【大阪】立ち退き迫られ? 80代の姉妹、自宅の庭先で遺書を残して焼身自殺 ★2
3 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:31:41 ID:JpJL8jnf0
終了
創価学会にでも入っておけば助かったのに
あいつらに頼めば生活保護も楽勝だろ。
\ /
X
/ ∩ ノ´⌒`ヽ
/ ( ⊂) γ⌒´ \
| | // ""´ ⌒\ )
トニィ'.i / \ / i )
| i' (・ )` ´( ・) i,/ 平成の脱税王が5get!
\ l (__人_) |'
\ \ `ー' /
ン ゝ ''''''/>ー、_
/ イ( / / \
/ | Y | / 入 \
( | :、 | / / ヽ、 l
j | : | / ィ | |
くV ヽヘ_ ヽ \ 仁 」
ー 〕 \ 〉(⌒ノ
>>1 ノ´⌒`ヽ 彡巛ノノ゛;;;ミ
.γ⌒´ \ r エ__ェ ヾ
.// ""´ ⌒\ ) /´  ̄ `ノj;;` 、
i /:: _ノ ヽ、_ i ) ( l_/l_l_|^|_Ll_l_l....ハ_)
l :::. (- )` ´( -) i,/ i / _ノ ヽ、_ ::ヽl
\::. (__人_) ノ 生活が .|〈● 〉` ´〈● 〉 .:: |
/´ ` `⌒´ ヽ 苦しい・・・・・ ヽ (_人__) .::ノ えぇ・・・
/ | | / | `_`⌒´ -一 ヽ、 もっとママから
/ | | / | | / _ l 貰えないかしら・・・
/ l | / | | /  ̄`Y´ ヾ;/ |
__/ | ⊥_ーー | ⊥_ ________.| | |´ ハ_________
/ ヒ| `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}万 / 壱//万 / | | |-‐'i′l´万 /|
壱(、`ーー、ィ } ̄` ノ/ 壱//万 / 壱|__ | _| 7'′/|彡|
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7 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:33:56 ID:RPGRPmW00
何が一体悪いのさ?
世の中?
8 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:34:09 ID:FfFnFpNG0
大阪の知事は腐ってるからな。
9 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:34:19 ID:1a5kFOi70
う〜ん。かわいそうだと思ったが、
>土地の所有者の家族によると、通路を造るため、道路に面している土地の一部から
>立ち退いてもらおうとしたら、拒否されたため、やむなく土地全体からの立ち退きを求めて
>裁判を起こした。立ち退かなければ22日に裁判所が強制執行することになっていたという。
嫌がらせかな〜?
10 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:34:48 ID:+bQ3MAnOO
これで土地は空いたね♪
11 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:35:53 ID:CJrHEKZ3O
抗議の焼身自殺ってあの国の人か
ま、80過ぎの老人に出て行けなんて常人のするべきことではないな。
片や一月1500万のシニア手当貰ってる電波もいるのにな
>>12 そういうおまえが引き取って面倒見てやればいい。
15 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:37:23 ID:2Lu7Mak5P
これは強欲な地主が悪いだろ。
地主にろくなやつは居ない。
土地なんて元々は自然のもので持ち主なんて早い者勝ちじゃん。
16 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:37:39 ID:1f6xC+vW0
もっとはやく死ねばよかったのにな
17 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:38:07 ID:Uam1yJOVO
転居先を用意してやらなかったのか?
10年分の家賃てどのぐらいなんだろね
19 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:38:33 ID:Ge4T8/tbP
ほのぼのとした大阪の日常の光景ですね
20 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:39:02 ID:Grw7FxL6O
白い光の中に 山波は萌えて
遥かな空の果てまでも 君は飛び立つ
限りなく青い空に 心ふるわせ
自由を駆ける鳥よ 振り返る事もせず
勇気を翼に込めて 希望の風に乗り
この広い大空に 夢を託して・・・
年金もらってなかったのか?
22 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:39:52 ID:M0Vp73tuP
>>14 中国みたく土地は全部国有にすればいいと思う
立ち退き迫られて焼身自殺って日本すごすぎwww
氏名まだ〜?
犯人ってわけじゃないんだから出てもいいよね?
26 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:40:59 ID:VXI6X8Ph0
結局、そのまま住んでてもいいけど通、路作るから庭の部分の
一部だけは返してもらうよって言ったら
駄々こねて10年そのままだったから立ち退き扱いになったがけなんだろ?
しかも10年も滞納してたしこんなの婆さんのわがまま
なんで焼身自殺なんだろう
28 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:41:56 ID:/3Kb3itG0
それより生活保護廃止してくれよ
29 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:42:53 ID:LOqivizS0
要するに、庭とかの一部を通路にしたいから、庭だけを借地契約から外したい。
ってのを拒否って、んじゃ全部返せってなったってことかな?
まさか、建物壊してその一部を返せって言った訳じゃないよな・・・
30 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:43:19 ID:VXI6X8Ph0
>>27 俺も家の近くで焼身自殺の瞬間に出くわしたことあったけど
抗議そのものだったよ 医療事故で揉めてた人の話だけどね
31 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:43:56 ID:3Ln+yOX80
気の毒だけど
こんな死に方はこれから当たり前になる
32 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:44:29 ID:M0Vp73tuP
>>27 この通り 焼身自殺ならニュースになったべ
33 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:45:12 ID:+y01/+TA0
もし戦前から借りてたなら家賃等政令にかかってて
敷金礼金なし、家賃もそれもタダ同然で借りてたはず
どこの大家も家賃の値上げや立ちのき交渉で苦労してるよ
借りてるやつに相場の半値以下で売るハメになるわけだけれどね
34 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:45:18 ID:hKPU9MruO
ここの物価が下がりましたね
35 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:46:09 ID:0aVkEUHWP
経理も人事も外注になるから、ローン抱えた一家心中が増えるだろうな
36 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:47:14 ID:VHoS9F+i0
通路は、嫌がらせ作戦。
可哀想だな
合掌
10年以上滞納した挙句一部立ち退きすら拒否して負けた挙句当てつけ自殺って、鬼畜だなw
正直同情0だわ。
39 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:47:26 ID:bAIUeAch0
俺も場合によっては抗議の焼身自殺考えてるよ。
相手は三菱ケミカルホールディングとアステラス製薬。
40 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:47:41 ID:ekDFpxW+0
大阪で焼身自殺とくれば・・・
スレタイでは老姉妹に同情したが、記事読んで地主に同情した。
話し合えそうな
> 同居していた親類女性(63)
が入院する前にちゃんと話し合っていなかったの?
それとも10年間家賃を滞納しているけど
> 姉は84歳、妹は82歳
だから我慢していたら
> 親類女性(63)
が後を引き継ぐように同居しだしたとか?
44 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:49:46 ID:VXI6X8Ph0
結局、恨んで出てやるってこったろ?
俺もこんなことやられたら 一生、記憶から消せねーよ orz
45 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:49:48 ID:MNRn8cLh0
華々しいと言うか禍々しいと言うか、いずれにせよ、しばらく匂いは消えない。
仮に、土を入れ替えて匂いが消えても、当分土地は売れないだろ。
46 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:50:07 ID:VHoS9F+i0
世の女どもよ!今度、チンコちっこい言われたら俺も焼身自殺するからな!
10年以上土地代を滞納していた糞ババア姉妹が焼身自殺てwww
立ち退くのは当然だし、『もう近々、出て行かなあかん』って何言ってんの?
10年以上前から出ていかなあかんかったんよ。
「ご迷惑をおかけします」って遺書残すぐらいなら金払ってから死ねや!
マジで大家さんがかわいそうでならない。
>>22 それは賛成だな。
でないと日本の国土は、近い将来、朝鮮と中国のものになってしまうぞ。
49 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:50:47 ID:VXS1ucf00
いくら何でも家賃滞納10年以上はひどすぎるだろ。
それじゃ大家が普通の人間なら裁判起こす。
50 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:50:56 ID:Gswb+fhXO
この姉妹、かなりの確率でかの国の人だろうね
51 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:51:08 ID:oT1YIRXx0
土地代も払わず最後に焼身自殺かよ
貸したほうはやってらんねーな
すぐ近所だわ。10年も滞納すんなよ・・・・・
53 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:52:31 ID:+y01/+TA0
こういった物件は共産党に相談持ちかけて
家賃供託ってパターンが多いんだよな
54 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:54:01 ID:Jz64/CNa0
これは地主が悪い、10年も放っておいて、いまさら、追い出そうなんて。
多分、優しい地主に代わり、ワルガキの代になったとたんの悲劇だな。
>>28 朝鮮人の生活保護を廃止しないといけないな。
朝鮮人の生活保護は半島が負担すべきだよ。
これからは日本各地で似たような裁判が起きるんだろうな。
外国人の居座りというか、居直りは悪質だから…。
57 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:55:48 ID:yq/+8jmt0
そういう事する前に先に家賃払ってください
58 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:56:26 ID:VXI6X8Ph0
>>54 たしかにな 2〜3年ぐらいで、どうにかしてしまったほうが、
お互いのためだったよな
それでも、焼身自殺しちゃったりなw それはそれで
大家が叩かれんだろうけどwww
59 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:57:23 ID:+y01/+TA0
役所とか共産党に相談しに行くべきだったんだよな
生保申請を勧められたりいろいろ方法があったんだけどね
この世代だとこういったことまで頭がまわらなかったんだろうね
60 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:59:53 ID:OjPc9taG0
このあたりには、ぼんくら大学の学生目当ての、1DKマンションが
林立し、毎年契約更改で更新料取ってえぐいことをしている。
ここの大家もそれを狙ったんだろう。
えぐい儲けをもくろんだことへの祟りじゃ
80年も生きて最後は姉妹共に自殺か
色々と事情はあったのかもしれないけど
なんつーかやるせないねぇ
65 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:01:47 ID:jHKHUOd30
ひでえ話だ
昔の普通借地権で貸してしまった名残なんだろうな
土地や建物は定期借地で貸さないと一生戻ってこないと言う良い例
貴重な(ry
68 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:05:57 ID:iYdDFNvKO
本当に家賃を払わずに居座る奴は困るんだよな。
最終的には強制執行という手は有るが、金と時間がかかる
>>66 10年も地代不払いだから,昔の借地法適用でも
裁判所は,強制退去を認めるよ
宇土口を連想した
72 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2010/02/20(土) 23:07:07 ID:nNNAOtZz0
一番、悪いのはこいつ
↓
>同居していた親類女性(63)
ところで、今回のケース
立ち退き料って、どのくらい貰えるのよ?
74 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:09:11 ID:/NEOsmYR0
不払いなら金貯まっているんじゃない?年寄りなら福祉も通りやすいはずだし、不思議だ。
75 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:12:33 ID:YTBLX1/EO
まぁおまいらは今まで通り悪のハド−に合わせて生きるがいいさ
永遠にこの地獄次元から抜けだせないし、苦し人生を何度も繰り返すだろ
抜け出したいなら神のハド−に合わせて生きろ
神につくか悪魔につくかはおまいら次第だ
天界は慈愛と癒しエネルギー一色の世界だからとても居心地いいぞ
76 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:13:47 ID:nQ5Or/690
ゴネ得日本になって欲しくないね
77 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:14:54 ID:8TcAswy10
80過ぎの老人相手に強制執行までして追い出そうとは鬼畜だな
さすが大阪
78 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:15:27 ID:lBQ/yaTn0
要は建築確認が取れるように道路接地幅があれば良かっただけだろ。
マンションでも造るつもりだったなら、
婆さん達が死んだ後に更地にして駐車場にでもすればいいんだし、
一部でも敷地を削ることを認めさえしてれば良かっただけだな。
79 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:15:55 ID:peDOE3bU0
家賃ならわかるけど土地代ってなんだ
どうせ一部とかいっててもそうじゃなかったんだろ
82 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:16:33 ID:qLJpRKCs0
朝鮮人みたいな死に方をしよるな
83 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:18:03 ID:yq/+8jmt0
ヒョウ柄の服を着たおばちゃんが家賃待ってーなーっていいつつパチンコにいく
84 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:18:43 ID:GufiQ/hIO
死より恐ろしい事ないのに
85 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:19:21 ID:gGsP0rmw0
焼身自殺して報道までされたら、その土地もう使い物にならんだろ
口だけの詐欺民主じゃ支持できんわ
大阪のチョンがまた死んで嬉しい
実は本人達じゃなく、代わりの女性
本当に本当に自殺?
>>59 家賃取っていないということは、善意時効、10年で所有権取れるんだよ
それが直前に出て行ってくれで、所有権取れなくなって抗議なんじゃ
焚きつけた奴が背後にいるんじゃね?
91 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:26:56 ID:VHoS9F+i0
数年後 ショウシンヒルズ完成
92 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:29:26 ID:lBQ/yaTn0
>>90 バカ丸出し。
家賃踏み倒した事自体が「悪意」で、善意取得が否定される。
裁判所も地主の立退き請求を認めている。
記事を読む限りでは地主に同情するなぁ。
10年以上家賃を滞納した挙句にこれではやってられんわ。
強制執行も地主として認められている権利を適正な手続きを経て行おうとしただけだし。
まあ、アコギな地主ならもっと早い段階で追い出しただろうから、中途半端な善意が仇になった感じがする。
少なくとも、このババア2人に関しては死んで当然とまでは言わんが、糾弾されてもやむなしだ。
94 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:32:55 ID:cCE/jNgi0
10年滞納じゃさすがに立ち退き迫られてもしょうがいだろ。
行政に相談とかシルバー人材センターに登録とか10年ありゃなんか手は打てただろうし
95 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:34:24 ID:w3jOxiSRO
普通に地主に同情する
96 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:38:27 ID:peDOE3bU0
10年前ってことは・・・
家賃も払えないような70歳過ぎの老姉妹に出て行けって追い出すことが
できなかった善意が裏目にでたかんじか
生活保護申請でもさせて市営住宅にいれればよかったのに
97 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:43:25 ID:cCE/jNgi0
10日じゃなくて10年(120ヶ月3650日)だろ?
さすがに退去を求められるのが当然じゃね?
親戚に相談・行政に相談・センターに登録のサイクルを10年間の
インターバルの間に1000回くらい試みても余裕でお釣りがくるくらいの
余裕はあるだろうし踏み倒してて電気代とか遊興費は払えてるから金がないわけ
ないんだし。
98 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:47:31 ID:lFnY5wMNO
ま、この地主は呪われるわな。地主なんてものにまともな人間は居ない。自業自得。
99 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:49:16 ID:GMcDilma0
人情だけが取柄だと思っていたけど…
大阪…完全に終了だな…
橋本でもダメなのか…
100 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:50:01 ID:cCE/jNgi0
*ババアが滞納している間大家は税金や管理費を払い続けてます
10年滞納とか
人の善意に付け込んだあげく恩を仇で返すこの行動
102 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:50:37 ID:/RdUEZZb0
いつもの大阪
103 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:50:39 ID:BZHTCI/t0
俺この近くに住んでいるけど、
あそこ道狭いし、一通だから
マンションなんか建つのか疑問だ。
近くに江戸時代の文化財壊して
造った分譲地ですら売れてない。
だから、分譲地の線もないと思う。
だから、本当に42条だったっけ,43条
か忘れたけど、道幅4m欲しかったん
だろうね。地主さん自分の家の立替すら
できなかったからこじれたんじゃないかな
と思うよ。
104 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:51:21 ID:/N/SeA4z0
立ち退きが裁判所の執行なら、「この後どうしましょう」なんていう相談を
なぜ、彼らは市の福祉協議会なりに持って行かなかったのか?
お年寄りに非があるのは間違いないが、そういう心あるケアを行って
こういう悲劇を回避するのも税金で生計を立ててる担当の仕事じゃあないのか?
なんで公務員連中は電話一本ですむ横の連携が取れないのだろう…
そのせいで死んでる国民の年間統計も出したらいいのに
家賃バックレはよろしくないが他の80超えも見習うべき行動
106 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:52:33 ID:0/0xwSDw0
鼬の最後っ屁だな。実にクズ。
死ぬなら別の場所で死ね。
土地の価値が暴落するだろ。
107 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:53:05 ID:lFnY5wMNO
この場合ゴネ得とか無いから。死んでるんだから。地主オメ、でチャンチャンだろ。
108 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:53:09 ID:IZYirPGx0
>>99 10年間も面倒みたのだから十分人情あるよ
109 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:55:15 ID:XvTxpzfc0
これは酷いな。
80代の婆さんらの方が。
10年以上土地代を払わずに使用。
で、その結果裁判で立ち退き求められて、
その土地で焼身自殺。
土地代は払ってもらえないわ、土地の価格が暴落するわ、本当に
土地の所有者が気の毒だ。
110 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:56:57 ID:cCE/jNgi0
>>101 善意というか間を置くから対策を立てて暮れのサインをどうぞ税金や
維持管理費はあなたの下僕の私目が全額立て替えさせて頂きますので
いつまでも一銭も払わずにい続けてくださいのサインと勝手に勘違い
するんだよな。
てか女性様でしかも年寄りなんて層化や共産を頼れば場合によっては
数日で解決するのにそれすらやらないで両方が大損する形で自殺とか
マジで訳分からん。
何も80で3Kの命に関わる仕事に耐えて金作って来いなんてんじゃなく
行政や親戚に相談で終わる話なのに。
111 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:57:42 ID:XpB9N6U00
地獄少女でこんなんあったな。臨終の際は慣れ親しんだ場所で死にたいってやつ
112 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:58:21 ID:0f0Jm3S70
無銭飲食は、即アウト。 窃盗も、即アウト。
何故に10年支払わずに居れたんだろう?
敷金分超えたらサヨウナラ出来ないのか?
素朴な疑問
113 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:58:34 ID:XvTxpzfc0
>土地の所有者の家族によると、通路を造るため、道路に面している土地の一部から
立ち退いてもらおうとしたら、拒否されたため、やむなく土地全体からの立ち退きを求めて
裁判を起こした。
しかも、これを見る限り、土地代払わなかったから立ち退きを求めたんじゃなくて
通路を作るため、必要だから一部立ち退きを求めただけなのに…
この婆さんらが何を考えていたかは知らんが、土地所有者が可哀想すぎる。
114 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:59:22 ID:f6ay7lkT0
この焼身自殺した人って日本人なの?
こんな恩をあだで返すようなことするかなぁ・・・
115 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:02:31 ID:W3aepV1dO
10年分の地代って何円くらいになるんだろう
ちゃんと遺族にその分請求できるのかな?
116 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:06:26 ID:JapbcXWu0
>>115 同居しいた女性に請求して、同居していた女性が遺産放棄したら
立ってる家と家の中の家財(あれば預金等)を処分して残った金を取得するくらいか。
家賃と土地代は全然違うよ。
118 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:07:35 ID:pwGrySWvP
年寄りに家や土地を貸す奴が馬鹿って結論で。
119 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:08:12 ID:vRbiQpgU0
>>115 家賃数ヶ月滞納で周囲に相談してそれでも本当に無理なら公的扶助で乗り切って賃料も
払って終わってるパターンだよな。
本人が死んだせいで役所を通すのもできなくなったし大家もトラブルを起こさないように
10年も対策を講じる期間を与えてちゃんと裁判所に訴えて(この経過を見る限り暴力的に
取り立てたような形跡もない)筋を通してるのに何でこんな奇行を犯すのか意味不明すぎる。
120 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:08:23 ID:342SsQPU0
地代なんて月2万くらいだろう。この程度の土地なら。
10年で200万ちょっとだろうな。
121 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:08:35 ID:ua/rUGZ40
地代がいくらだったのか
122 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:09:10 ID:x24djmko0
>>59 やって見るに越したことはないけれども、
大阪だと正直きびしいんジャマイカ?
ただでさえナマポ厳しくしようって風潮だし。
まあ、働けるのに遊んでる受給者と、
高齢老女ではさすがに対応は違うかもだが。
土地の所有者の奥さんが「あんなのは単なる人間バーベキューよ」とか言って
世界中から大顰蹙を買うんだよな
124 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:10:17 ID:v0dei5Cn0
>>118 貸し始めた数十年前から年寄りというわけじゃなかろう。
125 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:11:18 ID:PIdJhldf0
在日だったらいくらでも生活保護もらえるのになあ
126 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:11:29 ID:342SsQPU0
生きてる価値がないとは言え、最後の最後まで迷惑かけまくりの人生ってのもなんだな。
128 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:13:09 ID:zDpCx1Ul0
恩を仇で返したことには違いない
129 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:13:14 ID:4HTB1/460
BとZ以外には大阪って厳しいとこなんだな
最後まで他人に迷惑をかけまくる人だったんだね
(´・ω・`)せちがらいお
132 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:16:23 ID:vRbiQpgU0
>>129 厳しいというか最悪でも生保なり何なりを申請してちゃんと賃料収めりゃ
済んだ話なのにどうやったら10年滞納&焼身自殺なんてオチになるのか
不思議でしょうがない感じ。
実際服着てどっかの議員を連れて申請すりゃいいだけだし(実労?三時間もない)。
133 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:16:24 ID:8UtDbJDu0
10年も滞納してたら立ち退きを迫られても当然だな。
今時は3ヶ月滞納でもアパート追い出されるのが普通なのに
地主はお人よしか?
134 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:17:36 ID:ookB6cQr0
135 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:19:15 ID:v0dei5Cn0
厳しいかな。10年賃料払わなくて居続けられる地域ってのはあるのか?
そういうことに関係なく個人的には大阪には住みたくないがね。
136 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:20:04 ID:cjdwu63i0
地主への究極的嫌がらせだな
137 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:20:14 ID:Ve/266Ta0
>>33 それでうちのばーさんの親戚は世田谷の一等地ただでもらえたのか
バブルの頃何億かで売ってウハウハだったらしい
138 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:20:26 ID:pwGrySWvP
大家も変に情けかけないで、もっと若い時に追い出しておけばこんな事にならなかったのにな。
139 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:20:53 ID:ZaAzuWCr0
後70歳若ければ俺が引き取ってやったのに><
140 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:22:25 ID:+dyyBaMf0
141 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:22:56 ID:v0dei5Cn0
>>138 そうだよね。今から20年前ならバブルで追い出して土地売ってれば
大儲けだったと思うね。
自分は大東市はナカガイトしか知らなくて、
「のんびりした所だなー」という印象しかないのだが、
ナカガイト以外の大東市っていわゆる部落や在日だらけなの?
前スレ見てたらそんなことばかり書かれていたので。
143 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:24:56 ID:VJoQBKpf0
数十年借りていれば土地代の7割は借主のもの。
地上権を売り払うなりできたはずなんだけどね。
10年も滞納していたのでは無理か
144 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:26:10 ID:ua/rUGZ40
まねきや
145 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:26:34 ID:x24djmko0
>>126 俺、田舎で先祖伝来の家があるので
家を借りたことが無いからよくわからんのだが、
その新築一戸建てを一ヶ月2万以下で借りられるってこと?
146 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:27:38 ID:hgPHb/mp0
車で出勤途中80代位のおばあちゃんが
灯油缶を運んでるのを見かけた。
重くて引きずってたよ。
駐車できたら運んであげたのにと思って泣けた。
147 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:28:27 ID:iBqFF/q/0
>>126 最近の借地は半分は権利金として払ってる
残りを20年で地代として分割払いする
148 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:29:44 ID:v0dei5Cn0
149 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:30:51 ID:iBqFF/q/0
20年だったら上の建物は取り壊して返還しなきゃならないしね
高いのか安いのかw
150 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:31:18 ID:Cf136uM90
おれNHKに毎月支払い催促されてます
嫌がらせの振り替え用紙毎月来ます
17年4月から今まで払っていません
受信料支払いの契約はしていません
受信機を買ってアンテナ設置したら
勝手にNHK映ったんです
もうこれ以上の脅迫に耐えられません
NHK 呪ってやる
151 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:31:40 ID:x24djmko0
高齢化って、いろいろ残酷だよね。
60くらいでぽっくりいってた時代のほうが、シアワセだったのかもね。
おれもそのくらいで逝くのが、あとくされなくていいなあ。
鳩山くらい金持ちなら、まあ100歳くらいまで生きてても
何の心配もないんだろうが。
152 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:32:51 ID:YidUgmLW0
>>126 これもし土地代含んだらどれくらいだったんだろう。
153 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:33:02 ID:T5kxufM+0
土地所有者も、裁判所も、民生委員も・・・・・何やってんだ?
大した金額じゃないだろうに地代くらい、親類から金借りてでも
きちんと払えよ。
うちは、別に現金に切り替えてもいいんだけど、未だに米で物納してるがw
155 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:35:01 ID:ua/rUGZ40
20年以内で死ぬならいいけど、長生きしたら定期借地権はあかんて
156 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:35:31 ID:x24djmko0
>>148 どうも。
これ以外にも金はかかるってことね?
157 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:36:10 ID:AfPwhNfm0
「命を守ります」「命を守ります」 掛け声だけか?
中小企業のモラトリアムも必要だが、このような弱者への配慮は
どうするんだ? 派遣村みたいな「やらせ」に可笑しさを覚える。
とりあえず、ご冥福を祈る。
159 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:36:52 ID:iBqFF/q/0
3280万出して買って、その上月々地代を19110円払って
20年後には取り壊して返還だものなw
これだけのことをしておいて弱者とは言えんだろw
161 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:37:34 ID:TQRVx4rzO
ウワッ!!!
歩いて行ける所だわ。
苦しかったろうに。
可哀想過ぎる。
162 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:38:52 ID:baOivLns0
題名だけみたらばあさんかわいそうとか思ったけど、
内容読んだらとんでもないわがまま婆さん姉妹だな。
>>159 定期借地権ではないと思われ。
定期借地権は、50年以上の期間。
その代わり立ち退き料は、払わないで済む。
164 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:40:28 ID:ua/rUGZ40
近隣 夜間飛行(ラブホ) 宿泊3980 夕食朝食付
地主もいい迷惑だな、かわいそうに
>土地の所有者の家族によると、通路を造るため、道路に面している土地の一部から
>立ち退いてもらおうとしたら、拒否されたため、やむなく土地全体からの立ち退きを求めて
>裁判を起こした。立ち退かなければ22日に裁判所が強制執行することになっていたという。
10年以上も滞納してるんだから、最初から「出て行け」って言っていいのに
一部立ち退きで道作らせればいいなんて、大幅な譲歩してるのになんでそれを拒否するんだ?
裏の土地も使うには道路作るしかないんだから、それ拒否されたら大家だって裁判起こして
強制退去させる以外に手段が無いだろう
しかもその挙句に焼身自殺とか、嫌がらせにしてもタチが悪いぞ
大家が悲惨過ぎ。
うちも危うく同じ目に遭うところだったが婆さんの方がポックリ逝ってくれて爺さんが家賃滞納しだしたんでなんとか追い出せた。
死ぬ直前まで立退き料数千万ふっかけようと画策してたらしい。
168 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:42:01 ID:EZX/SHkT0
>ここ10年以上、土地代を滞納していたという。
これじゃ立ち退き迫られても仕方ないわ。
169 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:43:14 ID:QLYqf4BQ0
>>15 そ、そ。
80歳の婆さん姉妹を追い出して更地にし、
ハイツをつくろうとしてたらし。
ハイツ入居者には婆さんの霊魂が…
170 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:43:17 ID:AfPwhNfm0
「これで、この借地は売れないし、貸せないわ」
地主も、よく考えて行動すべきじゃった。
いろいろ、道はあっただろうに?
171 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:43:58 ID:xKWQ7kVl0
同情しない
>>161 大家さんのほうが苦しいって。
こんなババア可哀想でもなんでもない。
173 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:44:09 ID:KsMbpuQkO
良い地主さんなんだろーなー
そこに厄介な住人がひどくやらかしたって構図だろ
あの辺ってパチ屋多すぎるから、家賃に充てれるお金を遊んでしまったんじゃないかと考えてしまうわ
>>170 どんな道があったんだ?
10年以上賃料滞納する盗人に追い銭やれと?
>>168 大阪だったら、生保のスクツだから、
その生保の金を地権者に優先して払うようにできないものなのか?
大阪って弱者の味方なのか、強者の味方なのか、よくわからんところだな?
>>15 うわ…
こういう感覚のアホは戦後のどさくさにまぎれて土地を略奪する朝鮮人と同じ。
177 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:48:17 ID:ua/rUGZ40
近隣 おもしろ喫茶店名 1.喫茶テン 2.サボール
自分は大東市はナカガイトしか知らなくて、
「のんびりした所だなー」という印象しかないのだが、
ナカガイト以外の大東市っていわゆる部落や在日だらけなの?
前スレ見てたらそんなことばかり書かれていたので。
>>175 金のない、80ばあさんが生保入ってるわけないだろ
生保はいってたなら替え玉とかありえそうな話だな
180 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:54:08 ID:Q/q9em640
>>179 コラ 生保って生命保険じゃないよwww
生活保護のほうだろうに・・・orz
181 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:55:37 ID:ua/rUGZ40
実は生保レディだった
生活保護と生命保険を間違えてるようだね
3人婆がいて2人自殺して、残り一人か
184 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:00:10 ID:J2huB2KZO
あの辺りは開発ラッシュ?近鉄も店つくんだよね?
他殺?遺書やバックまで用意されて。
性別も判別できないほど燃えるもんかな
刺し傷をかくすために焼かれたか
186 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:04:58 ID:ua/rUGZ40
航空写真見ると地上げの臭いがプンプン
187 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:08:28 ID:u09WXpd/0
10年以上土地代滞納してて、嫌がらせのために焼身自殺?
>>99 大家だって生活がある
この土地取り戻せなければ首くくってたのは大家かも知れないんだぞ
この記事読む限り大家に非は無いよ
>>186 航空写真みると、
地上げと言うより、この婆さん達の土地に入り口を封じ込められて
地主が困ってる感じだが・・・
道路や公園・駐車場で人が死んでるとか倒れてるとかって
通報はあるだろうが
>庭で人が焼けている
俺通報受付だったら思わず、え?って聞き返すな
糞ゴミ老害が自殺しただけだろ
大家に同情するわ
過去ログ全部見きれてないからかぶっているかもしれないが、
10年前から地代滞納とは、10年前に大幅値上げを通告したんじゃないの。
オレも借家の家賃を契約更新時にいきなり値上げされた経験がある。
出て行ってもらってマンションか何かを立てるつもりだったんだろ。
193 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:37:42 ID:Q/q9em640
>>192 俺は、おまいが、どこまで過去ログ読んだのかが気になるw
>>192 そのような場合は、旧家賃の価格で供託するべし
不払いなら、強制退去だよ
1000レス以上消費して、未だ堂々巡りだね。
問題そのものは実にシンプルだと思うよ。
10年前に滞納が始まる前は地代が支払われていたと言うのだから
土地の賃貸借契約は事実上存在していた。
なので、事情がどうあれ婆さん達が債務を膨らませていたのは事実。
底地権者側に相続が発生した場合などに、こうした状態が長年にわたり
放置されるのはよくあること、というのも前スレで既出。
土地の貸し借りに関するトラブルとしては、当事者は亡くなった婆さんと底地権者だけ。
地上げ屋が絡んでるとか言ってる人は古いマンガの読み杉だよ。
底地権者が因業地主だったとか、婆さん達が開き直り型のDQNだったとか
そういった誹謗中傷論も無意味。関係者の人柄も本件には無関係。
以下、「普通の予測」
底地権者は当該婆さんが住んでた借地を含む土地をまとめて、税金対策とか
維持費の捻出を目的として「マンション建設」を計画していた。
その計画を進めるためには、計画敷地の接道状態を改善する必要があった。
簡単に言えば、婆さんの借地を計画敷地に取り込む必要があって
そのためには婆さん達との借地関係を解消し出て行って貰わなくてはならなかった。
しかし、借地関係を解消しようにも滞納賃料の回収という問題がありーの
実質的に婆さん達は転出先が見つからないから出て行けないという問題がありーので
すぐには「借地関係解消→退去」という訳にはいかなかった。
なので、譲歩策として「庭の部分だけでも返してくれれば接道部分を確保できる」と
いう事で「一部立ち退き」を求めた訳だ。これなら婆さん達も当面は住んでいられる。
ところが、婆さん側はこれを拒否したと。
でも80だろ
後数年待ってりゃ自然に病院へ行くか何かで寿命が尽きて土地が開くと思うんだがな
このふたりにケースワーカー呼んでやればよかっただけじゃね
この大家には同情せんわ
婆さん側が「一部立ち退き」を拒否した理由は不明。我々が知る必要もない。
客観的には、滞納という事実があるにも関わらず底地権者の権利を阻害したという
婆さん側の非が裁判所にも認められ、強制退去という結論が出たというだけ。
地上げ屋や底地権者が婆さん達を抹殺したとかイミフな事を言ってる一部の池沼は
それこそいっぺん氏んだ方がいいかも知れない。
そんな事をしても債権者や開発業者には何の得もない事くらいは理解すべき。
怨恨だという意見もあるが、そこまでするほど貸していた側が弱い立場にあった訳でもない。
結局、そもそも地代滞納という負い目があった婆さん達は
借地の一部明け渡しという提案を建設的に捉える事ができず、一方的に自分達の
既得権(とは言わないが)を守ろうとして、しなくてもいい係争に臨む事になってしまった。
で、当然負けて、いよいよ窮地に陥ってしまったという事でしかない。
裁判所による執行の後、もしも本当に彼女達に何も残らない状態だったのであれば
残念ながら身から出たサビだと言わざるを得ない。普通はそこまでの状態にはならない。
長年の借地関係があれば借地人にも相応の権利があり、そこを整理する方法を
きちんと誠意をもって(賃貸人との話し合いに応じていれば)模索していれば
ここまで事態が悪化する事はなかった。
そうした「模索」をする知恵が本人達に無く、周囲にもそうしたアドバイスをする者が
(当然、底地権者や開発業者側にも)いなかった事が招いた最悪の結末。
第三者の陰謀でも何でもなく、「やるべき事をきちんとやらなかったから破綻した」という
実にシンプルな話だと思われる。
ただ、その「破綻」の仕方が非常にいただけなかった。
何も死ぬ事はなかったのに。しかも自分で自分に火を点けるなんて最悪の方法で。
無知ゆえに、終末の悲惨さをいたずらに増幅してしまった悲し過ぎる事件ですな。
やっぱり動ける老人同士の集合住宅が必要だな
199 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:43:25 ID:HsP8CtrOO
在日なら差別だと喚いてマンションもらえたのに
200 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:43:44 ID:Q/q9em640
>>196 10年の間に、日本もだいぶ変わったよ
寧ろこんな状況になっちまって
大家の方はえらい後悔してるかもな
情けかけすぎたってw
老人の偏屈意固地ってのは、暴力に近いよな
>>197 別にばあさんに同情するわけじゃないけど
80のジジババってのは子供と同じようなもんだってのを良く知ってるから
利権利害がどうのこうの言っても本人達に通じていたかどうかが問題なんだよね
裁判所を使うよりケースワーカー呼んでやればそれで済んだことだったって言う気がする
だからばあさん達の非も十分理解できるけど、
子供みたいなもん相手に法だけで迫ったらこうなるかもってことは予見不可能だったとは思えない
その意味でもケースワーカーを呼んでやればよかったのにその手間を省いて強制執行したってのは
大家には同情しないってこと
人間なんてしょせんそんなものだからね
203 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:49:28 ID:Q/q9em640
情けは人の為ならず なのに
仇になって返ってくるんだものな
たまらん
>>202 自殺で抗議するようなババアが、ケースワーカー?なんて受けるもんか
民生委員や社会福祉課だって門前払いじゃね
まこれぞあらゆる意味で
情けは人の為ならず。ってことだな…南無南無
>>203 情けは人の為ではなく、自分に帰ってくるものである=己の為のものでもあるって意味だかんな
206 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:54:20 ID:PnSZQoxf0
借地だけはやだね。
10年もの間土地代を払わずに平気で住み続けた挙句、
さも自分らが被害者のようにいられるもんだ。その神経が理解できん。
こういうババアは死んで償えって言いたいところだが、
どうせ死ぬなら華々しくって感じで死にやがって近所、警察、大家は大迷惑だ。
何故金を払わない?何故大人しく出ていかない?
それよりなにより、この糞ババアどもを擁護してる奴がいることが不思議だ。
これだけの迷惑を自分がかけられても同情するのか?
208 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:55:12 ID:v0dei5Cn0
>手間を省いて強制執行したってのは
今現在でも21日、まだ22日になっていないから、そんなことされていない。
されていないがどういうことになるか理解出来る能力はあるということか。
209 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:55:57 ID:Q/q9em640
>>203 は? 何言ってるんだ?
人に情けをかけると巡り巡って自分の所に良いこととなり
返ってくるってことだぞ?
210 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:56:47 ID:6Rq5aRyN0
本当に自殺だったのかねぇ。
日本の警察はなんでもかんでも自殺や事故にするからな。
どーせ司法解剖して肺にススが入ってないから火事の前に死んだとか、
刺された痕跡があるかなどは調べないんだろなー
211 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:58:05 ID:Q/q9em640
>>207 そういう日本になっちまったから、こういう体たらくになってしまった、ってことだよ。
道理が道理で通らなくてもいい、って発想が根を張ってしまっているんだ。
213 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:59:20 ID:pvMbryxgO
気の毒すぎる
214 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:59:44 ID:yktR0l8M0
正直、自殺した婆さん達にはあんまり同情できないな。自業自得の部分が多い。
10年以上滞納って
気の長い地主だ
216 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:01:48 ID:pvMbryxgO
その土地いわくつきになるね、、
217 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:02:22 ID:sI7bESdR0
死んだババアどもは人間のクズだな。
なんだよ10年滞納って。
218 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:03:40 ID:NVpoSHFx0
他殺は視野に入れない 府警
219 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:04:21 ID:IooyfvcMO
どっちの味方をしても「やはり大阪か」で通用する不思議!
220 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:05:57 ID:Q/q9em640
>>216 まぁ 普通に死んでも
火葬されるわけだしな
>>210 地上げ屋といいたいんだろうけどさ。
明け渡しの判決もでてて,強制退去の執行段階だから、地上げ屋なんて出てこないよ
222 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:06:24 ID:YIz895KG0
いや、これは流石に地主の方が被害者だろ
色んな意味で
>>215 もしかしたら、借主と元の貸主は、仲が良かったのかもね?
それで、その貸主が亡くなって、バカ息子とかが滞納!とか言い出したのかも知れん。
224 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:09:20 ID:jhfQjz0B0
>>214 しかも、借りてた敷地の庭で焼身自殺とかw
冷静に見れば、完全に大家に対する当てこすりやん…
いやがらせにもほどがある。
これさ。
グーグルマップでみたけど
結構な住宅地にある借地ね。周りの住宅に比べると三倍くらいの敷地。
10年も滞納して無料で利用かよ
>>202 >子供みたいなもん相手に法だけで迫ったらこうなるかもってことは予見不可能だったとは思えない
そこは私もそう思う。
底地権者側の土地について具体的な利用計画(マンション建設とか)が既にあったのなら
例えば退去に絡む補償を組み立てて、その内容を婆さん達に説明する役割の者
(ケースワーカーとかコンサル)を間に入れることはできなかったのか、という思いはある。
ただ、そうしたケアを一個人に過ぎない底地権者に求めるのは酷だとも思うんだな。
賃貸借契約の破綻を放置した、というところから賃貸する側にも当然問題はあった筈だし
そもそも、土地を貸して収入を得ていた以上、滞納や退去に関するリスクは負って当然なんだが
最終的にこんな死に方をされる事も含め、不法行為を貫き通される事に関しては、やはり
法で対応するしかない、と私なら考える。
いずれにせよ、短絡的に地上げがどうの、嫌がらせがどうのといった話題に発展したり
善悪の色分けが目的化している様な展開には違和感を覚える。
この事件は非常に不幸な事件だ。
婆さん達がしたこと自体は一元的に悪だけど、そこに至るまでの過程が全て痛過ぎる。
227 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:16:32 ID:mdh2CjHKO
戦中戦後を懸命に生きての終局がこれか…せめてもの救いは独りではなく姉妹で逝けたことだと思いたい。
地主としては正当な主張がこの結果、気の毒としか言い様がない
>>205 >>209 どっちも違うよ。
行き過ぎた温情はかけた相手を増長させ、結局はその相手のためにならない
という意味だ。
229 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:18:52 ID:Q/q9em640
>>226 しょうがないよw
焼身自殺自体がその手の抗議に使われる手段だもの
なんだかんだ小難しいこと並べても、追い込まれると
人間など実にシンプルな答えを出すよw
230 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:20:44 ID:jhfQjz0B0
>>229 焼身自殺がその手の抗議に使われるって…
すぐ燃やしてしまうのはまるでどこかのお国のようだ
10年滞納した上に、借地で焼身自殺って。
すげぇ嫌がらせだな、おい。
232 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:22:15 ID:zl3zkpd20
さすが人情の町 大阪や!
233 :
228:2010/02/21(日) 02:22:46 ID:uIO4CRzI0
・・・と思っていたが、この解釈は本来「誤用」なんだな。
>>209が正解か。お恥ずかしい。
234 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:23:03 ID:342SsQPU0
大家の爺さん婆さんが死んで息子に代替わりしたときに
色々トラブルでてくるんだよな。
235 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:23:49 ID:v0dei5Cn0
>>228 >行き過ぎた温情はかけた相手を増長させ、結局はその相手のためにならない
>という意味だ。
君どこの国の人だ?日本で発行された国語辞典を見れば意味書いてる。
80才か・・・
この姉妹にも同情するけど、大家さんにも同情するな。
実は俺の実家も似たようなことがあったので。
高齢の男性の1人暮らしだった。
(多分、60台か70台くらい。体は悪いが頭はボケてない)
家賃を滞納してたので「出て行ってください」と頼んだら最初は嫌がったけど
結局、素直に出て行ってくれたけどね。
下手したら死なれてたのかねぇ?
出て行ってくれと頼むこっちも良い気分じゃないよ。
結局、他の借家に引っ越したみたいだけど。
(生活保護をもらってるような老人が多く住んでいる所)
203 :名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:49:28 ID:Q/q9em640
情けは人の為ならず なのに
仇になって返ってくるんだものな
たまらん
209 :名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:55:57 ID:Q/q9em640
>>203 は? 何言ってるんだ?
人に情けをかけると巡り巡って自分の所に良いこととなり
返ってくるってことだぞ?
238 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:26:00 ID:Q/q9em640
>>230 上の方でも書いたけど
俺も某病院の入り口近くで、焼身自殺した人を知ってる
騒然としてたの覚えてる
やっぱり医療事故の抗議だったよ
流れに掉さして悪いが、これはどういう意味だ?w
240 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:26:52 ID:vLEN6+MC0
図太いし、気が強い姉妹ではあったんだろうねぇ
でないと10年も滞納してまで住み続けるなんて出来ない
気が強いから焼身なんて選んだんだろうけど
241 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:27:16 ID:342SsQPU0
足立区江北2丁目
価格 :1,100万円
間取り :3DK
土地面積 :103.96m2 建物面積 :132.00m2
築年月 :1971/02
所在地 :足立区江北2丁目
特記事項 1階鉄骨造作業所/古家
備考 借地期間20年、地代:11,535円
おまえらでも買えそうだぞwww
242 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:28:18 ID:Q/q9em640
読んだらババアが悪いじゃねえか
トドメの嫌がらせに自殺とはさすが大阪
ていうかこの姉妹の家族はどうにかしてやれなかったの?
結婚してたらそれぞれの家族のところで暮らしてるはずだし、
両方とも夫に先立たれて、子供たちとも疎遠だったのか?
未婚とか結婚はしてたけど子供がいなかったとか?
もし、子供がいるなら(そして壮健なら)そいつらは「鬼」だな。
子供がいると仮定すれば、悪いのは姉妹でもなく地主でもなく彼らだろ。
当てつけに地主の土地で焼け死んでやろうなんて考える底意地の悪い婆に、なんで同情できるんだか。
地主可哀想過ぎる。
246 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:43:39 ID:NN75iNk70
たけしの番組でやってた2歳の実の息子虐待死とか悲惨な事件があたりまえ
に身の回りに流れてるからこそ、マツリゴトの力が必要なんじゃないか。
最近思うのよ。幼年期と老齢期はだれかの助けが必要で、家族と地域には
それを負担する力が残ってない人達が今でてきたんだなって。
若くて力のある時は気がつきにくいけど、誰にでもあるターミナル期を
無駄に心配しなくてすむ新しいコンセンサスを俺の番までに築いて欲しい。
俺の希望としては痛みなしにパソコンの電源がプチって落ちる感じで自分
の意思で終了したい。ターミナルケアの医師に認定をもらったら選択的に
ライフセンテンスを世間からの評価なしに選べるようにしてくれたらと思う。
247 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:45:27 ID:/0J/uYM40
248 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:51:09 ID:Q/q9em640
249 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:55:53 ID:/0J/uYM40
>>247 全然違ってた
面積解らないし、素人で解らんが
あてずっぽで、100万滞納
250 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:56:19 ID:s5quYkoM0
年寄りって意固地だよな
不憫なとんでもない田舎に住んでたり
自分は大丈夫だからと朝早く徘徊してたり
迷惑を掛けてるなんて考えもしない
>>250 年寄りだからじゃなくて元々こういう人達だったと思うよ。
老人がみな自暴自棄で焼身自殺するかい?
252 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:04:12 ID:VNOp8ItB0
国民を見殺してヤクザに甘い社会の仕組み くわしい まとめ ※要保存
検索→ コピペ版 厳選 韓国
253 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:05:08 ID:Q/q9em640
>>251 これが 2〜3年で決着付いていたとしても
何かしらの遺恨は残ったろうね
焼身なんて普通じゃ選ばないもの
254 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:11:53 ID:/0J/uYM40
255 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:12:40 ID:s5quYkoM0
>>251 そうだね焼身ないね
これは抗議したいからなのか、共感してほしいからなのか
理解できない
256 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:14:16 ID:NN75iNk70
この姉妹に最後の晩餐と睡眠薬、葬儀などの後始末を約束してくれる社会
になりますように。
キリスト教西洋社会じゃ無理だけど日本なら成仏さしてくれると信じてる。
在日や宗教関係はしぶとく生き残り
人の良い日本人は死んでいく
日本の縮図だな
258 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:16:04 ID:342SsQPU0
地代なんて東京の一等地でも
100平米3万とかだよ。郊外なら半分以下。
大阪だから後者だろう。
259 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:18:39 ID:La3M6yeWO
悲惨な事件だとは思うが、家主も可哀想だよな。
家賃もずっと待っててあげたのに、好意に反するように滞納を続け、
挙げ句のはてにこれみよがしに呪うような自殺して、土地の価値は大暴落。
婆さん達は死んで謝るつもりだったかもしれないが、最期まで恩を仇でかえしてるよな…
260 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:19:33 ID:gCraTnBN0
カールじいさんの空飛ぶ家みたいな話だな。
10年も土地タダで貸し手げててあげくに自殺されたらたまらんわな。
借主が高齢化して頭抱えてる人多いだろうな。
まあ地主なんてそんな商売だわな。
262 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:27:17 ID:NN75iNk70
だれもが加害者。だれもが被害者になる世の中。
ぽっかり開いた地獄の穴に毎日100人近くの人間がはまってる。
何か公的機関が制度として穴を埋めないとこの数は増えるばかり。
自殺相談して許可だす新しい法律をつくってくれ。
相談の時点で半分以上はこの世に残しておけるし、あとの半分と
その家族には許しが与えられる。この姉妹と大家の身内に対する
評価も問題になんないだよ。そうすれば。
家は自分のものなんじゃないか?
土地は借地で。
借地権って法があったよな。
借りたものは返すという基本概念を持たない人達が今まで優遇されすぎていた。
強制執行が無ければ死ぬまで滞納して居座り続けたと思う。
危うく大家が大赤字で死ぬところだったかもしれない。
こんな結果になるとは思わなかったのだろうが
冷静に考えれば、こんな結果も有り得たと思い至る
甘やかしても良いことは無いとか
法律上は自分に正当性があるとか
自分に都合の良い発想で追い詰めた
いいじゃん、結果土地はめでたく戻り
数年経てば、普通に売れる
求めていたことが叶うのだから
何を文句言う必要があろうか
266 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:33:06 ID:v0dei5Cn0
>>265 同居していた親類女性(63)は困るんじゃないか?
大家が我慢強い人だからこの姉妹80歳まで生きれたけど
普通なら10年前にホームレス化してるからもっと早く死んでたよな
>>266 自分は知らないけど
何に困っていると思うの
269 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:40:17 ID:v0dei5Cn0
>>268 同居していた人間が自殺してなんとも思わない人種か。
それならなんとも思わないな。失礼した。
270 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:40:55 ID:pcuR9D/I0
これは大家も困るわな。
ただ、大家も何かしら方法を考えるべきだよな。
生活保護が申請出来ないかとか。やってるのかもしれないけど
その土地で自殺なんてされちゃ価値も下がるし、借り手も決まらないぞ。
全部潰してきれいにしても、噂になるから借り手がつかない。
結局大家がその間見入り無しで地税を払うだけになる。
まぁどっちにしても馬鹿な事をしたなぁとしか言えない。
>>270 大家は可哀想だけどこの大家が作りたかったのは幸い道だから
道路なら大丈夫でしょ
どう考えても金出さない糞バハアが悪い。同情の余地皆無なんだが
可哀相とか言ってる偽善者はそこらのホームレスに10年分の土地代恵んでみろよ
凍死しないで済む奴が増えるぜ
馬鹿な行動をする人間は多い
こんな時間に2ちゃんに書き込みしているのも馬鹿みたいな行動だし
ニートのまま無為な時間を過ごすのも馬鹿なことだ
俺の兄貴も自殺した、本当に馬鹿な行動だ。
後からもっと話し相手になれば良かったとか後悔しても何にもならないのに繰り返し考えるのも馬鹿なことだ
そんなことでは何の解決にもなっていない可能性が高いのに
自分に良い訳をしている
本当に馬鹿なことだ
>>273 酔ってるの?
土地の不法占拠+焼身自殺と揃えばチョンじゃない
>>275 あんたが在日はしぶとく生き残るとか書いてるからフォローしただけよ
確か船井電機本社と大阪桐蔭の間の辺りだな。
外環状の脇で
他にも府立高や私大もあったりするけどこの辺ものすごく陰鬱なとこだった。
>>276 逆でもフォローなのか
訂正かと思ったよ
>>27 10年以上も滞納してて、少し立ち退きって軽い条件なのだから。
言葉は悪いけど、跡地は使えないし嫌がらせだと思うよ。
人間なんか生まれないのが正解
281 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 05:14:37 ID:0BxPIr/gO
おまえら借地のこと分かってなさすぎw
マンションやアパートの部屋を借りるのと違うんだよw
借地権を少し勉強して出直してこいw
可愛そうだとは思うが、10年間も滞納してるとなぁ・・・
地主に落ち度はないだろうけど悲しいな
284 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 05:29:44 ID:1OqBB1zm0
>>283 落ち度は十二分にある
ちゃんと話し合いが出来ていないから
傷物物件になったのだ
老婆二人が焼身自殺なんて
地縛霊意外にならないだろ
この土地は呪われてしまったのだ
285 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 05:30:34 ID:0BxPIr/gO
286 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 05:34:08 ID:1OqBB1zm0
焼身自殺というのは自殺の中でも
強い怨念が宿る
恨む相手に対しての復讐の意味合いが強い
自殺した老婆の強い意図を感じる
危険です
旧借地借家法は、借主に非常に有利で、貸主には不利な法だったんだよね。
で、十数年前に新借地借家法ができたんだけど、
多分この件の場合、旧借地借家法の時代で、契約書なんかもなかったのかも?
その辺のことがよくわからないから、善意の第三者のねらーが騒いでいても仕方ないねw
10年も滞納って言ってるけど、時効とか無いのかな?
こども総理は、何年連続贈与してもらっていたのかな?www
10年も払ってないんじゃ仕方ないか?裁判って手段を使わずに役所に生活保護受けさせてやれば
アパート借りられたろうに(´・ω・`)
でも10年分の借地料よりも、立ち退き料の方が多いような気がする。
そのお金を払わずに、次の住むところも決まらないままに、
人道上強制退去なんてできないと思っていたけど、最近は違うのか?
290 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 05:44:15 ID:9viXBvEPO
291 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 05:44:57 ID:Uya3n/Vl0
>>284 ちゃんと読めよ。
10年以上土地代払わず居座り続けてたのに追い出すようなこともしてない。
むしろ非常に良心的な地主だよ。
今回通路を作るために土地の一部だけでも返してくれといったら、土地代も払ってないのに拒否されて、やむなく立ち退きを求めたわけ。
ところがこんな結果になって、10年も待ってあげた地主は本当にタイ本なことになった。
こんなことなら10年前に強制退去させてれば、お互いこんなことにならずに済んだんだよ。
292 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 05:47:35 ID:0PdHzE/n0
焼身自殺は究極の嫌がらせ。
80年も人間のクズやってたヤツらの死に様なんてこんなもんさ。
まっこりまっこり
294 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 05:48:21 ID:1OqBB1zm0
>>291 そんな話は後で作り上げた
地主側の言い訳に過ぎない
人が油をかぶって自殺するのは簡単な意思ではない
地主に怨念でもない限り焼身自殺をする訳がない
これが事実だ
295 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 05:48:44 ID:0BxPIr/gO
氏名発表されず・・・
土地不法占拠・・・
焼身自殺・・・
大阪・・・
297 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 05:49:59 ID:342SsQPU0
立退き料って死んだばあさんに払うんだろう。
それなのに死んで場かといえば馬鹿だな。
>>295 それはわかっている。
わからないのは、当時の契約の内容。
299 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 05:53:13 ID:jhfQjz0B0
>>264 まさしく死ぬまで滞納して居座り続けてたな、この二人
300 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 05:54:07 ID:y5x6AQsHO
10年以上滞納ってどう考えても異常だろ
高齢だから死ぬまで待ってやろうと思ったらなかなか死ななかったということか?
301 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 05:54:55 ID:JF4eg/Z6O
10年以上滞納した上に焼身自殺とか貸してる側からしたら死んでるけど殺したいくらいだな
生活が成り立ってないんなら行政にでもボランティアにでも頼るべきだった
あげく生活できなくて自分から刑務所入るやつもいるくらいだ
生活に困る老婆だからって死ぬときまで迷惑かけていいわけじゃない
302 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 05:57:23 ID:SXl93nAGi
この地主はかなり良心的だろ
十年の滞納を認めてたんだし
このお二人は日本人なの?
304 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 05:59:33 ID:TzT3izRw0
>>302 しかも要求は「通路を作るから『土地の一部』から立ち退いてくれ」って優しすぎる
まぁそれすらも拒否したクソ姉妹
誰も同情せんわ
305 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:00:13 ID:0BxPIr/gO
>>298 それはさすがに公表しないだろw
なんかネラーでここに書き込んでるやつは借地権とか借地法を分かってて書き込んでるのかと思いきや、みんな全く分かってない人だらけでクソワロタよ
やっとまともな人が来たわ
306 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:01:23 ID:C2Bg2B2C0
逆恨みしての嫌がらせだな
307 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:01:29 ID:1OqBB1zm0
ここを道路にしたら事故が多発しそうだな
呪われてしまった
308 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:01:42 ID:SXl93nAGi
>>294 地主への怨念があるなんて確かめようのない当事者の気持ちであって、事実とは言えんだろ
あんたの思い込みじゃん
309 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:01:56 ID:TzT3izRw0
>>305 誰も法律の話なんかしてないから
そもそも裁判してたんだろ
法律うんぬん言ってるヤツが裁判結果は無視なの?
310 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:04:56 ID:UNtesgyK0
鎮魂のために、ガンダムのOPを庭先で流してやるといいかもしれない。
311 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:05:04 ID:1OqBB1zm0
>>308 地主に感謝している人間が
庭先で油をかぶって火をつけるか?
焼身自殺は抗議や恨みを意味する
これが事実だ
312 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:06:04 ID:0BxPIr/gO
>>309 誰も法律の話なんかしてないからって・・・頭大丈夫?w
313 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:06:13 ID:EJoP3djp0
大阪桐蔭の近くですか?
315 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:10:13 ID:SXl93nAGi
>>311 事実って現実に起こった現象のことを指すだろ
この場合は焼身自殺のこと
ていうか自殺と断定出来るまでは、自殺って言い方も事実とは言いにくい
そこから先は想像しかないだろ
特にあんたは思い込みが激しすぎる
>>294 どうせ死んだら苦しかったことは全て忘れて無に帰すので、自殺者にとって死に方は大した問題ではない
317 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:10:55 ID:TzT3izRw0
>>312 は?
> みんな全く分かってない人だらけでクソワロタよ
キミの言う「みんな」とは誰を指してるの?
法律の話をしてたのは誰と誰と誰?
婆二人の年金で家賃なんて払えただろうし
例え無年金だとしても
大阪で無年金老人だと、すぐに審査が降りて死ぬまで生活保護がもらえる。
大家がかわいそすぎる。
319 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:15:55 ID:0BxPIr/gO
>>317 ここの人たちほとんど
まず借地権くらい少しは勉強してから書き込んでくれ〜
法律にのっとった契約がなされてるから貸借ができるんだからさw
まぁ死人に口なしだから、本当に滞納してたのかもわからないし。
裁判所も、強制退去させたら、この二人がどうなるのか考えていたのだろうか?
まずは、このような貧しいお年寄りを大切にする世の中にしてもらいたいと思います。
321 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:21:03 ID:SXl93nAGi
322 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:22:22 ID:TzT3izRw0
>>319 このスレのほとんどの人たちが
借地権の何をどう間違ってレスしてるって?
オレ全然ワカランのだが普通に生きれてるがおかしいことなんか?
また小泉自民党の犠牲者か
>>321 まぁ焼身自殺と言っても、実際は殺されたかも知れんしw
真実なんて、わからないよ。
325 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:27:13 ID:dBKlpEs+0
酷過ぎる…どうして…
ヒデェ話だと思ったけど10年滞納許してた家主のほうに同情しちまったよ
>>304 >しかも要求は「通路を作るから『土地の一部』から立ち退いてくれ」って優しすぎる
すげえ曖昧だけどな
一部=全体の7割が該当し明け渡すには建物を撤去する必要があった
かもしれんw
328 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:30:24 ID:SXl93nAGi
>>324 いや法律方面の話
裁判所が強制執行する予定だったって書いてあるけど、法的にはこの姉妹は立ち退かなくて済んだの?
大家のやり方は強引だった?
>>319 借地借家法が旧法だろうと新法だろうとこの件には何の関係も無いだろうに
>>324 強制退去って裁判で結論が出てるのに、今更殺して誰に何の得があるんだよ
もう少し頭使ってから書き込め
>>328 法的には、立ち退かなければならないかも知れんが、
人道的に、次に住む場所も決まってないのに追い出すことができるのか?
電気やガスはすぐに止められても、水道だけは滞納してても、
すぐには止めないと聞いていたが、やはり命は金より大事じゃないのか?
331 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:34:07 ID:TzT3izRw0
>>328 裁判所の決定をひっくり返す知識を持った
ID:0BxPIr/gOさんのレス待ちですねw
332 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:37:06 ID:TzT3izRw0
>>330 ここのスレで既にレスしてる人いるが
生活保護受けれんじゃないか?
少なくとも私人である土地の所有者が請け負う責任じゃないだろ
333 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:39:05 ID:SXl93nAGi
>>330 まあその辺は想像しかできんけど、地主側も業を煮やしてってところかもしれんけどな
尻を叩くぐらいのつもりが死なれたんじゃないかと
334 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:39:15 ID:HbxG14W8O
戦時体験をして戦後苦労したのに末路がこれかよ
痛い国だな日本って
335 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:40:49 ID:0BxPIr/gO
>>329 旧法だと借主のほうが権利あるからぜんぜん違うよ
だからさっきの人もそれを書き込んだんだろ
在日は安泰です
10年滞納してる時点でこの姉妹に非があったのは明白だな。
こういう人達にこそ生活保護が必要なんだろうに、犯罪ばかり起こす在日を保護しやがって。
338 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:45:09 ID:bJHR6LxwO
>>330 十代までとある町営住宅に入っていたが『老朽化の為取り壊しますので○月〇日まで退去して下さい』といきなり役場から通知きたな
しかも次に入る所は自分達で見つけて下さい。役場では一切関知しませんって内容だった
>>335 もう契約関係においては、裁判で「強制退去」って結論が出てるだろ
権利が強かろうが弱かろうが、その問題はもう片が付いているんだから
旧法なのか新法なのかは、今回の件においては「今更」関係ない
340 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:46:14 ID:TzT3izRw0
姉妹を擁護してる人は
じゃあどうすりゃよかったと思ってるわけ?
>>332 で、土地の所有者は、立ち退き料を払うことになっていたのか?
その辺のことは、どうなっているのよ?
ソースだけでは、判断ができんだろ?
第三者占有ありの物件を購入してみれば、わかると思うよ。
この年齢で立ち退きはキツいわな・・・。
343 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:48:09 ID:F5FVCplp0
こういう死も仕方ない、というような社会になるんだろうね。他人事じゃない。
>>337 身寄りも財産も無い老人でさらに女性だったら
幾らなんでも生活保護降りないなんて事は無いだろ
裁判だってやってるんだから、その中で老女側が金が無い事主張すれば
生活保護に関する言及だって全く無かったと考えるのは不自然だ
大家側の譲歩案も無視、恐らく生活保護が得られるのに焼身自殺って
案外家を解体したら、見られちゃ困るもんでも出てくるんじゃね?
>>340 金持ちは貧民に土地ぐらい寄付したれよw
>>340 姉妹に新しく住める所を用意して、そこへ移ってくださいって言うしかないだろ?
そのくらい旧借地借家法は、貸主に不利な法律だったんだよ。
347 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:50:44 ID:HbxG14W8O
つ生活保護
348 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:51:35 ID:0BxPIr/gO
>>339 そりゃあそうさ
もちろん地代をずっと払ってなかったならそれは大問題
ただこの婆さんたちは借地権を持っているでしょ。家自体もたぶん婆さんのだろうし
そこらへんの詳細や契約内容がわからないのに議論すること自体がちょっと。。。
349 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:52:59 ID:fbQyhMyqO
まて!
それは本当に自殺なのか?
立ち退き…あっ早朝なのに誰か来た
しかし自殺になるってのが日本だよな
これ外国だったら逆恨みで違うとこが燃えてたんじゃね?
351 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:54:05 ID:rmRt7SIO0
すげーな、チョンコが生活保護で闊歩する大阪で
日本人が生活苦で自殺か
352 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:54:38 ID:TzT3izRw0
>>341 立退き料を払うことになってるかなってないかで何が変わるんだ?
何を言いたいのかさっぱりワカランのだが
>>344 そうは言っても生活保護は申請制だからね。
この姉妹側が単に知らなかっただけかもしれないし、頼んでないのに国が無理矢理保護するわけにもいかんし。
354 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:59:08 ID:TzT3izRw0
>>345 じゃあオレに土地ください
>>346 貸主に同情してるのか姉妹に同情してるのか
人道の話をしてるのか法律の話をしてるのか
全然ワカラン
355 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:59:41 ID:Y872M/4o0
追い詰めたのは、地主ではなく裁判官だろう。俺も二回裁判を本人訴訟でした事があるが、
一番違和感を感じたのは、敵の弁護士の主張ではなく裁判官の浮世離れぶりだった。
米国式の12人の陪審員制度の方が絶対優れている。日本の司法はかしこぶったバカオタク
が多すぎる。一般の人はめったに裁判なんかにかかわらないから、知った時は手遅れ。
>>352 莫大な金額の立ち退き料が、もらえれば次のアパートに住むことができるだろ?
それだったら、死なずにすんだかも知れん。
何しろニュースの内容が、「〜となっていたという。」といういい加減な論調なんだぞw
近所のおばちゃんとかの噂話で、議論しても仕方ないだろ?www
357 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:01:06 ID:v0dei5Cn0
>>352 その人何が言いたいのか、たしかに分からんね。
どのような処分をどのような条件で行なうかなんてものは
裁判所で結論出てるだろうし。
358 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:03:25 ID:XPQHqllN0
先ず外国人への生活保護費や施設の税免除をなくせ!
その金があれば日本人が死ななくて済む。
359 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:03:35 ID:TzT3izRw0
>>356 立退き料がなくても生活保護もらえりゃアパートに住むことができて
死なずにすんだんじゃないの?
あといくら朝日新聞でも近所のおばちゃんの噂話ってことはないだろwww
10年滞納じゃあな・・・・
>>359 だからそのあたりのことを、民生委員とか裁判所とかが
代わりにやってあげるのが筋じゃないのか?
80歳以上のお年寄りなんだぞ。
冷たい世の中だな。
362 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:06:56 ID:v0dei5Cn0
近所のおばちゃんの噂話レベルは下の部分か。
同署は、近所の人から 「姉妹の1人から『もう近々、出て行かなあかん』という話を聞いた」
との証言があったとしている。
>>353 そうだけど、今までは知らなくて申請していなかったかもしれないが
再度書くが、裁判の過程で誰も生活保護に言及しないってのは不自然だろ?
大家側だって追い出されたら死ぬだけってのより、生活保護貰って
他所で暮らせって論調の方が裁判進め易いし
生活が出来るかどうかってだけじゃなく、出て行く訳には行かない理由ってのが
あったんじゃないかってのはありうる話だと思うよ
364 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:08:48 ID:aQkMI/oY0
10年も待ってくれた地主優しすぎるなw 俺なら1年で限界だわw
365 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:10:41 ID:SXl93nAGi
実際年取り過ぎて生命力が低下してると、引っ越してまた新しい生活をすると考えると絶望するのかもな
焼身自殺ってのも首吊りよりも労力かからなそうだし
366 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:11:08 ID:v0dei5Cn0
ところで
次に住むべきアパートを誰も用意しなかったという情報を得た人はいるのか?
あったら死なないだろうと推測するのは勝手だが、
あってもこの地を離れるくらいなら死ぬ人もいるかも知れないから
それは理由にならない。
367 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:12:02 ID:D4CRj/440
大阪らしい腸が煮えくりかえる事件
368 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:13:42 ID:KurzKzUK0
>>353 今時そんな池沼いるわけないじゃないっスか
同和や在日すら知ってるのに
370 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:16:59 ID:MAKv+HVeO
10年滞納か
日本は借り手が強すぎるな
371 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:17:12 ID:VwoGDYyWP
2人分の年金があるのに滞納って時点でな
カス過ぎる
集めた生ごみを処分されて怒りわめくゴミ屋敷の住人と同類の
独自の世界観を持ったマジ基地だったんだろ
>1の写真だと更地は網の目に見えるけど畑でもやってたのかね
こういう場合は、地主が地区の民生委員と相談して
市の保護課が老人の行き先を決めてやる方法がある。
俺の爺さんが民生委員をしていたとき、同じケースで地主と協力して
市営住宅に移転させたよ。 地主の知恵不足だろ。
375 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:50:04 ID:jHDoxUU40
借地であって家は姉妹のもだったんでしょうね、資産があると生活保護は当然申請却下。
地主に家を10年滞納分の借地料と同額でかってもらい、その上で生活保護の申請をすれば
とおるだろう、地主は家の分として賃料をもらう事にすれば通路も勝手につくれるし。
地主が気の毒でならない。
自殺も気の毒だが地主も気の毒だ
賃料滞納された挙句土地の価値が下がってしまった、金銭的損害は大きいだろう
377 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:08:13 ID:SynmoWd50
地主が昔の安い地代じゃ固定資産税にも満たないから地代値上げを要求し、
それを拒否した借地人が地代滞納(旧地代供託)というトラブルはよくあること。
最後は強制執行と抗議の焼身自殺というガチ勝負か。
家の近所で労災死亡事故が起きた後建設中の病院が立たなくなってたことあったけど、
ここで今後10年はマンション建設は無理だと思うよ。
378 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:09:40 ID:342SsQPU0
つまり
自殺を装った殺人であると言いたいわけなの?
379 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:17:22 ID:Dr6Iy2S/0
>>7 マスコミと民主党と在日は悪いからこうなった。
380 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:19:11 ID:ipMjIsK20
今日の昼ごろに撮ってきた写メうぷするわ
381 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:20:24 ID:7zEFq0M70
みんなして死ぬのを暖かく見守っていたんだろうな。
382 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:22:06 ID:5dohaPCF0
これはどっからどう見てもババア姉妹の方が悪いだろ。
383 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:23:36 ID:ipMjIsK20
恩を仇で返すって昔の日本人ならやらないやろ 在日1世だわ
384 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:23:47 ID:d/bCjCvt0
>>2 >数十年にわたって借りていたが、ここ10年以上、土地代を滞納していたという。
亡くなった人を悪く言う気はないけれど、関西人のこういった気質が好きになれない。
それを人情と言い切ってしまうその品性…
385 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:24:48 ID:7zEFq0M70
80代?はいはい、大往生大往生。
つーか何で年寄りばっかりこう擁護されるのかわからん
387 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:33:43 ID:ipMjIsK20
ヒント:弱者救済
その理屈でいったらロクな教育を受けられなかったばっかりにDQNになってしまった
若者だって擁護されなきゃおかしいわな。
若いDQNはまだ更生の余地があるが80で土地代踏み倒すババアなんてもうどうしようも
ないだろ。生物的に頭も固くなっちゃってるし。
70歳だったらまだ出て生活保護うける
元気があったかもしれないのにね。
中途半端な情けは人のためにならない典型例
390 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:37:07 ID:ipMjIsK20
この近くの民政委員の責任重大やろ 裁判まで発展してたなら絶対知ってたはず
>>387 金を払わずに他人の土地に十年以上も居座り続ける奴らが、弱者?
土地の所有者が気の毒すぎる。
392 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:40:20 ID:Yv974lhD0
大阪ご自慢の生活保護はどうしたよw
393 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:41:03 ID:fuNW3DJAO
394 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:43:11 ID:cmjIJxZo0
不況で火葬までDIYしちゃったのか・・・
395 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:43:12 ID:PXZk7wo60
地主なんていうのにろくなのはいない。
これは一軒屋だけど
今後マンションで
立替で追い出される老人とか
大量に出そうだな。
地主はこいつらのために固定資産税払ってたんだろ。
気の毒すぎるわ。
>>169 たかだか老人が二人焼身自殺したくらいで土地が祟られるわけねーだろ。
チェルノブイリだってその手の話なんて聞かねえもん。
最低でも修行僧とかじゃないとそんなことには絶対ならんだろ。
399 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:45:50 ID:zDpCx1Ul0
こういうのは市営住宅に行けって言っても住み慣れた場所がどうとかぬかしてゴネるんだよな
400 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:46:30 ID:7QO1NZdMO
日本人→練炭か首吊り
在日→焼身
401 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:46:47 ID:ipMjIsK20
402 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:50:56 ID:EZtLC2qdP
>>390 ふざけんな。
俺の知り合いが民生委員やってるが、
あんなボランティアでクズの相手して上げてるのに、
責任とか押し付けられたら、たまったもんじゃねえよ。
403 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:51:11 ID:SNXjenBKO
やりきれねぇ
404 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:52:41 ID:ipMjIsK20
責任取れないなら民政委員やるなって いい迷惑なんだよ
>>404 逆に言えばどんな奴がボランティアやるべきなんだよ。
こんなもんをホイホイ無料で解決できる超人がボランティアなんてやるわけねーだろ。
東大出の人間に無料で介護やれって言うようなもん。
406 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:55:11 ID:EZtLC2qdP
>>374 10年以上金払わず、立ち退くのに裁判まで必要な奴らだよ。
市営住宅に行ってくれと頼んだところで応じるかよ。
借りてる期間から考えておそらく、旧借地権。
そこらのマンション借りるような契約とは違う、借主が圧倒的に強い権利を持っているはず
なのに裁判で負けて強制執行されるまでってことは
よっぽど悪質な奴らだったんだろう。
民生委員は介護するのが仕事じゃなくて、こういう実態があることを関係機関に知らせるのが仕事だろ。
皆様方、ゴチャゴチャ人情論ですが、日本は法治国家です。
裁判所で確定した判決に従わない方が悪いのです。
地主に落ち度はありません。
明け渡しを不服で焼身自殺する方がいけません。
地主に借地人の生活保障をする義務も義理もありません。
10年間地代滞納の上に、固定資産税の支払いもあります。
地主が気の毒です、慈善事業ではありません。
日本は憲法29条で財産権が保障されています、共産主義国家ではありません。
410 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:58:34 ID:ipMjIsK20
2人も自殺者でてるんやからどうみても民政委員、行政に責任あるやろ
>>408 能力のありまくる人間はそんな仕事はやらんだろ、って意味だよ。
流石に連絡くらいはしてただろ。
まあ住み慣れた土地から離れるのは嫌だとか意味のわからん理屈でゴネまくったんだろうがな。
地主が可哀想すぎる
10年以上の滞納まった挙句にこの仕打ち
>>410 10年以上、他人の財産掠め取って生きてきて、80過ぎまで生きた悪党が死んだところで
自殺者でてるんや!!と騒ぐような話ではないよ。
415 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:05:35 ID:M0uUjdsdP
土地の所有者に同情するよ。身内でもない他人のため、
何で十年以上も家賃滞納に我慢する必要がある。
老姉妹は他所で、生活保護を受けて暮らすという選択
もあったはず。最悪の嫌がらせ自殺だね。
これで老姉妹が気の毒で、土地の所有者が悪いとか言える
やつらは、こんな他人背負い込んで最後まで生活のめんどう
見れんのかよw
416 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:07:37 ID:ipMjIsK20
現実問題として75歳過ぎた老婆は周りが支援せんかったら生活できへんやろ
行政がこの事実知らんかったっていうなら民政委員の責任重大
抗議の焼身自殺なら目的は達しただろうが、
本人達が冥土に逝けるかどうかはまた別だよね。
418 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:09:36 ID:9ktTTKgE0
家屋は地主のものじゃなかったんだろうか
家屋も地主の物なら焼身自殺でさらに被害を与えて死んだことになるな
419 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:09:45 ID:qnA74Jnk0
おばあちゃん可哀想とスレタイみて思っていたが
10年以上も滞納してて最後に焼身自殺とか嫌がらせにもほどがあるぞババァ
地主側も十分気を使って配慮してたんだろうなぁ・・・・
420 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:10:57 ID:ipMjIsK20
これは在特会の出番ちゃうんか 在特会にも一応メールしとくか
421 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:11:26 ID:rMEN99Vh0
遺書はハングルで書かれていたそうだよ
422 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:12:11 ID:M0uUjdsdP
>>416 おそらく老姉妹のわがままで、生活保護等を拒否ってたんだと思うよ。
裁判沙汰にまで発展する以前に、その程度の話しは本人達にいってた
はず。
何のコネもない人間が生活保護受けようとすると生活は極端に制限されるし
住み慣れた土地ともお別れしなきゃならなくなるからな。
ま、若いとき怠けたツケだな。
元医者のご老人なんかは老いても裕福な生活をしているわけで。
>>422 資産あると受けれないしね。
土地は借りていたけど、家は自分の物でしょ?
でもって、その家を処分するのは嫌。でも土地代は払わないと。
425 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:18:02 ID:jmboyTEe0
強欲地主かと思ったら、10年滞納か。
気の毒すぎ。
426 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:20:52 ID:95PndEJQ0
「地主がかわいそう」
とか
「ばばあが悪党」
とか
の意見があるが、そういう意見って
日本人というより
中国人、韓国人みたいな発言のような気がする
日本人はどっちかというと
本心はどうあれ人が死んだりする事件事故があると
割と死者に敬意を表す部分があるけど
中国韓国人は
「墓を暴いて悪人を死後も許さないぞ」
とか
「祖父祖母の犯罪はお前たち子孫の犯罪だから」
とか大好きじゃない
427 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:23:29 ID:rMEN99Vh0
この歳だし、すべてが面倒になってしまったんではないかな。たしょうヒステリックな性格だったかもしれないな
10年以上も土地代を滞納していたこの姉妹には全く同情しないが
こういう人らもイギリスなら手厚い福祉で普通に生きていけたんだろうな。
429 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:33:37 ID:95PndEJQ0
430 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:36:12 ID:M0uUjdsdP
>>426 それだと、2chのスレに来る意味が無いw
431 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:42:53 ID:M0uUjdsdP
>>426 2chなんか来ないで、自分のブログでも作って、
そこで老姉妹の追悼コメントでもしてればいい。
そもそも、そんな考えのヤツが、何しに2chに
来ているのか、別の意味で疑わしいw
>>429 なるほど、宅地造成するため道路を通すには、
庭にある大木を伐る必要があったんだね。
思入れがあったんだろうが…
433 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:55:09 ID:avjIFE7V0
八十年以上も生きてきてさ
最後が焼身自殺なんてこれは気の毒だろ
434 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:55:53 ID:bhjo40RW0
相談できる窓口増やした方がいいぞ大阪
435 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:58:15 ID:TT7u1OlQ0
トンする?
436 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:02:01 ID:M0uUjdsdP
みんな、どれだけ役人の数増やして、増税望んでんだかw
金持ちの税率上げればいいとか考えるヤツも多いけど、
最終的には確実に、所得の低いヤツの所に影響が出るのだが。
437 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:11:11 ID:SynmoWd50
80代の老人に立ち退きを迫る = 早く死ねと強要
世も末ですね。
目先の金に目が眩んで人が死のうが路頭に迷おうが屁でもない。
>>437 10年間、滞納していても待ってあげたのは優しさではないと。
439 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:26:54 ID:T+TlQrm90
この後具体的にどう執行するのかね?
仏壇もあるだろうし、大型ゴミで捨てるわけにもいかないだろうし。
440 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:31:14 ID:AFzmgHWt0
ちゃんと火葬まで済ませるなんて出来た姉妹だなw
中垣内・平野屋は地主だらけだよ
田んぼ・畑・家どんどん無くなって
アパート・マンション・学校になっていってる
時代の流れってやつか・・・
ちなみに地図の畑は数年前から学生寮にする予定があるらしいよ
442 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:32:58 ID:U7JRnOYZ0
地主はもうこの土地は使えない。
命を呈して地価を下げたんだな。
姉妹ご冥福
443 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:33:10 ID:ipMjIsK20
寺川もやで 某酒屋の早川さんとことか
444 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:34:11 ID:R3IiBuAA0
絶対に地縛霊化するだろjこれ
>>439 仏壇だろうと何だろうと他人から見ればゴミだろ。
真面目に御払いなんかやってたら金がかかりまくる。
正解は、家ごとショベルカーかなんかでぶっ潰してゴミを全部移動させて終了、だろうな。
>>444 しねーよ。
446 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:37:16 ID:F1W0J45f0
アパートとかに引っ越せばいいのに意味わからねえ
こういう場合って自殺した人の姓名は報道されるもんだろうか?
朝日だし「80代の姉妹」で一向に姓名が出ないのは、やはり半島の人?
448 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:37:34 ID:ipMjIsK20
どのみち22日に強制大執行やる予定やったんやろ
最後に焼身自殺なんて迷惑にもほどがあるわ。
賃料も払わずになあ。
450 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:39:32 ID:APvu4s8u0
裁判費用、土地10年以上未納で死亡。迷惑すぎる件
年金の財源確保!
だが、80代のババア2人じゃ大損だぞ、俺たち
不動産屋かませて、滞納する奴はたたき出すのが
正しい形。いらぬ情けかけるとそれが当たり前になって
普通の要求すると逆恨みされるだけ。
俺んちも結構大変だった。
10年も無賃で住ませてやったのなら十分な徳だろう。
454 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:47:52 ID:ua/rUGZ40
登記簿みてみたいね。地番わかる人いる?
455 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:48:33 ID:ipMjIsK20
あとで住所と名前みてきたるわ
不謹慎なゴミども多すぎだろ
土地代を10年滞納で自殺か…
なんか事情が複雑そうだな
自分は大東市はナカガイトしか知らなくて、
「のんびりした所だなー」という印象しかないのだが、
ナカガイト以外の大東市っていわゆる部落や在日だらけなの?
前スレ見てたらそんなことばかり書かれていたので。
459 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:00:36 ID:ipMjIsK20
野崎、北条周辺は特に在日部落だらけやで おれの同級生チョンコロだらけや
3年滞納くらいで普通土地明け渡しの裁判するだろ。
地主の対応が遅すぎだよ。これは。
明日強制執行断行するだろ。
近所の奴は見に行くの?
王政が無くなって一つの集団が解散し
次に力を持ったのが資産家なんだよなあ
民主政治なんて嘘っぱち
資産家主政治に名前を正せ
女だったら甘い目で見るけどこれ絶対男だったらホームレスだよな
まあ生活できない奴を救う事しないからそういう事になるんだが
465 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:22:28 ID:+DJPa9OR0
なかなか立ち退かないので、
あぶらをかけて燃しちゃった、なんて可能性もあるぞ。
バブルのころ、地上げ屋が良くやってたじゃん。
警察・消防には、よく調べて欲しい。
ある国では、解放軍が村ごと燃すなんて普通らしいし。
大阪ってどうなんだろ。
466 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:34:45 ID:ipMjIsK20
467 :
458:2010/02/21(日) 11:36:35 ID:qsHrWwYq0
>>459 そうなんだ?
野崎は一度だけ泊まったことあるんだけど、チョン臭い雰囲気は感じなかったんだよね。
でもこないだ初めて大阪市の東成区に行った時、ただの寂れた街かと思って散策してたら、
よく見りゃ見事に在日と創価だらけだったんで、野崎もそんな感じなのかなあ。
大阪の在日部落は土地に馴染みすぎてて、余所者の俺には判別しづらいのかもしれん…。
この土地はいわくつき物件になって死んだも同然だな。
焼身自殺とはかなり苦しそうな死に方だが、地主が被ったダメージもデカい。
今のうちに金ためてボロ屋でもいいから所有地買わないとなあ
住むところだけは確保しないとどうしようもなくなる
470 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:46:56 ID:ipMjIsK20
野崎に泊まるとこなんてないやろ 来年か再来年あたりで四条小学校も廃校になるらしいわ
471 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:50:35 ID:A77b969s0
野崎やったら観音の階段前に旅館があるやんか。
10年滞納しているような連中に
転居先なんて用意できないだろ。
家賃払わない人間を斡旋なんて
詐欺みたいなもの。
473 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:52:19 ID:ua/rUGZ40
地主vs婆さん姉妹の裁判内容って閲覧できる?
どこまでも身勝手ですな
同情の余地なし。
行政や弁護士会、NPOボランティアなど相談する場所はいくらでもあるのに
80過ぎまで生きてきて解決方法を知らないというのは
社会から何も学ばず子供がそのまましわくちゃになっただけ。
自ら動こうとせず待つだけの者に、誰が手を差し伸べるだろうか。
476 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:56:53 ID:K+Osv9Nk0
一方、チョウセンヒトモドキは、日本人の税金で、のうのうと生活保護。
悪名高き大阪のお役所は何もしないの
478 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:07:12 ID:ipMjIsK20
479 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:07:28 ID:H3NveArl0
>>475 生きた年数だけ経験や物をしってるのか?
時代が違うんだからそうじゃないと思うんだけど
むしろ今の80代なんてまともな教育受けてないし知らないことだらけ
480 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:09:39 ID:UpYqv9Ux0
たしかに今の80代の方が若い頃は、女に教育は不要という風潮があったらしいですね。
481 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:10:36 ID:vSdtiClf0
よく分からんが
色々な諸事情がありそうだなー
高齢姉妹・焼身自殺は
なかなか・・・(´・ω・`)ショボーン
482 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:13:17 ID:7GkcmpKe0
こんないわくのある土地、この姉妹と知り合いの他の住民とかが気を利かせていろんな
風評流すだろ
呪われてるだろうしな
483 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:14:07 ID:ipMjIsK20
こういうのをなんとかするのが政治家や行政やろ なにしとるんや
>>479 近所の人や家主は相談先を紹介してやらなかったんだろうかね?
介護のケアマネやヘルパーも入ってなかったのかな?
年寄りを見てると分かるけど、80過ぎると痴呆でなくても判断力は
衰えてくるから回りがサポートをしないと厳しい。
>>15 そうそう。何勝手にてめえのものにしてんだって話だよ。
それを相続して働きもしないで遊びくらしてる自称大家って何なの?
そういう人間(板橋の地主)がこの前殺されたな。
ざまあGJとしか言いようがない。
486 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:18:17 ID:7GkcmpKe0
土地の写真見たけど、ハジメからマンション建てる計画だったんじゃね?
って思うけど。
土地の一部を立ち退いて欲しいって、どうするっての・
487 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:21:35 ID:uEmAE7mA0
>>150 契約してないのに振り替え用紙が来るの?
488 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:23:44 ID:nDg7ELDQ0
借主が全て悪いだろ。
金は払わん、自殺はするわで人間として最低だ。
489 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:32:42 ID:ua/rUGZ40
自殺はあかんかったけど、焼身までして婆さんが訴えたかったことがあるはず
低コストの脅しや嫌がらせで開発を進めることは多々ある
そして誰でもその被害に遭う可能性があるんやで
490 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:34:27 ID:jF7zCGor0
>>486 このあたりは、某大学の学生向けの1DKマンションが多数あり
地主どもが協定して、家賃を吊り上げ、おまけに契約期間は2年で、
その都度更新料を取るというあくどい商売をしていて有名なところ。
ここの地主も、それを狙ってたんだろう。
壮絶だな・・・
これは同情できないな
10年も滞納しやがって 因果応報 自業自得
493 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:50:25 ID:T+TlQrm90
地主にはろくな奴がいない。
その欲ぼけをくすぐるようにサポートするのが不動産屋。
この事件で10年間も地代滞納などあり得ないな。
494 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:52:25 ID:J2huB2KZO
>493
10年間家賃払わなくても住んでいれたんだよ
495 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:57:16 ID:J2huB2KZO
>451
知ってる?そのぐらいの年代は払ってる分よりもらってる分が多いんだよ。知ってる?
でも、その人達が年金対象者だったらね。
>>494 その情報はどこのもの?
普通なら10年間家賃払わなかったら住んでいられない。
マスゴミの誤情報かもよ
497 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:58:59 ID:ipMjIsK20
地主だからたくさん物件持ってて空いてる貧乏長屋に住ませてやってたんやろ
499 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:59:29 ID:ua/rUGZ40
10年間不払いは地主側・開発業者側のマスコミ対策の嘘かもね
10年不払いが事実なら通路のための一部明け渡しなんて求める必要ないしね
500 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:00:38 ID:EC6znqJ30
ま、払わない奴が一番悪い。
501 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:01:06 ID:jF7zCGor0
>>494 地代は「不労所得」って言うんだよ。
80才を超えた老人へのボランテァと思えよ。撥は当たらんで。
502 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:01:25 ID:ipMjIsK20
賃貸でも住みだした時点で居住権が発生するからな 家賃払ってなくても簡単に追い出されへんやろ
503 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:01:35 ID:XK3wWD0eO
焼身自殺した老姉妹は在日韓国人だな
土地に不法に居座り続けたはいいが
貸主が法的手段に出たらファビョって焼身自殺
いかにも在日韓国人らしいやり方だ
韓国に帰化すれば良かったのに
そうすりゃ特権で何とかなったんじゃないの
つか普通に生活保護対象なんじゃないのかこれ
何でこういう人がこういう目に遭ってああいうのがベンツに乗ってるんだろ
現場前を通過してきた。停止していないので大まかだがPCが1台近くの駐車場に停まっていて、
中に警官がいて一応見張っていた。家屋には立ち入り禁止の黄色いテープで大きく全体に張り巡らしていた。
家の向かって右側の樹にかなり古い板に文句(〜するな)を書いて吊してあったが
その板と文章は、あまり関わり合いたくない雰囲気
506 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:03:55 ID:ipMjIsK20
>>504 大東市の行政がちゃんと受給対象者を選別してないから
>>499 >10年不払いが事実なら通路のための一部明け渡しなんて求める必要ないしね
不払いだからといって、借用人を一方的に追い出すことはできないよ。
きちんと合意して出て行ってもらう手続きが居る。それが無理なら、今回みたいに裁判をやって法に則って対処する必要がある。
508 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:06:10 ID:T+TlQrm90
>>494 当たり前だ。自分の家なのに家賃払うか?
人殺しの地主は
いまごろきっと
のうのうとお茶のんでオリンピックみながらクダまいてます。
>>504 そうだよな。
日本人が簡単に韓国国籍を取得できるようにするべきだよ。
民主党は何をやっているんだろうな?
511 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:08:24 ID:XK3wWD0eO
>>505 板に書かれていたのは
「差別するな!」ですね?
皆まで言わずともわかります
512 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:09:03 ID:ihsp7acU0
あ
513 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:10:02 ID:s+x5qt+zO
本来は、こういう人の命を大事にすべきなんじゃないか?
え、鳩よ?
それとも、自分と小沢の政治生命の方が大事か?
これは地主を責められんよ。
10年滞納してるって事は、老人世帯で収入なかったんだろな。
老化すると、人の言葉を結構受け容れない。
難しい話は特にね。
福祉関係者がもっと立ち入れば事情もかわってきたんだろけど、
経済的にアレなら相談しても施設送りになるだけ。
まだ自分らで暮らしたいタイプだったんだろうし、それをするには
自己収入がたりない、で追いつめられたんだろ。
515 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:10:19 ID:J2huB2KZO
10年ぐらい前に、さ。
10年住み続ければ居住権ができて借地でも、居住できるとかってのやってなかったかな?
地主涙目だなと、思った覚えがある。なかった?
516 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:10:29 ID:T+TlQrm90
>>503 お前は街宣右翼か?
日本人ならそんな発想はせんぞ。
これは酷いと思いスレを開くと
10年家賃滞納・・・・・
それだけ時間あったらなんかやれただろうに
>>501 不労所得だから何なんだよ。
その不労所得を得るために人がどういう投資をしてとかそういうことは考えんのか。
519 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:14:38 ID:ipMjIsK20
>>517 10年前でももう74歳やろ 働かれへんから大東市の行政がなんとかせなあかんかったんや
>>518 鳩山首相がガンジーの言葉を引用して「労働無き富は罪」だと仰っているだろ?
家賃と地代じゃぜんぜん扱いが違う。
どうせ旧借地法の借地権なんだろうから
お互いにもっとうまく立ち回ればよかったのにね。
522 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:18:02 ID:XK3wWD0eO
まあどちらにせよ焼身自殺があった土地なんか
気持ち悪くて利用できないだろう
貸主が気の毒だよ
523 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:18:41 ID:OEdRypoR0
立ち退きでごねたあげく灯油をまいて出て行った借り主が近所にいた。
立ち退き迫られって・・ヤクザに殺されたんじゃあ・・
525 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:20:27 ID:T+TlQrm90
>>518 元々鼻垂らして田んぼ耕していた田子作が
戦後無償で土地を取得したんだよ
その2代目があんた達
526 :
458:2010/02/21(日) 13:21:37 ID:qsHrWwYq0
>>505>>511 大阪にしてはのんびりした土地柄なのかと思ってたけど、
やはりナカガイトもそういうノリあるんだね。
527 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:24:09 ID:OEdRypoR0
>>525 だったら土地の持ち主になればいいのに。
528 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:24:40 ID:YaSH95DY0
10年も金払ってもらえなくて住み続けられたら、地主は自分だけ税金を払わされてかわいそうだな。
いくら年寄りで自殺しても同情はできないな。
地主の方が年下で (といっても爺さん婆さんだろうが)
強く賃借人に出れなかったのかもな。
たぶん契約書も存在しないだろうし地代も月数千円で値上げなし
だったと予測する。
530 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:31:42 ID:Jq1aESyk0
10年も居直って占拠して
地主が譲歩の提案をしたにもかかわらず
逆恨みであてつけの焼身自殺
どう考えても性悪だよな
地主かわいそうだよ
531 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:32:57 ID:ipMjIsK20
「労働無き富は罪」
この国は罪人が首相しとるんやな 脱税しとるしほんまもんの罪人やけど
10年間 地代を払わず住めてたことに 問題がある。
理由はどうあれ、他人に迷惑を掛ける自殺行為を許しちゃいけない。
出ていきましょうとか言って、姉妹で喧嘩になり、放火殺人かも知れないし。
大家は10年間この滞納姉妹と戦ってやっと勝利したと思ったら焼身自殺されて気の毒過ぎる。
滞納してたけどこの姉妹金は持ってたと思うよ。餓死せずに暮らしてたんだから。
家賃払ってなくても簡単に追い出すことができないからな。
最近、2、3ヶ月家賃滞納したからといきなり追い出された奴が
たかだか2、3ヶ月家賃滞納したからいきなり追い出すのは不当だって
裁判起こしたりしてるよな。
大阪の片田舎(B地区だったそうだ)に済んでた頃
金なくて文化住宅に毛の生えたような古家を月52000円で借りてたんだが
仕事上手くいかなくて2ヶ月ほど滞納してしまったところで大家さんからсLタ
菓子折り持って平身低頭 そこで言われた言葉がこれだ ワンツースリー
「今の時代みんな大変やからね。今月から家賃4万5千円にするな。がんばりや。」
正直涙出た それから俺はとにかく家賃だけは金が入れば真っ先に入れた
仕事も軌道に乗って住居付物件が安く借りられることになって大家に挨拶に行った
「そうか、よかったなぁ。正直にがんばっとったらいいことあるで。これからもがんばり!」
また泣いた あんとき追い出されたり賃料無料にされてたら今の俺はなかった
地主がどんな人なのかは知らないが地代未納の10年間老姉妹はどう暮らしてたんだろう
焼身自殺するなんでどんだけ世の中を恨めば気が済むのか・・・
焼身自殺された土地じゃ買い手も借り手もつかんな。
10年もタダで住ませてもらった恩を仇で返す決死の執念が
あれば家賃くらい何とかなったろうに。
537 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:40:03 ID:ipMjIsK20
涙出たかもしれんが大家からしたらそんな貧乏長屋45000円でも空き家にするよりはましやからな
ちなみに賃借人は費用を負担して土地を現状回復(更地)して返さなければならない。
借主、貸主の立場にいるやつは最低限借地借家法を理解しておくべき。
旧借地法、旧借家法にからんでるやつも当然。
>>486 >土地の写真見たけど、ハジメからマンション建てる計画だったんじゃね?
そこは言うまでもない事だし、マンション計画があったところで
この婆さん達が死んだ事に直接影響する様な話ではない。
「可哀相」という意味では、財産を活用する権利を阻害された地主も可哀相だし
死ななくても済んだのにひどい死に方をしてしまった婆さん達も然り。
そこは比較して優劣つけようとしても何の意味もない。
法的に非があったのはどちらか、と言えば、これはもう間違いなく婆さん側。
払うべき地代を踏み倒した件もそうだが、奥の土地を運用するという
土地所有者にとって当然の権利行使に、借地人として協力しなかった事に
ついては、既に法定でもその非が認められている。
そして、最終的には周囲に計り知れない迷惑をかける方法で自ら命を絶った。
ここを見ていても判るが、ものの貸し借りに関する常識というものについて
人々の認識をおかしな形に捻じ曲げてしまいかねない社会的影響も大きい。
死んだ者がとった行動が「抗議」であり、あたかもそこに正当性があるかの様に
錯覚させてしまっている。
人の死にはそれくらい影響力があるという事をこの婆さん達は解っていなかった。
>>537 そう そんな言うてわろてはったわ
借りてもうてありがたいねん って
その一言でものすごく気が楽になったのと
大阪の商売ってこういうことなんだなってそこで教わったっつうか
541 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:45:10 ID:ipMjIsK20
45000円で涙出たのに無料で10年住ませてもらって焼身自殺はおかしいよなあ どうみても怨恨
542 :
539:2010/02/21(日) 13:45:42 ID:uIO4CRzI0
朝方もしきりに発言してた人(ID:0xWjq62b0)がいたが、借地権については
彼以外に正確な知識を持ってる人は殆どいなかった様だ。
借地権はきちんと評価すれば、借地権者にとって財産となる。
旧法適用なら尚のこと、その価値は決して低いものではなかった筈だ。
残っていた債務を弁済しても尚おつりがきた可能性だって無い訳ではないし
具体的にマンション計画が立ち上がっていたのであれば、補償という名目で
婆さん達の今後の生活に筋道を立てるスキームだってあったのかも知れない。
地上げ屋が関与していたのだとしても、近年ではヤクザでもやらない様な
始末のしかたをするより、そうして穏便に金銭解決した方がずっと合理的だった筈。
そうした提案があったとしても、この婆さん達が正確に理解できなかったの
だろうなという事は想像に難く無い。
金の心配は要らない、と言っても移転すること自体に抵抗を示したり
では敷地の一部だけでも返してくれと言っても、庭にある木は私の思い出だとか
老い先短いのだからここで死なせてくれ、後は好きにすればいいとでも
言われてしまえば、実質的に話は前に進まないんだよ。
地主側もそう手を拱いてはいられないから、法的措置に踏み切ったのだと思う。
何も、来週の月曜日になったら婆さん達もろとも家屋を潰そうとしていた訳では
ないはずだ。(そんな事はあらゆる意味で不可能だから)
しかし、婆さん達は「もうおしまいだ」と思ってしまい、ことを実行したという訳だ。
不本意ながらも法を犯し、警察に負われる破目になった2人の女性が
救いの途を周囲の制止もろとも振り切ってクルマごと崖下に落ちていくという
映画があったっけな。この事件にあんな美しいストーリーはないだろうけど
人知れぬ思いが婆さん達にはあったのかも知れない。 合掌。
うちもいくつも借地権持った賃借人と立ち退き交渉したけど
大変だよあれは。 うまくいったケースもあれば大金払ったケースもある。
思うに法律やら判例などよく知ってるほうがうまく対応してる。
人の意見を聞かないで感情的になってくるのは最悪だしその結果も最悪になってるね。
地代が高いと思うのなら供託という選択肢もあったのだがその金もなかったのかね
>542
リドリースコット監督のテルマアンドルイーズね
>>543 地主は慈善事業ではないのに、
不労所得と攻撃するバカがいる。
どこの共産党だ。
545 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:04:36 ID:81sJWp460
記者が判決内容を書かないしっていうか法的な解説もできないから記事になっても「実際がよくわからない」ということがよくわかるスレ
546 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:04:41 ID:ipMjIsK20
>>「姉妹の1人から『もう近々、出て行かなあかん』という話を聞いた」との証言があったとしている。
22日が強制大執行日やから次の住居を大東市が用意してたかどうかだな
用意せずに「おら、出ていけ」やったら死ぬしかないわ
547 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:10:43 ID:ZgMEd5zi0
年金生活では食うので手一杯土地代は払えんな
思い出が染み付いた家で死にたいという願いだけで生きていた
開発するだけが能ではないと思うがな
「強制大執行」とか書いてるやつがいる事も含め、野次馬が無知過ぎる。
最悪なババアだな
自分が悪いのに更に嫌がらせかよ
思い出が染み付いた家で死にたいなら生前にそれ相応の努力が必要だろ
それは地主でも店子でも変わらんはずだ
551 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:19:26 ID:ipMjIsK20
子供ちゃうんやから出ていけ言われたら出ていかなあかんやろ
552 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:24:58 ID:ucTxUmxn0
在日なら優遇されているな。
不法占拠した挙句に、保証金2700万と市営住宅をゲット。
在日韓国・朝鮮人集落 歴史に幕:アカ日
川崎市幸区戸手4丁目で川崎市幸区の多摩川の河川敷に、戦後60年近く残り続けた
在日韓国・朝鮮人たちの集落が近く姿を消す。もとは朝鮮半島から強制連行された人らが
戦後住むところに困り、住み着いたとされる。半分ほど公有地のため、市や国が長年立ち
退きを求め、ようやく補償交渉が合意に達した。跡地は3棟の高層マンションに生まれ変わる。
JR川崎駅から1・5キロほど離れた多摩川の堤防の外側に沿うように集落はある。
バラックなどが隣り合わせに並び、高齢者を中心に約130世帯が住む。人数は200人前後と
みられるが、住民登録していない人も多く、市も住民自身も正確な数はまったく把握できていない。
国有地や市有地を「不法占拠」した場所も多く、市や国が約40年間住民に求めてきた立ち
退きに、住民側がこの5月に応じることが決まった。
公有地の住民への直接補償ができないことが支障になってきたが、集落内に点在する民有地を
公有地と交換後、開発業者に転売することで「補償費」を工面することにした。
1世帯当たり平均で2700万円程度の「補償」が見込まれるという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
9月から立ち退きが始まり、住民たちは市内各地の市営住宅などに移り住むという。
跡地は06年5月までにかさ上げ整備されたうえで、土地開発業者が20階前後のマンション3棟を
建てる計画だ。 (一部略)
553 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:26:32 ID:vaJHD9lA0
10年滞納ていくらなんでも長過ぎるな
強制的に生活保護とか出来なかったのか?
554 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:27:53 ID:ipMjIsK20
そのへんの空き地にバラク小屋建てて2700万ゲットかよ くず朝鮮人め
555 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:29:37 ID:/hZpvxCv0
>>18 地代が月1〜2万として年12〜24万、10年で120〜240万円くらいじゃないかな?
556 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:30:37 ID:LGb0BPy60
80だし、10年滞納だし
おつかれさまでした
557 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:31:20 ID:yLJ9sd9W0
オオキミの与えたもうた土地を売買の対象とする事自体が
そもそも間違っている。
558 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:31:26 ID:ipMjIsK20
なかがいとの貧乏長屋でも月6万するわ
559 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:31:51 ID:RKXjLSdq0
朝鮮人なら大丈夫だったな
これでこの土地の価値がかなり下がっただろうな。
命がけで人生最後の仕返しか。
>>560 何の仕返しだよ。10年滞納した上に自殺って・・・
最初から最後まで恩を仇で返してるだろ
自殺姉妹が貧困のフリをしていたとしても、借地権つう財産を持ってるから、
生活保護は無理。
場所を見ればわかるけど、アソコさえ立ち退けば、裏の空き地(4〜500坪)の価値が上がる。
立ち退かない場所って150坪ぐらいありそうだから、5千万ぐらいの価値が有る。
地代年50万として、10年分の地代はらっても 4,000万・・・・・。半分だとしても 2,000万だよ。
563 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:54:03 ID:yIclgTqC0
地主がアフォだな
上手く交渉すれば問題なかったのに
裁判沙汰挙句に自殺騒動まで起こしてさ
世間の目はどうしても地主批判だろw
土地評価額も激減だw
ババアが夜な夜な現れるとか絶対出てくるぞw
564 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:58:49 ID:XJFuG7JFO
(´・ω・`)こんな当て付けがましい死に方で所有地を汚された地権者さんカワイソス…
10年以上滞納しといて最期はこれって、どんだけ恩知らずな姉妹なんだよ。
565 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 15:03:52 ID:jHDoxUU40
わりとあっさりマンション建って、なんも知らん人たちがポンポン入居しそう。
>>565 立地さえ良ければ入居者は気にしないだろうな。
賃貸物件にした方がいいだろうとは思う。
567 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 15:15:45 ID:ipMjIsK20
桐蔭高校、大阪産業大学に5分くらいやからな 立地条件よすぎや
これって朝鮮人か?
>>566 最近あちらこちらに葬儀会館ができているから、
それにしたら儲かるかも知れん。
>>563 事故物件として買い手がつきにくいという事はあるかも知れないが
オバケが出るぞなどという噂話を理由に土地評価額自体は下がらない。
地主を批判する世間の目は、所詮何も知らない野次馬の戯言だ。
そんなものは、婆さん達が亡くなったという事実よりも遥かに早く風化する。
>>565 実際そんなもんだよ
うちの町内では焼身自殺があって有名な土地あったけど
マンション建ってすぐ全部売れた。前の話だけど。
572 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 16:45:27 ID:28H6SvMi0
うちの近所にも全国ニュースになって何日も報道された児童虐待のマンションや
超能力捜査官が出てくる番組で何週も取り上げられた殺人事件の家があるが、
前者は当該の部屋にも住人はいるようだ。後者はよくわからない
573 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 16:53:51 ID:0BxPIr/gO
>>542 ちょっw
おれのが早くから旧借地権のことを主張してるんだがw
死んで最後の最後まで地主に迷惑掛けんなよw
迷惑なババアどもだ
575 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:07:49 ID:ipMjIsK20
朝の7時に焼身自殺ってすぐに見つけてほしかったんやろ
576 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:11:28 ID:T3AYjNaWO
10年間、地代滞納か。
土地の所有者からしたら、後味悪いな。
大家は生活保護とか代案を出す工夫さえすれば死なずに済んだかもな。
本人も民生に聞くとか。年寄りはそれも恥ずかしいと思うのかな。
地球の命を守りたい
>>563 10年も払わない時点で普通じゃないから。
地主さんはひたすら気の毒。
579 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:32:38 ID:WKupQ5jX0
これは酷いな。
なんちゅう嫌がらせだよ。
10年も家賃滞納された挙句に自殺なんかされたんじゃ
大家さんもたまったもんじゃないだろ。
死ぬなら他で死ねよ。
>>573 強制執行が「正当の事由無し」で認められると、
思ってる人じゃないですかね〜。
581 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:42:19 ID:z31qby/c0
10年以上滞納放置とは地主側に思惑があった可能性がある
582 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:46:23 ID:fKS8/nxx0
10年滞納を連呼している奴が多いが
それ以前にどれだけ払ってたか知っている奴いるかい?
俺は工場物件借りてるんだけど、たったの6年で
土地建物の現在の時価と同等の額を払っている。
借地の土地代の数倍の額をすでに払っているってこともあるかもよ。
>>573 解ってるよ。
だからあんたのIDを挙げて「解ってるのはこの人くらいだ」と言ったつもり。
そもそも、どちらが先とか関係あるまい。アホらしい。
>>582 数十年借りてるという時点でメチャクチャ安く借りている事は推測できる。
工場とか言ってる時点で的外れ。
585 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:56:31 ID:n42W1l4j0
>>582 後から値上がりしたならまだしも
それで契約したんだからさ
(これは完全に脳内予想なんだけど・・・wwww)
本当に10年以上も地代を滞納していて平気だったとして、
これだけ図太い神経の老婆が、二人同時に自殺なんて考えられない。
と、いうことは、どういうことか、想像がつくかと思うけど。
587 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 18:01:55 ID:g06rhB7r0
>>586 裁判所から立ち退き命令出しているから
リスクを犯して殺す理由って何よ?
面白半分で書き込みすんな
ゴミが
588 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 18:03:33 ID:ipMjIsK20
殺すまで追い込んだって事やろ 大東市の行政が悪い
589 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 18:05:18 ID:AddKe29e0
>>535 一瞬ほろっとする話だが
上手い大家だなぁと関心
>>587 >裁判所から立ち退き命令出しているから
それって、命令ってどこかにありますか?
(ニュースの〜になっていたという。)のは無しで。w
本当かどうかは、本人たちしか判らないだろ?
実際に、二人が、金のことで死んだことだけは事実だけどな。
>面白半分で書き込みすんな
>ゴミが
お前が、ここの管理者なのか?w
>>586 >と、いうことは、どういうことか、想像がつくかと思うけど。
君が考えてる事は大体想像がつくけど、それは理に適った「予想」でも何でもなく
ブラックジョークにすらなってない。
自殺の他に何が考えられると? 自信があるならその予想を披露してみればいい。
592 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 18:15:26 ID:g06rhB7r0
本当かどうかは、本人たちしか判らないだろ?
ハァ?
なら全ての情報は妄想だというなら
チラ裏にでも書いてろゴミが
カスのゴミの虫けらが
593 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 18:15:57 ID:ipMjIsK20
裁判所から22日に強制大執行ってニュース出てたやろ
これ最初「立ち退き迫られ」という一文から、行政から立ち退き迫られて
行政代執行が行われると勘違いして、行政叩いてる奴居たねw
595 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 18:17:46 ID:QLYqf4BQ0
80代の姉妹がここで亡くなるまで見守ってやれなかったのかねえ。
どうしても地上げでマンション建てたかったのだろうか。
マンション販売の時この老婆自殺事件がネット上を
賑わして、値引きの理由にされると予言しよう。
>>592 だからお前も、妄想だろ?
お前は、妄想書いて良くて、他の人は妄想書いたらだめなのか?
実際に、人が死んでいるのだけは、事実なんだぞ?
そのように仕向けたのが、誰なのかが問題だと言って悪いのか?www
まぁ、おまいは、2ちゃん向いてないけど、
いくらでもほざいてても、寛大な心を持った俺が許してやるよ。wwwwwwww
598 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 18:27:08 ID:BuDIh4Zg0
これはうやむやにせずに、ちゃんと事実調べて報道してくれよ
暴力的な開発業者とかの放置はあかんで
>>595 底地権者にも権利というものがある。
その権利とは、単に金に換算していくらかという問題だけではなく
彼らも亡くなった婆さんと同様、その土地で暮らし、生活の糧を得ていかなければ
ならない事情があるという意味だよ。
滞納が始まってから10年間、借地関係を整理するための時間が無かった訳じゃない。
10年前なら、彼女たちも10歳若かったのだから出来る事にも幅があった筈だ。
誰もが、自分自身が老いる可能性があるなかで、妥協をしたり倹約したりして
ある意味、自分の死に場所というものを準備しなければならない。
それをしなかったツケを、残念ながら彼女たちは最悪の手段で払ったという事なんだ。
>>596 >そのように仕向けたのが、誰なのかが問題だと言って悪いのか?www
悪いだろうね。
君は暗に「土地所有者が加害者だ」的なことを言っている。
証拠云々ではなく、報道されている情報をまともに理解していれば
その様な下衆の勘繰り以下の憶測は出てこない。
言って良い事と悪い事はあるわな。
>>601 > 君は暗に「土地所有者が加害者だ」的なことを言っている。
> 証拠云々ではなく、報道されている情報をまともに理解していれば
> その様な下衆の勘繰り以下の憶測は出てこない。
> 言って良い事と悪い事はあるわな。
だから報道されていることは、生き残っている人たちだけからの情報だろ?
本来は、こういうことは地区の自治会とか民生委員とかが、考えてやらないといけないことだろ?
この人たちが、死んでまで訴えたかったことは、何だろうかと考えたことありますか?
603 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 18:50:36 ID:ipMjIsK20
>>602 世の中にはタチの悪い借主というのが沢山居るのを知らんのだろうなあ
それから借主の権利は理不尽なほどに保護されている事を。
>>604 だから十数年前に「新借地借家法」ができたんでしょ?
だけど、法の精神は、基本的には「弱者救済」なんですよ。
>>602 >この人たちが、死んでまで訴えたかったことは、何だろうかと考えたことありますか?
レスくれないので、自分の妄想を欠きますが・・・。
お年寄りが、安心して住める世の中になってもらいたいと思います。
万が一、今回のようなことが起きたのなら、裁判所も次の住む場所が確定してから
退去命令を出せるような世の中。
まぁ理想なんて言ってたら、クズ扱いされるので、このへんでやめます。wwwwwwwwww
607 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 19:01:26 ID:ipMjIsK20
強制退去が裁判で決まれば、数週間〜数ヶ月の猶予期間が与えられる
生保申請や家探しも含めそれをやるには十分な期間があるんだし
老人で自分での手続きが困難だとしても、役所に相談程度なら出来るはずだ
それらをしなかったのは本人の怠慢でしかない
>>606 君は自分の発言を反芻すべき。最初の言いぐさを見る限り
とてもじゃないが、その「理想論」の顕れとは思えないね。
586 :名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:58:27 ID:uv6bbXuT0
(これは完全に脳内予想なんだけど・・・wwww)
本当に10年以上も地代を滞納していて平気だったとして、
これだけ図太い神経の老婆が、二人同時に自殺なんて考えられない。
と、いうことは、どういうことか、想像がつくかと思うけど。
>>608 禿同。
しかし、80代の高齢者では、ウカウカとその猶予期間を満了と推測。
1ヶ月の猶予が、1ヶ月先もあるかとの意識。
愚かにも程がある。
612 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 19:45:55 ID:EZtLC2qdP
>>609 恥ずかしいから、陰謀論は2ちゃんだけにしとくんだぞ
>>602 >本来は、こういうことは地区の自治会とか民生委員とかが、考えてやらないといけないことだろ?
自治会とは任意団体に過ぎず、国内にはこうした組織が無い土地が少なからずある。
むしろ都市部においては衰退している機能だと言っても過言ではない。
それは人間関係が希薄になってきているからでもあるが、もともと自治会組織には
個々人の生活までをもサポートできるほどの力や意識は備わっていないからだ。
民生委員にいたっては只のボランティアだよ。彼らに責任転嫁するのは全くの的外れ。
>この人たちが、死んでまで訴えたかったことは、何だろうかと考えたことありますか
彼女達が仮に不当な不利益を被っていたのだとしても、このような方法でのアピールを
考え付き、それを固い意志の下に実行したというのであれば
ここまで追い詰められる前に、現実的な「救済の途」があったはず。
借地権というキーワードからもそこは容易に想像できる訳だが、安易な同情論に流されてしまうと
そこすらも見誤ってしまう事になる。
土地所有者や地元住民、行政などに問題ありと言い出す輩はその最たるものだね。
彼女達が死を選んだのは、おそらくこれまで積み重ねてきた不実を清算する事について
(これまでもそうであった様に)当事者意識を持つことができず、ただ短絡的に
「ここを出ていかなければならない」という事に絶望したからだと思う。
助けの手がさしのべられていた可能性も十分ある。(というより、そう考えるのが普通)
悲しい事に、「死ぬしかない」と勝手に思い込んでしまったからそうしたのであって
焼身という手段を選んだのも、それがどれほど悲惨な(当人にとっても周囲にとっても)結末を
もたらすものなのかを深く考えなかっただけだろうな。
詳細は知らないけど記事を読んだときは気の毒すぎて涙が出た。
戦争を生き延びたというのに何が悲しくて
己の身を焼く最期を選ばなきゃいけなかったんだろう。
ご冥福をお祈りします。
>>606 「2人の焼死体が有った。 そこの住まいの南側は広い空き地で、
ソコが無くなれば空き地の評価が上がる」
事実はそれだけなんだから、その事実だけだと
「死者がかわいそう」「世の中が悪い」 とも考えられない。
>>603 糾弾すべきは10年も地代を滞納して
あてつけで焼身自殺したババアだよな
おれ取材要請しといたw
>>606 602で書いてる事だって、
「地代が払えず、貧困に苦しんでた」
って妄想でしょ。
>>602 >報道されていることは、生き残っている人たちだけからの情報だろ?
その「生き残り組」はおそらく悪人であり、婆さんはそいつらに消されたと。
報道されてる情報だけからそう勝手に判断してるのがお前ね。
頭ん中にカブトムシの幼虫でも飼ってるんじゃね?
619 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 20:20:06 ID:NTH3t0Dw0
自殺に見せかけた殺人かよ
620 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 20:31:03 ID:GPPuOxeI0
火葬する手間が省けてよかったな
>>613 えらそうに講釈たれているけど、この二人と地権者との契約内容自体
わかってないのだろ?
当時なんて、正式な契約書も無い時代だったんだぞ。
それなのに、善意の第三者が妄想で話をしていても、
どれが正解なのか間違いなのかなんてわかるはずが無い。
えらそうに話するのも、2ちゃんだけにしておけよ。
>>305 こういう、物知り顔でその実まったく分かってない馬鹿って、一番性質が悪いな
>>602 >この人たちが、死んでまで訴えたかったことは、何だろうかと考えたことありますか
単純にこの先の人生が不安だから死んだだけだよ
訴えるとかは関係無し
年寄りにとって最も大きな生きる希望は「この先何も変わらない」
二番目は「家族の笑顔」
>9
大阪人らしく、ふぁびょった結果じゃないのかな?
>>621 ここへきて急に常識論を振り翳すなら、最初から発言には気をつけることだ。
報道されている事以外は何も判っていない中で、あたかも債権者側に
疚しいウラがある様な事を面白半分に書くなと。こちらはそう指摘してるまで。
クズだと言われても仕方あるまい。
当事者の間に何らかの感情的なしこりがあったのだとしても(実際あったんだろうが)
婆さん側に債務不履行があり、それに対する不誠実があったからこそ
法的な処分が下されるまでに至った。そこだけは紛れも無い事実だ。
(それすらも嘘の報道だと言うなら、それこそこんなところで何も発言する事は無い筈)
最終的に死を選んだのは婆さん達の一方的な過ちであり、それによって
土地所有者はとんでもない目に遭って、婆さん達自身も必要以上に苦しむ事になった。
疚しいウラの気配なんてどこにもない。君はマンガの読み過ぎだ。
焼身という手段を除けば、今の世の中どこでも起こりかねない事件なんだよ。
焼身供養だな
628 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:21:28 ID:DCprx3Kg0
620>こらこら
629 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:40:37 ID:T+Jctdpf0
>>627 四条畷出身の安岡正篤が紹介している。
死人に口なし。嘘八百並べる地主など地獄に堕ちろだな。
婆さんたちの一念は必ず通じるよ。
630 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:44:33 ID:ZvmEaWE2O
長年住んだ家を追い出される事になってどうしたらいいのかわからないわ
80代なら
631 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:46:01 ID:m5ipz95Q0
滞納してる奴を出て行かそうとして責められるんじゃ
所有者は土地なんか貸せないな。
貸すにしても、相当な信用調査を行った上で、適格と思われる奴にしか
貸せない。
あんま伸びてないっすね
追加情報ない感じですか。現地行くって言ってた奴も口だけか…
633 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:50:17 ID:jLZy8hca0
焼身自殺は苦しいけど、怨念も半端じゃないぞ
634 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:51:50 ID:m5ipz95Q0
もう不動産を貸すときは、必ず借りるときに公正証書化(執行認諾文言つき)しておこうっと。
すぐに執行できるし。
金払わない奴を温情で下手に許すとつけ上がるからな。
ビジネスライクにさっさと淡々と執行するのが正しいやり方。
ビジネスライクにやれば借り手側だってさっさと新しい家を見つけるさ。
大阪だもん、自殺の訳ないじゃん。
焼身はいろいろな証拠が燃えて消えるから便利だしな。
まぁ、約束は守りましょうということだ。
637 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 23:58:33 ID:EHK9i3ts0
地代なんて
年間40万円もないだろ・・・
六畳のアパートの方が高いw
借地法も戦争法令で
夫が戦死したら母子家庭を
即刻追い出さなくて住むように
借り主パワー1000馬力なんだが。
社民党が軍靴の音がするとかいって
5年契約の法律にすればいいのにw
50年契約とかまぁ・・・
>>635 大阪だからこそ、自殺なんじゃね。
焼身自殺って半島人の得意技じゃん。
639 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 00:09:12 ID:9xCzlFJNO
で、大東の産業ってなんだ?いつも大東と東大阪を間違えるんだよな。
640 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 00:24:51 ID:BMbyqUBiO
>>632 俺、歩いて2、3分で行けるよ。
何か知りたいの?
641 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 00:34:15 ID:BMbyqUBiO
>>639 小さな工場ばかりだよ。
まいど1号だったかな。
人工衛星作ったり、三洋電機もあるけどな。
たいしてこれというもの無いな。
642 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 00:46:06 ID:lPh1q5X80
643 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 00:58:50 ID:B/kteJErP
元々通路を作るために土地の一部から立ち退かせるのが目的だったのならば、
訴訟を起こすにしても完全退去を求める必要は全くないだろ。嘘丸出し。
>>643 >全くないだろ
10年滞納してんだ
あるだろ
645 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:11:06 ID:gCNRLpVn0
646 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:22:20 ID:LpPvqlFY0
じつは滞納などしていないとしたら。
だれが滞納したと言ったのかわからないが。
大家の狂言殺人の可能性もないわけではない。
647 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:29:30 ID:COV4e5ZD0
10年滞納した挙句焼身自殺って
申し訳ないけど全く同情できないわ
地主さん悪者になってお気の毒
648 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:31:49 ID:xY4Wr+7m0
10年滞納とは所有者の人もずいぶん気が長かったんだな
いや痛ましい事件ではあるけど…
649 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:38:40 ID:BMbyqUBiO
>>645 すまん、全くわからない。
ただ一戸建てならんでるのに、古い平屋でひっそりしてるから印象には残ってたよ。
多分そこだろ。
明日仕事帰り寄ってみるよ。
記憶では、確か手書きの看板(ゴミ捨てるな!!)があったような。
壁を乗り越えられないように有刺鉄線あったような。俺、住道から帰ってその手前を曲がるからあまり行かないんだよね何もないし。
詳しい事は明日のどうしようかな晩11時に書こうか?調べて欲しい事は書いといてね。
650 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:38:49 ID:DQbH7sVxO
>>646 じゃあお前が火をつけたのかもしれないな。
誰がお前は関係ないって言ったのかわからないが。
お前がどこに住んでいようと、お前が殺してない可能性がないわけではない。
無責任な疑念やめたら?
馬鹿にしか見えないよ
老人二人ももうどうしようもなくてこんなことになったんだろうし
とても悲惨で可哀想だとは思うけれども、
家の所有者ももう10年くらい滞納していたのを見逃してきたことを考えると
随分寛大な処置だなとも思う。
こういう、もうどうにもならないケースでも生活保護って貰えないの?
あとはホームレスになるしか道は無いのだろうか?
652 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:39:47 ID:gCNRLpVn0
滞納に高雅な延滞金を掛けて、低コストで立ち退きを迫ろうとしたかも
まだ同居女性が1人いるから、大家は苦労が続きそうだなあ。
この女性が同じような体質の人なんだとしたら…。
654 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:43:29 ID:BMbyqUBiO
場所はあれかな、外環の船井電機右側の焼き鳥大吉の筋入って歩いて一分の所でいいかな?
655 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:45:37 ID:QE1ji06I0
>>651 土地は借りてるが家屋の所有者は、この80代の姉妹や同居していた63歳の女性らじゃないか?
>同居していた親類女性(63)の説明では、姉は84歳、妹は82歳。
>3人暮らしだったが、(略)
>府警によると、住宅は木造平屋建て。土地は近くの住人が所有し、姉妹が
>数十年にわたって借りていたが、(略)
656 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:46:08 ID:LEP317zkO
立ち退きに応じない方が悪い
同情する必要なし
図々しいくそばばあじゃないか
657 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:46:18 ID:9q9QqzJ20
地主もヒドイな、80代ならもうすぐ死ぬだろ。
658 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:46:21 ID:fEL2J3k50
本当に自殺か?
まいど1号か・・・。
自分達で作ったと言い張ってたっけ。
>>626 借地権に詳しいフリをされておられますが、
もっとしっかり頑張ってググってください。カスさん。
660 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:48:53 ID:LpPvqlFY0
>>650 何顔真っ赤になってんだよwww
おまえ犯人なんじゃないかな?
661 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:49:19 ID:BMbyqUBiO
>>651 申請の仕方を知らなかったんじゃないかな?
わざわざ財政苦しいのに教えないだろうし。
スレ2になってようやく借地借家法についてわかってる奴きたか
そう。強制退去まで命じられているて事はかなり悪質な計画があったんだろ
結構でかい土地にぽつんと家が建っていて、家の登記は婆さん名義。
ところがどっかの宗教に入って、いつの間にか登記名義人が婆さんから
宗教団体にでもなっていて、時効の援用とか言い出したんだろ。
だめそうだから、宗教団体の弁護士が、建物に債権でもでっちあげて
差し押さえでもしようと考えたんだろ。
こんなの不動産登記簿見んでも、大東市て事で大体背後わかるわな。
663 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:51:50 ID:DQbH7sVxO
>>649 やめなよ、これ以上晒しもんにすんのは。
どうせここであーだこーだ言ってるのは 何かしたいとか目的があるわけじゃなくて、ただの野次馬根性の奴ばかりなんだから。
その癖 強制代執行のソースまで出てるのに大家がやったんじゃないかとか言い出す奴がいる始末。
キミがこの大家ならどうよ?ネットで自分が犯人扱いされて、素性まで何にも関係ない人間に探られる気分は。
この姉妹の身内からしても、どんな理由があれ無関係な人間に突っつかれたくはないはず。
こんなん気にしてる人間、特に現地行けとか言ってる馬鹿は空気読まないで被害者に質問繰り返すマスゴミと同じようなもんだね。
視聴率=2ちゃんのレスってか?
カスだわ。お前らが死ねば良かったのにな
664 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:53:28 ID:jOt2m8ek0
高齢世帯が立ち退きさせられたら、今の日本では
生存できないから、もう死ぬしかないわな。
「さ、そろそろ死ぬか」という普通の選択肢なんだろな。
665 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:57:35 ID:BMbyqUBiO
>>663 ごめんじゃあ止めとくわ。行っても外観見るだけだしね。
ただ看板は宗教関係だったかもねそういえば。
>>660 強制代執行のソース出てんのにそういう事考えられるお前の馬鹿さ加減を
カスにもわかりやすくカス自身に例えて忠告してやったのに。
仕事も人間関係も駄目そうな人間だなぁ。ゴミを見ると哀れになるね。
頑張って生きてね、駄目な人生を。
焼身自殺は自殺の選択肢じゃないだろ
抗議の選択肢だろ
668 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:59:46 ID:LpPvqlFY0
>>665 だまされちゃいけないよ。
DQbH7sVxOは関係者だから。
それも歩の悪いほうのwww
>>661 大家さんがもう一歩踏み込んで行政にかけあってくれたらと思うけど
そこまでの義理はないしなあ…無知は本当に悲しいな
670 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:02:07 ID:xg5skuKY0
たぶん闇金に借金があるだろうが、捜査されないんだろうな・・・
南無
>>669 生活保護をもらうためには、まず本人が要件を満たす努力をしないとさ。
その過程ではおそらく「高齢者枠のある市営住宅へ」などの選択肢が提示されたはず。
第三者がいくらそうさせたいと思ったところで、本人が死ぬほどそこに固執していたのだとしたら、
もうどうしようもないよ。大家さんにとってはとても気の毒なことだったけど。
672 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:03:21 ID:9xCzlFJNO
>641
ここでかかれているように、その辺りは学生街?イメージできないな。大東市って。
673 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:06:49 ID:LpPvqlFY0
DQbH7sVxOの下手な火消し笑ったw
書き込む際に名前欄に "fusianasan" と半角で入力すると、
ID変わって別人に成れるからやってみたほうがいいんじゃないの。
674 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:08:36 ID:C89cZ7kq0
>>671 そういえば大家さん裁判起こしたんだから弁護士だって関わってるはずだし
今後の生活について何のアナウンスもされてないわけは無いのか
家へのこだわりかあ
675 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:08:36 ID:YszEgr6+0
生活保護っていうけれど、地代を払うぐらいのゆとりは十分あるはず。
なんで土地貸して地代とれない人に出て行けということが悪いことなのかわからん。
そういうことを言うのはチョンしかいないと思うのですが。
>>665 木に掛けてある看板は、「木の命が何ちゃらかんちゃら」とか書いてあったと思うが、
道路に面する庭の木の枝が何者かに折られたことに対する抗議文。
ただ、それが今回の一件と関係あるかと言えば、無関係な気がする。
地元で古くから事情を知る人は地主に同情の声多数。
地主さんも予想外の展開で困惑模様。
ただしあの土地に産大の学生向け住宅なんて、これ以上の迷惑施設はないぞw
677 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:15:54 ID:vsl5EiZ9O
>>663 大家が老姉妹の人生終わってもどうでも良かったように
俺たちも大家が晒されて人生終わってもどうでもいい
678 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:17:11 ID:fjGy++BP0
日本に密入国した人が
土地を不法占拠し家を建て、繁殖して
”日本国にむりやり連れて来られた賠償付き謝罪をしろ”
だそうです。 いいかげん無理やり連れて来られた根拠を示してくれよ朝日新聞
679 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:27:33 ID:Enae7uJ20
壮絶だなぁ。
多分死ぬ間際に銀行に融資のお願いに行ったが、それを無下に断った女性行員がいて
その行員のもとには山羊っぽい悪魔がやって来てるんじゃないかな
680 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 02:34:56 ID:xg5skuKY0
>>657 「もうすぐ」だから裁判なんだよ
たぶん、土地は昔からの借地権になっているはず。
だから、相続されると売買の対象になり面倒になる。
老婆が生きている内にケリを付ければ、所有者の思うままに土地の処分ができる。
土地に関して少し知識がある人が登記簿を調べれば色々と解っちゃうけど、絶対に調べるなよ。
弁護士が情報開示請求して、お前の個人情報を逆に調べるはずだ。
アホかちょっとしか納めてないのに
何倍もの年金を貰うために俺らから搾取してる奴らだ
地獄行きに決まっておろう
>>681 その年金がもらえない無年金組なんじゃね?
生活保護は不動産持っていたら絶対とれないからな
つーかこの年代で姉妹で結婚してないというのは戦災未亡人なんか?
そうでない場合は売春婦でもしてないと生きていけないだろ
で大抵数千万円溜め込んでいたりするもんなんだが。
もうどっかに吸取られた後じゃね?
金を払わず、土地を刈り続ける乞食根性がゆるしがたい。
684 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 04:36:36 ID:nF1qojOc0
年寄りに家や土地貸してる人から
「もうすぐお迎えが来るからそれまでは…」って話を良く聞く
この場合二人だけならそのまま待ったんじゃないかな?
3人目が同居しだして考え方変わったのかも
知ってる地主さんから
土地貸してるばあさんに古家を買い取れって言われて
更地にして返せと言い返したって話には笑った
年寄りは割りと自己中な感覚が目立つからな
「【政治】鳩山内閣支持率37%-朝日新聞」のスレと並んでたから
混ざって読んでしまってた・・・orz
「【大阪】鳩山内閣支持率、自宅の庭先で遺書を残して焼身自殺 ★2」
に一瞬見えたww
もうちょっと何とかならなかったのか
これ半島人じゃないと思うけどな
半島人なら絶対に市民団体とかが出てきてこんな結末にならないでしょ
>ここ10年以上、土地代を滞納
>通路を造るため、道路に面している土地の一部から
>立ち退いてもらおうとしたら
このへんがポイントかな?
大家さん気の毒すぎる
689 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 06:56:39 ID:D2pElnUJ0
今ぐらいの時間に焼身自殺したんやな
690 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:00:35 ID:Wy6CNUd30
借地は面倒だよね
借地借家法で借りてる人の権利が過剰に保護されてるし
地主にとっては資産価値がほとんどないのに
地相続が発生すると相続税がガッツリ来る
691 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:05:00 ID:D2pElnUJ0
大東市があいだに入って寺川団地に住ますなり市営住宅斡旋してたらよかってん
恥をどこに置き忘れたのよ、この老人たちは。
>>691 新しい環境に移るの自体が嫌だっていう高齢者は珍しくない
当て付け自殺するくらいだからそのクチだったんじゃないかな
694 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:17:44 ID:gCNRLpVn0
登記簿用の地番、わかる人いませんか?
シュボッ
., ∧_∧
[]() (・ω・` ) l二ヽ
□と ) ̄⊃ ) )
⊂ (_(_つ  ̄⊃ / ̄ ̄ ̄ヽ
⊂_ ._⊃ | (\/) |
⊂__⊃. | > < |
| (/\). |
ヽ___/
从从从
从从从从 ゴオオオォォォォォ…
从从从从从
从从从从从从 ̄⊃ ) )
⊂ 从从从从  ̄⊃ / ̄ ̄ ̄ヽ
⊂_ ._⊃ | (\/) |
⊂__⊃. | > < |
| (/\). |
ヽ___/
696 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:25:35 ID:p+kDpduI0
婆さんたちには訴訟能力がないから判決自体が無効だね。
通常立ち退きには、民事調停を先に入れるものだが、
それがばれると具合悪いから、初めかlら訴訟を選んで欠席判決をねらったのだろう。
もし弁護士がそれをわかっていてやったのだとしたら懲戒ものだね。
10年以上の地代滞納などは地主側の捏造と考えて間違いないだろう。
結果、親族を自殺に追いやられた遺族は、地主側に損害賠償を請求できると思う。
697 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:32:04 ID:D2pElnUJ0
698 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:33:18 ID:KEx02xop0
というか朝鮮系だろうな
生活保護も年金も無かったのだから
少しずついなくなっていくのかな
699 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:36:32 ID:y8VSVJa00
自業自得だな
婆さんだからといって
金を払わなくていいという道理は無いし
先のある若い奴が自殺する方が本来は気の毒だろう
701 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:44:37 ID:y8VSVJa00
>数十年にわたって借りていたが、ここ10年以上、土地代を滞納していたという
70も過ぎたことだし、どうせもうすぐ死ぬからいいっか、って地主も
ほったらかしにしていたんだろ。それがなかなか死がないのでキれたんだろ。
702 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:47:53 ID:Ehi/A+kDO
うっわー、迷惑な糞老害だな
借地で立ち退き迫られたから自殺?
当て付けもいい所だな
山ん中で野垂れ死ねばいいのに地主が気の毒
703 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:54:48 ID:9xCzlFJNO
大東ってもともとの地主は土地持ちが多いって。さっき聞いた。
近鉄の店くるって。
704 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:57:02 ID:4XnMemux0
すさまじい怨念を感じるな・・・
立ち退きせまった人どうなることやら
705 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 07:59:10 ID:y8VSVJa00
数十年も賃料もらい続けてきた地主は糞。家主ならメンテとか苦労もあるだろうが
土地の賃貸なんて地主は集金以外何にもする必要ない。
706 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 08:14:48 ID:uwDXN0cZ0
>>27 >なんで焼身自殺なんだろう
死人に口なしだからだよ。
707 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 08:18:05 ID:9xCzlFJNO
>706
残された親戚がいるんじゃね?
708 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 08:23:25 ID:D2pElnUJ0
住居の契約者は老婆だろうから63歳の娘はどうでもいいんやろ
709 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 08:33:29 ID:ekdZ+AmEP
超格安に見積もって月3万円としても10年で360万円の損を持ち主はしてるわけだ。
10年滞納してたのに貸してくれてただけマシだろ。
むしろ10年もの間になんとかしなかった婆さんらが悪い。
自業自得としか言いようがない。
710 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 08:35:47 ID:HJ/TdJ+D0
払えない人に払えというほうがおかしい
ないもんはしかたないでしょ
それを払えとか日本人のすること?
やはりいやがらせ自殺に近いな。
10年も地代踏み倒したら、そりゃ土地の持ち主だって
明渡し裁判に強制執行かけるわな。
タチ悪杉だわ。 単なる図々しいゴネババが最後っ屁かましただけだ。
生活保護受けて施設入るとかするだろ 普通は。
強制執行直前までゴネて最後は自殺って・・
恩をアダで返し杉だ。 地主が気の毒すぎるわ。
712 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 08:43:14 ID:D2pElnUJ0
>>立ち退かなければ22日に裁判所が強制執行することになっていたという。
>>立ち退かなければ22日に裁判所が強制執行することになっていたという。
>>立ち退かなければ22日に裁判所が強制執行することになっていたという。
なにごともなかったように今日建て壊ししよるで 手間が省けてよかったとでも大東市は思ってるんやろか
>>676 >ただ、それが今回の一件と関係あるかと言えば、無関係な気がする。
いやいや…。大ありだろ。
その情報でだいぶ背景は判るよ。
報道されてる通り、地主は奥の所有地の接道を確保するために
婆さんに土地の一部明け渡しを求めたんだろう。具体的には庭の部分。
この提案を飲めば婆さん達は家屋部分の借地だけは継続できた。
部分的な措置を講じているところからも、地主側が過去の延滞分を
一気に精算しろと迫った等とも考えにくい。
「当面やれる事だけやってくれ」という姿勢でなければ有り得ない話だ。
ところが婆さん達はこの提案を拒否したんだな。
現状への執着もあったろうし、ホントに庭木が大切だったのかも知れないが
そんな看板があるという事は、庭木が「一部明け渡し」に
抵抗する口実にされていたのは間違いない。
賃貸人としては「じゃあ諦めます」という訳にもいかず
長年の延滞の事もあるから法的措置に踏み切った訳だ。
延滞分を精算できなければ全部明け渡しという判決に至っても不思議はない。
婆さん達に「譲歩」を理解する力がなかった事が全ての原因だな。
714 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 08:55:46 ID:eOS20tRp0
土地は空いたが訳有り物件に・・・
716 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 09:15:54 ID:F7pdx8Oi0
こんな例こそ
市民団体が動けば?
というか、行政・福祉は何やってたの?
もうそっちの分野でしょ。
717 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 09:20:21 ID:KE+CGouE0
>>716 行政福祉は助けを求めて初めて動いてくれる。
向こうから「困ったことありませんか〜?」なんて一軒一軒回るなんてことはしない。
720 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 09:35:46 ID:D2pElnUJ0
721 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 09:45:25 ID:UrDfef+X0
>>696 裁判手続きを悪用した典型ですね。
裁判所には被告の年齢や意志能力などわからないから、欠席されれば、原告の言い分をそのまま認めた判決を出すしかありませんからね。
722 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 09:48:43 ID:GtFi4tuF0
実家の借家に何年も家賃滞納してる人がいて、最近見かけないから
鍵屋さんに来てもらって中に入ってみたらしい。
家財道具そのままでもぬけのからだったって。
死体があるんじゃないかと恐る恐るだったけど、死体はなかったらしい。
一体どこへ行ったんだろう。
723 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 09:49:01 ID:Yk/20Zse0
アクセサリーって宝石でも入ってるかな?
ボストンバックは回収して少しでも損害の足しにしよう
724 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 09:49:31 ID:4JloHEf80
>>721 ・・・悪用?
老人だろうと、未成年者だろうと順法精神が無い人間の方が悪だろ。
地主は遺族に損害賠償求める可能性があるな。
土地の評価下がるだろうから。
726 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 09:55:20 ID:g79B540U0
ゴネ得は許さないぞ
金が払えないのなら立ち退くのが当たり前だろ
大家さんに迷惑かけるな屋
80歳になったらもう死にやがれ
今までの生き方が間違っていたんだろ
姉妹そろって共同暮らし
バブル期なら、シャベルカーでたたき壊されてるか
放火されてるよ、一番鬱陶し身勝手な行動だ
727 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 09:57:29 ID:ZUQOupku0
上物は婆たちの所有で、滞納していたのは「地代」だというのに
勘違いしてるやつが多すぎるな
728 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 09:58:20 ID:ZUQOupku0
>土地は近くの住人が所有し、姉妹が
数十年にわたって借りていたが、ここ10年以上、
土地代を滞納していたという
729 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 09:58:36 ID:D2pElnUJ0
84歳の老婆にいくとこないのに出ていけというのは人としてどうなんや
730 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:00:39 ID:jAGIHqF10
10年も地代を払っていなかったんなら、もっと早く行政処分した方がよかった。
731 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:01:12 ID:ZUQOupku0
旧借地借家法時代からの契約だろうから
居住権を主張されたら土地所有者は少なくとも
代替の土地を用意したうえで立ち退き交渉
するべきだったな
733 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:02:14 ID:ZUQOupku0
旧法だと50年はよほどのことがないかぎり居住していられる
734 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:04:15 ID:ZUQOupku0
反対に訴訟を起こす視力も体力もないと見越しての
大矢の強引な立ち退き訴訟だったんだろうと推測
735 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:04:30 ID:ZUQOupku0
資力な
736 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:05:40 ID:D2pElnUJ0
ほっといてもすぐ死ぬんやから今更裁判して追い出す必要があったんか?
>>732 気にしたって仕方ないぞ
人が死んでない土地の方がある意味珍しい位だ
どのみち道路用地になるんだろうし御祓いして終わりだよ
738 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:08:44 ID:nEeIgTfk0
滞納されてた地代は次の借り主が負うことになるの?
739 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:12:45 ID:UrDfef+X0
>>724 理解できなかったら市役所の無料法律相談でも行って教えてもらってきなさい。
>>716 俺が思うに、福祉や行政からは何らかのアプローチがあったんだと思うよ。
ただ、いくら何でも「困っているから」という理由でホイと金をくれてやったり
住む場所を優先的に用意してやる事はできないだろう。
最終的に焼身自殺という道を選んだ点では特殊なケースだけど
住む場所がないとか、借りた金が返せなくて困ってるという意味では
同じ境遇の人間はゴマンといるんだしな。
それこそ、裁判沙汰になっている様なケースを優遇する理屈も立たん。
借金踏み倒して裁判に負けて、借りてた土地を返すのを渋ってる人物に
税金使って相談に乗ってやって、公平に使うべき公営住宅を
あてがってやった結果、死なずに済んだとかいう話になったら
不遇を苦に自殺した他の善良な市民は化けて出るぜ。
行政や福祉に出来る事があるとすれば、あくまで公平に受けられる範囲での
サービスを紹介してやるとか、それを受けるために必要な手続きを
手伝ってやる事ぐらいだろう。そしてそれは実際されていた可能性もある。
しかし、本人達にガイダンス通り動く気がなければ、それは無駄になる。
741 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:14:47 ID:g79B540U0
>>729 陰気臭くなり、鬱陶しいし
どの道、こいう生き方してきた年寄りは問題が多いんじゃないか
それと家賃滞納10年は誰でも出ていけと言うぞ
俺ならボロ屋と共に放火してやるよ。
要するに間違った考え方を持ってる老婆たちが悪い
常識に考えたら、そこで焼身自殺図るのも大迷惑だよ。
742 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:23:23 ID:g79B540U0
>>717 身勝手な行動起こした老婆姉妹が悪いから
地獄に落ちるだろ、大家10年も我慢してるんだぞ
良いかボランティアじゃないんだし、自分の土地を売ろうが他に貸そうが自由
ババァ相手に1円も取れないんだから仕方がないだろ
助けるなら役人がすること、10年も何もしなかった市の職員が悪い
まぁババ姉妹が焼身自殺したって、相手が悪い以上気の毒だとわ思わんな
大家が可哀そうだよ、10年も金取れなくて
10年も我慢したことを、誉めたたえたほうが良いな。
743 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:24:41 ID:I39jO3uiO
滅多な事言うなよ、言葉狩りもらうぞ
744 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:25:32 ID:D2pElnUJ0
好きで貧乏長屋で10年滞納してたわけちゃうやろ 大東市の行政が10年も自殺するまでほっといたせいちゃうんか
鳩山不況って怖いな
746 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:30:09 ID:ACYyGfS20
・朝日ソースで名前がでない
・大阪
・抗議の焼身自殺
ここから導き出される事は何か?
747 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:33:02 ID:nEeIgTfk0
土地だけ借りていたのだとしたら、上物(木造平屋建て)は誰のものになるの?
748 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:36:16 ID:pifg1Uzb0
たまーに新宿とかのビル街に中に、あり得ないほど老朽したトタンや木造の平屋に
老人の一人暮らししてるのとか見かけるけど固定資産税とか払えてるのかね?
749 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:36:57 ID:D2pElnUJ0
地主が許可せな建てられへんやろ 地主が金に目がくらんで横暴にでたんやろ
歳をとると執着心が↑するってのは事実だな。
あんたらもそのうち親や親戚みてそう思うようになるよ・・
とにかくモノが捨てられない。必要以上に所有する。
使ってないサービスなどの解約を絶対にしない。
電話帳に住所や名前載せててもロクなことないからって説得しても
ダメなんだよ。 で 勧誘電話が多いとか文句言ってるしね。
人間、歳をとると枯れるいうのは絶対にウソ。
ますます意固地になって執着が増える。 悲劇だね。
はっきり言えば干支が一回りした還暦まででいいよ。
昔流行ったな建物のみの持ち家一戸建てや二戸一・三戸一の借地物件
50年の借地契約とか…
言うなれば分譲マンションもこういう危険性はらんでるよね
752 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:38:15 ID:azdhwS2G0
753 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:42:04 ID:1vF/RpJR0
被害者は大家
家賃は入ってこないし、最悪の曰くを付けられるし
かわいそうだな
754 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:42:41 ID:tfEjg8RY0
朝鮮人的焼身自殺だな
未だに借地なんて残ってるのがおかしい
普通はマンションとかに移住するのが定例
755 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:43:31 ID:g79B540U0
>>749 金に目をくらむ?自分の土地だから当たり前の行為だろ
アホかお前は、金も取れないババァ10年住まわせていたことを感謝しろって言うの
人の土地だったら口出ししないだろうが
自分の土地だから、金貰ってない以上好き勝手にできるだろうが
ババァが悪い、1円も寄こさなかったんだろ
手土産の一つも持って来なくて
大家を悪者扱い、これは許されることじゃない
ババァ姉妹が死んでお詫びするぐらいでは済まないんだよ
大家の好意を台無しにしやがって
ババァは2度三度死ねよと言いたい
本当に自殺なのか?
>>747 土地は契約期限付の借地
建物は居住者が建てるもしくは分譲されてる物件を買う
契約が切れるまでに退去もしくは契約更新
土地付一戸建てより借地一戸建ての方が安いから買ってた人結構いたらしい
だから今後この手のトラブルは増えるよ
758 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:44:39 ID:RD3mbCVgO
>>729 こういうのが一番無責任な考え方
自分には関係ないからそんなこと言えるんだ
自分の土地を慈善事業的にタダで老婆に貸してから言えって感じだよ
10年以上金払わず、あげく焼身自殺なんか殺したくなるほどの嫌がらせ迷惑行為だな
>>742 自殺したとこまで行政のせいにするのはお門違いだよ。
地主は気の毒だが、それも所有地内で当てつけの様に死なれた事については、だ。
10年も我慢したと言えば聞こえはいいが、滞納を問題にして
法的決着をとるなら時期というものがある。
不動産を賃貸していた者として、解決すべき問題を
10年も放置していたのは事実。
そこを早期解決する責任は地主にもあったよ。(抗議自殺される謂れはないが)
760 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:46:05 ID:tfEjg8RY0
>>12 10年以上前かららしいぞ?
おじんは借家だったけど、16年前(当時63歳)にアパート狭いけどそこに引越ししたよ
警備員の仕事もやってたよ!
761 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:46:43 ID:D2pElnUJ0
84歳の老婆を出ていかせたいなら老人ホームなり次の住居用意して追い出すのが当然やろ
10年も土地代を払ってもらえず
土地の一部を返してもらおうとしたら拒否されて
やむなく裁判を起こしたら
焼身自殺された土地の所有者が可哀想
763 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:47:44 ID:ACYyGfS20
3人分の生活保護費なり、年金なりで、借地料を余裕で払えるはずなのに、10年も滞納するのは異常。
764 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:48:43 ID:hB0SXKHf0
大家に罪あるとしたら滞納があったときに即対応するべきだったことくらいか?
恩をあだで返されたのか単なるキチガイにかかわったのか。
歳とって脳がおかしくなったのには理屈きかなくなるしなぁ。
765 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:49:01 ID:tfEjg8RY0
>>45 4千500円なら俺が購入するぞ!!!!!!!! そこに畑作っておいしいイチゴ栽培するのだ
婆さんの肥料のおかげでおいしいイチゴができあがる
で、価格いくら?あ、道路作るのか
766 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:50:58 ID:D2pElnUJ0
84歳の老婆に裁判までしてこの地主はとんでもない鬼やな
767 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:51:09 ID:g79B540U0
768 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:51:12 ID:mRT4uIXbO
寿命
ID:D2pElnUJ0は何言ってるんだかw
確かに借地に家建てるともめること多いよなぁ。
うちのじいちゃんも土地貸してるけど、最初に今お金ないから米で借地代おkって話してたら、
それから数十年ずっと米払いだそうだ。
人の好意につけこむ人間は本当に頭にくる。
771 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:53:25 ID:nEeIgTfk0
>>757 上物は自分の所有なのに強制退去させることは可能なの?
772 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:54:00 ID:g79B540U0
大東市役所 TEL:072-872-2181
http://www.city.daito.lg.jp/ ここがすべて悪い
仕事していないということでしょ
仕事していれば、ババァ姉妹は死ななくてよかったし
大家も気持ち良く他に貸せて金も貰えて
ハイグレードのベンツでも買えたんじゃないか
市の職員が仕事しないから、ベンツの夢も途絶えたな。
>>761 当然、ホーム入居に係る諸々の費用も誰かが負担してやれ、って意味だよな?
それは地主が払うべきだとでも? それとも税金で賄ってやれってか?
社会勉強して来い単細胞。
>769
釣りじゃね?
煽ってるだけでまともな反論に対してはレス返してないし。
しかし、10年間家滞納、出て行けといわれると焼身自殺とか、歳食うと思考も色々停止するんだろうなぁ
775 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:56:47 ID:y8VSVJa00
>>770 契約条件の変更の調停とか色々法的手続きが用意されているのに
それを使わない大馬鹿者は死んだ方がいい
776 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:56:58 ID:g79B540U0
777 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:57:43 ID:D2pElnUJ0
>>773 それをやるのが大東市、行政の仕事だっていうてるやろ 地主も家建てるの許可したんなら最後まで面倒みたれよ
778 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:00:47 ID:j5r8FBE30
航空写真見ると奥の土地が空いてるけど、
庭に私道作って奥の土地を住宅地化しようと考えたのだろうね。
誰か詳しい奴、教えてくれ。
仮に建物が老姉妹のものだったとしたら
老姉妹は生活保護はうけられないのか?
その場合、この土地から出ていかなければいけない老姉妹がとれたベストな手段って何だったの?
80に出ていけて言ってもなぁ
入院してた63が退院する位待ってやれって感じ
80だったらどうしていいか判らんだろうし
63のが出てきてたら、どっかに相談するとか手続きが出来たんじゃ
最初は道路に面してた部分だけ立ち退きっての、地主の嘘でしょ
死んで体裁悪くなって言い訳してるだけ
781 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:03:24 ID:D2pElnUJ0
782 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:03:30 ID:tgeF3nOg0
本人負担の少ないタイプの老人ホームにはものも言えなくなった老人が
家畜のようにゴロゴロと寝かされひたすら死を待っている。
783 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:05:14 ID:j5r8FBE30
>>771 よくわからんけど、上物の査定価格が借地代滞納分を上回ったんじゃないの?
立ち退き要求裁判の前に必ず調停があったはず。
死んだばあさんたちはおそらく裁判所が提示する妥協案、折衷案を
おそらく断固として拒否したのではないか。
金が払えない だけど絶対に立ち退かないという思考だと
最終的に究極的な判断を迫られる。
立ち退き裁判は追い出す側も追い出される側もつらいものある。
10年も家賃を待っててあげた家主が悪人扱いされたら気の毒です。
786 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:08:22 ID:nEeIgTfk0
>>783 なるほど。
上物を手放す=退去することで借地代滞納分がチャラになるということね。
最大の悲劇は
医療の進歩による肉体の長寿・高齢化に
脳がついていけないこと。
脳機能が退化しつつあるのに、肉体だけが生き延びていること。
介護施設で介護士に暴言吐いたり、居直って屁理屈こいてる老人を
みてると本当にそう思うよ・・。 悲劇。
公営住宅の転居と生活保護を世話してやるべきだったろ
80なんて仕事出来ないんだから仕方ない
789 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:11:20 ID:j5r8FBE30
>>786 逆に言うと借地代さえ滞納しなければ半永久的に借りられるということだけどね。
790 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:14:14 ID:Ul5xp5ld0
鳩山 「命を守りたい」 ← 願望だけの無策
791 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:15:06 ID:piA8LCIw0
>>762同意
でも、
>>761がベストだなあ
84歳じゃどうしようも出来ないってのが現実
老人ホームとか探してあげれば良かったな、、、、。
どっちも不幸になった例だね
792 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:15:11 ID:D2pElnUJ0
大東市に電話してみるわ
793 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:15:21 ID:g79B540U0
大東市役所がすべて悪い
本当に仕事しない、ぐうたらな職員ばかりだ。
何らかのペナルティを貸せる必要があるのと違うか
担当者のトップ当たりに何らかの責任を取ってもらうべきだろ
懲戒免職処分ぐらいしろよ、仕事してない以上仕方がないだろ
働かない奴らを市民の税金で養うことは無理だろ
市民はその点を動かないといけないと思うよ
794 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:16:43 ID:UrDfef+X0
>>784 もし調停を申し立てられて、無理してでも裁判所に出向いていたら、こんな判決にはならない。
なぜならば、高齢で意志能力が疑われるから、まず成年後見人か保佐人を選任してもらわなければならない。
そうなると時間と手間がかかるから、いきなり訴訟に持っていって欠席判決を取ったのだろう。
>>770 うちの田舎で一番でかい土建屋がうちの土地を資材置き場に使ってて
爺さんからオヤジに代替わりする際に「毎年酒2本じゃもう貸せないから話するべ」
と言ったら「来年には他へ移るからそれまでは今までと同じで頼む」と返事が来た
それからもう5年以上経つが明け渡す様子は無し…
人がいいのも考えもんだと思うよ
橋本知事に失望した
>>779 自分が思うに姉妹のとるベストの方法は
裁判のはじまる前に借地権を地主に”世間相場”並みの買い取ってもらうことをお願いする。
不動産屋に聞けばその土地の相場と借地権割合を教えてくれるだろう。
結構な金額になると思うからなんとかその後の生活はできると思う。
ただ地主は借地権を高い金額で買い取るとも限らないのでその場合は
裁判所の許可を得て借地権の権利を売りにだすんだな。
たまに不動産広告に借地権付き物件とかってあるじゃん。
姉妹が絶対に引っ越さないという条件だと地代をさかのぼって払うしかない。それが大前提。
地代が世間相場より高いと感じるなら供託でもしないと立場がかなり不利になる。
798 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:22:18 ID:gCNRLpVn0
地代の値上げ→滞納→高利の延滞金→建物・借地権との相殺→低予算立ち退き
の作戦もある
799 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:26:16 ID:nEeIgTfk0
>>789 10年前に借地代すら払えなくなる事情を抱え込んだんだろうと思うけどさ。
たとえば頼りにしてた爺さん(旦那)が亡くなったとか。
そういえば静岡の三島に姉妹が暮らしてる有名なゴミ屋敷があるけど、あの姉妹は共に独身だったな。
とにかく事情はわからんけど、この姉妹が自殺するほど追い詰められていたことを誰か把握できてた人はおらんのだろうかねえ。
800 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:30:35 ID:pfDiHD4I0
>>1 まともな日本人を見殺しにして、
生活保護を詐取し、脱税し、保険料負担なしで診療を受け・年金負担ナシで
年金を受給する…寄生虫民族賎。民主党が、日本人を殺す政権である現実。
802 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:34:57 ID:UrDfef+X0
>>794 無効判決による強制執行。それが原因で老女二人は自殺した。
遺族はどうか損害賠償を請求してください。
ひょっとしたら地主代理人は弁護士ではないかも知れません。
>>794 >なぜならば、高齢で意志能力が疑われるから、まず成年後見人か保佐人を選任してもらわなければならない。
現在入院中だけど、同居の60代の親族ってのがいるから、意思能力が問われるってことはないんじゃないかな。
805 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:39:55 ID:nEeIgTfk0
>>803 もしかしたら、その60代の女性が自殺した二人の身の回りの世話というか介護をしてたのかもね。
807 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:40:32 ID:D2pElnUJ0
大東市に問い合わせてわかった事
・大東市は何度も姉妹の自宅に訪問して立ち退きの話をしていた
・大東市は老人施設「わこうえん」に2人を入所出来るように手配していつでも入所できるようになっていた
・姉妹の生活費は遺産等を切り崩して生活していて生活保護の申請は1度もなかった
・姉妹も立ち退きを承諾していたので大東市としてもびっくりしている
・建物は姉妹の持ち家だった
・姉妹が在日かは個人情報の観点からノ―コメント(名字すら教えてもらえず)
・自殺かどうかは今もわからず警察が捜査中との事
808 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:42:11 ID:nEeIgTfk0
>>807 マジか
そこまでしてもらって、なんで焼身自殺せなアカンねん
809 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:43:48 ID:D2pElnUJ0
話を聞いたかぎり大東市はちゃんと対応してたみたいや 死ぬ理由がわからんな
これは自縛霊になるな。
キムチのにおい
812 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:45:52 ID:gCNRLpVn0
>>近所の人
婆さん所有の建物は立派なのですか?
>>807 それ、本当だとしたら大東市役所個人情報を一般人に垂れ流してることになるんだけど…
大東市役所に連絡いれてもいい?
814 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:48:11 ID:D2pElnUJ0
>>813 ええで 大東市生活福祉課に聞いてみ
大きなニュースなので市民にも知る権利があるとかで教えてくれた
おれ大東市民なんで
815 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:50:19 ID:GSqU73PY0
人情の街 大阪 ww
>>813 名前が出てないからセーフだな
第三者から個人が特定できない場合は保護される個人情報には当たらない
加えるなら故人は保護の対象にはならない
817 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:50:43 ID:UrDfef+X0
>>803 当事者は誰かと言うことだね。
だから娘さんが、後見人あるいは保佐人に選任されるかどうかは別のこと。
理解できなければ、市役所の無料法律相談へどうぞ。
818 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 12:10:01 ID:ca5epzJt0
このオッサンあまりいい仕事してないな
ガキ2人とも重傷にし闇から闇に葬るぐらいしろ
>>803 もしかしてその60代が入院してるのを狙って欠席裁判したって事かね?
その人が退院してきたらまずいからって、有り得るね
普通、入院してるのがいるのに、いきなり立ち退きさせるか?
どうみてもおかしい
820 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 12:14:48 ID:ca5epzJt0
818
スレ間違えた
>>791 老人ホームってのは
探しました・見つかりましただけでは
入所できねんだよタコ。
822 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 12:27:50 ID:gCNRLpVn0
オッサンが犯人か
823 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 12:30:45 ID:kvvf3mWEO
ケツモチ良い仕事するなー
824 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 12:44:45 ID:glBpAltL0
>>807 その話が本当なら行政はしっかり仕事してるじゃねえか。
行政の怠慢だの何だの騒いでた奴は反省しとけ。
お前もだが。
826 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 12:47:59 ID:UrDfef+X0
>>819 いや、娘さんの入院の有無は関係ないのです。
専門用語では当事者適格の問題です。
その後、その当事者の訴訟能力の判定になります。
これがもし、調停が先に行われていて、老女が出向いていたら、それが流れたとしても、訴訟能力の欠ける者に訴状が送達されることはなかったでしょう。
それで、欠席判決が確実に出る明け渡し訴訟をいきなり提起したのではないかと思われます。
老女は、書留郵便の受領印ぐらいは押せるでしょうから、裁判所としても訴訟能力の有無はわかりません。
827 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 12:50:46 ID:KT5A/YVV0
>>809 >死ぬ理由がわからんな
裁判所(執行官)が執行日を通知していたのだろうから
本人達にしてみれば、もう為す術はなかった筈だ。
それを客観的にみれば「承諾していた」という事にはなるわな。
行政側の認識もそんなとこだろう。
転出先はちゃんと用意してあって、既にその日も迫っていたなかで
周囲は普通に「これからは施設に行って暮らすのね」と思っていた一方で
本人達は、慣れ親しんだ土地を出て、行きたくもないところに行って
余生を過ごさにゃならんと考えて心が折れたんだと思う。
結果的にとった行動のマズさは別問題だが、思い詰めるに至る背景は
十分にあったと思うよ。
829 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:05:49 ID:ZUQOupku0
830 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:06:10 ID:ZUQOupku0
831 :
779:2010/02/22(月) 13:06:32 ID:DZMpjkKKO
>>797 なるほど。
それにしても、立ち退き料とか借地権の買い取りとか
地主って意外と大変だね。固定資産税の支払いもあるし。
賃料なんか、長い目でみたらぶっ飛んじゃうんじゃね?
つーか、スレにでてくるこの土地の推定賃料みると
土地代ってバカみたいに安いのな。
地主って損するだけなんじゃねーの?
マジ基地姉妹か
地主に近隣住民かわいそう
833 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:07:40 ID:ZUQOupku0
>>753 だから家賃じゃないってのw
土地代
それも年換算にしたらたいした額じゃないはず
834 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:09:38 ID:ZUQOupku0
>>755 チョンの場合は、戦後のドサクサに紛れて
勝手に駅前の一等地を自分の土地だと主張し
チョソ球入れだの焼肉屋だのをはじめて居座ってる
835 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:14:20 ID:ZUQOupku0
>>779 価値はどうであれ動産・不動産などの資産を
もっている場合は受けられない
それを処分すれば受けられるが
となると、どうあっても移転しなければならない
836 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:15:21 ID:D2pElnUJ0
>>827 聞こうか迷ったけど肝心なとこなので聞いた 在日っぽかったわ
837 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:17:45 ID:ZUQOupku0
犯罪のニオイがするな
838 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:19:14 ID:HxU4VvZT0
>>836 それ本当?ばあさん達、地代は10年滞納してたけど
生活保護は一度も貰ってないんだろ?
在日で高齢者なら、無条件で生活保護貰えるんじゃなかったのか?
839 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:21:01 ID:y8VSVJa00
>>831 土地は放っておくと、草ボウボウになって市役所から怒られる。
だから管理費払ってでも綺麗にしておかねばならない。
それを金までもらって管理させているのが地主。固定資産税相当分の
地代もらえれば十分なはず。
840 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:23:03 ID:D2pElnUJ0
>>838 生活保護の担当者から聞いたから間違いない
遺産があるって言ってたから地代10年滞納する意味もわからん
841 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:24:43 ID:u3akF+NC0
仕方ない面もあるし地主を責めるわけにはいかないし、やるせないニュースだ
>>838 社会保障に頼らず何とか自分でしようとする考え方は日本人高齢者らしいけどね
これで生活保護貰ってて、それでも地主に金を払わず、なおかつ立ち退き拒否してたら
間違いなく在日だろうけどww
>>840 なぜ在日っぽかったか、の部分を知りたい。
何でそう思ったんだ?別に非難しているワケじゃないが。
>>840 お前は…orz
他人(しかも故人)のプライバシーに
土足で踏み込むよーな真似をしてだな。
何様だよ。
845 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:26:54 ID:g79B540U0
キムチババァか
キムチのオイニーがしますね。
847 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:30:23 ID:D2pElnUJ0
>>840 話した職員が言いたいけど言えないの・・みたいな感じだったから 家までいって表札見てきたらすぐわかるけどな
848 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:30:23 ID:4xS9qCwX0
お前らこの婆さんら叩いてるけど
どうみても、お前らの未来だと思えるんだが。
849 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:32:42 ID:D2pElnUJ0
>>844 事件、事故は知る権利あるやろ 別に個人情報暴いてるわけちゃうやろ
>>848 このままだと40年後急増だろうな
それまでに変われるのか日本は
近隣国にやられて違う変わり方してるかも知れないけど
世の中て法律や規則だけで片がつかないことってあるんだな
土地の所有者は末代まで呪われるのは覚悟した方がいいな
>>848 うちは家も土地も自分持ちだから平気
税金高いけどな…
853 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:36:04 ID:vxL8na910
10年以上家賃踏み倒してたって報道してたけど、いくら老人でも悪質すぎんだろ…
854 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:36:17 ID:r2fgf9IX0
>>772 病気して、そこに行ったよ。福祉課。家賃も払えなくなったんだ。
おまえは、車持ってるからだめだって言われた。走行17万キロ、ぼろぼろで
まともに売ろうとしたら廃棄物処理費用が、逆に要る車。それでも、僅かな
内職のために、どうしても要るんだ。
あれがないと、家賃どころか、数日で餓死だ。
855 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:38:39 ID:vxL8na910
10年家賃踏み倒してる間に、踏み倒すのが当たり前になっちゃったんだろうな。
ウチのじいさんのボロアパートに入ってたオッサンを思い出す・・・
856 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:39:39 ID:D2pElnUJ0
>854
会おうぜ 今日の大東市役所前に7時な
「庭で焼身」てところが嫌がらせの極みだな
一瞬で全国規模の知名度を持ついわくつきの土地になっちゃったよ
858 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:42:48 ID:HxU4VvZT0
在日なのに生活保護貰ってなかったんだ。
やっぱりネトウヨの言ってる「在日特権」なんて嘘っぱちじゃねーか
>>857 地主の家じゃなくて良かったじゃん
下手したら自爆テロの巻き添えで死んでたかもしれないんだし
>>854 生活福祉資金も聞いてみろ
こっちは返済義務があるが尋ねる価値はある
とぼけた対応をするかもしれんが食い下がれ
できれば他に誰か付き添いを頼め
861 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:53:29 ID:ZUQOupku0
>>854 まず、車を身内の名義にしろ
んで、そこから仕事のためにリースしているという契約を交わせ
通勤手段、就労手段として必要と認められたら申請も通るはず
862 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 14:19:13 ID:CUJEEfusO
こんな事したら、貧乏な年寄りは新しい住まいを借りにくくなる。今でさえ年寄りに家貸してくれるとこ少ないのに…
>>849 お前は事件として発生した事象のみならず
関係者が置かれていた境遇まで探ってる。
お前にそこまでする権利はねえし
仮に有ったとしてもデリカシーに欠ける。
お前が仮に万引きで捕まったとするわな?
その話を聞き付けた赤の他人が
「真相を知りたい」などと取って付けた様な理由で
お前の対人関係を詮索し、それをまた赤の他人と
興味本位で話題にしたらどう思うよ?
それと、差別意識を「知る権利」という言葉で正当化すんな。
カスめが。
とカスが申しております
865 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 16:40:53 ID:sKTiJ9XD0
大東市に問い合わせてわかった事
・大東市は何度も姉妹の自宅に訪問して立ち退きの話をしていた
・大東市は老人施設「わこうえん」に2人を入所出来るように手配していつでも入所できるようになっていた
・姉妹の生活費は遺産等を切り崩して生活していて生活保護の申請は1度もなかった
・姉妹も立ち退きを承諾していたので大東市としてもびっくりしている
・建物は姉妹の持ち家だった
・姉妹が在日かは個人情報の観点からノ―コメント(名字すら教えてもらえず)
・自殺かどうかは今もわからず警察が捜査中との事
↑
姉妹が立ち退きを本心から承知していたのだとすれば、
自殺するいわれはないね。
心底承知していなかったのか。あるいは立ち退きと
工事を急いだ、関係者による自殺みせかけ殺人だろう。
866 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:02:19 ID:D2pElnUJ0
>>863 事件、事故が起きたらテレビ局でもその背後関係、人間関係調べるやろ
おまえみたいになにもわからず妄想膨らまして適当なことぬかすよりましや
867 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:07:47 ID:LpPvqlFY0
昨日の火消しがあやしいなwww
868 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:07:50 ID:ViX3u70b0
>>865 わこうえんって特養みたいだけど、普通何年も順番待ちしないと入れないんだよね。
身寄りがないんだろうし仕方がないと思うけど、なんか不公平だなーと思う。
869 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:12:00 ID:nEeIgTfk0
>>868 うちは埼玉だけど、特養は6年待ちだって聞いたよ。
でも「どれだけ困ってるか」(どれだけゴネたか・どれだけコネがあるか)で期間は大きく変わる。
保育園なんかと一緒だね。
870 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:12:36 ID:+Z1ju2jhO
また鳩山失政の犠牲者が出たのか
871 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:15:44 ID:MZaQGj6B0
土地なんて貸すものじゃないいで
先代くらいからかすといつのまにか地代もなしで
実効支配されてる状態になるで
じいさんがかしてたけどもはやどうにもならない
時はたって孫の時代になって権利者が10人以上になってるから
誰もまとめようとしない、借り手が一番得だわ
ダダで借りれて固定資産税も払わなくていい
ぜったい土地は貸すな、わかったな
>>866 記者やレポーターにでもなったつもりかw
興味本位で詮索してるお前に正当性なんぞカケラも無いわ。
役所に問い合わせる前は行政の怠慢を叩いてた程度のお前が
背後関係を洗えだの妄想を吐くなだの戯言を抜かすな。カスめ。
873 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:17:40 ID:D2pElnUJ0
874 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:19:06 ID:CxeXkMFQ0
かわいそうに・・・
875 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:19:54 ID:D2pElnUJ0
>>872 2人死んどるんやから行政に不備があったんは事実やろ おまえは2ちゃんで吠えるだけかかす
ちょっと言わせて貰うぞ。
>>ID:D2pElnUJ0
君が調べてここに披露した情報から、
>>865みたいな事を言い出す輩が
出てきてる訳だが、それが君の良しとする展開なんかい?
状況を知れば知るほど、行政の対応がマズかったとはとても思えないんだけど
行政の対応のせいで2人が亡くなったんだ・・・って自信持って言えるか?
>>865が言う「関係者」ってのは、婆さん達に土地を貸していた人物とか
マンションなり駐車場なり計画を実行していた開発業者とかの事な訳だが
彼等を殺人犯(あるいはそれに加担した者)だと言えるかい?
君は事実上、誹謗中傷の片棒を担いでるよ。どうなっても知らんけど。
わざわざ役所にまで問い合わせて積極的にやってるとこも頂けない。
ま、自分が間違った事をやってないと思うなら、君がここに挙げた情報に
反応してる連中には、きちっと最後まで付き合ってやりな。
877 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:29:23 ID:IhvVlTH70
80すぎてりゃあ
そりゃあ、金もないでしょ。
行く当てもなく、ホームレスになるくらいなら、死んだほうがましと考えたんだろうね
これからこういう事件増えるよ。
日本社会がなぜ助けられなかったのか
>>875 流石、電凸を実行するヒマ人は言う事が違うw
役所への電話も当然実名でか?
義憤に駆られての行政叩き、関係者叩き。実にゴリッパ。
最後まで頑張ってその責任感貫けよw
879 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:39:41 ID:fx0MMrnH0
これ22日の強制執行が中止になったわけだから強制執行費用は地主に戻るのな。
地主さん、金かけずに立ち退きできて良かったね。
普通は地主が姉妹の立ち退き先の面倒まで見るよ。
鬼は地主だ。
880 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:42:42 ID:HxU4VvZT0
>>877 80のババア2人の面倒は60の娘がみてたんだろ?
60の入院した娘も、介護疲れでお手上げだったんじゃないかな?
いっそ死んでくれと思ってたとかあるかもな。
881 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:43:25 ID:EwLTUJdZO
電凸は良いでしょう。
推測だけで適当に書き込みするより、ずっと立派だし2ちゃんらしくて面白いよ。
電凸してくれたひとありがとん
久しぶりに良いニュース
年金負担二人分減ったわい
どんどん減らせ
883 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:45:13 ID:FIIaHTtx0
通名ですか?
884 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:47:16 ID:D2pElnUJ0
おれは市役所で聞いた事実を書いたまで なんで電話したらあかんねんwあほちゃうか
コナン:「これは他殺だっ」
886 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:49:56 ID:fx0MMrnH0
>>882 おめでたい頭脳だな。
姉妹には年金がなかったんだよ。
887 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:50:53 ID:FCY8YnuE0
土地を貸した人、災難ではすまないよな。
地価はガタ落ちどころか、買い手も借り手も現れないだろう。
例えそうであっても固定資産税は減免にはならず、今まで通り払い続け
なければならない。
税金払いながら、10年もの滞納を温情でガマンしてあげたお返しがコレだ。
気の毒だなぁ。
888 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:55:37 ID:3UsK+zBy0
だから記事は最後まで読め!と
>>879 君のその発言は「婆さん達が死んでくれて良かった」と言ってるに等しい。
地主に対する皮肉ではなく、君自身の本心としてな。
借地人がその場で死んで喜ぶ地主なんていないよ。普通に考えれば。
執行費用なんて大部分が運送費用だろ?
それで住むなら、こんな結末じゃなくても地主は喜んで出したんじゃね?
890 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:58:02 ID:D2pElnUJ0
あとで線香の1本でも供えてこようと思うけどついでに名前見てくるわ 在日やったらあれやけどな
891 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 18:02:32 ID:fx0MMrnH0
>>889 いんや。違うな。地主の怠慢だと言ってるんだ。
10年も滞納を放置していたことが怠慢。
姉妹の移転先の面倒を見ずにいきなり強制執行をかけようとしたことも地主の怠慢。
数十年間、地代をもらって地主は既に大儲けしている。
地主気の毒・・・
893 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 18:07:38 ID:FCY8YnuE0
>>891 違うね。
地主には災難だ。
10年間、地代ももらわずに固定資産税は払い続けてるんだぞ。
いきなり強制執行ではないだろうが。
地主を悪く言ってれば、溜飲下がるんか。
894 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 18:08:34 ID:fx0MMrnH0
地主は儲けとる。
これこそ本当の不労所得だ。
その土地上で死なれて復讐される、あたりまえだ。
所有者がかわいそすぎる
896 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 18:10:16 ID:lfVHmmHVO
マジキチ
897 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 18:14:10 ID:FCY8YnuE0
>>894 アホか。
不労所得は、借り賃払わないで居座った借主だろうが。
土地を貸してくれる人があったから、そこで住むことが出来たんだろう。
借りる時は、地代を払う約束を合意の上でかわして、毎年の地代は借主がはらい、
固定資産税は地主が払うと決めたはずだ。
何年かたったらチャラになるんか。
>>891 地主の怠慢はあるよね。しかしそれは、「借地関係をしっかり維持していなかった」
というところまでの話。地代を回収できてないという事で痛み分け。
そもそも契約を解除する時に(しかも地代を踏み倒されているのに)
借地人の転出先を底地権者が面倒みなきゃならない責任なんて無いよ。
本人達は高齢だった様だが、そうであるからこそ転出先は行政の協力もあってか
ちゃんと用意されていたそうじゃないか。
見方を変えれば、そうした「用意」があったからこその明け渡し訴訟であり
立ち退き執行という判断が下されたのだと考えるのが普通では?
強制執行に至るまでには裁判という経緯がある。地主はいきなり追い出した訳じゃない。
地主は地代で大儲けをしたと言うが、それが実際いくらなのかは知ってるのか?
俺は知らないけど、滞納されていた10年間を除いても、旧法時代に決めた
地代なんてたかが知れてると思うけどな。
万が一、潤沢に取れていたのだとしても、それは賃借人としての権利だろう。
地代を貰っていたんだから、10年の滞納にも我慢しろ、転出先は面倒見ろと言うのは
理屈としてムチャクチャ。非常識だよ。
899 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 18:15:49 ID:fx0MMrnH0
>>893 賃借人が家を建ててくれたお蔭で地主は極々安い固定資産税で済んでいる。
姉妹が家ごと燃やして死ねば地主には今後高額な固定資産税が賦課される。
家をそのままで庭で死んでくれた。地主思いの姉妹じゃないか。
>>894 不労所得を得ること自体は、犯罪でも不法行為でもない。
不労所得を理由に誰かから「復讐」される謂われは無いわな。
そんなもん、只の逆恨みだよ。
土地を貸して収入を得ていたら「不労所得だ」として
庭先で抗議の自殺をされても当然、か・・・。
こうして見てると、世の中には危うい感覚の人が結構いるもんなんだな。
902 :
898:2010/02/22(月) 18:25:28 ID:3DXJdXzP0
一部「賃借人」と「賃貸人」を間違えた。失礼。
903 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 18:42:05 ID:FCY8YnuE0
>>899 地主に恨みがあるだけなんだな。
借主が住宅建てたら固定資産税が安くなるなんて、特例しかない。
地目変更に伴う特例で少し安くなるだけだ。
もともと宅地なら、相殺されて何の変わりも無いのが普通だ。
オマエの論理の地主は儲けてるんだから地代踏み倒し当然、そこで焼身自殺で復讐
OKがまかり通るなら、借りる人が困るのが分からないか。
904 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 18:50:41 ID:+LmEivav0
>>899 相続発生時も評価を下げてくれているだろうし。
おそらく地主側は福数人いるだろうから、相続税を払わなくてすんだかも知れないな。
906 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 18:51:52 ID:QE1ji06I0
今日、壊していると書き込みがあるが本当かな?
土地を返すときは更地にして返さなければならないから
取り壊しを依頼したのは、同居していた親類女性(63)なのかな?
>712 :名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 08:43:14 ID:D2pElnUJ0
>>>立ち退かなければ22日に裁判所が強制執行することになっていたという。
>>>立ち退かなければ22日に裁判所が強制執行することになっていたという。
>>>立ち退かなければ22日に裁判所が強制執行することになっていたという。
>なにごともなかったように今日建て壊ししよるで 手間が省けてよかったとでも大東市は思ってるんやろか
美しい国、日本
908 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 18:54:20 ID:fx0MMrnH0
>>903 更地(あるいは更地評価される駐車場利用などの土地)と建物付きの土地との固定資産税の差額分が地主の利益なんだよ。
賃借人が地代を支払わなくても地主は賃借人のお蔭である程度の利益を得てるわけ。
地主が「建物」と評価されるだけの建物を自分の土地に建てようとすればそれなりの金が掛かる。
建物が滅失すれば固定資産税は更地価格で賦課される。
建物を建て維持してきている賃借人の功労は大きいよ。
909 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 19:00:19 ID:QE1ji06I0
>土地の所有者の家族によると、通路を造るため、道路に面している土地の一部から
>立ち退いてもらおうとしたら、
20日の夕刊読んだら、今賃貸農場になっている場所に学生向けの賃貸住宅建設計画の為通路を造る計画があったみたいね。
この亡くなられた姉妹の住居の為に、その計画がストップしたままになり貸農場のまま手がつけられなかったらしい。
>>909 なんかそういうの聞くと
消されたんじゃないかとか考えちゃうな
911 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 19:03:46 ID:FCY8YnuE0
>>903 おまえは、契約とか義務とかが、どっちかが利益を得るなら守らなくてもいいと言ってるんだぞ、分かってるか。
それらの条件を加味しての借地契約だろうが。
オマエの論理ならなぜ借地料が発生し、それを了承して借りる人は契約書に印鑑押すんだ。
他人の土地に自宅建てて、地主は感謝しろと居直るのか。
912 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 19:09:34 ID:QE1ji06I0
>>910 >立ち退かなければ22日に裁判所が強制執行することになっていたという。
消されなくても今日取り壊しが決まってたのかも?
同居していた親類女性(63)が取り壊しを依頼していたのかな?
自殺する前に姉妹が取り壊しを依頼していたのかな?
そして以下のような情報もある。
807 :名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:40:32 ID:D2pElnUJ0
大東市に問い合わせてわかった事
・大東市は何度も姉妹の自宅に訪問して立ち退きの話をしていた
・大東市は老人施設「わこうえん」に2人を入所出来るように手配していつでも入所できるようになっていた
・姉妹の生活費は遺産等を切り崩して生活していて生活保護の申請は1度もなかった
・姉妹も立ち退きを承諾していたので大東市としてもびっくりしている
・建物は姉妹の持ち家だった
・姉妹が在日かは個人情報の観点からノ―コメント(名字すら教えてもらえず)
・自殺かどうかは今もわからず警察が捜査中との事
913 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 19:10:53 ID:5nJxJJA80
年々社会保障費が上がって俺ら20代がその時には同じ水準はないなと思って年寄りを疎んじていたが
いざこういうニュースを見ると心が痛むな
一所懸命、貧困の日本をここまで立ち上げてくれた行く末がこれとは、俺は一体何やってるんだか
地主涙目過ぎるだろw
>>908 何かもう、言いたいこと自分でも見失ってるだろ?
>>912 >同居していた親類女性(63)が取り壊しを依頼していたのかな?
>自殺する前に姉妹が取り壊しを依頼していたのかな?
・・・こういう人って「強制執行」を何だと思ってるのかな・・・。
917 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 19:31:14 ID:+LmEivav0
固定資産税の評価額はかなり低いね。
だいたい27万円/坪 程度。
まして貸農地部分が生産緑地の指定を受けていたら只みたいなものだ。
それを先代が死亡したのをきっかけにハイツを建てようとするのだから、これから固定資産税の負担が増えてくることになるのだろうね。
918 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 19:33:32 ID:+LmEivav0
919 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 19:41:56 ID:+LmEivav0
>>916 子供がおとなの中に交じって精一杯虚勢を張っているのだろう。
920 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 19:52:31 ID:emX5f/XG0
大東市だけど固定資産税は年10万いかない
>908
自分は地主側に立った人間だけどね
>固定資産税の差額分が地主の利益
という発想は正直全く思いつかなかったね。今でも思わないけど。
家屋が存在することによって土地の固定資産税が本来の数分の1に減額されているが
もしその減税制度がなく、家屋があっても更地なりの固定資産税が課税されるなったならば
地主はそれなりの地代を要求するだけの事。
地主も損してまで契約は続けないので大幅な地代値上げか契約解除を申し入れるだろう。
それによって一番損をするのは賃借人だと思うんだがな。
逆に考えれば住宅用地の特例は結果的に借地人の方が恩恵受けているのではないか。
922 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 20:35:45 ID:fx0MMrnH0
>>921 借地借家法の縛りを受けるのは建物所有を目的とした借地なんだ。
元々が人に土地を貸すときにその利用目的を契約条項に入れない契約はない。
賃借人が建物を木造から鉄筋に立て直す時など地主は必ず追加金を取ってる。
更地(無目的な土地そのもの)を貸す契約なら賃借人は簡単に追い出せるよ。
>>922 うん、それは理解できるんだけど(いやわかってないのかなw)ただあなたの言う
>差額分が地主の利益
という”利益”という考え方に疑問を持ったから仮定の話を含め自分なりの考えを書いたのさ。
まあ、「地代論」は良い感じの古典本だからお勧め。
>>922 いや、何か黙られちゃったけどw
普通に何が言いたいのかよく解らなくてさ。
この事件の背景には、土地所有者が隣接敷地の収益性を
上げたいという事情があったんじゃなかったっけ?
あんたの発言を見てると、土地所有者は借地人のおかげで
公租公課を軽減できてるんだから、それ以外の方法で
資産運用するのは強欲過ぎる、と言ってる様にも聞こえる。
それとも、賃借人様は大事にしなきゃいかんから
多少の債務不履行には目をつぶってやれって事?
他に論旨があるなら解説よろ。
10年以上も借地料を延滞して、そんで庭部分だけでいいから返してくれという
賃貸人の申し出も拒否してるわけだろ。
強制退去でしかたないよ。当てつけに焼身自殺なんて賃貸人が可哀想だよなあ・・・
>>922 賃借人は土地の専用使用権という利益を得て、対価としての地代を払う。
同時に、賃貸人はその地代を土地の維持費(の一部)に充てる…と。
契約の実態は色々だろうし、当事者としての立場にもよるだろうけど
俺は「借地関係」をそう理解してたんだが。
底地権者にとっての利益が「建物の有無による課税額の差」で
借地権者はそれを生み出すために貢献してる…ってのは
むしろ特殊な(と言うより狭視的な)考え方じゃねえかな。
>>921 「自分は地主側に立った人間」だって?w
見栄張って嘘ついてる事がよくわかったよ。
だからよう
この姉妹は
ボケてたか
メンヘラか
基地外だったんだろ
たまたま自分に火つけっちゃったってだけで
お前らの地域にも一定割合いる人たちじゃん
借地借家法がどうとか行政の対応がどうとか賃貸人としての責任どうとかいう時限の話じゃないだろ
>>929 そう思った理由は何だ?
俺は
>>921の説明は至極正論だと思ったけどな。
貸主と借主の双方の利益。あんたならどう説明する?
>>931 どどどどど・・・・どこが「至極正論」なんだ??
921が課税明細を見ていたら・・・
つうか地主として「こていしさんぜい」を見ていない事がわかったから。
ま 921以外には関係ないから。
>>932 別に固定資産税を無視してる訳ではないべ?
維持費の一部として公租公課をカバーするのは(地代設定として)必須。
逆に言えば必ずしも「地代=税負担分」とは限らない、と言ってるんじゃん。
908が「家屋の有無による課税差額=土地所有者の利益」みたいな事言ってるから
「その発想はなかったわ」と。俺も同感だな。
契約が成立するなら地主はなるべく高い利益を追求できるし
逆に、固定資産税すらペイできない様な契約額だって実態としてはある。
そもそも借地関係ってのは双方に利益があるから成り立ってるんじゃね?
そこを908は忘れてるか、わざと無視してるかだな。
…あ、あんた本人?
>>908は元々
・地代を踏み出されていたとはいえ、借地人のおかげで地主は課税特例を受けられていた
・その上、家屋を残したまま勝手に死んでくれたのだから良かったじゃないか
・強制執行費用も負担しなくて済んで地主は超ラッキー!
みたいなこと言ってた訳だ。
地主も行政も段階的に対応し救済策を用意していた形跡すらあるのに
そこを無視して「土地所有者の有利」を語ろうとしてるとこを見ると
やっぱ地主に個人的な恨みがあるんじゃね?
935 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 09:37:05 ID:z31e6lOV0
>>930 > だからよう
> この姉妹は
> ボケてたか
> メンヘラか
> 基地外だったんだろ
だとしたら裁判自体が無効で、強制執行はできないのだがね。
意思能力が有るか無いかか?
わざわざ木に意思を示す看板をくくりつけてるくらいだから有るとみなされるだろうな
仮に何らかの障害が認められても軽度ならば問題はない
でも考えようによっては危険な法解釈だな
買収がかかりそうな土地に重度のアル中でも住まわせとけば手の出しようがない
クンニというものがわからない。
長生きはするもんじゃないな。
つかこの借家次の入り手いないだろうな
940 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 10:08:22 ID:z31e6lOV0
>>936 まったく学習能力のない奴だな。
ならばなぜ欠席判決を狙った?
まあ、双方が気の毒なケースだねぇ。
基本 長生きしすぎなんだよ。
>>940 えーと
俺の書き込みのどこに欠席判決云々と書いてあるのか
まずそこから説明してくれたまえ
つか欠席判決だったというソースは?
鳩山ぁぁあああああああああああああっ!!
944 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 10:17:38 ID:LmdOJRju0
田中康夫はダンマリ
945 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 10:21:23 ID:sSNVX+h+0
借りておいてこんな死に方をするなんて、人間のクズのようなババアだな
>>933 934
はい 921さんのはつげんはすばらしいですね。
おばかな908さんのはつげんにも、れべるがあったおへんじしてるのが
とってもおもしろかったです。
947 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 10:36:32 ID:z31e6lOV0
>>942 >
>>940 > えーと
> 俺の書き込みのどこに欠席判決云々と書いてあるのか
> まずそこから説明してくれたまえ
> つか欠席判決だったというソースは?
自分の能力を反省できるならそんなこと書けるはずがないことは理解できるだろ?
アル中に占有させることなど関係ないの。
>>794>>826
>>947 それソースでも何でもないじゃん
自分ルールをソースにするなよ
そもそも喧嘩腰でからまれる理由がわからんw
>自分の能力を反省できるならそんなこと書けるはずがないことは理解できるだろ?
理解できねぇ。
イミフ
950 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 10:47:20 ID:i1+qaJoDO
そもそも、十年も賃金を滞納していた糞だろ?
地主カワイソウ・・・・
おまえらがおかしいのか
俺が狂ってるのか・・・
954 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 12:13:30 ID:z31e6lOV0
>>948 自分ルールにされてしまうとは恐れ入るな。
ソースソースとうるさいから、コンパクトにまとまった醤油を頭の上に載せてあげたのだよ。理解できのないかい?
本物のソースが欲しいのなら、それをコピーして法律相談でも受けてくることだな。ただし時間は短いから理解できる勉強はして行けよ。
955 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 12:16:44 ID:QaeJZUq60
こういう貧乏人の為にセーフティネットとして生活保護があるのに
どうして誰も教えてあげないんだ?こんなボロアパートより遥かに
豪華なところに住めたぞw
956 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 12:36:11 ID:vylAGMK80
>>955 ばあさん達、在日らしかったから、生活保護知らなかったんだろう
>ソースソースとうるさいから、コンパクトにまとまった醤油を頭の上に載せてあげたのだよ。
>理解できのないかい?
理解できねぇ。
イミフ
てか、威勢良く地主叩き・行政叩きを始めておきながら
旗色が悪くなると「他所で聞け」と開き直る奴がムチャクチャ多いな。
理に適った説明できねぇなら黙ってりゃいいのに。
>>955 立ち退きという結論とは言え、裁判所が関与しているのだし
行政の協力によってh移転先の施設が用意されていたという情報もあるから
生活保護などの制度についても、何らかの紹介・説明があったのだろうと
考えるのがむしろ自然だと思う。
(逆に「誰も説明しなかった」と解釈してる人に、その理由を訊きたい)
借地権に処分性があったのであれば、借地関係を維持したままでは
実際、受給も難しかったんじゃないか?
そもそも、本人達にその気がなければどうにもならないんだけどな。
>>954 794も826もどちらも「もし」という仮定の話だろ
仮定の話をあたかも事実のように語るのは詭弁って言うんだぜ
というわけできちんとしたソースよろしく
仮定の話どころか、完全に
「立ち退きの判決は当事者の意思に反し『欠席裁判で』下された」
と決め付けてるもんな。
まぁ、どのみちソースなんて期待できんだろ。
961 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 13:32:53 ID:tMWDSapP0
こういう婆さんこそ生活保護を出すべきだが
在チョンとB、創価共産がガッツリ握っているので
割り込む余地なんど無かったんだろうなあ
962 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 13:34:35 ID:4EjgbnmZ0
>>961 市役所の審査係に創価がいるとしか思えないよな。
想像力逞しいねぇ・・・
964 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 14:43:16 ID:vylAGMK80
965 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 15:17:08 ID:1jQ+Is5j0
>>960 > 「立ち退きの判決は当事者の意思に反し『欠席裁判で』下された」
> と決め付けてるもんな。
お前の頭のように歪んだ引用だな。
脳みそパーをさらけ出してくれてなかなか笑える。
地主は10年も我慢したのか
967 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 16:48:19 ID:5vRG1Ccb0
>>965 960 には 引用できただけでも褒めてあげなきゃ。
或いは 946みたいに、ひらがなでお返事してあげるとか。
968 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 16:55:49 ID:/+n8qA4U0
次に住むべきところも用意されてたみたいだしボケていたら、
何も分からず抵抗もせず老人施設に移り住んだんじゃないか?
807 :名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:40:32 ID:D2pElnUJ0
大東市に問い合わせてわかった事
・大東市は何度も姉妹の自宅に訪問して立ち退きの話をしていた
・大東市は老人施設「わこうえん」に2人を入所出来るように手配していつでも入所できるようになっていた
・姉妹の生活費は遺産等を切り崩して生活していて生活保護の申請は1度もなかった
・姉妹も立ち退きを承諾していたので大東市としてもびっくりしている
・建物は姉妹の持ち家だった
・姉妹が在日かは個人情報の観点からノ―コメント(名字すら教えてもらえず)
・自殺かどうかは今もわからず警察が捜査中との事
ナマポ受けなきゃならないほど貧乏だったという話はどこにもないのだが、
何故かそれを前提にして受けられてなかったのは行政(地主)の怠慢だ!
ということにしたい人が紛れ込んでいるな。
>自殺かどうかは今もわからず警察が捜査中との事
二人に多額の保険がかかってるとか無いだろうな・・・
971 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 17:34:48 ID:bRsRq1O00
これって通路分の土地から立ち退いていたら(通路分を地主に返していたら)丸ごと
出て行く羽目にはならなかったって事?
家のど真ん中に通路できるんだけどな
>>968 >・自殺かどうかは今もわからず警察が捜査中との事
これで全て納得がいくな。
975 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 19:07:50 ID:TFgBprcO0
10年滞納といっても、とにかく【出てってくれ】の一点張りで
地主が更新を拒否して受け取らなかった可能性もあるな。
>>967 アンカー付けろや読みにくいから
オナニー野郎は使えねーなー
978 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 19:32:02 ID:TFgBprcO0
>>976 地主が更新に応じなければ供託しておかなければならないが
放置していれば滞納→明け渡し訴訟の流れになるんだよ。
>>1、
>>2の内容だけだと、単純に支払いを怠っていただけとは
断定ができない。
生活保護を受けずに、遺産を切り崩して生活できる人が
なぜ滞納したか、理由を提示してみろよ。(憶測や推測はいらん)
979 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 19:46:38 ID:/+n8qA4U0
近所の私立高校と私立大学の為の賃貸住居を作る計画があったのが10年前ということ?で、
通路を造るため、道路に面している土地の一部(実際は一部じゃなくて全部?)から立ち退いて
貰いたいと思いはじめたのは10年前からなのか?
それで10年間、地代の受け取りを拒否し続けたのか?
ずいぶん気の長い地主だな。
980 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 19:46:43 ID:1jQ+Is5j0
住宅地図に名前が入っていないのは不思議だな。
かなり少ない姓のようで、お隣が同じ苗字なら親戚ではないのかね?
981 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 19:48:15 ID:ZKyns2Ui0
ホントに自殺? 自殺なの?
982 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 20:04:20 ID:D6KieGWN0
きょう行ってみたら黄色いテープ巻いてる家があったわ玄関に花が添えられてた。
表札は無かったみたい。
>>978 滞納という経緯も踏まえて
判決が出てた、って事
理解できてるか?
985 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 20:59:22 ID:qwd0YT0M0
新しい燃料ないしこのスレでおわりか
>>865 >あるいは立ち退きと工事を急いだ、関係者による自殺みせかけ殺人だろう。
強制執行決まってるんだから殺す必要性が一切ないどころか
土地の評価を下げるだけにしかならないんだが
やっぱ70ぐらいで眠るように死ぬのが理想だな
989 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 22:45:01 ID:TFgBprcO0
990 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 22:49:16 ID:QfV1W/n70
土地も持ってるだけで固定資産税払わないとならないし
貸した先の人間がこうやって衰えて支払能力なくして引越しもままならない・・・・・・・・
この先増えるんだろうなこういうの
991 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 23:06:50 ID:/+n8qA4U0
>>989 >>975>10年滞納といっても、とにかく【出てってくれ】の一点張りで
>地主が更新を拒否して受け取らなかった可能性
10年前からの立退き計画ではないかとの主張だけど、80歳までに病死とかしていたら
地主は、土地のボランティアレンタルで地代諦めて土地回収出来て
良かったという考えということかな?
992 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 23:11:11 ID:+R17lQAK0
これが、お前らが望んだ「戦後日本」の結末か・・!!!!
993 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 23:13:19 ID:qwd0YT0M0
明日なんで10年も地代払わなかったか、どうしてここまで話がこじれてるか市役所に聞いてみるわ
次スレあるかわからんけど
>>989 2行目?
「放置していれば」と書いてある様だが?w
その仮定の下で「全部立ち退き」という判決が出たって言いたいんか?
次スレ欲しいな。
>>991 どうやらそういう事らしいなw
陰謀厨は基本的に頭が悪いw
997 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 01:09:40 ID:/7nXkK3f0
>>991 たとえば隣の敷地と抱きかかえで売りたいときなど
もう金は要らないから出て行って欲しいという状況も在り得る。
更新しない→供託されない(ラッキー!)→訴訟&判決→強制執行
こういった流れの可能性もあるってこと。
建物の所有権もあるのにタダで出て行けと言ってた可能性もあるし
10年以前は長い間ずっと金取ってるんだから、
ボランティアレンタルという発想は的外れ。
記事の内容だけだと前提条件がハッキリしないケースが多いからな。
【滞納=借り手が全部悪い】なんて脊椎反射している馬鹿も多いが。w
殺人だろ
999 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 01:36:52 ID:S1bGYlaq0
1000 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 01:37:26 ID:d+UVcXCs0
1000なら希望どおりな就職
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。