１秒でも早く着くことが最大の利益だろ。
飛行機と戦うためにも。
新幹線と同じならリニアの意味ないのにな
まじ折れたりしたら発狂だわ
まぁ四国の人間ですけど
まじ折れたりしたら発狂だわ
まぁ四国の人間ですけど
迂回にしろ
そしたら長野が5兆円くらいだしてくれんだろｗ
そしたら長野が5兆円くらいだしてくれんだろｗ
291 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:30:26 ID:DSOR9zul0
諏訪や伊那どころか、長野に駅なんか必要ないだろ。
東京と大阪、せいぜい名古屋ぐらいあれば十分。
加速減速を無駄に繰り返すのはエコじゃない。
東京と大阪、せいぜい名古屋ぐらいあれば十分。
加速減速を無駄に繰り返すのはエコじゃない。
ほとんどの県民は長野通せなんて言って無いよ
293 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:30:33 ID:AJHqH5nc0
長野なんか用事あるやついねぇだろ。
新幹線通っただけでも奇跡なんだからそれで満足してりゃいいのに。
どんだけ厚かましいんだ土人ども。
新幹線通っただけでも奇跡なんだからそれで満足してりゃいいのに。
どんだけ厚かましいんだ土人ども。
北陸新幹線は国が口出ししてんだから、リニアも国がＣルートでって言えばいいと思うんだが。
地図に定規で東京駅から大阪駅まで一直線に線を引いて
そこにリニアの線路を造ったらいいんだよ。迂回なんていらない
そこにリニアの線路を造ったらいいんだよ。迂回なんていらない
まともな国際空港の一本も作れないんだもんな
視野狭窄、自分のことしか考えない国民だらけ
視野狭窄、自分のことしか考えない国民だらけ
297 ：名無しさん：2010/02/22(月) 14:32:41 ID:kYKUXe930
長野行きのカーブの多い振り子電車でゲロゲロしました・・・
ぜひ直線ルートで御願いします。。。
298 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:32:47 ID:yIxd5SwJ0
>>280
うん。だから、のぞみのリニア併走区間の停車駅をひかり並みに増やして、ひかりを減便。
>>195に「のぞみは廃止〜」ってあったから、
俺は「廃止されるならひかりかこだまだろう」のつもりで書いたんだ。
言葉足らずだったらすまん。
うん。だから、のぞみのリニア併走区間の停車駅をひかり並みに増やして、ひかりを減便。
>>195に「のぞみは廃止〜」ってあったから、
俺は「廃止されるならひかりかこだまだろう」のつもりで書いたんだ。
言葉足らずだったらすまん。
鉄道の路線を自分の都合よく変更するのは
漫画の中だけにしてくれ
漫画の中だけにしてくれ
直線ルート一択
諏訪とか御柱祭のときしか行かないだろ
しかも７年に一回だろ
しかも７年に一回だろ
302 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:36:06 ID:HxZpJvTR0
長野県は直線でも飯田に駅ができるのにそれが不満なの？
飯田って長野県だよね？
飯田って長野県だよね？
>>298
ソースあったわ。
【鉄道】のぞみ、リニア開業後に廃止 葛西JR東海会長が内情講演［09/08/05］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249602316/
ソースあったわ。
【鉄道】のぞみ、リニア開業後に廃止 葛西JR東海会長が内情講演［09/08/05］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249602316/
304 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:36:41 ID:vH9tdvu40
・・・リニアモーターって、「諏訪の振興」の為に
設置する計画だったんだっけか？
長野県民は大本営跡で皆切腹しれ。
306 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:41:22 ID:dEC1Ovub0
外国人参政権に賛成してる長野になんか通す必要なし
ってか、長野潰れろよ
ってか、長野潰れろよ
長野自体は好きだったのにな。
こういう県民性だったのか。
こういう県民性だったのか。
308 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:43:31 ID:yIxd5SwJ0
309 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:44:02 ID:i3uphuHc0
まだ長野がゴネてんのかよ
あきらめて黙ってろ田舎者
あきらめて黙ってろ田舎者
310 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:50:08 ID:Jy0Mg0wfO
地元が伊那なんだが諏訪から飯田にかけてはなんもね〜からな。
だから伊那谷ルート通したいんかね。
まぁどっちでもいいけど伊那谷主張しときながらそっちにかかる予算まで負担しろってのはうざいよねww
だから伊那谷ルート通したいんかね。
まぁどっちでもいいけど伊那谷主張しときながらそっちにかかる予算まで負担しろってのはうざいよねww
いや実際長野の振興ならリニア飯田駅起点で飯田線高速化して、長野を縦に結べばいいのに
なんで誰も主張しないのさという。
その方が絶対長野全域において恩恵大きいと思うんだが
なんで誰も主張しないのさという。
その方が絶対長野全域において恩恵大きいと思うんだが
諏訪に止まったらみんな日帰りして諏訪の旅館が全滅しそうだな
JR東海は民間企業だぞ。
諏訪の振興はJR東海が金出してやる仕事じゃないだろ。
諏訪の振興はJR東海が金出してやる仕事じゃないだろ。
314 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:51:49 ID:NPfKH5u20
先進技術の研究が大切なのはわかるけど、地震の多い国でリニアである必要性があるのだろうか
無意味にたくさんある地方空港と中心部までの完全直結路線を増やす方がいいのではないか。
そして在来線の乗り心地を新幹線並に良くする研究をしてくれ
無意味にたくさんある地方空港と中心部までの完全直結路線を増やす方がいいのではないか。
そして在来線の乗り心地を新幹線並に良くする研究をしてくれ
315 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:54:55 ID:KrjA0TSR0
遠回りさせられるならリニア自体乗らないからな。
飯田って長野県のなかでどういう立場なんだ？
発言権ないの？
発言権ないの？
318 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 14:58:08 ID:EP4Q7/WO0
いっそ長野を迂回したらいいだろ
第2東名あたりのコースに変更しちまえ
第2東名あたりのコースに変更しちまえ
319 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:00:22 ID:beRkgKhA0
リニアを諏訪経由にすれば特急あずさ号の客の大半はリニアへ移行。
松本から名古屋へ向かう特急しなの号の客もリニアへ移行し速くて便利に
なりそうだけど、これもまた将来はパンクしそうな気がするな。
この両区間、東海道と比べたら利用者は少ないけどスピードアップすれば客は確実に増える。
将来的には大阪まで延びるわけだし。
東京は巨大だから東京〜諏訪を複々線にすれば良い、は建設費を考えれば無理すぎる注文。
リニアの品川駅は地下になるだろうから拡張は容易ではない。
だから素直に駅は東京・名古屋だけの直線ルートで良いと思う。
松本から名古屋へ向かう特急しなの号の客もリニアへ移行し速くて便利に
なりそうだけど、これもまた将来はパンクしそうな気がするな。
この両区間、東海道と比べたら利用者は少ないけどスピードアップすれば客は確実に増える。
将来的には大阪まで延びるわけだし。
東京は巨大だから東京〜諏訪を複々線にすれば良い、は建設費を考えれば無理すぎる注文。
リニアの品川駅は地下になるだろうから拡張は容易ではない。
だから素直に駅は東京・名古屋だけの直線ルートで良いと思う。
諏訪ってすわっこランド以外になんかあるの？
>>308
そんなにがっかりすることもないぜ。
博多発の東京行き「ひかり」は大阪以西の停車駅はのぞみとまったく同じで、
大阪以東も静岡県内の停車駅を極力少なくするとか、
必ずそのような配慮がされるはずだから。「のぞみ」登場以前の「ひかり」に戻るイメージ。
1分でも惜しい人間はリニアに乗り換えればいいし。
>>311
まったくその通りだよ。
直線ルートを受け入れる代わりに飯田線の複線化と
特急・新快速・通勤快速などの大増発を要求すればいいのに、なぜか誰も言わない。
さて、それは何故でしょう？＾＾
そんなにがっかりすることもないぜ。
博多発の東京行き「ひかり」は大阪以西の停車駅はのぞみとまったく同じで、
大阪以東も静岡県内の停車駅を極力少なくするとか、
必ずそのような配慮がされるはずだから。「のぞみ」登場以前の「ひかり」に戻るイメージ。
1分でも惜しい人間はリニアに乗り換えればいいし。
>>311
まったくその通りだよ。
直線ルートを受け入れる代わりに飯田線の複線化と
特急・新快速・通勤快速などの大増発を要求すればいいのに、なぜか誰も言わない。
さて、それは何故でしょう？＾＾
323 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:01:14 ID:vbT0tQj50
諏訪から乗車する人だけ運賃3倍で手を打つとするか
>>1
ごね得を許しちゃ駄目だぞ。
ごね得を許しちゃ駄目だぞ。
325 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:01:38 ID:AxYxjoXA0
まだいってたのかこのジジイわ
>>316
公益性を錦の御旗に無理強いするとＪＡＬみたいになるぞ。
公益性を錦の御旗に無理強いするとＪＡＬみたいになるぞ。
328 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:03:49 ID:WywmCThiO
飯田を見捨てた知事を絶対に許さない
330 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:04:50 ID:EP4Q7/WO0
>>311
なんだ豊橋が始まるのか
なんだ豊橋が始まるのか
331 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:05:36 ID:bYWExiK4O
ストロー効果？
332 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:05:51 ID:HxZpJvTR0
333 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:07:19 ID:jhHgK29rO
「リニアを停めたら皆ここで降りるから地元発展」って考えが痛すぎ
新幹線と同じく素通りするに決まってるだろ
「多少不便でも行く価値がある」と思わせる何かを創造・再発見する方が先だと思うが
新幹線と同じく素通りするに決まってるだろ
「多少不便でも行く価値がある」と思わせる何かを創造・再発見する方が先だと思うが
>>311
松本空港も結んでやればいいよな
松本空港も結んでやればいいよな
335 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:08:22 ID:Ls4Imcoh0
ふだんはＪＲ大嫌いな俺だがここはＣ以外ありえないのはわかる
長野死ねよ
長野死ねよ
高速交通網の誘致はストロー効果で、地域の活性化をもたらさないのは
高速道路で実証済み。
長野にリニアを通さないことの方がよっぽど諏訪の振興になる。
高速道路で実証済み。
長野にリニアを通さないことの方がよっぽど諏訪の振興になる。
337 ：Ｓ ◆KMyTcmL3ws ：2010/02/22(月) 15:09:52 ID:DaOi3q780
なぜ、長野だけがわがままを言うのだろう。
なぜ、長野だけがわがままを言うのだろう。
なぜ、長野だけがわがままを言うのだろう。
なぜ、長野だけがわがままを言うのだろう。
なぜ、長野だけがわがままを言うのだろう。
なぜ、長野だけがわがままを言うのだろう。
なぜ、長野だけがわがままを言うのだろう。
なぜ、長野だけがわがままを言うのだろう。
なぜ、長野だけがわがままを言うのだろう。
なぜ、長野だけがわがままを言うのだろう。
なぜ、長野だけがわがままを言うのだろう。
なぜ、長野だけがわがままを言うのだろう。
なぜ、長野だけがわがままを言うのだろう。
でる分は長野負担ならOK
鐚一文まけないよ
鐚一文まけないよ
339 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:11:58 ID:9/nM8E+G0
何で諏訪の振興の為に一企業が身銭さかなあかんの？
長野が自腹でやれよ
長野が自腹でやれよ
340 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:13:57 ID:yIxd5SwJ0
戦国随一の食わせ者真田昌幸を生んだ地域のメンタリティーを
なめたらあかんでーってっか
なめたらあかんでーってっか
>>13
全くだ。
全くだ。
直線ルートで飯田も通過のみにすれば長野県民は誰も反対しないのに…
東は空気が読めないな
｢飯田振興｣なんてありえないっての。
飯田に駅を作るとしても県はビタ一文出さないって言ってるんだからさ
東は空気が読めないな
｢飯田振興｣なんてありえないっての。
飯田に駅を作るとしても県はビタ一文出さないって言ってるんだからさ
344 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:17:29 ID:nUm3DWhc0
＞諏訪の振興のため
リニアより、路線バスを充実させて下さい。
諏訪大社に参拝した時、遠いわ路線バス少ないわで大変だった。
リニアより、路線バスを充実させて下さい。
諏訪大社に参拝した時、遠いわ路線バス少ないわで大変だった。
まだやってたのかよ。選択肢なんて存在しない。長野は黙れ。
346 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:19:27 ID:sfgc1nS+O
バカ野はいい加減、お口チャックマン
347 ：圭一 ◆nvitZrA8hA ：2010/02/22(月) 15:20:53 ID:ntOIliVC0
迂回させるメリットは何もない
飛行機との競争なんだから直線以外の選択肢はない
駅も最低限でオケ
田舎もんはすっこんでろ
飛行機との競争なんだから直線以外の選択肢はない
駅も最低限でオケ
田舎もんはすっこんでろ
348 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:21:49 ID:qD0H/wEEO
金は出さないが口は出す
349 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:23:57 ID:aDFEVhyC0
長野と長崎、なぜ差がついたか。慢心、環境の違い
この問題、長野県側のわがままだと思ってたんだが。
JRの主張通りのルートになった場合、新宿−（諏訪）−松本の現状特急とかは、たぶん甲府−（諏訪）−松本に短縮だろ。
さらに名古屋ー飯田−松本の現状特急も、飯田−松本に短縮だろ。
だとしたら、ちょっと可哀想
JRの主張通りのルートになった場合、新宿−（諏訪）−松本の現状特急とかは、たぶん甲府−（諏訪）−松本に短縮だろ。
さらに名古屋ー飯田−松本の現状特急も、飯田−松本に短縮だろ。
だとしたら、ちょっと可哀想
リニアってのぞみの代用のはずなのに、なんで停車するわけのない
長野を無理矢理通さないといけないんだろう
長野を無理矢理通さないといけないんだろう
>>13のソース
【政治】 長野県知事 「ＪＲがリニアの中間駅費用を要請？無視。中間駅ないリニアは迷惑施設」「ＪＲ側が『駅造る』と言うに決まってる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263458500/
【長野】「冗談ではない。地域振興というのならJRが金を出せ」 リニア駅建設費の県負担に村井知事が反発★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261292682/
【政治】 長野県知事 「ＪＲがリニアの中間駅費用を要請？無視。中間駅ないリニアは迷惑施設」「ＪＲ側が『駅造る』と言うに決まってる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263458500/
【長野】「冗談ではない。地域振興というのならJRが金を出せ」 リニア駅建設費の県負担に村井知事が反発★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261292682/
わがままじゃなくて、自治体としては当たり前の行為。
東京都も地方税の一部を国税に戻すときに騒いで、外環と首都高、羽田空港活性化の確約を得ることに成功した
長野の場合も、他の代替案を提示するべき。
>>352
至極当然の主張
至極当然の主張
>>345
自治体としては当たり前の発言
自治体としては当たり前の発言
>>351
長野を通さなければいいだけだし、静岡に通せば良い。あちらも止めろと主張するだろうが
長野を通さなければいいだけだし、静岡に通せば良い。あちらも止めろと主張するだろうが
また必死なのがｗｗｗ
ID:YZdurJ9Li
俺のレスは、長野よりでも、JRよりでもない、公平妥当なもの。
360 ：名無しさん：2010/02/22(月) 15:31:53 ID:kYKUXe930
>353
カネを生み出す東京とカネをせびる長野
どっちがマトモな自治体？？？
県民の税収だけで自立できない自治体は要売却！
カネを生み出す東京とカネをせびる長野
どっちがマトモな自治体？？？
県民の税収だけで自立できない自治体は要売却！
361 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:32:30 ID:TGZRNO1f0
なんでリニアが諏訪の振興のためなんだよばか
>>350
白馬行くのに新宿発じゃなきゃ不便だから短縮はしないだろ
白馬行くのに新宿発じゃなきゃ不便だから短縮はしないだろ
363 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:32:51 ID:qD0H/wEEO
>>359
飯田を通るんだから公平だろ
飯田を通るんだから公平だろ
長野はどうでもいいから明大前に駅を作ってくれ
366 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:33:53 ID:BdGjsD6f0
無駄を省け！の民主党だが、リニアに関してはロスの多いルート案を支持なんだよね。何故かな？
民主党の大会、日本のリニアがどこ通るかって話になんで民団が・・・・・？
【国内】民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで２駅」方針 日本大韓民国民団（民団）県地方本部の関係者出席・・・長野[07/05]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246780816/
1 名前：東京ロマンチカφ ★[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 17:00:16 ID:???
民主党県連は４日、諏訪市文化センターで県連大会を開いた＝写真。次期衆院選で県内小選挙区
に立候補を予定する５人全員の当選を目指し、総合選対本部の機能強化や街頭活動の活発化に
取り組むなどとする活動方針を決めた。
北沢俊美代表は「国民を忘れ、保身にきゅうきゅうとする自公政権に代わり新たな日本をつくり上げる」
と強調。党のマニフェスト（政権公約）について、「すぐに取り組むものと年金など制度設計が必要なものを
分けて工程表で示す。財源も明記し、国民の判断を仰ぐ」と述べた。
一方、リニア中央新幹線に関し北沢代表は「Ｂルートで飯田、諏訪に二つの駅を何としても獲得して
いく」と述べ、県連として諏訪・伊那谷回りのＢルート実現を目指す姿勢を初めて鮮明にした。
大会には支持団体の連合長野関係者のほか、郵便局長や局長ＯＢらでつくる政治団体の郵政政策
研究会（郵政研）信越地方本部、在日本大韓民国民団（民団）県地方本部の関係者らが出席。
次期衆院選に１区から立候補を予定する現職の篠原孝氏、２区現職の下条みつ氏、４区の新人矢崎
公二氏、５区の新人加藤学氏がそれぞれ決意を表明。県連によると、３区現職の羽田孜氏は都議
選対応のため欠席した。
また、前民主党衆院議員の河村たかし名古屋市長が講演し、「首長や議員の特権を廃し、庶民革命
の実現を」などと訴えた。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090705/KT090704ATI090007000022.htm
民主党の大会、日本のリニアがどこ通るかって話になんで民団が・・・・・？
【国内】民主党県連が諏訪で大会、リニア「Ｂルートで２駅」方針 日本大韓民国民団（民団）県地方本部の関係者出席・・・長野[07/05]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246780816/
1 名前：東京ロマンチカφ ★[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 17:00:16 ID:???
民主党県連は４日、諏訪市文化センターで県連大会を開いた＝写真。次期衆院選で県内小選挙区
に立候補を予定する５人全員の当選を目指し、総合選対本部の機能強化や街頭活動の活発化に
取り組むなどとする活動方針を決めた。
北沢俊美代表は「国民を忘れ、保身にきゅうきゅうとする自公政権に代わり新たな日本をつくり上げる」
と強調。党のマニフェスト（政権公約）について、「すぐに取り組むものと年金など制度設計が必要なものを
分けて工程表で示す。財源も明記し、国民の判断を仰ぐ」と述べた。
一方、リニア中央新幹線に関し北沢代表は「Ｂルートで飯田、諏訪に二つの駅を何としても獲得して
いく」と述べ、県連として諏訪・伊那谷回りのＢルート実現を目指す姿勢を初めて鮮明にした。
大会には支持団体の連合長野関係者のほか、郵便局長や局長ＯＢらでつくる政治団体の郵政政策
研究会（郵政研）信越地方本部、在日本大韓民国民団（民団）県地方本部の関係者らが出席。
次期衆院選に１区から立候補を予定する現職の篠原孝氏、２区現職の下条みつ氏、４区の新人矢崎
公二氏、５区の新人加藤学氏がそれぞれ決意を表明。県連によると、３区現職の羽田孜氏は都議
選対応のため欠席した。
また、前民主党衆院議員の河村たかし名古屋市長が講演し、「首長や議員の特権を廃し、庶民革命
の実現を」などと訴えた。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090705/KT090704ATI090007000022.htm
367 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:33:54 ID:c80gYMSs0
長野県通す必要は感じない。
雪で遅れるのも嫌だし。
静岡でいいじゃん。
雪で遅れるのも嫌だし。
静岡でいいじゃん。
369 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:38:02 ID:P/E6Y//80
>>362
白馬へは新幹線で長野まで行きそこからバスのほうが今では便利。
白馬へは新幹線で長野まで行きそこからバスのほうが今では便利。
てか今ググるマップで飯田線周辺見てるんだが、
なんであんなに狂ったように線路ねじ曲がってるんだ
しかも500mごとに駅があるし……
こりゃ簡単に高速化とかできんかもだ
田んぼの真ん中というわけでもないのがさらに始末悪い
なんであんなに狂ったように線路ねじ曲がってるんだ
しかも500mごとに駅があるし……
こりゃ簡単に高速化とかできんかもだ
田んぼの真ん中というわけでもないのがさらに始末悪い
372 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:40:51 ID:5Okktrla0
長野県には「リニモ」を引いてあげれば良い、長野県の予算で。
373 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:42:03 ID:jrhbWWDH0
長野は新幹線も止まる。 長野県は南北の利害が対立してるから、
松本も新幹線を留めて欲しいんだろう。ままこれは仕方が無い。
地震が起こった時、どっちが安全なんだろう。山脈は今も、隆起してると思う。
松本も新幹線を留めて欲しいんだろう。ままこれは仕方が無い。
地震が起こった時、どっちが安全なんだろう。山脈は今も、隆起してると思う。
374 ：名無しさん：2010/02/22(月) 15:42:07 ID:kYKUXe930
375 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:42:33 ID:P/E6Y//80
376 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:43:48 ID:O+26O3JdO
>>1
土地転がして稼ぐ目的だろうが
土地転がして稼ぐ目的だろうが
諏訪にリニア引く前に、JRの複線化してから寝言言えよな、長野土民は
複線化しない理由が、複線化したら特急が停まらなくなる、とかいう理由なんだろ？
複線化しない理由が、複線化したら特急が停まらなくなる、とかいう理由なんだろ？
>>366
Bルート支持のキチガイも母体はチョンコなの？
Bルート支持のキチガイも母体はチョンコなの？
そういえばリニアって雪に弱いんかな？
こないだの雪で舎人ライナーとまってたし。
トンネルなら雪関係ないけど、諏訪ルートなら雪対策設備必要だよね。
こないだの雪で舎人ライナーとまってたし。
トンネルなら雪関係ないけど、諏訪ルートなら雪対策設備必要だよね。
セロベースでの検討が必要だな。
>>379
ラッセル リニア キボンヌ
ラッセル リニア キボンヌ
383 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:50:49 ID:yhPj6Vv50
JRが直線ルートを作って、長野県が盲腸線作って運営すればいい
384 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:51:55 ID:EP4Q7/WO0
>>371
下山村−伊那上郷間のΩカーブを電車と競争だ
下山村−伊那上郷間のΩカーブを電車と競争だ
385 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:52:44 ID:Bwl67Vej0
振興してほしいなら、建設費くらい出せよｗｗｗｗ
中間を取るという事で、全ての人間が一番不幸になる選択がなされると思う
他の日本の要素と同じように
他の日本の要素と同じように
387 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:53:04 ID:yhPj6Vv50
>>365
明大前はごちゃごちゃになりそうだから、オレは高井戸がいいと思う
明大前はごちゃごちゃになりそうだから、オレは高井戸がいいと思う
388 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:53:12 ID:P/E6Y//80
389 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:53:44 ID:86na7knH0
なにこの私利私欲剥き出しｗ
長野人の強欲に日本人が負けてはいけない
人類が試されている
長野人の強欲に日本人が負けてはいけない
人類が試されている
>>371
天竜川の河岸段丘のせいで勾配がきついため、当時の技術では鉄道をまっすぐ通せなかった。
駅間が短いのは飯田線は国が作ったわけではなく、豊川鉄道・鳳来寺鉄道・三信鉄道・伊那電気鉄道の私鉄4社が
戦前に建設した路線を、戦時中に国有化したものだから。
それでも国有化以前から直通運転を行っていて、蒸気機関車全盛の時代に4社約200km全線が電化されていて
当時の電化区間としては日本最長を誇っていた。
天竜川の河岸段丘のせいで勾配がきついため、当時の技術では鉄道をまっすぐ通せなかった。
駅間が短いのは飯田線は国が作ったわけではなく、豊川鉄道・鳳来寺鉄道・三信鉄道・伊那電気鉄道の私鉄4社が
戦前に建設した路線を、戦時中に国有化したものだから。
それでも国有化以前から直通運転を行っていて、蒸気機関車全盛の時代に4社約200km全線が電化されていて
当時の電化区間としては日本最長を誇っていた。
長野がどれだけ金を出すかによってじゃないか？
駅代の半分くらい出すつもりでしょ
駅前整備とかでお金かかるんですよ。利用者ゼロだけど
駅前整備とかでお金かかるんですよ。利用者ゼロだけど
>>387
下高井戸なら賛成
下高井戸なら賛成
394 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:57:46 ID:EP4Q7/WO0
どうせ人工内耳とかペースメーカー憑きの人がうっかり乗って大騒ぎになったりするんだろ
駅はちゃんと防磁対策とされてるのか？
駅はちゃんと防磁対策とされてるのか？
>>393
いやいや、急行止まるから桜上水だろｗ
いやいや、急行止まるから桜上水だろｗ
上石神井あたりに作って、練馬、杉並、三鷹、世田谷に環状線をだな
397 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 15:59:12 ID:X3G7gfdGO
398 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:00:21 ID:qx4ZFy3N0
リニア「直線の〜、直線的な〜」
杉並に駅作ったらサヨクが発狂しそうだな
というか外環早く作れよ
というか外環早く作れよ
401 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:03:47 ID:K7FEqb5IO
長野はまだゴネてたのかw
402 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:04:33 ID:MGSFkHpeI
これまだやってたのか
直線以外になったらおかしいだろう?
直線以外になったらおかしいだろう?
まず直線で作って
それを軸にして電車の線路を枝状に作れよ
それを軸にして電車の線路を枝状に作れよ
６４００億＋７分回り道させられる客への謝罪費 ならいいんじゃね
405 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:10:37 ID:/jTplJ8A0
今朝のＮＨＫニュースでやってたな
地図上の３つのルートをリニアが通るアニメーションだったけど
直線以外ありえないだろｗ
迂回案の２つは明らかに異常
地図上の３つのルートをリニアが通るアニメーションだったけど
直線以外ありえないだろｗ
迂回案の２つは明らかに異常
どこからどう見ても、メジャー度・資金力・存在感・役立ち度etc.
ＪＲ東海＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長野県
ＪＲ東海＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長野県
直線以外を選択したら、又元の自民党になっちゃうぞ！
せっかくハイエナ共が民主に付いたんだから、自民は原理原則を押し通せ！
せっかくハイエナ共が民主に付いたんだから、自民は原理原則を押し通せ！
409 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:13:55 ID:oSqog3bh0
長崎県は徹底的に干してやると民主党は言った
では長野県はどうか
長野県の衆議院議員は全員が民主党だ
ここで知事の村井が自民党とは完全に縁を切ると言ったらどうなる？
まあ、実際にはとっくに隠れ汚沢党員になってるわけだが
では長野県はどうか
長野県の衆議院議員は全員が民主党だ
ここで知事の村井が自民党とは完全に縁を切ると言ったらどうなる？
まあ、実際にはとっくに隠れ汚沢党員になってるわけだが
410 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:16:57 ID:OgpzL9cfO
いっそのことリニアやめたらいいとおも
>>399
明大前ならギリギリ世田谷区（松原）
明大前ならギリギリ世田谷区（松原）
>>356
別に静岡に通しても構わんよ。こちらはとくに問題ないし。
>>363
飯田人しか利用できない駅のどこが公平かと。
>>367
東海と静岡県に泣きつけよ。
>>368
飯田悲願の三遠南信道路は静岡区間が費用削られ頓挫。
>>371
飯田線は廃止でいいよね。
>>376
もう電波はいいよ。Ｃルート買い占めはスルーですか？
>>385
なんで長野にだけお金を出せと言うの？
>>401-402
東海がごり押しを改めてない限りアピールするよ。
>>404
なんで謝罪する必要があるの？東海ならまだしも。
別に静岡に通しても構わんよ。こちらはとくに問題ないし。
>>363
飯田人しか利用できない駅のどこが公平かと。
>>367
東海と静岡県に泣きつけよ。
>>368
飯田悲願の三遠南信道路は静岡区間が費用削られ頓挫。
>>371
飯田線は廃止でいいよね。
>>376
もう電波はいいよ。Ｃルート買い占めはスルーですか？
>>385
なんで長野にだけお金を出せと言うの？
>>401-402
東海がごり押しを改めてない限りアピールするよ。
>>404
なんで謝罪する必要があるの？東海ならまだしも。
413 ：名無しさん：2010/02/22(月) 16:18:33 ID:kYKUXe930
ＪＲ東海に対して
試掘中止の嫌がらせを
長野県はしたのだから
長野を迂回するルートがマトモでしょ！
試掘中止の嫌がらせを
長野県はしたのだから
長野を迂回するルートがマトモでしょ！
>>406
中央道の高速バスに完全に客を奪われているからねぇ。
絶対に投資を回収できないw
長野市と飯田線を結ぶ直通列車「みすず号」は、この20年で急行→快速→普通列車と順調に格下げされて
もはやいつ廃止されてもおかしくない状態だし。
国鉄時代に中津川〜飯田間を結ぶ国鉄中津川線が工事途中で建設凍結されていなければ、
ちょっとは変わってたかもしれない。
けっきょく恵那山トンネルには国鉄路線ではなく中央道が通ることになってしまったが。
中央道の高速バスに完全に客を奪われているからねぇ。
絶対に投資を回収できないw
長野市と飯田線を結ぶ直通列車「みすず号」は、この20年で急行→快速→普通列車と順調に格下げされて
もはやいつ廃止されてもおかしくない状態だし。
国鉄時代に中津川〜飯田間を結ぶ国鉄中津川線が工事途中で建設凍結されていなければ、
ちょっとは変わってたかもしれない。
けっきょく恵那山トンネルには国鉄路線ではなく中央道が通ることになってしまったが。
415 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:35:13 ID:9yRN9t31O
リニア通すかわりに特急増発とスピードうＰってのはダメなのかねぇ
下手に日帰りできるようにすると宿屋がｼﾎﾞﾝﾇなだけのような…
下手に日帰りできるようにすると宿屋がｼﾎﾞﾝﾇなだけのような…
417 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:35:36 ID:HxZpJvTR0
419 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:37:57 ID:WnZSBV8c0
420 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:38:35 ID:HxZpJvTR0
421 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:42:28 ID:fStMyA+w0
名神高速と同じだなわざわざゲリラ雪の名所の関ヶ原に地元のごり押しで高速作って
不便になってるのと同じ
不便になってるのと同じ
422 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:43:03 ID:Pd6FXtMF0
まだ着手してなかったのかよ
21世紀に入って新名神がようやく鈴鹿越を克服したのにそれはない。
424 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:45:06 ID:Fii/eDLT0
南アルプス直線ルートが好ましい
我が県の中央線だって塩山方面迂回なんてしなくて
一宮の方に真っ直ぐにすれば都会の発展から取り残されなかったのに・・・
迂回すると逆効果になるとおもう
我が県の中央線だって塩山方面迂回なんてしなくて
一宮の方に真っ直ぐにすれば都会の発展から取り残されなかったのに・・・
迂回すると逆効果になるとおもう
425 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:45:20 ID:2z8wUhLe0
そら工事も進まんわ。中国みたいに国家主導で反対者は粛清する気構えで進めな進むわけがないｗ
>>312
心配してくれてありがとう。でも大丈夫だよ。
>>313
その超一流の民間企業様が行政をスルーできるわきゃねえだろ。
>>315
助かるよ。君のおかげで誰かが座れる。
>>317
例えるならばクルド人みたいな感じ？
>>318
構わんよ構わんよ。そのほうが県内の軋轢もないし。
>>319
はっきり言って名古屋イラネ。ブラックサンダーだけ作ってろ。
>>320
いろいろあるよ。リニアで遊びに来なよ。
>>321
飯田まで行けばリニアの価値が無くなるんだよ。
>>322
山梨県はリニアを辞退したんじゃないの？
>>332
またそんなお花畑を。
>>333
東海道以外の新幹線と違って諏訪は都市と都市の中間だからな。
>>336
諏訪の心配をするより自分の心配をしたほうがいいよ。
>>347
大丈夫だよ。Ｂルートでもみんな乗るから。
>>350
残念ながら飯田から名古屋へ行く特急はありませんよ。
心配してくれてありがとう。でも大丈夫だよ。
>>313
その超一流の民間企業様が行政をスルーできるわきゃねえだろ。
>>315
助かるよ。君のおかげで誰かが座れる。
>>317
例えるならばクルド人みたいな感じ？
>>318
構わんよ構わんよ。そのほうが県内の軋轢もないし。
>>319
はっきり言って名古屋イラネ。ブラックサンダーだけ作ってろ。
>>320
いろいろあるよ。リニアで遊びに来なよ。
>>321
飯田まで行けばリニアの価値が無くなるんだよ。
>>322
山梨県はリニアを辞退したんじゃないの？
>>332
またそんなお花畑を。
>>333
東海道以外の新幹線と違って諏訪は都市と都市の中間だからな。
>>336
諏訪の心配をするより自分の心配をしたほうがいいよ。
>>347
大丈夫だよ。Ｂルートでもみんな乗るから。
>>350
残念ながら飯田から名古屋へ行く特急はありませんよ。
427 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:46:51 ID:2Y5OnZRdO
諏訪地方の振興って、また強引な言い訳を。
今までうまく活用出来なかった癖にリニアが通った位で何とかなるかよ、腐れ長野
今までうまく活用出来なかった癖にリニアが通った位で何とかなるかよ、腐れ長野
428 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:48:00 ID:c62FJWERP
迂回しても振興は120％ありえません
429 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:48:28 ID:CACO/ioz0
直線ルートに反対なら、
長野全域に空爆して、長野チョン民を絶滅させるべきだ！
国益を害する長野チョン民を生かしておくべからず！！
長野全域に空爆して、長野チョン民を絶滅させるべきだ！
国益を害する長野チョン民を生かしておくべからず！！
土地転売厨のわがまま聞いて迂回ルートにしたら
JALと同じ道をたどることになるわな
JALと同じ道をたどることになるわな
関西の南草津駅新快速停車運動も同じにおいがする。
432 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:49:57 ID:Uu92pQvs0
俺が小学生の頃、「夢の超特急」とかって児童雑誌に載ってたが・・。
いまだ実用化されてないとは・・・・。
誰が悪いんだ？
いまだ実用化されてないとは・・・・。
誰が悪いんだ？
433 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:50:01 ID:Lw0ancXX0
もうさ、国連で長野県民とチョンの絶滅を決議すべきだよ
434 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:50:43 ID:Fii/eDLT0
435 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:51:14 ID:kddMwoGc0
直線以外のルートなんてあり得ない
436 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:51:34 ID:sH8tmdK90
長野県民は一匹残らず国籍を剥奪の上、太平洋の真ん中に捨てちゃえ
437 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:51:35 ID:gSQV9fsN0
ひとつの都道府県のために全員が迷惑する。こんなルート認められるわけ無いじゃんｗ
直線にできないんなら、もう白紙に戻せばいいよ。
長野は、未来永劫、白い目で見られ続けろ。
長野は、未来永劫、白い目で見られ続けろ。
439 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:53:08 ID:VUBzQnpA0
長野って、腹黒小沢と同じニオイがするな
440 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:53:36 ID:bYgYFhOi0
＿＿＿
／ ﾄ､ ＼ .. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /作､ |: | ／
l / ´’' ､! / │ 長野県だけはイカン。
| ﾄ､__/ r｡,) ｝ │ たった1県のエゴ・利権だけで、
| ! . ｀' ミ､/ ＜ 1億数千万単位の日本人が甚大な被害を被る…。
ﾉノ ヽ､､,；./ .│
／ ＼ ｛”´ .│ なんつーか、もう終わってるよな。
/へ、 '= __ )入 .＼しかも、相当深刻なレベルで。
ヽ ￣ ﾄ、 .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ､ Winny|∧
｝ ﾉ ヽ
＼ ＼ ／）
＼ Y⌒ﾍT⌒ヽ
／ ﾄ､ ＼ .. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /作､ |: | ／
l / ´’' ､! / │ 長野県だけはイカン。
| ﾄ､__/ r｡,) ｝ │ たった1県のエゴ・利権だけで、
| ! . ｀' ミ､/ ＜ 1億数千万単位の日本人が甚大な被害を被る…。
ﾉノ ヽ､､,；./ .│
／ ＼ ｛”´ .│ なんつーか、もう終わってるよな。
/へ、 '= __ )入 .＼しかも、相当深刻なレベルで。
ヽ ￣ ﾄ、 .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ､ Winny|∧
｝ ﾉ ヽ
＼ ＼ ／）
＼ Y⌒ﾍT⌒ヽ
441 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:54:34 ID:y+WSksUU0
442 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:55:05 ID:CeiNQzh50
直線ルートに反対しやがるなら、長野新幹線を廃止しちまえ
長野の在来線も廃止しちゃえ
長野県内を走る、全部の線路を今すぐ取り払ってしまえ！
長野の在来線も廃止しちゃえ
長野県内を走る、全部の線路を今すぐ取り払ってしまえ！
443 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:56:11 ID:gSQV9fsN0
全レス君は、長野県民以外の反発を生むだけだから消えたほうがいいと思うよ＾＾市役所か県庁でやってるのかな？
444 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:56:59 ID:rUH9MHmZ0
長野県民は半島に帰れ！
445 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:57:12 ID:zrH4yYEu0
ここはひとつ、長崎ルートで決着を。
446 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:57:31 ID:14qeeaO/0
だからさ、長野県は廃止すればいいよ
で、適当に分けて、山梨や群馬、岐阜に編入すればいい
で、適当に分けて、山梨や群馬、岐阜に編入すればいい
447 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:57:47 ID:GldfH59E0
わがまま言うなよ
448 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:57:57 ID:9On6fJQm0
小沢秘書が一言
「挨拶が無いじゃないか」
「挨拶が無いじゃないか」
449 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:59:07 ID:X4p9+emH0
俺も長野は空爆して消し去ってしまうべきだと思うよ
きっと、これが日本国民の総意だよ
きっと、これが日本国民の総意だよ
450 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:59:40 ID:KnAU/5Gi0
地域振興なんぞ別の方法でやってくれ
>>416
地図見ていろいろ想像するのは楽しいよね。
それにいろいろな歴史を調べていくと、現在からみれば「なぜ？」と思えることも
当時の人はなぜそんな選択をしたのかわかると、さらに楽しい。
リニアのルート関連スレではなぜかまったく話題になってないが、半世紀前に中央道が計画されたとｌき、
最初の計画ルートでは諏訪を通る予定は無かった。
神奈川県相模湖町〜山梨県富士吉田市〜静岡県井川村〜長野県飯田市〜岐阜県中津川市だった。
井川村（現在は静岡市）というのはあの大井川鐵道の終点だ。
それが建設開始後にルート変更されて、経由地が静岡から諏訪に変更になった。
中央道富士吉田線はその計画の名残り。
なぜ計画変更になったのかは南アルプスをぶち抜くのが困難だったからだろうと想像がつくが、
諏訪経由に変更になった当時の事情を知ってる人は誰かいないだろうか？
地図見ていろいろ想像するのは楽しいよね。
それにいろいろな歴史を調べていくと、現在からみれば「なぜ？」と思えることも
当時の人はなぜそんな選択をしたのかわかると、さらに楽しい。
リニアのルート関連スレではなぜかまったく話題になってないが、半世紀前に中央道が計画されたとｌき、
最初の計画ルートでは諏訪を通る予定は無かった。
神奈川県相模湖町〜山梨県富士吉田市〜静岡県井川村〜長野県飯田市〜岐阜県中津川市だった。
井川村（現在は静岡市）というのはあの大井川鐵道の終点だ。
それが建設開始後にルート変更されて、経由地が静岡から諏訪に変更になった。
中央道富士吉田線はその計画の名残り。
なぜ計画変更になったのかは南アルプスをぶち抜くのが困難だったからだろうと想像がつくが、
諏訪経由に変更になった当時の事情を知ってる人は誰かいないだろうか？
452 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 16:59:57 ID:hyRDouEWO
リニアなんか国民は要望してない。
まさかそんなものに血税を使うんじゃないだろうな！
まさかそんなものに血税を使うんじゃないだろうな！
北陸新幹線も北アルプスを通す気だったってのがすごい。
454 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:01:28 ID:QIj8JRex0
455 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:02:17 ID:A0T4mfjn0
>>452
半島へ帰れ！キムチ野郎！！ (・∀・)
半島へ帰れ！キムチ野郎！！ (・∀・)
456 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:02:55 ID:T1SGj0lyO
諏訪なんて車で行けよ
今リニアを実用しないと新幹線のように、リニアを世界に売り出せなくなる
トンネル採掘技術も、世界に示し、売りださなければ
トンネル採掘技術も、世界に示し、売りださなければ
458 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:05:08 ID:hd1xDmPb0
富士山山頂通らせろ
459 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:06:03 ID:hDoETcva0
今年諏訪は御柱祭だな
木落とし中央線から見えるんだよな
リニアはいらん
木落とし中央線から見えるんだよな
リニアはいらん
池袋を出て新宿まで止まらない埼京線が高田馬場を出て
新大久保に止まる山手線に抜かれるのは何故？
埼京線をリニア化してくれよ！
新大久保に止まる山手線に抜かれるのは何故？
埼京線をリニア化してくれよ！
461 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:08:03 ID:B3Kg1TgY0
直通ルートでないと、長野以外の全国民の怒りが爆発
462 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:09:19 ID:RTBV8iEjO
長野通さないで解決するはずなんだがな
てか、長野市は長野新幹線があり、飯田地区はBCどっちルートでも駅設置が濃厚。
諏訪辺りにも駅がないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞって事でしょ？
というより、格下に見てる飯田にリニアの駅が出来るのに、って僻みなんだよなぁ。
諏訪辺りにも駅がないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞって事でしょ？
というより、格下に見てる飯田にリニアの駅が出来るのに、って僻みなんだよなぁ。
464 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:10:10 ID:2QtQrY2F0
リアル
ニート
アゲン
ニート
アゲン
>>427
リニアは破壊力が桁違いだからな。手放せませんよ。
>>428
人の流れが激変するリニアをカンフル剤として活用します。問題ない。
>>429
空爆でも何でもしちゃってください。
>>430
いちど新幹線と飛行機の利用割合を見てみれば？
>>431
そんな農民一揆と同じにしないでいただきたい。
>>432
国と東海だろ。明らかに。
>>435
それはないな。
>>437
物事には必ず誰かが迷惑を被るもんだよ。
>>438
白紙でも構わんよ。
>>439
あんな一兵卒の銭ゲルゲと一緒にすんなよ。
>>440
甚大な被害とか大袈裟な表現はやめたほうがいいよ。
>>442
いよいよ火病ったか。Ｃルート支持者の正体が見えたな。
>>444
どこ半島？君の故郷ですか？お断りだ。
リニアは破壊力が桁違いだからな。手放せませんよ。
>>428
人の流れが激変するリニアをカンフル剤として活用します。問題ない。
>>429
空爆でも何でもしちゃってください。
>>430
いちど新幹線と飛行機の利用割合を見てみれば？
>>431
そんな農民一揆と同じにしないでいただきたい。
>>432
国と東海だろ。明らかに。
>>435
それはないな。
>>437
物事には必ず誰かが迷惑を被るもんだよ。
>>438
白紙でも構わんよ。
>>439
あんな一兵卒の銭ゲルゲと一緒にすんなよ。
>>440
甚大な被害とか大袈裟な表現はやめたほうがいいよ。
>>442
いよいよ火病ったか。Ｃルート支持者の正体が見えたな。
>>444
どこ半島？君の故郷ですか？お断りだ。
466 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:12:54 ID:O2XdVN33O
国道も高速も普通列車も特急もあるのに没落してんじゃリニア通しても仕方無いだろ＞諏訪
467 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:15:11 ID:VJauFzSX0
まだ言ってるのか長野は…
468 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:15:22 ID:Uu92pQvs0
こりゃ後20年待っても営業運転はムリそうだな。
469 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:15:28 ID:d3kSaPW00
リニアで東京から名古屋まで行くと
おいくらくらいでしょうか
高すぎると利用者伸びない気がするが
おいくらくらいでしょうか
高すぎると利用者伸びない気がするが
470 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:16:03 ID:RFIkxL26O
こんなんじゃ長野は益々嫌われるよ
ゴネ続けてると長野にとっても不利益だろうよ
ゴネ続けてると長野にとっても不利益だろうよ
当時の技術で北アルプスを突き抜けねばならん長野経由を採用した北陸新幹線もアレ。
蓮舫「長野は不要ですよね？リニアの邪魔をするなんて国益に反します。廃止でお願いします」
473 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:18:38 ID:mhcMhpx50
長野廻りのルートなら乗らない
474 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:19:50 ID:pxwJYilS0
諏訪の振興が大事なんだ。
長野、松本、諏訪に比べて開発の遅れている飯田の振興はいらないんだ。
へえ。
長野県知事ってすいぶんと北に熱く南に冷たいんだね。
長野、松本、諏訪に比べて開発の遅れている飯田の振興はいらないんだ。
へえ。
長野県知事ってすいぶんと北に熱く南に冷たいんだね。
未だやっているのか長野リニア利権
長野県民はしつこいね〜
長野県民はしつこいね〜
476 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:23:33 ID:HNlttoVN0
長野と岩手は2大底辺県だなｗｗ
まだやってたのか
478 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:24:31 ID:bMYGICaP0
>>476
言おうと思ったのに！！
言おうと思ったのに！！
479 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:25:23 ID:VkZT8SIyO
まぁ、中国･韓国の犯罪者を日本全国に拡散する為にはかなり貢献するからな
480 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:25:43 ID:Uu92pQvs0
リニアの実用化は
もう・・・・
ムリニア・・・。
もう・・・・
ムリニア・・・。
481 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:27:27 ID:6ekHz8ehO
長野県民として謝ります。
長野県民はリニアなんかいりません
名古屋から新幹線伸ばしてくれればそれでいい
この件は知事と周りが暴走しているだけです
長野県民はリニアなんかいりません
名古屋から新幹線伸ばしてくれればそれでいい
この件は知事と周りが暴走しているだけです
482 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:28:07 ID:VoWvAlxJ0
欲豚老害どもは死に絶えろ
483 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:32:31 ID:cNAGsX+h0
長野県が建設費を払うんだから、何か文句あるの？
諏訪を新興させる必要ねーだろ
廃村するか
長野独自で県営リニアを作ればいい
廃村するか
長野独自で県営リニアを作ればいい
486 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:36:19 ID:sHFNgBTxO
静岡に止まれよ
沼津あたりに
沼津あたりに
488 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 17:40:18 ID:QAoahIiOO
諏訪神社の御神体を萌えキャラにして、女子高生の巫女キャラも添えてニコニコ辺りで宣伝すればいいんじゃね？
>>487
静岡もゴネ県だからな。新幹線に通行税取るとか発言したこともあったろ。
静岡もゴネ県だからな。新幹線に通行税取るとか発言したこともあったろ。
飯田は駅出来るんだからそこから勝手に伸ばせばいいのに
名古屋ですら採算的には微妙なのに、長野程度じゃぁな
日本の高度成長期の思い出が強すぎてるんだろ
日本の高度成長期の思い出が強すぎてるんだろ
リニアっていうより長野リニアだな
村井が田中康夫に土下座して諏訪ルートお願いするしかねぇわなぁ。
「長野県知事選挙の時は大変失礼致しました。何卒御理解を…」って、県議と信毎と信越化学の経営陣全員
全国生中継で土下座するしか。男女問わず参加者全員、バリカン丸坊主デフォで。
「長野県知事選挙の時は大変失礼致しました。何卒御理解を…」って、県議と信毎と信越化学の経営陣全員
全国生中継で土下座するしか。男女問わず参加者全員、バリカン丸坊主デフォで。
地域振興くらい自力でやれ
民間企業に頼るな
民間企業に頼るな
これでも悪役に徹する村井はすげえな。家族でも人質に取られてるのかな。
長野「おまいらがＢルートで造る言うから沿線の土地買い占めて
なん十年も温めてたのに、今更Ｃルートなんてふざけんな！」
ＪＲ「知らんわ、そんなん。あ、飯田の建設費おまいら負担な。ヨロピク〜」
長野「ファビョーーーン」
なん十年も温めてたのに、今更Ｃルートなんてふざけんな！」
ＪＲ「知らんわ、そんなん。あ、飯田の建設費おまいら負担な。ヨロピク〜」
長野「ファビョーーーン」
>>466
一生懸命キーワードを羅列してるけど国道と普通列車くらいいいだろ。
>>468
20年なんて問題なくね？まさか自分が乗りたいだけなの？
>>469
東京大阪で現行より少し高いだけ。豪勢な昼飯代くらい高くなるよ。
>>470
嫌われて結構。それでもリニアをゲットできればお釣りがくる。
>>471
まあ長野新幹線はスレ違いのお門違いだけどな。
>>473
のんびり東海道新幹線をご利用ください。
>>474
ガチガチの公平なんて不可能。奥多摩に地下鉄がないのと同じ。
>>481
新幹線引っ張るならリニアでいいだろ。ややこしい。
>>485
意思？それはそれは。代弁者にでもなったつもりっすか？
>>488
だから末社の土地の人間が名神大社を語るなっつーの。
一生懸命キーワードを羅列してるけど国道と普通列車くらいいいだろ。
>>468
20年なんて問題なくね？まさか自分が乗りたいだけなの？
>>469
東京大阪で現行より少し高いだけ。豪勢な昼飯代くらい高くなるよ。
>>470
嫌われて結構。それでもリニアをゲットできればお釣りがくる。
>>471
まあ長野新幹線はスレ違いのお門違いだけどな。
>>473
のんびり東海道新幹線をご利用ください。
>>474
ガチガチの公平なんて不可能。奥多摩に地下鉄がないのと同じ。
>>481
新幹線引っ張るならリニアでいいだろ。ややこしい。
>>485
意思？それはそれは。代弁者にでもなったつもりっすか？
>>488
だから末社の土地の人間が名神大社を語るなっつーの。
498 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 18:05:43 ID:qD0H/wEEO
499 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 18:06:40 ID:vsVJixIU0
長野は、侮日変態チン部事件の黒幕を当選させる程のＤＱＮだからな！！
しかも県議会では、「 在日参政権反対の意見書 」 を否決（ 怒 ）
もはや長野と聞いただけで村八分しても、国民は許すぞ！！
● 民主党国会議員 矢崎公二 ( やざき こうじ ) ( 衆議院 / 新人 / 長野県４区 )
元毎日新聞記者
民主党長野県第４区総支部長
変態新聞騒動の原因 『 WaiWai 』 の東京本社デジタルメディア局プロデューサー ← ★★★
500 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 18:14:56 ID:kPFPnBWH0
長野通したって吸われるだけじゃないの
時間も金も余計にかかるんだからやめろよ
時間も金も余計にかかるんだからやめろよ
501 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 18:15:48 ID:LuvTokEt0
ID:LqPKmR0MOは飯田の女にでも振られたのかｗ
502 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 18:17:21 ID:oPhXxOjM0
シナの県民死ねよｗｗどうせ作っても利用しなくてのぞみみたいに通過するだけだろｗｗ
長野ルートならもう辞めちゃえば？
504 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 18:17:44 ID:DD4ABYHsO
直線しか無いな、でなければ凍結か
やめた場合のぞみ中心は変わらずで主なひかり停車駅の小田原、三島、静岡、浜松、豊橋、米原あたりは本数据え置きかな
やめた場合のぞみ中心は変わらずで主なひかり停車駅の小田原、三島、静岡、浜松、豊橋、米原あたりは本数据え置きかな
長野オリンピックやらしてやっても新幹線も作ってやっても過疎
506 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 18:17:56 ID:2z8wUhLe0
この件だけは中国が羨ましくなるよ。
民主主義じゃなかったら、諏訪のゴネ屋どもなど国策で粛清だ！
民主主義じゃなかったら、諏訪のゴネ屋どもなど国策で粛清だ！
507 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 18:18:56 ID:nJtbjTVhO
>>497
ここはお前が全レスするスレか？
ここはお前が全レスするスレか？
508 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 18:20:19 ID:xz4S1RXbO
首都圏在住一般利用者から一票
建設費用安くて直線距離ルート
建設費用安くて直線距離ルート
諏訪の振興のためてw
鳥取市も振興させたいんで、Ｄルート案として鳥取市迂回ルートを提案する。
鳥取市も振興させたいんで、Ｄルート案として鳥取市迂回ルートを提案する。
札幌羽田の航空便に、新潟空港経由してや、というくらいの図々しさだなって気づけよ。
リニアは鉄道じゃくて、航空便に近い扱い。
リニアは鉄道じゃくて、航空便に近い扱い。
511 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 18:22:01 ID:qD0H/wEEO
512 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 18:23:40 ID:J7Lc28c90
地元の娘で構成された風俗街を作ってから言え！
レスしかできない、変なのが1匹湧いてるなｗ
見てて微笑ましいｗ
見てて微笑ましいｗ
514 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 18:27:46 ID:zZBtMcIYO
長野回避ルートが長野県民にとって最善ではないだろうか
反対意見があったら聞きたい
反対意見があったら聞きたい
ちょ、諏訪の振興のためって・・・、本末転倒だろw
諏訪のためにリニアを造るんじゃないぞ。
そのルートは長野県が独自に造って運営しろよ。
というか振興って需要がないといっているのと同じだろボケ。
そういう利権誘導で過去にどれだけ赤字を積み上げてきたんだよ。
国の借金をみろ。やるなら全額を長野が負担しろ、運営の赤字もね。
諏訪のためにリニアを造るんじゃないぞ。
そのルートは長野県が独自に造って運営しろよ。
というか振興って需要がないといっているのと同じだろボケ。
そういう利権誘導で過去にどれだけ赤字を積み上げてきたんだよ。
国の借金をみろ。やるなら全額を長野が負担しろ、運営の赤字もね。
516 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 18:37:40 ID:1WDAwgNi0
また携帯から全レス君わいてるの？
517 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 18:46:40 ID:WnZSBV8c0
>>512
それだったらば！それだったらば静岡県民として長野迂回路を認めざるを得ない！
それだったらば！それだったらば静岡県民として長野迂回路を認めざるを得ない！
諏訪の振興にならないだろ
みんなスルーして通りぬけていくだけだぜ
諏訪の土地買い取ってよじゃ駄目
みんなスルーして通りぬけていくだけだぜ
諏訪の土地買い取ってよじゃ駄目
諏訪湖ダイブまだっすか？
521 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 18:50:22 ID:uwDXN0cZ0
長野には新幹線あるんだからリニア要らんだろ。
わがまま言うな。
わがまま言うな。
長野はごねるなよｗｗｗｗ
どう考えても直線ルート以外考えられん
どう考えても直線ルート以外考えられん
それじゃあ静岡は 三島沼津富士 あたりの要らない駅削るから長野に風俗街頼む
中央西線中津川ー塩尻間の廃止表明はまだか？
地元民はどうでも良いらしいぞ
あー、知ってる。まだ揉めてるの？とか、これゴネて騒いでるの誰よ？
とか、そんな反応だったぞ
あー、知ってる。まだ揉めてるの？とか、これゴネて騒いでるの誰よ？
とか、そんな反応だったぞ
526 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 19:06:57 ID:AKho4XG1P
どうするじゃねーよ！
まだもめてるのかよw
まだもめてるのかよw
527 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 19:08:04 ID:wqZOsxEj0
揉めてる間に、大阪〜福岡間が開通ｗ
529 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 19:17:59 ID:9Wep60S90
長野は陸上の要所ではあるが
リニアは地下通るからね
関係ないのよ、ごめんね
これ以上ゴネても無駄だから
首吊るべき人は観念してねｗ
リニアは地下通るからね
関係ないのよ、ごめんね
これ以上ゴネても無駄だから
首吊るべき人は観念してねｗ
530 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 19:21:27 ID:6eTKTZ+F0
新幹線の駅が出来たって駅前は繁栄してないだろ
リニアだって一緒
リニアだって一緒
531 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 19:22:11 ID:DLVYj/LR0
長野のためにリニア走らすんじゃねえ！
国の経済のために走らすんだよ！
国の経済のために走らすんだよ！
長野の馬鹿は未だに地域振興とか言ってんのか。
リニアは大都市間を高速で結ぶからこそ意味があるってわからんのかねぇ･･･
リニアは大都市間を高速で結ぶからこそ意味があるってわからんのかねぇ･･･
533 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 19:24:51 ID:H/qZ0e9vP
諏訪の復興なんて必要ねーよ！
駅が出来た所で大して発展しねーだろ！
駅が出来たとたんに大阪や東京の様な大都会になるのか？？？
駅が出来た所で大して発展しねーだろ！
駅が出来たとたんに大阪や東京の様な大都会になるのか？？？
諏訪にリニアがあったら
あずさを走らせるだけ無駄になるので
廃止にします
by JR束
あずさを走らせるだけ無駄になるので
廃止にします
by JR束
>>530
それは安中榛名のことか？
それは安中榛名のことか？
536 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 19:31:43 ID:TTaYXdqf0
長野県民とチョンみたいやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
537 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 19:33:40 ID:UBeSKV9l0
日本最後の秘境と呼ばれてる南信地域を通るだけでも長野県にとっては
十分意義があると思うのだが
十分意義があると思うのだが
全額民間企業負担で公共事業じゃないんだから長野はあきらめたほうがいい
公共事業みたいに融通してもらえないと思う
公共事業みたいに融通してもらえないと思う
ただ、南アルプス貫通工事が本当にできるかどうかという難問があるだけに、
JR東海も長野と真正面から事を構えたくないというところもあるのではないかと。
実際に工事に着手したら、事前には予想できなかった問題が出てきたりするし。
青函トンネルのときも、「これで勝負！」とボーリングマシンを投入したものの、
地盤が緩すぎて結局使えなかったことが実際あったりするわけで。
JR東海も長野と真正面から事を構えたくないというところもあるのではないかと。
実際に工事に着手したら、事前には予想できなかった問題が出てきたりするし。
青函トンネルのときも、「これで勝負！」とボーリングマシンを投入したものの、
地盤が緩すぎて結局使えなかったことが実際あったりするわけで。
540 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 19:45:28 ID:STcDRgAO0
6400憶かけて曲げたとして、諏訪に落とされる経済効果が上回るのは、いつの日だろうねぇ。
諏訪なんか意味ない
木崎湖まで通せ
木崎湖まで通せ
542 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 19:49:14 ID:1xONj+xXO
高速鉄道寄り道要らず
543 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 19:53:55 ID:AZA1lxRfO
文字通り腹を切らなきゃならん人間が多すぎるのよ
命懸けならそりゃ必死になるでしょうよ
命懸けならそりゃ必死になるでしょうよ
長野（藁
545 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 19:56:49 ID:LFYFl7bXO
むしろ、長野に留める必要すらない。
諏訪湖とかリニアと関係ないし。
諏訪湖とかリニアと関係ないし。
地方を無視する民主党的直線ルートと
地域振興を尊重している自民党的迂回ルート
地域振興を尊重している自民党的迂回ルート
548 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 20:00:51 ID:UZ3KGP1O0
直線ルートになったら、諏訪市の人口がどれだけ減るか楽しみだなwww
JRに対して「Bルートにして下さいお願いします」と土下座して土地を無償提供して
線路の建設費用・維持費用・迂回で割高になる分の乗車賃を長野が負担するならBルートにしてやらんでもない
線路の建設費用・維持費用・迂回で割高になる分の乗車賃を長野が負担するならBルートにしてやらんでもない
長野は地下を通せば問題解決だろ
正直、駅は東京・名古屋だけでもいいんだけど
正直、駅は東京・名古屋だけでもいいんだけど
>>546
けど、東海北陸道の飛騨トンネルは、工事開始後に次々と問題が起こり、
ボーリングマシンはおシャカになりまくり、崩落は起きまくりで、開通予定も
遅延せざるを得なかった。当然、かかった費用は当初予定なんか目じゃないぐらいに
莫大なものに。
南アルプス貫通は、まだ実例がないだけに、何が起こるか分からない怖さがある。
けど、東海北陸道の飛騨トンネルは、工事開始後に次々と問題が起こり、
ボーリングマシンはおシャカになりまくり、崩落は起きまくりで、開通予定も
遅延せざるを得なかった。当然、かかった費用は当初予定なんか目じゃないぐらいに
莫大なものに。
南アルプス貫通は、まだ実例がないだけに、何が起こるか分からない怖さがある。
552 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 20:11:01 ID:/sWCvH770
>>521
Ｂルートじゃないと、県の偉いさんが何人か、諏訪湖で八つ墓村しちゃうんだよ
Ｂルートじゃないと、県の偉いさんが何人か、諏訪湖で八つ墓村しちゃうんだよ
554 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 20:18:19 ID:Hb7QDxRm0
長野が黙るまで一旦棚上げにしませんか。どうせ今生きてる人は利用しないのだし。
新幹線通せばいいじゃないか・・・
556 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 20:22:32 ID:zT+PbHO20
新幹線という名称は呪詛であり、
人権侵害で不法行為です。だから新幹線という名称は改めてください。
また呪いで相手に与えた精神的苦痛、恥辱、心的ストレスをJRは金銭で
補填しなさい。改めないなら、訴えます。
http://oaaiso.hanagasumi.net/jusomiserareru.htm
人権侵害で不法行為です。だから新幹線という名称は改めてください。
また呪いで相手に与えた精神的苦痛、恥辱、心的ストレスをJRは金銭で
補填しなさい。改めないなら、訴えます。
http://oaaiso.hanagasumi.net/jusomiserareru.htm
早くて安い・・・何か落とし穴がありそうだ
ここは急がば回れだな ＾＾
ここは急がば回れだな ＾＾
>>557
確かに早くて安いってだけ聞けばなんか危ない感じがするなｗ
確かに早くて安いってだけ聞けばなんか危ない感じがするなｗ
560 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 20:29:51 ID:iM5w5PTU0
>>560
実例ない工事で「大丈夫に決まってる！」と太鼓判押せる人間なんているのか？
そりゃ、Cルートがいいに決まってるが、万が一、工事やってみて「こりゃ、あかん」と
なったときのために、長野に対して「Bルートなんぞ、地球が爆発しても作らん！」
みたいな姿勢は取らないほうが無難だと思うのだが。
実例ない工事で「大丈夫に決まってる！」と太鼓判押せる人間なんているのか？
そりゃ、Cルートがいいに決まってるが、万が一、工事やってみて「こりゃ、あかん」と
なったときのために、長野に対して「Bルートなんぞ、地球が爆発しても作らん！」
みたいな姿勢は取らないほうが無難だと思うのだが。
民主が介入して、バカルートになるに10万ジンバブエドル。
>>548
Bルートになったらストロー効果でもっと減るから心配ない
Bルートになったらストロー効果でもっと減るから心配ない
565 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 20:39:02 ID:UEA9GdWv0
諏訪人だが前からリニア通る気もしないし
諏訪が振興するとも思わない
四方を山に囲まれ平地は少なく人口は少なく
インフラ整備の余地は十二分にあるが
あまりにも費用がかかり過ぎる
結論は県知事筆頭に老害供どっか逝け
諏訪が振興するとも思わない
四方を山に囲まれ平地は少なく人口は少なく
インフラ整備の余地は十二分にあるが
あまりにも費用がかかり過ぎる
結論は県知事筆頭に老害供どっか逝け
長野は菅直人副総理・財務相のお言葉をよく聴いとけよ。
「有力な政治家には、地元のことさえ考えればいいという人が多かった。
日本全体が沈没の方向へ向かっていた原因だ」
「有力な政治家には、地元のことさえ考えればいいという人が多かった。
日本全体が沈没の方向へ向かっていた原因だ」
事業仕分けまだー！ｗ
オレ長野県出身だけど南アルプスルートでいいよ。
迂回ルートとかアホかとｗ
迂回ルートとかアホかとｗ
長野県民のコップの中の内輪もめ
>>562
Cルート早川ー大鹿が仮に駄目でも、例えば身延ー上村のCルートに再挑戦
なだけだろ。C1が駄目ならC2、C3…
ttp://explorer.road.jp/expressway/chuuou/ikawa_route/ikawa_routemap.html
こんな感じにね
Cルート早川ー大鹿が仮に駄目でも、例えば身延ー上村のCルートに再挑戦
なだけだろ。C1が駄目ならC2、C3…
ttp://explorer.road.jp/expressway/chuuou/ikawa_route/ikawa_routemap.html
こんな感じにね
利用者の視点に立っているJR東海が正解。
572 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 21:22:32 ID:rrdUiOrW0
そもそも、長野などにリニアを通過させるだけで、充分すぎるほどの
土地収用費や建設費、騒音対策費、慰謝料などがガッポガッポと入ってくるわけで、
沿線の県民はは感謝の涙を流しながらJRやその顧客、株主に土下座行脚しなければ
ならない立場にもかかわらず、何をカン違いしてヤクザも恥らう恐喝行為をしてるのか？
中間駅タカリ魔やBルート厨のメンタリティーは中国（人）や韓国（人）のそれと何ら変わらない。
土地収用費や建設費、騒音対策費、慰謝料などがガッポガッポと入ってくるわけで、
沿線の県民はは感謝の涙を流しながらJRやその顧客、株主に土下座行脚しなければ
ならない立場にもかかわらず、何をカン違いしてヤクザも恥らう恐喝行為をしてるのか？
中間駅タカリ魔やBルート厨のメンタリティーは中国（人）や韓国（人）のそれと何ら変わらない。
４年ぐらい前仕事で長野市内のタクシー乗ったけどあの時既に不景気だとか運ちゃんぼやいてたからな
今どうなってんだろ？
今どうなってんだろ？
他力本願な長野県民らしいよｗ
他人にケチをつけるのは立派な県民性ｗｗ
他人にケチをつけるのは立派な県民性ｗｗ
575 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 21:35:28 ID:x9ZWaUwC0
迂回するのは
こだまでいい。
なんのためのリニアだ。
そりゃ選挙だろー
こだまでいい。
なんのためのリニアだ。
そりゃ選挙だろー
576 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 21:38:11 ID:xW1zszjn0
前原は撮り鉄だからトンネルだらけの直通案は潰されるな
>>30
2割距離が延びるということ
2割距離が延びるということ
578 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 22:27:27 ID:nEeIgTfk0
>>576
SL専門の撮り鉄がリニアを喜ぶとは思わんが
SL専門の撮り鉄がリニアを喜ぶとは思わんが
>>578
SLなリニアならあるいは・・・
SLなリニアならあるいは・・・
直線で良いだろ
別路線で乗り換え線を作れば良いだけ
費用は長野が持て
別路線で乗り換え線を作れば良いだけ
費用は長野が持て
長野が移転すればおｋ
JRと何の資本関係もない一介の他人が、長野に口出しする資格なし(ｷﾘ
とか言ってんのｗ
お前には口出しする資格あんのかよｗと。
とか言ってんのｗ
お前には口出しする資格あんのかよｗと。
直線ルート、橋本とか余計な駅も不要
584 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 23:01:23 ID:GGQvUS140
【投票】リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
【投票】リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=1
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
【投票】リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=1
585 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 23:09:28 ID:30JYMw670
>>572
大深度地下を通るから補償は一切必要ないだろ？
大深度地下を通るから補償は一切必要ないだろ？
586 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 23:18:57 ID:HzF3om6tO
どのコースがいいか蓮舫に聞いてみ
587 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 23:38:41 ID:6YIEVh2v0
諏訪は自らの発展のためだったら自前でリニアを引けばよい
他人にたかって大迷惑をかけるだけのクズの分際で地域振興を
ほざく地域何ぞ滅ぼしたほうがよい
他人にたかって大迷惑をかけるだけのクズの分際で地域振興を
ほざく地域何ぞ滅ぼしたほうがよい
グーグルマップで見ると諏訪って中央線走ってるし東京も名古屋も交通の便良さそうだが？
飯田の方が陸の孤島に見える…。
飯田：東京5時間 名古屋4時間半
上諏訪：東京3時間 名古屋3時間
松本と飯田比較したら更に差は伸びる。
1時間に1本止まるかどうかのリニア駅より特急で十分な気がするんだが…。
飯田の方が陸の孤島に見える…。
飯田：東京5時間 名古屋4時間半
上諏訪：東京3時間 名古屋3時間
松本と飯田比較したら更に差は伸びる。
1時間に1本止まるかどうかのリニア駅より特急で十分な気がするんだが…。
松本空港どうにかしろよ
590 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 23:47:12 ID:wYRUlLwF0
在日の皆さんが小沢の音頭で諏訪に土地一杯買っちゃったからB,B騒いでるんでしょｗ
長野県迂回していいよ
592 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 23:50:35 ID:K7lLuz9w0
長野はいい加減迷惑
リニアは新幹線よりはるかに高速であり、停車駅が増えるとダメージがかなり大きい｡
リニアは新幹線よりはるかに高速であり、停車駅が増えるとダメージがかなり大きい｡
諏訪人って飯田のことを差別するよな
同じ長野県なのにね
同じ長野県なのにね
594 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 23:52:04 ID:5+9C9IxG0
土地収用裁決は知事でなく国土交通相ができる。
長野県の意向なんか最終的には無視できる。ほっとけ。
殆どの土地は任意買収で、一部だけ収用としても
それほど時間がかかるというわけでなし、それよりむしろ
諏訪経由のほうがゴネ得狙いでてぐすね引いてるやつが
多そうで、難航しそうなくらいだ。
長野県の意向なんか最終的には無視できる。ほっとけ。
殆どの土地は任意買収で、一部だけ収用としても
それほど時間がかかるというわけでなし、それよりむしろ
諏訪経由のほうがゴネ得狙いでてぐすね引いてるやつが
多そうで、難航しそうなくらいだ。
夜行バスで満足してほしいな。
596 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 23:52:44 ID:PekQTnM00
リニア中止も選択肢のひとつ
>>596
長野を迂回すればいいだけ
長野を迂回すればいいだけ
長野通すな
599 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 23:53:45 ID:k9avLbfa0
なんで長野を通さんとダメなの？なんていう政治家が動いてるの？
普通に考えて他県に迷惑だし黙ってて欲しい
県内で勝手に揉めてる分には知らんけどさ
普通に考えて他県に迷惑だし黙ってて欲しい
県内で勝手に揉めてる分には知らんけどさ
600 ：（´‐`)ﾉ ◆hE231.SdsY ：2010/02/22(月) 23:54:23 ID:UO/biQZtO
基地外Cﾙｰﾄ信者の妄言集
民間企業は利益を追求する(ｷﾘｯ → 実際はJR上層部の長野への私怨ですが?
Bﾙｰﾄだと飛行機に負ける(ｷﾘｯ → Bﾙｰﾄの方が飛行機よりも速いのに何故負けるのか?
諏訪の豪雨は天罰だ(ｷﾘｯ → 人間として最低ですね!
Dﾙｰﾄにするべきだ(ｷﾘｯ → そんな案なんてJRすら提示していませんが?
Bﾙｰﾄ支持の人間を見ると自然に顔が緩む(ｷﾘｯ → 今すぐに病院に行くべきですね!
飯田は岐阜県にあるのか?(ｷﾘｯ → 飯田は長野県ですが?
長野には魅力的な観光資源が全く無い(ｷﾘｯ → 長野には海以外の観光資源が全て揃っていますが?
Bﾙｰﾄを支持しているのは知事と一部の市長だけで､大多数の県民はCﾙｰﾄ支持だ!(ｷﾘｯ → 大多数の県民はBﾙｰﾄ支持だと実証されましたが?
民間企業は利益を追求する(ｷﾘｯ → 実際はJR上層部の長野への私怨ですが?
Bﾙｰﾄだと飛行機に負ける(ｷﾘｯ → Bﾙｰﾄの方が飛行機よりも速いのに何故負けるのか?
諏訪の豪雨は天罰だ(ｷﾘｯ → 人間として最低ですね!
Dﾙｰﾄにするべきだ(ｷﾘｯ → そんな案なんてJRすら提示していませんが?
Bﾙｰﾄ支持の人間を見ると自然に顔が緩む(ｷﾘｯ → 今すぐに病院に行くべきですね!
飯田は岐阜県にあるのか?(ｷﾘｯ → 飯田は長野県ですが?
長野には魅力的な観光資源が全く無い(ｷﾘｯ → 長野には海以外の観光資源が全て揃っていますが?
Bﾙｰﾄを支持しているのは知事と一部の市長だけで､大多数の県民はCﾙｰﾄ支持だ!(ｷﾘｯ → 大多数の県民はBﾙｰﾄ支持だと実証されましたが?
601 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 23:55:16 ID:DwiYZxgv0
"どうなる？リニア"
↓
＜直訳＞
↓
"What's？直線"
↓
＜直訳＞
↓
"What's？直線"
工事費用の差額、毎年の維持費の差額、乗客の失う時間への補填。
全て長野県が負担するなら考えてもよい。
到着が遅い乗り物ほど安い、はずだろ？
到着を遅くして運賃が上がるんじゃ、誰も得しない。
全て長野県が負担するなら考えてもよい。
到着が遅い乗り物ほど安い、はずだろ？
到着を遅くして運賃が上がるんじゃ、誰も得しない。
603 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 23:59:09 ID:k9avLbfa0
604 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 23:59:16 ID:/0crGBOj0
諏訪じゃダメだ。
松本まで迂回させろよ。
松本まで迂回させろよ。
606 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:01:11 ID:c2FcnE/V0
607 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:01:14 ID:5+9C9IxG0
今、新幹線vs航空機が拮抗してるのは広島で、
大阪や岡山は圧倒的に新幹線だけど九州は逆に航空機が圧勝。
リニアは新幹線より速くなるけど乗換えが生じるから、
リニア+新幹線での航空機との競争を考えると甘くはない。
東京名古屋間であっても少しでも速くしたいのは当然。
諏訪なんか通ってる場合じゃない。
大阪や岡山は圧倒的に新幹線だけど九州は逆に航空機が圧勝。
リニアは新幹線より速くなるけど乗換えが生じるから、
リニア+新幹線での航空機との競争を考えると甘くはない。
東京名古屋間であっても少しでも速くしたいのは当然。
諏訪なんか通ってる場合じゃない。
直線しかあり得ないだろ
長野県はどうしようもない自己中君だな
長野県はどうしようもない自己中君だな
609 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:03:45 ID:YrxoQRhz0
長野を経由するということは、かつて東海道新幹線が関が原経由になった二の前になるってことか？
岐阜羽島・・・・
誰も降りやしねぇ〜〜
大野ばんｒｙ
岐阜羽島・・・・
誰も降りやしねぇ〜〜
大野ばんｒｙ
610 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:04:37 ID:FrfQAKmQ0
まだやってんのか
南アルプスルートにしろ
それ以外はありえねーだろ
あと、中間駅なんか余計なもん作るなよ
皆が迷惑する
南アルプスルートにしろ
それ以外はありえねーだろ
あと、中間駅なんか余計なもん作るなよ
皆が迷惑する
612 ：（´‐`)ﾉ ◆hE231.SdsY ：2010/02/23(火) 00:06:33 ID:3fAp4aAJO
>>602
東京→長野
名古屋→長野
という流れに気付けばＢルートのリニア、新幹線とも大成功するという試算がある
つまり長野の乗客による収入増加による建設費用や維持費以上の利益が生まれる。
長野県の試算では大幅黒字によるＪＲ側へのメリットも説明されている。
長野の面積は膨大であらゆる可能性がある。
首都移転、世界遺産、挙げたらきりがない。
そんなポテンシャルのある長野を通るＢルートは、国家的視点がある人間なら無視できない
Ｃルートを支持してるレスを見てみなさい
「ワカサギ」「ヤクザ」「利権」とか、子供でもわかるような間違いしか主張できないでいる。
２ちゃんねるが支持した自民党が実際は惨敗だったように、２ちゃんねるの世論が一般的常識からずれている事はたまにある。
なんか長野を批判するのもいいけど、冷静によく考えて下さいね。
(・∀・)
東京→長野
名古屋→長野
という流れに気付けばＢルートのリニア、新幹線とも大成功するという試算がある
つまり長野の乗客による収入増加による建設費用や維持費以上の利益が生まれる。
長野県の試算では大幅黒字によるＪＲ側へのメリットも説明されている。
長野の面積は膨大であらゆる可能性がある。
首都移転、世界遺産、挙げたらきりがない。
そんなポテンシャルのある長野を通るＢルートは、国家的視点がある人間なら無視できない
Ｃルートを支持してるレスを見てみなさい
「ワカサギ」「ヤクザ」「利権」とか、子供でもわかるような間違いしか主張できないでいる。
２ちゃんねるが支持した自民党が実際は惨敗だったように、２ちゃんねるの世論が一般的常識からずれている事はたまにある。
なんか長野を批判するのもいいけど、冷静によく考えて下さいね。
(・∀・)
613 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:07:49 ID:aF1eVwfa0
>>609
名古屋と米原では駅間距離が長すぎ、
しかも豪雪地帯の関が原を挟むため、
岐阜羽島の位置に駅は必要だったんだよ。
あれは政治駅ではなく、現場からは当然のように
設置が要求されていた駅。ちったぁ調べて書け。
名古屋と米原では駅間距離が長すぎ、
しかも豪雪地帯の関が原を挟むため、
岐阜羽島の位置に駅は必要だったんだよ。
あれは政治駅ではなく、現場からは当然のように
設置が要求されていた駅。ちったぁ調べて書け。
614 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:08:33 ID:ywmMWp/v0
>２ちゃんねるが支持した自民党が実際は惨敗だったように、２ちゃんねるの世論が一般的常識からずれている事はたまにある。
たく、小才ばしる奴は手に負えんな。勝負はこれからだぜいｗ
参院選をみてなってｗ
たく、小才ばしる奴は手に負えんな。勝負はこれからだぜいｗ
参院選をみてなってｗ
リニアの利点は速いことでしょ
のんびり行くなら既存の新幹線で十分
７分も差がでるなら直線ルート以外ありえんでしょ
のんびり行くなら既存の新幹線で十分
７分も差がでるなら直線ルート以外ありえんでしょ
616 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:09:34 ID:MtvN2KgY0
長野が全額負担するくらい頑張るなら考えてやってもいいんじゃね？
617 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:09:41 ID:tAf1seBQ0
国家的視点でいうなら東西両都の原則から京都を通す必要性がある
当たり前だけど長野に通す必要性はない
当たり前だけど長野に通す必要性はない
618 ：（´‐`)ﾉ ◆hE231.SdsY ：2010/02/23(火) 00:09:48 ID:3fAp4aAJO
619 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:10:13 ID:WEtD8cJM0
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
620 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:10:20 ID:JIvDMUfc0
諏訪みたいな糞田舎なんざ振興させる価値もないわ
中央線あるだけ感謝しとけ
中央線あるだけ感謝しとけ
621 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:11:43 ID:aF1eVwfa0
Bルート支持者はリニア計画を遅らせようとする工作員だろうな
623 ：（´‐`)ﾉ ◆hE231.SdsY ：2010/02/23(火) 00:13:23 ID:3fAp4aAJO
迂回ルートなんか作ったら
物笑いの種
物笑いの種
>>623
それは工事費の差額6400億を超えるわけだよね？
それは工事費の差額6400億を超えるわけだよね？
飯田＝諏訪 なんて直線で60ｋｍくらいだろ
時速120ｋｍの高速鉄道整備すれば30分
なぜそちらを整備しようと努力しない
時速120ｋｍの高速鉄道整備すれば30分
なぜそちらを整備しようと努力しない
627 ：（´‐`)ﾉ ◆hE231.SdsY ：2010/02/23(火) 00:16:46 ID:3fAp4aAJO
>>1
> これに対し、長野県が諏訪地方の振興のため、伊那谷ルートを求めている。
長野、ほんと馬鹿だな。地方振興を第一の理由に挙げるなんて…
リニアと新幹線合わせて、同じ県に6つも7つも駅が必要なわけないだろ
東九州、四国、山陰、新幹線の駅すら1つもない県がいくつあると思ってるんだ
地域振興が理由なら、整備新幹線の待ち行列に並べ
> これに対し、長野県が諏訪地方の振興のため、伊那谷ルートを求めている。
長野、ほんと馬鹿だな。地方振興を第一の理由に挙げるなんて…
リニアと新幹線合わせて、同じ県に6つも7つも駅が必要なわけないだろ
東九州、四国、山陰、新幹線の駅すら1つもない県がいくつあると思ってるんだ
地域振興が理由なら、整備新幹線の待ち行列に並べ
630 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:18:31 ID:tAf1seBQ0
東京方面からは新幹線
名古屋方面からはリニア＋在来線でいいじゃん
その方が北も南も潤うんじゃね
名古屋方面からはリニア＋在来線でいいじゃん
その方が北も南も潤うんじゃね
631 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:19:20 ID:5AGkkXK60
これ長野が工事費は一切補償はしないし土地はボッタくるけど長野ルートで引けとか
抜かしてるんだよな。マジキチすぐる。本当に日本人がコイツら
抜かしてるんだよな。マジキチすぐる。本当に日本人がコイツら
632 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:19:27 ID:GdL62YpG0
リニアって日本向けじゃないさそうだから技術開発と運用試験だけすりゃ良い希ガス
633 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:19:35 ID:GYWpthnf0
諏訪子スレと聞いて飛ん出来ました
諏訪市の人口51,379人
636 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:22:06 ID:tAf1seBQ0
>>633
なるほど、長野みたいな僻地でも地域間格差があるんだね
心理はわからなくもないよな、なんであんなところに作るんだ、意味ねーよって思うんだよな
でも他県からしたらどうでもいいんだよな、全体の利益を考えて欲しいよね、北の方の住民は
なるほど、長野みたいな僻地でも地域間格差があるんだね
心理はわからなくもないよな、なんであんなところに作るんだ、意味ねーよって思うんだよな
でも他県からしたらどうでもいいんだよな、全体の利益を考えて欲しいよね、北の方の住民は
637 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:22:56 ID:s2FjYARM0
>>623
長野の乗客から6400億の利益を上げられるという根拠ﾏﾀﾞｰ？
長野の乗客から6400億の利益を上げられるという根拠ﾏﾀﾞｰ？
640 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:25:43 ID:UUaTe2HA0
是非とも、長野県を通さない案でたのむ。腹が立つわ。
641 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:26:04 ID:tAf1seBQ0
実際>>637の緑の線でリニアが建設されたら
未来の日本の子供は「どうしてこうなった」って思うってｗ
未来の日本の子供は「どうしてこうなった」って思うってｗ
CルートとFEルートの2線がいいな。
長野ルートはありえんｗｗｗ
長野ルートはありえんｗｗｗ
トンネル嫌いだから静岡ルートでいいよ。
644 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:31:14 ID:GYWpthnf0
645 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:32:34 ID:iN1BSYeG0
長野なんてキチガイ相手にする必要なし
646 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:33:43 ID:7/k6vzHx0
長野に入る直前で銀河鉄道カード使え
そうすりゃすぐ大阪だ
そうすりゃすぐ大阪だ
647 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:35:29 ID:rSj3haX70
諏訪?
は?
は?
648 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:35:51 ID:Znh1h9XG0
長野県が直線ルートから分岐する形で迂回ルートの部分のリニアを
自腹で造って運営すれば良いんじゃない？
自腹で造って運営すれば良いんじゃない？
そんな長野県民が愛すべる諏訪も
リニアが通れば廃れる
ああいう高速鉄道は
主要都市「のみ」をつないで初めて意味がある
途中は場所代を稼ぐだけにするのが賢明であり
高速ではない地方線でつないでこそ
乗降客が増える
リニアが通れば廃れる
ああいう高速鉄道は
主要都市「のみ」をつないで初めて意味がある
途中は場所代を稼ぐだけにするのが賢明であり
高速ではない地方線でつないでこそ
乗降客が増える
650 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:36:47 ID:yhgUEy300
長野県民って何のために生きてるの？
いい加減あきらめろｗ
652 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:38:19 ID:pqAYRQ3l0
> ＪＲ東海は地元との調整がつかず
分からないなあ。粛々と南アルプスを貫いて飯田まで造ればいい話だろ。
どうせ諏訪から吠えることしか出来ないんだから。無視して造ればいいじゃん。
分からないなあ。粛々と南アルプスを貫いて飯田まで造ればいい話だろ。
どうせ諏訪から吠えることしか出来ないんだから。無視して造ればいいじゃん。
653 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:38:54 ID:MqT2ZyN40
諏訪のルートは測量と地質調査してないんじゃないかな？
結局のところ長野県はごねる方が得なんだろうな。
俺らが”諏訪にはもう行かねー”とか言っても
Cルートになったらどうせ諏訪がスルー決定だし。
諏訪ルートになったら誰も来なくても一時的には金が入るしな。
俺らが”諏訪にはもう行かねー”とか言っても
Cルートになったらどうせ諏訪がスルー決定だし。
諏訪ルートになったら誰も来なくても一時的には金が入るしな。
>>644
人口5万の度田舎民はだまっとれ
人口5万の度田舎民はだまっとれ
赤石山脈を南アルプスと言をのいでください。
もしくは上野あたりをオルセーと呼び慣わしてください。
もしくは上野あたりをオルセーと呼び慣わしてください。
まだ結論の出た話を蒸し返してんの？
迂回ルートに土地買った奴必死すぎｗ
659 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:45:55 ID:wDFPKttC0
差額の6400億円と、延着分7÷47＝一人当たりの運賃の15％を永久負担。
迷惑料として、これは長野が自らすすんで負担を申し出るべきもの。
もちろん、長野人以外の全日本人に迷惑をかけるのだから
この数倍の負担を長野は自ら申し出るべき。
迷惑料として、これは長野が自らすすんで負担を申し出るべきもの。
もちろん、長野人以外の全日本人に迷惑をかけるのだから
この数倍の負担を長野は自ら申し出るべき。
660 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:46:11 ID:ucTRb8uz0
長野むくつく
長野県にかかるところは超地下で
長野県の金で好きなだけ線路をひけば良い
乗り入れとか停車までしてもらえるかどうかは知らないが
乗り入れとか停車までしてもらえるかどうかは知らないが
665 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:52:41 ID:GYWpthnf0
Bルートにさせるくらいならマスコミに金払って
土地買い占めの件をすっぱ抜いて貰え
土地買い占めの件をすっぱ抜いて貰え
667 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:55:04 ID:tAf1seBQ0
668 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:56:52 ID:TeY44/J40
まだやってんのかよ
ほんと諏訪周辺の利権者はクズだな
ほんと諏訪周辺の利権者はクズだな
どうなるって・・・なぁ？
客観的に見て長野ルートの利点ってあるの？
671 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 00:58:13 ID:ucTRb8uz0
スキーと避暑？それだけ？
さっさと限界集落にでもなってください
長野県民所得：279万
東京都民所得：482万
それと、どこでも軽井沢はやめたら？恥ずかしいよ
前軽井沢とか・・・
さっさと限界集落にでもなってください
長野県民所得：279万
東京都民所得：482万
それと、どこでも軽井沢はやめたら？恥ずかしいよ
前軽井沢とか・・・
>>665
お前どう見ても「図星突かれてキレた小学生」じゃねーかｗ
お前どう見ても「図星突かれてキレた小学生」じゃねーかｗ
673 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 01:03:04 ID:XCUIPkae0
諏訪市民は御柱に乗ってればいいじゃん
何度も言うが、リニアは振興目的じゃねーっつーの
長野寒すぎて人が住めるような環境じゃないし
677 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 01:05:58 ID:AZgXkB6A0
駅つくってあげてもいいけど
停まってあげない
停まってあげない
避暑とスキーだったら北海道か東北行ったほうがいい
はよ着工しろ。生きてるうちに乗りたい。
マジレスすると将来のスピードアップを考えるとできるだけ直線のほうがいいんでないか？
自分のことだけしか考えない長野は恥を知れ。
683 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 01:26:35 ID:3a49XHbAO
諏訪の振興の為に未来永劫迂回分の割増距離の
乗車券を買う事になります。
乗車券を買う事になります。
684 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 01:29:01 ID:xsnTjEhXP
長野・Bルート擁護者はせめて「長野も金出すの前提」で話せよ。
※長野の主張※
リニアの駅→JRの方で金出せよｗ
CルートからBルートに変更する事で増える建設費などの負担→JRの方で（ｒｙ
必死なんだろうけどこれは酷い。
「地域振興」のメリットがあるならせめて「金銭的な負担」をしてくれと。
※長野の主張※
リニアの駅→JRの方で金出せよｗ
CルートからBルートに変更する事で増える建設費などの負担→JRの方で（ｒｙ
必死なんだろうけどこれは酷い。
「地域振興」のメリットがあるならせめて「金銭的な負担」をしてくれと。
685 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 01:30:09 ID:CQV1G+si0
＞諏訪地方の振興のため
よく恥ずかしげもなく、こんな理由出してくるわな
リニアは村おこしのための道具かよ！
よく恥ずかしげもなく、こんな理由出してくるわな
リニアは村おこしのための道具かよ！
正直名古屋での停車すら無駄だと思ってるのですが
長野うぜぇぇえええええええええ
688 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 02:12:00 ID:zJiOnDBH0
仮に長野に寄っても停車は１日１回な
長野のイメージが悪くなる一方だな
690 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 06:25:05 ID:zvmS9fTr0
相鉄いずみ野線延伸、まず慶大まで検討
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/100222/kng1002222312005-n1.htm
＞松沢成文知事は「新駅の実現可能性の高まり」「ツインシティ側の整備進展」の２点を挙げ、
＞「ツインシティへの延伸を具体化すべき時期と考えた。一気に整備することは現実的ではない。
＞まずは慶応大までで事業費を圧縮できる」。新駅の可能性について「２〜３年前より高まった。
＞（ＪＲ東海が平成３７年に東京−名古屋間で開業予定の）リニア中央新幹線に協力する１つの
＞条件として、倉見新駅もセットで交渉している」とした。
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
長野叩きの馬鹿さんたち、自治体はリニアの条件に他の公共事業を交渉してますよ？
３者痛みわけの妥協案しかないみたいですね。
はい、もう一度勉強しましょうね。
『自治体は、リニアへの協力を拒否できる』
『自治体は、リニアを武器に他の事業を交渉してる』
『JRも国交省も、自治体を無視できない』
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/100222/kng1002222312005-n1.htm
＞松沢成文知事は「新駅の実現可能性の高まり」「ツインシティ側の整備進展」の２点を挙げ、
＞「ツインシティへの延伸を具体化すべき時期と考えた。一気に整備することは現実的ではない。
＞まずは慶応大までで事業費を圧縮できる」。新駅の可能性について「２〜３年前より高まった。
＞（ＪＲ東海が平成３７年に東京−名古屋間で開業予定の）リニア中央新幹線に協力する１つの
＞条件として、倉見新駅もセットで交渉している」とした。
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
長野叩きの馬鹿さんたち、自治体はリニアの条件に他の公共事業を交渉してますよ？
３者痛みわけの妥協案しかないみたいですね。
はい、もう一度勉強しましょうね。
『自治体は、リニアへの協力を拒否できる』
『自治体は、リニアを武器に他の事業を交渉してる』
『JRも国交省も、自治体を無視できない』
691 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 06:25:10 ID:zvmS9fTr0
相鉄いずみ野線延伸、まず慶大まで検討
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/100222/kng1002222312005-n1.htm
＞松沢成文知事は「新駅の実現可能性の高まり」「ツインシティ側の整備進展」の２点を挙げ、
＞「ツインシティへの延伸を具体化すべき時期と考えた。一気に整備することは現実的ではない。
＞まずは慶応大までで事業費を圧縮できる」。新駅の可能性について「２〜３年前より高まった。
＞（ＪＲ東海が平成３７年に東京−名古屋間で開業予定の）リニア中央新幹線に協力する１つの
＞条件として、倉見新駅もセットで交渉している」とした。
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
長野叩きの馬鹿さんたち、自治体はリニアの条件に他の公共事業を交渉してますよ？
３者痛みわけの妥協案しかないみたいですね。
はい、もう一度勉強しましょうね。
『自治体は、リニアへの協力を拒否できる』
『自治体は、リニアを武器に他の事業を交渉してる』
『JRも国交省も、自治体を無視できない』
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/100222/kng1002222312005-n1.htm
＞松沢成文知事は「新駅の実現可能性の高まり」「ツインシティ側の整備進展」の２点を挙げ、
＞「ツインシティへの延伸を具体化すべき時期と考えた。一気に整備することは現実的ではない。
＞まずは慶応大までで事業費を圧縮できる」。新駅の可能性について「２〜３年前より高まった。
＞（ＪＲ東海が平成３７年に東京−名古屋間で開業予定の）リニア中央新幹線に協力する１つの
＞条件として、倉見新駅もセットで交渉している」とした。
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
長野叩きの馬鹿さんたち、自治体はリニアの条件に他の公共事業を交渉してますよ？
３者痛みわけの妥協案しかないみたいですね。
はい、もう一度勉強しましょうね。
『自治体は、リニアへの協力を拒否できる』
『自治体は、リニアを武器に他の事業を交渉してる』
『JRも国交省も、自治体を無視できない』
692 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 06:25:15 ID:zvmS9fTr0
相鉄いずみ野線延伸、まず慶大まで検討
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/100222/kng1002222312005-n1.htm
＞松沢成文知事は「新駅の実現可能性の高まり」「ツインシティ側の整備進展」の２点を挙げ、
＞「ツインシティへの延伸を具体化すべき時期と考えた。一気に整備することは現実的ではない。
＞まずは慶応大までで事業費を圧縮できる」。新駅の可能性について「２〜３年前より高まった。
＞（ＪＲ東海が平成３７年に東京−名古屋間で開業予定の）リニア中央新幹線に協力する１つの
＞条件として、倉見新駅もセットで交渉している」とした。
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
長野叩きの馬鹿さんたち、自治体はリニアの条件に他の公共事業を交渉してますよ？
３者痛みわけの妥協案しかないみたいですね。
はい、もう一度勉強しましょうね。
『自治体は、リニアへの協力を拒否できる』
『自治体は、リニアを武器に他の事業を交渉してる』
『JRも国交省も、自治体を無視できない』
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/100222/kng1002222312005-n1.htm
＞松沢成文知事は「新駅の実現可能性の高まり」「ツインシティ側の整備進展」の２点を挙げ、
＞「ツインシティへの延伸を具体化すべき時期と考えた。一気に整備することは現実的ではない。
＞まずは慶応大までで事業費を圧縮できる」。新駅の可能性について「２〜３年前より高まった。
＞（ＪＲ東海が平成３７年に東京−名古屋間で開業予定の）リニア中央新幹線に協力する１つの
＞条件として、倉見新駅もセットで交渉している」とした。
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
＞リニア中央新幹線に協力する１つの条件として、倉見新駅もセットで交渉している
長野叩きの馬鹿さんたち、自治体はリニアの条件に他の公共事業を交渉してますよ？
３者痛みわけの妥協案しかないみたいですね。
はい、もう一度勉強しましょうね。
『自治体は、リニアへの協力を拒否できる』
『自治体は、リニアを武器に他の事業を交渉してる』
『JRも国交省も、自治体を無視できない』
694 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 06:27:54 ID:D/Ob6Igi0
諏訪に行く用事がないんですが
695 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 06:28:05 ID:aXGfQabT0
ＪＡＬに国費突っ込むなら、ＡＮＡに統合強化させて
リニアを国家事業にすればいいのにｗ
リニアを国家事業にすればいいのにｗ
696 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 06:31:06 ID:IUtE8f4K0
>>665
北関東って諏訪ほど避暑地でもねーぞ
北関東って諏訪ほど避暑地でもねーぞ
上田市民だがこれはないわ
県民性が疑われるのでさっさとあきらめて欲しい
長野県民だって言うとリニアの話がくるのは迷惑です
県民性が疑われるのでさっさとあきらめて欲しい
長野県民だって言うとリニアの話がくるのは迷惑です
698 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 06:45:22 ID:FQ1fgWyD0
>>46
急がねえんなら、あずさで行けよ。
急がねえんなら、あずさで行けよ。
699 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 06:46:06 ID:UDR5Ule+0
>>46
こういうヤツが湧いて来るって事は、民団が絡んでるってのもあながち嘘じゃないみたいだな
こういうヤツが湧いて来るって事は、民団が絡んでるってのもあながち嘘じゃないみたいだな
702 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 06:50:26 ID:xsnTjEhXP
>>699
692は頭がかわいそうな人なんだろ。
692は頭がかわいそうな人なんだろ。
長崎知事選での民主のやり方を見てると、選挙対策でいくらでも線路を捻じ曲げてきそうなんだよな。
結論は参院選まで持ち越し→迂回ルートをちらつかせながら参院選、なんてことをやりかねんぞ。
結論は参院選まで持ち越し→迂回ルートをちらつかせながら参院選、なんてことをやりかねんぞ。
松本新幹線で検索したらｍａｐ化してる人が居た
http://chizuz.com/map/map25671.html
実際は上田と松本は高低差あるから
もっとループ曲線描くことになるとは思うけど
コレのほうが実現早そうだよな
http://chizuz.com/map/map25671.html
実際は上田と松本は高低差あるから
もっとループ曲線描くことになるとは思うけど
コレのほうが実現早そうだよな
湘南新駅は橋本がリニア新駅に決まった場合に
相模線で繋がるメリットを考えての計画
需要がなくゴネてるだけの長野とは、全然違う
相模線で繋がるメリットを考えての計画
需要がなくゴネてるだけの長野とは、全然違う
707 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 07:15:31 ID:yjbIm2tX0
不買運動したら、威力業務妨害になるのかな
長文コピペ三連続とか長野必死すぎ
710 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 08:53:13 ID:ucTRb8uz0
神奈川のように地元と妥協することは必要だが、
地元の要望（＝長野の妄執）のみが通るわけではない。
3駅欲しい、とか諏訪じゃないとだめ、とか言ってるか？
そういうのは普通「交渉」するんだろ？
711 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 08:53:38 ID:DJ8o4eNS0
>>600
長野県内の調査でもCルート指示が上回ったのしらないのか？
>>623
JRの報告書ちゃんと読めよｗ
乗客もCルートのが多いってきちんと書いてあったろ？
利用者は県内に限ってはB>Cだが全体だとC>Bになる
諏訪回るくらいならリニア乗らないって人のほうが諏訪利用者より多い
Bルートってのは建設費とランニングコスト、運賃が高くなり利用者が減るルートなんだよｗ
長野県内の調査でもCルート指示が上回ったのしらないのか？
>>623
JRの報告書ちゃんと読めよｗ
乗客もCルートのが多いってきちんと書いてあったろ？
利用者は県内に限ってはB>Cだが全体だとC>Bになる
諏訪回るくらいならリニア乗らないって人のほうが諏訪利用者より多い
Bルートってのは建設費とランニングコスト、運賃が高くなり利用者が減るルートなんだよｗ
712 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 09:02:28 ID:2oJbfmER0
Ｃじゃないなら、ＪＲは無理して建設しなくていいよ。
別に公共事業じゃないんだから。
別に公共事業じゃないんだから。
713 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 09:05:21 ID:8YkHcMuI0
つか、国民投票してきめればいいんじゃね？
714 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 09:08:59 ID:ucTRb8uz0
715 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 09:13:09 ID:rekHxoTq0
Bで通してほしいんなら
「土地をただで提供しますからなんとかお願いします・・」
くらい有利な条件出さないと交渉なんて無理だろ。（それでも直線ルート以外ありえないが）
「土地をただで提供しますからなんとかお願いします・・」
くらい有利な条件出さないと交渉なんて無理だろ。（それでも直線ルート以外ありえないが）
716 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 09:19:26 ID:XrH1Es4w0
>>1
>諏訪地方の振興のため
そんなことしなくても東方ファンたちが勝手に行ってお金落としてるからもういいじゃない。
今年は御柱祭もあるんだからきっと十分なお金を落としてもらえるよ。
まぁ、地域振興のためってのはどうせ建前だろうけどね！！
>諏訪地方の振興のため
そんなことしなくても東方ファンたちが勝手に行ってお金落としてるからもういいじゃない。
今年は御柱祭もあるんだからきっと十分なお金を落としてもらえるよ。
まぁ、地域振興のためってのはどうせ建前だろうけどね！！
>>711
＞JRの報告書ちゃんと読めよｗ
＞乗客もCルートのが多いってきちんと書いてあったろ？
＞利用者は県内に限ってはB>Cだが全体だとC>Bになる
＞諏訪回るくらいならリニア乗らないって人のほうが諏訪利用者より多い
根拠がはっきりしない報告書な。
ビジ利用で多少上がった分の運賃がさほど響くとは思えないね
まぁあんたは自腹でしか乗らないんだろうがｗ
＞JRの報告書ちゃんと読めよｗ
＞乗客もCルートのが多いってきちんと書いてあったろ？
＞利用者は県内に限ってはB>Cだが全体だとC>Bになる
＞諏訪回るくらいならリニア乗らないって人のほうが諏訪利用者より多い
根拠がはっきりしない報告書な。
ビジ利用で多少上がった分の運賃がさほど響くとは思えないね
まぁあんたは自腹でしか乗らないんだろうがｗ
718 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 09:24:36 ID:ucTRb8uz0
Bルートのリニアに乗ったら
不治の病が全快しました！(50代男性)
モテナイ人生がモテモテに！(10代男性)
競馬にパチンコに勝ちまくりもうウハウハです！(30代男性)
ナイスショットナイスインだよ！女房ごきげんでね(40代男性)
不治の病が全快しました！(50代男性)
モテナイ人生がモテモテに！(10代男性)
競馬にパチンコに勝ちまくりもうウハウハです！(30代男性)
ナイスショットナイスインだよ！女房ごきげんでね(40代男性)
720 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 09:30:22 ID:ucTRb8uz0
人口5万の町 諏訪 ＜ 人口10万の町 飯田
だよねえ
それが国家的規模の事業をどうこう言うとは・・・
どっちに作っても退避駅以上の意味はないし。
諏訪に駅が出来たって地域振興になんかならねーよw
岐阜羽島を見てれば分かるだろーに
長野県民アホ過ぎ
岐阜羽島を見てれば分かるだろーに
長野県民アホ過ぎ
>>722
バカ発見
時間を節約するかカネを節約するかの費用対効果で選ぶのに高くて時間もかかるルートなんて選んでられないって事だよ
既に東京名古屋間で航空機を利用する奴はいない
勝負にならないから撤退したからだ
リニアが出来たら大阪もそうなる
バカ発見
時間を節約するかカネを節約するかの費用対効果で選ぶのに高くて時間もかかるルートなんて選んでられないって事だよ
既に東京名古屋間で航空機を利用する奴はいない
勝負にならないから撤退したからだ
リニアが出来たら大阪もそうなる
726 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 09:40:07 ID:ucTRb8uz0
>>723
＞ビジ利用なら早さ第一で
はぁ？何言ってんだ君はｗ
速さってのは会社から駅までの時間も含むんだよ。
そこで諏訪周りの時間ロスなんて誤差の範囲内でしかないって
まぁうちの会社は羽田からがデフォだから関係ないけどな。
＞ビジ利用なら早さ第一で
はぁ？何言ってんだ君はｗ
速さってのは会社から駅までの時間も含むんだよ。
そこで諏訪周りの時間ロスなんて誤差の範囲内でしかないって
まぁうちの会社は羽田からがデフォだから関係ないけどな。
>>724
飯田だってそのくらいにはなる罠
東京は23区内だけでも数百万
名古屋だって市内だけで２５０万
大阪も２８０万位か
甲府周辺も数１０万
東濃地方もそれくらいある
古都奈良にも需要はあるし、交通の便が悪かったから振興するべきと言うのなら空港も新幹線もある長野よりもどっちもない三重県だな
飯田だってそのくらいにはなる罠
東京は23区内だけでも数百万
名古屋だって市内だけで２５０万
大阪も２８０万位か
甲府周辺も数１０万
東濃地方もそれくらいある
古都奈良にも需要はあるし、交通の便が悪かったから振興するべきと言うのなら空港も新幹線もある長野よりもどっちもない三重県だな
まだやってたのか・・・
風評被害がでるかもしれないから諦めて下さいって県民の声としてメールしたんだがなぁ
見るわけ無いか
JR東海に長野迂回か、直線で通してくださいってメールしてもむだかねぇ
リニアほしいっていってる人間周りにいないんだが
いらないって言ってる人のが多いなー
風評被害がでるかもしれないから諦めて下さいって県民の声としてメールしたんだがなぁ
見るわけ無いか
JR東海に長野迂回か、直線で通してくださいってメールしてもむだかねぇ
リニアほしいっていってる人間周りにいないんだが
いらないって言ってる人のが多いなー
>>726
始発がどこなのか考えてみろよ小僧
始発がどこなのか考えてみろよ小僧
>>７１７
企業が、コスト削減必死なの知らないの・・・？
ニート・ヒキなら、脳内企業が出張手当、お土産代付で幾らでも払ってくれるわなｗ
企業が、コスト削減必死なの知らないの・・・？
ニート・ヒキなら、脳内企業が出張手当、お土産代付で幾らでも払ってくれるわなｗ
>>729
俺の住む川崎市中原区は独立した行政区ではないが人口25万人 w
来月からやっとJR横須賀線が止まるんだぜ、この程度で区民歓喜 w
ちなみに土地はNEC様が拠出、駅施設は市が負担して作りました。
俺の住む川崎市中原区は独立した行政区ではないが人口25万人 w
来月からやっとJR横須賀線が止まるんだぜ、この程度で区民歓喜 w
ちなみに土地はNEC様が拠出、駅施設は市が負担して作りました。
>>732
それは君がニートか田舎者だから出来る発想だなｗ
日本橋から東京駅までと品川までとのタクシー代の差額を考えろよアホ
ちゃんと予定通りに乗れれば２０分程度の誤差なんか気にはならん
大体リニアを使わなければならないほど忙しい人は予定が詰まってますから
移動に電車なんか使わないよ。
それは君がニートか田舎者だから出来る発想だなｗ
日本橋から東京駅までと品川までとのタクシー代の差額を考えろよアホ
ちゃんと予定通りに乗れれば２０分程度の誤差なんか気にはならん
大体リニアを使わなければならないほど忙しい人は予定が詰まってますから
移動に電車なんか使わないよ。
会社までの時間って言ったって、会社から羽田までの時間と会社から東京駅（あるいは品川駅）からの時間なんてそんなもん場所によるとしか言えない
逆に地方空港から取引先の企業等よりも、その地方都市の中心部にある駅の方が近いに決まってるだろ…
微々たるもの、ってその微々たる時間をカネを払ってでも節約したいビジネスマンと休日を楽しみたい観光客を乗せるのがリニアだろ
逆に地方空港から取引先の企業等よりも、その地方都市の中心部にある駅の方が近いに決まってるだろ…
微々たるもの、ってその微々たる時間をカネを払ってでも節約したいビジネスマンと休日を楽しみたい観光客を乗せるのがリニアだろ
>>691
「交渉」と「理不尽な要求」は全然違うし、「交渉」が妥当な場合は無視しないけど、キチガイじみた要求ははねのけなきゃならん
>>735
詭弁はもういいって
と言うか「気にならない」んだったら最初からリニアに絡むなよ
なんで東京の企業に勤めてるのに諏訪なんてド田舎に拘るんだ？
「交渉」と「理不尽な要求」は全然違うし、「交渉」が妥当な場合は無視しないけど、キチガイじみた要求ははねのけなきゃならん
>>735
詭弁はもういいって
と言うか「気にならない」んだったら最初からリニアに絡むなよ
なんで東京の企業に勤めてるのに諏訪なんてド田舎に拘るんだ？
>>736
時間を節約したいなら電車の中で寝るわｗ
そこだけが休める時間なのに、早ければ何でもいいとは思わんが？
すくなくともBとCで乗る側（社員）がルートを選ぶ基準になんかなんねーな
大体、東京からだとほとんどは支社に下る感覚なんだよ？この意味わかる？
時間を節約したいなら電車の中で寝るわｗ
そこだけが休める時間なのに、早ければ何でもいいとは思わんが？
すくなくともBとCで乗る側（社員）がルートを選ぶ基準になんかなんねーな
大体、東京からだとほとんどは支社に下る感覚なんだよ？この意味わかる？
741 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 10:11:02 ID:DJ8o4eNS0
C信者は出張したこと無いだろ
まずチーカマだよチーカマ。これを１本おもむろに齧る
日帰り出張で夕飯も食べてる暇も無いんだから喰らい付く
当然周りは「あいつつまみがなくなるぞ！」ひやひやするわなｗ
しかし１本目を食い終わってもまだでかいやつが２本ｗこれで回りも安心
そこで１番絞り。500mlのやつをプシュと、ごくごくと
「ああ俺おつかれさん」そんな感じ
次にスーパードライ、もちろん500mlな。ちびちびやりながら過ごすと
もう名古屋だ名古屋。
「ああもう寝る時間がなくなる」そう思いながらやっと弁当に手を付ける
出張ってこんな感じだろ？Cとか信じられないですぅ
まずチーカマだよチーカマ。これを１本おもむろに齧る
日帰り出張で夕飯も食べてる暇も無いんだから喰らい付く
当然周りは「あいつつまみがなくなるぞ！」ひやひやするわなｗ
しかし１本目を食い終わってもまだでかいやつが２本ｗこれで回りも安心
そこで１番絞り。500mlのやつをプシュと、ごくごくと
「ああ俺おつかれさん」そんな感じ
次にスーパードライ、もちろん500mlな。ちびちびやりながら過ごすと
もう名古屋だ名古屋。
「ああもう寝る時間がなくなる」そう思いながらやっと弁当に手を付ける
出張ってこんな感じだろ？Cとか信じられないですぅ
>>740
つ あずさ
つ あずさ
いや、諏訪を発展させる為にリニアやる訳じゃないから・・・
745 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 10:18:17 ID:dmllClKj0
>>742
東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて軽く飲んだあと、
支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で朝10時から夕方5時まで多くの会議を
ハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の冷たい弁当と缶ビールになった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議に向かう。
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、
パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物、腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。
東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて軽く飲んだあと、
支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で朝10時から夕方5時まで多くの会議を
ハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の冷たい弁当と缶ビールになった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議に向かう。
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、
パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物、腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。
746 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 10:18:58 ID:DJ8o4eNS0
>>739
そういうのを全部ひっくるめてC>Bってでてんだろうがｗ
時間だけとか費用だけで簡潔する話じゃないってのｗ
費用対効果で見てBルートなるんだったら多少遅くても東海道使うって人が多いってことだよ
トータルで見ろよトータルでさ
一部しか見れないって頭ガッチガチのおっさんによくある話だろ
>>742
リニアの中で腕時計買うやつの方がおもしろいな
そういうのを全部ひっくるめてC>Bってでてんだろうがｗ
時間だけとか費用だけで簡潔する話じゃないってのｗ
費用対効果で見てBルートなるんだったら多少遅くても東海道使うって人が多いってことだよ
トータルで見ろよトータルでさ
一部しか見れないって頭ガッチガチのおっさんによくある話だろ
>>742
リニアの中で腕時計買うやつの方がおもしろいな
運賃の値下げが先
Ｂルート支持者がリニア乗ったら車内が酒臭くなるなｗ
リニア幹線通したくらいで地域振興になるとも思えん。
せいせい地元の土建屋、不動産業くらいが儲ける程度だろう。
それも貯金されて地域にはなんらメリット無しとｗ
せいせい地元の土建屋、不動産業くらいが儲ける程度だろう。
それも貯金されて地域にはなんらメリット無しとｗ
750 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 10:24:14 ID:swMAReqt0
>>106
リニアが発車してから駅弁開けると、包装剥がしてお手拭使ったら橋本を通過、
半分食べたら甲府を通過して、もう諏訪の案内が始まる（速達なら諏訪も通過
だろうが）という速度だよ。急がずに観光旅行楽しむには十分早すぎて役に立
たん。リニアはあくまでもビジネス用途だと思うよ。
リニアが発車してから駅弁開けると、包装剥がしてお手拭使ったら橋本を通過、
半分食べたら甲府を通過して、もう諏訪の案内が始まる（速達なら諏訪も通過
だろうが）という速度だよ。急がずに観光旅行楽しむには十分早すぎて役に立
たん。リニアはあくまでもビジネス用途だと思うよ。
>>748
飲まなきゃやってらんねーぞ！！！
飲まなきゃやってらんねーぞ！！！
俺は生粋の日本人だが
長野の迂回するルートの方が国益にかなうことだ
些末なことを気にかけて長野県をねたんで国益を損ねることは良くないことだ
長野の迂回するルートの方が国益にかなうことだ
些末なことを気にかけて長野県をねたんで国益を損ねることは良くないことだ
753 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 10:40:27 ID:swMAReqt0
>>219
>リニア車内ではワインと釜めしを買って夫婦円満
諏訪までせいぜい20分位なのに、車内販売で一体どれだけの客が裁
けると思ってるんだろうな。万が一みんなが買ったら、一両すらまわれ
ないぞ。
>>236
長野が金を出すというならともかく、JRが全部負担するのに建設費が
余計にかかる、総延長が伸びるから保守・運用にも金が余計にかかる、
一般利用者としては二割も所要時間が長くなる、運賃がその分高くな
る可能性がある、降雪地帯が長くなることによって降雪時の減速運転
など不便を強いられる可能性がある、
>>256
全長500kmにも及ぶ長大地下新幹線っていう手はどうだろう。
>>271
土地もそうかもしれんが、工事の認可を出さないとかなんとか…
>リニア車内ではワインと釜めしを買って夫婦円満
諏訪までせいぜい20分位なのに、車内販売で一体どれだけの客が裁
けると思ってるんだろうな。万が一みんなが買ったら、一両すらまわれ
ないぞ。
>>236
長野が金を出すというならともかく、JRが全部負担するのに建設費が
余計にかかる、総延長が伸びるから保守・運用にも金が余計にかかる、
一般利用者としては二割も所要時間が長くなる、運賃がその分高くな
る可能性がある、降雪地帯が長くなることによって降雪時の減速運転
など不便を強いられる可能性がある、
>>256
全長500kmにも及ぶ長大地下新幹線っていう手はどうだろう。
>>271
土地もそうかもしれんが、工事の認可を出さないとかなんとか…
754 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 10:40:55 ID:Y6L24I660
飯田に駅作ったって誰も使わないだろ
ところで諏訪地方の人はリニアできるとあずさ系統の特急が減ることはしってんの？
757 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 10:48:48 ID:swMAReqt0
>>745
リニアで行くのに会議の2時間半も前に品川を出る必要はない。
Bルートならパワポで会議資料の修正をしなくていいのはなぜ？
たかだか十数秒しか見られない諏訪湖の夜景に用はない。
>>755
それで済むの？長野県内の中央線（東西とも）と飯田線は三セク化でしょ？
リニアで行くのに会議の2時間半も前に品川を出る必要はない。
Bルートならパワポで会議資料の修正をしなくていいのはなぜ？
たかだか十数秒しか見られない諏訪湖の夜景に用はない。
>>755
それで済むの？長野県内の中央線（東西とも）と飯田線は三セク化でしょ？
調査の結果作れませんだったならともかく
現状でBルートになるなら多分に政治的理由と言う評価が出てくるだろうからなあ
こういうイメージがついたら消すのに100年はかかる位きついことだぞ
現状でBルートになるなら多分に政治的理由と言う評価が出てくるだろうからなあ
こういうイメージがついたら消すのに100年はかかる位きついことだぞ
JAL化して巨額の国民負担なんてしゃれにならん。
安全策として最も経済的合理性のあるルートにすることが
むしろ政治の責任だろ。
政治ってのは逆のことするためのものだけど
安全策として最も経済的合理性のあるルートにすることが
むしろ政治の責任だろ。
政治ってのは逆のことするためのものだけど
760 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 10:52:55 ID:iEqRzpuZ0
観光だ、風景だと、いってる奴は新幹線にでも乗って、
酒でも飲みながら、ゆったり景観楽しみながら移動すればいいだろｗ
最終に飛び乗って、一秒でも早く自宅へ帰りたいサラリーマンの邪魔すんな！！
酒でも飲みながら、ゆったり景観楽しみながら移動すればいいだろｗ
最終に飛び乗って、一秒でも早く自宅へ帰りたいサラリーマンの邪魔すんな！！
>>751
土建屋さんらしい意見ありがとうございます
土建屋さんらしい意見ありがとうございます
だれか長野と岩手と北海道をどうにかしてくれ。
例のコピペが貼られてないな
764 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 11:01:01 ID:j40yWpYb0
だいはちまわりのさいげんはごめんだ
>762
長野は今年県知事選挙だと思う。
長野は今年県知事選挙だと思う。
>>765
まったく期待できねぇw
まったく期待できねぇw
767 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 11:11:45 ID:sSNVX+h+0
あとは、長野県がいくら出すか金額次第だろ。
直線ルートより安くなれば、東海は歩み寄るはず。
用地を押さえて、新諏訪駅を早く着工ししゃおう。
直線ルートより安くなれば、東海は歩み寄るはず。
用地を押さえて、新諏訪駅を早く着工ししゃおう。
>>767
駅舎の建設も渋るくらいだから一銭も出す気ない。
BルートとCルートの差額の6千億円という数字も、長野県の1年の予算が
8千億円程度であることを考えれば、貧乏県が無理言っているだけ。
予算に余裕ができたからと150億ポンと出して、オリンピック誘致した東京都
などとは大違い。
駅舎の建設も渋るくらいだから一銭も出す気ない。
BルートとCルートの差額の6千億円という数字も、長野県の1年の予算が
8千億円程度であることを考えれば、貧乏県が無理言っているだけ。
予算に余裕ができたからと150億ポンと出して、オリンピック誘致した東京都
などとは大違い。
諏訪に首都機能移転すればいいんじゃね？
そんなところに行きたがる官僚おらんだろ。
772 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 12:17:27 ID:+wh1XBls0
長野とか東京近いんだし、バスでいいだろ。
なんなら長野新幹線もあるしさ。
なんなら長野新幹線もあるしさ。
神奈川県民だけど横浜に引けとは言わないわ
効率が悪い
せめて差額出せと、安いって言うなら
効率が悪い
せめて差額出せと、安いって言うなら
774 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 12:41:36 ID:7A2O+/HS0
もし何かの間違いでBルート採用されたら
俺は一生長野恨むから
俺は一生長野恨むから
>>773
横浜は新線できるたびに駅が遠くなるのを容認してきた心の広い町だからね。
道州制だと長野って誰が引き取るんだっけ？
名古屋（東海）？、新潟（北陸）？さいたま（北関東）？
早いことやって長野県消滅させれば済むんじゃないこれ。
横浜は新線できるたびに駅が遠くなるのを容認してきた心の広い町だからね。
道州制だと長野って誰が引き取るんだっけ？
名古屋（東海）？、新潟（北陸）？さいたま（北関東）？
早いことやって長野県消滅させれば済むんじゃないこれ。
>>775
だな。ホームで脱糞してやる
だな。ホームで脱糞してやる
長野、これ以上ぐだぐだいうと、駅舎作らねーぞ！？
多くの長野県民が飯田からリニア乗るから問題ない
長野県民の収入じゃリニアに乗るのは無理
785 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 13:18:53 ID:UDR5Ule+0
飯田だけ豊田市に下さい
リニアは東西都市を高速に繋ぐ為のもの
ド田舎振興なんか関係無い
ド田舎振興なんか関係無い
787 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 13:21:19 ID:ETrlLbkc0
諏訪地域の人は他人をけしかけ屋根の上に上らせてからハシゴを外すことを平気でやる地域性だ。
だから今大騒ぎして諏訪ルートを要望して実現しても用地交渉に入るところっと態度を変えて
買収価格つり上げとか平気でやると思う。
国道バイパスが何十年掛かっても出来ずいまだに踏切のある国道だったり
かつて構想に上った中央東線複線化も駅通過する優等特急の出現を嫌って商工会が反対したり
市庁舎の設置場所やそろばん勘定で揉めて広域合併やめちゃったりしてるんだよ。
だから今大騒ぎして諏訪ルートを要望して実現しても用地交渉に入るところっと態度を変えて
買収価格つり上げとか平気でやると思う。
国道バイパスが何十年掛かっても出来ずいまだに踏切のある国道だったり
かつて構想に上った中央東線複線化も駅通過する優等特急の出現を嫌って商工会が反対したり
市庁舎の設置場所やそろばん勘定で揉めて広域合併やめちゃったりしてるんだよ。
長野はながい〜野
俺おもしれー ワロタｗ
俺おもしれー ワロタｗ
789 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 13:23:05 ID:DJ8o4eNS0
790 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 13:23:40 ID:z4Cb9A4x0
A アホルート
B バカルート
C 直線ルート
な、もう諦めろ
B バカルート
C 直線ルート
な、もう諦めろ
>>788
ワロタｗ
ワロタｗ
>>721
安中榛名・・・・・・
安中榛名・・・・・・
793 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 13:37:58 ID:2oJbfmER0
誰かも言ってるけど、これできると大阪東京間の航空路線は多分廃止になるから
ただ端に外国から航空機買って運行してるよりは経済的にもずっと国益になるよ。
それにリニアは次世代の鉄道だから、今の新幹線が昭和の時代に期待されたような位置づけなんだよな。
つまりリニアは日本という国の新たな対外的・技術的象徴になる、新幹線のようにさ。
そういう意味で国家的事業だし、これを非効率なプランにさせちゃいかんでしょ。
成功したら、東海がＪＲ東や西日本に提供して延伸なんてこともあるだろうし。
日帰り出張だとか、泊まり出張だとか枝葉末節すぎる。
結局は時代の大きな流れには所詮逆らないんだよ。
世界がどんどん効率化をして発展するのに日本はそういう国家的見地が欠けてたら
大阪の３空港や成田・羽田みたいな空港体制みたいに、非効率になること間違いなし。
特にこれは基地の話とかと違って、単なる地方の我侭だから日本人のモラル低下の象徴みたいなもんだな。
ただ端に外国から航空機買って運行してるよりは経済的にもずっと国益になるよ。
それにリニアは次世代の鉄道だから、今の新幹線が昭和の時代に期待されたような位置づけなんだよな。
つまりリニアは日本という国の新たな対外的・技術的象徴になる、新幹線のようにさ。
そういう意味で国家的事業だし、これを非効率なプランにさせちゃいかんでしょ。
成功したら、東海がＪＲ東や西日本に提供して延伸なんてこともあるだろうし。
日帰り出張だとか、泊まり出張だとか枝葉末節すぎる。
結局は時代の大きな流れには所詮逆らないんだよ。
世界がどんどん効率化をして発展するのに日本はそういう国家的見地が欠けてたら
大阪の３空港や成田・羽田みたいな空港体制みたいに、非効率になること間違いなし。
特にこれは基地の話とかと違って、単なる地方の我侭だから日本人のモラル低下の象徴みたいなもんだな。
794 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 13:52:33 ID:vZHNybqr0
Ｂルートがだめなら、松本ー新宿間の特急あずさ時間短縮しろよ！
もともとＢルートだったのに、都合良く変更とか詐欺だろ。
どうして松本ー新宿が二時間四十分もかかるんだよ。せめて
二時間以内にしろよ！
それが無理ならＢルートでごねれば良い。
もともとＢルートだったのに、都合良く変更とか詐欺だろ。
どうして松本ー新宿が二時間四十分もかかるんだよ。せめて
二時間以内にしろよ！
それが無理ならＢルートでごねれば良い。
>>794
諏訪に単線部分があり、スピードアップできないからだよ！
諏訪に単線部分があり、スピードアップできないからだよ！
796 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 13:57:51 ID:BVYkZ+MB0
リニアは日本縦断になったとしても、札幌・青森・仙台・東京・名古屋・大阪・広島・福岡・鹿児島
だけでいいだろ
だけでいいだろ
>>795
それって諏訪がごねた結果だよな
それって諏訪がごねた結果だよな
>>798
そうだよ。
そうだよ。
802 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 14:13:50 ID:DJ8o4eNS0
兎に角、直線ルートで良いやろ。
長野のばか県民は、一生、山に埋もれてろ。
そういや、新宿の泡姫は長野出身が多い。
つまり、そういう事。
長野のばか県民は、一生、山に埋もれてろ。
そういや、新宿の泡姫は長野出身が多い。
つまり、そういう事。
>>793
が良い事言ったな
外国の航空機よりも国産リニアであり、エネルギー効率的にもジェット機よりリニアの方が良い
>>800
従来の新幹線も高速化出来る
ボトルネックになってるのが一番老朽化が激しく、一番需要が多い東海道だから
乗り換えのロスを考慮しても、リニア+更に高速化した従来新幹線でかなりの都市圏がカバーできる
出来ないのは北海道の東部と山陰と東北地方の日本海側（ミニ新幹線があるけどね）、和歌山と三重県南部、そして沖縄県と離島だな
が良い事言ったな
外国の航空機よりも国産リニアであり、エネルギー効率的にもジェット機よりリニアの方が良い
>>800
従来の新幹線も高速化出来る
ボトルネックになってるのが一番老朽化が激しく、一番需要が多い東海道だから
乗り換えのロスを考慮しても、リニア+更に高速化した従来新幹線でかなりの都市圏がカバーできる
出来ないのは北海道の東部と山陰と東北地方の日本海側（ミニ新幹線があるけどね）、和歌山と三重県南部、そして沖縄県と離島だな
西へは東京から福岡まで真っ直ぐに引いて、東は東京から函館まで真一文字に引く。
あとは個々にHSSTかなんかで枝分かれ造ってく。
あとは個々にHSSTかなんかで枝分かれ造ってく。
Bルートの場合結果的に作ることになる駅は以下の通り
神奈中公田団地前
テレコムセンター
白金高輪
国分台
八柱
大島
竹橋
月島
下北沢
桜新町
明大前
多摩センター
中央大学・明星大学前
羽村
川越
小淵沢
茅野
岡谷
松本
明科
坂北
姨捨
南小谷
波田
みどり湖
木曽福島
神奈中公田団地前
テレコムセンター
白金高輪
国分台
八柱
大島
竹橋
月島
下北沢
桜新町
明大前
多摩センター
中央大学・明星大学前
羽村
川越
小淵沢
茅野
岡谷
松本
明科
坂北
姨捨
南小谷
波田
みどり湖
木曽福島
大阪ー福岡間は、大都会岡山を経由すべく「へ」の字すればいい
海底トンネルならリニアはいらないな
ジェットエンジンつけて走ればいい
２０分位で着くかな
ジェットエンジンつけて走ればいい
２０分位で着くかな
814 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 15:16:20 ID:2oJbfmER0
リニアで福岡東京間が2時間30分くらいなら、時間的な競争力はあるだろうな。
今の飛行機の時間が今後も短縮されないということが前提だけど。
今の飛行機の時間が今後も短縮されないということが前提だけど。
岡山をバカにしたらゆるさないぞ！
区もあるんだぞ！
区もあるんだぞ！
早くて費用安いなら結論出てるじゃん
817 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 15:28:51 ID:sGCemQbA0
長野県民はグダグダ言ってる暇あったら、さっさとJR東海株買い集めて
県知事を社長に送り込んじまえよ。
県知事を社長に送り込んじまえよ。
818 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 15:28:58 ID:nncfwJ4Y0
リニアは、電気料金が恐ろしく高い。実用ベースにならない。
リニアは、地球環境破壊。
リニアは、地球環境破壊。
リニアは、地球環境破壊。
リニアは、地球環境破壊。
リニアは、地球環境破壊。
リニアは、地球環境破壊。
リニアは、地球環境破壊。
リニアは、地球環境破壊。
リニアは、地球環境破壊。
リニアは、地球環境破壊。
>>819
自動車に引き続き、日本が主導権握れる可能性のある技術だからな。
通常の高速鉄道については、技術もない国まで参加する混戦ぶりだが、
長距離に敷設可能な浮上式リニアとなるとJRマグレブしかないだろう。
自動車に引き続き、日本が主導権握れる可能性のある技術だからな。
通常の高速鉄道については、技術もない国まで参加する混戦ぶりだが、
長距離に敷設可能な浮上式リニアとなるとJRマグレブしかないだろう。
飛行機がビュンビュン飛んでる方が大破壊
822 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 16:57:51 ID:0Dm3fo7K0
「北陸新幹線」も長野から「長野北陸新幹線にしろ」って声が上がって、他の県から
批判されてるんだよな。
ソース
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/nagano/090519/ngn0905190221000-n1.htm
いくらなんでも「先頭に長野を付けろ」はないわ。他の県は地域名で押し込められて
しかも後ろに回されることになるし。
批判されてるんだよな。
ソース
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/nagano/090519/ngn0905190221000-n1.htm
いくらなんでも「先頭に長野を付けろ」はないわ。他の県は地域名で押し込められて
しかも後ろに回されることになるし。
しかしリニアも引いたら引いたで沿線住民から電磁波がどうだとか超音波振動がとか
何かと出て来るのかねやっぱり。
高架以外の箇所では飛び込み人身事故多発とかさ。
何かと出て来るのかねやっぱり。
高架以外の箇所では飛び込み人身事故多発とかさ。
諏訪もいいかげん夢ばっかり見てないで今のうちに飯田へのインフラ整備しておかないと将来取り残されるぞ
長土会は関わってる？
橋下も「計画前倒しして大阪まで通せ」って要求してるけど、奴の場合は伊丹廃港をバーターにしてるんだよな。
要するに「飛行機の東京〜大阪間の客を全部ＪＲにくれてやるから、リニア早くくれ」って言ってる。
伊丹廃港の是非はともかく、これぐらいの条件出して、やっとＪＲ東海も真剣に検討するんじゃねーの？
要するに「飛行機の東京〜大阪間の客を全部ＪＲにくれてやるから、リニア早くくれ」って言ってる。
伊丹廃港の是非はともかく、これぐらいの条件出して、やっとＪＲ東海も真剣に検討するんじゃねーの？
827 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 17:30:05 ID:X0FmuY6s0
とりあえずBルート厨死亡という結果になればそれでよい
誰もいないトンネルの中を通るより、人が住んでる所を通ったほうが、
大勢が便利に使えるし、収入も増えると思うんだけど。
たった7分ぐらい、完成する10年後には、技術の進歩で短縮されている
と思うし、国民が長年待ち望んでいたリニアモーターカーなんだから
6400億ぐらいは、年に640億づつ国が出せば良い。
大勢が便利に使えるし、収入も増えると思うんだけど。
たった7分ぐらい、完成する10年後には、技術の進歩で短縮されている
と思うし、国民が長年待ち望んでいたリニアモーターカーなんだから
6400億ぐらいは、年に640億づつ国が出せば良い。
釣り針太いっす。
830 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 18:04:23 ID:+rEV+gKoQ
問題は技術面だけだな
実際掘ってみたら、ってことが結構あるらしいからそれさえクリアできればおｋ
実際掘ってみたら、ってことが結構あるらしいからそれさえクリアできればおｋ
>>822
なにその朝鮮発想ｗ
なにその朝鮮発想ｗ
833 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 18:20:14 ID:+rEV+gKoQ
選定着手も何も直線ルートだろ
835 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 18:27:18 ID:b/0MX/rg0
もう、長野迂回のＤルートでいけよ。 緩やかなＳ字を描いてる上に、途中停車駅も不要。
837 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 18:30:36 ID:b/0MX/rg0
>>807
最早路線バスだなｗｗｗｗ
最早路線バスだなｗｗｗｗ
838 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 18:33:37 ID:8I1fCMYh0
>>819-821
リニアの電気代が実用レベルだというソースを出して下さい。
リニアの電気代が実用レベルだというソースを出して下さい。
北信越新幹線ならまだわかるが長野北陸新幹線はねえよｗ
840 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 18:36:41 ID:rAyaGOz30
841 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 18:39:37 ID:3fAp4aAJO
Ｃルートキチガイは何処から湧いてくるんだ？
遠回りかもしれんが、県知事候補を探すとこから始めた方がBルートより近いだろ、東海さん。
843 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 18:42:39 ID:GYWpthnf0
今現在、長野新幹線なんだから、北陸なんて僻地まで伸ばすからって
いまさら名称変更はねーだろ、って話。
ほんとは北陸に新幹線なんていらねーんだよ。
タヌキかイタチぐらいしか住んでねーだろ。
いまさら名称変更はねーだろ、って話。
ほんとは北陸に新幹線なんていらねーんだよ。
タヌキかイタチぐらいしか住んでねーだろ。
844 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 18:43:29 ID:9aQsqJ3h0
迂回ルートとかやめてください
ゆっくり景色見たい、旅行したいなら、新幹線（在来線）で充分
JR型が高くて作れないなら、長野が花博で使ってた様なリニアを引けば済む。
JR型が高くて作れないなら、長野が花博で使ってた様なリニアを引けば済む。
846 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 18:51:35 ID:3fAp4aAJO
長野へ迂回するﾙｰﾄの方がみんなの利益になるじゃん。
だからＢルート。みんな幸せ。
(*´∀｀*)
ＪＲは地域から利益を得る側なのに、些末なコストダウンで国益を損なうつもりだ。許せない。
(#･ω･)
だからＢルート。みんな幸せ。
(*´∀｀*)
ＪＲは地域から利益を得る側なのに、些末なコストダウンで国益を損なうつもりだ。許せない。
(#･ω･)
ここは神奈川県が大人の対応で駅は要らないと言ってくれないかな？
東海道新幹線の新駅とか可能性あるんだし。
山梨は実験線の対価があるから実験線に1時間に1便程度で残りは全部名古屋までノンストップｗ
長野は固定資産税も要らないらしいから静岡側の県境を直線で通して名古屋繋いでしまえば解決。
想定外の固定資産税と新幹線の停車数増加あれば静岡も駅欲しい言わないだろう。
東海道新幹線の新駅とか可能性あるんだし。
山梨は実験線の対価があるから実験線に1時間に1便程度で残りは全部名古屋までノンストップｗ
長野は固定資産税も要らないらしいから静岡側の県境を直線で通して名古屋繋いでしまえば解決。
想定外の固定資産税と新幹線の停車数増加あれば静岡も駅欲しい言わないだろう。
848 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 18:52:35 ID:Nw9OpBDa0
黙れ長野
849 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 18:58:48 ID:3fAp4aAJO
850 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 18:59:50 ID:s/c9cjmg0
リニアって将来的には新幹線並に日本の主要都市を網羅する計画になってるのかな？
それとも地方都市は新幹線に任せて、リニアは東京―名古屋―大阪ラインで完成なのかな？
それとも地方都市は新幹線に任せて、リニアは東京―名古屋―大阪ラインで完成なのかな？
851 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 19:01:35 ID:3fAp4aAJO
852 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 19:01:54 ID:xWbV7U9B0
どうせ乗らないくせにほしがるなよクソ長野人
地域振興は長野県の事業で好きにリニアでも引いてください。
自分の仕事を怠けて、株式会社に地域振興を要求すんな。
自分の仕事を怠けて、株式会社に地域振興を要求すんな。
854 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 19:04:04 ID:3fAp4aAJO
長野は馬鹿だよな・・・
Cルート予算の越える分を、長野が負担すれば、JRも心が傾くだろうに・・・
たかり体質だと、得られるはずの物さえ、逃げてく良い見本だなｗ
Cルート予算の越える分を、長野が負担すれば、JRも心が傾くだろうに・・・
たかり体質だと、得られるはずの物さえ、逃げてく良い見本だなｗ
856 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 19:08:30 ID:3fAp4aAJO
>>793
（´‐`)つ首都移転
（´‐`)つ首都移転
小沢が長野県選出だったらやばかった
諏訪なんざどうでもいいよ
859 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 19:16:20 ID:IMzVI/hL0
直線がベストなのはわかりきってるだろうに…
861 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 19:28:40 ID:iEqRzpuZ0
長野って、観光地なんだろ？観光地を発展させてどうすんだよ・・・
景観損なうだろ。
書きながら、諏訪大社の周りにビル群が出来て、そのビルの谷間を御柱祭で滑っていく・・・
とってもシュールな絵が浮かんだｗ
景観損なうだろ。
書きながら、諏訪大社の周りにビル群が出来て、そのビルの谷間を御柱祭で滑っていく・・・
とってもシュールな絵が浮かんだｗ
862 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 19:32:37 ID:ucTRb8uz0
863 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 19:35:42 ID:ucTRb8uz0
松本：廃れた空港？
諏訪：釣り？
伊奈：ローメンとざざ虫？
どう見てもいらないｗ
諏訪：釣り？
伊奈：ローメンとざざ虫？
どう見てもいらないｗ
>>863
そーいや、少し前に免許合宿に行ったときにローメンの単語を見かけたがなんなのアレ？
そーいや、少し前に免許合宿に行ったときにローメンの単語を見かけたがなんなのアレ？
直線でも長野県通るんだろ？それじゃダメなのか？
つか、ごねてるの地元民じゃなく、値上がり見越して土地ゴッソリ買ったグループだろ
つか、ごねてるの地元民じゃなく、値上がり見越して土地ゴッソリ買ったグループだろ
866 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 19:42:04 ID:ucTRb8uz0
867 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 19:46:33 ID:ucTRb8uz0
>>865
それこそが○○○銀○とかｗ
それこそが○○○銀○とかｗ
JRは直線ルートを引き伊那に駅を作る。長野は自前で松本や諏訪と伊那をリニアで結べばいいだろ。
リニアで長野が発展するというなら安いもんだろ。本当はドア開けてもイナゴが飛び込んでくるだけだ
ろうけどね。
リニアで長野が発展するというなら安いもんだろ。本当はドア開けてもイナゴが飛び込んでくるだけだ
ろうけどね。
870 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 19:57:47 ID:FgaeoyNg0
増えるのは所要時間と建設費だけじゃないぞ
運用コストも上がって運賃上昇
運用コストも上がって運賃上昇
871 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 19:59:47 ID:88f3RlvI0
迂回して駅作んなきゃいいじゃん。
872 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 20:01:44 ID:DMat+HIJ0
松本を通らんのならどこを通っても一緒。
猛烈に劣化したBルート信者しか居ないｗ
県庁職員の責任回避モードだわ
県庁職員の責任回避モードだわ
874 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 20:05:17 ID:Dj8SSSVqO
問い：リニア敷設は「諏訪の振興」が目的なのか？
答え：いいえ。違います。
終〜了〜
答え：いいえ。違います。
終〜了〜
リニアは、騒音と電磁波の影響が未知数。超長波振動や感覚的な被害が特に読めない。
できるだけ住宅地から離さないと、高速走行できなくなる可能性が高い。
よって、県民に負担を強いる可能性が高い長野県の主張はちゃんちゃらおかしい。
できるだけ住宅地から離さないと、高速走行できなくなる可能性が高い。
よって、県民に負担を強いる可能性が高い長野県の主張はちゃんちゃらおかしい。
リニアの沿線の家庭では女の子しか生まれなくなります
877 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 20:12:02 ID:B0fWIjRG0
利用者全員に、負担させるのか？ 長野県は。
時間の無駄、工事費増額分の負担、エネルギー増加分の負担、CO2増加負担。
我侭杉、どうしても必要なら山梨実験線から自費で建設しろ。
時間の無駄、工事費増額分の負担、エネルギー増加分の負担、CO2増加負担。
我侭杉、どうしても必要なら山梨実験線から自費で建設しろ。
878 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 20:16:18 ID:ucTRb8uz0
松本空港
札幌線 2301人（週7往復 定員134人→週4往復 定員74人）・88.8%（12.6ポイント増）
福岡線 1230人（週7往復→週3往復）・69.3%（12.7ポイント減）
大阪線 2691人・61.6%（2.2ポイント増）
国際チャーター便 914人
おいおい、１か月の空港利用者も７千人程度
これでリニアに誰が乗るの？
犬、サル、キジ？
札幌線 2301人（週7往復 定員134人→週4往復 定員74人）・88.8%（12.6ポイント増）
福岡線 1230人（週7往復→週3往復）・69.3%（12.7ポイント減）
大阪線 2691人・61.6%（2.2ポイント増）
国際チャーター便 914人
おいおい、１か月の空港利用者も７千人程度
これでリニアに誰が乗るの？
犬、サル、キジ？
879 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 20:16:55 ID:VVKWzu2s0
支那野しつけー
2%の長野県の為に98%の日本人が出張の度に7分損するのか
もとい、
0.2%の諏訪圏の為に99.8%の日本人が出張の度に7分損するのか
もとい、
0.2%の諏訪圏の為に99.8%の日本人が出張の度に7分損するのか
881 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 20:33:47 ID:E/JJR7Eu0
長野なんてｼﾗﾈ。
費用負担や毎年の経費負担をするっつーなら、JR東海も考えてやってもいいんじゃねーの？(*^ｰ^)ﾉ~~☆
883 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2010/02/23(火) 20:39:07 ID:OgPU9YVB0
>>60
じつは現行の新幹線もカーブが少ない分、在来線より実際のキロ数
はずいぶんと短いにもかかわらず、距離の長い在来線のキロ数で運
賃&特急券を徴収するボッタクリなんですよ。
リニアが仮に直線ルートになっても新幹線の例に習って諏訪回りの
在来線のキロ数で運賃計算されるんじゃないかと危惧してる。
じつは現行の新幹線もカーブが少ない分、在来線より実際のキロ数
はずいぶんと短いにもかかわらず、距離の長い在来線のキロ数で運
賃&特急券を徴収するボッタクリなんですよ。
リニアが仮に直線ルートになっても新幹線の例に習って諏訪回りの
在来線のキロ数で運賃計算されるんじゃないかと危惧してる。
>>877
東海は、CO2排出量も国に提出してないのだろうか？
東海は、CO2排出量も国に提出してないのだろうか？
日本のチベット、長野県・・・
>>883
あれは東海道線の別線増として扱ったため。今度つくるリニアを中央本線の別線増して扱うのは
いくらなんでも無理ありすぎ。あと運賃は逆のケースもあって、埼京線の赤羽大宮間は東北線の距離
で扱う、またやめてしまったが、札幌長万部間も千歳線、室蘭本線経由でも函館本線経由で運賃計算
していた。
あれは東海道線の別線増として扱ったため。今度つくるリニアを中央本線の別線増して扱うのは
いくらなんでも無理ありすぎ。あと運賃は逆のケースもあって、埼京線の赤羽大宮間は東北線の距離
で扱う、またやめてしまったが、札幌長万部間も千歳線、室蘭本線経由でも函館本線経由で運賃計算
していた。
887 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 21:05:08 ID:otbv3Hdz0
冬季オリンピックを札幌で開催したことも知らないだろうな。
890 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 21:15:42 ID:er3E95h3O
これって直線でも迂回でも料金は同じなのかな？
同じならどっちでも良いけど
同じならどっちでも良いけど
891 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 21:17:07 ID:ucTRb8uz0
伊奈にはざざ虫・蜂の子もあるでよ
食べてちょｗ
「ざざ虫」でググった画像がまたすごい！
893 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 21:21:50 ID:n1CiH/g30
迂回ルートなんかしてみろ。
「急ぐからリニアに乗るのに、なんで長野のために遠回りしなきゃいけないんだ？」
って、ずっと言われ続けるんだぜ？
長野県民は「長野のせいで遠回り」って、この先ずっと言われ続けてもいいのかよ？
「急ぐからリニアに乗るのに、なんで長野のために遠回りしなきゃいけないんだ？」
って、ずっと言われ続けるんだぜ？
長野県民は「長野のせいで遠回り」って、この先ずっと言われ続けてもいいのかよ？
諏訪の振興は県が独自に頑張ればいいことでリニアである必然性が無い。
長野云々はどうでもいいけど、南アルプス壊すのが許せん。
上海みたいに空港と都心をリニアで結べばいいだけじゃん。
後、通勤圏もリニアで結んで、毎日の通勤が楽になればいいかと。
上海みたいに空港と都心をリニアで結べばいいだけじゃん。
後、通勤圏もリニアで結んで、毎日の通勤が楽になればいいかと。
896 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 21:28:25 ID:E/JJR7Eu0
>>895
発電用水トンネルやら膨大な天然水汲み上げとかはOKで？
発電用水トンネルやら膨大な天然水汲み上げとかはOKで？
897 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 21:29:06 ID:fqkJFGbe0
地方の声を聞きすぎる自民党だったら迂回ルートだったかもしれんな。
899 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 21:46:18 ID:ucTRb8uz0
900 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 22:12:19 ID:ETrlLbkc0
諏訪の振興のためには
中央東線複線化と国道バイパスの竣工と諏訪地域広域合併が先。
どれも地元の反対で出来ないけどさ。
万一リニアもBルートに決定しても大反対する人が出てきて建設できないと思う。
中央東線複線化と国道バイパスの竣工と諏訪地域広域合併が先。
どれも地元の反対で出来ないけどさ。
万一リニアもBルートに決定しても大反対する人が出てきて建設できないと思う。
諏訪の復興？観光？
知るかボケェ
わしゃ一刻もはよ名古屋に行きたいんじゃ
知るかボケェ
わしゃ一刻もはよ名古屋に行きたいんじゃ
902 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 22:26:33 ID:ucTRb8uz0
903 ：名無しさん＠十周年：2010/02/23(火) 23:10:27 ID:GYWpthnf0
ID:GYWpthnf0は何様？
>>904
これがいつもリニアスレに現れるレイシスト。長野クオリティといってよい。
これがいつもリニアスレに現れるレイシスト。長野クオリティといってよい。
もう東京から名古屋まで全部大深度を通してやれ
長野迂回ルートにするなら、建設費の差額である６４００億円と所要時間の差７分で生じる経済損失分を
埋めることができるだけの理由と根拠を述べないと、ただの利権集団でしかないよな。
埋めることができるだけの理由と根拠を述べないと、ただの利権集団でしかないよな。
908 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 00:47:24 ID:oqflIKCd0
本当は神奈川に途中停車駅作る必要もないと思うんだけどな。
新横浜駅あるわけだし。
新横浜駅あるわけだし。
>>908
新横浜と京都に全列車を停める理由を考えれば分かる
新横浜と京都に全列車を停める理由を考えれば分かる
長野迂回ルートになったら弁当やらのゴミは全て長野で捨てる
>>910
蜂の子弁当とか売り出しそうだなｗ
蜂の子弁当とか売り出しそうだなｗ
912 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 01:13:48 ID:nwzBZIus0
えーとリニアは一分一秒でも東京大阪間を早く到着するために
何十年もかけて作り上げた物だよね
やっと出来るのに迂回して
７分と金も余分にかけて長野ですか＾＾
噓ですよねJRさん
笑いますよ
何十年もかけて作り上げた物だよね
やっと出来るのに迂回して
７分と金も余分にかけて長野ですか＾＾
噓ですよねJRさん
笑いますよ
真の直線ルートやってほしいなぁ。
全部地下でさ。
東京から天体望遠鏡で大阪城が見えちゃう。
全部地下でさ。
東京から天体望遠鏡で大阪城が見えちゃう。
何で諏訪の振興のために迂回しなきゃいかんのよ
なんちゃって間欠泉の周りになんちゃってリニアでも作ってろ
なんちゃって間欠泉の周りになんちゃってリニアでも作ってろ
関係ないけどさ、
「南アルプス」って言うのやめて欲しい。
どんだけ欧米コンプレックスなのよ？あれは赤石山脈だろと。
別に観光業とか一部の人が使うのはいいよ。
トップギアでジェレミーも「日本かと思ったらスイス来た！」って叫んでたし。
でも企業や行政の公式文書まで使うこたないだろ。
あげくの果てに市名とか。
「南アルプス」って言うのやめて欲しい。
どんだけ欧米コンプレックスなのよ？あれは赤石山脈だろと。
別に観光業とか一部の人が使うのはいいよ。
トップギアでジェレミーも「日本かと思ったらスイス来た！」って叫んでたし。
でも企業や行政の公式文書まで使うこたないだろ。
あげくの果てに市名とか。
>>712
確かにそうだな
迂回ルートだと建設費は高い、維持費もかかる、距離が長いので
料金は高く、時間はかかる、飛行機との競争力も相対的に弱く、
需要も少ない
そんな選択をすれば、JRは株主と利用者の利益をもたらす
という責任に背くことになる
確かにそうだな
迂回ルートだと建設費は高い、維持費もかかる、距離が長いので
料金は高く、時間はかかる、飛行機との競争力も相対的に弱く、
需要も少ない
そんな選択をすれば、JRは株主と利用者の利益をもたらす
という責任に背くことになる
917 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 01:56:48 ID:gbW5EGHn0
長野県民見てるー？
ばーかｗ 死ねｗｗｗｗ
ばーかｗ 死ねｗｗｗｗ
諏訪が全幹法でいう中核都市なら、全国中核都市だらけだぜｗ
919 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 02:13:49 ID:TKRwnZ4F0
920 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 02:16:23 ID:U67SRp700
迷惑すぎるぞ、長野。
921 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 02:22:44 ID:1c0wtjVy0
922 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 02:22:51 ID:TE2UxBBh0
事業期間が数十年に渡るため実際のところＣルートは安くないし、
まず第一に曲線が増えて遅くなるというのが技術的常識
それでもＪＲ東海がＣルートにこだわるのは
ＪＲ東日本の抱える中央線が並行在来線となった場合、利害調整が困難だから
そういう政治的理由のみというのも常識
まず第一に曲線が増えて遅くなるというのが技術的常識
それでもＪＲ東海がＣルートにこだわるのは
ＪＲ東日本の抱える中央線が並行在来線となった場合、利害調整が困難だから
そういう政治的理由のみというのも常識
923 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 02:27:55 ID:TE2UxBBh0
有名なところでは上越新幹線大清水トンネルの通過速度が１６０キロ
碓氷峠トンネルも同じくらい
曲線が極めて厳しいことと、勾配が強すぎて制動不能な速度を出せないという理由から
碓氷峠トンネルも同じくらい
曲線が極めて厳しいことと、勾配が強すぎて制動不能な速度を出せないという理由から
924 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 02:30:16 ID:aVUe1x8/0
長野に引っ張って長野が果たしてリニアの維持費を払えるかってこと
ちゃんと考えているのだろうか？
長野は金がなくて払えません、でもせっかく作ったものなのでＪＲ東海が
全額払ってください。で踏み倒す気満々なんじゃね？
ちゃんと考えているのだろうか？
長野は金がなくて払えません、でもせっかく作ったものなのでＪＲ東海が
全額払ってください。で踏み倒す気満々なんじゃね？
925 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 02:33:00 ID:x72WhobK0
武田信玄の時代から長野は単なる通り道
３０年前の感覚で国から補助が下りると錯覚している長野県民(*ﾉﾉ)ﾊｽﾞｶｼｲ
JRが国鉄だとまだ信じている長野県民(･∀･)ﾉ
928 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 02:37:28 ID:hqkX8ggC0
リニアだと上り速度時速350km、下り速度時速450kmじゃなかった？
929 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 02:40:05 ID:TKRwnZ4F0
>>923
えーっと
制動不能な速度云々って
浮上して450ｋｍ/ｈ近いリニアでも当てはまるんですか？
技術的常識って何の技術？ｗ
事業期間が数十年だとなぜCルートは安くないんですか？
数年なら安いんですか？Bルートは安いんですか？
曲線が増えるようには見えないんですが、
というか、Bルートが曲がって見えるのは目の錯覚ですか？
利害対立するなら中央線は高尾止まりでいいんじゃね？
えーっと
制動不能な速度云々って
浮上して450ｋｍ/ｈ近いリニアでも当てはまるんですか？
技術的常識って何の技術？ｗ
事業期間が数十年だとなぜCルートは安くないんですか？
数年なら安いんですか？Bルートは安いんですか？
曲線が増えるようには見えないんですが、
というか、Bルートが曲がって見えるのは目の錯覚ですか？
利害対立するなら中央線は高尾止まりでいいんじゃね？
930 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 02:55:27 ID:wVuiG6k70
「リニアは電気代が恐ろしく高いので、『上海リニア』は乗車料金が
高くなり過ぎ、 乗客のいない状態だった。」
リニアというものは、電気代が死ぬほど高くて、実用ベースにならない。
======================================
リニアは電気エネルギーの大変な無駄です
======================================
リニアは地球環境破壊
リニアは地球環境破壊
リニアは地球環境破壊
リニアは地球環境破壊
リニアは地球環境破壊
リニアは地球環境破壊
リニアは地球環境破壊
高くなり過ぎ、 乗客のいない状態だった。」
リニアというものは、電気代が死ぬほど高くて、実用ベースにならない。
======================================
リニアは電気エネルギーの大変な無駄です
======================================
リニアは地球環境破壊
リニアは地球環境破壊
リニアは地球環境破壊
リニアは地球環境破壊
リニアは地球環境破壊
リニアは地球環境破壊
リニアは地球環境破壊
飯田を浜松に越境合併させて静岡県にすれば
長野は蚊帳の外、万事解決
長野は蚊帳の外、万事解決
932 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 02:58:29 ID:aJlkCcgbO
ウサギ小屋に住む東京人は駅が３つも必要な広大な長野県を妬んでるのかな？
(´･ω･`)
リニア沿線では何十年も前からＢルートに向けて準備してきた訳で
何十年もの膨大な投資を無にすることなくＢルートという段階にきています。
(´･ω･`)
リニア沿線では何十年も前からＢルートに向けて準備してきた訳で
何十年もの膨大な投資を無にすることなくＢルートという段階にきています。
>>922
BルートでもR8000は変わんないんじゃなかった？
BルートでもR8000は変わんないんじゃなかった？
なんならロープにでもくくりつけて
人力で引っ張ればいいだろ
人力で引っ張ればいいだろ
諏訪のことを本当に考えるなら中央線複線化と新駅までのアクセスを整えろ。
諏訪を通すなら金出せとJRが言ったら激怒したとか諏訪人バカだろ。俺諏訪出身だが恥ずかしい＞＜
937 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 03:03:44 ID:aJlkCcgbO
938 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 03:07:40 ID:1DrC/K4c0
なんで長野の為に大多数の東京大阪（名古屋）間の乗客の運賃にひびく愚策を取らねばならないのか
地方の土建政治家に日本はいつも足引っ張られて国際化を遅らせる
地方の土建政治家に日本はいつも足引っ張られて国際化を遅らせる
JRが国鉄と信じて疑わず国から公的補助が下りると思っているのが長野県民で間違いないよ。長野県民が言うんだから間違いない。
940 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 03:09:18 ID:TKRwnZ4F0
>>932
Maglevって１９７４年に宮崎で実験線の敷設、
１９９０年に山梨の実験線着工になってるけど。
何十年ってなにｗ
脳内妄想は勘弁なｗｗ
長野は面積的には広いけど、山ばっかりで住める平地がないからねえ。
駅は必要ないよ。バスで十分。
投資って何投資した？
土地買占め釣り上げ？
Maglevって１９７４年に宮崎で実験線の敷設、
１９９０年に山梨の実験線着工になってるけど。
何十年ってなにｗ
脳内妄想は勘弁なｗｗ
長野は面積的には広いけど、山ばっかりで住める平地がないからねえ。
駅は必要ないよ。バスで十分。
投資って何投資した？
土地買占め釣り上げ？
941 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 03:11:30 ID:TKRwnZ4F0
942 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 03:14:14 ID:1DrC/K4c0
まあCルートになるからここであーだこーだ言っても変わるもんじゃないとして
長野の行き遅れをからかうにはいいスレだったね
長野の行き遅れをからかうにはいいスレだったね
まあ民主政権だから諏訪通過になるだろうね。
944 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 03:20:56 ID:2fCE19qX0
甲府 - 諏訪 - 飯田の在来線高速化の方がよっぽど長野の住民の為になると思う。
あと、自分県のエゴの為にJR東海や国に金を出せというのはお門違いだろう。
自前で金を用意して県営リニアを建設するのであれば、誰も文句は言わないから。
>>935
松本行き特急が、諏訪各駅に止まらなくなる恐れがあるから、地元の利害の為に
わざと非協力態度を貫き、中央線の単線区間を残して各駅停車にしているんだよね。
ここの地元や地権者らは、酷い連中だ。
あと、自分県のエゴの為にJR東海や国に金を出せというのはお門違いだろう。
自前で金を用意して県営リニアを建設するのであれば、誰も文句は言わないから。
>>935
松本行き特急が、諏訪各駅に止まらなくなる恐れがあるから、地元の利害の為に
わざと非協力態度を貫き、中央線の単線区間を残して各駅停車にしているんだよね。
ここの地元や地権者らは、酷い連中だ。
945 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 03:39:33 ID:wVuiG6k70
リニアは、電気代が死ぬほど高いです。
========================================
リニアは電気エネルギーの大変な無駄です！！
========================================
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
========================================
リニアは電気エネルギーの大変な無駄です！！
========================================
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
リニアは地球環境破壊！
946 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 03:41:54 ID:uxi2zrLB0
両方作ればいいんじゃね
直線ルート：JR東海負担 のぞみタイプ（品川→名古屋ノンストップ）16両編成15分おき
ひかりタイプ（相模原、甲府、飯田、東濃停車）８両編成30分おき
迂回ルート：長野県全額負担 こだまタイプ（各駅停車）４両編成１時間おき
直線ルート：JR東海負担 のぞみタイプ（品川→名古屋ノンストップ）16両編成15分おき
ひかりタイプ（相模原、甲府、飯田、東濃停車）８両編成30分おき
迂回ルート：長野県全額負担 こだまタイプ（各駅停車）４両編成１時間おき
長野迂回ルートにすればトンネル長も短くてすむという事実
948 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 03:46:08 ID:24AMI22d0
949 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 03:54:03 ID:vSJTK9S50
>>923
あれは途中で水が出てどうにも困って急カーブで回避したからじゃね？
あれは途中で水が出てどうにも困って急カーブで回避したからじゃね？
飯田周辺って結構人口多いのね。
松本＞諏訪＞＞＞＞＞飯田だと思ってたから意外。
伊那谷渡るときの夜景楽しみだな。一瞬だろうけど。
諏訪湖も中央道から見ると綺麗だけど、
Bルートでもどうせ茅野あたりからトンネルで見れないからｲﾗﾈ｡
松本＞諏訪＞＞＞＞＞飯田だと思ってたから意外。
伊那谷渡るときの夜景楽しみだな。一瞬だろうけど。
諏訪湖も中央道から見ると綺麗だけど、
Bルートでもどうせ茅野あたりからトンネルで見れないからｲﾗﾈ｡
951 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 04:51:46 ID:rvI8oAsv0
口は出すが金は出さないってのは一番嫌われることですよ、長野県民様。
952 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 04:59:29 ID:L2+urlJw0
まだ長野はゴネてんのかよ
まだやってんのかよ長野ｗもう回避しちまえよな・・・
954 ：茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw ：2010/02/24(水) 05:01:48 ID:F68rjJhe0
40分と47分の違いはでかすぎだろ。
片道47分で6往復してる間に
片道40分だと7往復できるじゃん。
片道47分で6往復してる間に
片道40分だと7往復できるじゃん。
955 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 05:01:50 ID:bMl/sX1dO
東京大阪間の速達が最優先かつそもそもの目的なわけで
長野の田舎ッペががごちゃごちゃ口出しするもんじゃないよ
長野の田舎ッペががごちゃごちゃ口出しするもんじゃないよ
956 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 05:03:04 ID:n4iKH2920
我侭な、長野は通す意味なし。
957 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 05:22:43 ID:hiCGL9bx0
長野うっざ
まだやってんのか
959 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 05:28:50 ID:rvI8oAsv0
長野の我が儘聞いていたら、後々真似する自治体が続出するだけだから、
ここはきっちりと引導渡しておかねばならん。
ここはきっちりと引導渡しておかねばならん。
諏訪にいったいどれだけ執着してるの長野
諏訪になんかあるのか
コンビニいくから車とめてくれよってのとはちがうんだぞ
諏訪になんかあるのか
コンビニいくから車とめてくれよってのとはちがうんだぞ
961 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 05:29:04 ID:hiCGL9bx0
山口-広島-岡山-神戸-大阪市内-奈良-名古屋-山梨-東京
これがいちばんだろ
これがいちばんだろ
962 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 05:29:58 ID:g5psbNOH0
土地転がしに失敗した連中が集団自殺すればいいだけｗ
963 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 05:32:08 ID:hiCGL9bx0
京都ってなんであんなところにあるの?
大阪から新幹線で名古屋まで掛かりすぎだろ
大阪から新幹線で名古屋まで掛かりすぎだろ
何で周辺自治体合わせても30万ちょっとしか人が居ないド辺境に気を使う必要が感じられない
965 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 06:42:06 ID:woq3hZhK0
>>1
国は金ださないのにどういう影響があるんだ？
国は金ださないのにどういう影響があるんだ？
966 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 06:47:19 ID:rvI8oAsv0
すわ、一大事。
乞食は黙っていろよ。
乞食は黙っていろよ。
長野は日本の癌
968 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 07:00:12 ID:Bc8lEyNB0
リニア乗ってみたいなぁ
乗りたいなぁ
乗りたいなぁ
この際東海道ルートで良いんじゃないのか・・・。
970 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 07:12:03 ID:y9QHUesZ0
諏訪は元々長野県で最も東京への利便性がよく
その地の利にあぐらをかいてきた。
後背地に迷惑な中央東線単線も特急各停状態の維持のために
複線化に消極的。国道バイパスも用地買収できず何十年も頓挫。
そのため二桁国道に踏切があるはずかしい地域。
広域合併すらくだらない損得勘定で白紙にしてしまう目先のことしか考えていない連中。
そうこうするうち長野新幹線ができ佐久に東京への玄関口の地位を奪われてしまった。
少し焦りだした所に今回のCルートリニアの話。
身内の話し合いで諏訪を通すと決めていたモノを逃すのは我慢ならんから大騒ぎ。
でも今は諏訪大社の御柱祭りでリニアなんか眼中にないから
今のうちにチャッチャとCルートに決定しておいた方がいいよ。
その地の利にあぐらをかいてきた。
後背地に迷惑な中央東線単線も特急各停状態の維持のために
複線化に消極的。国道バイパスも用地買収できず何十年も頓挫。
そのため二桁国道に踏切があるはずかしい地域。
広域合併すらくだらない損得勘定で白紙にしてしまう目先のことしか考えていない連中。
そうこうするうち長野新幹線ができ佐久に東京への玄関口の地位を奪われてしまった。
少し焦りだした所に今回のCルートリニアの話。
身内の話し合いで諏訪を通すと決めていたモノを逃すのは我慢ならんから大騒ぎ。
でも今は諏訪大社の御柱祭りでリニアなんか眼中にないから
今のうちにチャッチャとCルートに決定しておいた方がいいよ。
971 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 07:12:25 ID:PUHi41ZZ0
それが出来ればハナからやってる。
新幹線の複々線もままならんつうのに。
新幹線の複々線もままならんつうのに。
972 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 07:15:41 ID:K8Iu8dNg0
なんで名古屋に行くのに諏訪に寄るんだよ、アホだろ。バカだろ。
973 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 07:54:28 ID:2c+v7QA40
名古屋も大阪も行かないから
作らなくていいよｗ
作らなくていいよｗ
どのルートも長野は通るみたいだから、長野の連中と言うより
それぞれのルート予定地の土地買った奴が暴れてるだけだな
それぞれのルート予定地の土地買った奴が暴れてるだけだな
長野は岩手に匹敵するほどの土人県ですなあ
そんなことより、中央線をさっさと複線化しろよｗ
単線のまま複線を阻んでいるような土地にリニアなんて不要だろJK
単線のまま複線を阻んでいるような土地にリニアなんて不要だろJK
977 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 08:53:49 ID:apBFyU/V0
長野県や県知事は「Ｂルートが民意だ」なんてもっともらしいことを言っているが要するにカネを出したくないというだけのこと
並行在来線となる信越線のたかが数億円の負担すらＪＲ東が負担するべきだなどと今までの約束を反故にする発言をしている県に
リニアＢルートなど引けるカネなど出せるはずがない
Ｂルート実現のための方策は一切示さない・負担表明は一切ない・他県への協力要請は一切しない
これで何がＢルートだと言いたい。県知事アンタはカネを出したくないだけだろう
実現性がゼロなのは分かり切っているが、20年前に決めたことをいいことにＢだＢだと言っておれば
例えＣルートになったにしろＢルート地域へのインフラ整備の必要もない
県としてはＢ地域への約束は守っているわけだから、交換条件の提示は全く必要ない
飯田駅建設費も長野県の意に添わない形だからの理由付けで建設費用の大幅削減が可能となる
国がＣルートを決定しても「長野県は甚だ遺憾だ」とコメントすれば駅建設費の数十億円負担で
リニアが長野県を通り駅が出来ると踏んでいるわけだ。勿論、中央東線の高速化や飯田線の改良などは絶対に無い
並行在来線となる信越線のたかが数億円の負担すらＪＲ東が負担するべきだなどと今までの約束を反故にする発言をしている県に
リニアＢルートなど引けるカネなど出せるはずがない
Ｂルート実現のための方策は一切示さない・負担表明は一切ない・他県への協力要請は一切しない
これで何がＢルートだと言いたい。県知事アンタはカネを出したくないだけだろう
実現性がゼロなのは分かり切っているが、20年前に決めたことをいいことにＢだＢだと言っておれば
例えＣルートになったにしろＢルート地域へのインフラ整備の必要もない
県としてはＢ地域への約束は守っているわけだから、交換条件の提示は全く必要ない
飯田駅建設費も長野県の意に添わない形だからの理由付けで建設費用の大幅削減が可能となる
国がＣルートを決定しても「長野県は甚だ遺憾だ」とコメントすれば駅建設費の数十億円負担で
リニアが長野県を通り駅が出来ると踏んでいるわけだ。勿論、中央東線の高速化や飯田線の改良などは絶対に無い
諏訪迂回ルートなんて選択したら、あの付近でリニアも単線になっちゃうぜｗ
中央東線の単線区間問題が、リニア用地買収においても迂回ルートが不利だと
東海が見積もっている要因の一つだと考えられる
中央東線の単線区間問題が、リニア用地買収においても迂回ルートが不利だと
東海が見積もっている要因の一つだと考えられる
979 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 09:00:21 ID:sWHRsKVH0
長 野 回 避 ル ー ト が 正 解
＞＞トップギアでジェレミーも「日本かと思ったらスイス来た！」って叫んでたし。
GT-R特集かｗ
GT-R特集かｗ
長野県廃止して東京に併合して第二東京駅にすれば安上がり
983 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:16:32 ID:OIHLG1m50
都民の大半は長野なんぞ要らんと言うだろう
軽井沢以外
軽井沢以外
984 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:49:25 ID:PrIOx1YW0
長野は、県内の高速道路を速度無制限とかにしちゃえよ。
アメリカでもモンタナとか無制限にしてるところもある。
そうすると、県内の移動時間は短くなるから、地域活性に寄与するぞ。
アメリカでもモンタナとか無制限にしてるところもある。
そうすると、県内の移動時間は短くなるから、地域活性に寄与するぞ。
985 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:57:31 ID:sWHRsKVH0
6400億も余計につかって、諏訪がどれだけ振興するんだよ。元が取れなさすぎる。
つーか、長野の糞土民以外、諏訪の発展なんてどーでもいいし。
まじで脳に蛆わいとんのかこいつら。
つーか、長野の糞土民以外、諏訪の発展なんてどーでもいいし。
まじで脳に蛆わいとんのかこいつら。
987 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:18:02 ID:zHLZnNiy0
地代でJRにたかって、騒音問題でまた、たかりたいもんな
人の居ない土地じゃ、うまみが少ねーだろ！・・・ですね、わかります。
989 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:32:34 ID:KvVQVBuH0
いいか、長野県がゴネてるんじゃないぞ。勘違いしちゃいけない。
飯田に駅が出来る事が面白くない、諏訪や松本辺りが文句言っているんだ。
諏訪に駅が出来るなら、まぁ飯田にも出来ても良い。
しかしながら、諏訪に無いのに飯田には出来るのは断固として阻止したいんだ。
と解釈しているんだが、どうなのよ？
飯田に駅が出来る事が面白くない、諏訪や松本辺りが文句言っているんだ。
諏訪に駅が出来るなら、まぁ飯田にも出来ても良い。
しかしながら、諏訪に無いのに飯田には出来るのは断固として阻止したいんだ。
と解釈しているんだが、どうなのよ？
県内のゴタゴタは県内で解決しろって話だなｗ
「信濃の国」を一緒に熱唱すれば仲良くなれるだろうに
「信濃の国」を一緒に熱唱すれば仲良くなれるだろうに
他県みたいに廃藩置県で無理やりくっつけられたとこならともかく、
長野って、大昔から信濃じゃん。
なのに、域内で未だ仲が悪いって、どんだけﾁｮｿ気質なんだよ。
長野って、大昔から信濃じゃん。
なのに、域内で未だ仲が悪いって、どんだけﾁｮｿ気質なんだよ。
いや、飯田にも駅いらねぇから
994 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:59:56 ID:VPTbkHsS0
995 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:04:06 ID:Op0Puxqb0
飯田の意見は採用されない長野県
997 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:25:13 ID:Op0Puxqb0
>>996
浜松市伊那区あるで
浜松市伊那区あるで
998 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:27:54 ID:VPTbkHsS0
長野県のような貧乏県は発言権なし黙ってろ
999 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:29:05 ID:uhstqb+G0
リニアを迂回させて時間が掛かるようにしようってのは航空業界の差金か？
1000ならGルート
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。