【政治】「国家公務員法改正案」決定も土壇場まで迷走 みんなの党・渡辺代表「組合配慮ばかりが目に付く偽装改革法案だ」

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1 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★

 政府は19日、国家公務員の幹部人事を一元管理する内閣人事局新設を柱とする国家公務員法改正案を
閣議決定し、衆院に提出した。早期成立を図り、4月1日からの施行を目指す。各省庁の幹部人事を官邸主導
に改めることが狙いだが、人件費や定数の削減など「改革の本丸」には切り込めず、「組合配慮ばかりが目に
付く偽装改革法案だ」(渡辺喜美・みんなの党代表)との批判が出ている。

■土壇場に2度変更
 政府は元々、12日の閣議決定を予定し、内閣法制局の法令審査も終了していたが、原口一博総務相が
「事務次官の廃止が明記されていない」と土壇場で待ったをかけた。原口氏は、幹部の特例降任の要件に
対しても「厳しすぎて機能しなくなる」とクレームを付け、再調整を余儀なくされた。

 混乱はここで終わらなかった。今度は平野博文官房長官らが、内閣人事局長対象者を官房副長官に限定して
いたことに対し、「弾力的に運用できるようにすべきだ」と求め、閣議決定前日の18日、急きょ対象者を
副大臣らまで広げた。

 改革の根幹部分をギリギリで決着させる混乱ぶりは、鳩山政権が行革の理念を確立していないことを
浮き彫りにした。

■財務省が要職独占?
 改正案の目玉は、事務次官から部長・審議官までを同格として扱い、次官から部長あるいは部長から
次官への転任を容易にすることだ。さらに省庁横断の幹部候補者名簿を作成し、閣僚がその中から幹部を
採用することで「縦割り構造」を打破する狙いがある。

 ただ、「官庁の中の官庁」と呼ばれる財務省出身者が他省庁の要職を占める可能性もある。農水省OBの
篠原孝衆院議員は「かつて財務省は防衛省、環境省、国土庁など新設の省庁の事務次官や局長の多くを占めた。
それと同じ状態になってしまう」と懸念する。人事院や総務省行政管理局などの国家公務員の定数・機構を
決める部署は財務官僚の指定席となっており、懸念が現実となる可能性もある。
(>>2-以降に続く)

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100219/plc1002192002016-n1.htm
2 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2010/02/20(土) 17:40:58 ID:???0
(>>1の続き)

■人件費削減メドなく
 「職員組合、職員団体とも協議しながら進めないといけない…」

 仙谷由人国家戦略担当相は19日の記者会見で、積み残しとなった職員定数や賃金カーブ、級別定数などの
改革については、国家公務員の労働基本権付与と同時に来年の通常国会で取り組む考えを示した。これまで
仙谷氏は秋の臨時国会への関連法案提出を明言してきただけに先送りしたとの感は否めない。

 民主党は衆院選マニフェスト(政権公約)で「国家公務員総人件費の2割削減」を掲げたが、有力支持団体の
連合が求める労働基本権回復が実現すれば、組合の影響力は増し、人件費カットはさらに困難となるのではないか。

 公務員制度改革担当相を務めた渡辺氏は「麻生太郎前内閣でさえ内閣人事局に人事院の機能や総務省の
定員管理機能を持ってくる法案をまとめた。公務員の人件費削減という観点が全く欠落している」と酷評している。



 国家公務員法改正案のポイントは次の通り。

一、内閣官房に幹部職員の一元管理を行う内閣人事局を設置する。局長は官房副長官、関係のある副大臣、
  民間人らの中から首相が指名する

一、事務次官から部長級までを同格とみなす。官房長官による適格性審査を公募を含め実施した上で、各府省一括の
  横断的な候補者名簿を作成する

一、閣僚は首相、官房長官と協議して名簿から幹部職員を任命する

一、職員の再就職や官民人材交流を支援する「民間人材登用・再就職適正化センター」を設置する

一、再就職規制の違反行為の調査・勧告や例外承認を行う第三者機関「再就職等監視・適正化委員会」を設置する

−おわり−
3名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:42:05 ID:3xIl7Woi0
ほんとグダグダだな
名前だけが立派
4名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:42:27 ID:k6T2r6HQ0
>>1
アメリカに郵貯も何もかも全部引き渡すといった渡辺のいうことなんて
誰もきかねーよw
5名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:43:08 ID:rvdzzWX30
自民党時代と変わらないな。
6名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:43:34 ID:Weq12dhA0
売国ミンスに公務員改革なんて出来るはずがない
せっかく安部さんと麻生さんが公務員一掃寸前まで頑張ってたのに
売国ミンスのせいで台無しだ
いますぐ公務員と正社員どもを一掃しないと日本は滅びるんだぞ
7名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:43:43 ID:zCpp6KU4O
5なら婚活成功。
8名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:44:14 ID:3xIl7Woi0
>>4
改正案も見てないで何いってるんだ?
9名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:44:14 ID:gMavbs70P
サラリーマンって馬鹿だよね。
一番サラリーマンを大切にしない民主党を何故応援するの?
10名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:45:17 ID:a1zFsDI00
渡辺は創価学会にばっかり目がいってるんじゃんw
11名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:45:28 ID:nhVTXEaU0
民間に比べて異常な水準で高止まりしている公務員の給与に手をつけず、何が改革だ。
公務員給与を3割削減なくして、消費税引き上げの論議などなし!!
12名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:45:32 ID:vZcS25960
>>8
工作員の公務員だから放って置けよ
13名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:45:55 ID:pCUKgWE30
猪瀬直樹の本を読むと詳しく書いてあるが、官僚が作った天下り法人の中でかなりの
数が、全逓などの官公労系の団体によって作られている。
これは一般の人にはわかりにくいが労働組合の互助会というのがあってその互助会の
会員がカネを出し合って設立しているので直接的には役所の支配下には無いという
建前になっている。
しかし、実際にはこれらの互助会が設立した会社に官庁からの業務が多量に発注され
天下りした役人が甘い汁を吸い、しかも多額の剰余金を溜め込んでいると言う実態は
何ら変わりない。問題は、このような官公労系の天下り団体のことについて民主党は
政権を取ってからも取る前も一切発表していないということだ。
民主党にとってはほとんどこの実態を国民に公表することは不可能だろう。
しかし、これに手をつけずにその他の天下り団体だけに手をつけることもまた
不可能であることは少し考えれば誰でも理解できるはずだ。
つまり民主党はうまいことを言って政権を手に入れたが、少なくとも現状を見る
限り、行政改革をするつもりはまったく無いと思われる。
14名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:46:39 ID:3xIl7Woi0
>>12
ああ、だから>>10みたいに改正案についてはまったく触れないわけね
15名無しさん@+周年:2010/02/20(土) 17:49:58 ID:LNHxmR7o0
自民と同じなら売国な分だけ自民より酷いじゃないか
16名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:50:56 ID:Zcq951V00
労働者の権利ばかり主張してたら、低賃金で働きまくる、途上国に追い抜かれる
そろそろ高い賃金もらって贅沢させてくれと言いたいこというより、
雇用維持の為、賃金は妥協すべき時なんじゃないか?今の労働組合は組織の癌
労働組合潰せないのかな
17名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:53:53 ID:lvHM9vLp0
要は各省庁じゃなくて内閣が天下り先作ってやる、と
18名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:57:33 ID:SwMg5IrZ0
政治は結果が全てだからな。
改革の結果が悪ければ支持を失う罠
19名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:00:21 ID:HhTabCHHP
人件費減らすのが目的なのにさぁ、
 肩たたきが無くなって人件費増加
 降格が無くなって人件費増加

どうやってこの仕組で人件費減らすのよ。
それも2割減らして財源にするのが民主党マニフェストの根幹でしょ。
これやんなきゃ財源無いんだろ

ほんと、事前に言っていた財源全てが嘘と虚構だもんな。
20名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:00:35 ID:5boQuqje0
今やらないなら未来でもやらない。
もっと言えば今出来ないのなら未来も出来ない。
やりますよって言うだけなら3歳児でも出来ます。
21名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:03:14 ID:COZSeu4+0
日本国は一度、900兆円の借金で財政破綻してしまえばいい。
そうすれば、公務員は全員解雇だ!
22名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:04:24 ID:95daaOFO0
民主党の馬鹿政策の御陰で共産主義化してゆくのか!

崩壊間近だなぁ〜。


23名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:09:54 ID:9ArTDdiZ0
他のことは大雑把でいいから、公務員の人件費削減と、天下りを無くしてくれればいいと思って
民主党に投票した、しかし、これができなければ民主党に投票した、俺のジャスティスは何処に・・・・
24名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:11:32 ID:yUUK3yGo0
公務員制度改革詐欺、普天間県外移設詐欺。
詐欺、詐欺、詐欺ではゴミ自民となんら変わらない。
革命はどこにいったんだ???
ほんと、そろそろ国民も我慢の限界、ぶちきれるぞ。
なめるにもほどがある。
25名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:14:08 ID:yuTjG2jO0
>>1

■民主党の支持母体・支持団体

同和団体 - 部落解放同盟(解同)
市民団体 - 市民がつくる政策調査会
外国団体 - 在日本大韓民国民団(民団)、華人参政支持協会、中国共産党、在日本朝鮮人総聯合会(朝鮮総聯)(一部の議員)
遊興団体 - 全日本遊技事業協同組合連合会(全日遊連)、日本遊技関連事業協会(日遊協)
宗教団体 - 立正佼成会、世界救世教いづのめ教団、崇教真光(一部の議員)、世界基督教統一神霊協会(統一教会・統一協会)(一部の議員)
労働組合 - 日本労働組合総連合会(連合)
連合傘下 - 日教組、自治労、UIゼンセン、自動車総連、電機連合、基幹労連、情報労連、JP労組、電力総連、運輸労連、私鉄総連、他

■総務大臣・内閣府特命担当大臣(地域主権推進) 原口一博(はらぐち かずひろ)(衆議院/佐賀県1区)

「光の戦士」("闇の組織"に言及)
市民がつくる政策調査会に所属(理事)
自衛隊の撤退を求める緊急アッピールに賛同(イラク3邦人拉致に屈服、自衛隊の役割を軽視)
外国人参政権法案を推進
国立国会図書館法の一部を改正する法律案に賛同(恒久平和調査局を設置、旧日本軍の"戦争犯罪"を"検証"する)
国旗及び国歌に関する法律案に反対
「がんばろう、日本!」国民協議会 - 民主統一同盟(新左翼)に関係
「民主党政権になれば、テレビ局が払っている電波料金を安くする」と発言
「自分の意思に反して(日本に)連れてこられた人が、地方で投票の権利(外国人地方参政権)を持つのは大事なこと」と発言
26名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:14:42 ID:phe58YJT0
公務員の人件費が税収を上回ったら、存在意義が無くなると思うんだけど…
本気で手を付けないと、そのうち公務員狩りとか出てきそうで怖いんだが
27名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:15:22 ID:gQJXfKdL0
みんなの党しかまともな政党がないというのもな
28名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:15:24 ID:zmG1hBPa0
渡部、山内のことで雲隠れしているのかと思ったら他党批判だけはするんだ
29名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:17:06 ID:yuTjG2jO0
>>1

■民主党議員 篠原孝(しのはら たかし)(衆議院/長野県1区)

護憲リベラル
プロ市民集会常連
北朝鮮への経済制裁反対
平頂山事件に関し日本政府に公式謝罪を要求
自衛隊の撤退を求める緊急アッピールに賛同(イラク3邦人拉致に屈服、自衛隊の役割を軽視)
リベラルの会に所属
国のかたち研究会に所属
外国人参政権法案を推進
永住外国人の地方自治体参政権問題についての研修会(参加)
国立国会図書館法の一部を改正する法律案に賛同(恒久平和調査局を設置、旧日本軍の"戦争犯罪"を"検証"する)

■国家戦略担当大臣・公務員制度改革担当 仙谷由人(せんごく よしと)(衆議院/徳島県1区)

社会党出身
元中日新聞社
「地球市民」を中心とする世界観
大阪経済法科大学で客員教授を務める(親北)
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟に所属
国立追悼施設を考える会に所属(発起人)
外国人参政権法案を推進
人権侵害救済法案を推進
国立国会図書館法の一部を改正する法律案に賛同(恒久平和調査局を設置、旧日本軍の"戦争犯罪"を"検証"する)
こんにゃくゼリーの販売禁止を野田聖子内閣府特命担当大臣(食品安全)に申し入れ
事業仕分けを文化大革命に例えて「自画自賛」(文化大革命を良きものとして肯定的に捉えている)
30名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:18:45 ID:Bj7HydEY0



現役の大臣が「いかに国を転覆するか?」と発言するくらいだからねw 詐欺なんてお手のものw

「原口 国家転覆」で検索してみよう。

31名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:19:19 ID:C65Ov3qM0
山内君出ておいで
32名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:20:17 ID:oLxo09TuO
正社員と公務員を一緒にしてるバカがいるな?
国の安定の為にも終身雇用は、ちゃんと復活させるべきだ。
公務員は給与が民間に比べて高くなりすぎたのが問題なんであって、本来の民間とのバランスを取った給与にキチンと修正するべき。
33名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:21:04 ID:WQfBmWaPO
改革案読むかぎり、これが通ろうが無かろうが問題なさそうだ。
民主のバカに限らず国会議院ごときに管理運営なんざ無理だしな
34名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:21:16 ID:51JL4tlC0

 大阪府知事の橋下は、
 民主党が公務員改革をしないと分かったら
 即座に徹底批判に回る、と言っていたよな?

 予想通りだが、給与カットなんて
 出来るはずが無い。
 自治労様の顔色を窺うだけの政党にはムリだ。

 公務員デフォルトは間近だぞ。
 民主党議員は、全員腹を切れよ。
35名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:22:27 ID:05xTRmmZ0
民主党と労働組合って
公明党と創価学会の関係と同じだよね。
さらに、民主党と日刊ゲンダイって
公明党創価学会と聖教新聞と同じ。
さらに民主党と小沢一郎って
創価学会と池田大作と同じ。
なんなんだ、この類似性は。
36名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:25:54 ID:ptjn+jvH0
公務員の労働組合が支持団体の民主が公務員の給与・ボーナスを引き下げるわけがない

( ^∀^)ゲラゲラ
37名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:27:01 ID:C65Ov3qM0
>>32
その通りなんだよね、ガツンと切り下げないと駄目だ。
渡辺みたいな胡散臭い奴が言うとな、他の出てこないかな。
38名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:27:59 ID:5boQuqje0
>>26
既に似たようなことになってるよ。
公務員の人件費で財政圧迫してるしな。
財政破綻した市がボーナス支給とかほんとふざけてるよ。
39名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:29:49 ID:ZeG/wYcM0
>「組合配慮ばかりが目に付く偽装改革法案だ」

だから民主党の言う「改革」は日本語の改革と意味違うんだってば
40名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:30:12 ID:A07gQAVu0
4月1日施行を目指すって早すぎじゃないか?
また参院選のためのアピールかよ
ちゃんと議論しろよ
41名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:31:58 ID:ZeG/wYcM0
ちゃんと議論したら、ボロが出まくりの予感
42名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:33:18 ID:zCqJp9Dp0
公務員は5割程度の給与でいいだろうねえ。
もしくは5割程度の人員にするか。
43名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:34:07 ID:F7NQrT8z0
gdgd
44名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:36:27 ID:pVoik+520
>>42
両方
45名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:37:35 ID:eTB/en6e0
そもそも公務員の組合は労使関係がおかしいだろ?
使役者の何たら当局も公務員以外の納税者に養われている(雇われている)立場だろ。
46名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:38:15 ID:ZmEoQNt10
所詮ミンスのやることだ
47名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:38:45 ID:mlfbBnuj0
>偽装改革法案

よく言った
48名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:39:10 ID:zCqJp9Dp0
いずれにしても数値目標がないんだよねえ。
4年間で25%削減ってね。
CO2並みにがんばってくださいw
49名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:40:25 ID:ZeG/wYcM0
天下りどーのこーの言うんだったら
まず採用から見直せや、123種、要らんだろ
地方もちゃんと採用するように監視可能にしてみろや
仕組みをお前らの都合に合わせたいだけだろ
50名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:40:51 ID:vjdIoG7q0
お金のことばかり言って制度的に問題がないかを見ようとしない議員も
憲法に定められた三権分立も国民主権も蔑ろにする連中も
全員とっととどっかに行って欲しい。
51名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:42:39 ID:ZeG/wYcM0
だいたい公務員労組が選挙活動とか、おかしいんだよ
52名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:43:00 ID:vjdIoG7q0
>>40
早すぎる。
点検が出来ない。
きっと問題点があったとしても、さらされないまま施行されるよ。
53名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:44:02 ID:clyYZ3H20
結局自民が無理だった事はそれ以上に出来ませんwwwwwww
54名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:44:26 ID:nhanvC5v0
あれだけ選挙協力してもらってればこうなる
55名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:44:43 ID:QzLC4Fk9O
鳩 「エイプリルフールなんですよ、皆さん」
56名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:44:51 ID:Zbw36yxh0
法案提出以前の問題じゃないのか?
民主党党内でも与党内でも政府でもほとんどロクに議論してないんだろどうせw
57名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:45:15 ID:zCqJp9Dp0
これ期待してた人多いと思うから、
民主には痛手だろうねえ。
献金やら普天間より傷口でかそう。
なんだやっぱりしがらんでるw
58名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:45:21 ID:bxDoAl6oO
偽装民主党
59名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:53:40 ID:Zbw36yxh0
審査する側を民間からも期用とかどう見ても危ない法案でもあるしなぁ
60名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:55:32 ID:MLf5xPGb0
とりあえず渡辺はみんなの党の山内の秘書の犯罪行為について説明責任を果たせよ
部下のミスはトップの責任だったよなw
61名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:58:50 ID:OP2tpPnZ0
みんなの党こそ偽装した自民党と兄弟である。
渡辺は口ばかりで根本は自民党そのものである。
62名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:00:57 ID:zCqJp9Dp0
みん党はだめかもしれないな。
挽回策として、これから公務員たたきが先鋭化するだろ。
国民が喜ぶことはよく知ってる。
63名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:10:16 ID:PpZp34G10
みんなの党は公明党の指導の下公務員殲滅を主張する突撃隊を作ればいいよ
他に何の政策もないんだし
64名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:12:24 ID:IBQm3ZkG0
みんなの党も山内の秘書逮捕とかでずいぶんダーティーなイメージがついてるからな
公明とも連携しようとしてるし・・・
65名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:13:57 ID:i7QhhWsi0
参院選の為には嘘でもデタラメでも何でもしちゃう民主党w
66名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:15:18 ID:+eEnGDwf0
しかし、国家公務員もかわいそうだな。
あれだけの激務をこなしておきながら、
仕事内容を知らない国民にイメージだけで罵倒され、
給料まで下げられちゃうんだから。
67名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:16:43 ID:MLf5xPGb0
よく考えたら
渡辺が自民時代に推進してた天下り規制法案
あれ天下りを「良い再就職と言いかえましょう」法案だったw
こんな奴がよく人を批判できたな
68名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:16:53 ID:fCuVTu+I0
>>1
支持基盤には手ぇ出せませんよねー。はっはっは。
69名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:17:06 ID:RLsGGl390
>6
ここの連中だって安倍叩いてたろw
70名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:17:19 ID:zCqJp9Dp0
基本は法律作ることと議会対策。
自分でつくった別の仕事が多いんじゃね。
71名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:17:31 ID:4GM3jbcB0
誰も、みんなの党に期待していないから。
自民、公明、みんなの党、こんな連中どうでもいいから。
せいぜいテレビに出て適当な事ほざいてろ。
スルーだよ。
72名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:17:46 ID:NXZ0uAeL0
人件費削減が一番大事なとこだろ。
73名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:18:41 ID:IBQm3ZkG0
そもそも渡辺の公務員改革自体間違っているからなw


西田昌司「渡辺喜美の公務員改革は派遣の構図と同じだ!」
ttp://www.youtube.com/watch?v=rBXmQuaGLJc
74名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:19:15 ID:RLsGGl390
>32
まだまだ日本は終身雇用だよ
75名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:20:02 ID:RWnWOzQP0
おいおい、これじゃ、マニフェスト詐欺だろ。

まず、削ってからにしろ。

あ、骨まで削ってからな。

で、なに 肉くわせてんだよ!
76名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:20:31 ID:cWxTk6WC0
民主は公務員の組合から票を貰ってるのに、公務員の改革なんて出来るわけないじゃん。
泥棒の組合に、安全パトロールをさせるようなもの。
77名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:21:29 ID:zCqJp9Dp0
うまこというね。
いちおうアンカー>>76
78名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:23:03 ID:MLf5xPGb0
>>76
民主が票もらってるのは下っ端公務員で
官僚はみんな自民びいき
だから官僚には手加減せんよ
79名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:28:31 ID:cWxTk6WC0
>>78
この件は、やりきるかもしれないね。
でも国家公務員の給料引き下げは出来るのかなあ。
80名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:32:30 ID:77ng6myp0
事務次官から部長級までが同格なら、事実上の降格でも給料は変わらない。
候補者名簿に登載されれば、事実上の部長級でも事務次官級の給料が貰える。
これでは能力主義の人事配置はおろか人件費の削減にもならない。
81名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:34:46 ID:MLf5xPGb0
>>79
別に給料下げるって言ってないんだよね
独法や特殊法人の民営化、さらに国と地方でだぶった組織の簡素化などで総人件費を2割減らすって言っただけ
なぜかみんな公務員の給料2割カットと勘違いしてる

中には知っててわざと言ってる人もいるし
82名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:58:18 ID:0aOSYDcs0
単に税収の○%が公務員の給与ってしてくれれば、いいのにな。
国債増えなきゃあんまり興味ないし。
83名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:10:51 ID:s2mbLzdx0
公務員憎しの世論で騒がれるのが一番腹が立つ
こういうのを大衆迎合主義の衆愚政治っていうんだよね…
マスコミも政治家も愚かな支持を集めるために
一生懸命日本のシステムを壊しているようだ
民主党は国民の生活が第一と言うが
公務員こそ一番真っ当な日本の国民である(外国人は公務員になる資格を有していない)
84名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:11:55 ID:RWnWOzQP0
ということは、誰も思っていないと。
85名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:37:02 ID:eTB/en6e0
>>83
実質納税額ゼロなのに?

300万人いるらしい公務員の給与を月3万円減らせば、年間約1兆円浮く。
86名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:39:59 ID:ZMZQfsvj0
>>1
> 「職員組合、職員団体とも協議しながら進めないといけない…」

ほんとこいつら寄生虫クズ公務員をなんとかしないと日本は衰退しつづけるな・・・・・
日本の恥だわ
こういう公務員の家族も卑しいモノを見るような目で見られているという自覚を持てよ寄生虫よ
87名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:40:58 ID:Zf9X8HDD0
日教組は?
88名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:44:55 ID:UlxR+FjW0
>人事院や総務省行政管理局などの国家公務員の定数・機構を
>決める部署は財務官僚の指定席となっており

これなんだよな。
表向きは他省庁に分散させて、実際は財務省に権限が集中している。
89名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:46:42 ID:5jVRlzzMO
問題は官僚よりも
労組の公務員なんだがな
90名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:47:23 ID:WGDLaiqh0


福島先生、阿部先生、もっと普天間盛り上げてくれ。

下地先生にも期待したい。

民主党はどうやり過ごそうかとダンマリだから今がアピールチャンス。
91名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:58:48 ID:+ZEyJX9t0
自民党以上に骨抜き、自治労バンザイの公務員改革
92名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:00:54 ID:+eEnGDwf0
公務員よりも口ばっかで働かなくなった民業の人間を何とかすべきだろ。
日本人の能力が低下しているんだから税収が減るのも当たり前。
93名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:01:22 ID:SUdWzttz0
渡辺は日本の金でアメリカを救おうと考えてる売国奴。
94名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:03:54 ID:RoPMEew20
日本を破滅に届けてくれる朝日新聞の極悪な社説を書き換えておきます

朝日新聞社説  2010年2月20日(土)付
http://www.asahi.com/paper/editorial20100220.html

  ■書き直し版■  1/2
政治主導―「官」への侵食を許すな

 鳩山内閣の騙し看板「政治主導」の実があがるよう、人事の権限や組織を破壊する。
そんな狙いを込めた二つの法案が国会に提出された。  一つは国家公務員法改正案だ。
 各閣僚が、自分達に都合のいい人材を省庁間の実務構成を破壊してまで、また縁も知識も無い民間人も含め、
これまでの地位にかかわらず省庁に潜り込まそうという内容だ。
形ばかりの審査を通った官民の適格者と言う怪しい人員を候補者名簿に並べ、その中から送るべき場所にふさわしい人物を閣僚が選ぶ。
 また首相と官房長官が、日本操作の視点から、特攻人事を直接指示することもできる。
気に入らない日本人の事務次官を局長や部長に「格下げ」にできる政策らしい。
 これまでの、人事権者は閣僚だが、普通は次官が決め、閣僚が指図するのは例外的。そうした「常識」が壊される。

 もう一つの政治主導確立法案にも、首相や閣僚を支え誘導する政治任用の民間人スタッフの配置を盛っている。
 「政治主導」も「適材適所」も、言葉の上ではまともに聞こえる表現だが暴力に近いやり方であり、
両法案は彼らの日本支配へのさらなる一歩と言えるだろう。
 政治主導は愚民主導でありメディアの啓蒙とセットで民主主義の基本を構成している。
 自民党保守政権下では、仲介する族議員と官僚が手配し、首相や閣僚の思うようにならないことがしばしばあった。
官僚が事実上の政策決定から根回しまで、実力の伴わない政治家の代弁をこなす。
結実の困難な政策より結果の出る根回しが得意な官僚が出世するといった形もできあがった。

 民主党は政策実現能力が皆無にもかかわらず、理想の姿をアピールして見せている。
官僚は指示通りの政策を構成し、そしてそれによる選択肢を示すことに専念する。
その決定や合意形成は、首相や閣僚が担う。そんな役割分担と協力のあり方である。

95名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:06:09 ID:6gBg24X20
>>92
>公務員よりも口ばっかで

でかい釣り針だなw
96名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:23:36 ID:Zo4je3vBO
改革改革言ってやってきた結果が今なんだから考え方変えないとダメだろ
官民力を合わせて(不正も多々あり)行動してくる外国勢に対して日本のただひたすら清く正しくを目指す姿勢じゃ勝てねーんだよ
国家公務員倫理法改正しろよ
一緒に酒飲まねーと分かり合えない民族には合ってねーんだよ
誘っても「自分が飲み食いした分は自分で払います。ワリカンは駄目です。一応代金を確認させて頂きます。」じゃ誘えねーよ
97名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:26:42 ID:QRzv3J6J0
朝日新聞社説  2010年2月20日(土)付
http://www.asahi.com/paper/editorial20100220.html

  ■書き直し版■  2/2
政治主導―「官」への侵食を許すな

 政権交代後、閣僚ら政務三役は官僚任せの実態を隠すため、政策立案や調整のまねごとをしている。
族議員が消え、無政策の状態が出現したために「官僚の抵抗」という言葉も聞かない。
それほど先が見えない。 結果、問題山積になっている。
 政治主導を見せるために、政務三役が電卓をたたいたり、官僚の領分にまで手を出す現実が散見される。
官僚が意欲をそがれ、「指示待ち」に陥る弊害が指摘される。宮内庁長官に対してとった小沢一郎幹事長
ならではの、毎度の威圧的なふるまいで官僚を萎縮(いしゅく)させてしまう光景も多々見られる。

知識も技量も乏しい愚衆がバッチを付けたところで、政治家として官僚を使いこなせるわけもない、
資質を問われない政治家と言う職業に集まる輩に本当に政治ができるか考えてみればいい。
 政治主導の仕組みだけ作れば、それで実効をあがると考える者は一人もいまい。
首相以下誰も「運用」に至る能力がないのだから。
結果、出来上がった制度は暴徒による官僚支配と国家占有をもたらし、日本をいっそうの退廃へ導いてゆく。

これらは朝日新聞はじめメディアや組織・企業が彼らに支配されて行った歴史を官庁でも実現させようと
しているにすぎない。
奇麗事を並べ内部に入り込み、あらゆる手を使って日本人を排除し在日の支配力を築き上げ制圧してきた
毎度のパターンである。

昔から問われるのは制度を使う政治家の力量である、制度を変えて政治家の質が上がるわけではない。
 異論封じや情実人事が見えるわけもない。適格性審査や任免の基準を明確することは不可能だ。
格下げする時にはいかなる理由でも付けられる。公正を保つことは不可能だ。
 「官治」を脱すると言う方便で、勝手な「独裁」が始まる。必要なのは、民意を踏まえた「政治」である。
98名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:36:00 ID:ZeG/wYcM0
まあ、自由とか民主主義って意外と脆いものなんだよ
ってふざけた政権が教えてくれてる訳だな
99名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:48:49 ID:yUUK3yGo0
この国は自民党によって借金大国にされた。
財政再建のためには収入を増やすか、支出を減らすしかない。
増税ラッシュで国民の首を絞め収入を増やすことばかりに躍起になり、
事業仕分け詐欺、公務員制度改革詐欺などで支出を減らそうとはしない。
これでは未来永劫財政健全化などできない。
増税、増税、また増税で、一体国民はどれだけ負担すればいいんだよ?
国民が死ぬぞ。
100名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:52:27 ID:3xcSQSneP
>>1の記事はわかりづらいから、俺が要約してやる。

これまでは?
「次長」「局長」を「部長」に降格することができなかった。

これからは:
内閣が「次長」「局長」を「部長」に落とせる。次長から部長になると、年収は700万ほど減る。


これで人事を通じて、行政を内閣がコントロールできるようになる。これは自民党時代の渡辺にはできなかったことだ。
民主党はよくやってくれた。
101名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:55:44 ID:3xcSQSneP
次長って何だよ、俺。
――100は「次官」が正しい。
102名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:57:35 ID:mb8EFQIG0
>>93
何言ってるのかわからんがアメリカが倒れたら日本も倒れるんだが・・・
103名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:02:52 ID:EuaaFKUF0
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20100220/KT100219ETI090003000022.htm
似たような名前でも変態新聞とは違うな。
104名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:08:56 ID:OLaIlX8S0

日本の改革に自民党も民主党も頼りにできない。
国民はどうすれば?
105名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:13:15 ID:07W6fdVt0
>>23
なにが俺のジャスティスだよw
妬んでるだけじゃねえか
106名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:15:08 ID:CrCETHIE0
自民はだめ
民主は詐欺
日本で公務員改革は無理だわ
国民にとって悪いほうへ変わってしまう
これなら自民のままのほうがマシだったわ
107名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:16:29 ID:g/rNMkTlP
事業仕分けでフェルドマンが
「地方公務員の給料が民間の1.5倍以上で高すぎる」
と主張したが、枝野(民主)にさえぎられたのをテレビで見た。
さすがは公務員の組合、自治労が母体の民主党だ。
散々、巨額の天下り資金を溜めておいて
「適切にやっている」
とでも言うつもりか。

108名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:25:30 ID:3xcSQSneP
>>107
地方は地方だろ。
国の事業仕分けとは何の関係もない話なんだから、さえぎられるに決まってるじゃねえか。

他にもっと無駄な部分がある! だから自分の無駄も認めてくれ?
そんなわけに行くかボケ。
109名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:44:34 ID:KnqE+6xp0

:::::::::::::::::::::::::::/         ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::|  国  な  闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::.ゝ 民   き   わ  ノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::/   と。  ゃ    イ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::  |           ゙i       ::::::::::
        \_          ,,-'
,.-‐‐‐‐‐‐--.., ヽ__  _,,-''     
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  )ノ     ノ´⌒`ヽ
 .......   ...... ヾ      γ⌒´      \   
    ) (    |    .// ""´ ⌒\  )
 -=・= ヽ=・=‐|    .i /  ⌒   ⌒  i ) 
  'ー'/(,、,.)ー |     i   (・ )` ´( ・)i,/
  / rェェェィ  |     l    (__人_). |  
    ヽニニソ / ,..    \   `ー' ノ  
  ___/ '(__ )   /       \
====( i)==::::/     | |       .| |
110名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:53:31 ID:+ZEyJX9t0
>>100

ただし、降格には極めて高いハードルがあり、ガス抜き程度の少数例にしか行われない可能性が高い。

労働基本権が付与されるので、労使交渉がさらに活発になり、給与削減や問題職員の処分が
さらにやりづらくなる
111名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:55:45 ID:zAVvsyZ10
民主党は無能だが
草加と組もうとするみんなの党など
消えて無くなれ!


112名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:01:22 ID:+bYJmL090
みんなの党を貶めようとしている工作員がたくさん湧いていますが、お気をつけ下さい
公明との"選挙協力"はありません

ソース
江田 http://www.eda-k.net/column/everyday/2010/02/2010-02-20.html
浅尾 http://twitter.com/asao_keiichiro/status/9337640007
113名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:06:55 ID:5qkdg/GuP
>>110
労働基本権が付与されるという話は今のところ無いよ。

ハードルってのは、麻生の法案にあった「降格条件」のことだろうけど、
これも民主党がとっぱらったから無い。
114名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:10:18 ID:MUYi4KmzO
偽装離党の統一みんなの会が言うなw
115名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:17:31 ID:YZWXUKRg0
 仙谷由人国家戦略担当相は19日の記者会見で、積み残しとなった職員定数や賃金カーブ、級別定数などの
改革については、国家公務員の☆労働基本権付与☆と同時に来年の通常国会で取り組む考えを示した。これまで
仙谷氏は秋の臨時国会への関連法案提出を明言してきただけに先送りしたとの感は否めない。
116名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:25:59 ID:/Dxek+900
原口大臣、これはがんばってくれ
117名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:37:52 ID:eu8Fo9Na0
つまりどういうことです?
118名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:40:53 ID:y1TxECky0
>>108
あほか。関係おおありだ。 地方は実質、人事院に準拠
赤字の分は、実質国税だ。
119名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:39:22 ID:KurzKzUK0
>>5
お前ニュース見てないだろ

自民党時代の方が比べるまでもなく良かったよ

幼稚園児が内閣やった方がマシなのが民主内閣だぞw
少なくとも嘘はつかんし、犯罪者も居ないw
判断も幼稚園児の方がマシだぞw
120名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 07:59:06 ID:8eyd6X0R0
地方公務員の給料下げろと言う意見が多いけど、うちの県は財政難で
一般職員・教職員・警察の給与6%を特例条例でカットしているが、
先日民主・社民の議員が知事に給与カット撤回の申し入れをしている。

国家公務員の総人件費削減も速攻で先送りした。
公務員の労働組合の支持を受ける民主には無理だ、あきらめろ。
121名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:01:06 ID:8dkvWOFa0
チェンジはいいけど、民主は悪いほうに変えてるように見える
122名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:05:06 ID:rzHATn7f0
嘘つきは民主のはじまり
123名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:05:32 ID:Vs2Pt5GO0
すべて財務省のシナリオ通り。
税制改革も菅に言わせ、事業仕分けも事実上仕切り、予算編成権も一層拡大し、
さらにこの改革で、諸官庁の人事権まで事実上手に入れる。
124名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:15:15 ID:C6uaKROE0
公務員の数とか給料とか減らすより民間の雇用とか給料を増やすようにしろよ
デフレが加速するのがわからんのか
政治家もお前らも足の引っ張り合いばっか
125名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:15:49 ID:YajZBRd5O
民主党政権が、官僚を上手く使うための改正だから
ダメなら困るのは民主党なわけで
統一協会や自民党や自民ナノ党は死んどれよ
あと、平成の収賄王与謝野は痴呆治してヨダレふけ(笑)
126名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:26:37 ID:/KpPupJ4O
公明党と組んだら、みんなの党を見限るからな!
127名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:27:33 ID:X2lNh22D0
民主党の支持母体は、自治労(公務員の組合)だからね
公務員改革なんて、言ってはいるがやらないだろう
いつもの民主党のやり方だよ
最近、国民もわかってきたんじゃないの
言うけれど、迷走して、結局はやらない
128名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:28:32 ID:HM9FbOjWO
組合批判は、労働者の地位を守らない経団連の考え方。
こいつも経団連に擦り寄る売国犬。
129名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:30:20 ID:a46dMd470
地方公務員の給料を10%下げてくれ
130名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:30:50 ID:CxpH3pQO0
>>128
待て。本来公務員は組合活動禁止のはずだろ。
組合を解散させるのが先。その後で公務員改革。
順番が違う。
131名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:35:44 ID:aZNR5c1HO
30歳入庁8年目で総支給が380万円しかない。総支給でな。
45歳主査でも総支給650万円しかないのに、これ以上給与減らされたらやっていけん。
132名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:35:52 ID:+V418c640
>>126
組まなきゃ法案も提出できないんだが。
我慢しろ
133名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:40:39 ID:aZNR5c1HO
>>130
確かに労働組合法上の労働組合は結成できないが、国家公務員法や地方公務員法によって職員団体を結成することができる。
自治労とか国公連合とかはこの職員団体の集まりだから合法なんだよね。
ちなみに現業公務員は労働組合法上の労働組合を結成できるし、治安系の公務員は職員団体すら結成できないけどな。
これくらい中学校の公民で勉強しなかったかな?
134名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 08:59:30 ID:d14rntnl0
何年も自民党で嘘ついて国民騙してきて
自民党だと負けそうだから新党作っただけの負け犬
135名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:09:32 ID:0Q3T2LTL0
つい数週間前だったが、連合の会長がテレビカメラの前で民主党の閣僚の名前を
数人呼び捨てにしていた。
労組如きにバカにされている内閣が本当の改革などできるはずが無い。
自民党時代の出来の悪い内閣でさえも、経団連などの会長はそれなりに敬意を払って
接していた。
労組の会長にバカにされるような内閣が何ができるんだ?
もはやこの内閣が何を言おうが選挙目当てのポーズに過ぎないことは明らかだ。
136名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:12:24 ID:1GaYdoMC0
まず、議員を減らせよ

国会議員なんて200人ぐらいで十分だろ
137名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:18:11 ID:y1TxECky0
>>131
45歳の額が高すぎる。県民所得平均を見てから言え。
138名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:29:47 ID:OnPZ9m0/0
理想の彼氏の職業ランキング  1位 公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html


1位はなんと、堅実がいちばん!【公務員】。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。




公務員が大人気なのは世界共通なんだな。




139名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:33:38 ID:aZNR5c1HO
>>137
県民所得の定義知ってるのかよw
恥ずかしすぎる勘違い。
140名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:49:21 ID:y1TxECky0
>>139
定義の問題じゃねぇ。

お前の県で同じ年代はいくらなんだといっているんだよww
なんで、地方じゃ公務員が人気なんですか?といっているんだよww
141名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:08:10 ID:SW6ubcUg0
▽年収比較
   国家公務員         628万円
   地方公務員         707万円
   サラリーマン全体平均    437万円

国家公務員 約92万人×628万円 = 5兆8千億円
地方公務員 約300万人×707万円=21兆2千億円
合計 27兆円

こんな、金くい虫がえらそうにものいいだしたら、別の国家像になるw
142名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:09:43 ID:aZNR5c1HO
>>140
開き直りやがったw
あのな、県民所得ってのは県民それぞれの収入じゃねえんだよ。だからそれを持ち出した時点で、あんたは何もわかってないと自白したようなもん。
ちなみに厚生労働省の賃金構造基本調査によると30歳大卒男子の給与平均は約500万円で45歳なら800万円弱だ。
143名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:15:30 ID:aZNR5c1HO
>>141
それ国税庁の統計だろうけど、430万円てのは派遣とかパートタイム込みの数字だよね。それに対し公務員の数字は原則週40時間勤務の職員だけのものでしょ。
そもそも労働時間や職種が違うものをごっちゃにして比べられるわけがないでしょ。
144名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:26:18 ID:SW6ubcUg0
平均の意味をわかってる?
県民所得は県内生産額を人口で割ってる、どの地域が相対的に富んでるかを示してる。
この平均年収は、公務員と民間で働いてる人、どちらが相対的に高給かを示してる。
個別につき合わせて比較対象でいないから、平均で比較している。
公務員って、自分の身守るためには小学生以下のバカ演じるんだな。ほんとにばかかもしれんが。
まあ、恥をしれってことだなw
145名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:27:07 ID:/RYj9+370
公務員給与が3割程度減らされたくらいで生活できないなら
それこそ生活保護の世話になったほうが良いかもね
国家に奉仕する仕事を選んだのだから、生活保護を受ける権利くらいは有るだろw
146名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:29:23 ID:MTPa0EUtO
これからはみんなの党を応援する…と思ったらソウカと組むのかよ
最低
147名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:32:26 ID:R56nM0JT0
>ちなみに厚生労働省の賃金構造基本調査によると30歳大卒男子の給与平均は約500万円で45歳なら800万円弱だ。

自分達の給料に影響するデータを自分達で提出して誰が信用するの?
そもそもそういう感覚が間違ってると思う。
148名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:36:15 ID:+bYJmL090
みんなの党を貶めようとしている工作員がたくさん湧いていますが、お気をつけ下さい
公明との"選挙協力"はありません

ソース
江田 http://www.eda-k.net/column/everyday/2010/02/2010-02-20.html
浅尾 http://twitter.com/asao_keiichiro/status/9337640007
149名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:43:32 ID:SW6ubcUg0
その地域が貧しく、行政も赤字まみれなのに、
指標上であれ公務員が2倍も3倍も給料もらっていいんですか?
というのが、ボコられてる理由なのに。

こんな、金くい虫がえらそうにものいいだしたら、別の国家像になるw
150名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:44:22 ID:KxX+Dck2P
組合=資金源・票田
だから、優遇せざるを得ないよねぇ。
151名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:51:17 ID:SW6ubcUg0
公務員たたきは、国民が一番喜ぶ。
どう選挙に利用するかだけ。
まあ、参院選後だろうねえ。
152名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:52:04 ID:Op8mRQe/O
>>142-143
嘘並べるなよ。
民間平均にパートなど含まれとらん。

公務員ってのは自己保身のために平気で嘘つくんだな。
153名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:54:50 ID:aq8moZ3CO
>>147
じゃあ誰が出すんだよ
154名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:55:12 ID:E6+/85Bb0
創価と連携する偽装みんなの党
155名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:56:05 ID:/RYj9+370
お上は下々の生活が想像できないんだよ…
156名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:57:09 ID:++OKq/VcO
民主党なんて所詮こんなもの
157名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:59:05 ID:SW6ubcUg0
>>153
公務員の給料は、民間の給料を見ながら決める。
高給を確保するためには、都合のいい統計をつくることは、
みんな知っている。いまさらいわせるなよ。
158名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:00:36 ID:0c/ebDY60
自民は公務員改革やらない
民主は詐欺
公務員改革は日本では無理
やろうとすれば安部政権みたいにつぶされ
キチガイ詐欺民主が権力握り日本が悪い方向へ進むばかり
159名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:03:57 ID:LJfIN0AD0
日本の政党は(世界共通)どこも
支持団体の利益代表者
だから一般庶民には、元々縁が無い
不利益を受けるしかない
160名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:55:26 ID:SW6ubcUg0
公務員にとっては、国民が政治に無関心になるのが一番w
161名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:55:51 ID:bCIbTx/Z0
公務員の労働組合が支持団体の民主が公務員の給与・ボーナスを引き下げるわけがない

( ^∀^)ゲラゲラ
162名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:59:08 ID:Trq8zRYNO
潰すのはかまわない。

が潰した後の設計図を出せと言うんだ。

潰す事だけ専念した小泉改革が、雇用や待遇の約束事を潰しまくった為に 次代を担う子供作りまで 潰してしまった。

解体屋で人気を集めるのは簡単。

後にみんなが安心して暮らせる設計図を示さないのは無責任なんだ。

投資家利益に叶う合理的な社会だけでは、みんなが生きていけねえんだよ!

ミッチの後のミミッチイ だから小粒でよいと言う話にはなんねえぞ!
163名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:05:34 ID:SW6ubcUg0
公務員は5割程度の給与でいいだろうねえ。

( ̄ー ̄)ニヤリ
164名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:09:37 ID:ka3F7x470
自民も民主も公務員迎合派だけど
公務員に厳しい政党って渡辺党くらいしか無いんだな

今の公務員の給与は行き過ぎてると思う国民が大半だと思うんだがね
財政だって凄まじい赤字で公務員給与のために国債発行してるようなもんだし
165名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:12:11 ID:SW6ubcUg0
交付金もこいつらが先に食ってる。

( ̄ー+ ̄)キラーン
166名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:14:22 ID:SW6ubcUg0
焼け太りですわ。

(´∇`)ケッサク
167名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:31:03 ID:C6uaKROE0
公務員の給料下げたらデフレが進むだけだろ
民間の給料も一緒になって下がる
むしろ国家公務員の給料を地方公務員の水準まで引き上げて下げないと宣言すべき貯蓄癖がやわらぐ
その上で札を刷って財政出動してインフレで民間の給料を押し上げていけば公務員と民間の格差も解消されるし景気もよくなるし財政も改善する
168名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:41:14 ID:UiL6ec5k0
>>167
バカ!
共産国家じゃないんだよ。
公務員の給与あげるくらいならその分、バラマキのほうがまだましだ。
公務員の総人件費(二十数兆)の1割でもバラマケ。
169名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:45:07 ID:SW6ubcUg0
>167
あほみたいなことかくから、ばれちゃったじゃないか。

(´・ω・)カワイソス
170名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:48:21 ID:+8diSH8v0
厳しいように見えるだけ。
実行できてこそナンボ。
171名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:51:54 ID:kiguqZWq0
公務員削減とか給与カットよか
天下りとか中間搾取団体(事実上中間搾取の性質を持った団体)を廃止するべきかと
172名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:59:37 ID:C6uaKROE0
>>168
どこが共産なんだか
俺はインフレで公務員の給料の価値を下げろって言ってるんだよ
給料の額を減らすのは北風と太陽の北風で逆効果だってのがわからんかね

>>169
顔文字きもいよ
173名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:01:51 ID:SW6ubcUg0
公務員の総人件費(二十数兆)がほんとなら毎年10兆ずつでも、
赤字国債の解消か、経済対策にまわせばいいのにねえ。

どっちが、波及効果が大きいのかな。((o(´∀`)o))ワクワク
174名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:03:11 ID:TL/1cBqNO
こういう記事を見る度に小林被告はいい仕事をしたと思えてくる。
175(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/02/21(日) 13:04:45 ID:d/DeeX5H0

あまり知られていないが、民主党は公務員(自治労・日教組)と正社員(連合)のための政党
資本家と経営者、フリーター、派遣には冷たい政党
      ∧_∧___  
      (・∀・ ) / | <これ、豆知識な
    ⊂ へ  ∩./ .|
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
    ̄ (_)|| ̄ ̄ 
176名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:07:02 ID:UiL6ec5k0
>>172
インフレになったらなった分、給与をあげてくるんだったら意味ないだろ。
177名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:09:05 ID:FH2MdWik0
>>172
1.どの様な方法でインフレにする?
2.公務員の給料の価値だけを下げる方法は?
おまえバカだろ。
178名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:12:43 ID:SW6ubcUg0
>167
をみたらわかるだろ、あんまり攻めてやるなよ、痴呆公務員初級主事補をw

(´・ω・)カワイソス
179名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:21:40 ID:0Q3T2LTL0
自治労に全面的に依存している民主党が、実質的に意味のある公務員改革など
できるはずがない。これは100%断言できる。絶対に出来ない。
民主党がやっていることは、いかに国民を騙しながら本当の改革を避けて骨抜きに
した法案を国会で通過させるか、それだけだ。
その法案が骨抜きであることがわかるのは数年後。とりあえず参議院選挙を乗り切って
次回の衆議院選挙には新たな国民騙しの手を考える、これが小沢一郎のやり口だ。
180名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:26:01 ID:SW6ubcUg0
>>179
まったくそのとおりだと思います。

しかし、2chにきて、いい負けてる公務員ってw
(´・ω・)カワイソス
181名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:41:43 ID:4PiHsgda0
>>1
>事務次官から部長・審議官までを同格として扱い、

よくわからないが、係長、部長、課長はすべて同格ですよってこと?
182名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:59:35 ID:UO2LyGso0
>>179
汚沢のやり口もなにも自民党が長年やってきたことそのまんまなんだけどw
国民はもうそのやり方通用しないよ。
同じことするなら民主は潰れるだけ。
183名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 18:49:40 ID:aZNR5c1HO
参議院選挙後が楽しみだな。
184名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 18:52:18 ID:c6bRQF5a0
公務員改革って簡単に言えば公務員に流れてる金をカットすることだろ
他に何があるんだよ
政治主導もクソもねえよ
議員も半分にしろ
給与もなw
185名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 18:52:30 ID:I2tGAwDg0
はやく公務員人件費削減してよ
それ以前に増税なんて有り得ないからな
186名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 19:24:36 ID:ryS71yk20
>>185
(公務員の)命を守りたいのです!
187名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 21:07:04 ID:cASZckKA0
みんなの党が自民党清和会の別働隊だってことは前々から指摘されていたことだけど、
意外に本性を現すのが早かったね。

俺はてっきり参院選の時まで自民党とは他人のふりをし続けて、
選挙区にみんなの党の候補者を乱立させ、共産党と同じように自民のバックアップをするのかと思ってたよ。
小選挙区で政党が乱立したら、自民に有利だものな。
188名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 21:27:42 ID:w1oZKWyn0
民主党は、自治労や日教組、国公労連(日本国家公務員労働組合連合会)など公務員の労働組合が有力な支持母体であり、官公労出身の族議員まで抱えている以上、公務員の意に反するような改革はできない。
たとえば、公務員の給与と退職金を減らせば、消費税を引き上げなくても、すぐに財政赤字を減らせるが、公務員が反対するので実行できない。
民主党には、財政再建や公務員改革など真の行財政改革は出来っこない。
189名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 21:33:33 ID:UWeNXYWh0
>>184
金より財務省の無能幹部どもが要職についてるほうが問題だよ
原口や平野は官僚に甘すぎる、こいつらのせいで無能がいつまでものさばることになる
190名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 01:40:01 ID:JvJTaZ2H0
公務員の人件費下げろって言ってる奴は殆ど公務員以外の奴らなんだよな
妬み以外の何物でもないわw
191名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 02:00:54 ID:y5IKluZG0
>>190
そりゃてめえの給料を下げろなんていう奴はいないだろw
192名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 05:51:09 ID:GGnkKqm/0
>>142
のようなキチガイ表現をまじで書けるのが公務員なんだな。

おまえらは本質をまったくわかっていない。

明日から最低賃金でいいよ。 あ、財産も没収な
193名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 06:37:08 ID:TGxnH9sL0
みんなの公明党オワタ
194名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 07:27:42 ID:EQ5VowPt0
費用対効果で考えたとき、公務員及び関連法人の給料は、効果が低いと大半の人が
考えているのではないか。
それがいつまでたっても(10年以上??)変わらないどころか、逆に振れている
ように思う。
俺はかなり税金+公的保険料を納めている(数百万円?)が、障害を持った人や、
どうしても国の援助がいる人のために使われるなら喜んで払うが、公務員給料の
ために税金取られるなら、自分で使いたいと思っている。
日本はこのままこの子泣き爺のような重しに潰されていくんだろうなあ。
税金だけでなく、各種規制も、ほとんど天下りのためにあるようなものだし。
民主党には革命を期待した人が多かったようだが、この調子では期待はずれ。
次は極右になりかねん。
書いていて鬱になったw
195名無しさん@十周年
>>194
>日本はこのままこの子泣き爺のような重しに潰されていくんだろうなあ。

国際比較でも最低水準の公務員人件費率で日本が潰れるなら、
他の国はとっくの昔に潰れてるわな。