【社会】JAL株“紙くず”に…20日から上場廃止

会社更生法手続きで再建中の日本航空（ＪＡＬ）の株式が１９日、東京証券取引所での
取引最終日を迎えた。２０日で上場廃止・無価値になるはずが、取引終了時に１円で
２７６２万４０００株の買い取引が成立する不思議な現象が発生した。この日の売り注文は
約２億４０００万株と買いの約１０倍に達したがそのほとんどが売却に失敗し
“紙くず”となった。

大手投資顧問会社トレーダーは「２円で売るつもりで１円で買ったものの、
そのまま売れなかったのでは」と分析。現在の株取引は株主の権利だけを売買するもの。
かつてのように紙製の「株券」が手元に届くこともない。ＪＡＬ株は１月１９日の
上場廃止決定後、株価は１０円以下に急落。マネーゲームの場と化し、個別銘柄で
過去最高となる１日１０億株以上の商いを記録したが、株価は１６日から１円に
張り付いていた。

*+*+ nikkansports 2010/02/20[10:23:42] +*+*
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp2-20100220-598014.html

２なら小池栄子さんと結婚できる

ゴミ会社

ほとんどずーっと1円だったような

かわいそう

最後に購入した人は思い出作りなのか？

自業自得

樹海

無能前原

復興すんのここ？

紙くずにすらならんよ

最終日に買ってたやつってなんなの？
おっちょこちょい？

市場が閉まる一時間前に波乱が起きる気がする

電子化されたから「電子空間から消えていったビットデータ」だな。
何かお詫びのたぐいが来るんじゃないかと単元株だけ買ったけど
買うのが遅かったか?

前馬鹿さんの責任が問われないのはおかしい

減資の意味を知らない奴が多いことにビックリした。

いい迷惑　いっぽう社員は蓄財完了・年金ウハウハ
ゆとり社員は転職覚悟か

>>12
記念カキコ的な何か

一年前は200円だったんだな…

200万積んでも買えなかった株券が
たった一年で1000円でも引き取り手のない紙屑

民主党にトドメ刺されたな

投機的トレーダーがどんだけありがたい存在か。

１円でも売れないようなゴミを７円で買ってくれてたのがトレーダー。
すぐに処分したかった株主からしたら仏のように思えただろう。

今日の読売新聞にJALに恩返しのために上場廃止知ってるけど1万株買ったって人が出てたな
見出しだけしか見てないしなんでそれが恩返しになるのかもわからんけどまあそれでも1万円だしな
良いんじゃねーの

1000円で買えるなら記念に買っとくだろ
紙にすらならないけど

お賽銭みたいなもんか

↓↓↓↓↓

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9565371
「日本人は元々民度が劣るから君たち韓国人のような優秀な民族の血を」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ小沢一郎in韓国



小沢一郎↓　　　　　　　　　日本国民↓　　　　　　　　鳩山由紀夫↓

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（

数ヶ月前のダメ親父「今JAL株買ったら儲かるんだろうな」
その時、JAL死んでしまうんと思た

上場廃止で紙くずになるわけじゃないぞ
正確には減資発動で紙くずになるわけで
一般的な意味としてはとっくに紙くずになっとる

まーたキムチか


【鶴岡】カラオケ店で集団強姦 　容疑の韓国人店員ら２人逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266557724/

1 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 14:35:24 ID:???0

自分が勤務するカラオケ店で女性に酒を飲ませて集団で
乱暴したなどとして、鶴岡署は１８日、鶴岡市羽黒町上野新田、
土木作業員鈴木厚志（２４）、韓国籍で同市切添町、
カラオケ店従業員全彰純(ぜんあきずみ)（２８）両容疑者を集団強姦の疑いで逮捕したと発表した。

発表や捜査関係者らへの取材によると、鈴木、全両容疑者は２００９年
１０月１２日午前１時〜４時頃、他の複数の男と共謀し、全容疑者が勤務していた
庄内地方のカラオケ店の駐輪場で、酒を飲ませて酔わせるなどし抵抗できない状態にした
県内在住の２０歳代女性に、集団で乱暴した疑い。

鈴木容疑者の知人で、２０歳代の男が、鶴岡市内の飲食店で
知り合った女性２人を別の飲食店に誘った後、カラオケ店に入店したという。

鈴木容疑者らは女性を、人目につかない店外のトイレや壁に囲まれた駐輪場に
連れ出し乱暴したとみられる。捜査関係者は鈴木、全両容疑者と一緒に現場にいた
複数の男からも事情を聞いている。また、同署は、事件現場となったカラオケ店の
管理のあり方などについても注目、見回りの状況や
監視カメラの設置などについても調べるとしている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20100219-OYT8T00164.htm

今朝、SBI証券のにつなげたんだが

なんか俺のJAL株一般口座とやらに隔離されたんだが
なんかいいことあるの？

鉄火場でババヌキはババ掴む方が悪い
紙切れになるかボロ儲けかだからな

紙くずじゃなくて電子くずじゅないの？

糸山は逃げ切ったの?

300万損しました

>>29
SBIだったら2/10頃にアナウンス無かったか?
内容忘れたけどｗ

ライブドアのときは株券を印刷するほうが金がかかるから、面白がって1株だけ買ったりした人もいたが
電子化されてそういう人もいなくなり、今回は儲けようとする人しか参加せず、2円にあがることもほとんど無かった
買ったやつは馬鹿ｗ

>>35
といっても単元1000円+手数料程度だからな。

そういうノロマがいないと相場は儲からんのよ

上場廃止銘柄に手出すのって、博打好きの相場ジャンキーしかいないだろ。

今は電子クズか
ボタン一つで消去
エコでいいじゃないか

最後の優待（詳細は未定）は得られる予定です

上場廃止しようと思ってたけど止めたってことになったら大もうけだろ
言うことがころころ変わる鳩山政権ならありえない話じゃない

紙じゃないんだから、今更紙くずっていうなよ。
プロなら新たな表現を創出しろ。

見せ場は、2→3の大引けだけだった
しかも1日だけｗ

上場廃止になるだけで、まだ株主の権利は残ってるので、紙くずになるわけではない。
このあと、100%減資されてはじめて紙くずになる。
ただし、99%減資とかの場合、わずかでも権利は残るので、将来大儲けできるかもしれない。
100にするか99にするかはまだ決まってないから、宝くじくらいの感覚で10000かぶくらい持ってるのも悪くはない。

ここまで待ってれば空売りは確実に1円で買い戻し出来たってこと？

紙の証券ってないんじゃないの？
紙くずですらない電子記録の残滓。

>>44
100%減資は決定してますよ

>>22
お前本音と建前を知らない奴だなw

JALは100%減資しないんだよ。
今の段階では、企業再生のために一人でも株主が少ない方が良いから、
「通常は100%減資」と言うことになってるんだよ。
だけど、JALってのは特殊な会社でね。
公共交通機関で、多数の国民が、株主優待券目当てに小口株を持っているんだよ。
お前、北海道とか沖縄出身だったり、住んでてみろ、みんな買うよ。
もうすでに企業大株主とかは売却しちゃたろ?
あとはこう言った善良な国民をどう救うかなんだよ。
おまけに、CEOは信心深いことで有名な人だぞ。
稲盛教なんてアホなことを言う人がいるが、
彼は、禅宗。
臨済宗妙心寺派って日本で最大の宗教の大本山妙心寺の信徒の会「微笑会」の会長だよ。
こう言う善意の株主が丸損するようなことをすると思う?
前原って民主党だよ?
90%は兎も角、99%減資ならこう言う人たちがどれだけ救われるかw

実際野村證券なんかは、「記念にお持ちになったら如何ですか?」って薦めてるでしょ。
あれはこう言う裏があるんだよ。

記念に一株最終日に買う奴くらい入るだろ

俗に言う、ケツ拭く紙にもなりゃしねーってやつか

ノイズになった

公立高校に勤めてる同級が
株主優待があるとか言って自慢してたが
いくらもってたんだろう
300万くらい逝ったのかな

2700万も最後に買った人は関係者？

ヤフオクで売ったほうが高そうだな。1000株3000円くらい出す物好きいるんじゃね？

>>47
嘘つくなよw

100%減資は決定していない。
これは証券会社にそう言う風に問い合わせるとちゃんと教えてくれるよ。
証券会社は出きるだけ売って欲しいので、くず株だから売っちゃいましょうよって電話かけてくけどな。

それに、前原は大臣記者会見で、公式に100%減資を「まだなにも決まってない」と否定している。

>>55
ゲームは終わったんだよ、アホルダー君ｗ

マネーゲームだから当然損する奴も居るわけで

電子クズだよ

空売りでウハウハ

蔵が建った

>>55
新聞辞令だけっぽいかなとは思った。まあ100%減資でも挨拶ハガキがくればラッキー。

つーか紙じゃないだろ

うちの会社でも社債買ってた。一億の損失

この事で株式市場の印象は、最悪レベルに。
株購入未経験国民の新規参入は、絶望だろう。

>>55
パンツまではぎ取られて何も残らなかったんだから
事実上の100%減資だろ

>>55
ほう。　あんたはまだJAL株つうか紙くず持ってるわけな。

もう、終わったんだよ…おやすみ…ｗ

稲盛と絡めてもなぁ
これと引き換えでwillcom支援を希望してたのに、投資会社とソフバンのみ
になったんだからやる気なくなってるだろ

834 名前： ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 13:45:29.22 ID:yCzolh8f
みんな若いな(^^ゞ
今年で50歳 種：3300（元は3000） 予備費：7000ぐらい ｷｬﾋﾟ：+1000ぐらい
ﾘﾀｲﾔ済み

836 名前： ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 14:08:11.31 ID:yCzolh8f
妻あり、子なし 賃貸マンション
（６５歳過ぎたら、都会にマンションか地方に一軒屋の予定、生きてたらだけど(^^ゞ）

888 名前： ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日： 2007/06/20(水) 16:10:26.90 ID:Ea1FNnuE
>>887
> 5年ｾｰﾌだったら逃げ切りでしょ？
FXの事でしたら、ｽﾜｯﾎﾟで5年生活できたら良いなと思っています、
これからｸﾛｽ円にかんしてはｽﾜｯﾎﾟは減っていくと言うことが定説ですので
その通りに進むと5年持つか持たないかでしょうね？
未来はどうなるか解りませんので、その場で考えながらのんびり暮らしていきます。

345 名前：ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆U7GiV1JBHU [sage] 投稿日：2007/11/14(水) 09:14:07.99 ID:/pFbIz6L
ｽﾜｯﾎﾟ 22,600 Day ﾀﾈ 4,000（リスク回避で500追加）
ｷｬﾋﾟ - ﾚﾊﾞ 4.06
ｽﾜｯﾎﾟｳﾏｰ(・∀・)
ナイアガラでポジ追加しました、
現在のポジですが、細かく書くのも何なので全体平均です
・USD/JPY:116弱（平均)×150 ・ZAR/JPY:15.8弱（平均)×100

のんびりのんびりｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○

クズパケット？

>>54
ヤフオクって株売れんの？

今だ、買いまくれ！

＞２７６２万４０００株の買い取引が成立する不思議な現象が発生した。

1000株で売買するバカはいないだろうから、10000株として、200人位。
それ位なら、上場廃止を忘れちゃったってオチだろな。

プレミアム！激レア！旧JAL株券！
とか煽れば馬鹿が買うんじゃね？

>>62
優待目的だろうけど、今まで受けた優待分がふっ飛んだねｗ

今見たら約定してる・・・
一円買い290万株・・・
ふざけて発注して忘れてたorz

今回多くのリバ厨を封印した！！
日本も少しは平和になるだろうｗ

電子の藻屑になります

常識的に考えて記念にって買ったんだろｗ
俺も株やってたら買ってたと思うわ。

なんで今でも紙くずとか言ってるのかね。
紙くず以下だろ。

７円の時に買い漁った奴ってまだ生きてるの？

>>274
うｐよろ

>>74
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

センセイ。。。。

>>74
　　 __　　ヽヽ　　　　　　　　 , -　"￣￣゛ﾞ -‐‐‐-　､
　　　ﾞi___-‐ｸ　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　ﾞ ､　　　　　　､　 i　　l
　ー" |　　/　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ___l_,,,,,l,,--l‐‐
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　　　　　　　　　　　 l |.j "{　(__)ﾞ 　 `､| ,,=_=､,l,ﾞ ヽ |　',j　　 　|　　　　　 ,-‐i‐‐､
￣￣￣￣　　　　　　　| 　!､;;;;;ｿ　　　　　i" (__ﾞﾞiﾞ ﾞﾞ i　 　 　 ﾘ　　　　　i'　 /　　）
　　　　　　　　　　　 　 | 　ー‐"　　　　　 ､;;;;;::丿　ｲr=､　 ,/　　　　　　ﾞ､/　　ノ
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　 　 　 ├‐'　　　　　　 ＼　　　｡　　　　　　　　/ﾞ ｰ".／
　　　,-‐ ﾄ ､　　　　　　　　＼　　　　　　　　 ノ　/l ／　　　　　　______/_____
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　　　　　　　　 '　|　ﾞ-"

社員持株会とかどうなってんの？

>>15
この株買いは、それが狙い。
どう考えても、前原の失政・失策による株主損失だから、代表訴訟を
起こすつもりなんだろ。

>>79

高値が１０円まであったから少なくとも９円で売るチャンスはあったんだが。
２０％以上のアップ。

上場廃止は、紙屑なのか？

JALの社員って他の会社が受け入れれるのかな？
ゆとり公務員を民間で受け入れるようなもんじゃないの？

去年俺のことを壮絶に精神的にズタズタにしてフッた彼女が最近急にしおらしくメールしてくる
よくよく聞いたらJALで5000株イカレたらしい。

まだどうやら俺は惚れてるみたいだけに「チャンス」と考えるべきか
どうせこんな女だから「うっせえｗざまあｗｗｗ」と突き放すべきが悩んでたりする（；＾ω＾）

とりあえず俺が去年貸した50万返せｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミンス関係者は空売りで儲けてアホルダーの金は主権委譲の原資にされるとｗ
ホントバカだよな

電子データだから紙くずですらないのでは？

不思議な現象？
単なる空売りのカバーだよ。ｗ

最近電車へ飛び込み自殺多いいと思ったら・・・
これを苦にして死んだ奴少なくないだろうなあ。

空売りの買戻しじゃないのか

飛行機のかわりに株券が飛ぶとはこれいかに

だましだましの自民党
破壊の民主党

JAL問題は政権選択に際してのいい見本。

前のめりサンは何やってもアカンな

ケツ拭く紙にもならんのか

１円で買って２円で売ろうとしたら、１円ですら売れずに
死に金になったでござるの巻ｗｗｗｗｗ

株主の諸君JAL123便に乗った気分はどうかねｗ

ケツをふく紙にもなりゃあしねえ

紙でくれるなら記念に買ってもいいけど

ライブドアの場合は上場廃止後も会社は存続して利益出してたから配当が
有ったけどＪＡＬの場合はホントに株主権利ゼロになるんだよなｗ　哀れｗ

実家の親がここの株を最高値の時に買ってたのを先月まで知らなかった。
なんでも「子供が実家に帰る時に株主優待券があると安い」と聞いたらしい。
そんな子供（俺）は一介のサラリーマンでGWやお盆、年末年始なんかは航空券が高くて全く帰省の余裕などなかった。
暇人は１万円とか馬鹿みたいな安値で優待券も必要なく遊び回ってるのに。
会社の金でビジネス乗るような奴だけを客だと思って田舎サラリーマンを冷遇した罪は重い。JALは一回潰れろや。株券はしゃーねーな。うちの親が馬鹿だったとあきらめるわ。JAL師ね。

100%減資のための株主総会に出席したいんだろ

俺も某企業の株で100万損したことがある。
もう少し上がったら売ろうとか
損切りできないで淡い期待を抱いてしまうんだよな。

うちの母がもっていた三光汽船が紙くずになっていたな。
河本さんが生きているうちは大丈夫とか言ってたんだが。

株券電子化は失敗だったな

今の取引だと紙すら残らんだろうから
マスコミは別の表現を考え付くべきだな

前頭十五枚目さんは関係者に命じて空売りしかけてた、に1000ペリカ。

>>109
１００％減資のお知らせが届くから、それを記念にｗ

そごうの株券は額に入れて飾ってあるよ〜
それ以来、年収が下がりっぱなしだげど多分偶然だ

俺の一般口座のJAL株って
他人に売れるの？１００円ぐらいで

>>87
＞ 上場廃止は、紙屑なのか？
違う、タイトルがなにも解ってない馬鹿の所業

○100%減資で紙屑

>>112
100%減資以外なら売れる

>>103

ライブドアって無配じゃなかったっけ？
上場廃止後に配当出したの？

そいやPIMORIS破産したのか

紳助やけど
ほんま、4000万円の株が紙くずになりました。
まさか、こんな事になるとは思わんかったわ。
まぁ、一方で稼ぎ、一方で損をする。
人生ってこんなものやな〜
ほんま株は恐ろしいわ。

>>112
あんたが買ってくれる奇特な人を見つければな
でも、吐いた呼気を売るようなものだぞ
名義は変えられんし記録も残らん

なか卯って上場廃止してんの？

>>53
株は無価値になっても優待券は貰えるんだろ？
株主優待券狙いだろ

1000円で優待券もらえれば文句無しだ

>>96
タスクフォース詐欺は立派な騙しじゃないかね

>>119
JASDAQにいますよ。
優待の食事券は目的だったらゼンショーと共通で
ゼンショー株の方がわりが良さそうなので注意。

一方カブが鉄屑になるのはよほどのことであった

結局
リバ無し
終了

>>115

最近　１６００円だしたよ

上場企業の株"券"てもう廃止になったんじゃなかったっけ？
紙くずになるの？

JALなんか乗りませんえん！

>>126
だから“”で括って表現されてるの。

＞115
株主訴訟対策が目的だね
上場廃止前に買った人は配当やらなんやらで結構おいしいらしい

sc_17

>>120
基準を減資後に設定されれば1000円では優待受けれん
99%減資の場合、最低資格は10万株主以上

そもそも９９％減資って意味がわからん
新規株主と旧株主の割合が９９：１ってことか？

新規株主って誰よ？

売らずに持ってた人って今後どうなるんだ？
万一、再上場したら３０年後に売却利益とか有り得るのか？ｗ

>129

へー、持ってればよかったかなｗ
堀江は会社に取られちゃうまで持ってた分の配当は受け取ったのかな
流石に会社側が支払い留保してたか

なんでこんな赤字になったんすかね

>>132
旧株主は新JALとは全く関係ない
99%減資なら、旧JAL1000株→旧JAL10株

せめて紙の時代なら部屋に飾るための記念購入で1000円くらい出しても良かったけど
電子化されちゃったらネトゲの最強装備より価値がないからなぁ

>>135
退職社員に年間６００万の年金払っていたら、
しかもその数が増え続けたりしたら、
それは赤字になるよな。

JALの株主だったという称号が欲しい人が買ったんだろ。
駄馬の記念馬券みたいなもん。
どうせ1円×株数の被害しかないんだし。

>>120
現在発行分だけだろ保証されてるのは。
次期の株主優待が発行されるかどうか、そんな保証はない。
100％減資になったら、無価値ではなく、文字通り消滅する。

>>12
空売りの買い戻しじゃないの？

「リストラされたら空の安全を保証しかねる」（組合）
「片桐機長何するんですか止めて下さい」（回収されたボイスレコーダ）
「減額立法できるものならしてみろ憲法違反だ」（ＯＢ）
「お見事（パチパチパチ」（不時着水させて乗客を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が）

逮捕者も出てないのに巨額の税金投入とか
自民でもそんな事やらなかっだろ
どつとと潰せよ

紙も存在しないのに紙クズになるとはこれいかに。

記念で買ったんでしょ。

都道府県とか市町村が日航株持ってたのね。

この期に及んで、取引出来ないJAL株で他人を騙そうとする奴がこのスレにいるな。

JALの飛びっぷりは異常。

>>111
そごうもJALも、実際の経営自体は繁盛してるんだよな
ただ上の奴らが潰したほうが儲かるから潰されちゃっただけ

チンポ増大

>>78
黒板みたいなもんか？

日刊スポーツさん・・・もう「紙」の株券は無いのよ・・・昭和は終わったのよ。

100%減資した後にまた増資したら価値は戻らないの？

>>152

よく知らんけどロッテがJAL買ったりするの？

全財産突っ込んで全力買いするのは今だな

株「券」→株「権」ってことか

こんなチキンレースに乗った個人って理解できん
早くに1円で買えた人らも1円でも売れなかったことだろう

紙なんか無いっての

>>65
JALの株なんて持ってないが、ちょっと考えてみりゃわかるじゃんw

100%減資じゃなく、99%減資に留めた場合のメリット。
�@優待券目当てのような一般株主を名目だけでも保護できる。
�Aそう言った株主を全員的に回さなくてすむ。
�B株式に腰が引けてる投資家の恐怖心を緩和できる。
�C再建にあたって、折角囲い込んだ客の流失がすくなくなる。
�D株主責任と言うが、社員やOBの責任は限定的なので不公平感の緩和につながる。

7月には天下分け目の決戦参議院選挙が控えているなかで、
「自民党とは違う」ところを見せなきゃならない民主党政権が、
鉄ヲタを公言する乗り物好きの大臣が、
「JALは公共交通機関だから飛ばなくなることはしない」と大見得切って救済に乗り出したんだよ。
普通に破綻して民事再生のわきゃないよ。
90%とか99%減資なら十分に株主責任は取っている訳だし、
民事再生機構の邪魔もできない訳だし、
何年か待ってね、小口の株主の皆さんには丸損はさせませんからってのは、
物凄く好印象の政治的決断だと思うよw

野村が記念に持ってれば如何ですかって意味がわかんねぇかなw

>>141
ああ期限があったか

電子化によって株券は存在しない時代
紙くずといってる記者は株を持った事も取引したこともない貧乏人

レコード大賞みたいなもんだろ
言葉尻に噛みつきすぎ

尻を拭く紙にもなりゃしねえ！

>>141
「
ヴァカ？最終日の朝に強制決済されるんだから空売り残ってる訳ないだろ

再建して、　再上場した場合はどうなんの？

>>166

巣新しい株を発行して新しい株主が買うだけのこと

紙くずつかんだ奴はなんの権利も無し

どのみち債務超過を裁判所が認定したら株主の議決権はパーになる。

100減資しないと、いちいち38万ほどいると言われる既存株主に対する
事務負担も面倒。99％とかにする理由もないよね。
優待券？1�l残ったとしても1000株が10株になるので1000株からが
優待対象のままなら10万株今ないとだめってことだね。
発行済みがそのまま使えるけど、あくまでも発行済みだけ。

99はないと思うよ。100減資決まってないって言う輩いるけど
今は言えないんだよ。だって更生計画と資産査定やってる状態だろ。
終ればあっさり報道される。

上場維持？出来るわけないだろ。９９％でも出資者が産業再生機構なら
出資割合だけでもうOUT.というかもう廃止になったしね。
上場って資金調達だから、金出してくれる人いるならそもそも上場なんかい
らない。コストもかかるしね。
1パー残っても、通知やらのコストだけで笑えないしね。
優待については航空会社は基本的に搭乗率あげたいから可能性はあるけど。
それも無理だろうなぁ。新株主対象に優待制度は作ると思うけどね。

たくさん資産が残ってたら、株の保有数に比例したワリカンで
貰えるんだろ？

＞169
残ってたらな

電子のチリとなるか

>>89
どう考えても金目当てだろｗ

日本企業のどこでも、株券が紙くずになる可能性はある
トヨタもあれだけ高値で安定していたが
ＪＡＬも絶対に倒産しない企業だと思われていたのになぁ
日本は、どんどん衰退するよ

紙くずになるけど、マイナスにはならないのか

株式会社は有限責任、出資者は出資以上の責任を負わない。つまり
経営責任は全くないのだ。但し、近年株主は株式総会などの議決権を
持っているので、企業が反社会的な行動を行うことを監視するべきである
という考え方が段々と浸透してきた。特に株主の利益のために社会に
とって有害なことをする場合が目立つようになってきたことがある。
しかし、法制上は無責任である。つまり会社が悪事を行っていることを
知っていたとしてもそれを理由に株主総会で糾弾する義務を負うわけでは
ない。

>>166
旧株主がいなければいきなり大株主というチャンスもあるから
再建が果たされて上場されればガンガン売れるには違いない。
しかし再建されても国が立役者になった以上、よそ者に回る分がそんなに出るわけは無い。

取引できないだけで紙くずにはならんだろ

>>169

もらえる訳ない。資本欠損は完全に確定済

>>174
有限責任だから株主の責任として追加出資を強制されることはあり得ない。
株主の責任としてではなく、たとえば会社と個別に特約をして一般債務者として責任を追うことは考えれなくもないが
個人株主がそういう契約を会社とすることは通常ない。

紙くずすら残らんのだな
今の世の中って後世暗黒時代になるかもな

>>89
折角だから一発やって捨てとけ
金銭で困って相談するって事はそいつからまた新たに搾り取ろうとしているだけ

出資してたデルタとかはどうなるんだ？

ちり紙交換にだしても金もらえないな

元々色々くずだったしな

>>177
本気でいってるの？
紙じゃないから、紙くずにはならないけど

資産や債務の数字は、さじかげん次第で破たん企業でも生きていることになっている。
国営系とかいう企業は他も同じか。

>>160　ID:yA8jI87q0
NHKで１００%減資って言ってたけど

1円の時に100万株を買って、2円になったときに売れば100万円の儲けだな

株式制度ほど胡散臭いものはないわ

何このど素人記者？

株券が電子化されていること知らないのか？

>>188
一円抜きに失敗した株主が多数いるのだろうな。

こうなったらウルトラＣとして過去に遡って株を売る「遡及売却」しかあるまい。

減資の説明にしてもそうだが、この手の記事はみんな若いころに勉強したまんまの知識で書いてるって感じがする。
最近の法改正のスピードが速すぎて専門家ではない新聞記者レベルではとても追いつけないのだろう。

今回全くJALには触らなかったが、正直マネーゲーム化して10円くらいまでは上がったりするんじゃないかと思ってた。

まさか全くリバなしで終わるとは。

テス

>>173
JALは何年も前から経営危機は言われてたよ
自民党・公明党政権だったから政府系金融機関に繋ぎ融資させて
延命させてただけの話

>>193
１０円以下に急落した際に７円で踏み止まってそれで買えたって
奴がいたな。８円とか９円で売れりゃ良かったけどねｗ

発行株式数が多いんだ。
マネーゲーム化は難しいだろうが。

>>193
は？俺は買わなかったが7円でリバっただろ？

>>153
どうして無から何かが生まれるんだ？
増資って、誰がお金を出すんだよｗ
そもそも会社が消滅してるから増資なんて出来ません

>>89
嵌め撮りして、ネットに流せばいいｗｗｗ

電子の藻屑

>>89
今が精神的に突き落としのチャンスだな。弱り目に祟り目。世の中甘くないんだってことを
教えてあげればいいんじゃないか

まずは、仲直りのふりをすることだな。それからどうやればいいかだが、 >>200の手は
犯罪だからやってはいけない。振り返せばいいんだよ。がんがれ

スルガ銀行持ってる俺の方が上だな

オマイら　「価値喪失株式に係る証明書」が証券会社から来ているだろ
確定申告で「みなし譲渡損の特例」を使えよ。

特定管理株式の無価値化が確定した場合、当該株式は譲渡したものとみなされ、
確定申告により簿価金額を「みなし譲渡損失」として上場株式等の譲渡益と
損益通算することができる制度。

※ 「価値喪失株式に係る証明書」を添付して、確定申告を行ってください。
※ 「みなし譲渡損失」は、「上場株式等の譲渡損失の3年間の繰越控除制度」の対象とはなりません。

ヤフオクで売るとか、200万の株券が1000円（←単位違う）とか無知な奴多すぎｗ

最終日目前では信用買は０にだったから、
最終日の買いは空売りの買戻しか減資100％撤回期待の買いくらいだったろうな。

わざわざ""で強調してるあたり突っ込んで欲しかったんだろ

減資が99.9％なら紙くずはもらえるのに、残念だな。

これまで散々スカイマークの株価を皮肉っていたヤシ涙目。
明日のA●Aもそうなるかも。

>>179
ジャルのノウハウとかは債権者に配分できないから
継続的に収益があって残りそうだぞ。

無形の資産は債権者に配分できない。
たぶん、１円以上の価値があって
株主にはいずれリターンがくる。
そうみた！
壱万株買うから売ってくれ！

＞紙くず

会社法上は、株券不発行が原則なんじゃないの？
株券なんて発行しても、無駄金なだけなのに

1501
1602
1703
1804
1905
2006
2107
2208
2309
2410
2511
2612
2813
0114
0215

JOJO廃止

糸山涙目か？
wikiに自社ビル担保にしたってあるけど

株価の仕組くわかんないけど、
株価つける人が２円つければみんな２円で売れるから金持ちがたくさん出て
日本の不況も少しは収まるんじゃない？

で、JAL社員のどれくらいがOQ層なんだ

>215ねずみ講と一緒で次から次と売れないと
最後にババ引いたもんだけが大損する。
不動産の売買も同じ、最後にババ引いたもんが
損切りして大損する。
インフレターゲットとかもそういう理屈で
成功しない。

>>19

>>47
風雪の呂布ktkr

ウォン＝ＪＡＬ株を悪質化させた紙

これに学べって経済産業省は頭がおかしいｗ

ktkr←なんの略？

紙くずは紙くずにしないと、体質は変わらない

んなものいつまでも支援続けて存続させると
ＡＮＡまでおかしくなる
市場原理に反しまくる

ウォンを支援した日本は猛反省すべき
スワップも何もかも韓国との関係を断てｗ

>>217
そうかなるほど、理解できたありがとう。
でも２円にあげてくれないなら最後にはあきらめて１円で売れば実質損しないんじゃない？
手数料とかはとられるかもだけど。

まあ、減資で価値ゼロは株主責任というヤツだからやむを得まい。

でも、JALをダメにした経営者と社員（従業員）はのんきなものだ。

>>224
株主訴訟で経営者を訴える事できるだろ
しかもかなり安く。

あんたら社会のクズだね

　・・・くず餅こうていきんさい

>>221
k-----株に
t-----手を出し
k-----紙くず
r-----連続

>>221
キタコレと呼びますです。

１００％減資が実行されるまでは非上場の株主だから、
株主としての発言権はある。紙くずじゃない。
で株主の過半数が１００％減資Ｎｏと言えば減資できない。
９９％減資なら１００円の株を１円で買ったようなものだから
損にはならない。

>227
最後がいまいちだ。考えなおせ

>>229
俺も詳しく忘れたけど
原資とは株主に意向でできるの？
債権者が優先されるから株主は
資本なければそれまでだろう。

>>223
おまい天才だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>215
株価というのは売り・買いが成立した値段であってそれ自体が存在するわけではない

>>230
k-----株に
t-----手を出し
k-----紙くず
r-----乱発

う、上場廃止……。

今ごろ0と1の電気信号になってこのネット上のどこかを彷徨ってるんだろうなぁ

>>223
売るためには買ってくれる人が必要。末期は1円でも売りたい人が多数出て全く売れない状況になった。

原理は違うが超簡単に例えるなら
｢オークションに出したけどライバル多すぎて入札ゼロで取引不成立｣
な状況のまま、売買終了。最後に売れ残りを抱えた人間が負けた訳。紙キレ一枚も残らない、思い出にしかならない。

ただ、株主優待や100％減資撤回の可能性が宝くじが当たるくらいの確率で有るので持っておこうと考えた人間も居るだろう。まぁ無いだろうけど。

>>225
100%減資で株主じゃなくなるのだから代表訴訟制度は使えない。
よって「元」株主は第三者として責任追及しなきゃいけないので難しい。

>>238
なんかおかしい。
会社法の条文確認して言ってる？
株価と株主権利は別個と思うが。
高値でつかんでる人は経営者の
怠慢を追求できそうだし、１円で持ってる
人も便乗できそうだが。

>>10
会社は復興しても、今の株はなかったことになる（１００％減資）

新しく発行する株券のみ有効ｗ

タスクフォースって何の意味があったんだ？
民主党の馬鹿どもがトドメ刺したようなもんだろ。

もしかして上がるかもと思って最後買ったやつ、ざまぁ

０．５円で買うから俺に売ってくれ。

100％減資をしてから、増資をするわけなんだが、この増資のときに
旧株主に優先的に新株引受権を割り当てる、という噂が出ていたようだぞ。
それを信じた奴もいるんだろうな。
まあ、俺の場合、まだ株券が存在していたときにペイントハウス株を
最終日に記念で100株買って、現に株券が送られてきたから名義書換をして
持っているが、つまらないことをしたと後悔している。

(´･ω･`)社員と取締役はなんで給料もらえるの？

>>221
片栗…

「倒産直前にＪＡＬ株がマネーゲームの対象に」
って記事があったけど、
具体的に、どーゆー意味なの？

今時紙の株券持ってるやつなんかいるのか？

昔なら１円で紙くずを買い集めてトイレットペーパーにする商売が
流行ったんじゃないか

電子の海の藻屑、じゃないのか？

>>245
従業員（社員）は外部者だけど経営者に払った給与は
あとで、株主代表訴訟とかでそのやった分請求できそうだけど。

マンションオーナーとプロパンガスと不動産会社の癒着が酷くて有名。
だからプロパンガスが高い。それで家賃は安い。

プロパンガス料金は、販売業者が自由に価格を設定できるから、オーナーさえ捕まえればあとは取り放題。
というわけで、プロパンガス業者からはマンションのオーナーに対して「謝礼」支払われるのが普通。
具体的には、改装時の設備投資（給湯機器など）を無料で提供したり、契約者者数に合わせて毎月キックバックしたり。

ちなみにこれは別に違反でも何でもないから、堂々とやってる所が多い。
入居者側からすれば毎月ののガス料金の中に家賃が上乗せされているようなものだけど、外からは見えないからね。

んで、改装時の設備投資は何百万もかかるし、キックバックだって毎月にしたら結構な額だから
それがあるところ（プロパン）とないところ（都市ガス）で、家賃が変わるのは当然ってこと。

>>239
会社法第851条の反対解釈により無理。

新株が発行されたときに、旧株と１：１０とかで交換してくれる可能性もあるんじゃないの？

住倉工業みたいに清算すれば絶対資産あると思うがね

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　　糸山タワーにて

五パーセント給与削減で三百億リストラ出来るのだからね。だいたい倒産して企業年金継続なんて社会のルールを破壊してるよ

>>254
100％減資＝無価値ゼロ査定
と決定しているので、新株には全く交換出来ない。ゼロ円の価値だから。

万が一の可能性として100％減資をひっくり返す可能性も……宝くじ一等が当たるくらいの確率で有るかも知れんので、そうなったら新株が手に入るけど、ほぼ無い。
今のところは電子のデータクズの扱い。

>>253
その条文は株主でなくなった場合の条文。
今回は株主で無くなったわけではなく
株価が無くなっただけ、株主としての権利は
依然残ってるから、仮に２００万円でJAL株買った
人は経営陣に責任を問えると思えば
例え株価ゼロでも責任は問える。

>>244
違う
増資でなくて新資本注入な
新JALは旧株主にとって資本上は全く関係ない

次はトヨタの上場廃止に期待＾0＾

>>260
だから、それを普通は減資の後の増資というんだよ。
偉そうに言っている割には、何も知らないようだなwww

しかし税金かってに一企業に使わないでもらいたいよな

>>253
常識論だ。
＞100%減資で株主じゃなくなるのだから代表訴訟制度は使えない。
株価ゼロなら株主ではないから訴訟できないというのは
理屈でおかしいというのは小学生でもわかる事だぞ。

スカイマーク以下にしろ人件費倒産なんだから

JAL株は再生紙として生まれ変わります

ガリガリガリクソンが７円のときに７０万円儲けたとかって言ってたけど、













売り抜けられたのか？？？

>>262
新資本を注入したのは新JAL（名前を変えてもよかった）という
全くの新会社（別会社）なのだが？

株券６万株も紙くずになっちゃた
２次破たんで海外発券の航空券も紙くずに
航空券の救済処置は、２５００円払えば他社に切り替え出来るぞ！
マイルは紙くずにになる前に、使い切りましょう（藁

ＪＡＬってなんＪＡＬ〜

「君、そこの。その馬を売ってくれ。金なら相場の倍払う。いや五倍でも……」

4000株持っていて、売るのを忘れてた。
最終日に思い出して成行で出したが遅かった。
まぁ、いいや。

ざまあああああｗｗｗｗ

>>272
騒動が起きた後なら売っても4000円か…
いくらで買ったの？

>>259
だから100%減資で株主じゃなくなるんだから意味ないだろ？
訴訟はすぐに提起できるわけじゃないし、判決が出るのにだって時間がかかる。

>>275
被害にあった時点では株主なんだから、当時の経営者に対して当時の株主として訴訟は起こせるんじゃね？
時効が何年か知らないけど。

>>276
意味ない。なぜなら代表訴訟は株主個人の利益を回復するための制度ではなく、
会社を「代表」して会社ののために訴えを提起するものであるから、
100%減資で会社の構成員たる株主の地位を失えば原則として訴えの利益がなくなる。
これについては東京地裁平成16年5月13日など前例もある。

紙くずになるって嘘を報道していいのか？

>>277
そういう風に言い切るのはやめたほうがいい。
たぶん、裁判官や弁護士でも意見分かれるだろう。

紙くずでも、年度末で○○株保有という状態を証拠として示せないといけない
立場の人は多いはずだよ。

そういう人にとって、紙くずと言えど、されど紙くず。無かったら無いで、
責任取らされたり、代償として数億円くらいになるような性質のものかもしれないし。

いつの間にか裏運用で売り払っちゃったんだけど、今日が最後のつじつま合わせの
チャンスだとすれば、1円で数万株なんて安いもんだ。

>>279
なんで分かれるんだよ？
株式交換や株式移転で株主じゃなくなった場合は親会社の株主としてまだ間接的に影響があるから議論の余地がなくはないが、
100%減資の場合は会社とまったく無関係の赤の他人になるんだから、仮に認めるとしてその元株主に何の得があるんだ？

>>278
株主は出資の範囲内で責任を背負っているんだから、ゼロになったというのはそういうことだろ。

>>279
単純に考えて
株主１人、雇われ経営者１人
経営者が勝手に精算した、原資して
会社が無くなった。
そしたら株主は不法行為でも債務不履行でも
経営者を訴えられるでしょう。

ちょ、両親が優待目的で株持ってたんだがｗｗｗｗｗ
毎年帰省するときに優待券送ってくれたんだが・・・。

株券電子化されているのに紙くずというの？
それとも紙くずではないから、比喩的表現であることを明示するため
“紙くず”と書いたの？

>>279×>>281○

少なくとも会社法429条とかで訴えるのは株主としての地位に基づいての訴訟じゃないな。
代表訴訟じゃないから印紙代も普通にかかる。

>>283
なんか勘違いしてるんだろうけど、債務超過の場合は不法行為でも債務不履行でもなんでもない
手続き踏めば株主の権利を事実上剥奪できるし、株主は出資分の責任しか問われない

JALに関して株主が今後アクションを取れるとしたら二つの方法しかない
一つは株主代表訴訟で会社更生法申請などの無効を主張する。まぁ、これは現実的ではないけど
もう一つが、監査法人と旧経営陣への訴訟
個人的には資産の見積もりがむちゃくちゃなんで粉飾決算じゃないかと思うが、それを立証する
この場合ライブドアの時のように会社が虚偽の報告などを行ったということになれば
株の損失を被害額として訴訟して取り返せる可能性がある

会社がなくなるのだから会社の代表者として
経営者を訴えるという筋でみれば代表訴訟が使えない
といえなくもないが、でも無くなすまで損害与えた方が
代表訴訟を阻止できるというのも不合理な気がする。
それにどっちにしても他の制度で訴求できるわけだし。
同じこと、だったら会社が無くなっても代表訴訟認めても
いいと思うけど。

>>283
債務不履行ってなんだ？
役員が会社に対して負っている契約上の責任は全部会社に対するものであって、株主には何の債務も負ってないだろ？

>>290
株主は会社の代表者として訴訟する制度から
すれば債務不履行とえると思うけど。
会社役員は善管注意義務、職務を忠実に執行するという債務を
背負ってる。

どういう訴訟手続取ろうとも
経営者がムチャクチャしたかどうか、
株主（元含め）がそれによって株価が下がり
追求できるかどうか。
ムチャクチャしてれば原告適格は確実にあるから
当然賠償請求できると思うが。

>>289
他の制度があればそれを使えで終了だろ。
やむをえない事情もないのに、どうして裁判所が条文に書かれていない者に原告適格を認めると思うんだ？
興銀とか東海銀行とか過去の裁判例からするとほとんどあり得ないな。

>>292
国交大臣がムチャクチャしたばあいはどうやって追求すればいいですか＞＜

>>292
それは株主が個人として損害賠償を求める一種の抜け駆けだから、
会社と株主全体の利益に関わる共益権である代表訴訟とはまったく本質が異なる。

電子化されているのは上場企業の株のみだよね？
今回上場廃止になるＪＡＬの株券は株主に返還するんじゃね？
俺も１万株を最終日に買ったんだけど。

まあ今の株主が問えるとしたら第三者責任ぐらいしかないわなあ

JAL株買ってた奴は人生おJAL

買えばよかった・・・！
どうせ再上場果たすんだから

>>293
素人なんで確認したけど、
興銀の件は明文化され
訴追できると書いてるだろう。
８５１条１項一、東海銀行の件は
途中で譲渡だからこれは株主代表訴訟とは
明確に違うだろう。

原資をして株価ゼロになるのが訴追できない
原因には成り得ない。株主としての権利は継続してる
のだから、精算したら確かに難しいがな。
株価ゼロでも訴追の要件は全然満たしてる。

99.999999999999999999％減資とかはないのですか？

1円で買えば何となく得した気分になる奴大杉だな
すぐ0円になると決まってるのに

トイレットペーパー代わりにどうぞｗ

株券電子化される前だったら記念に１単元買って上場廃止後に送られてくる株券が楽しみだったが
今は何もないからなぁ。ドブに捨てるだけなので１円で買う気もしない

1円で買って、1％くらいの確率で株価が100倍になる可能性だってあるのだから、
バクチとしては悪くない。

>>305
100%減資で確定してるんだから確率は０％だろｗ

>>294
終わった会社を国が延命させる義務はないから
たぶん無理ですね。

これだけ紙くず紙くずと言われると
実は買っておいた方が得したんじゃないかという気がしてきた。

裁判所ってやつはだいたいが風見鶏で
公平さを最大に欠いてる連チュだから
まあ、国会が法律でがんじがらめに裁判所を
縛っしてやらんと常に強いものに
見方をする不公平機関ではある。
三権分立は嘘、裁判所は与党、大企業のケンケン。

>>71
> ＞２７６２万４０００株の買い取引が成立する不思議な現象が発生した。
> 1000株で売買するバカはいないだろうから、10000株として、200人位。
> それ位なら、上場廃止を忘れちゃったってオチだろな。

71がバカというオチ。

いい加減、電子の霧に、とかにするべき

>>309
うんうん、やってみてごらん。
そのがんじがらめの法律（おそらく誰も読めない膨大な文量）はまず君らを縛るんだよ。

何を期待してるのか知らんが最終売買日にも2500万株も出来てた
ミンスに入れたような馬鹿が買ったのだろうか

酔狂で1000株買ってみた。
反省はしていない。

>>300
「株主としての権利は継続してる」という前提が間違い。
「100%減資」という言葉自体に定義はないが、
一般的には100%減資とは単に資本金をゼロにするだけの手続きじゃなくて
何らかの方法で株主としての地位自体もなくなるのが普通。

>>315
＞一般的には100%減資とは単に資本金をゼロにするだけの手続きじゃなくて
＞何らかの方法で株主としての地位自体もなくなるのが普通。

初めて聞く見解。
なんかソースくれ。

減資とは資産を債務返済にあてるという事、
ゼロになれば当然事業資金がなく運営不能に
なるが精算ではない。
それとそもそもBS上は資産を債務返済にあてるか
事業運転資金にあてるかで大きな違いはない。
事実上事業継続不能となるだけに過ぎない
それが１００％減資。

そういや相続したなかにJALのもあったな・・・
しかし紙クズって事ねーだろｗ　100円位か？

>>316
そりゃあんたが素人だからだろ。
江頭会社法にも「いわゆる100%減資」について資本金の額の減少の際、既存株主の持株数をを零にした上で、
同時に会社建て直しのための募集株式の発行を行いたいという要請があることが多い」という記述がある。

上場廃止されて社員にどんなデメリットあるの？
幾つか教えて。

JAL株は紙くず
俺は人間のくず
ほなさいなら

うああああ……

ご愁傷様です

>>319
素人だし、そんな本よみはせんし読む気もないが、
あんた、その人のコメントが株主代表訴訟の原告適格が
なくなると読めるというのもどうかと思うが。

筆頭はやーさんだったっけ

>>323
普通に条文を読めば株主じゃなくなった者の原告適格がなくなるのは明らかだろうが。
東海銀行の株主がUFJホールディングスの株主になっても間接的にはまだ東海銀行と利害関係を有しているというべきなのに
「立法論としてはいいが、現行法じゃ認める根拠がないから」ってことで却下されるのが現実なんだぞ。
100%減資でその会社との関係がまったく断たれた者が代表訴訟をして何の得があるんだ？

だいたい、代表訴訟がなんなのかもわかってないだろ。

でも今回、自殺するほど損害受けた人なんていないんでしょ？
いいじゃん、ほのぼの上場廃止。

>>326
だな。
売り場はいくらでもあった。

>>325
株主じゃなくなった者=株価ゼロの株券もってるもの、
あるいは１００％減資した会社の株券をもってるもの
とは一切読めないんですが。
東海銀行と興銀とは全くケースが違う。
それに東海銀行の件はの判旨の中のケースは後
会社法で明文化して訴訟できるとしてるだろう。

再生してから株主だったとイチャモンつける為に買ったじゃあねえの？

でももうみんな売ったんだろ

2円で売れるの夢見てたけど、買い板一億切ったの見て諦めて1円で同値撤退したよ

>>328
「既存株主の持株数を零」ってあるだろう。持株数零ってことがどういうことかわかるか？
代表訴訟は日航の場合6ヶ月以上1000株以上を保有していないと提起できないことになっているが、
100%減資によって既存株主の持株数がゼロになった場合は条文の規定上は明らかに条件を満たさないことになる。
この規定を反して訴訟を提起することを裁判所に認めさせるには相当の事情が必要だろう。

で新生ＪＡＬにして、どーすんの？
ＡＮＡに１円でもＴＯＢしてもらったほうがよかったんじゃないの？ｗ

>>331
撤退できてよかったじゃないか。後から同じ夢を見て買って紙くずにしてくれた奴がいたからこそだぞ。

>>332
持株数ゼロならそりゃ、満たさないよな。
株主いないんだから。でも１００％減資は
違うだろう。価値の無い株でも株主いるんだから。

せめて紙製なら１円でも古紙回収に…

(　´�D｀)ノ＜電子化されたから紙くずではないな。
　　　　　　　　むしろ紙だったら逆に記念に買っといたんだが。

ＪＡＬを再生するより
ＡＮＡに統合させて強化したほうがよさげｗ

独占禁止いうなら、ライバルに鉄道とかあるじゃん
不足ならリニアでも国家事業にしちゃえばいいのにｗ

替え歌「倒○するって本当ですか」

ダウ上がりの朝　届いた短い通知
２ちゃんの板には　荒れたスレが立っていた　
倒○するって本当ですか
画面の気配は止まってるだけ
ほんの小さな出来事で
塩漬け　半年　経ったけれど
素敵な材料　待っていた
待っていた・・・

年金ごねてたら、会社が潰れたでござる。

結局年金はどうなったの？

空売り１円買戻しで６００万もーけた。

>>341
(　´�D｀)ノ＜OBは3割減額、現職は５割くらい減額で両方とも存続

>>335
だから何度同じことを言わせるんだ・・・。
100%減資ってのは会社法でいうところの「資本金の額の減少」+既存株主の追放なんだよ。
この言葉は業界用語だから会社法をいくら読んでもわからないからちゃんと専門書を読んで勉強しろよ。
ついでにいうと減資したからって1株あたり純資産に影響はまったくないぞ。
減資したからって資産や債務が減ったり増えたりしないからな。

>>344
>100%減資ってのは会社法でいうところの「資本金の額の減少」+既存株主の追放なんだよ。

初耳、そうなんだ。しらんかった、それ早く言え。

他の人の意見も聞きたい。

>>343
だがそれは今後も年金基金がいまのままで存続すればの話だ。
年金基金とは結局、社員の給与として払われる金の一部をプールして運営するシステム。
その現役世代への給与を大幅カットしようとしてるのに、そのままで運営が成立するわけがないのよ。
実際それでいくつもの大企業の年金基金が解散し、年金は大幅カットされてるんだ。

最後に大株主になったのは俺だ

>>345
さらにいうと、会社法の条文を書いた元検事は「資本金の額の減少」を使わなくても株主の追放と債務超過解消を同時に実現できるから
会社法施行後のいまは100%「減資」という言葉自体にはこだわる必要はないといってる。
だから減資という手続き自体はさほど本質的なことではない。株主の地位を失うということが最大の関心事であるので
減資それ自体は株価に対して中立的であるはずなのに、100%減資のうわさが起こると株価が一桁になってしまうのだ。

http://blog.livedoor.jp/masami_hadama/archives/50888281.html

>>344
減資だけでは社員の地位は失われないよ。
株式を取得されちゃうとかしなきゃあ。

紙の株券だった頃は記念に買ったりもしたけど、今はもうどうしようもないな
無価証券でもヤフオクでは売れんし

ワンワールドの傘下に入ってた方が傷が浅かったんじゃねーの？

今の全株に取得条項（107条2項3号）付いてるんだっけ？
ついてないなら、取得できるようにするには会社法110条で「全株主の同意」の下に定款変更が必要でしょ。
こんなの普通無理だ。
更正法下ではできるの？更正法の知識ないんだけど。

減資は株価に中立だが、
１００％減資で事業継続不可、再生不可で
期待収益ゼロになり
BSだけで判断されから株価が下がるのさ。

ID:5PiK/V+C0くんは
１００％減資とは
株主追放という意味を法的に
含んでるという事なんだろう。
おれにはチンプンカンプンだけど
そういう事にしとこ、お前の中では。

不思議なんだが、
JALヤバスなんて話は、昨年夏から市況1板では言われていたのに
今年マスコミで紹介され始めてから
慌てて損切った人たちが多いんだよな

おまいらの言う情報弱者なんだろうが
息子･娘は親に何の警告もしてやらなかったのか？

ホントおまえらってふざけた生き物だよな

今の時代、紙くずすら発生しないからな。
まさにクレジットが消失して０になるだけ。

ID:5PiK/V+C0は社員資格をなくす方法を教えてくれ。
あなたも書いてるが減資だけじゃなくならない。つまり当事者適格があるままだ。
会社法110条は非現実的だ。すると他に法定の方法があることになる。
会社更正法かもしれんが勉強したことがない。

日航は潰れないからと勧められて1円で一万株買ったのに紙屑とは
会社が100円で買い取れ

>>358
紙くずで済んでるんだからありがたい話じゃないか。
会社の債務を株主が負わない制度のありがたみがわかったろう？

>>357
108条第１項７号。

電子化以前であれば、タダも同然となった株を個人的に貰い受けたり
譲ったり出来たが、今はどうなんだろうね。

>>356
まさに夢か幻だな。
そんなモノで人生がかわっちまうやつは不幸だな。

>>358
購入時の手数料のほうが高くないか？

勝手に税金を投入した日産自動車と、
つぶれてゆくJALとの違いは、
どこにあるんですか？

不思議なのが金曜買い入れたのが何万株だっけ？
買った奴がおるんだよｗ
何をするつもりなんだろうか？
気になって眠れない

JALの次は、日立グループだな。次があたりが三菱。
資本主義のフリして、資本主義ではない。それは、企業ではない組織は、
どんどん潰れていけ！

これ等の話は全てホントウね？

「週刊文春」今週号 146ページ記載
⇒発覚大スクープ：日テレ「行列のできる法律相談所」美談のカンボジア小学校は荒れ果てていた！
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

以下，他ｽﾚから転載
【行列のチャリティーオークションの疑問点】
・発案者は島田紳助
・島田紳助は一円も寄付してない
・紳助の知り合いが落札するも、紳助は初対面のような挨拶
・一部落札者の経歴がウソ
・オークション以外での寄付は受け付けてない
・オークション２回での売上総額は５０００万円
・カンボジアでの学校建設の相場１棟５００万円（現在４棟完成）
・カンボジアの学校では、維持費は生徒が負担している
・建設のスピードが早すぎる
・カンボジアでは学校が多すぎて余っている
・毎日使ってる校舎なのに、備品や床がまったく汚れてない、キズも無い。
・グーグルマップにはどの学校も記載されてない
・寄付は日テレが直接したのではなく、小さな団体を介している
・今では別の団体が学校の維持をしている。

〔その他〕
島田紳助のゴリ押しに、とうとう業界からも不満の声？
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2010/02/16_01/index.html

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/38593/38969/9454662

前原が「潰さない」と言ってたのに
責任とれ。

株主ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>74
それ位の金が余ってるから買ったんだろう
あんたにとってはチロルチョコ買うような感覚だったんだろう

鶴丸マークをやめたからだよ。
やっぱりあれは日本人にとって、シンボルだったし誇りでもあった

「リストラされたら空の安全を保証しかねる」（組合）
「片桐機長何するんですか止めて下さい」（回収されたボイスレコーダ）
「減額立法できるものならしてみろ憲法違反だ」（ＯＢ）
「お見事（パチパチパチ」（不時着水させて乗客を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が）

>>371
あれは層化のマークだろｗ

これで自殺したやつ出てないの？

つぶれてもまだ組合がゴネてんだろ
完全倒産しろよ
必要ねーよｗ

うちの会社に、JAL株の価格だけ見て「あら、お安いわ」と買いに走ろうとしたババアがいたｗ
止めてやって良かった。

>>376
止めるなよｗ　ゼロサムｗ

ジェットストリームだけはなんとか続けてくれないか・・・・

ガリク損

ＪＡＬ。
正式名称、日本航空運送屋。
その、作業内容は、
飛行機を運転して、物資や人を、運搬することである。
運ちゃん「俺は空の運搬屋。今日も夕日が目にしみるぜ」

一万円札の束を捨てるやつとか、ばら撒くやつとかと同じだろう。
合法的な収益操作だよ

JAL株買いたい
今底値
JAL株解体
今損ね

>>374
電車止まるだろｗ

紙くずって電子化されてないのかよ

1000株なら1000円だろ
それで株優がもらえたらラッキーだし、100%減資にならなかったらもっと良い
一万株くらいなら買っても良かった

なにこれ安い！

つまりどういうことです？

ゆとりやネラーって比喩表現もわからないのな。

JAL株主安泰だな。もう株価に一喜一憂することも無い。

とりあえず優待券だけは買っておいた。
あれは5月まで使えるので期限末にフリーチケット化しておき
8月の連休中に搭乗指定するのね。

そうすれば紙くずにはならない、これ豆知識ね。
ここだけの秘密だからね。

紙くずになるなら１０００株だけ記念買いしたんだけどな。
ライブドアのときのように。

これ海外で、なんかのファンドに組み込まれてたりしないの？

>>360
…へ？
あらたに種類株作ったところで今の株主には影響しないけど？

（´・ω・）ババをつかんだ皆さん、おつかれさま

＞皆様ご所有の当社株式につきましては、いわゆる100%減資を含む大幅
＞な株主の権利の変更が予定されております（最終的には今後の更生計
＞画において決定されます）。
　　　　（会社更生手続開始の申立てに関するお詫びとお知らせ）

＞Q5．100%減資とはどのようなものですか。
＞A5．他社の多くの事例では、更生計画に基づき会社が発行済み株式の全てを
＞　　　無償で取得し、消却することとされ、それまでの全株主は株主でなくなるこ
＞　　　ととされております。
＞　　　（株式に関するご質問とご回答）

だいたいＪＡＬ自身が株主に対してこんなアナウンスしてるのに
一体何を信じて今の株主に何か権利が残るかもしれないなんて思えるんだろｗ

税金対策にもいいんじゃないのか損失をある程度出さないとな。

友達に損したバカ居た。嫁の貯金崩してかなり買ったらしいが……

株主優待目当てなら自業自得でしょ

100％減資は、一般的には、�@株式全部の無償取得と�A全部株式消却を同時に
実施すること。
�@は、方法論としては自己株式の無償取得か普通株式を全部取得条項付種類
株式に転換して全部無償で取得する。

もちろん、これらは、通常は株主総会の決議が必要だが、会社更生手続きで
は、管財人が更生計画案に盛り込み（会社更生法167条1項）、裁判所が認可
すれば実施できる。

更生計画案は原則として株主の同意が必要だが、会社が債務超過の場合には
株主に議決権は無い（会社更生法166条2項）ので株主の同意は不要。

したがって、JALのように債務超過の場合には、株主が全く関与しないまま、
全株主の持株をゼロにすることができるので、何も権利は残らない。

100%減資で、株主じゃなくなるっていうのに、
株主優待が出るかもしれないと思って買った奴なんていたの？

>>391
よく分からないけど
電子化されたから
株券てまだあるの？

>>400
AFO

焦げ付いたか

株主に100％責任をかぶせて社員やOBはせいぜい収入減ていどじゃ　離れたユーザー株主は戻らないだろなー結局潰れるだろJAL

>>399
なるほどよくわかった。
株式全部を「全部取得条項付種類株式に転換」は定款変更の特別決議がいるね。
取得決議も特別決議だし。これらを議決無しで出来てしまう根拠が更正法166IIってことか。

一円で買って
一円で売ると
本当は手数料の分だけしか損してないのに
全額損失扱いされて節税になる…
って言うのは本当？

電子化されたから記念品にすらならん

もう末期は1円べったり2ヤリなんて死んじまえ的動きだったんで、その時点で売れない奴はさっさと電車に飛び込んだ奴が多かろう。終了時にゃそんな末期患者は残ってないよ。たぶん。

livedoorショックのように負け犬ブログが少なすぎて飯のオカズが寂しいよ。もっとメシウマさせてくれよ。livedoorは面白かったわー。成金が続々死んでいくのは痛快だったわ(笑)

これでも危機感持てなかったら本当に最悪の会社だな。

市町村でココの株買ってたりするんだろ、どうなるの？
社員持ち株とかもどうなるの？

どうしてこうなった（笑

8000億だか2兆だかの負債を株主に対し隠蔽したのは問題あり。

株に詳しい人、教えてくれ
第一生命が上場するにあたって契約者に株か現金が配られるんだけど
どういう仕組みなの？

なにせ廃止の４日前なのに２円で売り出してるやつが大勢いたからなあ

電子くずと電車の下の死体が出来上がっただけ

>>413
１円で買って２円で売りたかった奴の最後の足掻きだろ

>>412
生命保険の加入者は、お客様じゃなくて
社員、つまり出資者扱いなんだよ。

>>404
国が保有するんだろ

樹海行きの飛行機は無いの？

>>418
あったよ
女性４人先生きのこったジャン

速攻で１００％減資をしないと、株主代表訴訟でいろいろ面倒なことに
なるんじゃないの

南満州鉄道と日航の株券を持っていますが。

ちなみに、株主権利を行使出来るのは単位株（1000株）以上の株主
したがって、減資99%になった場合は10万株以上でなければ
単なる端数株主（売る以外に権利はない）

そういやあ、株や為替のプロを自称してた奴が
JAL株はチャンスだぞ！とか言ってたがどうなったのかなあ？
今度あったら聞いてみよう　　　　最近連絡無いけど

もうすく、米国債も紙くずになるよ。

アメリカ、インフレ凄いらしいね。
日本はデフレだから、たして２で割れば

昨年末に3日間で数兆円印刷した日銀の超努力も単なる出版業でしかなかった日本・・・

そういや、よく見てたみょーに金持ってる人のブログも
最近突然閉鎖されたなあ。・・・まさか

>>424
日本よりは早いな
なんたって世界のジャイアン国家
避けられないデフォルトは（足固めして）先にやった者が勝ち
文句がある奴はぶん殴るぞ

>>399 405
更生法や再生法では、株式の種類の転換を一々行わない。
だからその旨の定款変更も生じない。
計画認可により直接に株主から株式を取得する扱いとなる。

>>429
マジ？じゃあ株主が争うとしたら第三者責任とか行政訴訟になったりするのか？？

年金満額もらえるのか・・・

なんかあるな
あの京セラジジイが儲けないわけがない
買ったやつらだけでなんかある

>>395
＞皆様ご所有の当社株式につきましては、いわゆる100%減資を含む大幅
＞な株主の権利の変更が予定されております（最終的には今後の更生計
＞画において決定されます）。
の「１００％減資を含む大幅な株主の権利の変更」と言う言葉だよ。
Ａ・まず１００％減資は行われる予定です。そのほかにも色々な株主の権利の変更が行わます。
Ｂ・株主の権利の変更が行われる予定です。１００％減資もありえます。
の二つの意味が有りうるし、わざとぼんやりとした幅広い表現をしてるんだろむしろ。
次に
更生計画案を提出するのはＪＡＬじゃなくて管財人で
更生計画案を認可、決定するのは裁判所ってことだ。

前原は今回、かなり無理やりなことをしてる。
ので１００％減資に出来るハードルは高いし、ハードルはいくつもある。
どこかでこけるだろうと。

>>89
関わるな、自分の都合だけで動く女という事がすでに証明されているぞ。

あははははは　あはははははは

上場廃止＝紙切れでは無いと思うが。

ライ豚の時は恨みつらみが満載したブログが沢山あって飯のオカズに困らなかったのに、最近の無能投資家ときたらさっさとブログ閉鎖して電車に飛び込むだけだからツマラナイ

もっと楽しませてくれよぉぉぉ。ここで株主訴訟だの99％減資だのと悪あがきしてる無能のようにメシウマのオカズをおくれよぉぉぉ

>>2
おまえ、ここ数年見かけないと思ってたが、
またストーキング開始してたのか。
いい加減、まじで逮捕されるんじゃないか？

おいおい、勝手にマジックで空港のＪＡＬカウンターに

「祝、倒産」とか「倒産すました」とか

書いたら　たい〜ほ　されるぞ。

>>404
株主は会社のオーナーなんだから責任を100％かぶるのは当たり前だろ。
嫌なら議決権放棄しろ。
社員やOBっていうのは単に会社と契約関係にあるだけなんだから自分の利益を
優先するのは当たり前。

>>440
「リストラされたら空の安全を保証しかねる」

新株で黒い噂が立ちそうだな

>>42
>>39
それか、
つ電子デブリ

>>441
別に個々の社員が何をいおうと勝手だよ。
会社全体で見ればそういう社員を首にしなかった経営陣を承認してた株主の責任。

株主っていうのは会社に対して大きな権限を持つ代わりにそういう責任を負うリスクを
負ってるのに99％減資にしろだ社員の責任に比べ不公平だ見苦しいわｗ

電子化以前に紙製の株券を手に入れるには、名義書換料を数千円
必要としてたけどね。

株式会社ってのは株主のもち物
その株主を100％切り捨てるなら、完全に倒産しろつーの。路頭に迷え。
株主は死亡、自分は5％カットの給料でぬくぬくは理不尽だぞ。
完全に違う会社だと言うなら、JALの名前も使うなよ。
JALと言うネームブランドも株主の物だ。

>>420
速攻で株主代表訴訟して裁判所を縛っておく
というのは手だよな。
更生計画は認可されない。

どうも国と再生機構に乗っ取られた感が強い。
本当に一回潰せ。
形を残すな。
名前も変えろ。
社員は解雇の上、再雇用しろ。

>>446
そういうことは会社更生法適用前にいおうね＾＾
もう遅いから＾＾

だいたい8000億〜2兆円とかどうやって隠蔽したんだよ？
犯罪だぞ。

これ面白い事例だと思うよ。
株主、経営陣、国（裁判所、行政）が複雑に
絡んでる。
仮に、１００％減資更生計画案が出されたら
株主として更生計画案の差止め請求とか
したりして。

>>447
会社更生法の強制執行の方が上位だから
よほどの不当性がなければ門前払いだよ

誤解があるようだがまだ会社更生法は適用されていない。
「更生法を適用するつもりで裁判所に届け出た」だけ。

>>451
株主だけが100％責めを負い100％の被害だからな。

>>433
すでに１００％減資は決定しましたよ。

最終的に、日航の再建を主導する企業再生支援機構は、
「公的資金を投入するうえ、金融機関に債権放棄を求める以上、
株主責任を求めることが不可欠」と判断。
１００％減資を決めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100219-00000538-san-bus_all

100%減資とは
更生計画に基づき会社が発行済み株式の全てを無償で取得し、
消却し、それまでの全株主は株主でなくなること。

それでも、株でだいぶ儲けたやついるんだろうなｗ

>>455
債権放棄は100％ではないだろ。
株主責任は負うが再生JALが残る以上、100％は理不尽だ。
一回完全に潰して別会社にしろ。

>>1
哀れJAL株たくさん持ってたな島田紳助
関西ローカルのクイズ紳助くんで
JALの文句言うてたわ

>>455
企業再生支援機構が決定したので
あって裁判所が認可したわけではないだろ
確かに３セクのその機関が認定すれば
唯々諾々の裁判所は認可しそうだけど
でも最終決定ではないよな。

前原の発言も株主の損失に大きな影響を与えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100219-00000538-san-bus_all
＞最終的に、日航の再建を主導する企業再生支援機構は、「公的資金を投入するうえ、
＞金融機関に債権放棄を求める以上、株主責任を求めることが不可欠」と判断。
＞１００％減資を決めた。

企業再生支援機構
株式会社企業再生支援機構法に基づき設立された、
有用な経営資源を有しながら過大な債務を負っている中堅事業者、
中小企業者その他の事業者の事業の再生を支援する官民出資の企業である。

客観的にみて１００％減資が決定してるわけではない
まだ株主が反旗翻して裁判所を拘束すれば
企業再生支援機構の決定を覆す事は可能と思う。

電子化される前なら記念にとっておけたんだろうけどな

売るのではなく買いたかったというのが正直な所。

アホルダーの葬式会場になっててワロタｗ

管財人が企業再生支援機構なのに
いったいどこに希望を見出してるんだよｗ

>>465
管財人って裁判所を何ら拘束するものじゃない
訴訟代理人程度の立場で
裁判所を説得する係の人というほどのもの。

未だに持ってるのなんて足銀再びとか夢見てたバカだけだろｗ

税金投入反対デモでもやるべきレベルじゃね？
今後ろくな仕事するとも思えないしJALの信用なんか
回復する事は無い

実は買ったのが小沢で100%減資無くなるって筋書きだったら面白いのにｗ

大株主の一人に国があるんだろうから
本来であれば納税者としての立場でも
国家賠償とかもとめても良さそうなものだけどな。
まあ、行政の言いなりの裁判所が認めると
は１２０％思えれんが。

その通り。
オーナーである株主は100％死亡、
最大の元凶である社員とOB、横槍入れまくった失政の結果を
税金で尻拭いするわけにいかない。
完全に潰せ！

どっかのプログラムが規定動作で買っちまっただけじゃね

結局、旧JAL株の損失、新JALの設立で
二重に国、つまり税金が投入されてるわけだろ
その税金は取りも直さず、JAL従業員と経営陣の
給与と年金に消えるわけだ。

欲深く最後まで持ってた奴はざまあカンカン河童の屁だと思うよ

一般庶民はこういうウルトラC的な
措置は絶対適用されないのに
なんで国や大企業にのみは
適用されるか不公平機関の温存、
仮に、これが認可されるなら
裁判所も事業仕分けで無くした方が良い。

円抜きの野望適わず・・・
俺の３０万は滔々消え去ってしまった
すしでも食えば良かったぜ

株主訴訟して資産を完全に売り払って売却益を分配しろって言えないの

企業再生機構は管財人レベルでなんら法的に第三者を
拘束するものじゃないから、まだ株主は行動できるでしょ。
しかし、この３セク、中小企業の支援とか雇用の安定とか
設立目的に書いてるがやってる事は国と大企業の
利益の温存だろう。
きたねぇ国だな。ほんと。

九州で訴えを起こした人内容はともかく応援したいよな。
百パーセント減資されて新株に投資する気なんて起きるわけないし
日本は今回のこと株買う奴また少なくなったろうな

>>477
それは無理、債権者への分配が優先されるから
株主は経営陣の怠慢を追求できる程度だと思う。
まだ１００％減資は裁判所の認可得て無いから
会社法の規定に則り可能と思われる。

JALの株主は優待目的に数千〜1万株程度持つ素人ばかりで
仕事や生活があるし訴訟等の行動起こすのは無理だろう。

マスゴミが紙クズになると報道してたのに
１００％減資をＪＡＬ側が認めてなかったよな

もし報道通りにならなかったら凄いことになったんだけどなｗ
夢のない話だよ全く・・・

>>482
まだ何も決定してない間は、建前で否定するでしょ
芸能人の結婚話と同じ。
物事には順序があるからｗ

>>482
紙くずは前からわかってたこと
債務超過なんだから、
問題はその債務超過に陥った原因を
株主として追求できるかいなかの
一点につきると思う。

>>484
あと、どうやって巨額債務を隠蔽していたかだな。

>>485
＞あと、どうやって巨額債務を隠蔽していたかだな。

それがあって立証可能なら楽勝だろう。
証券取引業法や刑法に抵触する事だから。
やる気なしの裁判所も流石にお手上げ。

>>484
　更生管財人に会社更生法上の「更生会社の役員等の責任の追及（第九十九条―第百三条）」という制度がある。
違法なことがあればこっちで処理するから問題ない。

経営陣を追求出来る立場にあった株主がしなかったのがわるいと言ってる奴らいるが、粉飾や隠蔽があるんだから無理。
経営陣の犯罪じゃねーか？もうルールとか何もあったもんじゃあない。こんなことがまかり通ってたらほんと日本ダメになるぞ

俺達に出来る事はJAL搭乗を断固拒否し続ける事だけだ
おまいら頼んだぞ

なんか訴訟をあきらめさせようとしている投稿が散見されるな。

>>468,>>489

今迄愚衆のそういうデモがなんか
実になった事あるか？、日本は法律で
がんじがらめの国だよ。
法律で裁判所を動かさないと
そんな子供だましの行動では
大企業、国は痛くも痒くも無いって話。

個人株主に責任とか言われてもね、、何ができるのよ。
前原に騙され迷っていたら突然ストップ安の連続で失神。
気が付いたら6000株が2万株に増えてるし・・・

訴訟とかも無理だし、まあ俺ら弱小株主にできることは再生JALを利用しない事だけだな。

ライブドアの問題より巨大
ライブドアは裁判でまけたしな

今からＪＡＬの株買っても来月の株主優待はあるの？

>>494
8月までは株主だから最後の優待があっても不思議はない。
でも今から買うのは無理。

>>494
今からじゃ買えないだろ？（名義変更の術ないし）
優待があるとすれば対象は最終株主名簿記載者だな

民主党に投票したJAL社員とOBは今どんな気分なんだろw

でもJALパイロットの年収は、平均1800万が平均1700万になるだけ

>>497
JAL社員は5％カットのみでうはうはじゃん。
関連子会社はクビだけど。

紙にすらならない。
サーバーのHDDのフラグメンテーションになっただけ
ｑｑｑｑｑ

読売新聞に、JALでお世話になったからゴミ承知で1万株買った人が紹介されてた。
そういう損得なしな人もいるんだろうねえ。

ハイエナトレーダーは、さまあだが。

民主党不況、まだまだこれからだな

日本脱出できないしなぁ・・・どーしよう

株主に全責任をおっかぶせて会社更生法
何千億も税金投入して再建なんかできるのかね
おそらくこのまま沈没だろうな
早く倒産させろｗ

>>503
株主が負担するのは、出資額だけですよｗ
もともとが自己責任の世界。
大きな損失をかぶるのは債権者の方
それより大きな負担をするのは、その会社に税負担させられる納税者。

>>502
どこまでが自民不況でどこからか民主不況なんだ？

>>503
間接有限責任に守られてる株主様が何をおっしゃるｗ

JALなんて一生使わない
手紙配るとか、上辺を取り繕う前にやるべきことがあるだろ。

俺はゴルフ関係の仕事だが、
破綻後もJAL社員はゴルフコンペしまくりだよ。
子会社や取引先に金ださせてる。
↑
マジです

>>503
株主が何様だと思ってるの？

OBのﾔﾂらが全力買いすれば全然違う結果になったのでは？

>>504
銀行なんか貸すほうが悪い

>>505
ポッポが迷走し始めてから鳩山不況でしょ
そういえば昨日飲み会で団塊の人たちがトヨタ叩かれるのもＪＡＬが落ちたのは鳩山のせいだとか言っていたよ
麻生の言い間違いでくだらんギャグ言っていた癖に

それでも社員は給料もらってるの？？？

>>504>>506>>>>508
まぁ、JAL株買ってるようなバカはどうでもいいんだが
株主責任ってのが引っかかるだけだ
実際、小口株主なんて何もできないだろｗ

ニュースで知って生まれて初めて100株ほど買ってみた。

電子化されたから紙切れにすらならないんだよね。

ガリガリガリクソンはどうなった

>>514
はい、アナルを拭く紙にすらなりません。

「リストラされたら空の安全を保証しかねる」（組合）
「片桐機長何するんですか止めて下さい」（回収されたボイスレコーダ）
「減額立法できるものならしてみろ憲法違反だ」（ＯＢ）
「お見事（パチパチパチ」（不時着水させて乗客を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が）

俺、株主優待目当て。
最強。

>>514
うそつき

優待券は本当にどうすんのかなぁ
新JALとしての優待は株式公開してないから無いし
有効な優待券が5月頃には無くなるから乗客数にどう影響するか・・・

>>381
これって損したふりではなくて損したってことだろ
たとえば万札ばらまくときには５０００万ばらまいて１億円だったとかいって差額を脱税したり
自演で強盗に入られたと言って使い込みを隠ぺいしたりするんだろうが
これみたいにほんとに損しちゃって実際にいくら損したか帳簿に残ってるのって
なんか意味あんの？

§△Ａ太郎さんどうしてるかな・・・

紙屑はトイレットペーパーになるが、JAL株はトイレットペーパーにすらならない

>>476
外人パブに飲みに行く金欲しさにJAL株２００円の時に全部売った俺は勝ち組

JAL株で紙飛行機を折って飛ばそうよ。

紙くずさえ残らないのは可哀想だなあ
せめて上場廃止記念トレーディングカードか何か作って渡してやれよｗ

>>48
そうゆうこと一般的に許されるの？

>>527
上場廃止したからもう風説も関係ないし、故に、想像と憶測に基づく単なる「意見」だから
許されるんじゃない？

１００％減資は確実だけどね。

この期に及んで、まだ未練タラタラな奴には笑ってしまう　ｗ

>>525
蛇行迷走して墜落するだけだよ。
んで、墜落寸前に「もうダメかもわからんね」という声が紙飛行機から聞こえてくる。

>>522
金持ちだし痛くも痒くもないんでね？

いま、盛んにダブルマイルのキャンペーンとか、とても
経営破たんした会社とは思えない大盤振る舞いなんだが、
もしかすると株主優待がなくなることを見越して、それを
原資に充ててるのかもね。

株主優待そのまま残るって言ってなかったっけ？
配当とかは？

労組の人たちってこれからどうすんだろ。
自分たちが路頭に迷わない保証でもあったのかね。

いくら損したかにもよるが、株主代表訴訟しても
会社に利するだけ。少々利があったとしても
債務超過の額が半端じゃないから株主にとっては
結果は同じだと考える。
しかし、一旦破綻し、個人株主に微塵の発言権も
与えていなかった会社が、個人株主の資産を無に
した上で、更生されるのは釈然としない。
これは何とか阻止したい。個人としては、ＪＡＬを
金輪際利用しない。また、個人株主にそういった
運動の輪が広がれば、再破綻への近道に導くことになる。
企業再生支援機構、国土交通省の自由にはさせたくない。

クズだったのは株価じゃない
JALのみなはんも、クズだった事が証明されたわけですねｗ

JALよ株主への罪滅ぼしとして再上場するまで優待を出し続けてくれ。
そして再上場できるように回復したら旧株主に新株の優先割り当てを。

貯蓄の約半分、232万円を失った痛みは大きいが、
それだけ誠意みせてくれれば諦める。

>>537
諦めろ。
お前が232万失っただけだ。何のリターンも無い。

>>514

単位株1000なんだけど…？

あっｸﾞﾙｰﾌﾟ買いかぁ。

911テロ、原油高騰、ＳＡＲＳとダメージを受け続けて
３年前以上前から経営がヤバいと言われてたもんな

投資する方がどうかしてる

税金で再建なんてとんでもない。
キレイサッパリ消滅させろよ。

早く破綻したほうがお得だよな。この先破綻する分は
税金も入れてもらえないだろう。

このままあっさりと株主の資産パーにして
終わりにできるんだろうか？
俺はそうみないけどな。
新JALに引き継がれる資産は
旧JALの株主の資産なわけだろうから
債務負担分を有限部分であっても全部負担させて
いいっていうのはちょっとおかしいと思うが。

親父がここの株持ち続けて60万損したorz

新株予約券なら欲しい

>>543
資産は負債をチャラにする替わりに召し取られてますが？
旧JAL株主には何も残っていません

自民党と官僚がどんだけクイモノにしてきたか徹底解明せねば
ＪＡＬと同んなじように自民党と官僚がクイモノにしてきた会社といえば

>>543
負債を払えない代わりに全て取られてるんだが
旧JALの株主の資産？お前は一体何を言ってるんだ

自己破産して取られたマイホームを買って住んでる家主に文句たれるようなもんだな

「会社は株主のもの」という言葉にはこのような事態における責任の取り方も含まれているわけだが、
まさかその覚悟がなかったとでもいうのかね。経営者の責任がどうとかそういうことは債権者にとっては関係ないからな。

そりゃ株主は債権者にどうこう言えないでしょ。
問題は経営者との関係なんじゃね？

>>551
それは経営者に問題があったと考える株主があとで個別に経営者の責任を追及すればいいだけの話であって
更生計画を遂行する上では関係のはない話だな。経営者のせいで株主がかわいそうだから・・・という風にはならない。

日航労組OB・OG会掲示板
http://6717.teacup.com/jluobog/bbs

諸悪の根源の老人ウジ虫達がネチョネチョしてるよ

思った程、国際線をリストラしないし、
稲盛がカウンター業務ぐらい自社でやろうとか、

再建大丈夫か？？

前原がよ、「JALは絶対潰さない」ってTVで公言してたろ
それ見て売るの止めた株主がいっぱいいたんじゃね？
現職運輸大臣の発言だからな、責任重いぜ

こええなあ

おまいらも起業して上場して100パー減資しないか？

今度の株主総会で、反対しようかな？w

もう何と言えば

スレ違い

＞＞５５７
出資法違反、詐欺罪とかで訴えられるから無理。

J-ANALになる話はどうなった？

>>555
つぶれてねーじゃんよ、アホか
いっそ潰せばいいのに

「潰さない」と「再生させる」では株主にとって大違い。

リアル「紙クズ」なら裏になんか書いたり
オクに出せば物好きが買うかもしれないのにな

株主にとってはつぶれたのと一緒
中途半端なことしないでつぶして整理しろ

特に初心者を含めた個人投資家に人気があって、
他よりも潰れにくいとされたJAL株がこんな結果になったことで
投資離れが加速しそうだな。
さらに証券優遇廃止とくれば日経もだだ下がりの一方だろう。

1ヶ月後に記念に買おうと思ってたが
気づいたら過ぎてまった。

ヾ(･ω･)ﾉﾞや〜い や〜い

紙くずとかｗｗｗｗｗｗｗ

今度はダヴィンチ祭りだよ〜

>>2
> ２なら小池栄子さんと結婚できる

誰？

>>567
逃げる機会はいくらでもあった。ある日突然倒産したのではなく
少なくとも去年の秋ごろから去年新聞やワイドショーでさえ日航の経営危機は取り上げられ、いつでも逃げるチャンスがあった。
投資家に注意を喚起するために他でもない日航自身が
「うちはもしかしたら潰れるかもしれない」というゴーイングコンサーンの注記も開示書類に載せていた。
それでもそれを無視してホールドし続けたってことは、それはそいつの投資判断以外の何者でもなかろう。

>>573
発言と違う行動を取った前原の責任は重い。

>>573
日航株持ってた個人の多くは優待目的の長期保有が基本だっただろう。
高年層ほど日航神話があった様子だから日航は潰れない、っていう根拠のない神話を信じてひたすらホールド。
なおかつ前原の潰さない発言のおかげで処分することすら思いつかなかっただろう。
法的整理か私的整理かも遅くまで決まらなかったし。
今ですら100％減資なんてあるわけない、と言い張る輩がいるんだから。

自己責任には違いないけど、素人投資家の多い株にしては情報不足だった感がある。

高い運賃とって
世界各国大量の人間のせて
競争相手もいない親方商売
経費は多少たかい人件費と飛行機のメンテくらいのもの
なんで赤字になるんだ？

「リストラされたら空の安全を保証しかねる」（組合）
「片桐機長何するんですか止めて下さい」（回収されたボイスレコーダ）
「減額立法できるものならしてみろ憲法違反だ」（ＯＢ）
「お見事（パチパチパチ」（不時着水させて乗客を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が）

もう、ＪＡＬの株主優待券は無くなるのかのう・・・・夏場とか年末年始は困るなあ('A`)

電子化前なら、記念に100株買ったのに。

株に適性の無い奴らがたくさん居て、ここで文句垂れてるのがお見苦しいw

オナニーしたあとの処理に使いたいので
まとめて送付して欲しい

>>572
世界最高の美女である小池栄子さんだよ

まあ前原も別に株価を保証してたワケじゃないからな
なんだったら希望者から１円で買い取ったらいいよｗ

家族は今もタダで乗れるよ。

嫁がＪＡＬ、旦那一般企業のおっさんが、

「リストラ始まる前に、家族でタダ旅行行っとく」

とか今日飲み会で言ってたし。


まじで危機感ねえな！おい！稲盛！なにやってんだ！

タダ券やハイヤー通勤なんて明日にでも止めれるだろ！

血税吸ってる乞食共！身の程わきまえろ！

は？

もともとクズみたいな会社だからどうでもいいや。

>>581 おまえ、株券持ったことないんでしょ。

電子化前の株券が倉庫に眠っていたとしても、
裏面は所有者の名前が書いてあるんだぞ。

糸山英太郎とか書いてある紙で、ちんちん拭けんのかよ。

どうして最後に株を買うやつがいたか理解出来てないようだな。

>>578
ANAの優待をご利用ください
ところで、もうしばらくしたら出回っているJALの優待券は全部有効期限を迎える
新JALはどうするんかのお

8月までは株主いるのだから5月に優待出せばいいだけだろ。
8月以降は旧株主優待ｗ

>>589
投資してくれた株主を簡単に切り捨てるわけはないだろう。
安易に切り捨てなんかしたら、仮に将来的に自立再建できたとしても、
もう株主の信頼は得られなくなる。
株主優待ではなく、単に感謝感謝優待券を送ってくるだけになると思われ。

税金で株主優待なんてありえないだろうな。
ただし優待目的の株主がこの先JALを利用しなくなるだろうな。
心情的に。

紙くずなら俺にくれ！

労組が強すぎるところは遅かれ早かれこうなる
労組自体が悪とは言わないがバランスが悪いのはダメ

1円株で儲けようって香具師等は、いったい、いくらつぎ込むつもりだったんかしら？

日本ハムのシャウエッセン通常価格５８０円が３９８円で売られている。
もう３カ月以上だ、しかも、このあたりのどの店で。
日本ハムに何がおきているのだ。

>>592
優待は利益を得るためのもの。

>>432

アメリカン航空から多大な謝謝。

北斗の拳の時代って何でケツ拭いてるんだろう
拭かないよりはお札で拭いたほうがよくね？

>>591
今年の3月末確定予定分については優待あるとして
ずっと続けるかどうかは新JALにとって判断の難しいところだな
やめれば新JALは優待がない状態になり
同じ株主優待をやってるANAとの客獲得合戦が厳しくなるからね
優待券で縛ってた客はおそらくANAに流れるし

>>599
井戸掘ってたじゃん
きっとシャワートイレだよ

株優は文字通り株主に対する優待
株主がいないのに客離れもないだろ
新株を発行するならそのときに考えれば良いこと

> 客はおそらくANAに流れるし

もともとそうあるべき状態へやっと移るだけ

まだ株主だよ

優待目当ての株主っつ〜のもシミッたれた客だな
特便割引とたいして運賃変わらんだろうに

タイトル　20日から上場廃止
本文　　　２０日で上場廃止

〜廃止　は間違いだろ。

１円で１０００株買ってると時価３０００円の優待がもらえるんだよ。

昨日で評価額０円、損益率−１００％になってた…まあ損益が確定しないと節税さえできんが…（´･ω･｀）

age

まあ、優待は普通の会社じゃないのだろうけど
この会社は優待半額価格の六分の一で旅行代理店にチケットを売ってたという
キチガイ会社だからな

優待の方が儲かるから優待券くらい出してもおかしくは無いわな

日航が経営再建する可能性ってどのくらいですか？
成田に住んでるけど、会社の前途に悲観して退職ラッシュ起きているって話は聞かない。

上の方で読んでいくと、
完全な紙くずにはならないみたいだけど
本当なのかな？
復活したら紙くず同然の株券が復活することはある得るのかな？
紙くずにならないなら
俺も１万株ぐらい記念に買いたかったな。

それと紙の株券は送られてこないんだよね？
どうしてなんだ？

>>612
全てを奪われ城から追放された元藩主にすがりついてる落武者のようなもの
何を企てるにしても上がり目は見えている

紙くずでも、家に株券が送られてくるなら、
「いくら好調だからといって、調子に乗るとこうなる」という、魔よけのお守りとして２円で売れるかもしれんのにな。

>>614
象徴的な教訓として「山一証券」の株券を額に入れて部屋に掲げている投資家はいるね

倒産したわけじゃないから紙くずじゃないんじゃ？？
経営再建して再上場しても駄目なん？？

>>584
銀行なんか家族どころか親戚･縁者まで定期入ってくれとか
投資信託買ってくれとかお願いしてるのに
JALなんか社員の家族なら割引で乗せてるんでしょ？？
そりゃ潰れた方がいいよ

>>616
倒産したんじゃなくて株主退場（追放）です
今の新JALは旧株主にとって資本上全く関係ない会社です

ねぇねぇ、一文無しになっちゃったみたいだけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

糸山さんにインタビューしないのかな？

http://www.begin-kabu.jp/kabu-haisi.html

>>621
JALの上場廃止には当てはまりません。
会社は存続していますが、今のJALにとって旧株主は全くの赤の他人です。

解散したわけでもないのに
強制的に出資金を召し上げるのは
財産権の侵害だろう。
民主党がやりそうなことだ

ついに全日空も女性専用トイレというかたちで男性差別を行いますので、
断固抗議しましょう。

あと、
男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事である女性専用車両。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません。

この女性専用車両の問題点を的確に指摘した動画番組をご覧いただき、
みなさんも、どんどん鉄道会社や国土交通省にクレームを送り付けましょう。

＜番組＞
http://www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI