【中国】タミフル量産、東京大学と中国企業が共同研究 特許を停止し、医薬品を製造できる「強制実施権」も昨年施行済み
1 :
◆2SC372TRt. @キハ55φ ★:
東京大学と中国の化学企業が、インフルエンザ治療薬タミフルを安く大量に生産する技術の確立を目指し、共同研究を始めた。
タミフルは、香辛料の八角に含まれるシキミ酸を原料に作られているが、大量製造には限界がある。
東大の柴崎正勝教授らは昨年2月、石油を原料にした新合成法を発表。
技術に注目した中国の北京オデッセイ化学が、技術提供を求めた。
同社の大平原孝・副社長によれば、人口13億人の中国でタミフルの流通量は少なく、
強毒性インフルエンザが大流行すれば、不足は必至。
治療薬の自国製造を急ぐ中国政府の科学技術部が、提携を強く後押しした。
1月から、同社の技術者が東大で製造法を学んでおり、今年中に工業化のめどをつける見通し。
タミフルの特許は、スイスのロシュ社が所有しており、中国でも成立している。
だが、中国政府は昨年、改正特許法を施行。国民の健康を守る必要がある場合、特許を停止し、
医薬品を製造できる「強制実施権」を盛り込んだ。
柴崎教授は「感染症に国境はない。中国で治療薬を供給することは、日本への感染拡大を防ぐ効果もある」と話している。
(2010年2月21日12時35分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20100220-OYT1T01262.htm
道理でタミフル打って死ぬ奴が多かったわけだ。
謝罪と補償(ry
3 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:07:14 ID:s6ZpNAVI0
中国で普及させるな
人口を減少させるんだ
4 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:07:29 ID:DRofXD0C0
>中国と共同研究
ゲェーッ毒ギョウザ忘れたのかよ
5 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:07:49 ID:L/njRhgv0
特許を停止??
なんつーか、中国でも法則が生まれそうだな
中国製のタミフルか
これで、インフルエンザ予防意識はバッチリだな
8 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:08:53 ID:2ouxDu+uO
いや、その前に本当にそれインフルエンザか?
9 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:09:11 ID:8hy6UyB0O
チャンコロ駆除のチャンスなのに。こいつらは恩を仇で返す鬼畜民族だぞ。
10 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:09:46 ID:HyFPv9sd0
>>1 > 技術に注目した中国の北京オデッセイ化学が、技術提供を求めた。
で、言われるがままに技術を提供したと
おまえ馬鹿だろ(´・ω・`)
> 柴崎教授は「感染症に国境はない。中国で治療薬を供給することは、
> 日本への感染拡大を防ぐ効果もある」と話している。
なら市場より安い値段で売るとかしろよ。
特許を放棄するとか馬鹿の極みとしかいいようがない。
誰の金で研究してると思ってるんだ?
こういう愚行こそ事業仕分けの対象にしろよ>ミンス
精華大だけじゃムリ! ってこと???
12 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:11:35 ID:3cWjlU0V0
>>4 逆に放っておいたら粗悪品が出回りかねないから、
まともな代物を作れるように指導するつもりなのかもしれん。
既に論文にはなっているから、少量なら大学院生でも作れるからな。
スイスのロシュ社のコメント次第だな。
14 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:12:02 ID:Lqf83Cd60
> 東大の柴崎正勝教授らは昨年2月、石油を原料にした新合成法を発表。
> 技術に注目した中国の北京オデッセイ化学が、技術提供を求めた。
中国製の薬、それも石油からの合成・・・
使いたい人挙手してみて?
15 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:13:25 ID:vvsPzpoM0
>>10 特許を持ってるのはスイスだよ。
手放すとは一言も言ってない。
16 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:13:28 ID:WYzsNoe30
>>1 何か問題が起きたら全部東大のせいにされるの分かってんのかなこの教授は
で、中国にいくらもらったの?ハニートラッパー?
17 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:13:34 ID:s6ZpNAVI0
>>10 ま、この件だけでいえば、
特許持ってるのは日本国外のロシュだからな。
日本に感染を広がるのを避けるにはありかもしれん。
しかし、日本の会社が持ってる特許なら絶対にダメ。
それに日本に感染防止より、チャンコロ駆除が先。
>>12
作れなかったにしても監視は出来るからな
何考えてんのかわからないけど
>>1 中国国内で使う分には別にいいんじゃないか?
闇で輸出とかド級の薬害が発生しそうだが。
20 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:15:25 ID:Co6jyaqT0
タミフルってエンドルフィンを増発させる合成麻薬と同じ効果がアルの?
21 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:15:27 ID:HyFPv9sd0
>>15 > 特許を持ってるのはスイスだよ。
> 手放すとは一言も言ってない。
え( ´・ω・)?
え〜と・・・、特許を持っているスイスが困窮している中国に技術を無償で提供してあげるよう
東大に進言したってこと?
実は美談?
22 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:16:03 ID:pOU6qbPN0
うんうん科学者、技術者なら中国移住だろな
日本の3倍は好い暮らしできる
23 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:16:08 ID:W17K6n0r0
東京大学が代わりにロシュ社から告訴されて賠償を支払うの?
タミフルってウィルスが抵抗力を持つと効かなくなるんだよね。
香港A型、B型とかどんどん効かなくなって日本にやってくる。
いずれ日本にブーメランとしてやってくるだろう。
25 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:17:24 ID:vvsPzpoM0
>>21 中国が勝手に夢見て寝言言ってるだけ。
しかしインフルより中国製タミフルのほうが
死亡率高そうだけどな。
中国で大流行すりゃ人口爆発に歯止めがかかるな
27 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:18:39 ID:omatGecV0
>>10 >知っていますか!?高齢者の年金さえも巻き上げようとする日本の売国政治家どもは、中国人留学生には考えられない待遇を約束しています!
>中国マフィアの利権にもなっています。偽留学生もたくさんいます。
>そして、日本の売国政治家どもは中国人留学生を百万人まで増やそうとしています。
>
>1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
>2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
>3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
>4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
>5)渡日一時金/25,000円
>6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)
>7)医療費補助/実費の80%
>上記 1)+2)+3)+4)+5)=380万円!年に380万円。 しかも返還不要。
>
>〜日本の血税から支払われている中国人留学生支援金〜
>1)生活費/月額142,500円(年171万円)
>2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
>3)渡航旅費/往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
>5)渡日一時金/25,000円
>6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円(年144,000円)
>7)医療費補助/実費の80%
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf 入学検定料、入学金、授業料は日本持ち
宿舎は日本が用意
奨学金(生活費?)として月額134,000円支給(返還義務なし)
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.htm 平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html 留学生数(平成18年5月1日現在の数)中国 74,292人 63.0% 韓国 15,974人 13.5%
>>23 その辺どうなってるんかな?
なんかスケープゴートにされそうな悪寒。
29 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:19:14 ID:92tYQmA70
で、これを輸出して儲ける中国、と。
>>21 シナが勝手に特許を無視するって法案じゃないの?
柴崎先生が合成法を発表したのってもう3年位だな。
そのころはすごいと思ったけど、もうタミフル自体が時代遅れな感じがするわ。
32 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:20:22 ID:I/P3hADg0
>タミフルの特許は、スイスのロシュ社が所有しており、中国でも成立している。
>だが、中国政府は昨年、改正特許法を施行。国民の健康を守る必要がある場合、特許を停止し、
>医薬品を製造できる「強制実施権」を盛り込んだ。
ほとんど、国家ぐるみの「タフミル密造計画」といってよいネw
もちろん、中国は国内供給用に製造した「密造タフミル」を密輸出して
儲ける積りアル。密貿易は儲かるアルよ!
33 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:20:25 ID:ml5iN+kb0
これでインフルエンザによる死者はいなくなるな!
肝臓を壊して、風邪どころじゃねえwwww
>タミフルの特許は、スイスのロシュ社が所有しており、中国でも成立している。
>だが、中国政府は昨年、改正特許法を施行。国民の健康を守る必要がある場合、特許を停止し、
>医薬品を製造できる「強制実施権」を盛り込んだ
>>21 よく読め
中国が、勝手に特許権を剥奪できる法律を施行し
それにもとづいて日本の東京大学がタミフルを作る方法を教えていると
しかし製造方法も違うみたいだしこれはタミフルの特許に引っ掛かる物なの?
ハニーーー
トラーーップ
36 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:20:36 ID:3cWjlU0V0
>>14 薬ってほとんどが石油からできてるんだが・・・。
>>21 馬鹿はお前だw
ロシュが特許を持ってるって
>>1に書いてるだろ。
そもそもタミフルの合成法は柴崎ら以外にも国内外の有名な有機合成化学者が達成していて、
論文にもなってるから目新しい最新情報を提供するわけでもない。
>特許を停止し、医薬品を製造できる「強制実施権」
日本ではない他国の特許だからといってこんな法律を認めて
中国に協力なんてしたらすぐに日本の特許も同じ法律で
奪われてしまうと思うんだがな。
そんな事になっても日本は抗議できなくなるぞ
他国の特許侵害に協力しちゃっているんだから
38 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:21:00 ID:vvsPzpoM0
>>25 あ、もしかして、それで日本に謝罪と賠償を求める算段なのか?
39 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:21:10 ID:s6ZpNAVI0
>>21 正確には、泥棒に無認定の偽薬の作り方を教えた、
特許違反をするのはチャンコロだから後は知らん、
ってこと。
40 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:21:31 ID:BnVNBni10
中国製か・・・飲んだ直後に窓からダイブしそうだな・・・
法律のことよく知らんけど
中国が勝手に宣言して特許無視して生産
スイスはその生産量から賠償額算定して東大訴える
とかいう事態にはならないんだよね?
>「強制実施権」
なんでもありだなw
強制実施権
さらっとすげぇ権利がでてきましたよw
特許なんて別に無意味っす
44 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:23:09 ID:8BdIcizm0
フリスクでも飲んどきゃ治るだろ
もしかして、ロシュの研究員が東大の研究室に留学してるとか........いやまさかなあ
46 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:23:55 ID:s6ZpNAVI0
>>40 いや、ダイブする間もなくそのまま昇天・・・・・
>>41 特許違反ほう助とか言われそうだな。
ま、学術研究だけって建前だろうが。
死ねば病気も馬鹿も治るアル(`ハ´)
48 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:24:31 ID:3cWjlU0V0
>>34 化合物に対して特許があるから、
製造方法が違っていても、作って売ったりすると特許に引っかかる。
ただ別の製造方法を考えること自体は何ら問題ない。
>>21 >>39 正確には、泥棒にパテント権を持つ株主に無許可でタミフルの効率的な作り方を教えた、
日本側は「特許違反をするのはチャンコロだから後は知らん、」と強弁
ってこと。
ITオタクエンジニアがヤクザに利用される構図に似てますね。
こういうのは高く売りつけるのが有史以来の真理なんだけど、おぼっちゃんに言ってもわかんねえか。
>>34 ロッシュの特許は製法は含まれてないんじゃない?
教授は別の製法って事で論文書いてるみたいだし。
53 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:25:41 ID:HyFPv9sd0
54 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:25:54 ID:GD/MD9Pq0
>中国政府は昨年、改正特許法を施行。国民の健康を守る必要がある場合、特許を停止し、
>医薬品を製造できる「強制実施権」を盛り込んだ。
ひでえ
ただインフルに関しては薬ないと世界中に被害広まるから
場合によってはこういうのもアリな気もするけどね。
56 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:27:17 ID:fOeZ4pqX0
民降るシナと量産と聞いて、ふっとんで来ますた。
>>53 教授の指導してる製法は特許侵害してないって。
58 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:28:12 ID:s6ZpNAVI0
>>53 そうかもしれん。
だが製造法の学術研究自体は、特許違反にならんはず。
それで製品製造したりするとアウトだな。
戦時産業財産法みたいなことしないといけないほどせっぱつまってんのか
>>53 間違いないくロシュは技術提供した東大を訴えるなw
61 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:29:29 ID:pkhL+XoT0
アホすぎる
なに考えてんだよwwwww
62 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:29:34 ID:t44cyoiz0
爆発的感染時には勝手に作っちゃうのもアリかな
あとでロシュを人でなし呼ばわりすればいいし
ほんとうにタミフルを作る方法だけだとよいが、ヘタすると化学兵器とかに応用しない?
65 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:31:36 ID:anBNeW6K0
WW3ってのがあるとすれば、中国対連合国って構図なんだろうなぁ。
>国民の健康を守る必要がある場合
有効な医薬品全部あてはまるじゃん
今後は、あらゆる技術で国民の健康を守る必要が出てきそうだな
68 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:32:23 ID:duZtiqIi0
東大は、鳩山由紀夫という究極の宇宙人を輩出。
今は中国に汚染された学府と成り下がったな。思想にろくなのがいない。
69 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:32:26 ID:+cfBhFif0
中国からの発送の通販で出回ってるタミフルは偽
70 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:32:38 ID:YataMENF0
中国製の歯磨き粉でさえ死亡するのに
中国で拡大予防出来る量はロッシュも供給不可能だろうしね。
でも、中国は全力で製造して「余らせる」と思うよ。
その余剰分を支援と称して売りつけるくらいはする人種だよ。
72 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:33:22 ID:3cWjlU0V0
>>63 中国にも柴崎らの論文を読んで作れるぐらいの化学技術力はあるからw
てか最近の化学系の論文の名前を見てると中華系の多いこと多いこと・・・
確かドイツでの医薬品特許は完全合成が原則で
植物原料からの抽出だと認められないって聞いたことがある。
EU統合で変わったのかな?
というか、何で日本でやんないんだよ
レスくれた人サンクす。
中国っていつも他人から技術かっぱらってくるのな。
共同研究って、今年中に大量生産するための技術学んでいるだけか。
東大側の研究者は法律関係の確認しなかったんだろーか。
普通に揉め事の原因になると思うが
76 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:34:53 ID:t44cyoiz0
環境問題もそうだけど、中国がヘタ打つと日本に影響あるからな・・・
>>53 認証回避のパッチを当てたWindows7とその複製方法を教えたのと同じ。
正確には、パテント権を持つロシュ社株主に無許可で
泥棒にタミフルの安価で効率的な作り方を教えた、
日本側は「特許違反をするのはチャンコロだから後は知らん、」と強弁
ってこと。
強弁しても確実な犯罪幇助
日本側の教授にハニートラップがあったとしか考えられない。
または日本民主党政権の圧力で教えることを強制されたとしか考えられない。
ロシュ社も怒るだろうが
日本の製薬会社の新薬も中国でパクラレルのは確実
78 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:35:17 ID:fOeZ4pqX0
いやいや シナの方が動きやすいって見方もあるよんw
79 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:36:08 ID:z6ez+0SAP
>改正特許法を施行。国民の健康を守る必要がある場合、特許を停止し、
>医薬品を製造できる「強制実施権」を盛り込んだ。
これって薬だけの話?
EUが武器を売るとかって話もあったような気がするけど
最初はライセンス生産し・・・・ あー もう 考えたくない!
80 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:36:59 ID:cpzWPrJa0
タミフルは野菊のような人だ
共同研究っつっても日本は技術共有するだけでシナが人体実験場になるだけじゃね
82 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:37:45 ID:s6ZpNAVI0
>>71 それは違う。
いくら中国国内で不足しようとも、
横流しで不正利益をため込む共産党幹部が大量にいる。
「余剰分を支援と称して売りつける」なんてことはしない。
不足しても売る。
N./"ィ, `ヽ.、 __
N、( ( '"´、´
N、ヽ、ヽ ,. ヽ
ヾミ、ヾヽ ,.ノハ. ゙i
ゞミ、` .::ノノj' ヾ、 .i
`ミ:.、._ ___、. __.::,:彡ノノ_,.. _ゞ:、 ! ま…まさかインフルにかこつけて危険な薬物を国内ばら撒く
r゙t=' <(;`)ヽ}={'"(´;)>`==tr '、
}'^ ヽ .:: ソ; ゝ'、 丿 ' ^゛} 中国共産党の新たな人口調整か!!
! (、 ` ̄´ 〈r;、  ̄´ u ) .!
ゝ┤ u __ __ '_ノ
ト ´ー一'` |
| \ ..::~" .イ .|
_,....j : \ / .:! .|
_/ {:.:.:.\:.. \.___./ ;i ト、
(`ハ´) <まずは法輪功に配るアル!!
84 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:38:01 ID:EooVquqf0
アメリカで裁判だな
それも懲罰的損害賠償
85 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:38:24 ID:0Vjl/cTg0
86 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:38:27 ID:5yPy1F670
何でもありだな。
共産党の許可で人体実験もふんだんに出来るから恐ろしい国だ
>>80 そこから連想されるのは「墓」なんだが・・・
89 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:39:40 ID:wipwi+Zw0
ニセ薬とか多いらしいな・・・
IT製品のソースコード開示といい、何でもありだな。
最近の中国は妙に大人(たいじん)ぶるところがあるから、こういう恩は
意外なところで効いてくるかもしれん。
ただし「貸しだぞ」ってハッキリ言わないと、すっとぼけられるから注意!!
>>81 だから一緒に研究できるだろw人体実験し放題が許される国なんて
そうないじゃん。
中国から感染したヤツが日本に入ってもらっても困るし、中国の安く危険な
薬が入ってきても困る。それに重要な部分はおそらく中国側に渡してないと思うよ。
特許はないが、技術秘匿はするはず。
93 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:41:04 ID:I/P3hADg0
>タミフルの特許は、スイスのロシュ社が所有しており、中国でも成立している。
>だが、中国政府は昨年、改正特許法を施行。国民の健康を守る必要がある場合、特許を停止し、
>医薬品を製造できる「強制実施権」を盛り込んだ。
ようするに、特許保護の国際条約を締結した中国が、国内法を利用して特許保護法を
ザル法にしてタフミルの「国家的密造」をおおっぴらに始めようということだw
このハナシの構図に近いのは、反テロ戦争の陣営に属してるパキスタンの
国内にある部族自治地域が無法地帯化してタリバンを積極的に保護・応援、
イスラム・テロ最大の出撃基地になってるという、マンガみたいなホントの
話だろう
パキスタンの場合は、事実上内戦なんだが、中国の場合は一人二役で演じてる
とことが、実〜に中国らしいところアル
東大が研究する時点で大学側は行使しない条件で金貰うから
強制実施権が独占権に対する法規であれば関係ないと思う。
中国企業が普通に生産して終わり。
>>79 今でも、中国国内に工場を作ったが最後
技術含めて接収されるのを覚悟する必要があるでしょ。
もう、先進国は市場などと見るのはやめて協調して
囲い込みに入る必要があると思う。
これ、スイスの製薬会社が訴えたら
莫大な請求金額が「日本に」来そうなんだが
>>53 認証回避(八角抜き)のパッチを当てたWindows7とその複製焼きソフトを与えたのと同じ。
正確には、パテント権を持つロシュ社株主に無許可で
泥棒にタミフルの安価で効率的な作り方を教えた、
日本側は「特許違反をするのはチャンコロだから後は知らん、」と強弁
ってこと。
脱法か違法か法的にはわからんが
強弁してもやっている内容は確実な犯罪幇助。
日本側の教授にハニートラップがあったとしか考えられない。
または日本民主党政権の圧力で教えることを強制されたとしか考えられない。
ロシュ社も怒るだろうが
日本の製薬会社の新薬も中国でパクラレルのは確実
98 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:42:35 ID:vzjYUjtF0
>だが、中国政府は昨年、改正特許法を施行。国民の健康を守る必要がある場合、特許を停止し、
>医薬品を製造できる「強制実施権」を盛り込んだ。
何でもありの泥棒国家の本領発揮かw。
つーか味の素も石油を原料にしてた時期があったが、かなり問題があったらしくすぐに停止されてたな。
99 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:43:53 ID:7DvVnGIb0 BE:1873623348-2BP(100)
クソ民主め 今際の際に何やるかわからんぞ
100 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:44:08 ID:bNwoJDyr0
売国奴柴崎正勝教授
輸出規制にひっかからないのかな?
確か技術の輸出も規制の対象になってるはずだが。
102 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:44:24 ID:3cWjlU0V0
>>92 秘匿も何も、既に論文化されてて、金さえ出せば誰でも読めるってw
今回のは大量合成の研究を共同でやるって話で、やろうと思えば中国側単独でもできる。
それに薬自体は既に知られてるから、人体実験も必要ないからw
103 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:44:31 ID:TgBIfg/N0
>>1 >中国政府は昨年、改正特許法を施行。国民の健康を守る必要がある場合、
>特許を停止し、医薬品を製造できる「強制実施権」を盛り込んだ。
(´・ω・`)中国は最近、国内の製薬関係の企業育成と特許にやたら力入れてるから
(´・ω・`)利用されないように気をつけたほうがいいよ。
104 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:44:42 ID:s6ZpNAVI0
>>98 あれは、毒性うんぬんじゃなくて、
化合物=味の素の同位体が予想外に生成されてしまって、
その分離に手間がかかるってのが理由。
>>95 中華タミフル > タミフルと同じ成分の別名薬 > 成分もめちゃくちゃな偽薬のパンデミック
こんな感じで来年には大騒ぎしてるかも知れん。
106 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:47:22 ID:7DvVnGIb0 BE:1580868893-2BP(100)
医薬テロだな
107 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:47:58 ID:vzjYUjtF0
>>104 だれも毒性なんて言ってないから、必死に否定しなくて良いよw
特許保護を国内法で無効とかおかしいだろ?
これが通るなら特許保護の意味ないじゃんw
>>12 昔ほどではないかも知れんけど、東大ってアカ先生が多いんだよな。
110 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:49:38 ID:StB8Me7M0
まあ薬は欧米で独占だからな
中国と日本で欧米出し抜こうぜって話
>>98 >>だが、中国政府は昨年、改正特許法を施行。国民の健康を守る必要がある場合、特許を停止し、
>>医薬品を製造できる「強制実施権」を盛り込んだ。
>何でもありの泥棒国家の本領発揮かw。
>つーか味の素も石油を原料にしてた時期があったが、かなり問題があったらしくすぐに停止されてたな。
サリドマイド薬害事件の後、
ノーベル化学賞所受賞した日本人科学者野依さん(宗男に似ている科学者)が
有害な不純物(異性体)を分離除去する技術を開発した。
112 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:50:15 ID:I/P3hADg0
>>102 おいおい、論文読んだだけで製造できると思い込んでるというのは
「製造知識」のあり方が、毛の3本足りないチャンコロとチョンコ並
ってことになるヨw
ロシュ社涙目?中国の命令を蹴ることができる存在など限られてるからなあ…
いつだって人道と特許(=開発費)のバランスは難しい問題よ
アフリカのエイズ薬しかり。
115 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:52:11 ID:D7FFLGma0
これは難しいが、人命には代えられない。
中国で蔓延したら、確実に隣国である日本にも入ってくるので、
こう言うところにODAを使えばいいんだと思うよ。
スイスの企業も金さえもらえば文句は言わないだろ。
116 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:52:30 ID:TgBIfg/N0
>>110 (´・ω・`)中国は中国の製薬会社のシェア拡大のことしか考えてないよ。
117 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:53:07 ID:mbBKApCj0
ばかなことしたな、 中国人など10分の1くらいに減ったほうがいいんだよ。
>>112 >おいおい、論文読んだだけで製造できると思い込んでるというのは
>「製造知識」のあり方が、毛の3本足りないチャンコロとチョンコ並
>ってことになるヨw
ジェネリックは製造方法解説なしでみんなコピー生産しているぞ。
中国もほどよく人口減った方がいいんじゃねぇの?
日本叩きネタが一つ増えたな
121 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:55:12 ID:eCOD7+8W0
中国が相手では裁判に勝っても賠償金はとれない。
矛先が東大に向かうのは必至。
最悪の場合、日本政府が賠償を肩代わりさせられる可能性もある。
122 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:56:15 ID:3cWjlU0V0
>>112 少なくとも同一スケールなら作れなければおかしいんだけどw
大量スケールでの保証はないので、それを共同研究するってのが今回の話だろ。
俺にはプロセスに詳しいわけではないだろう柴崎と共同研究する意味がいまいちわからんくらいだ。
123 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:57:30 ID:I/P3hADg0
>>118 ジェネリックは元々、下請けの製造会社が作ってるんだ
初めから作り方を知ってる連中が作ってるんだヨ
素人が「実験室」で作ってるわけではないw
>>122 数日前のDQN殺人事件で主犯が子分に
「凶器の包丁にお前の指紋つけろ。罪をかぶれ!」
ってやったろ。
125 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:59:01 ID:TgBIfg/N0
物を知らない素人をだます詭弁
↓
123 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/02/22(月) 01:57:30 ID:I/P3hADg0
>>118 ジェネリックは元々、下請けの製造会社が作ってるんだ
初めから作り方を知ってる連中が作ってるんだヨ
素人が「実験室」で作ってるわけではないw
>>125 「お前のものは俺のもの。俺のものは俺のもの。」剛田武
128 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:03:23 ID:I/P3hADg0
>>126 工業製品の生産は製造過程の「管理」の方がノウハウ
>>118 そこを特許で保護してるのに、無効にする法律ができたらどうしようもないだろ。
つーか、大学の教授って著作権とか特許とかの意識が薄すぎるわ。
研究室のソフトも違法コピーだらけだし。
嫌だというものを大量生産する馬鹿
132 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:09:01 ID:EooVquqf0
>>128 >おいおい、論文読んだだけで製造できると思い込んでるというのは
>「製造知識」のあり方が、毛の3本足りないチャンコロとチョンコ並
>ってことになるヨw
>工業製品の生産は製造過程の「管理」の方がノウハウ
物を知らない素人をだます詭弁。
現実のジェネリックは製造方法解説なしでみんなコピー生産している。
エイズ新薬もアフリカが勝手にコピー生産し、
特許を持つ会社が発展途上国だけ特別に特許料を下げた経緯がある。
134 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:10:39 ID:fjGy++BP0
何故か世界に向けて販売するんだよね
こうやって国民の税金が使われるのはどうなんだろうか。
柴崎先生も定年を前にして、なんとか居座る口実を作りたいって感じだな。
もうみんなうんざりしているのに。ノーベル賞もそろそろあきらめたらいいのに。
137 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:13:45 ID:I/P3hADg0
>>133 それは、製造ラインの管理の仕方を知ってるケースでしょ?
論文を読んだだけで、製造工程は構成できない
>>128 >工業製品の生産は製造過程の「管理」の方がノウハウ
特許公開していない企業秘密ブラックボックスの
「エプソン100年インク」と勘違いしているのか?
>>137 >それは、製造ラインの管理の仕方を知ってるケースでしょ?
>論文を読んだだけで、製造工程は構成できない
特許公開していない企業秘密ブラックボックスの
「エプソン100年インク」と勘違いしているのか?
エプソンインクはすべてが秘密で
論文公開していないぞ。
140 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:21:14 ID:I/P3hADg0
>>138 工場は原料の品質から製品品質まで含めて製造工程を「管理」
しなければ経営が成立しない
製造工程全体の各種管理が重要
アカデミックならともかく企業で特許や論文にホントに重要なポイントは書かないだろ。
142 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:24:39 ID:eipwVJJ30
>>1 先軍政治、専制国家であることを忘れてはならない。
ウイルスを死滅させる技術はウイルスを強力化する技術につながる。
「『かまどの灰まで』共産党のもの」の国です。
>>140 すべてのジェネリック医薬品は論文を読んだだけで勝手にコピーしている。
高価な八角を使わずに石油から医薬品を作るので、安い。
中国産のジェネリックが危険なのは、
安い毒薬を意図的に混ぜる悪徳業者がいるからだ。
>>140 すべてのジェネリック医薬品は論文を読んだだけで勝手にコピーしている。
高価な八角を使わずに石油から医薬品を作るので、安い。
石油由来の毒性不純物は、野依教授が
昭和の大昔に開発したカラムで分離除去できる。
中国産のジェネリックが危険なのは、
安い毒薬を意図的に混ぜる悪徳業者がいるからだ。
真剣に医薬品を作った結果、毒薬になったのではない。
安い毒薬をわざと混ぜて高く売る業者がいるから危険なんだ。
>>140 すべてのジェネリック医薬品は論文を読んだだけで勝手にコピーしている。
高価な八角を使わずに石油から医薬品を作るので、安い。
石油由来の毒性不純物(光学異性体)は、
天才科学者野依教授が若いころ、
昭和の大昔に開発したカラムで分離除去できる。
中国産のジェネリックが危険なのは、
「小麦粉よりも安い毒薬」を意図的に混ぜる悪徳業者がいるからだ。
真剣に医薬品を作った結果、毒薬になったのではない。
「小麦粉よりも安い毒薬」をわざと混ぜて高く売る業者がいるから危険なんだ。
146 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:37:40 ID:I/P3hADg0
>>143 だからさ〜、ジェネリックの元となる薬剤は
すべてベストセラー商品だからあちこちの
製薬工場で大量に作られて元々経験が所が
作っている
工業製品ラインを作るには、論文で製造手法が分る
だけではダメ
大学の研究室と工業化検討の共同研究をやっても得るものは
少ないように思うけどな。
そこをだまくらかして中国から金を引っ張ってきた教授の方が
一枚上手のような気がしないでもないが。
>>146 ウソと知ってて、わざと人心を乱す工作だ。
149 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:41:43 ID:oKXWBEBg0
副作用出ても中国せい?
あとは毒餃子と同じ流れでおけ?
>>110 > 中国と日本で欧米出し抜こうぜって話
その結果が中華無法じゃん。
東南アジアでもやりたい放題だぜ。
151 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:48:56 ID:I/P3hADg0
>>148 まあ、何でもイイけど、医薬品はμを扱うから
合成もそうだか、製剤のプロセスに経験がいる
と聞いてますヨ
論文を読んだだけでは、無理じゃないの‥??
って思うネ
152 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:51:16 ID:+eSjp8PJO
中国製タミフルとか飲んだら死にそう
153 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:54:48 ID:ntXYtSOL0
かってにそんな事したらロシュは訴訟起こさないのか
154 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:58:13 ID:naeinq+x0
ええ?
要するに、日本元来の押しの弱さと民主党の売国外交をいいことに
いざというときに日本を矢面に立たせようってことじゃないの?
シナ「国際条約無視?いや、日本が人命の為にやるべき、やろう!って誘ってきたもんで。へへへ」
日本「え?いや…その…」スイス「主犯テメーか!何してくれてんの!?」日本「あ…でもその…」
155 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 03:00:25 ID:te1KZzWn0
なにこのふざけた法律。特許料も停止なのかねw
156 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 03:01:05 ID:/jFQDEkY0
中国にタミフルを渡すとアマンタジンの悲劇が繰り返されるぞ
中国って人体実験簡単にやらしてくれそうだから薬作る時に組むのはいいかもねw
158 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 03:08:47 ID:EWxR4/o+0
自国に都合が悪くなれば特許停止。
実に素晴らしいな・・・・
159 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 03:11:17 ID:/jFQDEkY0
中国のタミフルが体に悪そうとか言ってる奴は問題を理解してない
中国は鳥インフルエンザで鳥を処分するのが嫌だからと、鳥のえさにアマンタジンを混ぜてたんだよ
その結果、ほとんど全てのウイルスがアマンタジン耐性を獲得して、アマンタジンは使えない薬になった
中国にタミフルなんか渡したら、タミフルは全世界で使えない薬になっちまう
タミフルって処方する側より処方される側に問題があるだろ。
民度の低い中国で常用されたらどんな耐性ウイルスが出てくるかわからんぞ。
特許とかそんな問題じゃないw
161 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 03:18:13 ID:KrzMi7Fo0
ありえねえよ
中国でタミフル大量生産されたら一気に耐性化が進む
中国人は、安価なら家畜にも食わせるぞ
ソ連型H1N1じゃ既に耐性率50%を遥かに越えてるのに
と思ってこの学者バカを検索したら実態は有機化学屋orz
臨床経験のある医薬関係者なわけないよな
162 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 03:30:22 ID:MFSauQ0NO
中国なんかに製法技術提供すんなよ…
のび太にドラグッズ渡すようなもんだぞ
163 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 03:32:48 ID:7I0gVc9ZO
特許を合法的にパクるのかw
164 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 03:34:13 ID:eYPSlG+o0
>中国政府は昨年、改正特許法を施行。国民の健康を守る必要がある場合、特許を停止し、
医薬品を製造できる「強制実施権」を盛り込んだ。
すげーな。
こういうのやってる国は他にも結構あるのかな。
165 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 03:34:46 ID:3cWjlU0V0
>>146 てかそれだと製薬メーカーはなんで自社工場のみで作ろうとしないんだ?
そうすりゃ特許が切れても問題ないわけだろ?
さらに言えば、ジェネリック薬は効きが悪いだのという評判も立たないと思うが。
まあこっちは製剤設計の問題だろうけど。
166 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 03:39:28 ID:3cWjlU0V0
>>161 日本有機化学会のトップとも言える人な上に、
日本薬学会の会頭を務めた経験もあり、薬剤師国家試験改革の中心人物でもあるんだぜw
167 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 03:39:48 ID:ofXyyh6i0
「強制実施権」←コレの商標権を中共本国で取ろうとおもふがどうだおう
168 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 03:42:23 ID:eYPSlG+o0
これ国内問題だと無理やり言っても
きっと大量製造された薬品は中国外に出ると思う。
特許も何もあったもんじゃないという物凄さだ。
169 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 03:48:23 ID:UhWrLxivO
中国産は怖くて買えないK
特許権剥奪で製造する中国製タミフルの輸入による外貨喪失と、
耐性ウィルスのブーメランで日本あばばな近未来ですね。
171 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 03:49:01 ID:cFmMxnmGO
特許停止とか胡散臭い国だ
172 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 03:56:15 ID:K+IAeVjg0
素人目にもヤバい話に見えるけど、、、
誰もとめなかったのかよ
ていうか北京オデッセイ化学って何者?
外務省のサイトにもあるちゃんとした権利みたいだけど
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/wto/yogo.html 6. 強制実施権
本来特許発明の使用には特許権者の許諾が必要であるが、
一定の条件下において特許権者の許諾を得なくても特許発明(例えば医薬品)を
使用する権利を第三者に認めることができる場合がある.
このような権利を強制実施権という。ドーハ閣僚会議の宣言では、
HIV/AIDS等も強制実施権を認める際の条件となり得るとなっている。
174 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 03:59:16 ID:q+DZ4rvp0
東大がいかにアホかよく分かる
> 東大の柴崎正勝教授らは昨年2月、石油を原料にした新合成法を発表。
> 技術に注目した中国の北京オデッセイ化学が、技術提供を求めた。
得意の人海戦術の人体実験ですね、わかります。
177 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 04:41:28 ID:X941oiNX0
中国国民だけで消費して下さい。
まかり間違っても日本に輸入なんてしないで下さい。
タミフルは副作用もあるけど、中国産は副作用を通り越し毒物と
なる可能性が大。
どうせ真似て偽物が大量に出るに決まっている。
もう口にする物は一切中国から購入してはいけない。
最近じゃ着る物も怪しいと言われているのに。
この教授、利敵行為だってわかってないんだろうなー
179 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 04:45:29 ID:Bq1CDSPr0
東大が権利関係ないがしろにするのに加担していいのかよ?これ、ロッシュが東大訴えたらどうすんだ?
180 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 04:51:13 ID:EvDVejmb0
>>166 だから学者バカといったんだよ
中国での抗菌剤、抗ウイルス薬の使われ方を知らないのか?
中国の家禽養殖場1996年発祥の鳥インフルが隠蔽し続けられたことも知らんのか?
>薬剤師国家試験改革の中心人物
これは知らなかったが、政権と関係あるのかね
なんか胡散臭いな
中国へのプレゼントかww
ちなみに俺は、
>>161 今、ゆうべマザーが逝った院内サーバー修理中
呼吸器専門医だよ
だが、中国政府は昨年、改正特許法を施行。国民の健康を守る必要がある場合、特許を停止し、
医薬品を製造できる「強制実施権」を盛り込んだ。
だが、中国政府は昨年、改正特許法を施行。国民の健康を守る必要がある場合、特許を停止し、
医薬品を製造できる「強制実施権」を盛り込んだ。
だが、中国政府は昨年、改正特許法を施行。国民の健康を守る必要がある場合、特許を停止し、
医薬品を製造できる「強制実施権」を盛り込んだ。
だが、中国政府は昨年、改正特許法を施行。国民の健康を守る必要がある場合、特許を停止し、
医薬品を製造できる「強制実施権」を盛り込んだ。
これが中国
触るな関わるな
182 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 05:00:30 ID:7SbdVvC30
これは支那人専用タミフルで宜しく
183 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 05:40:24 ID:ylsHX8w8O
日本の製薬会社には出来ないんだからいいだろ
特許についてよく知らないけど
タミフル自体はスイスの特許で
新しい製造法のタミフルもスイスの特許の範囲内なん?
それとも東大の特許になんの?
中国の無法に加担したということで制裁くらうぞ。
俺がロシュなら東大を訴えて巨額賠償金を請求する。
製造法の開発は合法、ただしそれを勝手に使って実際に製品のコピーを作るのは違法
東大が担ったのは高性能なハッキングツールの提供みたいなもんだよ
ただしハッキングを実際に行うのは中国なので、俺らに罪はありませんって話
当の中国側は愛国無罪といってるわけ
なるほど〜
だったらスイスの会社がそのハッキングツールで全世界の人救える分
作れば円満解決だよな。
儲けがあるかは知らないけど
>柴崎教授は「感染症に国境はない。中国で治療薬を供給することは、日本への感染拡大を防ぐ効果もある」と話している。
まあこの言い分からして、本来の意味での「確信犯」だよね
客観的評価と訴訟がおこるかは別問題だけど
189 :
ゲリラ:2010/02/22(月) 06:28:43 ID:VqcoSgDoO
問題だな 先端技術の流失と 特許権侵害の協力とは 呆れるな
190 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 06:31:59 ID:F+3oqUL90
>>5 アメリカでも同様の国益に反すると判断すれば特許を無効化する法律ありますので中国だけじゃありません
191 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 06:32:55 ID:UAzKdt630
ラムズフェルドも怒ってるだろうな
つっても今や東大の学生って中国人だらけだよ
流れるのは防ぎようがない
193 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 06:34:24 ID:f+3tlIe40
特許ってのはあくまで1国が自国内のみで認めてるものなのでその国の法制度内で取り消すこともできますし完全に合法です
194 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 06:34:43 ID:BPXBdpsu0
盗っ人もうもうしい。
195 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 06:37:49 ID:VDw6Xnyc0
特許出願成立されてる他国に輸出しないかぎりは自国内で作って使う分には完全に合法
人道上の問題や国益を理由に特許を取り消す法律がある国はアメリカを始めとして多く存在する
196 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 06:38:53 ID:VHSIisA+O
東大はもう本当に特アの巣になっちゃってんのな
197 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 06:39:31 ID:UAzKdt630
中共だけじゃない。
ブラジルもエイズ治療薬が足りないとかいって、
メルクの特許権バイパスして、コピー薬を調達
しようとしてた。
198 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 06:40:43 ID:CULlFDrH0
中国と共同てアホかよ
旨味だけ持ってかれるに決まってる
199 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 06:40:48 ID:UAzKdt630
200 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 06:42:00 ID:ANvPzHb60
中国でインフル大流行とか中共にとってもいいんじゃねーの?
今の中国はデカすぎて大変だろ。
ガキと若者だけに絞ってタミフル配って国の圧迫要因になるジジババ放置で人口減狙えばいいじゃん。
201 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 06:43:24 ID:UAzKdt630
合法だろうけど、中共やブラジルがG8に入るなんてことは当分無いだろう。
まさか中国製のタミフルを日本に輸入しようって話じゃないだろうな…
ブタ、鳥、人間を行き来するインフルエンザは中国で日々進化してると言われてたからな
タミフルで対策できるのなら日本にとって悪いことじゃない
204 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 06:46:22 ID:j+syDuyvO
ちょうど1年前にインフルにかかってタミフル飲んだけど、幻覚のようなもねが見えたり色々と大変な思いをしたけど、今年は予防接種うけてないのに新型インフルにもかからないし、大丈夫そうで良かった。
205 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 06:46:36 ID:RYF4/rUXO
まともな国なら、権利の停止は本当にやむを得ない場合に限られるが、
中国の場合、代金踏み倒しの手段として、恣意的に運用される恐れが高い。
そこが問題。真にやむを得ない場合なんて普通あるもんじゃない。
206 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 06:52:58 ID:3R5AMNz80
中国人の麻薬が持ち込み増えたってさっきテレビで言ってた
中国と交流したくない。
207 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:04:09 ID:Tz+IJrgT0
バカだなあ、不良品で死者が出たら日本人のせいにする為なのに。
特許無視なら本来教授の手助けなんか必要ないじゃん。
208 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:05:21 ID:DaCaPmD/O
馬鹿じゃねえの!!
これが実現すると、タミフル耐性ウイルスが続々と出てくるな。。。
あやつらは限度をしらん(´・ω・)
210 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:36:42 ID:JyzsoCv10
その前に何共同開発してんだよ
日本の技術の垂れ流しは世界一やで
211 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:43:28 ID:1rxeto2qP
>柴崎教授は「感染症に国境はない。中国で治療薬を供給することは、日本への感染拡大を防ぐ効果もある」と話している。
正当な金払って造れば良いだけだろ?
なんで踏み倒しを正当化してるんだ?
212 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:50:08 ID:P9/uQsQ10
ニセモノが多く出回り、いずれ本物か偽物かの区別がつかなくなる
正規のルートにも大量にニセモノが混じって
このタミフル剤によって死ぬケースも多く出てくるだろう
でも13億人もいるからね 数百万人が死んでも想定の内だよ
213 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:50:18 ID:pDSioR1b0
>>1 スイスのロシュ社ガンガレ〜
支那の横暴を世界に訴えろ〜
支那に協力する柴崎は国賊
支那ともども訴えられて学会から追放されろ、カス
>だが、中国政府は昨年、改正特許法を施行。国民の健康を守る必要がある場合、特許を停止し、
>医薬品を製造できる「強制実施権」を盛り込んだ。
まともじゃねえなw
これに教える東大も東大だ
これ下手したら日本も同罪だって言われかねないな
215 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:54:27 ID:IzVgU7OpO
犯罪に手を貸すとは東大も落ちぶれたな
216 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:54:46 ID:pDSioR1b0
>>213の続き
大体支那は金がないわけじゃない。
防衛費を削りたくないから、こんな手段を取る。
柴崎はバカか! 支那の手先は氏ね、クズ
217 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:57:10 ID:ktcedGdYO
特許を停止すれば中国のタミフル製造元が大儲けするだけだろ…
情報を盗んで自分の物とする中国は盗人国家。
219 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:59:45 ID:cB+65kPqO
売国東京大学柴崎は中国にいって二度と帰ってくるな。
日本国籍を放棄して中国国籍をとれ。
東大にも税金をいれるな。
これでい
> 国民の健康を守る必要がある場合、特許を停止し、
> 医薬品を製造できる「強制実施権」を盛り込んだ。
やり方が最悪だな
これ本当に中国がタミフル量産したら
教えた東大の人も欧米から罪人扱いだろな
下手に欧米に行くと逮捕されちゃうんじゃね?
そんなリスク犯してまで中国に教えるってバカだろ
223 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 09:00:17 ID:E3L7ShSr0
コピー作成反対が多い印象なんだけど
音楽映像の著作権とか拡大適用されるのには反対なんじゃない?
コピー制限つけてダビング10ならぬゾロ10でどうだ!ってか
>>21 技術指導が日本の東大。
特許そのものはスイスがもってる。
で、中国は技術を日本から学んで、スイスの特許を停止させて、国内向けの薬を量産。
緊急処置としては特に問題はない。
…はずたなんだけど中国のことだから、それで量産した薬を輸出したり、闇に流したり、
問題が起これば日本のせいにしたり色々しそうでやだなっていう。
225 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 09:10:24 ID:E3L7ShSr0
>>224 特許は各国で申請するんだけど?
先願主義と先発明主義があるけど、まそれは別の話か。
台湾とか変
あと、国が特許持ってるわけではなく開発した企業や個人のはずだけど
226 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 09:14:41 ID:E3L7ShSr0
227 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 09:16:20 ID:f59w9hQF0
特許を強制停止かよ
さすが中国様
229 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 09:21:05 ID:E3L7ShSr0
>>228 了解
でも、ロシュだけでなくアメリカ企業が噛んでるよ
ラムズフェルドとか関わってるみたいだから
政治問題化しそう
230 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 09:28:17 ID:N2quGoGb0
>東京大学と中国の化学企業が、インフルエンザ治療薬タミフルを安く大量に生産する技術の確立を目指し、共同研究を始めた。
これ、よく使われる手だよな。
気がついたら自分たちが開発した重要な技術は
すべて先方に特許で抑えられてたという
悲劇を何度繰り返した事か。
現実の国際社会は軍事力を使わなくなったと
いうだけで、実際には20世紀初めと大して変わらない。
軍事力の代わりに政治・経済・技術を使って
戦争が行われているのだ。
知らない間に中国の”事実上の植民地”にされていたという悲劇は避けんとな。
231 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 09:31:40 ID:FakYkd2x0
ドナルド・ラムズフェルド
大統領首席補佐官、第13、21代国防長官を歴任
インフルエンザ特効薬タミフルの特許を所有している
バイオテック企業ギリアド・サイエンス社の会長を
1997年から2001年の間つとめ、また、ギリアド社の
株式を多数保有している。
トリインフルエンザ拡大によるタミフル争奪戦により、
ギリアド社株式によって巨額の富を築いたとCNNは報じた。
wikiより
どう考えても、中国製の偽タミフルがここぞとばかりに出回るよな・・・・
233 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:47:26 ID:6zyo6z0w0
そのうち、支那が大量生産した粗悪タミフルが世界中に蔓延るぞ。
自国内をまかなう前に、金になる輸出をするに決まっている。
こういうことが起きたら、肝心の製薬会社は莫大な開発費と掛けての新薬製造などしなくなってしまう。
綺麗事だけじゃないからな。
しかも、13億人が何でも使いまくるから、一気に耐性菌になって、タミフルが効かなくなる。
これはやっちゃいけない事だったんじゃないかな?
研究はいいけど、生産は日本オンリーにしないと危険だ
インフルエンザ治った後の肝炎での
死者が急増しそうだ
236 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:27:16 ID:aerZatJK0
インフルは細菌兵器だったんだろ、
中国を殲滅するための
話は理解できた。
東大がロシュ社に特許権侵害の幇助で訴えられないような予防措置が出来て
粗悪なタミフルもどきが中国国外へ流出・販売されないければ良いけどなぁ。どうなんだろ?
238 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:31:52 ID:PBqTa0JfO
特許強制か
さすが中国だ
日本が荷担するのは絶対にやめておけ
自分の首を絞めるだけだ
なぜ頭いいのにそちらには頭が回らないんだ
中国に技術を渡したら日本は終わりだよ
239 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:34:24 ID:Lx7ex2Hy0
よりによって中国に技術やるとかバカか・・・
240 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:34:34 ID:PBqTa0JfO
マジで海賊版と同じ事だろ
頭おかしいのと違うか
241 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:36:23 ID:x/o+BE5kO
中国に滅ぼされる
242 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:37:52 ID:PBqTa0JfO
量産技術を中国にやる
特許は無視する
こんな真似するなんてバッカじゃなかろうか
243 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:39:11 ID:E2RIi1iP0
>だが、中国政府は昨年、改正特許法を施行。国民の健康を守る必要がある場合、特許を停止し、
>医薬品を製造できる「強制実施権」を盛り込んだ。
特許料払いたくないだけだろ糞が
244 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:42:10 ID:j5r8FBE30
>>239 別に技術やると言うわけじゃなくて、この場合一緒にゾロ作るってことでしょ?
なるほど 予防名目で日本人を薬殺するんだね(。´ω`。)
246 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:48:06 ID:cB+65kPqO
粉ミルクにメラミンを入れているような国のワクチンなんて恐ろしくて恐ろしくて。
これ下手するとロシェから巨額訴訟されるぞ。
薬を企業が作るから医療費が馬鹿高くなるんだよな
248 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:49:04 ID:j5r8FBE30
>>23 それはない。営利活動を伴わない「学術的研究」なら特許権侵害には該当しない。
まあ、この場合この研究室が中国企業から貰うであろう研究費が「営利活動」に当たるんだけどさw
生きてることが一番健康に悪いんですよね
これ相手が特許使用に同意しなかった場合、とか緊急を要す場合とか、入らないところが中国らしいよな。
民主政権で
日本の頭脳すら中国に譲渡される。
日本の製薬会社は何をやってんだよ!
柴というのは中国人の名字でもある
254 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 12:44:50 ID:6mfsQPpO0
中国が日本を含め世界中に売りさばくのですね。わかります。
255 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:01:23 ID:E3L7ShSr0
>>247 モナ男さんがつくった顔が見えるロキソニンとか
「この薬はオニギリが作りました」とコメント付きのバイアグラとか
ベストセラー本「誰でも作れるリタリン」、とか
256 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:16:00 ID:iLXqs/jJ0
>>55 中国政府は特許権者から、
正規に薬を買う金があるだろう。
正規に買いもせず、
おそらく国民に無償で提供するだけではなく、
将来的には売る側にまわる。
アリなわけがない。
インドも医薬品に関する特許は無効だったような
>>257 インドは成分特許を認めてないから、怪しげな薬がいっぱいある。
中国で豚と鳥の餌に予防の為にタミフル混ぜて
「わしら天才アルヨ」なんて言ってて大変なことに
なったりして。
260 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:49:44 ID:cB+65kPqO
タミフルなんか金がなければ飲まなくてもいいレベルの薬。
日本での消費が世界での消費の7割を占める。
261 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:53:26 ID:a4hiHfHy0
技術提供しちゃったの?
学者なのに特許の意味が理解出来ない時点で駄目だろうが。
これはパクリより酷いことを始めた東大まで絡んでいるとはどこまで売国なんだ
中国と共同研究って馬鹿か?
しかも特許無視って、日本の大学が片棒を担ぐとかどんだけ国益を損なうのかと・・・。
リレンザじゃないんだ
石油由来か。中国向けだけにして、日本には入って来ないようにしないと。
かつて味の素を石油からつくって批判を浴びたことがあった。
原料をサトウキビにしても、未だに「味の素は石油合成だから買ってはいけない」って言う人がいる。
評判ってのは一度付いてしまうとなかなか消せないもんだよ。
タミフルってもともと精神病の薬だっけ
>>230 マイクロソフトのOSのソースコードが開示されなければ理解
できないのと同じ
日本は人体実験用にしているだけかと。人体実験の代わりに特許料金はいらんよ
ってことさ。でも技術の根幹部分は多分教えてない。
270 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 19:24:12 ID:rnRkaagO0
中国が強制実施権を行使するから日本には特許料が入らない。
大量生産タミフルの乱用に酔って、強毒性耐性ウイルスが生まれる。
271 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 19:28:51 ID:I/VJUENu0
理科大の林が去年、3ポットで合成できる方法発表してたけど、あれじゃ駄目なのか?
272 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 19:43:52 ID:AEUCO+aS0
中国でパンデミックされたら日本もやばいから
ちゃんとお金さえ貰えばいいんじゃないの?
273 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 20:13:49 ID:yoR/nINB0
なんつーか、その、新しい人体実験?
274 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 20:16:54 ID:JVsLnQiI0
今年はインフルになってもタミフルのむのやめる
275 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 20:19:58 ID:ycwPpZyT0
量産型タミフルはどんなMSなんだ
276 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 20:22:45 ID:i2wJ9ENE0
で、東大は実施料とれず、ノウハウの提供をしただけ?って落ちじゃないのか?
強制実施権とかいうのやりすぎると
新薬の開発をどこもやらなくなって
国民の健康を守ることができなくなりそう
278 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 20:26:41 ID:TJoHWuR60
さすが人治国家のシナチクwwwwwwwwてか死ねよ売国奴wwwwwwwwwwwwwwww
279 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 20:31:31 ID:Ls4Imcoh0
東大で開発されたなんかが人民開放軍の兵器製造に用いられる日も近いな
281 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 21:29:16 ID:43Wj2wqB0
>>180 >今、ゆうべマザーが逝った院内
母さん死んだのに、2ちゃんかよ!
と一瞬思ってしまった。御免。
282 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 21:46:06 ID:D1mNBA9n0
とりあえず、HyFPv9sd0は
この場で自分の馬鹿さを然るべき相手に詫びるんだな。
話はそれからだ。
>国民の健康を守る必要がある場合、特許を停止し、医薬品を製造できる「強制実施権」を盛り込んだ。
これは良い法律化だ。
欧米の薬品メーカーに特許で縛られて、高額な医療費を支払わされる。
薬によっては保健が効かず、金持ちしか変えない薬もある。特許料がなければ安く手には入る。命も金次第。
DNAの構造分析による治療法も特許で縛ろうとしている。欧米企業は強欲過ぎる。度が過ぎて危険水域になっている。
こんな人類にとって不幸な特許は停止でOK。訴えてきた企業に宣戦布告してもいい。戦争だよ戦争!
中国国内で特許を停止しても、輸出するときに差し止められるんじゃないの?
強制実施権かぁ。
すげえな。
>>284 そうだろうねぇ。
でも、まぁ、インドの製薬メーカーの件もあることだし、
物が作れる状態を確保しておくことは戦略としてはあると思う。
中国でタミフルを使いだしたら、確かに日本では効かなくなるな。
そしたら、死んだ家族に恨まれるだろうな、東大。
本当の見どころはこの部分、
> タミフルは、香辛料の八角に含まれるシキミ酸を原料に作られているが、大量製造には限界がある。
> 東大の柴崎正勝教授らは昨年2月、石油を原料にした新合成法を発表。
> 技術に注目した中国の北京オデッセイ化学が、技術提供を求めた。
人体実験してくれる良い国みたいですね。
タミフル made in china
290 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 23:46:21 ID:WY7gENIc0
東大の柴崎正勝教授って、本当に日本人なの?
強制実施権ってすごいな。
技術提供したらもうお終いじゃん。
中国は必ず外資と合弁を組むんだよな。
それでいらなくなればポイするイメージがある。
293 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 00:37:31 ID:bvEktUoi0
殺助
>>291 国内に関してはね。
それを輸出するなら輸入国では特許権が保護されるから自由に販売はできないよ。
しかし、これは日本も地ならしはしておいた方がいいんじゃないかね。
インフル程度だから、製薬メーカーの権利が・・・みたいな立場の人もいるみたいだけど、これが天然痘やコレラみたいな致死性の高い感染症のワクチンだったどうよ。
特許があるから・・・とかいって見殺しにできちゃうものかね。
295 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 01:21:38 ID:ucTRb8uz0
>>294 インフルエンザの感染力は強いが
致死率は意外と低い
日本ならコレラの致死率は1%以下ぐらい
おいおい、これは日本の金が入った大学がやることじゃねーだろ。
これロシュに喧嘩売ってるのか?
ロシュ社特許で日本で使ってる薬とかに影響出ないもんかな?
中国と組むと身を滅ぼすだろJK
大丈夫か東大ww
299 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 01:42:00 ID:WvkODKVg0
>>294 日本でも同様の規定はある。ほとんどの国で同じ。
(公共の利益のための通常実施権の設定の裁定)
特許法 第93条
特許発明の実施が公共の利益のため特に必要であるときは、その特許発明の実施をしようとする者は、
特許権者又は専用実施権者に対し通常実施権の許諾について協議を求めることができる。
2 前項の協議が成立せず、又は協議をすることができないときは、その特許発明の実施を
しようとする者は、経済産業大臣の裁定を請求することができる。
3 第84条、第85条第1項及び第86条から第91条の2までの規定は、前項の裁定に準用する。
300 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 01:57:51 ID:rLwGGslO0
しかしタミフルはH5N1型鳥インフルエンザウイルス
にはまったく効果が無い。こんな物当てにせず、ひたすら
プラズマクラスターイオンで守られた部屋に一日中います。
食料思い切り買い込んで冷凍室に保管してある。
中国に教えるのか…。
この薬で問題が出たら、中国は日本のせいだと騒ぎ立てて、賠償を請求してくるだろうね。
で、うまくいったら、別の国で安く売るんだろ。
また無償技術提供かよ
んで中国は安く作って儲けて、日本の会社はシェア失うんだろ?
いい加減、学習しろよと
303 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 02:38:38 ID:oy2AgyQQ0
税金で中国の特許破りの片棒を担ぐなよ。
>>267 よく食品に入ってる「クエン酸」って大部分が石油由来だけどね。
305 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 02:54:05 ID:oy2AgyQQ0
安いマヨネーズもマーガリンもコーヒーフレッシュも元は石油だしな。
知らぬは主婦ばかりナリ。
306 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 02:54:43 ID:aZCb9HhB0
これって、そもそもロシュの特許権侵害にならないんじゃね?
石油を原料にしていて、しかもを安く大量に生産できる効果がプラスされるから
構成要件も効果も違ってくるじゃん
そういえば、あれだけ大騒ぎした新型インフルエンザって
ドコいったんだろう・・・?
>>307 どこいったもなにも、大半の日本人の中にしっかり免疫を残していってるよ
つまりお前の中にもいるんだぜ
症状がでないまま終った人の方が多いけどね
もともと弱毒型だしそんなもんだ
310 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 03:02:44 ID:/1OzlHBJ0
東大の頭脳が中国に使われるのは不満だ
311 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 03:03:08 ID:oy2AgyQQ0
罹患致死率はさる統計によると0.5%程度だったらしい。
WHOも厚生労働省も大騒ぎしすぎだよな。
まあ、騒いで儲ける人もいたんだろうけど。
>>309 致死率高くて超危険とかいう触れ込みでパニック状態にまで
発展しつつあったのに、結局、季節型と同じ扱いになったんだね。
海外で集団感染して帰国した香具師等なんて隔離されたりしてたのに。
313 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 03:11:55 ID:oy2AgyQQ0
でもメリットもあったな。
日本でマスクが大流行したおかげで季節性インフルエンザも少なかったw
314 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 03:16:47 ID:cjwG/MIA0
東大が石油からの量産方法を開発
↓
だが特許権の問題もあって日本で量産できねーよ
↓
じゃあ中国でやろう
これでよい?外国からの観光客が増えたからかしらんけど
異常に重い風邪に感染する事が増えてきた
315 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 03:19:49 ID:GKn3PHBK0 BE:1405216883-2BP(100)
316 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 03:22:20 ID:aZCb9HhB0
>>308 あーそうかアリー
生成物の有効成分と効能が全く同じってことで
つまり作れても売れないってことか
2chも勉強になるな
>>314 非常事態になったときには
特許無視して大量生産するつもりなんだよな?中国
自国民を最優先するだろうから、日本には意味ない気がする
金出せば売ってくれるかもしれないけど。
318 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 03:26:13 ID:cjwG/MIA0
>>317 里帰りしてきた留学生とかマジやばいって
人事じゃないよ
319 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 03:29:02 ID:8fKCRG4h0
>>1 >だが、中国政府は昨年、改正特許法を施行。国民の健康を守る必要がある場合、特許を停止し、
>医薬品を製造できる「強制実施権」を盛り込んだ。
支那公いいぞ!
中国製粗悪タミフルとかが出回るならまだマシ
中国製の偽タミフルが粗悪タミフルの横流しパッケージに入れられて
海外販売されたりとか、マジでやるだろうな
中国だけで使ってくれるなら中華タミフルはありがたいが
結局、中国の好きな時に作って好きなように使うってこと
共同研究してなんの特になるのか
作ったのが日本に回ってくるなら
中国が泥かぶってくれることになるが
不確かな話な上、その時には中国に土下座することになる
+
+ + +
+ ∧∧ ∧∧
. / 法\ +. /医 \ +
臓器カエセヨー( ´ハ`) (`ハ´ )
(つ * つ (つ つ●
. + ( ヽ;ノ ( ヽノ ;
し(_).. し(_) ; ;
323 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 11:18:16 ID:QevAw0LK0
東大の再生医療研究でも日本の企業が関わっているとみると
すぐに中国がその企業と提携をもちかけてくる。
もともとは不動産老人ホームなどを手がけていた会社だが
新たな分野に進出
表面的には老人ホーム事業の立ち上げだが
狙いは医療技術を根こそぎ奪取しようとするものである。
権謀術数の好きな民族である
ぬるま湯につかっているような感覚の日本人は
中国人にとってはいいカモである
>新卒至上主義が諸悪の根源。
>だから勉強したくなくても、まだ就職したくない連中が遊び目的で大学に入る。
日本の大企業社員はほぼフリーパスで多くの企業秘密にアクセスできる。
企業秘密にアクセスできない社員は、逆に会社から信用されていない社員だ。
欧米の企業と違い、日本社員全員が自社の企業秘密にアクセスし
改良改善協業をして世界に冠たるグローバル企業になった。
そういう社風なので、産業スパイを入れたくないから新卒採用している。
中途採用をしてわざわざ産業スパイを呼び込む、そんなリスクは避けている。
また、巨大組織の企業は協調性を追及していて、
組織の和を乱すような潜在的人材はお断りだ。
予備校業界では、「MARCH未満は大学じゃない」と言われているようだし、
企業採用エントリーシートでもMARCH未満は弾かれることがあるようだ。
私のころは、「大東亜帝国」の理系の専攻分野が生かされる?ような
企業の説明会&採用試験にいけたが、
念入りに自社企業の商品CMを浴びせられた後
(専攻分野なのでそれに関連した商品の機能は「大東亜帝国」全員理解できる)、
入社試験を受けさせてはくれたが、企業負担で採点に数千円かかるので、
解答用紙は採点すらされずにゴミ箱に捨てられていたようだった。
商品の売込み宣伝を聞かされるためだけに、会社説明会に行って、
「この商品を後で自腹で買え!」と小さな試供品を渡されて追い帰されるようなものだった。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-165 「身体能力の低い」、「金持ち」の「男子」がMARCH未満のバイオ大学へ進学する。
すると、以下のようになる。だから、勉強の優先順位を上げようという話だ。(今の私は貧乏だが)
>>324 二行まとめ
偏差値50理系バイオ大で、ケンカの弱い男が本気で勉強すると、就職高校、定時制高校、農業高校、工業高校、商業高校で勉強するのと全く同じ種類の文化摩擦が起こる。
身体能力に問題のある肉体労働ができない男子が、偏差値50の肉体労働者を輩出の大学に入学すると、勉強、実験を邪魔され無職になる。
〜〜〜 言いたい事はここまで。ここから先の投稿は便所の落書きだ。おまけ。 〜〜〜
東京文化圏で偏差値50のボリューム層の世界だ。
田舎娘たちが東京不良たちと仲良くし、ひ弱な金持ちの悪口を言う。
同時に、その田舎っぺが、そのひ弱な金持ちに向かってスカートをめくって追い回し、結婚したがる。
カッペはひ弱な金持ちを追いかけて付きまとう。ひ弱な金持ちが言い返すと、ストーカーと不良や教授に言う。
(カッペは腕っ節の強いコワモテの金持ちにはチョッカイを出さない。ナメた態度をとらない。)
ありえない。こういうありえないモノの結果はどうなるか?
そのひ弱な金持ち坊ちゃんが死んだ。ありえない世界だ。便所の落書きだ。
若いバカ女の安全を確保する仕組みはたくさんある。が、ひ弱な金持ち(男)を守る仕組みは何にもない。
ひ弱な金持ちには、ホントに悪い人が磁石の砂鉄のように集まってきて、意地悪ばっかりする。
エッセイストの中村うさぎ風に言うと「しょっぱい思い」をする。
ここから先はこういった、ありえない世界、便所の落書きが続く。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1221926870/592-743 (文章がマカロニのように短く切断されています。繰り返しも多いです。
不自然に切断、繰り返されている印象を受けるかもしれません。
そうです。不自然です。インテリにはストレスを感じる文章です。
しかし、普通の人は長文を目で追うと、内容が心の「桁あふれ」になります。
書類の氏名欄に長い住所を書き込むようなものです。ネットだけかもしれませんが。
偏差値50以下の人が心が折れないよう文体を切り刻んで整えてあります。
NHKスペシャルやテレビ東京のドキュメンタリー番組の、ぶつ切りの「読み上げ」に近いです。
漢字は比較的に難しいものを部分的に使っています。
それは辞書で調べてください。
http://100.yahoo.co.jp/)
>>324 あなたがこういう体験をしたら正気を保てる?心が折れない?
ここは大学キャンパスだ。
ある日突然、女子学部生が男子学部生のあなたを「ストーカー」とののしる。
そして、その女はスカートをめくって、【人前で】白い木綿のショーツを見せて、あなたを追いかけてくる。
ここは風俗店ではない。大学キャンパスだ。あなたは、わけがわからない。
「ちょっと待って、落ち着いて話し合いをしよう。」その女と話し合いをする。
すると、その女は会話の途中で奇声を上げて精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
会話ダメなので、あとで手紙を送る。すると、その女は「嫉妬」、「職人気質」など日本文が読めない。
「え、何で、日本文が読めないの?ちゃんと日本語会話はできるのに。日本人でしょ。」
(彼女たちは日文だけではなく、英語の専攻論文も読めない。人にもよるが。
彼女たちはアメリカ風を吹かす欧米からの帰国子女という雰囲気でもない。)
その後、あなたは不良や教授からストーカー扱いで袋叩きにされ、所属研究室からつまみ出される。
あなたは、わけがわからない。「私がストーカー・・・?え、何?」
都内の下宿から都内の実家へ帰ると、
父から「大学から聞いている。女の尻を追うな!」と晩飯抜きで3時間以上殴られ続ける。
口の中が裂けて、顔の皮膚まで破ける。幸運にも歯は抜けなかったが。生活費をカットされる。
東大卒の心理カウンセラーに相談すると
「そうかもしれないけれども、あなたの気のせいかもしれないね。
あなたの見たもの、感じたもの、その経験、すべて、全部、何もかも、あなたの気のせいだよ。」
と言われる。
大学では勉強も実験も邪魔され、将来の準備もできず無職になる。
あなたがこういう体験をしたら正気を保てる?
(話を分かりやすくするために、内容を単純化させている。実際は休学復学もあり、家族関係ももっと複雑だ。)
>>324 > 突発現象への対応能力の有無を問いただしているだけのだろう。
> 現実でも、解離性人格障害や二極性神経症の患者と遭遇すること
> がありうるが、正しく診断し対処するには、現況では困難。
> 結論、怪しければ速やかに逃げるべし、録音録画機器は常時保持。
仮にだ。
カネ目当ての女たちに向かって、私が完全無視を決め込んだ。または、
本人に向かって「バーカ」とか言った。そうしたら、私はきっと殺されていただろう。
田舎の金持ち坊ちゃんのように、完全犯罪が成立していたことだろう。(もちろん気のせいだ。)
東京不良や教授が、東京坊ちゃんの私と女たちとの情報交換を、禁止した。
「女とセックスするな!口をきくな!あいさつするな!」とお互いにイガミ合うように。
情報交換を禁止されたので、私が女たちの心の中を探る機会はなかった。少なかった。
女たちは気に入らないことがある。すると、実際に私を「ストーカー」とののしった。
私は「ストーカー」と実際にののしられたので、強い調子で女たちと対話はできなかった。
録音録画機器は、父から干され食事に困り骨と皮になったくらいなので、簡単には確保できなかった。
女たちがカネ目当てなのかどうか、判明しないまま私は卒業した。
(女たちは私のお金の話をしていた。が、冗談なのか本気なのか、最後まで区別がつかなかった。)
・女に対して完全無視は避けた。
・女本人が逆切れ、精神錯乱を起こす程度まで、批判することは、復学後はなるべく避けた。
・警察署や裁判で証言してくれる女を探した。
私は、東京不良や教授に「女とセックスするな!やり取りするな!」と袋叩きにされながら、
田舎娘相手にヘラヘラ笑って手もみして、コワゴワ相手するしかない。
東京不良や教授が、東京坊ちゃんの私と女たちとの間の連絡、情報交換を禁止した。
東京坊ちゃんとイガミ合うように、情報交換を禁止しているのはわかっている。わかっているけど…。
それで、女たちが「裁判で証言しないキャラ」だとわかるのに時間がかかりすぎた。
私は物証を集める機会を逃してしまった。私は証拠を押さえ損なった。
が、これがたぶん、おおむね正解だったと思う。なぜなら、私は殺されずに生きているから。
>>324 >そろそろやめないか?>おっさん
>君がひどい目にあったのが本当だとしても、もうずっと前の話だろ?
>俺も卒業生だけどな。
>大学のホームページを見たら、先生だってほとんど入れ替わっているし、最初の頃の学科はもう一つも残ってない。
>全然別の大学になってる。
>関係ない今の現役学生がかわいそうだと思うんだけどな。
>これ以上続けると、君はもう被害者じゃなくて、一方的な加害者になってしまうよ。
当時がたたって、今、無職。
身体能力が低いんだから、大学で将来の準備をして飯を食うつもりだった。
周囲の人もこの大学は大きなグループ大学のひとつでちゃんとしているから
ちゃんとした教育が受けられると太鼓判を押していた。
当時、大学の研究設備は国内トップクラスの機器がそろっていた。
その人生設計が大きく狂った。詐欺内容の行為があった大学だった。飯の種を奪われた。
こういう失敗経験の公開は国民にとっては公益だ。その大学の校風はいつの時代も同じだ。
底辺大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
底辺大学で研究室の配属(はいぞく)が確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、底辺大学で将来の準備は無理だ。
私はほぼ研究室出入り禁止なので、夜中、誰もいない大学にコッソリ忍び込んで、
データをかき集めて、卒業研究ではなく、資料発表形式でなんとか卒業した。
卒業を邪魔するため私を研究室から完全に締め出した不良たちはなぜ私が卒業できたか不思議がっていたかもね。
日教組の先生には注意したほうがいい。学生は道を誤る。中高生は日常生活で勉強に優先順位を置いて上位大学へ行ったほうがいい。
>>324 身体能力が低いんだから、大学で将来の準備をして飯を食うつもりだった。
でも、偏差値50の理系バイオ大学では無理だ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
底辺大学で研究室の配属(はいぞく)が確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、底辺大学で将来の準備は無理だ。
一事が万事、万事が一事、入学してから卒業するまで全部こんな調子だった。
荒れた安い就職高校ではない。
「学費の高い最高学府」でこういうことが自然状態で起こる。
それ自体がおかしい。
また、私がクレームをつけて、大学側で正されない、救済されないのもおかしい。
後で知ったが、予備校業界では、「MARCH未満は大学じゃない」と言われている。
帝○グループ大学は文部省のくくりでは大学だが、予備校くくりでは大学ではなかった。
「身体能力が低いんだから、大学で将来の準備をして飯を食うつもりだった。」
こういうまっとうな人生設計だ。
「不良をトイレへ連れ込んで、一発ぶん殴って、不良をおとなしく従順にさせる。」
こういう野蛮な裏社会方式の挨拶が可能な腕力だ。それが可能と不良側に思わせる腕力だ。
見掛け倒しでもいいから、そういう腕力がないと、こういう人生設計は不可能だ。
あの世界は、不良の金玉をペチャンコに踏み潰す筋肉金持ちじゃないと、生きてゆけない。
私のころは、熱いアメのように柔らかい、内部規定が変更だらけ、
そんな底なし沼のズブズブ新設大学だった。
が、今は、新設当時より学費が下がって、きっとサービスももっともっと悪くなって、
横暴がまかり通り、石のようにチンコチンに校風が悪い方向に固定化されているだろう。
>>324 偏差値50の理系バイオ大学の世界の話だ。
女が私をストーカーとののしる前だ。その前に不良や教授は私をこうイジメてきた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」
事前に私と女たちとの情報交換を禁止する。そうやってお互いをいがみ合わせる作戦だ。
勉強も実験も邪魔された。
(この部分だけチョット難しい。)
ゲーム理論の「囚人のジレンマ」で、看守がやる秩序維持の作戦だ。
囚人同士の親睦(しんぼく)、情報交換を禁じる。
囚人同士の感情的な対立、諍(いさか)いをあおる。
そんな監獄(かんごく)における秩序維持の基本原則だ。
アフリカ天然資源地帯の分割統治政策だ、
DQN大学群を経営する超巨大グループ企業、帝○だから、
DQN世界を回して行くノウハウがあったんでしょう。
私がその女と一緒に自販機のコーヒーを飲んだり、学食を食う。
これをすれば、その中で自然な流れで会話が生まれる。
その何気ない会話の中で、その女が裁判の証人に使えるのか使えないのかが、私にはわかる。
しかし、不良や教授からこう禁止された。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」
こう禁止されたので、在学中は、その女たちのキチガイの程度が私にはわからなかった。
>>324 田舎者の女だ。
大地の上にしっかり立って不良の輪の中へ自力で歩く。
不良の輪の中で座り込み、鉄の意志で居座り、テコでも動かない。
内臓を裏返すほど不良とセックスして、メスの粘液を撒き散らす。
垂らしている最中に「不良とは違うタイプの男と結婚する。」と不良の輪の中で大騒ぎする。(失礼だね)
いかにもケンカの弱そうなお金持っている風の無関係の男に因縁をつける。
金持ち男へ「ストーカー」と因縁をつける。因縁つけて、振り向かせ、色目を使う。
不良と交尾しながら、不良とは違う男の婿探し(婚活)を始める。
不良のチンコを内臓に差し込んだままウロウロする発情期なので、粗(アラ)だらけになる。
本人が狂っているのか、ひ弱なお金持ちをナメているのか、粗を隠そうともしない。
「不良=ヘロイン」、まるでヘロイン依存症のジャンキーだ。
筋肉金持ちに対しては恐れおののき、逃げ回っているので、人間関係の損得計算はしている。
人間関係の損得計算をしているから、ジャンキーではなく、ひ弱なお金持ちをナメている。
(ひ弱なお金持ち男にとっては、ジャンキーと同じようなもんだ。同じと言って差し障りはない。)
ナメると同時に、田舎者の女は人間関係の損得計算を中途半端にしている。
中途半端だが、ある程度正確に私を追い込んでくる。
こういうイヤな体験をしたくなければ、偏差値50の私立バイオ大学へ行かないほうがいい。
後で知ったが、予備校業界では、「MARCH未満は大学じゃない」と言われている。
>>324 2点だ。
●女たちが私にセックスをしつこく迫ってくる。それで、私がその女たちに話しかける。
「私とあなたとのセックス・結婚を不良や教授は反対している。
不良や教授はどんな汚い手を使ってでも、私を無職にする。一生独身にする。」
こう伝えると、女たちは同じように奇声を上げて精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
女が本当に記憶を失っているのか、狂人の演技をしているのか、私には区別がつかない。
人生を左右する大切な話の内容が女たちには通じない。
キチガイ、演技、どちらにしろ、その女たちと私とは共同実習、共同実験、結婚は無理だ。
経験上、この手の女に裁判で証言させるなんて無理だ。
●「女は筋肉金持ちから逃げ回る。筋肉金持ちを避けているシグナルすら隠し消している。
気に入らないことがあると、不良の金玉を踏み潰す筋肉金持ちから、女は逃げ回る。」
女はお金持ちが好きだ。
お金持ちと結婚して、お金持ちの家に不倫で不良の子を産むために、お金持ちが好きだ。
しかし、筋肉金持ちは気に入らないことがあると、片っ端から不良の金玉を踏み潰す。
不良の金玉を次々に踏み潰されたら、女は不倫で不良の子を産めなくなる。
女はお金持ちの家に不良の子供を托卵するつもりだ。
なのに、不良の金玉を次々に金持ちから踏み潰されたら、托卵計画は台無しだ。
だから、女は筋肉金持ちから逃げ回る。
筋肉金持ちの機嫌を損ねないよう、筋肉金持ちを避けているというシグナルすら、女たちは消している。
不良と付き合い、筋肉金持ちを避けている女たちが、スカートをめくって私を追い回す。
托卵は、【不良本人の意志とは無関係】だ。不良は変なことをトイレでゴチャゴチャ言うが、
その不良とは無関係で、女たちは本人の固い意志で托卵目当てで、私を追いかけてきたことを意味する。
女たちは私に対する行動が不誠実で粗(アラ)だらけだ。とても托卵計画が成功するとは思えない。
その粗は、単純にひ弱な金持ちの私をナメているからだ。
結論
この2点から、偏差値50の私立バイオ大学は人食い人種の国だ。
こういうイヤな体験をしたくなければ、偏差値50の私立バイオ大学へ行かないほうがいい。
後で知ったが、予備校業界では、「MARCH未満は大学じゃない」と言われている。
>>324 ●「女は筋肉金持ちから逃げ回る。筋肉金持ちを避けているシグナルすら隠し消している。
気に入らないことがあると、不良の金玉を踏み潰す筋肉金持ちから、女は逃げ回る。」
「あ、そういえば」 とココに気がついて、すべてが分かった。
卒業したてのころは気がつかなかった。
「金銭欲の強い女が、筋肉金持ちだけを避けている。
あんなにお金が好きなのに。お金持ちが大好きなはずでしょう?
筋肉金持ちだって、お金、持ってるよ。あなたの人生はカネがすべてでしょ。
筋肉金持ちは、ひ弱な私よりも、もっともっと、スペックがいいんだよ。
ひ弱な金持ちよりも筋肉金持ちのほうが頼りがいがあっていいでしょう。
なぜ、筋肉金持ちを避けるの?
あれ、ナンカ様子がおかしい。
おや、その回避行動シグナルを女は自然に消している。」
これがジグソーパズルの最後の1ピースだった。
強い金持ちは、いやなことがあると不良の金玉を踏み潰す。
いざというとき、強い金持ちは、そういった蛮勇を奮う身体能力がある。
そういう金持ちには、「不倫で不良の子を産む托卵タイプ」の「よこしまな女」は寄り付かない。
「不倫で不良の子を産む」のに必要な「不良の金玉」を踏み潰されたら、商売あがったりだからだ。
不良の輪の中で暮らしている女たちだ。
その手の女たちが、不良と肌合いの違う、ひ弱な金持ちの私にしつこくセックスを迫る。
やっぱり、裏があったんだな。
〜〜「仲良しの男」と「結婚したい男」とが不一致だ。〜〜
田舎は知らないが、東京文化圏じゃ、私のような普通の東京人には、違和感を与える。
ひ弱な金持ち坊ちゃんの私は刑事、民事裁判の証人を探していた。
証人になって欲しくて田舎娘へ深入りしそうになった。
が、踏みとどまって良かった。死んでいる坊ちゃんがいるしね。
>>324 一部に存在する在学中の田舎女たちへ、今だからこそ言えることを伝えたい。
田舎女たちが不良グループや教授たちを味方につけて
「カネ出せ!セックスしろ!さもないとオマエは破滅だ!グエグエグエ」
と実験計画書を書いている男性を脅迫しても、田舎女たちの夢は実現しない。
田舎女たちが弱い立場の男性をどんな風にいたぶっても
それはみにくいだけで金も愛もセックスも手に入らないからムダだ。
そんなつまらないことをするよりも、田舎女は、共通の話題を持つ不良と
親しくなったほうが良い。人間の幅を広くするには、不良のチンコが必要不可欠
(ひつようふかけつ)だ。天の時、地の利、人の和、人のつながりこそ、
この世界の全て。そして、正直な気持ちで不良と結婚すれば、様々な縁を求めて
様々な人々の不良の子たちを不倫で自由に産むことができる。
田舎女が浮気相手の「不良の次郎さん」と交尾して不倫の子を産んだとする。
すると、不良亭主「太郎さん」は女に優しいから、断言はできないが、
その不倫の子の養育費(よういくひ)を不良亭主「太郎さん」は出してくれる、と私は思う。
それが不良グループと田舎女たちとの間に築いた厚い友情であり、本当の愛だ。
大学の学科長&教授会も田舎女の行動にお墨付(おすみつき)を出し
田舎女の味方だから、その行動のまま安心して不倫の子をお産みなさい。
不良を思い出してごらん。
白い歯でやさしく笑う爽やかな不良の笑顔を思い出してごらん。
不良とドライブで楽しんだ美しい日々を思い出してごらん。
不良が田舎女の子宮に愛を植えた神聖な儀式を思い出してごらん。
不良たちへ夢中でフェラ奉仕し、内臓を裏返すほどセックスを繰り返した夢の日々。
私のような病弱・運動オンチ・ブサイク男よりも、不良たちのように自分の身の危険を
かえりみず、田舎女の利益を最優先に行動する立派な男性と付き合ったほうがいい。
田舎女はその不良たちと濃密な人間関係を結び結婚すれば、幸福になれる。
田舎女は理系大学で勉強している男性にチョッカイを出しちゃダメだぞ。
別のことに打ち込んでいる男性に野蛮な不良をぶつけちゃダメだぞ。
>>324 異性の心はなかなか分からない。
田舎娘がひ弱な金持ち坊ちゃんの私へやったことだ。
「私のお金が欲しいと雑談する。ウケねらいの冗談なのか、本気か区別つかない。」
「人前でスカートをめくって私を追いかけてくる。」
「不良や教授へ私の悪口を言う。同時に私へ色目を使う。」
「私と話し合いをしたときだけ、奇声を上げて精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。」
「不良や教授を大切に扱い、私をゴミとして無職に追い込む。」
「私にはお金と同時にモテる要素があるのかな?」と私は勘違いした。
私立大学だから他にもチラホラお金持ちがいるのに、
私とほか一人だけ狙われているから、「モテる要素があるのかな?」と私は勘違いした。
「モテる要素があるのなら、裁判で証言してもらえるかな?」と。
卒業してしばらくした後、私はこれに気がついた。
「女は筋肉金持ちから逃げ回る。筋肉金持ちを避けているシグナルすら隠し消している。
気に入らないことがあると、不良の金玉を踏み潰す筋肉金持ちから、女は逃げ回る。」
お金持ちが好きな女が、お金持ちから逃げ回る。
裁判で証言を拒否するのだから、善人ではなく、カネカネ女なのに。あれ、おかしい。
不良男とケンカして負ける。そんなタイプの弱いお金持ちを、女たちは選んだんだな。
「不倫で不良の子を産む」のに必要な「不良の金玉」を踏み潰されたら、
托卵女の商売あがったりだからだ。
「お金持ち」+「モテる要素」 → これ違う。
「お金持ち」+「弱い要素」 → これだ。托卵目当てだ。
田舎者の女の計画は「失礼すぎる」という点で杜撰(ずさん)で粗(あら)だらけだった。
それは単純にひ弱な私をナメていたからだ。
筋肉金持ちへは、避けているシグナルすら隠し消しているほど、慎重だった。
(あの田舎娘たちは婚期を東京の悪い人たちに利用されている気もするが。)
337 :
名無しさん@十周年:
こんなことすると自国で製薬業やバイオテク産業が育たなくなり、
長期的に苦しくなるのは中国なんだけどね。
ソフトウェアや製薬のような抽象度が高くて、高度に知能集約的な産業は、
知的財産の法整備がしっかりしてないと育たないよ。
だから家電や自動車は韓国や中国でもかなり強いメーカーが出てきてるけど、
こと生命科学に関してはいまだに日米欧でほとんど独占状態にある。
(その中でも特に米国が強い)