【政治】高所得者への課税強化、所得税の最高税率引き上げ検討　菅直人財務相が表明★２

菅直人副総理・財務相は１９日の衆院財務金融委員会で、現在４０％の所得税の最高税率について、
「この１０年間で最高税率が下がってきた。その見直しも含めて政府の税制調査会で検討したい」と述べ、
高所得者への課税を強化するため、引き上げを検討する方針を示した。

所得税の最高税率引き上げをめぐっては、鳩山由紀夫首相も共産党の志位和夫委員長との
会談で検討する考えを表明している。

菅財務相はこの日の同委員会で、「現在の所得税では（所得の）再配分機能が低下している」と指摘した。
所得税の最高税率は昭和６１年には７０％だったが、段階的に引き下げられて現在は４０％となっている。

政府税調は来週中にも有識者で中長期の税制のあり方を議論する「専門家委員会」の初会合を開く予定。
菅財務相は同日の閣議後会見で、「所得税も見直しが必要な部分があれば、
専門家委員会で意見を出していただきたい」と述べた。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100219/mca1002191716027-n1.htm
： 2010/02/19(金) 15:55:44
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266562544/l50

　　　　(U)　　ちんこ拾いました！
(　'∀')ノ　　　心当たりがある人は連絡ください

こいつ感でいってるだろ

テレビの言うこと信じて民主に入れた老害ざまあ

海外に逃げたきゃ逃げろ
帰ってくんなよ

うん、共産化

これだから社会主義者は

強烈に社会主義の道に突き進んでるな

いいんじゃね？
あとタバコと酒からもむしり取ろうよ

「○○が海外に逃げる」はもういいよ

> 所得税の最高税率は昭和６１年には７０％だったが
酷えｗｗ
累進課税ってだけでも不公平なのにｗ

所得税は減税して消費税を上げれば、給与所得者や老若男女の差別なく
自営業や違法ビジネスで脱税してるやつからもしっかり税金取ることができるのに

小室が海外に

>>9
カロリー税とかは健康増進のためにもやったほうがいいと思う
ポテチとか食品のカロリーに応じて課税

税収が減ったのならそれから給料がでている公務員や政治家の
給料をまずはカットするのがスジじゃないのか？

まぁ、いろいろ抜け穴を用意してくれるだろう。

その前に正社員や公務員といった既得権者どもの一掃が先決だな
その次に年収300万以上稼いでる売国奴の一掃と
預貯金が200万以上ある連中をまとめて殲滅しようぜ

いますぐ手をつけないと日本は滅びる

>>11
庶民のお前には関係ねぇよ

「政治主導」とか大層な事言ってても、財務省のいいなりってこったな。

馬鹿すぎて、もうコメントする気にもならんｗ

高額所有者に課税すればいいじゃない。

なんでもいいが、まず働く上での夢を与えてくれ。

公務員給与二割カットの公約実行するだけで税収まかなえるんじゃね？
なんで増税の話してんの？

参政権超推進派の売国奴小沢一郎のルーツ
(小沢一郎）生い立ち　　投書から
2009-12-27 19:17:46
　　　小沢一郎(純血朝鮮族)＝父親(朝鮮族)＋母親(朝鮮族)
父・小沢佐重喜(オザワサエキ)戦中、東京市下谷区御徒町で自称弁護士、
東京府会議員として潜入工作員。
北朝鮮の満州派の工作員として北朝鮮独立開放のために日本で活動。
戦後、岩手方面に進駐した「朝鮮進駐軍」指導者となり拠点を作る。
小沢一郎の父・小沢佐重喜は、悪名高い朝鮮進駐軍小沢部隊、
戦後に日本人を殺害していた朝鮮総連武装集団。
父親は浅草の香具師（麻薬売人）で、
その５６歳のときの三男として東京下谷に生まれた。
母親の荒木ミチは、韓国済州島の朝鮮労働党員で、
コーリアン売春宿の女将だった。母親(通名)荒木ミチは内縁で、
父親の籍は入っていない。
小沢一郎には、二人の実姉のスミ子、則子がいるが、
養女というかたちになっている。
（『闇将軍野中広務と小沢一郎の正体』194-195頁）。
その頃に浅草の泥棒市で日本人の戸籍を入手との説がある。
小沢佐重喜という名前は、当時多くの北朝鮮工作員が、
使い回して居たとの説が多い。
そして、小沢一郎は岩手水沢に出生としているが、
その田舎の住民は小沢一郎が居たのは中学一年の一年間だけと言う。
水沢市立東水沢中学校二年次に文京区立第六中学校に転校し、
東京都立小石川高等学校卒業後、弁護士になるため東京大学を目指して2浪したが断念して
（2浪目に京大受験説がある）、慶應義塾大学経済学部に入学する。
母のミチの墓は、韓国済州島にある。

日本総乞食化かｗ

海外の子会社利益の日本還流分を非課税にしたからそれの回収のためだな

贈与税を、５千万円まで控除して、あとは全額没収するぐらいでないと。

増税の話ばっかだな、無駄使いはどうしたんだよ

>>17
給与所得控除の見直しもあるから心配後無用

年間所得330万円（年収500万くらい？？）くらいまでは10％以下は、揺るがないと思う
まぁ俺達が増税になることは、ないだろう

長者番付も復活させろ

所得税は九公一民、消費税50％、在日外国人は消費税は申告したら還付
これでいいんじゃね？

>>1
国会議員は、１００％にしてくれ。ｗ
何なら３００％くらいでもいい。

>>31
何で外国人は還付なんだ？
取ればいいじゃない、困らんのだから。

下げ過ぎは事実だからな。
これは仕方ないだろと言うか遅すぎ。
昔は番付に乗る事が夢で、無駄に税金を払うのがいたが、今は、それもないからな。
高額納税者には、何かバッチの様な安い記念品をやればいい。

>>1
そして、高所得者の財布の紐は
ますます固くなるのでありました。
いやだって、迂闊に消費出来ないだろう。

>>15
まあそうだよな
民主党としては景気が回復して民間給与平均が
公務員を上回るのを待った方がおいしいのかもだが

>>30
逆に低所得者番付が必要w

YES,WE,KAN
負の所得税、ベーシック・インカムもご検討おながいしますだ

ジャスコの経営者一族とブリヂストン創業者の孫がいるのにできるわけねぇジャンｗｗ

おまえら関係ないじゃんｗ

>>21
国籍を支那か韓国に変えたら将来はバラ色だぞ。

消費税は食い物や生活雑貨は3％、贅沢品を20％にしろよ。贅沢な場所も20％で。

累進課税進めると金持ち逃げる逃げると言ってるけど、逃げたいなら逃げれば良いじゃない。中華にでもダメリカにでも。
昔みたいに農林水産業に地味な工芸だけで生きれば良いんだよ。土地も食料も資源もないくせに発展しすぎなんだって。

どうせ金持ちが外国へ逃げるとか言うんだろ。
いいから今すぐ出てけよｗ

外形標準課税やろうぜ。
表向き赤字にして税金払わずにいる企業に天罰を。

今じゃもう
税金の話題＝お笑い

人間は二酸化炭素を排出するので、人頭税が必要

とか言い出しそうだな

最高税率だけを上げるわけがない。低所得者の税率も必ず上がる。

（現在）
〜195万円　　　5％
195〜330万円　10％
330〜695万円　20％
695〜900万円　23％
900〜1800万円　33％
1800万円〜　　40％

それぞれ10％ずつあがると仮定する。
年収400万なら30％となり、現在の年収1000万クラスの税率となる。

公務員税まだかよ

別に反対しないが、これって所得や資産価格が右肩上がりな状況じゃないと上手く機能しないんだが。
デフレ状況でやっても悪平等というか、富士山を削って関東平野にばら撒くようなもんだ。

もういっそのこと社会主義革命宣言しちまえよ

金持ちを貧乏人にしても貧乏人が金持ちになるわけじゃないのにな
俺も貧乏人だけど

>>44
さすがに、中小は余力ない所で、税金上げすぎてきているから、中小が全滅する。
雇用問題に失業給付や年金が一気に崩潰しかねないから無理。

>>47

ニートか学生か知らんけど、年収400万だったら、基礎控除や社会保険控除で、330万円を超えることはないと思う

へ〜まだ取る気なんだ？　世界一高い公務員給与は減らす気ないみたいだね

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

ほんとうにアホらしい、誰も本当の格差の原因と問題を考えていない

格差の最大の原因とは高齢者と団塊世代にあることを誰も言わない

日本の富の８割近くを団塊世代以上の人間が保有している、

悲しいかな彼らが大票田になっている為に格差の是正が出来ずにいる

格差の是正は簡単に出来る、現役世代に対しては徹底した減税政策を行い

高齢者　団塊に対して重税を課すべきなのだ、彼らが一番富を溜め込み

現役世代を苦しめているのだからな、所得税増税で一番困るのは現役層だけだ

増税はするけどべつだん福祉が充実するわけじゃない。

こいつら私腹こやすのと自分の支援団体に金渡すのと
海外にこびる以外にやることないのか？

俺一人でお前ら4、5人の年収分くらい税金払ってるんだが、、、
これで増税だっていうならお前ら数人雇って給与で落としたほうが少しは世の役に立つかな、、、

役人や社会保険のコストが不当に高くて、
産業を育てる環境ではなく、国として国際競争力がない。

六公四民(税率60%)で一揆が起こると昔からいわれているからねぇ。
ちょっと楽しみだわｗ

>>49
「無駄を無くす事で、なんでGDPが下がるんだ」

と言った男だぞ、菅は。

>>51
金持ちは税金がちょっと上がってもぜんぜん平気だけど、
貧乏人は生きるか死ぬかの瀬戸際にいる。
どこから金をとるかは一目瞭然。

増税検討の前に、歳出削減、公務員の口減らしが先だろ。
過去最大の予算計上のうえ増税って、バカですか。
ムダを省くとか言ってた癖にw

増税話ばっかだな。もうどうしようもない。一期で終わるの確定したな。

>>54
公務員の給料減らしたら、
誰が消費するって言うんですか＞＜

>>64
公務員が税金を消費してるから、増税ばかり謳われてるって話じゃないのか？

>>64
生保＆公務員の消費に生産性はない。ふざけるな。

つうかさ、

公務員及び元公務員の生涯年収を固定する法律を作れよ

一度公務員になったものは６５才までに３億５０００万までしか収入を得ては

いけない見たいな法律をつくれよ

そしたら天下り問題も一発で解決だよ

年収1000万以上は税率80％でいんだよ

>>47
年収400万でも30％くらいの税率になりうるって警告してるだけだ
なんで1000万に33％かけるって勘違いしてるの？

方向性はいいけど・・・
嘘つきだね

毎月1500万以上のおこづかいもらってる人へは100%課税とかどうだろうか？

>>55
所得税より消費税だな

ひがみ税としか言いようがない。

あーあ、こりゃ高学歴高収入のネトウヨを敵に回しちゃったな・・・

相続税、贈与税も上げなさい。
あと、税理士の数も増やしなさい。
あいつらに金を渡すぐらいなら、商売をより発展させてみせる。

無駄の削減で財源が出てくるんじゃないのかよ！！
消費税を増税しないだけでその他の税金が上がりまくる悪寒・・・
環境税なんてのも出てくるかもな
ここには社会主義者が多そうだけど

21世紀だってのに…

http://www.tabisland.ne.jp/explain/kazei/kaze1_02.htm
>６割を超える法人が欠損法人となっており、
>多くの法人が法人事業税を負担していません。

へえ〜

努力していない奴を助ける法案とはこの国は資本主義を止めたのか？
今でも1000万の給与に100万近く社会保険などをとるフザケタ事をしているのに

「働いたら負け」

大串センセイのブログ「カンさんの努力」
必読です。
http://blog.livedoor.jp/hiroshi_fromsaga/archives/51976344.html

消費性向と投資乗数も知らん管にいわれてもな。　まず大学の経済学の
教科書の最初の５０ページ読んでから発言しろ。

「全員から平等に取る消費税は上げないけど現役層だけ負担する所得税は上げます」ってか
まあ最高税率自体は少しくらい元に戻してもいいとは思うが

>>54
減らすのは反発が強いから、新規雇用枠減らして、昇給なしでトータルで削減するんでしょ。
つまり今から公務員の狭い門潜り抜けても、一生低給料ｗ

つうかさ、なんで国は以下のデータ集計をしないんだ？

一番稼いでる世代はどの世代か？

一番消費思考が高いのはどの世代か？

その逆のデータも叱り

これらのデータがあれば的確な税制をしけて

効率が良く、納税者に負担を掛けないようになるぞ

>>79
社会保険はリターンがあるだろ
そして１０００万に社会保険が１００万は違うだろ
それ以上でも払った記憶はない

こりゃ富裕層がどんどんと海外へ逃げる予感がする

>>86
源泉合わせてだけどな
一応所得は給与だけで1200万位
不動産所得が他にもある。
金曜日に顧問税理士に書類送付したよ

大体税収が減るってのは、企業の収益の悪化でもあるが、
国の運営、経営が悪いとも言えるよな。
運営に携わる議員や、社員にあたる公務員の給与が下がらないのは不思議だ。
責任を取って、国家、国民のために給与を返納すべきだろう。

>>34
たかじん委員会で、金で買える爵位を作れって言ってたなw

>>83
>全員から平等に取る消費税は上げないけど

税金を使って消費する人間が存在する以上、平等な税制ではありえない。
公務員給与と生活保護支給額が下げることこそが公平

経済政策的に金持ちから税金取るより金持ちに浪費させるように仕向けろよ
単に絞るだけじゃ税収が減る一方だぞ

>>75
相続税は控除の縮小、贈与税は逆に控除を増やす。
世代間格差の縮小と消費に寄与します。

>>87
管「させるかよ！その前に海外への資産移転凍結してやるぜ！」

民主集中制だよ。看板通りの政党。

ちょｗミンスおわたｗ

　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　　　所得税増税？
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　 歳費なんてはした金なんだからどんどん上げていいよ
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　株の譲渡益税増税？
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　　一昨年タンス株を全部売ったからどんどん上げていいよ
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼ 　　　　相続税増税？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とんんでもない、むしろ下げてくれ

>>69

47で出してきた表は所得税の数字だから、
分かりやすく言うと年収は関係ない

最高税率の話してるのに、年収400万の奴だったら家族がいたら5％の所に入るレベル

稼ごうとおもったら、１５００万円いくんだけど、そのための必要な努力と、
それで増える税引き後の収入とを比較すると、俺の職業では、とても１５００万円をめざす
気にはならない。というわけで、１０００から１２００万円の収入とそこそこの休みがあるほうを
選んでる。　所得税が増えるなら、これが、８００から１０００万円くらいにシフトするような気がする。
ラクに稼げる職業の人は、しっかり納税するがいい。俺は、体を壊してまで、国に納税するつもりはないよ。

>>86
よくある脳内円の計算に付き合っても仕方あるまいｗ

裕福層は搾り取るまで国外に出すな

>>84
中産階級の象徴が死んでますます二極化が進むね(ｶﾞｯｶﾘ

基本的に民主党の政策にはインセンティブとかモチベーションって発想は無いんだな

>>87
逃げたら良いさ。
打ちひしがれて帰ってくるのが目に見えてる。
まさか、外国がもろ手をあげて歓迎してくれると思ってるのか？

住民税の10%も合わせれば50％が税金だろ
かつての70％という数字が異常に高い税率だったってだけで
今の50％が税金で持ってかれるケースも決して低い税率じゃない

消費税一本にすれば自営業者ですら当然脱税できないし
売春婦やヤクザでも合法的な消費をするには必ず税金を払う必要があるから
節税の余地なく勝手に源泉徴収される給与所得者からの支持も
得られやすいと思うのだが、なぜかこういう意見はあまり聞かないな
コストも全く掛からないのに

グローバル化とは富裕層と底辺国の労働者の為に行われているのだ

グローバル化によって一般労働者の給与はフラット化する

先進国の一般労働者の賃金は低下して発展途上国の労働者は賃金が上がる

そして富裕層は世界規模で搾取を行い富に富むのだ

そして好きな国に税金を収めようとする

>>104
絞って税収全体に影響するような金持ちならどこでも大歓迎してくれるぞ
外外に夢見て挫折するのは小金持ちくらいなもんだ

まあ、これしかないよな。
でも公務員削減せんとどのみちあかんで？

高所得者でもないのにウダウダ言うスレｗ

>>55
団塊・老害は資産を持ってても所得が低くなってるから
その辺への所得移転的な政策になってるよな。

インフレ政策や資産課税なんてあり得ない。

まあ日本北朝鮮化計画の一歩ではあるな
お前（国民）の資産は俺（政府）のもの、俺のものも俺のもの

富裕層批判するときに必ず所得税と譲渡益税は対象になるのになぜか相続税はスルー
まず相続税の最高税率を上げるべきだろ。
最も簡単かつ効果的な格差解消法だろ。

>>105
消費税は低所得者に負担感が大きいだろ。

160 名前：日出づる処の名無し ：04/11/03 03:12:11 ID:Cq4Us952
おまいら何も言わず週刊プレイボーイの菅インタブー読め。

全面的にこんな調子↓
「日本には海がある。海には藻がある。
藻も光合成をする植物だから、藻からエネルギーを取れれば日本はエネルギー自給国になれるかもしれない」

岡田には一生たどり着けないだろう境地に彼はいる。

178 名前：160 ：04/11/03 04:44:50 ID:Cq4Us952
さらに…
「ほかにも　リ　ニ　ア　モ　ー　タ　ー　を富士山に設置してロケット発射をするなんていうアイデアもあります。
（略）
代表って、そういう
夢　の　あ　る　テ　ー　マ　の　取　材　が　少　な　い　んだよ」

…こんな調子で４ページも活字になってます…＿|￣|○

>>109
この板には、経営者が多いんだよ。自称だけど。

>>109
だって金持ちが金使わないと金のめぐりが悪くなって
後後困るのは自分たちだよ？

>>112
金持ちは既に金持ってる訳だからな

>>113
奢侈品買わなければ問題ないだろ
不景気の時は生活必需品だけ税率安くするってこともコストが少なくできるし

>>107
最初だけだよ、カネが通用するのは。

出る前から、長い時間をかけて、現地に邦人コミュニティを作り、
なおかつ地元の実力者たちとコネを作らなければ、生き残れない。

華僑というものがなぜ存在するか、を考えてみるといい。

金は天下の廻り物なんだから持ってる奴から取れ


その人の努力？
それ位取ったって上流階級なんだから無問題

高所得者どころか年収１０００万以上も1人もいないスレ

>>11
お前がその恩恵受けてるんじゃないか

俺の周りの自営業者は誰もまともに税金払ってないぞ。税率あげても
困るのはまともに払ってる給与所得者だけだよ

民主党首脳部と馬鹿な民主支持者　金持ちからたくさん税金取れば人気も税収も上がってウマウマ

実行した場合の末路　税収も下がり貧乏人の所得も下がり負のスパイラル加速

どうせブレるでしょ？
内部留保に課税なんて１日でブレてネトウヨ連呼厨涙目だったじゃんｗ

高所得のやつなんてホンの一握り
ソコから取る分を増やしてもそれほど大きな税収ＵＰは望めないだろう
その他多数の中〜低所得に対するパフォーマンス

もしくは、先に高所得の税金UP
　⇒　いずれ「偏ってるから下のほうの税金も上げてバランス鳥マース」

>>114
最高だな、お笑い内閣ここに極まれり
まだ今の韓国政府のほうがまともなんじゃないか

政治家の政治資金も相続税かけらよ
どこぞ汚沢が仕事しないで蓄財ばかり考えてるだろ
それに世襲ばかりなるし

>>85
お前はいっぺんこの本をキチンと読め
タイトルだけでなく中身を全部読破してからレスしろ
特に2章はよく読んでこい
http://www.tokuma.jp/book/tokumabooks/1176094017486

一握りしかいない金持ちから絞り取ったって、
それで国家財政の足しになるわけないのにな
それのとばっちりで、疲弊している中間層まで税率上がれば、
ラスボス見ずにゲームオーバーだ

>>127
韓国「なんか日本にノムヒョンがいるんだけど」

自営業者は節税に勤しみ、生保は税金を払いません
公務員の所得税は税金で払われますｗ

馬鹿を見るのは会社員だけ

>>114
まぁ民主党支持者のレベルに合った大臣ではあるなｗ
連立内閣なんて愚民の夢の集大成じゃん

日本の金持ちは金を余り金を使わない

アメリカの富裕層はアメリカの９割の富をたった２割の人間が持っている

逆に日本は違う、一億総中流の中、コツコツと小さな悪いことをしながら

小金を貯めて来た人ばかりだ、用は日本の殆どの金持ちはケチだからこそ

金持ちになれたのだ、アメリカの金持ちの用に一攫千金で元から裕福氏族として

金持ちになった人間などほんの一握りだ、日本の金持ちに大金持ちや大富豪は少ない

日本の金持ちの多くは小金持ちだ、小金持ちほどケチはいない

>>123
税金払ってない自営業者ってのは、イコール消費してるからまだいい。
脱税は論外だけど、それはまた別の話だし。

ふざけるな。
ろくに働かない屑貧民・寄生虫など飢え死にさせろ。
それから、すでに年金暮らしをしている高齢者の年金もカットしろ。

物品税を復活させりゃいい
贅沢は敵だ

無職歓喜wwwww

>>134
おまえな、もうちょっと税制とか勉強しろよ。

日本の社会主義に
中国人が笑ってる

自営業なんて年々減ってるものを持ち出して語られてもねぇ。
つうか、法人でも帳簿誤魔化したりしてるぞ。
しかも層化だったら税務署も入らないしな。

>>114
頭悪いにも程があるだろｗ
そんなんでよけりゃ私でも財務大臣やれるわ。

富裕層すっ飛ばしてきなり中流にタゲ合わせる辺りに共産主義の腐臭を感じるな。
ロシアもEUも静観でアメVS支那か。ODAもういらねーなｗ

田中角栄が総理大臣だった頃、日本はめざましい発展を続けていた。
その頃の所得税最高税率は８０％

これは評価する。
大体、GHQが導入したかった政策は、すべての収入所得をひとまとめにした上での徹底した累進課税だった。
（分離課税を一切認めない。）

高所得者を優遇しても、優遇した分「金を使ってくれるわけではない」からな。
ならば、富を大多数の人間に分配して、消費（内需）を増やすのが得策。

やっぱり、一億総中流がいいんだよ。

団塊の勝ち逃げｗｗｗｗ

ネトウヨが苦しいレスをしてるなｗ

じゃ食品以外の消費税あげてみるか？

貧乏人の生活が成り立たないご時世なんだから
高額所得者の所得税をあげるのは当然だな。
少なくとも55％までは戻すべき。

※ただし在日は除く

>>145
上中下の上が無くなるだけだ

>>132
いやいやいや
中小の自営業者なんて酷いもんだよ
そりゃ経費もあるけど負債の殆んどが社長と家族の個人資産が担保
年末になるとなんだかんだ税だけで200万なんてな単位で税金払って
いざとなると負債で家から店から何から何まで取られても借金が残る
朝から深夜まで働いても今の時代じゃ生き残るのがやっとの中小が大半
これもある意味地獄
もしも自営がそんなに楽できるならそもそも日本はもっと起業家が多いはず
そうならないのはリーマンのほうがそれより遥かにマシだからだよ

>>142
週間プレイボーイの客層に合わせたのかガチで言ってるのかでだいぶ話は変わるけどな
菅だからガチだろうけど

>>149
悪政のツケを金持ちに回すような政治はそのうち貧乏人にも牙を剥くぞｗ

消費税あげろ

多少上げたところで国債の利払いに消えそうな気がするけどな。
課税検討もいいが、課税元になる産業振興と課税対象の漏れ殲滅に力を入れるべきだ。
でなきゃ付け刃にしかならん。

>>141
創価は何でも宗教だから無税だと言い張る脱税団体だからな。
信濃町の経済活動では税金はほとんど払われてないんじゃないか？

また、増税ですか？公務員コストの削減は？
聞くところによると、民主党は公務員の天下り禁止と定年まで勤めさせる政策の
コンボで、逆にコストアップになりそうと聞いたが。
さらに公務員の労働権利の向上をめざして、ますますコストダウンが
しにくい方向に進めようとしているらしいが

菅が言ってる高所得者とは年収いくらを想定してるの？

>>79

高所得者に対する所得税率を下げだしてから日本はおかしくなったけどな。
成功していた実質社会主義から欧米みたいな資本主義にシフトしだしてから
なんかおかしくなった。
金を右から左に流すだけでぼろ儲けする奴が時代の寵児とか持てはやされたし。
能力問わず、誰もが就労ができて、汗水たらして働いたら食うには困らん社会が
一番いい。

この政権基本的な考え方が社会主義的なんだよな

とにかく消費税だけ増税の自民党vs累進課税率の引き上げの民主
これはもう参院選も民主だろうな

勘弁してくれよぉ〜
俺の最後の夢FX下克上を邪魔しないでくれ

>>87
本当に実行されたらね。反発がメチャクチャデカイだろうからまず無理でしょ。

>>145
鳩山みたいに、働かずに食ってる奴から取るべきなんじゃね？

ある一定以上の蓄財が、富の分配を妨げてるんだと思うのだが。

正直、あんまり税収増にはならないと思う
結局最後は消費税増税しかないんだろうから、そのためのアリバイ作り
やれること全てやったんだから、消費税増税お願いします、みたいな

>>153
その自民党の悪政が最高税率を下げ続けていたのを
元に戻すべきだという話。

「ざまあｗｗｗ」とか思ってる奴は単純すぎ。
まだ確定事項じゃない。しかも現状、
「子供手当てやんなきゃだし、実質増税します。
　あ、お金持ちからも税金とりますんでｗｗｗへへｗｗｗこれなら文句ないっしょ？ｗ」

つまり、金がいない奴はもっとむしりとられるのが、ほぼ確定で、
カネがあるやつは、平均よりはちょっと出費が増える「かもしれない」けど、
生活苦になるってワケじゃない。

ってこった。金持ちが多少増税くらってもヘでもないし、
それによって低所得者層の徴税率が減るってハナシじゃないからな。

>>165
そんなところだろうな

>>135
税金払わなくていいようにせっせと経費で金使ってるからねｗ
俺もだけど

サービス残業は「利益の譲渡」なんだから課税対象にすれば良い

マジレスすると
どこの国でも経済問題に発言権を持つマスコミ、財界人、政治家、評論家、
エコノミストは高額所得者が多いから累進課税には反対だろうけど、
実際、累進税率が高い時代ほど経済成長率が高いのは税率と経済成長率の
グラフを見ればその相関は明らか。

「税率が高いと海外へ逃げる。」などというまったく何の証明もされない
珍説を除けば、理論的に貧乏人のほうが所得に対する消費が多くなるわけだから、
最高税率を上げた方が世に金が回るのは明らか。

>>145
うーんそりゃGHQの時代や昭和だから機能したかも知れないけど
今の世界の経済システムの中で機能するかどうかは検証されて無い感じがする
金融立国が崩壊したイギリスが課税強化してるんだが
今の所かなり悲惨な結果になってきている
日本はイギリスの後追い自殺だけど、国債だけで見るとイギリスより悲惨なことになるかもな
時計の針を戻す時は周りの環境を確かめてやらないと
日本だけ戻しても世界システムの影響を考慮して無いただの自殺まがいの実験になる可能性大

先に天下りをなんとかしろ。

おまいらこの間累進課税強化しろって言ってたじゃんwww

何スレによってころころ変わるのよwww

やっぱり信用ならないわおまいらwww
便所の落書きで吠えてろwww

ひきおたニートがぁwww

国会で寝ているだけで高所得を得ている財務大臣から搾り取ってくれよ。

いい加減にしろよ
今でもちゃんと法人税、所得税はらってんだ。
相続税もそのうち払わないといけない。
何が増税だ。

相続税、贈与税を払わない民主党がふざけんなよ
今度税務署来たら散々嫌味言ってやる

>>170
まあ「タイムカード捺してから働け」とか言われるんだけどなｗ

>>129
取り合えずその邦題と原書のタイトルにどえらい差異がある事をまず指摘しとくぞ。

最高税率を下げたのは小沢幹事長や亀井国民新党代表が
与党で力を持ってた時期なんだけどこの二人はなんていってるの？

結局「所得税の最高税率は昭和６１年には７０％」で妥当かもしれない。
富裕層優遇しすぎ、少しは本腰入れるのかな。

これは正しいと思うけどな。
平均消費性向っていうのがあって、これは日本全体の収入と消費の割合。
個々の消費性向は金持ちは低く貧乏人が高い。
すなわち、金持ちに回る金を減らして貧乏人に回る金を減らせば平均消費性向は向上する。
つまり、累進課税を高めると、平均消費性向が高まるんよ。

そして、平均消費性向は公共投資や設備投資の乗数効果の乗数でもある。
つまり、公共事業をして、その金を誰かが受け取ってその人の消費性向に従って消費して、
その金を受け取った人がその人の平均消費性向に従って消費するという連鎖。

これに加えて、株式の分離課税やめて、そのかわりに増資に金を出した場合に控除をつけるようにすればいい。
そうすれば高所得者の重税感が和らぐ。税金でとられる前に、良い投資先を探して投資すればその会社の株式という資産が増えるわけだから。
また、日本全国の金の流れとしては、金持ちのところでとどまる金と、企業の運転資金や設備投資の金が結びつき、金の流れが良くなりデフレを緩和する。

最大7Nでいいよ

>>174
お前のいうお前等って誰だよ
自分で物を考えて少しは勉強してからレスしろよ
ゆとり

>>161
民主主義社会ではそうなるんだろうね。

民主党議員は工学所得があっても、脱税すればいいので安心です。
民主議員が犯罪を犯しても検察に圧力かけるので、絶対に逮捕されません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう増税党に改称でいいだろ

無駄を削らんで増税か

住民税も数年前まで所得に応じて3段階の税率があったのに、
どんな貧乏人もどんな金持ちも同じ率になっただろ。ふざけんな。

税率増は単位資本当たりの税収を増やすが、同時に海外に逃げる資本も増やす。
理屈の上なら税収を極大にする税率というものが存在するはずだから
再配分とか言って何も考えずに増税するだけでは税収を押し下げることになる。
現状比率が既に最適値に近かったり、多少上げても効果の薄い領域なら意味のないものになる。

もし理想論でこんなことをやるのであれば、こめられているメッセージはこうだ。
「高所得者の皆さん、日本は貧者の国なのでどっか他所へ行って下さい。」

「公務員だって所得税を払っています」
「生活保護でも消費税は払っています」

こういう戯言を聞くたび、税金寄生虫を殺してやりたくなる！
それは全部、税金だろうがよ。

>>40
ﾊﾞｶ　ν速＋民の平均年収は１５００万だぞｗ

法人化すれば所得税なんてどうにもなるし、意味あんのか

海外には逃げないし
今も物買うにしても外国に落とすだけだから
課税してやればいい

消費税１０％と介護保険を使用者の税率を30%にするだけで全く違うのに
まあその前にパチンコ税と議員数の縮小（三分の一へ）、地方公務員の半減（いらねえよココ）
あとは特殊法人を国民審査で潰して行く

何、一億とか稼いでる人は、集まってたまたま同じ管理人雇ってたまたまその管理人が勝手に妻に送金したことにすれば、

バレなきゃ丸儲けですからね、バレても払やいいだけ

ついでに国保の上限額にすぐに達するのもどうにかしてくれ民主。

今は課税所得が３５０万でほぼ上限だろ。
課税所得３５０万円しかない不安定な身分の自営業が、
１億円の年収がある奴と同じ額の国保を払うのは絶対におかしいわ。

民主にしては悪くは無いわな

外国に逃げるならとっとと逃げやがれ
どうせ日本と同じようで出来るわけでもなく
逃げ戻るのは目に見えている

宗教法人とパチンコに課税するのが先だ。

ゆきお「ママ、菅が税金上げるって言ってきてるの。どうすればいいの、ボク」

高所得者の仕事は一般に責任等リスクが伴い、安定もしていない場合が多い。
週１回しか働かない医師、事業の拡大を望まない経営者、リスクを避けまくる
弁護士など多数出現する可能性が高い。パート主婦が扶養控除の範囲でしか働
かないのと同じ道理。

なんか急に共産党に擦り寄り出したな。
いよいよ形振り構わずか？

最近はタイムカードさえ無いところもあるんですよ
書類に出勤確認の判子押す(または押してもらう)だけ

>>171
経済成長率が高いから累進課税率を上げるんだろ
因果関係が逆だ
税率が高ければ海外に逃げるかどうかはともかく
脱税したり所得を過少申告する余地は増えると思うが？

>所得税の最高税率は昭和６１年には７０％だったが

これに地方税１３％足すと８３％ってｗ

おいら金持ちじゃないけど、いくらなんでも取りすぎじゃね？

>>199
ママ 「よそはよそ、うちはうち」

>>152
起業家が少ないのは、起業の仕方、メリット、なんも教わってないからでしょ。
まあデメリットも多いってのがあるけど。
電話応対とかメールとか義務が発生するのが面倒くせーから個人事業主でわざと止まってる無責任な自由業も多いよ。（同人作家とかｗ）
起業しちまったらレスポンシビリティや経理も形式上とはいえちゃんとやらないといけないからなｗ

嫌なら外国に逃げれば？ｗ

最高税率を上げたから日本がおかしくなったって言ってる人は、
当時と今で日本について変わったところが「最高税率だけ」だと
本気で思ってるのか？国内外の状況は不変でそれだけのせいで
日本がおかしくなったと思ってるのかよ

2000万以上90％
1000万以上80％
500万以上70％
100万以上20％
100以下無職300万給付金

これにしろ

>>166
実際最高税率引き上げたら何千億円も税収増えるのかね？
政府が具体的な数字出さずにこんな情緒的な政策打ち始めたらもう終わりだよ
世の中の仕組み理解してから書き込んだほうがいいよ

　　　　　　　彡巛ミ、
も　ガ　　　川.。 。||i
っ　イ　　　 |:|i ω, ||||
と　ア　　　　||t''''´||||ト
断 .が　　／V|8､/8|／＼
れ .俺　　ﾄ, | ト゜ooｲ / |/|
と　に 　 | ', |, iﾐ Oﾐ| ,' .|　|
囁　　 　 |　ﾄ| |三ミ;|/　|　|
い　　　　|;ﾐ||,|,|ー- |// |彡　
て　　　　|　|| ||-─,|/　/ﾐ:|
い 　　　 |　ヽn|ﾐ三| n/:ﾐ/
る　　　　＼{三}: : : :彡ﾄ∧
　　　　　　//|: : :::::.. : T　 ',
　　　　　　T~i: : : ::::::::. |二:」
　　　　　　 -t:::: : ::|＼::. : : `､
　　　　　　　 |ﾐ: :':::|　 }::: : : : }
　　　　　　　 ト」 |::|　 ＼ : : : i
　　　　　　　 |三:ヽ|　　/: : /ｲ
　　　 　 　 　 ト--: |　/:::::/:::|
　　　　　　　　｀t-'ｲ　{ー´:ﾉ:|
　　　　　　　　　ヽ ',　ヾ:::::::入

月数千円の通勤手当にまで税金かかるようになったの知ってるか、今年から。
必要経費なのに。
企業で言えば人件費が考慮されず、売り上げ金額全てに税金かけられるようなもの。
多額の税金をつぎ込んだ銀行は、過去の赤字を繰り越ししていつまでも税金がかからないようになってるのに。
労働者ナメられすぎ。
やっぱり働いたら負けだ

脱税に執行猶予はなしにしろ
即実刑

>>184
だろ。「消費税だけ上げろという自民は金持ち優遇政党」で決まりだよ。

高所得者が死に金を貯めてるせいで
経済の血流が動脈硬化を起こしているのが今の日本だからな
お金の流れを無理やり作るために
人工心臓として国債発行がなされ、貯金を切り崩し市中に
金を流す作業が必要だった
しかしその付けとして国は莫大な借金を負うことになった
現在の国の借金は金持ちの減税が成された分に等しい
累進課税強化することで元の活気のある日本に戻せるよ

>>209
2000万以上90％
1000万以上80％
500万以上70％
100万以上20％
100以下 100％

の方が良くね？

もうすぐシナチョン支配の国に生まれ変わるし、海外に移るにはいいタイミングかな

アメリカ国債を毎月購入しているの止めてみたら？

だから公務員からとれよ

>>206
それ以前に規制が多すぎて個人じゃ手が回らない業種が多いからねえ。
建築関係なんかが昔に比べてモロにそうだし。

>>213
つか、脱税の時効とかも消せばいいのに。

金持ちは金があるから専門家を雇い抜け道を探しだす。
絵画骨董・旧邸宅などは自分が理事長の財団をつくり全部寄付し相続税を逃れる。
持ち株会社でグループ全体の株を持ち、自分は持ち株会社から少ない給与をもらっているよう装う。
相続の時も非上場・社員は親族のみの持ち株会社の株を相続するだけで済む。
そんなことで本来払うべき税を合法的に逃れている昔からの超金持ちがどれだけいるか。
企業発祥の地と東京に本店住所を置き、住宅も各所にあるうえ
税の申告も東京で行わず企業発祥の地で行い少なく申告するので番付に載ることもない。
これらの抜け道を法で塞ぎ徴収することができるかな？
政治家も皆似たようなことをやっているから無理だろう？

バカウヨはこれも反対なんだろ？

>>215
所得税をあげたって仕方ないじゃん
老人はますます貯金を使わなくなるぜｗ
そんなこともわかんないのか

公務員の税率を上げろ

反グローバリズムをセットで言わないと意味がない。

鳩山の資産も相当だし、高額の税決定だね。

小沢、預金０で発表してるが、納税額が高額ならまた新たな疑惑。
でも、日本の高額所得者がどんどん外国に出てしまいそうだな。

あとは生活保護と低所得者だけで、納税額は年々減少の一途。
そういうのを避けるために、「税制優遇」ってあるんだと思うんだけどな。

低所得者から税金毟るのに必死で
全然金使わなくなってるしね
高所得者の消費じゃ多くても一部がまた高所得者になるだけで経済回らないんだよ

>>11
懐かしいな。
小学生の時、落合は年俸1億ったって実際は数千万しか貰えないって言った奴を
よってたかって、そんな訳ねぇだろってなじった記憶が蘇ったw

いや〜ん、馬カ〜ン

もいちど、お遍路からやり直せってんだ！

高所得者を優遇して金を使わせる方策の方が良いに決まっているのに。

>>224
・・・ということを民主党は野党時代にはいってたんだけどね。
枝野とか。

>>181まちがえた。
金持ちに回る金を減らして、貧乏人に回る金を増やせば平均消費性向は高まる。だわ。

後、海外に金持ちは逃げる金持ちは逃げるという奴がいるけど、資本収支はずーっと赤字だから、
とっくに金持ちの金は海外に逃げて日本の需要につながってませんが。
だって、日本はずっとデフレで、割のいい投資先がないから海外に投資するじゃん。
今の状況こそ金持ちがずっと逃げまくってるのと同じなんだよ。

それなら、累進課税＋直接投資の控除をすれば、税金で取られた分が実質リターンに上乗せされるわけだから、直接投資を増大させることができ、
設備投資という需要の増大をはかることもできるだろう。

>>210
現鳩山内閣が情緒的でなかったことなどあったのか？

>225
ナイスジョーク！
公務員給与の税額がいくらになっても結局は税金払いｗ

>>212
うーん、リーマンの場合、基礎控除ってのがそれらをコミコミで考えましょうという考えだからなあ。
損だと思うなら、会社に言って青色申告すればいいんじゃない？
そうすれば基礎控除はなくなるけど自分で経費計算できるよ。

金があってまっとうに働いてるやつから毟り取る前に
パチンコとか脱法商売根絶してほしいわ。

アングラや日銭商売で税金誤魔化してるやつだけが超え太るじゃないか。

実収入で、年収300万〜1億円程度は同じにすべき。

1億稼ぐ人も300万以上は全部税金にすべき。

デフレ不況時に増税ってマクロ経済学的にどうなの？

日本人メジャーリーガーで日本で納税するような奴誰もいないだろうなｗ

>>225
税率下げて消費して貰った方がええやんって理屈になるよなw

>>231
どうせアホウのときは
高所得者は溜め込んで使わないから貧乏人からむしり取るべきって言ってたんだろ？

ほんとバカウヨはモノを反ミンスでしか考えないのなwww

>>87
国外への財産持ち出しに税金かけよう

>>222
なんかいろいろとおかしな知識で語ってるな。
中小企業の株って儲かってるとすごい高いんだけどな。
なんか法人格は相続税がかからない！ってのと株主の相続とを
ごっちゃにしてる馬鹿かな。
しかも納税番付ってもう廃止されてるし

190ヵ国以上が参加するCOP15で
先進国が途上国へ出す支援金300億ドルのうち、
日本は、その半分の1兆7500億円』を出す
鳩山はそんだけ貢げばリーダーになれて、自身のお花畑論である
地球益のために、世界が同調してくれると思ってた
この負担金を払うため、この会議の当事者で反日お花畑環境大臣
小沢鋭仁は、環境税を導入すると明言した、よってガソリン税は維持
されるから、環境税が新たに追加されることになる

この会議でインドが日本にかけた最初の言葉が『早くお金ちょうだい』である
中国自身は途上国だと言い張ってるから
ＣＯ2削減義務も金も出す義務もない、しかも
日本の支援金の半分は中国に行くことになる、なぜなら
援助は排出量によって配分されるため
突出して多い中国が 半分もっていくのだ
それに加えて、日本の25％削減は達成不可能なので
日本は排出権を中国から買うことになる。
中国の2重どり。
しかも国際競争力のある日本の素材産業（鉄鋼）などは
ＣＯ2削減が非常に困難な業界なため
日本を出るしかなくなった
日本企業の海外への脱出がはじまった

>>47
695と696の区切りみたいに3%ぐらいならともかく330と331、900と901の10%の差はでかすぎ。
もっと細かくしろ。

>>242
むしろ、ミンスがブレてんだよ

>>176
おまえには所得税の最高税率のアップは関係ないｗ

うむ､使わない人間から取るのは良いことではあるな｡
大体､どっかの脱税総理とか脱税幹事長じゃないが､
個人が10億も20億も溜め込んでても害悪でしかないしな｡
お前らが国内企業に振舞えば､どれだけの庶民が生活できるようになることか｡
菅は口の軽い馬鹿だが､この政策は間違っていない｡

ソ連解体後のロシアが経済自由化を急速にやって破綻しかけて
政府が慌てて逆にギアを引いたけど結局資産が海外に逃げたんだよなあ
単純な話し外貨貯金して海外の銀行に資産を運用させるだけでも資産は流出してるのと同じだかんな
ようするに資産が国内の投資に流れないことが原因
金持が海外に実際に出て行くことをイメージしてる奴らってなんなんだかな
問題は投資に向く資産を国内に向ければ国内に金が回るけど
ただ取り上げてしまおうとするだけじゃ結果として資産は逃げ出していく可能性が高いってこと
昭和ならともかく、今のTI化されたグローバル環境だとそういう資産だけ投資として海外に出してしまうことも可能
取り上げるだけで解決するにはもう遅いところまで根幹システムを弄っちゃってるのにどうすんだか

そもそも乱発してる国債を引き受けてる国民から搾り取ったら
そのうち国債の方が売りに出される事態にならないかなあと思うんだが

税を払いたくないから日本を出ていくという奴は死刑でいいよ

>>208
日本は最高税率を下げてからおかしくなってるよ。
バブル崩壊は最高税率を下げた後。

もっとひきあげて

>>236
給与所得で青色申告などできん。特定支出控除ってのならあるが、しょぼリーマンには縁のない制度。
あと基礎控除は自営だろうが青色だろうが誰でも無条件で使える。

今の金持ち優遇税制は、経団連と経団連の払ってた年間３０億円の政治献金に依存しまくってた自公政権の負の遺産。

苗字に金がついてる税、左右対象税。

「累進税率の見直し」なら、低所得者の税率を下げて、最高税率を引き上げなんだろうけど、
上を上げるだけだから、結局増税のことだね。環境税も加わるし、自動車関連は公約違反で
下がってないしね

>>158
視察した職安で月収50万の中途採用探すくらいだからなぁ

>>249
元々持ってる奴に効果はあまり無い

ふと思ったが
この局面でも自滅する危険性を省みず1億中流の夢を突き進むか
先ず考えられるあらゆる手段を用いて税収増＝経済成長と財政健全化を目指すのは
どちらがとるべき政策なんだろうかねｗ

一応バブル以降、日本は前者の流れを組んできていはいるが
結果として破綻寸前となった財政と制度を、今の延長で解決できるように思えん。

飴と鞭がなければみんなモナコあたりに逃げるぞ……。
なんでこう二の手三の手を考えないのかね、民主は。

累進課税の強化は大賛成だよ
あと、企業法人にも累進課税を原則課してもいいと思う
ただ、原則には例外があって、雇用拡大した企業には減税措置を取るべき

まあ自民党の成長政策を問われて「来春からの消費税引き上げ」と答えた
与謝野よりは遥かに真っ当だな

日本の最高税率、世界4位の高さ


日本の個人にかかる所得税などの最高税率が、世界各国の中で4番目に
高い水準にあることが民間の調査でわかった。
日本の所得税・住民税を合わせた最高税率は50％で、高福祉・高負担と
いわれるデンマーク、スウェーデンなどに次ぐ。
政府は昨年末に消費税、所得税など税制の改革の道筋を示す
「中期プログラム」を策定したが、税率に見合う社会保障などの充実を
求める声も高まりそうだ。

調査は大手会計事務所のＫＰＭＧインターナショナル（スイス）が
世界87カ国を対象に実施した。
2008年時点で日本より最高税率が高いのはデンマーク（59％）、
スウェーデン（55％）、オランダ（52％）。
そのほかの先進国もフランス（40％）など高い国が目立った。

もうすぐ公務員と貧乏人だけの世界がやってくる

競争も無い、格差も無い、理想の社会だ

財務相管はテキトーだけど悪くはないな。

>>251
税は払わないけど政治家やってるようなやつは、
七親等の一族から全財産没収して、御家取り潰しの上切腹を申し渡そうぜ。

経済回したいなら金持ちに金使わせるより
低所得者層に金使わせないと意味ないよ
同じ金額でも金持ちの消費は効率悪すぎ

>>263
聞き違えてるんじゃないの？

貯め込むことが害悪というなら、そもそも苦しい思いをして金なんか稼がないって。
高所得者がラクして金を稼いでいるとでも思っているの？

>>248
おまえには所得税すら関係ないんじゃね？


ていうかこんなくだらんコトするんだったら
一時的に、直系尊属からの贈与税を有限で減額したらどうだ。
しかも贈与した金は何年かで使わないと、通常の贈与税を払うとかにすりゃいい。

>>224
老人は今でも使ってないし
これからも使うことはない
だから課税して切り崩すしかないんだよ

>>239
富裕層が咥え込んで吐き出さんからゲロさせるのはいいが、その使い道が
ＣＯ２の排出権買ったり、子供手当てへの補填とかだと意味ナッシング。

>>224
富の再分配して貧乏人に金使わせるんだよ

>>265
素晴らしいね
もう競争しなくていいんだ、寝坊してもいいんだ、頭使わなくていいんだ
それはユートピアだ、我らの楽園の時代が目の前に迫っているのだ

所得税と住民税合わせて90％の時もあった事実

>>87
海外へ逃げるって言うけどどこへ逃げるんだ？ｗ
ユーロ圏もアメリカも財政的に怪しいのにｗ

>>246
その元ネタの数字が間違ってる。
各段階ごとに課税所得から引く金額があるから、実際には結構シームレスなカーブになってるよ。

現在の所得税は

課税所得195万以下　課税所得×5%
課税所得196〜330万  課税所得×10%-97500
課税所得331〜695万  課税所得×20%-427500
課税所得696〜900万  課税所得×23%-636000
課税所得901〜1800万  課税所得×33%-1536000
課税所得1801万以上  課税所得×40%-2796000

まあ、こんな計算式じゃなくて指数式にしろとは思うが。

もっと昔は最高７５％。だから５０％控除の法人に利潤を集中させて節税。

>>274
再配分？

>>249
「高所得者」って給料がいい人のことで、
もともと金持ってる人は「高額所有者」になるんじゃない？

>>265
本当に素敵だよね。みんな税金で暮らせばいいのさ

ねずみ講国家も破滅するまでは楽しいかも。

いやｗ
民主がただ単に敵を増やしただけ
国民の税金が少なくなるわけじゃないしね

80パーセントでいいだろ　クダラネーゲーノウ人や　球投げで
遊んでる野郎なんかどんどん金取れ

>>176
少しは節税する方法を考えたらどうか

日本が良かった時代って産業的なオリジナルを産み出してじゃなく
海外のオリジナルをよりクオリティの高いものにして生産してたんだよね。
高所得者優遇は日本にあってないと思う。それにつられて日本を引っ張る
ほどの人物が出現するのは期待出来ない。
昔に戻して、１億総中流を目指す方針の方が日本人には合っている。
日本で産まれて日本で死ぬ平凡な日本人が、幸せに人生を送れる割合は
今よりは増えるだろう。

日本は法人税世界一、最高税率高世界有数。

こんな社会主義的な税制じゃ経済から疲弊していく。

>>272
え？所得税って貯金にまで課税されるの？
初耳だなー

>>274
これ再配分にならんよ。
ますます消費が冷え込む

増税じゃなく所得によっては減税にするなら効果あるよ

払う税金と国民への見返りのバランスが取れてない国
それが日本

>>220
まあねえ。
規制は最大のガンで、二番目のガンが業界の閉鎖性ね。
古い業種ほど、規制でがんじがらめ、卸売りとかのBtoBもまともなとこは実績ないと門前払い。
ITも新規で契約する際実績うんぬん決算書見せろとか、だんだん閉塞感高くなってきたな。

>>1
まるで社会主義だな。いや共産主義国家をめざしているアホというか。
高額所得者は馬鹿の子育てのために金を使えと？
そんなことするくらいだったら、馬鹿に子育てするより
自分たちの金を使って子育てしたほうがましだと考えちゃうんじゃねえのか？
それに法律に詳しい奴が、ますます税金を誤魔化すようになるぞ。
企業経営者はますます節税にこだわるようになる。
わざと会社を2つ作って減税を狙ったり、
自営業や零細企業の社長は自分が使っている車を会社の経費で購入して
節税したり、っていうことがますます流行るぞ。

>>259
まー､これから不労所得を溜め込もうとする人間が減れば良いんじゃない？w
現状の資産家には相続税上げるしかないね｡

>>270
だよなー､ブリジストン株の配当で年５千万とかw

>>252
二つの事象の因果関係を正確に見ようとしたら、他の要因はすべて排除しなきゃ
いけない。だいたい、最高税率の引き下げがバブル崩壊にどう結びつくのよ。
そんな話し、始めて聞いた

これは正解だな。

これで幾ら税収が増えるんだ、１兆円か？２兆円か？
１０００兆円の借金返すのに、１０００年も掛かるぞ、国民を舐めてるのか
さっさと公務員の賃金を見直せ

その前に実効税率が40％切ってる法人税あげろよ。
経団連が許さないか？

所得下がってるのに税率だけ上げるとか…鬼かよ!

ともあれだな
首都圏近郊の小作人あがりの地主






最悪だ。あいつらからふんだくれ。

こんなの総理大臣の強権発動で却下だろｗ

朝日新聞とか間違いなく思いっきり叩きに回るな
連中は世間より遥かに高給貰ってるの自覚してるし

>>263
自民も谷垣や与謝野は景気回復による消費税増税ではなく
あくまでも消費税増税だからなあ

さすが財務省の犬だな
ここまで民主がぶれまくっているから
いくらでも付け入る隙はあるってのにねえ・・

>>239
基本的には良くない。

ただし、僕は累進課税の向上は平均消費性向の向上がはかれるという
仮定を踏まえて良いと考える。ここは議論が分かれるところだと思う。

高校までを義務教育にして、高校で基礎のマクロ、ミクロ経済学を必修にすれば、
日本はさらなる発展を続けられると僕は思うんだけどなぁ、、、、。
市井のレベルでこういう政策が本当に正しいのか議論されるわけだし。

経済学ってあるケースだと正しいけどあるケースだと誤りってのが多いからね。
貧乏人が消費性向が高いからと需要の増大のために収入を全員等しくせよというのが誤りというのも自明だし。

>>292
そもそも雇用体質からして社会主義っぽいけど日本。

累進課税強化なんてただのオナヌーだから。

そもそも高額所得者は、会社経営者、自営業者など自分の所得をコントロールできる立場にいる者が多い。
重税を避けるためわざと自分の所得を下げるだけの話。

そして消費性向がどうであれ、所得が下がることで消費が落ちるのは確か。
高額所得者の高額商品消費は、むしろ工業商品の発達に寄与する側面が強い。
もちろん、金持ちに重税課したら庶民の所得が上がるなんていうのはほぼ妄想である。
累進強化は、将来庶民が優れた業商品を得ることの妨げになりかねない。

富の再分配なるものは、富が天然で沸いてくるような社会でこそ効果的であって、
日本のように富は人の手で作るばかりの社会では、むしろ逆効果なのだ。

まあ金持ちは貧乏人から搾取して富を得ているのだから
これくらい許してくれるだろ

そんな課税されるほどの収入ないだろ
なんで反対するんだろここの人たちｗ

>>273
子ども手当ては有意義な再配分だろ
老人と子ども
どっちに日本の未来は掛かってると思ってんだ

>>231
一人の人間が使う金には限界が有る、
死に金に成るから税金で取り上げて貧乏人に配ると経済が活性化して景気が良く成る

>>176
相続税を払うって事は５０００万円以上の資産を相続するのか。
すげー金持ちの家なんだな。

>>285
節税にも限度がある。

>>303
経済学の前に文系の数学をやらせろ
数字が駄目な奴がいくら経済学学んでも一緒

アメリカだって貧乏人相手の債権で経済回してたんだぞｗ
金持ち作るだけじゃ経済は回らないよ

一億総中流なんて夢を描いてるアホがいるがこれは一億総下流政策。
みんな夢を見るな一生懸命働くなって事。

あー
素直に管にはガンバッテ欲しい




このままじゃ一年生きてる自信がない

>>1
相変わらずの脳なしお遍路ｗ

>>252
おかしくなったけどそこで小泉がやったことがとどめを刺してるんだよ
でも税率を戻しても世界中の資金の流動性がその頃と比較しても遥かに高い
つまり昔は資金をただ銀行に預けてのんびりしていたから課税だけで銀行を通じて資産の再配分が可能だったけど
投資が殆んど銀行を通さないITでの直接取引きに変わっている今
同じことをしても効果は半減して国力を削ぐ方向にしか働かない可能性大ってこと

民主の何が酷いって、取り上げて配ることしか考えず
じゃあ取られるほうが今後どうやぅってその金を儲けてくるかを考えないこと
取るだけとって数年したらその金が尽きた時どんな産業で稼ぐのかの国家戦略がゼロなことだよ
それがあれば累進課税も少しは公平だろうけど
これじゃ益々起業するやつが減って日本が止まると思うなあ…マジで5年後ぐらいにはジンバブエも夢じゃないかも

マジでパチンコに税金課せばいいのに・・

日本の相続税も相続が発生した内の95％は無税なんですよ

>>264
デンマーク、スウェーデンともに日本より一人当たりのＧＤＰが高い件。

>>252
> >>208
> 日本は最高税率を下げてからおかしくなってるよ。
> バブル崩壊は最高税率を下げた後。
>
最近読んだ本で、「子どもの頃、トマトを食べていた時期は身長が伸びて、
やめたら身長の伸びが止まった。トマトには身長を伸ばす力があると確信した」
と、医者が真顔で書いていて、その本全体の信憑性を損なったんだが、それを
思い出したよ。

一年生きてるんだｗｗ

>>307
2chには色々な人間が居るからな｡
億万長者が居たって別段不思議も無いw

>>297
このグローバルな時代に、これだけ法人税が高ければ
競争に負けて経済疲弊し、雇用も生まれない。
法人税は安くすること。


法人所得課税の実効税率の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/084.htm

>>11
> 所得税の最高税率は昭和６１年には７０％だったが
> 酷えｗｗ
> 累進課税ってだけでも不公平なのにｗ


そんな悲惨な時代もあったのか。いまのが健全だ。やはり小泉純一郎の構造改革はすばらしい。
そういや、アメリカではブッシュ政権時代に減税をやって消費が拡大して支持率がアップしたんだよな。
そんな増税なんかしたら小さな政府という小泉純一郎が目指していた目標が頓挫するじゃないか。
民主党は構造改革の邪魔をするな。とっとと政権を構造改革を継続する政党に明け渡せ。


それに所得税増税なんかすればますます株や投資信託に逃げる奴が増えることになるだろう。
まじめに働く経営者が減る。バカバカしくなって経営者がまじめに会社経営しなくなって株やら投資信託やら
一攫千金やらに走ったらどうするんだ。

>>305
高額所得者の高額商品消費

例えば？

そもそも高所得者からだけ徴収すればいいのに・・・・バカなのこの国

>>311
>経済学の前に文系の数学をやらせろ

理系崩れや数学が得意な文系は経済学部に進学しているようだから問題ないのでは？
二流以下の大学は知らないけど。

相続税は
1億以上90％
5千万以上80％
1千万以上10％
100万以上5％
100万以下無税

所得税は
2000万以上90％
1000万以上80％
500万以上30％
100万以上5％
100万以下無税

でいいだろ

できた

>>318
5000+1000×相続人数だからね
鳩山は親父の相続するときすげー文句いってたけどｗ

>>307
1800万なんて大して珍しい数字でもない

>>274
再配分とか言って貧乏人のまま生活保護なり手当てなりで生きろな発想なら
いっそ一部の大企業と金持ちに富のすべてを集中させて
残った大部分の国民は貧乏人として生活保護を受けるシステムでいいな。
実にいい、高度に機械化された社会における究極の未来だ。

・・・ではなく、再配分とは国民に"給料"として還元されなければいけない。
低所得者のまま中流とか平等はありえないし。
貧乏人自体を駆逐すべく雇用の給与水準の拡大こそが目的だ。
というわけで再配分の意味を補強してみる。

政治資金にも課税しろ

>>310
先祖代々の土地持ち＆企業家の長男に生まれてしまったからな。
もう嫌。
なんか金持ちは汚く脱税してる！って認識があるけど
法的ギリギリの節税はできても、脱税は小沢鳩山くらいしかできん。
特に今は税務署が細かすぎる。

所得税上げても今貯め込んでるジジババから取れんだろアホが
これ以上尻ぬぐいさせんじゃねえよ
相続税を上げて強制的に使わせた上で、
消費税上げて取っていくしかねえだろ
まぁ、国を潰そうとしてるんだからそうするわけないが
もうダメだなマジでｗ

年収2000万の親戚の勤務医が言っていた。
医者不足だからと他病院のヘルプに行っても、所得税＋住民税で
半分もっていかれるんだから馬鹿らしいと。
金持ちだからといって、単純肉体労働者に累進強めるのもどんなもんだろ。

これで、わかってきたな
民主党は、あきらかに社会主義思想と思うね

こういう政策を待ってた！
高額納税者をもっと日本は増やすべき。
それが嫌ならどうぞどうぞ日本から出て行ってくださいなｗ

ねー　こーなると

何のために勉強や仕事を頑張るって気になれるの？
金持ちになればなるほど税でとられるなら頑張る意味がないよね？

>>307
日本経済が完全に静止したらどんな貧民でも死ねるぞ
それでもいいなら反対せんけど
小泉の時といい、民主の時といい
肝心な時にポピュリズムに騙されて間違えた結果今があるのに
日本人ってのは懲りないなあと思う

>>288
一部の富裕層が過大に資産をもっていたとしても
それに比例してたくさん消費しないよ。
主に消費するのは低所得者・中所得者層。

あと良く持ち上げられる代案として消費税が上げられるが
むしろ消費税の消費を大きく冷え込む要因になる。

アメリカのGDPが高いのは消費が多いから税金が沢山取れるから。
消費が拡大しないと資本主義は破綻するんじゃなかったっけ？

日本はもう消費拡大するどころか税金上げて消費意欲を減らすんだから、
近いうちに資本主義辞める気だなｗ

>>317

パチンコは私人の賭博だから潰すこと。

この金は他の健全な産業に回して経済活性化。

テレビ広告税の創設とテレビ電波税を諸外国並みにする方が先

それはいい。どんどんやりなさい。

所得税で行政にもっていかれるぐらいなら買い物した方が良いって思わせ

法人税で行政にもっていかれるなら雇用と従業員への給与に回した方が良い

って思わせる様にすればいいのだよ。

>>34
それは、日本のビル・ゲイツめざして億万長者になろうと
アメリカンドリームの日本版、ジャパニーズドリームを夢見て
ベンチャーしている若き起業家に喧嘩を売っているのか？

だから税金を失敗の埋め合わせに使うなっての

>>338
がんばりたいやつがそうすればいいさ

>>272
老人は所得ないと思う

>>252
バブルってのは、過剰投資をしたが、そこまでの需要がなかかった場合に崩壊する。
で、累進課税を下げると、平均消費性向が下がるため、乗数効果も減り需要が減る。
すなわち、バブルの前に期待されていた投資に見合う需要が、累進課税の低減により成し遂げられなかった、と見ることもできると思う。
だって、バブルで投資した額に見合う需要があり、売上が立てば、バブルの崩壊なんかおきないからね。

また、バブルの崩壊には過剰流動性も絡んでいる。
所得は消費と貯蓄に回るが、貯蓄は、投資の源泉となる。
本来、貯蓄過剰投資不足だと、金利が下がって貯蓄から消費に移り、貯蓄過剰が緩和されるんだけども、
金があるからと、例えばみんなが土地を買いまくったら、それ自身が土地の値段を向上させる。
しかし、それは実需によるものではないからいつか弾ける。
つまり、消費を減らし、貯蓄を増やし、資金市場に金を増やさせすぎた結果バブルが形成され、崩壊したとも言える。

菅が今度お遍路に行くときには、呪い殺されないように注意しないと、、

>>323
財務省のホームページｗ
官僚がバカ正直にデータ公開するわけないだろ
これは社会保険負担費が除外されてる場合の法人税ね
実際はフランスやドイツのほうが遥かに高い

不動産取得に対しても課税強化すべし

土地は天下の物、早く産まれて確保した者が、賃貸収入で富を得るのは不公平

年収１０００万超えの奴が、賃貸マンション１０件資産運用すれば
この低金利時代、倍ぐらい稼げるぞ

>>327
これは国家のために言ってるんよ。
その二流大学以下のほうが国民には多いんだ。
彼らが数学できないのは大問題だぞ。
銀行なんぞ見てみなよ。馬鹿ばっかだぞ。

>>340
俺は麻生のやったみたいな
期間限定の贈与税減税がいいと思うぞ。

キリギリスがアリから搾取する世の中かｗ
日本終わったな･･･

>>309
個人レベルだとしても相当の成金でないと？
法人成りしてたら限度なんてなかろうと。

>>325
自動車、家電製品。
高額な高機能品が金持ちに売れた後、高機能が庶民向け普及品に搭載される。

>>338
放っておいても勝手にそのくらいになれる奴ら任せだな

これって天下りの退職金にも適用される？

> 所得税の最高税率は昭和６１年には７０％だったが
> 酷えｗｗ

これは賛成だ。
国の財政がひっ迫してる時こそ、累進課税を75％にして国に協力しよう。
愛国者なら同意する。
私は愛国者なので。累進課税75％払う用意もしている。

そのかわり、消費税は廃止してほしい。

日本国のためだ。累進課税75％は大賛成。

無駄を排除すれば20兆くらいかるく捻出、の民主党さんが増税を言うなんて、
もう何を信じればいいのかしら。事業仕分け第二段が控えているはずなのに・・・

>>352

おまえは共産党ｗ

>>323
本当にそれで労働者に分配されるの？企業献金突っ込んで黙らせて
外国から低コスト労働力を輸入して労働力ダンピングを黙認させた企業が
適正に配分できるとは思えんが大丈夫かな。
民主も派遣法改正は賛成したろ。

>>316
書いてる内容の８割が？だけど、起業する奴が減って・・・という部分だけは同意。
１人で起業してある程度利益を出せ始めた奴には何らかの優遇措置を与えた方がいいとは思うな。
１人からまず２人に増やすタイミングが一番難しい。
人数を二倍に増やすにはリスクヘッジのためにある程度資金を持っておかないとダメなんだが、
１人でやってる個人事業主がある程度の収入になると社保も含めた国に納める金は会社員よりだいぶツラい。
これじゃ個人事業主や零細企業は育たないと思う。

訂正

>>288
一部の富裕層が過大に資産をもっていたとしても
それに比例してたくさん消費しないよ。

むしろ徴収した税金を大部分の低所得者・中所得者層に優遇して
消費を促すように金を掛けた方が良い。

あと良く持ち上げられる代案として消費税が上げられるが
むしろ消費税のが消費を大きく冷え込む要因になる。

超　簡単にできる解決策あるよ。
これは俺が通っている大學の名誉教授？の先生が唱えてる話なんだが・・・


「年金を一旦は終了させて、今まで払った人に全額返すこと。その後に消費税を３０％まで上げる。
その代償として、日本人として生まれた人達の老後が国が全面的に面倒見ることを約束すること。
こうすれば、老後の不安で悩んでお金を貯めてる人達が消費行動を起す」

って言ってるんだがどう思う？

>>42
それやると国力が衰えるんだが。
それに、賢い金持ちは
徹底的に節税する。所得の大半を会社の経費に回せば
支払うべき所得税を大幅に減らすことができるからな。
そういう技を使って、会社の経費を使って生活必需品をかったり
する経営者もいるからな。

結局、こんなのはろくな経済政策にもならんのだよ。
まちがいなく大手企業や利益をあげている企業からは嫌われる。

>>320
いや、単に累進税率を上げたからバブルが崩壊したと言うつもりはないんだが。
ただ、累進税率を上げたから景気が悪くなったわけではないことを
言いたかっただけで。

気前の良い金持ちは好かれるがケチな金持ちは嫌われる

>351
栗山千秋の映画ね

>>340
一定額以上の金融資産等に課税しないと、
結局金は回らんのじゃないの？
高所得者は、消費を抑えることもできるんだから、
「持ってたら損する」という方向でやらないとあんま意味無いと思うが。

自分は日本を出るつもりはないが、子供には英語教育と中国語教育を施している。
日本はいい国だが、正直者が馬鹿を見る国のようだ。

在日への税の優遇、生活保護の優遇があるから税が少ない、支出が多いんだろう？
ならば話は早い。
朝鮮学校への補助もしなければ良い。

高所得者に増税したって困ることは無い
法人税上げすぎたら困るけど

もう一つ言うなら
これからの若い奴はこれで永遠に金持になる機会が狭くなるってことだよ
これって既に貯めちゃってる人には死ぬまで問題が無く
その財産を譲ってもらおうと思うと国に取られて
公務員になってももうそれほど稼げないから
若い奴で上昇志向の強い奴は海外で頑張れよ〜ってお知らせだよ
お前等ゆとりは日本じゃ中間層にもなれない確率大だからまあ頑張れよ

>>348　多角的に見て仰るとおり

>>347
だね。
課税の線引きはどこのラインにするんだろう？
中間所得者についにトドメ刺して、共産革命でもやんの？

社会主義まっしぐらだな

>>365
「恒久的に子供手当て出します」って言っても誰も信用しないのに
「ずっと老人の面倒みます」って言われて信用できる？

>>365
その先生はマクロか厚生経済学なんて社会主義系の人？

老後の不安で悩んでお金を貯めてる人達なんて貧乏人なんだから、
消費しても大したことないのでは？
消費税増税分のマイナス効果も考えないと。

>>359
累進課税の負担増に賛成して、
消費税に賛成するお前は、貧乏人だろうなｗ

むしろ、所得税払ってない非国民じゃないのｗ

>>53
ニートには働いていないからそのデータは関係ないはずだが、
高収入でバイトやってる学生やらフリーターは徹夜でバイトして年収400万超えた場合、
税金を誤魔化すためにバイトを二人以上雇っていることにするらしい。

モンテローザ系列の飲み屋がそういうことやっているって知人がいってたよ。

>>267
同意、世襲制限をしなかった自民は滅びる運命だった

日本の金持ちなんて
孫とか三木谷とか胡散臭い連中だろ
あとは、サラ金にパチンコか

批判してる奴は朝鮮人だろ
アホらしい

高所得者に金使わせて経済回らせるってのは幻想

本当に金持ちから税金取りたいなら、累進の資産課税を導入すべきだろう。
それを、所得税の最高税率などと言っているところに、民主党の偽善が表われてるな。

>>362

それはまた別の話。
外国人労働者を禁止するとか別建てで。極一部のことをすべて一緒くたにするな。

こうやって団塊の下の世話の為に、働く若者が搾取される訳か･･･

なんで増税＝社会主義なんだ？あぁ？

>>244
ごめん、税の知識がない馬鹿です。
相続するのは持ち株会社の株だけでもグループ全体の株持つのと変わらないってこと？

>>349
つ不労所得

>>292
これが民主主義社会だよ。
消費税増税より高所得者の税率アップを選ぶのが。

>>376
民主党のことだから
「年収４００万円以上は中間所得者です(｀･ω･´)ｷﾘﾘ
　年収３００万円以上も準中間所得者と言えなくはないです(｀･ω･´)ｷﾘﾘ」
と言い出すに決まってる

>>381
そりゃ特別扶養控除の問題とも絡んでるだろ
んなのは昭和の時代からずっとだよ

>>378
それをいったら何もかもお終いだよ。


>>379
老後の不安で貯金に走る団塊から上の世代が多いのは事実だよ。
この人達が不安から解消されたら、間違いなく貯金を使うと思うんだが。

>>383
片言っぽい日本語だな・・・

>>304
その社会主義臭さを小泉純一郎らが徐々に排除していったのに
民主党の馬鹿がまたその社会主義臭さを取り戻そうとしているからウザイんだよな。

まず団塊左翼の老害のおっさんどもをどうにかしないと。
労働組合の力を弱体化させて、経団連に対して、年功序列と終身雇用の廃止をうったえて
徹底的な実力主義を生み出さないとな。指名解雇も用意にできる枠組みも必要だな。
それができなきゃ、大手企業の本社は海外に逃げてしまうな。本社を海外にすればその国の
法律に従えばいいから、日本の指名解雇できないという曲がった法律に従う必要がなくなる。

>>355
キリギリスは消費してくれるからなぁ

資産流出→銀行が貸し渋り＆財源不足→あとは考えてませんｷﾘｯ

これ随分前から話が出回ってたよね。
知り合いの金持ち複数が海外に資産と生活移してて、
もう大体作業終わってるぞ。
会社も移してる。

シンガポールに注目。

固定資産税も別荘とか経営マンション持っているなら、そこの部分は
２倍とか累進課税にすればいいのに。
同じ日本に住んでいるんだから、むしろ悠々自適な隠居生活を送っている
資産家に対する課税の方をやってほしい。

消費税をあげろあげろってのは賛成できないな。
所得税だろ。

そもそも、一億層中流というのは一時的現象だったに過ぎない。
日本は昔からそうだった訳でも無い。
戦前なんか酷く富が偏ってたじゃないか。
戦争によって「ガラガラポン」になったんだよ。

それが高度成長期の時は一億層中流になったけど、バブル崩壊後、
戦前みたいに富が偏重し始めてるんだろう。だから、ガラガラポンが必要なんだよ。

>>384
金持ちに金を使わせるために、今まで小泉・竹中が減税してきたんですが？

>>396
小泉改革を差別拡大とかいって
クソミソに言ってるからもう駄目だ。

>>370
金融資産に課税は出来ないよ。
それやると取り返しのつかない悪循環に陥る。

なぜなら、金融資産は隠す事が容易だからな。
金融資産に課税されるとみんな隠し始める。
銀行は税務署とツーカーだから、銀行に金を預けなくなり、結果、世間に金も回らなくなる。

俺は金融資産が１００万も持ってない貧乏人だがこれだけは反対。

>>400
日本に住まなくなるかもね。

いやっふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>60
現代文明は、ほとんどがムダで成り立ってるのになｗ

よしよし　いいんじゃないの？

>>391

それは、あえて言えば民主主義じゃなくてポピュリズム。

アメリカの金持ちどもは自分等の消費じゃ経済回らないのとっくに気付いてて
貧乏人の借金で経済回そうとしてたんだぞ
アメリカでさえとっくに行き止まりになってたのに日本が追走したってどうにもならんだろｗ

このスレ見てて思うんだが資本主義って何のことか分かってるのが
どれくらいいるのかね？
資本主義は社会主義の対義語じゃないぞ。

>>389
すまね馬鹿にして。
多少なりとも持株会社作ったりすると若干の節税にはなるんだけれども
そもそも中小企業の株式って、国税がきっちりと株価算定の式を出してるんよ。
だから儲かってる中小企業の場合、持株会社にしようが莫大な相続税を払うのは間違いないんだよ。
しかも非上場の株式なんて自己株式にする以外、換金方法がないし
相続税のために多額の借金をするなんてこともよくあるんだ。

金持ちは疲弊し、貧乏は、今までどおり貧乏…
肥えるのは政治家ばかりなり…

＞所得税の最高税率は昭和６１年には７０％だったが、段階的に引き下げられて現在は４０％となっている
ようやく政治家も分かってきたな
最高を８０％にすりゃいいんだよ

高所得者の定義と累進の度合いを注視することにしよう
まだ何とも言えん
子供手当てはやめろ

>>401
×ガラガラポン
○ガラガラガシャン･･･

頑張って勉強する奴がいなくなる

とか言ってる奴がいるが

国母はスノボ界じゃ英才教育受けた超エリートだからねだからね

知らないウチに資産の増えてた人の
内部留保にも課税してね♪

大体民主のやることを冷静に見てみろ

子供手当てだと大半が安い外国からの輸入食料品や衣服
下手したら高級ブランドのバッグに化けてその金は海外に商品代金として流れていく
子供手当てが学校への学費の直接支援や給食費の肩代わりなら国内の生産や業者へ絞って流せるのに

これを富と資本の流出だと考えてない民主がおかしいんだよ
そんな政府のやる税制なんだから察しろ
国内がいかに潤うかとことん考えてるはずが無い

>>380
>消費税に賛成するお前は、貧乏人だろうなｗ
ああ間違った、これ反対な

所得税は平等な税制だからな
会社員からも無職からも、老人から子どもまで
生活必需品に過大な消費税かけるのは、ダメだけどね

>>386
極一部のために参政権くれてやろうとしてるように見えますが杞憂で終わりますかね。
頭いいけど外的感情論に流される人たちでなければいいですが。

>>200
そのとおり。

実際俺の会社は雇用を控えてる。
儲かれば利益の45％前後持ってきますよといわれ、
社長や役員からはがっぽり所得税とりますよじゃ、人を雇って売り上げを伸ばすことに魅力を感じないから。

>>51
まったくだ。小泉改革になってからは中間層のなにもしなくても金を稼げる馬鹿が年収500〜600万だった奴のほとんどが
350万くらいにまで落ち込んだが、年収1000万以上の者は5％にまで増えた。確実に富裕層が増えていたわけだが。
これは実力主義の到来を意味していたんだが、それを年収500〜600万だった奴らのうち、350万くらいにまで落ち込んだ奴らが
「小泉改革のせいで給料が下がった。」「ワーキングプアだ」「俺たちは貧困層だ」とか駄々をこねて、民主党を選挙出勝たせて
途中までうまくいっていた構造改革の邪魔をしちまったのが腹立たしい。

こいつらはもともと実力がなかったから給料が下がっただけなのに
小泉改革のせいで給料が下がったと思い込んでいるからタチが悪い。
いままでは実力がなくても給料はどんどんあがっていたが、突然訪れた実力主義によってこいつらの給料が下がった
だけなのに、それに文句つけて民主党なんかに投票しやがって。うざすぎる。

>>384

トリクルダウンは「ウソ」
小泉・竹中が「証明」してる。

年収3000万の私も、お金は使わない、なんか、ドンドン増えたよ。

累進課税75％にして日本国の財政を助ける覚悟はできてるぞ。
だから、消費税は廃止してくれ。

共産党は嫌いだが。これは「賛成だ」。
私の子供時代は、みんなそれなりに「ゆたか」だった。
累進課税75％はいい制度だったんだと、しみじみ思う。

>>399
資産ｗ
そういう脅しはとっくに飽きられてるんだよねぇ

>>396
その小泉改革の尻拭いが国債大量発行による財源埋め合わせだからねえ

>>400
すでにそうなってるよ

日本史上、もっとも人生を楽に生きてこれた世代は
今の団塊世代なんだってな。


それもそのはずだよ。本来、その時代なら差別の対象とされてきた
在日や部落が国から金を貰えて、しかも貰いながら国に文句言う事が
できる時代だぜ？


まじでこんな時代は無かったと思う。

子供手当とかけちくさい事しないで、
日本国籍者限定で、子供を3人産めば1千万、5人産めば2千万出せば良い。
２人じゃ人口は維持だからな。

>>400
マンションへの課税を高めたら
それこそ低所得者に跳ね返ってくるだろうがｗ

この菅の慌てようからして、消費税アップは
そう遠くないな。
まずは１０％ぐらいからか。

国会議員の人数減らせ
人口が圧倒的に多い国や同じぐらいの国と比べても多すぎる
ポッポや汚沢に税金やるぐらいなら警察や自衛隊の給料上げたほうがマシだ

訳判らん理屈つけて保険税も増税しそうだな。
一昨年2万円、昨年40万円で目が飛び出そうになった。

>>393
特別扶養控除は130万円までしか適用できないんじゃなかったのか？
400万でもおっけーなのか。勤労学生控除を覗くと103万円だろ。
っていうかバイト二人やとってることにするって、法的に問題ありじゃないのか？
あれって、20代前半までだと10万円の損失になるんだよな。

>>428
高知でも部落への金のばら撒きが止まらず一般市民の生活が困窮している

>>423
その見方は正しい
が、ミクロ視点で生きる大衆の支持は得づらいだろうな

頭狂

そもそもだ…
官側の無駄が全く削減されてないのに増税議論すべきじゃないんだよ。
是非を問う以前の問題だよ。

・公務員の人件費徹底削減、経費圧縮
・国会議員等の定数＆歳費を従来の３分の１以下に
・議員、公務員の異様に高額な退職金全廃

このへんを法律で全廃＆焼け野原にしてから税制の議論しないと
意味がないと思うんだよね。焼け石に水状態。

この記事通りじゃ駄目だけどね
低所得者層に減税があって初めて意味がある

高額所得者が増税なんて当たり前。遅すぎ。

>>404
んじゃ結局、金持ってる奴には金が溜まり、
金持ってない奴は金を貯めるまでもなく消費に回すから、
動かなくなる金のほうが増えて、二極化が加速するんじゃないの？

「高所得者」っていう、一見金持ってる奴風に書かれてるけど、
金持ってる奴の資産にはほとんど影響がなく増えるわけで、
正直なにを目指してんのかさっぱり判らんのだが。

要は「減った税収」の為の話だろ、これってさ。
税収減ったなら少ないなりの出費にしなきゃ意味無いのに、
減った分を取り戻そうとして税収を上げようとするからおかしくなってんだよ。
再分配とか言ってる人がいるけど、国債減っても再分配にはならんよ。

低所得な俺には>>1が嬉しい。
でも、最高税率７０％で、しかも累進課税廃止とかはしないでね。

俺には関係無いのでドンドンあげろ
９９％でもいいぞ

>>415
400万が平均らしいから、それ超えたら70%とか来るかもなw

>>428
団塊世代のガキの頃は
パソコンもネットも無い
テレビも冷蔵庫も洗濯機も車も貴重品って時代だ。

今の若い連中のほうがよっぽど贅沢。

>>439
もともと税金たいして払ってないんだから
減税されてもたいした額じゃないだろ。

結局、「無駄の排除をすれば２０兆くらい軽く捻出」が選挙目当ての
大嘘だったことのケジメもなしに、増税路線を着々と進むわけね。
自民と変わらんね

おお！ミンスなのにすげー！！
自民だと出来なかったことだ、頑張ってほしい

>>365
金を貯めているのは老後の為だけではないから。
失業、怪我、対人事故等。全てのリスクに対して国が保証してくれるなら使うかもな。

単純に家や車などの高額品の購買意欲の低下もある。
金があっても買いたいと思うものが無ければ使わない。

年金に限って言えば解決するかもしれないけど、消費に結びつくかは微妙。

>>382
民主党も、、。

>>423
横レスだけど、そういう見方ができるのか、あんたすごいな。
ありがとう、勉強になったよ。

これと納税者番号制のセットで面白くなりそうだな

今って、「高所得者への税率を上げたら格差が是正される」って状況じゃ無いと思うんだが
何考えているんだろうか。
どっちかといえば、景気と労働環境の問題だろ？

負へのスパイラルだな。
税率上げすぎたら高所得者の稼ぐ意欲が薄くなる。
能力のない低所得者への優遇ばかりしてると国として落ちる一方。
最低の脳みそ。過去に失敗してきた社会主義や共産主義と同じ道。

健康保険や厚生年金も上限をなくす予定なんだろ
そこにさらに所得税７０％住民税１０％
１億稼いで手もとには１０００万くらいは残るのか？

>>445
贅沢と幸せ、楽をして生きるは別だぜ

いくら稼いでも半分を持って行かれる。
高給でもそれは額面の上で実際の生活はきつい。
所帯持ちなら尚更。

税金で失う分を考えて節約モードになり、ますます世の中金が回らず不況になる。

>>55
団塊と老害が金を溜め込んで使わないって言うのがほんとうにふざけているよな。
しかもやつら左翼が多すぎる。学生運動起こした輩ばっかだろ。
そんな碌でもないテロリスト集団が日本経済を牛耳っているという実態を聞くと腹が立つ。
奴らは稼いだお金を中国とか朝鮮半島とかに貢いでいるんじゃないかと疑ってしまうくらいだね。

もうさ、団塊以降とそれ以前の世代とでは別の国家とみなして選挙すべきくらいだな。
そうすれば選挙結果にくっきりと違いが出る。団塊の世代を他の国に全員移住させて日本に対する選挙権を剥奪したら
もう民主党も社民党も共産党も公明党も支持者を失って議席数ゼロになってるだろうよ。

>>422
それは違うよｗ
法人税が高かった昔は、儲かっても税金に取られるくらいなら社員にやって
社員の忠誠心をアップしようと考えた。
だから社員の給与も会社が儲かれば上がってた。
会社という法人で見た場合、社員の給与は経費になるからね。

今は法人税が下がったせいで、経営者が利益を内部留保として溜め込めるのがデフレの一因になってる。

更に内需が減るだけｗｗｗ
ﾌﾟｯ

月収1500万より上は無課税なんですね。

アメリカの超消費社会を支えてたのは低所得者層
でも富がどんどん一部に集中して低所得者層の借金に頼るようになった
競争つったってどこかで歯止めをかけないと破綻は見えている

>>423
それもちょっと違う
IMFやFRBが提唱するようなアメリカ型の急な経済転換をした国では軒並み格差が開いているが
それは貧しい人が劣ってるからじゃない
日本だけでなくIMFだのFRBの言いなりの国は軒並み貧困率が倍化しているが
それらの国でもGDPだけが上がり貧困率も上がると言う大いなる矛盾に襲われているからな
要するに間違った処方箋を選んだ20年だったってこと
でもこのままではどの道富裕層もどんどん少なくなる

だってアメリカ型の経済モデルって椅子取りゲームなんだぜ？
もしかして自分が有能だと思ってるなら自分の20年後を心配したほうがいいと思うぞ

※ただし、議員報酬、母親からのおこずかいは除く

まあ、これからは、あんまり頑張らない世の中を目指せばいいだけだな
将来性があってもリスクがあるものは投資せず、生産性のあるものは極力避けることだ
頑張った奴が損をするから　一生懸命働かない世の中を目指せばいい
最後は国に、たかろうか？そういうのも得意だけどなナマケモノｗｗｗ

>>453
景気を上げるためには、労働者のモチベを上げないとダメだね
格差が是正されないと、多くの労働者は一生懸命働こうという気にならない

>>435
お前も高知県民か
ある地区に行くと豪勢な石垣で囲まれたやたら立派な日本家屋が集まった
ところがあるんだよな

子供頃親父と一緒に車で走っててオレが「なんかスゴイね」と聞くと
親父が「全く、この辺はろくでもない」と吐き捨てるように言ったんで
「なんで？」と聞いたら教えてくれた

>>423
小泉の息子が小泉改革のすべてを物語ってるけどなｗ

世の中実力ではなくコネだと

この政権増税の話しかないね

本当に危険な思想だ。
いつから　金儲け＝悪　になったんだ。
金も受けてる奴は貧乏人より、より多くの税金はらってる。
しかもリスクもとってる。
なんなんだ

最高税率は自民党が新自由主義で金持ち減税したもの。


自民党は財源がない、といいながら、金持ちは減税した。


新自由主義の自民党が過剰に優遇した金持ちを増税しても、それは増税ではなく元に戻すだけ。

自民党が定率減税を廃止するときは、元にもどすだけだ、といって、マスコミや自民信者はこれを世にした。

定率減税廃止は庶民増税、所得税の最高税率引き下げは金持ち減税でしかも内需になんの影響も与えない。

金持ち減税はケケ中が主導した、新自由主義のトリクルダウン理論に基づくものだが、トリクルダウン理論は大嘘、机上の空論だったと全世界で認定されている。

したがって金持ち減税廃止は素晴らしい善政。
民主始まった。

自民信者は金持ち減税廃止に反対する貧困層。

>>445
でも、大人になってから社会に出て苦労するじゃん。
上の団塊世代が残した負の遺産を引き継ぐのが今の若者世代だろ？

落合が3億貰ってた時、手取りは1億なかったって言ってたのはホントなんだな

とりあえず民主の支持者は自分らが社会主義的な価値観持ってること認めろよ。

>>456
それ言うと、なんでこんなに便利だし
衣食住も困らん奴がほとんどなのに

幸せでないんだ？

戦争で負けて、高度成長期に頑張ってた爺さん達は
どう思ってるのかな。

>>468
現総理をそこまでバカにするのはよくない

>>446
消費税と内部保留金は経済停滞の原因

>>365
話が大雑把でさっぱり分からん
今まで払った分の年金全額返した時点でもの凄い財政赤字になって
長期金利跳ね上がりそうな気がするんだが

高所得者が自分の金で政治やればいいんじゃね！

>>454
そのとおり。
意欲がそがれるくらいで済めばいいが、実際には殆どの資産家が新規事業を興さなくなる。
可能性のある事業に投資もしなくなる。当然雇用も生まれない。むしろ縮小していく。
はじめに死ぬのは貧困層。

>>467
空港の西側とかあの辺かな？

>>459
そうじゃないだろう。
昔は終身雇用、高度成長があったから
給与があがってただけだろ。
税金が馬鹿らしくてベースアップするより
自己資本ためるのが経営者ってもんだと思うんだが

>>459

このウローバル化時代ちょっとずれている。
そんな経済環境の時代はとっくに過ぎ去っている。

累進強化には賛成するが、
オバマが累進強化策を打ち出さなければ、
民主もこんなこと言いださなかったんだろうな。
猿真似とは情けないが、自民よりはましだな。

>>480
金が何処から流れているのか
理解出来ない馬鹿が多いからな。

ID:qD7QU1pc0 が小泉を熱愛する、筋金入りの2chネトウヨってのは理解した
書き込みの内容を見る限り、こいつは金持ってないな
国士様、長文書き込み乙

いま金持ってる若めの世代は、能力のない団塊や老害が無駄に金を握ってることを
喜んでいるんだけどさ

>>474
民主支持者ではないが
民主党が大きな政府なのは周知の事実
で？

下の下を頑張らせるために、たとえば300万超えと300万以下の
税率を逆転させるなど追い込む手はさすがに出来ないか。

日本は金持ちになる夢すら持てない国になっていくんだな。

>>471
なあお前は小泉の経済参謀のケケ中と
麻生の経済参謀のクーが間反対の経済政策を提唱してたことを知ってるのか？
全部自民党でひと括りに見て無いか？
お前は自分が民主の仕掛けたお安いポピュリズムと言うか、政局論争に
脳まで浸かってる可能性について自問してみたことがあるのか？

>>480
新規事業なんて必要ないだろ
これから日本は超高齢化社会だぞ
高所得者から税を取ったら経営者が稼ぐ意欲がないなる？
何が一番大事か考えたほうがいい

100人の町で例えると

年所得が1000万（全体の5%)の奴の税率を30％上げると、5人×300万＝1500万
年所得が300万（全体の50％）の奴から5％上げると　　50人×15万円＝750万円

年間所得が1000万円以上の奴を以前に戻した方が、はるかに徴税の効率がいい

>>478
君は勉強が足りない。俺のレスする前に自分で学んで
出直してきな。

そして雇用がさらに厳しくなりましたとさ

>>488
例えば民主は普通に自営業者に税率７０％以上を唱えてるからな
逆転も何も全員これだからなあ

>>490
民主はそもそも何も分かって無いから土俵にすら立ててないです

>>480
ふーん、税率70パーセントの時代は新規事業がぜんぜんなかったんだー
高度経済成長時代で日本経済が爆発してたはずなのになー

>>491
お前この税制で引退した老人から金を取れると思ってるのか？
どちらかというとこれは現役世代の税だよ
なんかすごい勘違いしてないかのう

http://www.youtube.com/watch?v=6-bjKuAm_mk

消費税の話が出来ないからとりやすいところからとるってか？
完全にアホだろコレ。

750 ：大人の名無しさん [] ：2010/02/17(水) 09:49:09 ID:npQapE+w (1/2)
中国人一家「これから生活が楽になるからパートはやめる」

普通の生活をしている一人の日本人の母親が最近体験した恐ろしい実話をお伝えします。

ママ友に中国人一家がいます、ご夫婦に子供二人。
その方が最近になって、これから生活が楽になるからパートはやめる、と話し始めました。
要約すると
「子供は日本国籍が取れるようになるから、生活保護や母子手当てで今の何倍もの収入になる
　自分達も日本にずっと居続けられるから、いずれ親兄弟も呼び寄せる」

という話でした。
両親とも中国人なのにどうして子供が日本国籍？
片親じゃないのに母子手当て？

疑問がいっぱいでしたが、今回の件（国籍法改正）でやっと疑問が解けました。
子供は簡単に日本国籍がもらえるようになるんですね。

戸籍も何もありませんから、この夫婦関係を証明するものもないですし
（つまり、法律上は子供は片親になるので、母子手当がもらえる）。

　「私達中国人”みんな”、この話題でいっぱいだ」

とそう言ってた事に怖さを感じます。

ちなみにこの中国人の口癖は、在日韓国人はズルイ。うらやましい、です。

議員さんたちはこんな普通の暮らしをしている日本人の体験を知らないのでしょうね。

>>466
いや、だから上を下げても下が上がるわけじゃないだろ？って話。
上を落とすんじゃなくて「下が上に上がれる可能性を作る」方が前向きにモチベーションが高まるだろ？

まあ戦後の平等主義で作られた国民性だからどう仕様も無いのもしれないが

>>412
税知識がないのは本当だから気にしないで。実は身近な例をだして言ったんだ。
兄弟親族が皆別々の持ち株会社を持ち、グループの会社の株を分散してもってるの。
わざと上場させないでいるけどグループ全体だと三千人〜四千人にはなると思う。
子供が生まれる度、孫が生まれる度、毎年贈与も繰り返し遺言状も書き換える。
書画骨董など金目のものは、財団に寄付。
ノブレスオブリージュで一般の人にも公開する為に美術館や資料館をつくる人もいるけど
私が知ってるその金持ちは次の代、そのまた次の代に財産を繋いでいくことしか考えてない人だから。
そういう金持ちに僻み根性もあってね。失礼しました。

公務員のボーナスカットとかすれば数兆円すぐ浮くのになんでやんないの？

>>469
増税だけじゃないよ！ばら蒔きも！
搾り取ってから、ばら蒔く…意味ねえw

>>487
「政府」に金がかからんようにしろ、って話じゃね？
日本という全体の器の金は減ってるのに、
政府というモノにかかる金が増えたら他に回る金が少なくなるし。

>>454
平均消費性向が向上し、需要が増えるってことは、儲かるチャンスが増えるってことなんだけどな。

これに加えて、株式全体の優遇をやめ、増資に対する控除を設ければ、
伸びさかりの企業に務めている有能な奴が新たに発行された自社株どんどんかって、
あっという間に大金持ちになれる。
また、その増資された金のリターンは税金でとられるのを防ぐ要素もあるから、実質高くなる。
企業は設備投資に回しやすい自己資本を増やせるから安心して設備投資をして需要が底上げされる。

まずは平均消費性向なり設備需要を増やして需要を増やして儲かる人間を増やしてからの話だと思うぞ。

>>459
君の頭の中は昭和30年代

>>481
うん、その辺り
もう何十年と行ったことないけど、相変わらずなんだろうか？

>>68
冗談じゃねえよ。
200万しか金が残らねえじゃねえか。
そんなことすんだったら200万稼いだ方が楽になってしまう。

>>71
おまえなんか朝鮮半島か中国に帰れアカ

>>159
> >>79
>
> 高所得者に対する所得税率を下げだしてから日本はおかしくなったけどな。
> 成功していた実質社会主義
寝ぼけたこといてんじゃねえよ糞アカ。

あれが成功だと？　だれもが同じことをして
「出る杭は打たれる」が成功。まずは社会主義者は死んでくれ。
いつかはあんなものは破綻する運命になってたんだよ。
バブル崩壊で目を覚ましたと思ったらまだおまえみたいに寝ぼけたことをいってるアホがいたとはな。


> 金を右から左に流すだけでぼろ儲けする奴が時代の寵児とか持てはやされたし。
> 能力問わず、誰もが就労ができて、汗水たらして働いたら食うには困らん社会が
> 一番いい。

嫌だね。仕事が出きない奴が自分より高い給料をもらっていると反吐がでるんでね。
冗談じゃねえよ。努力もしない、才能もしないクズと同じ給料なんて冗談じゃねえ。
おれが欧米型の資本主義を支持する理由はそれだ。

病気で働けないとかいうやつには最低限でも治療費を与えて社会復帰できるようにするくらいの税金ならわかるが
そうでもない怠け者のために税金を払うのはなんか許せねえんだよな。ぶん殴りたくなってくる。
日本をほんとうにそんな社会にしたら本気で優良企業が国外に逃げるぞ。

>>493
勉強っていってもお前の言ってることは教授の受け売りやん

勤労意欲がなくなるなら、働かなくて良いよ。
俺が、そいつらの取り分をしっかり頂くから。

課税強化したところで誰も得をしないのは確かだ。

まぁ、お前らこんな遅くまで税金の議論なんか
出来るんだからその力を生かせば金持ちになれるよ。

頑張ってみたら？

>>498
そうなるとやっぱり消費税だよな。

>>480
今の高額所得者っていうのは高額な対価を貰える仕事をしている奴は少ないと思うぞ。
金持ちの持ってる金が金を生んだり、職業的な特権階級になれば一生安泰とか、
一旦金のなる木を手に入れてしまうと、ずっと搾取できる経済構造になってるのが悪いんだと思うよ。

まあ、一回７０％に戻して様子を見たらいい。
日本人の過半数がおかしく感じたら、選挙で政権が変わって、
また４０％に戻るだけ。
７０％の時は日本は良かったんだから、試してみてもいいだろ？

これは結局貧乏人にしわ寄せが来る予感
これはやめて逆に貧乏人を減税しろ

俺は簡単な話だと思うんだがな・・・　何でお前らがそんな難しく物事を
感がるのか解らないわ。



俺の思惑通り、今の日本人が貯金ばかりして消費しないのは
「老後が不安だから」ここまではお前らも納得するよな？

じゃあ脱税だわ

>>584
国家公務員全員首切ってやっと3兆台だよ

>>464
※２　企業献金（恫喝による）も除く

所得税の世界順位くらい調べてから増税論議しろよｗｗｗ
バ韓人と同じになるぞ。

民主党は死亡フラグたててどうするんだｗｗ

>>498
高齢者からどうやって税を取るんだ
消費しないのにさ、そこを君に聞きたいよ
そして高所得者から税を多く取らないと
高齢者社会は支えられない
そんなことも分からないのかね・・

70パーセントにしたら
金持ちはベンツとか不動産とか買いあさるかもな。経費で。

>>475
そんな想像は現代の若者には全く意味を成さない。

それに彼らは所得はすくなかっただろうけど
少なくとも生活は改善される実感があったわけでしょ？
残念ながら現在の若者には将来を楽観できる状況を持てない。
便利にはなっているが決して豊かにはなってはいない。
ただ、落ちるだけだと思っている。
そして、実際に日本経済は落ちている。

強欲（グリード）は、もう金の亡者です。反省してください。

利子もなくして欲しいな。
利子の淵源調べたら、ユダヤ人の「インチキ」の創作物なんだね。

利子を取るから、生産が必ず上がり利潤を追求しなくてはならないようになってしまう。

「利子を廃止」
民主党にやって欲しい。

というと、「為替」も廃止。
投資も廃止。

どういう世界ができるんだろうな？

(n‘∀‘)ηﾜｰｲ

300〜2000万辺りはむしろ減らして欲しいくらいだ。

マー　松本とか浜田　とか鬼無みたいに家族に在日関係がいる場合なんかは
95パーセント掛けてもいいよな www

取る方ばっか頑張ってんだなあ

>>509
どうだろうな、私ももう６・７年近く近寄ってないからねぇ。
その頃はまだ「昼しか通るな」が鉄則だったらしいがｗ

>>515
それがまた年寄りは消費自体少ないから困るんだわ。

>>503
その身近な方は、オーソドックスな節税方法ですよ。
持株会社作ったりするのは、メリットとして株式の分散を抑えることもあるんよ。
一族の中にDQNがいてさ、そいつに相続で株がいったらもう大変。
総会屋とか聞いたことあるっしょ？
ほんと、グループの致命傷にもなりかねないんだよ。
だから持株会社にして株を集めるってのが有効で
尚且つ、説明は割愛すっけど、継続的に儲けがでる企業ならば
なるべく早目に株式を贈与したほうがお徳なんですよ。
でもね、この贈与税がアホみたいに高いんだよ。
ずっっっと昔に５０円で発行された株式でも、
現在価値が１０００倍とかになってることはザラなんよね。
だから回りからは見えないけど、かなりの額の税金は払ってるんよ

団塊だけ増税しろ

>>94
無理だな。ライブドア堀江や北朝鮮関係者のようにマネーロンダリングでもしていない限り。
もしやったらもう独裁者確定だな。

>>89
だから小さな政府を作れって話だろうが。
国鉄も民営化して大成功して日航も民営化して
郵政も民営化してうまくいくとおもったのに
日航と郵政に対してふざけたことしやがって。
徹底的に民営化すれば公務員も勝手に減る。


倒産が恐い？　倒産なんか怖がるんじゃねえ。アメリカでは倒産が当たり前だ。
企業が生まれては倒産生まれては倒産があたりまえ。そうやって切磋琢磨して新しい技術やビジネスが生まれるんだよ。
日本にもそういう風潮を作るべき。

高貴高齢者涙目じゃぬ

>>526
溜めてるよりはマシだわな

>>482
終身雇用は給料アップとは関係ない。
むしろ逆だ。
高度成長に関しては、発展途上にあった日本の労働賃金が安かったからというのも確かにあるが。

江戸時代じゃないけど、安心して宵越しの金は持たない生活が出来るような社会構造を作らないと
もう一度の高度成長は望めないだろうね。

>>517
今は資本の流出が半日もあればおｋな時代なんだが
ジンバブエがジンバブエになるのに3ヶ月ぐらいしかかからなかった
だってボタン押したら家庭の主婦や大学生で4も
すぐに外貨が家のPCから買える時代なんだぜ？
本気で実験して失敗してもやりなせばいいやなんて思ってるとしたらなんておめでたいんだと言いたいな

>>506
大きな政府ってのは
社会保障などに国が大きく関与するって意味
オレも今来たとこでスレの流れが読めんかったが、本質はそこじゃなさそうだな

>>528
おまえも金を貸す立場になったらわかると思うけど、
利子っていうのは、踏み倒されるリスクに対する報酬だよ
だから、信用の無い人間ほど利子が高い

貸すほどの金も無い、借りるばかりの貧乏人にはその意味がわからないだろうけど

取る事ばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それより子供手当てやめたほうがはやいだろうがｗｗｗあほがｗｗｗあほみんすとうｗｗしねｗｗ

＞倒産が恐い？　倒産なんか怖がるんじゃねえ。アメリカでは倒産が当たり前だ。

日本は一度落ちるとやり直しが難しいからな。
アメリカと同じようにやるのは無理っぽい。

>>475
確実な日本の衰退、先の見えない道を歩み絶望的な不安を抱き続ける
一見、物質的には恵まれているが、いつそれを失うかどうか分からない
一寸先は闇の若い世代

成長の波に乗りつつ、生き抜くという自覚も希薄なまま、定年退職と
一定の資産を保有してゆとりもある、
社会への影響力もまだまだ持ち合わせており、
自分達の食い扶持を稼げるよう若年層の雇用を奪い、
のうのうと悠々自適な生活を送る団塊〜老年世代

そりゃ意見が合うはずが無いわ

海外へ逃げるとか甘いことを言ってる場合じゃない
既に海外へ逃げているだ。

金持ちほど溜め込む習性がある
贈与税を大幅に上げようぜ
生活実体のある邸宅一軒分だけ非課税にして

>>525
老人から金とる方法としては
期間限定の贈与税減税がいいと思うんだが。

>>490

麻生政権下で舛添は新自由主義最大の庶民いじめ政策、ホワイトカラーエグゼンプションを家族団らん法として制定しようとしていた。

サービス残業合法化のホワイトカラーエグゼンプションは経団連が共和党に命令されて提唱したもので、小泉時代に方向がだされ、ケケ中が厚労省にやらせようとした。
安倍は小泉から政権を引き継いだあと、ホワイトカラーエグゼンプションを実際の法案化
着手したが、そのあまりにひどい実態に世論が硬化。

安倍は参院選で惨敗した。

その後、厚労省大臣になった舛添は麻生政権下でもホワイトカラーエグゼンプションを家族団らん法として継続した。
麻生が容認したからだ。

つまり自民党は一環して新自由主義のままだったということ。

新自由主義の労働者いじめ、金持ち優遇は自民党の本質、ということだ。

金持ち減税廃止はもとにもどすだけ。
自民党支持者が恒久減税だった定率減税廃止に賛成したときと同じ理屈だ。

金持ち減税廃止の所得税最高税率引き上げに、自民党支持者は賛成するしかない。
そうでなければ定率減税廃止に賛成したことが間違いだったことになるからな。
定率減税廃止した自民党はしね。

>>497
時代錯誤
>>516
それを「ねたみ」という。
>>526
そういうことだ。
みんな法人化して個人資産を減らす。
そしてその法人は代表取締役と役員数名のみ（家族）。

下層にばかり優遇しても日本はよくならないんじゃないかな。
中流は殺さないほうがいいね。中流こそ日本を支えてきた人たちなんだから。

>>533
ちょっと話外れるが、相続資産のうち、一社の株式だけ分離課税にして、その下部に関連する所得からの割合で税を納める形にした方がいいと思うんだよな。
例えば、一社の株式だけ無税で相続できるが、その会社からの役員報酬、配当の半分をその会社が存続している限り税金で納めるようにするとか。

そうすれば、事業継承のための貯蓄もする必要がなく、設備投資、消費を増やせる。

>>544
攻略本に頼ってばかりなせいで、ちょっと物事に詰まると何でも闇に見えるんだよな。

>>525
老人て、所得あるのか？

>>535
大きな政府になればなるほど大嫌いな公務員さんもどんどん増えるのよな

というかせいぜい安定中流ってだけの公務員が嫉妬されるとかどんだけだよと
むしろ下流層からは一番手っ取り早いステップアップ方法の一つだろうに

>>546
それを言うなら相続税じゃないの
生前贈与は上げてもあまり意味内

>>519
老後も含めて、あらゆる社会不安が保身の為の節約・貯金を招いている。

ついでにいうと、消費税30%もあげたら間違いなく消費はさらに落ち込む。
たとえ、老後の心配が完全に無くなるのだとしてもね。



もっと言えば、年金を払ってないけど年金受給してる連中が絶対黙って無い。

消費税20％にして低所得にばらまく。これでいい。

最高税率75%くらいまでは問題ない。
最高税率が一億以上にかかるのならね

不景気の時に累進課税を強化するのは経済の鉄則
世界不況をアメリカが脱したのは実はニューディールより
累進課税を強化したことの効果のほうが大きい
（まぁだからニューディールが出来たわけだが）

不景気の時には金持ちから金を取るしかない
これ鉄則

>>540
んでまあ「社会保障の充実」と「政府の経費」は必ずしも並行して上がらんのだから、
政府の運営にかかる経費を抑えて、社会保障を充実させるべき、と。
まあぶっちゃけリストラから始めろって話なんだけどさ。

>>423
団塊は勝ち逃げできてよかったね。

貯蓄税もよろしく＾＾
IMFネバダリポート「日本再生プログラム」にもあった貯蓄税45パーセント課税してください
ジジババ達は医療費で年金で日本の血税を貪り権利主張をしてきます
こいつらの貯蓄をかっさらってください管大臣

>>546
相続税は資産３０００万円から課税にしてもいいと思う。
５０００万以下の相続は非課税というのは明らかにおかしすぎ。

何度でも指摘してやる。

最高税率は自民党が新自由主義で金持ち減税したもの。

自民党は財源がない、といいながら、金持ちは減税した。

新自由主義の自民党が過剰に優遇した金持ちを増税しても、それは増税ではなく元に戻すだけ。
自民党が定率減税を廃止するときは、元にもどすだけだ、といって、マスコミや自民信者はこれを容認した。
だから、金持ち減税廃止という元に戻す政策に反対する資格なし！

定率減税廃止は庶民増税、所得税の最高税率引き下げは金持ち減税でしかも内需になんの影響も与えない。
金持ち減税はケケ中が主導した、新自由主義のトリクルダウン理論に基づくものだが、トリクルダウン理論は大嘘、机上の空論だったと全世界で認定されている。
したがって金持ち減税廃止は素晴らしい善政。

民主始まった。

自民信者は金持ち減税廃止に反対する貧困層。

家買うとき生前贈与で5000万貰ったんだけど
死んだら払うんだよな。
でもおやじに生命保険もかけてるわけ。
それでぜいきん払うのはOKだよね。

>>555
酢手間違えタコとを認めます

まあ　やめようぜ　議論なんて

そもそもなんでバカ民主党が増税なんて言い出したか、
それは２大犯罪者の追及を国民の目からそらすために
やってんの知らないのか？

それより、外国人に媚を売らない日本人優先の新政党を
つくることに協力しようぜ、
どうせ参議院選挙では自民も民主もなくなるんだから！！

>>99
それは個人事業主とか企業経営とかか？
社員が一人だけの会社なら税金を減らす工夫なんか簡単だろ。

>>104
失敗例なんぞ聞けばいくらでも出てくる。
失敗例だけ例にあげても仕方ない。
海外にいってそのままオイシイ思いをしてそこで一生を過ごす奴だって現にいるわけだ。
大抵はもはや、日本語もわからない、日本人ではない二世以降がいるが。
ロバート・キヨサキとかな。彼の父親は教師なんかやってて自虐史観にうもれた
性格だったのか、悲惨な最後を遂げて死んだようだがロバート・キヨサキは全く別。
かなり稼いでいる。

取るのはいいとしても　こいつらがバラ撒くんだろ・・・

鳩山、岡田と金持ちばかりなのに、最高税率上げようとは評価できる。
でも自民党が思いっきり足を引っ張りそう。

50くらいで勘弁してほしい

>>551
>例えば、一社の株式だけ無税で相続できるが、
>その会社からの役員報酬、配当の半分をその会社が存続している限り税金で納めるようにするとか。

そうすると、相続が発生した後に徐々に役員報酬へらしていって
赤字をわざと出して・・・・てなことをやる輩が確実に出る。
ていうか俺だったらそうする。
なのでそういう経年的なものは現実的に出来ないんじゃないかな。

一応、経産省だっけ？かが、法人株の相続税８割猶予制度はあるんだよ。
でもこれが使いにくいったりゃありゃしない。
調べたらわかるけど、色々と規定が多すぎて、
少しでも違反すると相続税＋利子をたんまりとられる糞制度

>>423
そういうことをネットで言ってるとせっかく自民に戻ってきそうな票が
また民主党に行っちゃうよ。

本当は日本に必要なのは消費なんだけどなｗ
みんなで間違った方向へ突進だな。
国が潰れるまで、この流れは止まらないかもなｗ

基本的に所得税を下げて法人税は上げないと世間に金はまわらんよ。

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下りhttp://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html「天下りは賄賂の後払い」
高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト)「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。」
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」ダイナム元幹部「三店方式は違法性が強い」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」若一光司（作家）「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆　
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

じゃ〜もう誰もカネを使わない世の中にしろよ
試しにやってみればいいよw

>>529
普通に働くやつらがそのラインだよなあ

金持ちとて、かわいい子や孫、子孫代々お家繁栄の為に自分で使う以上の金を
働き稼ぎ続けるのだよ。それを否定されてしまえば、使う分しか稼がない。

累進がなだらかになるだけで税金支払ってるのが多いのは
結局所得の多いヤツ。

これ増税はなんのためにやるんだ？
雇用拡大で公務員の増員ならいいんだが。

これは大賛成

>>535
まあ、アメリカより倒産する時のリスクが大きいので倒産が恐いと思うのは仕方ないと思う。

>>112
そういえば、格差格差といっても所得格差が開いているだけで
資産格差はたいしたことがないんだってな。

>>114
その藻がメタンハイドレートだったら説得力があったんだが
政治家でしかも財務大臣の癖にこういう思いつきで頭の悪いことをいうと
世も末だな。

リニアモーターを富士山に設置とかも地震対策はどうすんだと。
雪、嵐などの自然災害対策はどうすんだと。
こいつは変なマンガの読みすぎなんじゃないかと。

エンジニアや科学者がいいたら呆れる話だな。

>>572 それはない　これを見れ

お笑い日本の実態 !?『外国人地方参政権で日本終了』
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw

これはグッジョブだ。

殆どの金持ちなんて、よっぽど運がいいか悪い事して儲けてるからな

老人から金を取るには
資産課税を上げるしかないだろ
日本の金融資産の6割は60歳以上なんだよ
50歳以上なら8割以上
高所得者への課税強化を批判してる奴は
これも反対なんでしょ？ｗ
じゃあどうやって高齢者の年金医療介護を支えてくのさ
批判ばかりしてないで、日本の現状を正しく理解しないさい

まず一つ言える事
流動性が低下すれば土地や家屋の賃貸料金が上がるだろうなって気がする
お前らが地主や大家だったら課税や相続の穴埋めにどうする？

>>561
IMFの言うことを聞いて立ち直った国ってまだどこにも無いんだがｗ
だってIMFは取り立て屋なんだぜ？

>>561
貯蓄税ってのは年齢で区分したらどうかね
60歳までは非課税、死期が見えてきたそれ以降は段階的に
UPするってとこで。死に金を作らないようにだ

>>583
菅さんは東工大…

>>573
まあ、「消費させる為に税金とってばら撒こう」とかやってんだからね。

井戸掘ってどっかから水汲んできてるようなもんだわ。

金持ちが海外に逃げるっていうけどどこの国が歓迎してくれんだよｗ
だいたいそんな逃げられる国があれば
最初からそっちにすんでるだろ・・口八丁とはこのことだなｗ
もっと金持ちから搾り取れ民主

>>583
資産格差は結構激しいと思うぞ。

アメリカさんがもう一回足下見直してみようってやってるのに
自民はまだ昔のアメリカに追従してるの？
今の方針聞いてないからわからないわ

>>590
もともとばら撒きは景気対策で
景気が回復したら取り戻そうって話だったんだがな。

民主党はずーっとばら撒き続けるつもりなのだろうか？

>>115
億万長者を目指して一攫千金を夢見ている奴もいるだろ。
日本のビル・ゲイツを目指して何が悪い。
おれの親父は雇われ経営者で年収1500万以上稼いでいるからちょっと気になってな。
定年退職するまでその年収は維持できるみたいだが。


もし増税になったら芋づる式に俺の生活も苦しくなるからな。
俺の仕事の収入が増えればそんなの気にしなくてもいいんだが。

>>586
だから何度も言ってる。
贈与税を期間限定で減額しろ。
使い道も、車、家とかに限定しろ。
そしたらだいぶ老人の金は出るはずだ。

つーかさ、みんな本当に馬鹿なんだな。
高所得者が増税されるとすると、
それに比例して役員報酬増やす中小企業も増えるんじゃね？
そうすっとそのシワ寄せは従業員に行く訳でさ・・・・

>>584
いやそれはしってるよ。でもガンジーが言ってるじゃん
「幸福とは、考えること、言うこと、することが調和している状態である。」

>>591 民主は追い出したいだろ　入れ替えに中国人を入れるから

お笑い日本の実態 !?『外国人地方参政権で日本終了』
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw

>>546
貯蓄しないのは屑、甘えとか超理論を平気で展開するもんな。
低所得者が生活費削ってささやかな趣味を削って貯金して何になるって…

馬鹿や怠け者にもそこそこ金が回って、そいつらが浪費しまくるから
景気が良くなるのに、小ズルい連中ばかりに金が流れる世の中じゃ
いつまで経ってもデフレの縮小経済しか続かない。

>>587
韓国は98年に破綻してIMF支配下に入って、それからGDP７割アップしてますが
その間、日本はGDP横ばいですがなにか

>>592
鳩山くらいで大騒ぎしているところを見るとたいしたこと無いよ

>>588
そうそう。一番金使わない世代から取らないと意味が無いよね

で、埋蔵金は？

持ってる奴は持ってると思うんだよなあ。
何年か前にDTの松本が普段全然金使わないから10億くらいだったか
どこかの国に寄付してやろうかとかイミフなこと言ってた

>>338
頑張って金持ちになれるんだったら、今頃みんな金持ちだという発想はないの？

所得税を上げて法人税も上げろ

オレは4年前に、特定労働者派遣の会社をおこしたけど、その際には散々辛酸を舐めたよ

以前所属していた、独立系設計会社の一部門が大手企業内での派遣業務に
回されていたので、一部門のメンバーを丸ごと引き抜いて会社を作った

まぁそれから先は、OBの老人やら、企業間の密約やら、
社会的信用(＝見せ金)と、下らない儀礼の嵐
うまい汁を啜り続ける不労所得者には、ほとほと反吐が出る思いをしたよ

結果的に、引き抜いたメンバーはほぼ彼らの売り上げの中から
最高に近い給与を得て生き生きと働いているし、オレ自身も
この会社をこれ以上大きくする気も、会社として利益を出す気もないので
現状には満足している

特定労働者派遣の環境で働く連中も、こういう思想を持った会社で
仕事が出来れば、まだ生き残っていく道はあると思うんだよ

>>543
一度でアウトってよく聞くけど、元々不向きな弱者なんちゃらの戯言じゃね？
身の回りの経営者って会社潰しても何度でも復活してるが幻なのか

>>594
子供手当ては福祉政策と言い切ってるからな
底なし沼に金塊を投げ込んでるようなもんだわ

今の平均所得って４００万くらいだから、
それの１．５倍、６００万以上くらいから累進率をドンドン上げても問題ないと思う。

取ることだけ考えてねえで、公僕の賃金のダイエットもしろよ。無成果・無生産のごくつぶしだろうが、痴呆公務員なんざ。

>>594
恒久制度として子供手当とかやってんだから、そうなんじゃないの？
んでそのための財源をこうやって探してんだろうし。

何故かパチンコのパの字も出ないよな

>>575
まあパチンコはﾃﾞｶｲよなぁ
一番重要な低所得者層の消費がパチンコ業界にばかり吸い取られるってのは・・・

特別永住外国人の累進課税をもっと強化。

>>591
おまいらがギャアギャア言うのもあと10年だ
どうせ、中国人のための奴隷になるだけのヤツラだから
あいつら人身売買から臓器ビジネスまでやってるからな。
おまいらの臓器が20年後には市場に出回ることになるぜ。


お笑い日本の実態 !?『外国人地方参政権で日本終了』
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw

>>571
他に、相続株の額面の2％を毎年納税という形でもいいんだけども、これだと純粋に不況で払えないケースが出てくるからなぁ。
事業継承に伴う貯蓄も結構よくあるケースだから何とかするべきだと思うんだけどなぁ。

こないだ会社のベンツS600乗っててバックで佐川のトラックにぶつけちゃったんだけど
トラックの運転手が逃げちゃって弱ったよ。おれが完全に悪いのにｗ
ベンツはほとんど無傷でトラックのライトの破片は落ちてたんでなんとかしたいんだけどね。
心当たりの会社に電話したが運転手はいまだに現れていない。

資産課税の難しい所は、国債の大半の所有者が実はその老人だって言う点
そこから無理に大量に取ろうとすると国債の取り崩しによる払い戻しリスクが高まって
日本のソブリンを痛める最悪の事態が見えてくる点
これは相続に置いても同じこと
老人の資産の内特に貯蓄は知らず知らずに国債の原資になっている罠
その点だけは忘れるな

加減しないと国債の金利に影響する

金持ちはみんな海外脱出だね！日本がもっと貧乏になるよ

>>123
> 俺の周りの自営業者は誰もまともに税金払ってないぞ。税率あげても
> 困るのはまともに払ってる給与所得者だけだよ

それが現実なんだな。店やってる連中は
いっくらでも税金誤魔化せるからな。
そんなもんだ。あのロバート・キヨサキですら、
節税のテクニックを『金持ち父さん貧乏父さん』で紹介している。


>>129
なんかミラーマンの植草一秀が喜びそうな本だな。
読んでもさほど参考にはならなさそうだ。

資産周りはそこそこの収入の人間でも貯め込んでるのがいるから
反発が大きいだろうな。

親元に住んだまま就職すれば年間でも100〜200万は軽く貯まる。
俺の姉、結婚時1200万円(就職後)貯金があった。

>>596
あの、贈与税を期間限定で減額したら
何故老人が金を出すのか詳しく説明してください

>>608
上手に潰せばなんどでもよみがえれるだろうけど
人脈のない中小レベルが住所を失う勢いで失敗したらもう戻ってこれない

っていうか、金持ちに金を使わせるならインフレ政策だろう。

これ絶対、高所得者からの圧力で頓挫するだろｗ
ポッポは何でもやるやる言いつつ、反対派にビビって何もできない八方チキンだからなあ

日本を含め諸外国にも経営・投資ビザというものがあります。
富裕層を取り込み、経済の活性化を図る上でも彼らは優遇されます。

>>470
昔の自民党は危険だったのかｗ

高額所得者の税率アップ
これは大賛成

課税所得2500万以上は50%ぐらいでいいよ

無駄の削減もせずすぐに増税
高所得者だけですむわけない

妬みが異常過ぎて金持ちが使えない世の中になってるんだよ
まさに社会主義共産主義
億単位の資産が有るのに軽自動車に乗ってて褒められるんだからなw

相当財源が疲弊してきたな。菅が最後の財務大臣にならないように。

>>596
贈与税って、取り立てるのが最も難しい税金だと思うぞ。
それに車くらいの額じゃ申告してないだろ普通。

>>605
頑張りたくない奴が相当数いるし

>>620
殺されて臓器出されたくないから
民主が参議院で勝ったら事実上の独裁が始まるよ。
金持ちは当然、逃げるよ！　臓器提供したくないからな。


お笑い日本の実態 !?『外国人地方参政権で日本終了』
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw

国会議員の給料を1/5にして、中国人と入れ替えよう
コスト節約、仕分けだ！！

500万円は高所得者？

>>562
自宅の小さい土地だけでも余裕で5000万超えるんだから、それは庶民苛めだわ。

>>611
今時の地方の役場なんてバイトだらけだぞ

退職金もらいたての人が金持ってて当然なんだがな。
退職後５年間は年金でないし、年金だけで暮らすのは難しいんで
貯金をだんだん食いつぶしていくわけ。

早死にすると分かってれば使っちゃえばいいけど
長生きするかもしれないので節約する。
老人医療費、老人ホーム、介護の費用を格安にすればもっと消費する筈。

年をとってがんばって働いても無駄
年金待っててももらえるまで食いつなげない
生活保護か・・・

>>614
低所得者が死にかけてるから、パチンコ業界も下がりつづけてはいるが、
あいつらは日本経済に根深く食い込んだ最悪の癌細胞だわ

不景気の時に所得税の最高税率を上げて累進課税を強化するのは基本
管の言うことは正しい
円の総量はそんなに変わってないのだから、いかに動かすかが景気を
よくするかどうかを決定する。貧乏人に動かす金が少ないことを考えると
金持ち課税を強化するのはあたりまえ

でも景気がよくなったら、ちょっと累進課税緩和してね、お願い

民主党はたいしたもんだ。
累進税率を75％にしようなんて。
自民党の強欲（グリード）政治屋とは、人格がちがう。
うん、参議院選も民主圧勝だなｗ
鳩山氏、とかお金持ちなのに「国民の事を本当にかんがえてる」

自民党「金持ちと賄賂をもらい、蓄財することばかりかんがえる政治屋」の集団。

（　-'д-） =3　ﾊｧ

民主党を選択したのは「正解」だった。

>>605
何で一気に金持ち目指そうとするの?もうちょっと頑張るだけでいいのに。

>>623
そりゃ普通に贈与するより安い率だったら、贈与しやすくなるだろ。
高額商品（家とかね）を買う時って、だいたい金持ちじじいとか親が
金だすじゃん？
それをより出しやすくするだけよ。

>>621
それよく聞くよね。
うちなんか年商5000万くらいで株式会社にしてるから
ちゃんとぜいきんや消費税まで払ってるんだけど
そろそろ自営に戻そうかなとも考えてる。

>>631
都会ではそうではないかもしれないが田舎では顕著だな
貯蓄7000万老夫婦二人暮らし車は軽ボロ一軒屋にボロ服
どうみても貧乏そうなのに金だけは持ってる
信じられんよ

自分が貧乏だから国が貧乏になってもかまわないってのはおかしいよな

要するに
現状課税所得1800万以上で40%の最高税率を
例えば2500万の課税所得は50%にするって事だろう

全く大賛成だな

頑張って働いて収入上げると負けの国になるのか

>>648
たんまり貯金して墓まで持ってく年寄りが
多いのも事実か。

>>640
早死にさせるためのアイデアが後期高齢者向けのアレ。

>>638
だからそういう地価の高い所で家持ってるのは庶民じゃないって。

人身売買組織が関与か？中国系の子供70人以上が行方不明に―ロンドン
http://www.recordchina.co.jp/group/g31180.html

日本も今後、お金持ちが逃げて、貧困になり！
その時、金をもった中国人ばかり周囲にいたらどうなるか、
わからないお花畑ちゃん　たくさん　ここにいそうだね！！


お笑い日本の実態 !?『外国人地方参政権で日本終了』
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw

>>631
年間で消費に金を使った人間トップ10を表彰すべき
消費が美徳とならないとどうしようもないな

こんなできもしないことを言うより、いさぎよく消費税あげますと言えばいいのに。
もうまったなしなんだし。

>>206
いや、老舗企業の日本型経営のスタイルが、
常に同じ顧客と長い付き合いをすることで信頼を深める
という古臭い考え方に固執しているのが問題だそうだ。
だから企業同士のネットワークはいつも同じ箇所に集中している。

アメリカ型の企業同士のネットワークは常に線がうごめいている。

ダメそうな顧客は切り捨てて別の顧客に切り替えるという
スタイルが苦手な企業が多い。老舗企業がそういう考えを他の企業に押し付けているからな。

まず老舗企業の悪い癖やしがらみをどうにかすることだな。
腐った企業は山一證券のようにどんどん倒産させるべき。だがたとえ零細企業であってもブラック企業なら倒産させるべきだ。

だがライブドアのような企業は新しい企業でもなんでもない。
あの堀江貴文も老舗企業のやりかたに不満があってあれこれしたが
結局は最後に犯罪も犯した。あんなのがいたせい老舗企業の老害どもが
ライブドアの堀江を例に挙げてベンチャー企業やIT企業に対して否定的だからな。

あと、モラトリアム法案とかいう亀井が作ったとんでもない法案も再度秘訣すべきだな。

税理士と会話していると、普通相続税の課税の下限を引き下げるのが一番
効果的って云うやつが多いな。専門家が云うと説得力あるんだが、試算と
か無いかなぁ。

実際、１００人死んでも、相続税払う事になるやつって３人ぐらいだしな。

　　　　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　 ／￣￣￣＼ 　　　我が社は赤字だって言ったでしょ！ｗ
　　 　 |;;;;;;;;;l　　　/　　　∧　∧　＼
　　　/⌒ヽﾘ──|　　　　 ・　・　　 | 　内部留保？そんなもんはございませんよ（笑）
　　　| （ 　　　　　|　　　　 ）●（　　|　
　　　ヽ,,　 ヽ　　　＼　　 　ー 　 　ﾉ 　僕の物は僕の物ｗ他人の物も僕の物ｗ
　　　 　 | 　　 　 ノ　＼＿＿＿_／
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　　 ＿＿＿＿＿_
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　売　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　国　／　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　　　／ 　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| ＜　悪い奴らをやっつけろ♪（笑）
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　|＼　　￣二´　/
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

>>654
団塊の平均だろjk

>>654
じゃアニメなんて見れないよなw

子供手当ての5兆をやめるのが先

>>646
老後の暮らしがあるのに贈与なんかするのか？
普通、よほどの金持ちじゃない限り
親の資産は、ほとんど相続でしょう

鳩山みたいな元々の金持ちには影響少ないから所得税上げなんだね
ますます格差が固定されるね

>>654
おいおい本気で中産階級潰す気かよw

でも、総理や小沢さんは税金払わないんでしょ？

>>651
所得税を知れてよかったね

>>647
うわー年商5000万くらいで株式会社って一番きつくないか？
自分そういう形態の時は年末が来るたびに通帳が税金で空になるもんだから
何の為に働いているんだろうってずっと思ってたわ
まあ商売の内容にもよるだろうけど

>>652
古い人は貯蓄が趣味になってる人もいるからな。
利率が高ければそれなりにいいが、単に貯まるだけもうれしいっていう。

>>657
つーか公務員の給料を民間並に引き下げれば
まだ余裕あるだろ

公約じゃなかったか？

もちろん宗教法人にも適応されるんだろうな

>>659
格差固定化の打破には結局それしかないよな

金持ちが逃げるって馬鹿じゃないの？

どのようにして
金を稼いでいるんだよ

日本で働いて金を稼いでいるのに
そこを分からない能無しが多いね

そりゃイチローみたいに才能があるなら別だけどね

>>649
そう、おかしい。
けど大多数の人はそこまで考えて投票には行かないからね。
結局は目先の人参に飛びつこうとするんですよ。
んでそういう人に罵詈雑言を浴びせたらますます意固地になる。
結局選挙で勝てば官軍ですから、いかなる詭弁も用いるわけです
だからこそここの人はそれに対向する術を考えて行かなければならない。

増税の話をする前に
まずは国会議員とぜん公務員の給与をカットしろ
話はそれからだ

>>490
俺は小泉さんの新自由主義に投票したんだけど何で勝手に政策変更するの？
そんな事が許されるの？

>>664
1000万くらい贈与できるだろ。
ていうか贈与税なんだから、そんな貧乏人は相手にしてない税じゃん。

税務署の職員を少し生活保護の監視員に廻せばいいのに。

高額所得者は貧乏人より圧倒的に人数が少ないから大した税収にならない

とりあえずスティグリッツを読めカス

所得税は過去最高で２６．７兆円むしり取っていた。しかし金持ち優遇で
減税しまくりで、サブプライム前のバブルを超えた時期でも１５兆程度。
この穴埋めは消費税では到底足りないし、赤字国債を増やすしかない。
金持ちから取って分配、経済のパイを大きくしない限り国債発行額は増える。

国がなくなろうとしているのに税金の話・・・
はっ　

こいつらは日本人じゃ　ないんだ！！

お笑い日本の実態 !?『外国人地方参政権で日本終了』

http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw

>>631
そうだね。このスレ的には殆ど関係ない話だけど、金持ち=悪という風潮がこびりついた。なんでか知らないけど。
そもそも中小の経営者とかが金を持っているみたいな話もよくあるが、中小の場合、赤が出たら最悪自己で補填
する必要性があったりするんで給料が多いと言う部分があるのを殆どの人間は理解してない。
勿論、医者などの開業医も同じ事。特に今の不況を乗り切る為に個人資産切り崩して従業員に給料払ってる
ような所も多いのに。

そう考えると理不尽だと感じるわ。

>>624
起業して人脈無いとか、それは向いてないとしか…

>>674
金のある人にはそれが出来るんですよ。
この手ので一番損するのは、今も実在する中流。

すばらしい！所得税９０％にしろ

相続するときは市場価格で計算するわけじゃないから
じっさいはずーっと安くなるよ
5000万+人数ってのはかなり多いってのは感じる

>>669
うちは年商一億くらいだけどまさにそんなかんじ。
自分の報酬も現金では出なくなってきたので、従業員解雇して事業縮小しようと思っている。

>>678
それがどの程度の経済効果があり、税収に繋がるとお考えですか？

民主憎しで金持を擁護するネトウヨｗｗｗ
参院選で決着つけようぜ。
消費税アップを公約にするのが効果的か
金持増税が効果的か

>>682
その前に埋蔵金で解決じゃなかったのかよ

　　　　　民主党のすることが理解できないと思っていたら、

　　　　　中国に利益のあることをしているという信じられない考えをしたら理解できた　　　　
　　　

　　　　　小沢民主の独裁でもいいんだけど、

　　　　　国民を売り飛ばすために独裁するって

　　　　　人類史上例がないでしょ

　　　　　国民を守ろうとする結果として独裁するほうがまだまし

　　　　　人類史上最悪の政権であることは間違いない

　　　　　ヒトラー、ムッソリーニ以上の最悪の政権

　　　　　独裁者の独断で、日本国民の生命財産を他国に売り払う

　　　　　これはもう日本国民の弾圧でしょ？？？？？？


　　　　　みんなもう気づいてるんじゃない？

　　　　　民主党政権が中国の傀儡政権に過ぎないってことに

高所得者対象に、こんな事しても税収なんて上がりゃしねーだろ。
上海やシンガポールが日本から脱出した高所得者層を手招きしてる状態だぜ？
余計、ジリ貧になるのが判ってないらしいな、民主党は。

生活保護や年金の金がかなりパチやスロに行ってるだろ
そこで
ギャンブル税導入ですよ
貸し玉、遊技台、店舗
この全てに課税すればOK！

ついでに酒税も大幅増税
タバコは１箱1,000円にしろ

さらにえいば宗教法人にも徹底課税

他になにかある？

年収９００〜１５００
この辺が意外に課税が少ない
この辺は４割取ってもいいところ

>>686
意味不明だな

能無し君

　　　　　　池　沼　討　論　会　の　開　幕　だ

　　　　　　　　　　　　 ／￣　　￣＼
　　　　　　ｎ:　　　　 /　　　　　　　　 ヽ 　　　.ｎ:
　　　　　　|｜ 　 　/　/V V V V V V |　 　 　|｜
　　　　　ｆ｢| |^ﾄ　 ｜ ｜ ／　　＼ ｜｜　　｢| |^|`|
　　　　　|: ::　 ! } 　| (｜ （ﾟ） 　（ﾟ） ｜)|　　| !　 : ::}
　　　　　ヽ　　,ｲ　 ￣　､ 　 ∀ 　 ﾉ￣　　 .ヽ　　,ｲ
　　　　　　　　　　　　　　ー――

バ韓の目論見どおりだな。
こいつら本当の愚民だな。　中国に支配されるがいい。

>>669
給料は夫婦で80万。
やってられんよ。
自営にしてごまかしたら300万くらい余計に貯金できるんじゃないかと思ってね。

>>690
そんなもんなんで俺が試算せにゃならんのだｗ
今よりも確実に贈与されたらそれでOK。
有限での贈与税減額と消費の義務を貸せばよい。
こんなもん普通に相続なんてさせたら、ずっと貯蓄のまま

高所得者が金を使わなくる、低所得者はそもそも金を使わない。
金が回らなければ経済規模はますます縮小する。

宗教法人に対する課税の一歩手前として、宗教法人の会計の透明化を
図ったら、京都仏教会は拝観停止するわ、公明党は発狂するわで、
結局流れたんだよな。宗教法人に対する課税は優先度三番目ぐらい。
かなり優先度高いと思う。

公務員の給与に対しては、直接税の税収より公務員の人件費の方が２０兆円
近くも多いから、削減は必須だな。これは優先順位二番。

優先順位一番は、勿論、鳩・汚沢の逮捕だ。

>>634
間違った頑張りしてたりなあ…

>>695
銀行なんかは？

老人達からは死んだ後回収出来るシステムさえ作れれば放置しても良いとおも
なんだかんだ言って社会の基礎を作ってくれたわけだからな
残り少ない時間は楽しく過ごさせて、そのあとでまとめて回収すればいい

低い税率のうちに溜めこんだ団塊大勝利？
がんばってもむしり取られる若者ざまぁ？

>>671
キャリアは伊達や酔狂じゃ出来ないから現行のままでいいとしても
公安系を除く初級公務員は介護職並みに引き下げるべき。大した仕事してないんだからｗ
そうすれば景気が良くなった時に幾分民間企業に流れてくれるし。
弾力性がないんだよな日本の公務員って

増税の前に優遇措置を廃止してくれよ
宗教法人や軽自動車税の見直し、関税障壁になってるエコカー減税を廃止とか

>>695
民主党も宗教団体支持を抱えてるからなあ。
酒、タバコ、ギャンブルは賛成。

いくらなんでも40パーは低すぎだろ
これは早急にやってもらいたい

幸せと思える基準に差がありすぎるから、金持ちと貧乏人の考え方が食い違う。
都心部と地方で基準を分けないといけないが、例えば地方なら３０坪クラスの
一戸建ての家を３０年ローンで買って、子供２人くらいを産み育てて働くのを
どう感じるかだ。
それでも幸せに感じるなら貧乏人で、不幸に感じるなら金持ちみたいな感じ。
多くの貧乏人には課税は無いんだから、今回の財務相の表明は正しい。

つーか公務員の給料って現在安いんだがな。
裕福な大都市は別だが貧乏自治体だとかなりすくないぞ。

経営者が民間よりちょっとだけいい公務員を標的にして、
自分たちに向かないようにしたんじゃないかと。

>>618
893と間違えたんだろ
実際893か知らんが

>>7
どうせ金使わないんだから日本の金持ちは既に立派な社会主義者だろ。共産国のトップの連中と一緒。
金持ちの消費以外で成り立つ資本主義社会など存在せんわ。
貧乏人のなけなしの銭がちょっと積もったぐらいで成り立つほど資本主義社会は甘くない。

　収益がせめて１億円超えの宗教法人から取りまくれヴォケ

大体、まともな労働で年間一億とか5000万とか稼げるか？
日本の税制はおかしい
庶民の貯蓄利息には20%課税しときながら株には10%
高額所得者でも分離課税なら10%
変じゃろ。景気をよくするためにも高額所得者には75%くらい
税金かけてもいい。それで国外逃亡するやつはさせればいい。
日本が一番飯が美味いということを思い知るじゃろう。

>>701
贈与税の減税の経済効果次第では
デメリットの高くなり格差が拡大するだけでしょう？

なんで不況の時にやるかね。
こういうのはバブルの時にでもやればいいのに。
今やっても萎縮するだけなんじゃないのか。

>>696
年収900万って結構微妙なラインだよな
ここから4割も取ったら、大企業の役員がクラウンに乗れなくなるぞｗ
全部マークXになっちゃって、またトヨタが文句言いそう

>>696
中流上位層とか庶民の現実的目標圏削ってどうすんだよ…

　　　　　民主党の政策が理解できないと思うのなら、

　　　　　中国に利益のあることをしているという考え方をしてごらん

　　　　　すべてのつじつまがぴたりと合うから　　　　　　　


　　　　　小沢民主の独裁でもいいんだけど、

　　　　　国民を売り飛ばすために独裁するって

　　　　　人類史上例がないでしょ

　　　　　国民を守ろうとする結果として独裁するほうがまだまし

　　　　　人類史上最悪の政権であることは間違いない

　　　　　ヒトラー、ムッソリーニ以上の最悪の政権

　　　　　独裁者の独断で、日本国民の生命財産を他国に売り払う

　　　　　これはもう日本国民の弾圧でしょ？？？？？？


　　　　　みんなもう気づいてるんじゃない？

　　　　　民主党政権が中国の傀儡政権に過ぎないってことに

>>1
どんな政策打ち出そうが、単に子供手当の財源探ししてるだけだから何の意味もないし評価してはいけない。

テレビ局の電波使用料引き上げ、宗教法人への課税を！！

社会主義か共産主義

旧ソ連がド貧乏崩壊になった根源てこれだろ確か

要は資本家、資産家＝悪なんだろ
その怒りを何故ポッポにぶつけないのか不思議だ

>>691

みんな累進税80％でも大賛成するぞｗ

民主主義だからな。資産家より低所得書のほうが多いから。

民主は「累進課税80％」をかかげて、参議院選を「戦うべき」

民主圧勝〜〜ｗ

(n‘∀‘)ηﾜｰｲ

>>664
金融資産に変えて生前に少しずつ贈与ってパターンはやたらと多いみたいよ。
資産の３割程度まで、かつ、５０００万以下くらいの金額なら、１０年掛けて子供に現金で贈与したら、税務署はまず気付かない。

>>697
シンガポールで現地法人つくってそっちメインに事業やって
国籍取得して金贈与したら終わるじゃん。

>>718
はぁ？デメリットって何？
そして老人から若者に金融資産が移るのになんで格差拡大？
意味わかんね

また金持ちの消費が支えてるかｗ
いつの時代も資本主義支えてるのは中流以下の消費だ

んで、いくらの税収増になるんだよ。
もめて消耗するなら日銀に国債買い取らせた方が早いだろ。

>>697
あなたが能無しだから意味を理解できないだけですよ。

>>696
かなり頑張ったら三十ぐらいでそれぐらいの収入になっちゃいますよ。

少なくともこれからは
金持った老人がどんどん死んでいくから
それを、ザクザク回収するシステムは必要だな

公務員は30年勤めたら誰でも1000万ぐらい貰えるぞ

昔は供給不足である程度高所得者に金をあげて供給を増やす必要もあったが
今は供給過剰。税をあげてまびかないといけない。
あげた税は公務員給料に流れてはならない。

>>519
お前、鳩山、管と同レベルのアホだな。
リセットして作り直すなんてことは誰だって考えつくの！

ただ、今ある制度との齟齬や現実を見ればそれがどのくらい困難なことか
常識ある人なら、それを思い付くと同時に思い当たる。

それから、老後だけが心配なんじゃない。
現時点から何があるか分からない。
だから有事の際に備え、貯蓄をしているんじゃないか？

貯蓄の原因は社会不安。
それが解消されない限り金の流れはスムーズにはいかないの！

思い込みからくる机上の空論を偉そうに語るな！

またジンバブエフラグたてやがった。どうなってんのこの政党もどきは。

>>644
鳩山が国民の事を本当に考えてる？
脱税王がか？

菅の政策は鳩山殺しでもあるな。
鳩山家、国外に逃げたりして。

>>682
なら税金取る前に出費を控えなきゃ意味無いでしょ。

>>654
地域差大きいからなあ。
東京は郊外でも軽く越えるよ。だから一律ｲｸﾅｲ

管の税見直し発言は所得税だということは判りきったことなのに
消費税うんぬんを報道したマスコミはきっと所得が高くて
所得税増税させたくないんだろうな

>>730
は・・自分から言っといて何も知らないの？
ここを読みなさい
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200904/2009-4-2.html

>>713
貧乏自治体の公務員給与が民間平均より少ない例をどうぞ。
勿論財政再建団体になっていない自治体ね。

嘘吐き公務員は死んだらいいのにな。

>>689
やるなら資金が少しでも残ってる間に早めに縮小したほうがいいよ
痛手が少ない間に決断しないと次の人生がなくなってしまう
ほっとしてから立ち直るほうが良い人生になるよ
自分は親の借金返してから相手に見込まれて新たに融資するから続けるか？って聞かれたけど
一度全てを整理するべきだって判断して借金はしないことにして規模を変えた
お陰でまだなんとか生きてるからなあ
最期の従業員や取引先への支払いがホンと辛かったけどなんとか早めに準備してやりおおせた感じ

郊外で小さな家で5000万は超えないよ
購入時の価格なんじゃねそれ

>>713
そもそも国家公務員と地方公務員は分けて考えるべき

>>114
　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) マジっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/￣￣

>>694
又能無し君
どうやって 海外で働いて今の所得をキープ出来るんだ
馬鹿なの

イチローじゃあるまいし

海外に逃げて今の年収をキープ出来る仕事は限られた職業って事を分かっていないんだね

>>734
相続税では足りないのか

>>684
経営者、資本家は絶対悪だと洗脳された共産主義者が増えた
底辺バカはいつも左翼に騙される、世の常だ

>>713
何一つ具体的な数字が出てこないところが笑えるなｗ

海外に逃げるとかケケ中に誘導され過ぎ。貯蓄性向の高い日本で消費税は
好ましくない。税金の高負担の中、高度経済成長を遂げたのは紛れもない
日本じゃないか。ケケ中はパソナ取締役で自身の利益を考えながら
自身に都合のいい自称経済学を振りかざしているだけ。

高額所得者っていうのは、ぐうたらな貧乏人よりも必死に頭脳をフル回転させて
働き、税金も死ぬほど納めてるんだ！

ぶらぶらしている能無し公務員や、パチンコ通いの生活保護受給者に
金を配るのをやめたらいい。

まず、公務員給料を一律２０％カットしてから、国民に負担を要求しろ！！タコ

俺はもう徴収されるような稼ぎないから痛くも痒くもないなｗ

累進強化したところで金持ちは金持ち。
格差が減るだけ。

格差を０にしろなんて言ってない。
格差は在っていい、たくさん働けばたくさんもらって当然。
格差あり過ぎだから緩和しろと言ってるだけ。

カンちゃんね
おれ起業しようと思ってコツコツ貯めて
いるんだけどさ

そんなに税金持っていかれるんじゃ
人を雇うより勤める方が楽かなぁ

高額納税者だが、生保、子供手当て、海外ばら蒔きのために増税なんて許せないな

>>722
ここにいるのは民主党員だからムシムシ！！

自分の周囲に知らせておいたほうがいいよ。
オレはすでにやってるから。

フランスでは以下の番組で日本を
きってるというか、日本のことが日本人よりわかってるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw

マジで次の選挙で民主が勝つと
日本はチベットの２の前になると思ってる。
多くの人に見せたほうがいいよ。税金どころじゃないんだから。

>>730
今でもそれなりの額は無税でいけるんだけど、
あれが始まってからどれぐらいの効果が上がってるんだろうか？
その辺の検証も必要なんでない？

>>753
そのときはインフレで少子高齢化も今ほど進んでなかったからだろ

今は所得税が低いから、会社を赤字にして、社長の給料にしてるんだろ
社長は溜め込むのみ。
しかし所得税を上げたら、会社に金を残して、経費を多めに使って、社長の給料を減らすだろう
この傾向を強くなった方が金が回ると思う

それから、老人が元気な社会は、良くない。
なんとか老人から金と自由を取り戻さないと、日本の将来がない。
自然を破壊しつくした老人を許すべからず

うちは210平米のRC3階建なんだけど普通より大きいほうかな？

5000万+人数×1000万はやっぱ多い
超都心の土地をそのまま相続させてやることはないし
郊外で家もって暮らしてるって家庭じゃ3000万で十分

>>743
なんだ。自分の意見じゃないんだ。
で、そのなかでデメリットと格差拡大について答えてよ。
デメリットは見当たらないし、格差拡大なんて知れてるレベルだぞ？
それよりいくら老人から金を引き出させるかが重要

>>750
相続税は５０００万以上持ってる人だけじゃん。

どんどん搾り取れ！

【社会】所得首位は東京の４５４万円、最下位は沖縄　０７年度　内閣府
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266581050/

内閣府が１９日発表した０７年度の県民経済計算によると、都道府県民１人当たりの所得額（県民所得）の全国平均は３０５万９０００円（前年度比０．７％増）と、４年連続で増加した

>>730
能無し君って甘いなぁ

お花畑
ギャハハハハギャハハハハ

でシンガーポールで何の仕事始めるんだね

>>729
税法上の贈与税だと、年間60万円くらいだったよな？
毎月5万円、お小遣いもらってる金持ちの家の子どもは
贈与税払うギリギリのラインだったはずｗ

>>729
大金持ち（資産家）の節税方法なんて、腐るほどあるよな。
そもそも法律を作っている連中が、自分たちが合法的に納税しなくて済む
ように色んな抜け道を残しているんだから、少し勉強すれば誰でも楽に
節税可能だ。保険業法２４条改正でも、保険＆不動産を利用した節税（実質
脱税）はいくらでも出来る。

>>751
でもエンゲルスって工場経営してたんだってな

>>684
妬みを美化して公言する風潮とかね。
人間が腐ったら国は終わるよ。
腐らせた自覚はあるらしく、脅しで絞める準備もあるしな〜

>>750
一千万以下は無税。
それ以上は段階的に課税を増やしたらいいと思うんだ。

>>760
検証というけど、そもそも贈与税なんか申告するレベルなんて
知れてるじゃん？だからこそ、少しでも促進し増額するためにやった方がいいと思うんだ。
市中に金を引っ張り出せればOk

日本で格差拡大とか言われてもピンと来ないな
ヨーロッパじゃ富豪は城をいくつも持ってたりするが

ハハ、焦ってる焦ってるｗ

>>751
金持ちが悪なんじゃなくて、金持ちが金を使わないのが不景気の原因なんよ
いいとか悪いとかじゃないレベルで金持ちに金を吐き出させることが必要なのが
不景気の時なんよ。

円（お札）の総量はそんなに変わんないんだから、いかにお金を回すかという
ことが景気回復の大きな要素ということは判ってるんじゃまいか？

個人的には課税引き上げと、消費減税で所得に対しての支出割合を一定水準まで減算する形にして、
国内消費を刺激するような方向へもっていってもらいたいところ。

そうでないと、金が公共事業に流れるだけで、流出先がいままでと変わらなくなる。

>>621
税金ごまかす方法教えて

お勧めの本でもいいし

まあリスク無く海外に逃げられるなら
今だって逃げてるはずだから
海外に逃げる論は放置でおｋ

搾取政権の本性が出てきたな。

>>696
取るべきはそこから上だろ。稼ぎすぎたら社会に還流って考え方がなさ過ぎるからな、そのラインから上の連中は。

>>738
だが、ジンバブエ化による焼け跡シナリオも
日本の未来の選択肢の一つではあるし、対中国を
考えるなら有利な側面すらあるぞ

いま、金握って墓場まで持っていこうとしてる老人達の
金融資産を一瞬で紙クズに出来るからな

こいつらアカだから、方法論としては高額所得者の税率あげてくるのは
あながちまちがっとらんのだが、
増税で目先の税収を上げる以外の方法思いつかんのか
この鳥頭ミンスどもは。

こんだけ悪化してたら、複数年かけて国民所得自体を上げる方法考えないと、
こらえきれんヤツが死んでいくだけだ。

なのに特亜に技術流出とか…
数年先までの儲け口、ぜんぶ投げ捨て。

そもそも現状の歳出を維持しようって発想が根本から間違ってるわな
バブル期のまま手付かずの人件費を減らせば良いじゃん
ここが一番の無駄だろ

>>754

フルに日本の国益の為に働いていたり、独創的な何かを産み出していたり
などの高所得者と、資産を持っているがゆえに制度的に儲けられる高所得者
とを分けて考えないといけない。
前者はリスペクトされ優遇されて当たり前。後者には１００％に近い課税でもいい。

政治家ってほとんどが高額所得者に分類されるだろうに、政治家の口からこんな話題が出るのは素晴らしい事じゃないか。
過去１０年間の自民公明インチキ政権時代には絶対に出なかった。

>>768
あなたのように脳みそが貧しいって悲しいね。
シンガポールに仕事する以外の発想をしてみたら?

>>768
そんなの簡単じゃん。
シンガポールに持株会社つくればいいだけ。
お馬鹿なんだねぇ

>>631

日本の納税者ランクの上位の殆どが、パチンコサラ金関係だろ。
こいつらからはとって当然だ。

>>755
資産家が海外に資産を移せば消費税アップしか財源が無くなるんだじぇ
民間のカネも凍結するしローンの金利が上がって良かったなw
最低時給１０００円で確実に雇用機会が減るし万々歳だなwww
片道切符で戦前みたいに移民するか

>>779
そんなのは簡単
税理士に相談すればいい。1万円もかからんでしょう。
本読むより短時間で的確に教えてくれるよｗ

高額所得者の贈与税を上げるべき。

>>765
＞デメリットは見当たらないし、格差拡大なんて知れてるレベルだぞ？
答えられないレベルなら無理に答える必要は無い

>>759
そうだな
ちなみにその動画フランス人の言ってる内容と字幕が全く違うみたいよ

でも字幕の内容は真実

大いに普及すべしと思ってます

>>777
麻生がバーに通ってたら大叩きしたのに
結局一貫してるのは貧乏人が他人の足を引っ張ってるってことだけだな

>>684
負債抱えて倒産した企業の経営者が豪邸に住んでたりするからでしょ。
そういう人は社会から見れば悪なわけだ。

>>765
介護にかかる料金を高く取ればいいんでないかい？
６５歳で年金を貰うようになる時に、一律に資産申請させて、
その額から贈与・寄付等の金額を引いて介護のランクが変わるとか。
アメリカの保険制度的な感じで。

最低ラインの福祉は確保しつつ、高級な介護を設ける、と。

国会議員の所得税率100%にしろ。
どうせワイドショーネタの提供しかしてないんだからな。

鳩山首相、無利子国債（無利子の代わりに相続税免除）に関心
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091015AT3S1401Q14102009.html

「無税ならブルネイに移住」＝鳩山首相が不用意発言
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200911/2009111400248

ネットで吼えてるだけでおまえらって国税に突っ込む勇気も無いのなw

公務員改革やらんうちはまだ余裕あるだろｗ

>>794
勝利宣言かよｗ
こっちが質問してるのに、「答える必要はない」って馬鹿じゃね？
デメリットは何？格差拡大にはそこまで繋がらないぞ？

つーか質問に質問で買えるなよw
俺が聞いてるの。おまえが答えるの。

>>791
>>資産家が海外に資産を移せば

だから何？
贈与税や相続税ってしってる？

>>786
え？それって鳩山！？

鳩山家の預貯金に80％の所得税をかけろよ

>>790
賛成〜
税金９９％にしてつぶしてしまえ

>>777
金持ちが悪ではないが富裕層の消費性向が低いのは事実。また富裕層は余剰
資金で株などに投資し配当としさらなる利益を生み出しその利益をさらに
株などの資本に投資する傾向にある。それを是正できるのは政府の法整備
であるはずだが、税制は緩和の動きにあれば格差は広がるのみ。

>>799
参院廃止して、貴族院復活させれば？
被選挙権取得条件は国庫に10億円納付とか。

>>792
それはもうしてる

なんかほかにもいい方法あるのかな〜と思ってw
やっぱ大抵やってることは一緒なんかね

>>801
どうぞどうぞ

脱税総理＋増税内閣＋国債大増発−高額納税者海外脱出−貧困東亜移民増加＝日本ハタン・・・完璧だ

このスレで「高額所得者の増税反対」と言いつつ、牛丼スレに書き込んでいる奴がいるなｗ
無職のネトウヨニート丸出しｗ

車庫の段ボールに１万円札びっしり相続５８億円、段ボール箱入れ自宅に隠す…韓国籍の姉妹逮捕

　不動産業や金融業を営んでいた父親から相続した現金など計約５９億３０００万円を隠し、
相続税約２８億６０００万円を脱税したとして、大阪地検特捜部は１１日、長女で韓国籍の
不動産賃貸会社社長、李初枝（６４）＝大阪市生野区中川西＝、四女の不動産賃貸会社社長、
李淑子（５５）＝同区桃谷＝の両容疑者を逮捕。

　昨秋、李容疑者の自宅に強制調査に入った同国税局査察部の職員は目を疑った。
２階建て住宅の１階部分に設けられた車庫。白いシャッターで閉ざされた内部に、
山積みにされた数十個の古い段ボール箱があった。中には１万円の札束がぎっしり。
帯封がついたまま虫食いやカビが生え、保存状態が劣悪なものもあった。
一部は機械で読み取れず、集計に数日かかった。

>>797
まあそれ建てた分の金は消費して回してるんだけどね

タバコと酒の課税は累進課税から１００％逆行

税上げる事しか考えないｗ

景気対策０だし・・・どうすんの？ｗｗｗ

>>804
海外に移してマネーロンダリングしたら脱税できるって意味だよ
頭わるいの？
元に鳩山自体がそれをやってるじゃないか。

>>808
投資も対費用効果の高い消費活動と言えるんだけどな

>>780

ま、海外行って、盗賊に「殺害」されて終わりでしょｗ
現地人に「教育」するのに金かかるしｗ

海外≠日本って、わかってない。
日本で金稼げるけど、海外で何で「金稼げるのだ？」
今から、海外逃亡する奴は考えていたほうがいいぞｗ
（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼　／　＼　／　　＼　／　　＼

パチンコとサラ金関係のトップにいる連中からはガッツリ取っても問題無いと思うけどな

現状でも日本より所得税法人税低い国はいくらでもあるんだから
それでも移らない奴は移らないし
日本がその水準にすることも無理

一生懸命働いて稼いでも税金でもっていかれ
生活保護とか言って働きもせず　パチンコ行って遊んでる連中の面倒見させられて
政治家は　総理大臣を筆頭に　脱税しててさ　こんなの　おかしくない？
千葉の女子大生殺人犯も　刑務所の方がいいって　そりゃそうでしょうね
正直者は馬鹿を見る世界ですね

>>798
たぶん、自分が死ぬまでの社会保障がきちっとあれば
もっと老人は金を出すと思う。
でも今のままじゃ無理だろうなぁ

>>810
宗教法人を作る
むっちゃむずいけど。

>>818
国税局舐めすぎｗ
鳩だから見逃されてただけだよｗ

>>783
円安になるからね。

>>764
一人っ子の時代だぞ

去年脱税がばれて200万ほど納税したおれが自信を持って言う
脱税してるやつはごまんといる

だから、消費税なんていうもんが作られたわけだ。だが、税金の
基本は所得税。本当は所得をすべて捕捉して累進課税にするのが
みんなが幸せになる税制なんだね。
消費税なんか、税務署の怠慢を認めるような制度だ
所得を捕捉できないから消費で捕捉しようというのが消費税

働いたら負け。
全員ワープアになって中国の田舎のように暮らせとよ。

>>808
とりあえず株式の利益に対する課税の時限軽減措置を即時撤廃。
源泉分離２０％⇒２５％でいい。
また、インサイダーには、利益の三倍の懲罰課税＋５億以上は死刑ぐらいの
強硬な措置をつける。

犯罪集団民主党のことだから、朝鮮人にはだだ甘な抜け道用意してんでしょ

>>803
君さ、もう一度レスを読み返しなよ
君が贈与税の減税を言い出したのよ
そしてその経済効果も答えられないのよ
そこで、こちらがデメリットを出したら
そんなの問題ないと。。
話にならないよ

民主党の財政政策って現代版井上準之助財政だよね

高額所得者からの増税は賛成っちゃ賛成だが、
それ以前に公務員の給与を減らすほうが先じゃねえのか？

民間に比べて手厚すぎる給与の中身をまず絞るべきじゃないのか？
そうすりゃ高額所得者からの増税をしなくて済むんじゃないのか？

というか高所得者だけじゃなくて、
低所得者も増税になるだろ、この政権だと。

>>825
改正されてたら知らんけど、
海外で５年だっけ？くらい生活して国籍かえたら
海外での資産は海外の法律が適用されたはず。

>>830
インサイダーはもっと取り締まるべき
金融庁はアホとしかいえん。

>>777
だからその原因の一端は、日本じゃ起業家個人が事業の担保に個人資産を入れていることなんだよ
つまり個人担保の無い事業家は資金繰りが付かない即死してる人で
中小企業の社長が家や土地を持ってるのは当たり前
だってそれが担保になってるんだからそれを使えといっても使えるはずが無いんだよ
で、それ以上の金持になると桁違いなわけなんだよ
そういう人等は常人では使いきれない額の資産がある

だが一番の原因は銀行が金を貸さなくなったからだよ
バブル崩壊後の銀行は単なる国債保有機関化して
資金を資産運用という名のもとに金転がしてるだけで貸さない
だから事業者は溜め込むことでそのリスクを減らそうとするんだ
でないと資金繰りで即死するからな

>>819
それ、海外投資家の養分にならなければの話な。

反対する高額所得者の企業、書籍


をボイコットしようぜ！！！！！！！！！！！

税金、保険、年金含めて収入における社会保障費50％超えらしいが
北欧の8割程度もサービスを受けている気にならんのだが
なぜだ？

>>834
自治労様＞＞＞民主党だから現状不可能。

>>30
そうそう
売国奴リストとして、家族の名前、写真まで載せてネットで公表しろ

庶民を搾取する悪人どもを晒し上げないと

>>819
なんの根拠もなく低脳が妄想を書ける2chって最高だよなｗ

ただし、日本人にのみ増税しますｗ

>>824
要は、金持ってる年寄りが、金持ってない年寄りを養うような制度を作ればいいのさ。
年寄りの金は年寄り間で金回して、そこから「労働報酬」という金を市場に流せばいい、と。

金使わせるんだよ、必要になる部分で。

>>837
養分だろうがなんだろうが会社を回す金になる

なんだかおかしな方向に突き進んでるね。、

>>839
医者の報酬が高すぎるからだろ。それに尽きる。

>>839
北欧は全国民が7割〜8割超の負担

その代わり福祉は手厚い
所謂、社会民主主義

民主党の目標は北欧だから

>>832
俺は総研の人間じゃねーよｗ
そんな経済効果なんて答えられる訳がないが
少なくとも今以上に市場に金は出回る。それで充分だぞ？
えっとデメリットってなんだっけ。
おまえのソースには、そんなデメリットかかれてなかったぞ？

ていうかお前みたいな馬鹿みてると情けなくなるわ。
自分の意見はないけど、人の意見には
噛み付いて叩かないと気がすまない、
そして意味不明な勝利宣言。

馬鹿はいいですな

>>786
それならそれで、大いに精査して区別してほしいもんだね。

ただ無能な大地主なんかは、受け継いで所有していた土地も
切り売りして減らし、残ったのは数年前に騙されて建てたレ●パレスって
無様なオチがついてるのが多いｗ

受け継いだだけの無能な資産化なんて、放っておいても税金徴収に殺されて
淘汰されてる。
今の税法だけで十分にｗｗ

国会議員の給料を年収5000円以下にしろよ

金使わない高齢化社会か
恐ろしいの一言に尽きる

>>835
インサイダーに関しては確かにねぇ。
トヨタ株が2007〜2009の動きとか見ると、インサイダー情報の入らない一般人が
株をやっても絶対に儲からないと言うのをつくづく思い知らされるわ。

>>780
いろんな理由で逃げてるよ
日本人はそういうの少ないけど
だんだん増えてる

>>784
アカでさえ無い独裁政治指向の売国奴

公務員が支持母体のミンスでは、改革に限界があるよ
仕事しないで、赤字ばっかりの運営の地方公務員、官僚、どっちも襟を正せる政党に。

>>832
いや、動産の贈与税は下げた方がいいね
孫やひ孫が全員潤うし消費の拡大になるからね

>>835
頑張って国籍でも変えてね＾＾

所で日本は
金持が出て行かないうちに増税した方がいいんじゃねｗ？
今増税しておかないと、とりっぱぐれるってことでしょｗ

>>830
資本所得に対する課税は必要だと思う。資本主義は競争社会じゃなくいかに
資本家が合法的に労働者から所得を搾取するかという社会であると考えている
俺がいる。資本所得なんて金さえあれば遊んでても手に入るし。

>>826
半分正解

日本人が器用な手で、工場で製品を組み立てる未来もあるよな
で、日本で組み立てた製品を海外に輸出すると

中国は、国家規模で奴隷制が認められてる国だから
当面は海外での生産拠点に狙いをつける必要はないけどね
それが10年、20年続くとは思えないから

　　　　　　　在日は脱税し放題のままでこの法律は行かんなあ

まあ色んな事して税金搾り取らないと子供手当なんて出せないもんな

ＨＳＢＣ香港銀行はいいよ。

>>853
俺も一時期、投資会社にいたので内情知ってるけど
元証券マンで、５０歳くらいでやめて店経営してる人が複数いるんだ。
で、その原資がさ、インサイ・・・うわなにをするやめえｓｒｄｔｆぎゅｈじ

老人ではないが、金はあっても現状欲しいものなどもうないね。
確かに金を使うことは快感だから、ガソリンが切れればいそいそと給油に向かうし、
家電が壊れれば見積もりも取らずに修理を依頼する。金の節約も快感だから、食材は
近所のスーパーで見切り品を買う。

民主党のくせに、ちょっと良い仕事しそうだな
愛国者は正しい政策を公平に評価するよ
ネトウヨ連呼のうすら馬鹿と違ってな

>>855
意味わからん

その理屈では鳩山不況も公務員の責任なのか？

どう考えても有権者の責任なのだが

金持ちや企業から相応の税金取らないと永遠に取りっぱぐれるぞ。
もう庶民叩いても埃しかでんだろ。

>>808
うむ、
株式会社制度を廃止すべき

一切の不労所得の存在を許すな！
マネーゲームは日本にひつようなし

いいのかこれ？
民主党て本当に経済音痴しかいないんじゃねーの？？

>>845
海外投資家ってのは海外に住んでいる非日本人を指すのだが。

>>857
金持ちが金を使いやすいようにする環境が必要
まずはデフレ解消からだな

>>842
一事業やるのに1億ほど貯めたわ
足りなかったから少し銀行から借りたけどｗ

>>848
北欧の企業がアフリカで何やってるか知ってるか？
そういうのが無いとあんなのは無理
日本は逆にアフリカ化しそうなんだがなあ
民主ってどこまで馬鹿なんだろう

株操作はインサイダーというより建玉の規模によって決まるわ
つまり持ってる奴がさらに儲かる仕組み

これはあたりまえ。

給料が1000万以下の貧乏人が9割なんだから
この件で多数決とっても貧乏人の圧勝。

民主主義の恐ろしさをみせつけるべきる

消費税は圧倒的多数で否決ね。

あーもうラージヒル始まってるし
この手のスレは終わったあと物凄い時間が無駄な感じになるんだよな・・・

>>825
鳩山が首相にならずに、単なる一市民だったら見つからなかったかも知れないんだぞ？

>>855
何で自民党は改革を放棄したの？

何百億って持ってる奴が、死んで相続した子は、お金持ちからスタートじゃ、平等とは言いがたい
幸い、金持ちが少数派なんだ。贈与税はタンマリ取らないと、貧乏人はバカを見る。

>>829
つ農地法ｗｗｗ

日本のワープアは、農民にすらクラスチェンジできないんだぜ？

持株会社を海外に作ろうが
日本で儲けた金は、きっちり国内源泉徴収で税金取られる事も知らない能無し君

ハリーポッターを日本語訳した作家は
居住が海外と言って誤魔化して所得税を誤魔化したけど
きっちり 35億 国税取られたね

優秀な人材が海外に出て行くっていうが・・
事務職や企画・営業なんかは誰がやっても実際変わらないし
穴はすぐ埋まる、しかも安くつかえるしなｗｗｗ
出て行きたい奴はそうしてもらった方が世の為人の為になりそうｗｗｗ
逃げられて困るのは理工系の技術者のみ！彼らは手厚く保護すべき！

何をしようが
まず公務員の給料を４割は削減しないと意味ねえよ
国の税収を公務員の給料が半分以上を占めてる国に先なんかねえ

おまいら騙されるなよ。国民総所得は10年前と変わってないのに
貧乏人が増えたのは何故なんだ？

儲けた奴がいるからに決まってるじゃろう。儲けた人に納税して
もらいまひょ。それが景気回復をもたらす。

>>1
この政府って増税の話ししかしない。
子供手当の為にどんだけ増税するんだ？

>>878
安倍の時に猛反発食らってたのを支持せず突き落としたのは有権者です

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch45830.jpg

>>847
医者は聖職者
聖職者の蓄財は許されない

医療行為は原則無料で、寄付によってまかなわれるのが、本来のありかた

>>856
実際に贈与されるのは死ぬ間際で子供が５０歳とかになってからが大部分だよ。
相続税の節税（脱税）のために。

>>879
社会主義国になるわけですね
皆平等程恐ろしいものは無いんだけどね

>>881
能無しは君の方。
そんな単年度の法人税の話をしてんじゃない。
相続税含め、これ以上増税が進むと海外出たほうがいいってこと。

>>870
それが何か

仕事柄、節税方法を聞かれる事が多いのだが、真っ当な方法だけでも
びっくりするぐらいある。更にグレーゾーンを使えば、小金持ち程度
なら税金なんざ払わなくて済む。
完璧に違法ってのを組み合わせたら、１０億以上の資産有っても、相続税
なんざ殆ど０なんだよな。

穴があるの分かっているのに、法律を修正しない官僚はひどいよな。
自分たちが利用する用に穴あけるな、ぼけぇ。

>>853
最近だと、2009年のJAL株の出来高見ると笑えるよ
あれは爆笑できるレベル

金持ちの意見なんて
少数のざれごとだからな。

圧倒的多数のおまいらの意見のほうが採用されなければ
民主主義とはいえんのだぞ。

金持ちしか困らんだろこれは。
金持ちなんてだいたい何人いるんだよw

>>875
給料が1000万以下の貧乏人？

こんなの金だけ外に逃げるだけだろ
意味ねえｗｗ

>>880
田んぼ持ってるけど
農地整理のローンとライスタワーの使用料で赤字だな。
最近、耕作料下げたわ。
民主党がばら撒くらしいからどうしようか、考え中。

おれ来年から副社長に就任してかなり収入増えるのに。

学生時代ろくに勉強もしないで、遊びほうけていて
　社会に出て収入が少ないからって、文句ばかりいう屑が多すぎだよ。
こんな馬鹿どもの為に、増税だなんて金持ちがかわいそうだ。

>>876
いやいや
次に日本を襲うあほなポピュリズムを見極めるのには役に立つよ
まるでガソリン税無くし隊の頃から何も変わって無いけどｗ

>>867
これ以上やると血と糞小便が同時に出ちゃうからな。お遍路なりに分かってるんだろうさ。

>>882
同意。
海外に出て行っても、その空席に誰かが座ればいいだけｗ

甘い汁を吸っててる能無し人間が「汁を少なくしたら、この木から出て行くぞ！」
と、うそぶいてるだけｗ

どうぞｗどうぞｗ言うほかないｗ

出て行かれると困るのは特許持ちだけですよ
書類にハンコ押すだけの無能が消えたところで誰も困らない
貯金なんか市場に出回ることのない死に金です

>>871
給料日にスーパーで国産牛買っただけでレジのおばはんに睨まれるから買いにくくなったね

>>874
それは為替だけ

>>875
貧乏人が９割は分かるけど、９割がみんな馬鹿とは思わないな。

つか社会主義国家を目指すなら、それはそれで良いから、
「働いたら負けかなと思ってる」世界実現の為に頑張ったら？

って感じ
本当にこういう事をやればやるほど日本がどんどん落ちぶれていくんだから、
特亜の連中なんぞ笑いが止まらないだろうな
バカが選挙権を持つとこれだから。中国の連中がうらやましいわ
まともな首脳陣で

>>884
増税分より確実に公務員の給料を削減した方が金は増える
儲けた人が儲けを確保できないなら働く人間のモチベーションが下がって
景気はむしろ後退する

貧乏人目線じゃあ景気なんかは回復しねーよ

……

>>898
農業関係も既に頓挫してるしな、民主党は。

これから何処が伸びるんだろうか。
まあ伸びたら伸びたで、もぐら叩きのように税金とりそうだけどさｗ

>>890
なんで所得税率をあげたら社会主義国なんだよw

社会主義国は国から給料がでるの。

アメリカでさえ、景気によって
常に所得税率は上がったり下がったりしてるだろ。

日本が腰が重いだけだぞ。

【非正規連合うんこ団のビジョン】課題一覧（その1）

　セーフティネット構築　入国管理の厳格化　内需に依存する経済に転換していく（江戸時代は内需で4000万人
　食わせていた）　生活大国　貧しくても幸せ　食糧輸出国を目指す100の方法　日本版レゲンダ飛行船
　自衛隊のロボット兵器　国産巡航ミサイル　ステルス極音速対艦ミサイル　電磁弾　レールガン
　戦車を対戦車ヘリに置き換えていく　レーザー砲　国産汎用ヘリ構想　諜報機関設立　
　地下都市構想と海底都市・湖底都市構想　クローン牛やクローン豚を地下農場で大量生産
　ガス会社を合併させ、エネルギー省に組み込む　自然エネルギーの開発とガス田の開発
　宇宙船の建造と宇宙移民法　惑星間通信プロトコル群　スーダンに日本人村を立ち上げる。　海外年金生活庁
　参議院を事実上の貴族院とし、高額納税者を参議院議員にする　国民車（1人乗りの電気自動車）構想
　『創価記念日』制定と創価の国教化　貧困層向け国営の老人ホーム構想　安楽死法と国営の安楽死施設
　企業集団の再編成　財閥を2つ潰す　『三代記』編纂事業開始（雲孤検校に1850年から1950年までの
　日本の歴史を取り上げた叙事詩を書かせ、琵琶法師部隊を編成させる。）　思考力を問う教育から
　暗唱中心の教育に戻す。（住宅事情が悪いから、思考力を問うてはいけません。）
　全ての世帯に、定期借地権付きの20坪の土地を貸し与える事業を国が興す。（住宅建設需要を刺激する。）
　35歳定年制導入（例外的な人材を除いて、ほぼ全ての社員を35歳で定年とし、強制的に国が起業させる。
　約40年間、国が彼らのサポートを行う。）　国民総背番号制度 と 企業総背番号制度　潜入捜査官00x
　ワイルド7　緊急時資源配給法　緊急時食品配給法　米穀手帳の復活（一人当たり一日2000キロカロリー分
　配給）　教育無償化　毎年、IQを測定　看護師から医師（二級医師；衛生兵格）になる道を拓く　医師も
　弁護士も並のサラリーマン格の報酬とする　使命感に期待　好きだからやるだけ　

まだ他にもたくさんあるよね！

>>879
家族制度自体、解体すべきじゃね？
金持ちの家の子は、いいおべべ着て、うまいもん食って、好きなおもちゃに囲まれて暮らしてるんだぜ

まずスタートラインを平等にしない限り、格差は永遠に再生産される

>>886

×　有権者
○　民主支持者＋浮動層

自民は支持者を裏切ったね。

>>903
甘い汁を吸ってるだけならなｗ
少しは金の流れを考えた方がいいね。

>>895
金持ちの定義によるな、年収1千万程度じゃ金持ちとは言えん
賢い底辺なんていないからひっくり返すのは無理
利権奪取を狙った悪い金持ちに扇動されて踊るのがやっと

僕ちゃんは関係ないんだよ。
なにしろ株式配当収入だからね。
どんなに儲けても分離課税で固定税率２０％しか税金とられない。
一般国民と違うんだョｗｗｗｗｗｗ

サラリーマンのみなさんは大変だね。
頑張って昇進して給料があがったら税金もド〜ンと上がるからね。
今だって所得税４０％に地方税１０％で５０％持ってかれるからね。
カワイソ〜。でも７０％までは上げるんだからね。
だって、日本にはお金が無いんだからね。


それに、給料安い人を納得させるためには給料高い人は
税金たくさん払って給料安い人並みに貧乏になってもらわなきゃ。
サラリーマンはみんな平等だからいいよね。
働いても働いても税金で全部持っていくからみんな貧乏。
絶対にボクラみたいなお金持ちにはなれないけどさ。
だって、僕ちゃんは、総理大臣なんだもの。

働かない僕の税率は２０％
一生懸命はたらくキミタチの税率は最高７０％
世の中ってうまくできてるね。

日本で得た収益を海外に逃がすってことが
どういうことか理解出来んのがいるんだなｗｗ

ネトウヨはコレも批判します

>>896
現実知らないやつが夢見る中流生活には、最低2000万くらいは必要な気がするw

>>891
海外に行っても相続税はかかるだろｗ
属人主義だぞ

>>914
格差がなかった時代などない
世界を見渡しても格差がない世界などあまりない。
北朝鮮でもいってくれ

ただ日本はどんな家庭に生まれても
学歴さえ良ければ復活できるシステムだし
捨てたもんでもないよ

>>895
おまえ一回タクシーでもやってみ
どうせ子馬鹿にして働かんのだろうが

幾度となく自民党が口だけパフォーマンスしたやつだなｗ
民主も同じだろ

>>879
日本の相続税はそれなりにうまく出来てて、無能が3代続けばお家を潰すシステムです
しかも居住用不動産(≒5000万円)は取り上げないというゆとり仕様

全人口の1%もいない高所得者をさらに増税しても意味ない。しかも既に所得税とかかなり貰ってるだろ？
まぁ人口の大半を占める貧乏人が「俺たちだけ増税するな!」って言われない為の逃げ道だろうけど

>>891
は？菅は高額所得者の話をしているんだそ

ちんぷんかんぷんだな

まぁ 相続税も税金逃れとみられたきっちり取られるぞ
武富士の長男がシンガーポールが居住だと主張したが

きっちり1600億税金取られた

>>878
自民党の改革は、ポーズだったから。
政治献金を企業からセビルのが目的でしょ。
あんまり大企業優遇を、やり過ぎたから、国民が貧乏になった。派遣切りで加藤が大暴れしたり。
安部の空気の読めなさとか、麻生の酒びたりとか、時間だけ経過して、全く無駄な時間だったと思う。

>>895

仮にオマエが政策決定側の人間だったら、

マジで市ねよ！！

>>911
今は金を出して米を作らせてるボランティア状態
ローンが終れば小遣い程度の利益が出るんだが。

経済の基本から
貧乏人が頑張ってお金持ちになる過程で経済が潤う
しかし、既に金持ちの人に頑張られると経済に悪影響が出るんだよ
不労所得者は日本に必要ない

>>891
真剣に相手しないほうがいいですよ
こういう手合いは単に暴言を吐く相手を誘ってるだけですから

あなたの見方が正しいのは明らかですし

>>907
金持ちを優遇することが賢いとは全く思わん。

民主主義なのに一部の金持ちの意見を
自分の意見と同化してしまうほうが馬鹿だと思う。

貧乏人は、貧乏人に有利な政策を支持すべき。
これが賢い選択。

これで内需は壊滅的になったな。
節税に全力を上げる連中も増えるだろうしで税収も激減。

景気が落ち込んでるってのにこの重税国家で増税するとかｗｗｗ

>>888
勤務医の給料で考えると医長クラスで７００万〜１５００万だろう。
べらぼうに高いとは言えないが、医者の世界は金でその資格の半分が買える事が一番の問題だと思う。

おまいら騙されるなよ。新聞は消費税のことばかり書いてるけど
消費税を上げて儲かるのは戻し税がある輸出企業だけ
スポンサーの利益ばかり考える新聞は潰れてしまえ

今回の本丸は所得税です。所得1500万円以上ある私が断言しまつ

>>903
日本が教育に投資しても就職するところや給与のいいところが無い
さて貴方が今高校生ならどうするか？
たぶん教育に資本掛けても優秀なのほど海外へ出て行く
これぞ本当の資本流出って言うんだよ
金が動くのだけが資本の流出じゃない
たんまり教育費を掛けて育てた人材が日本から出るだけで金が流れ出ていくんだがなあ

>>801
ここってそういう場所でしょう。

で、考えが煮詰まった人間が動く、と。
良いことも悪いことも。

>>935
国民の生活は二の次

>>905
金持ちなのにスーパー行くのか？

>>882
もう既に脱出組みがかなり居るみたいなんですけど・・・

>>922
なんで？
海外国籍かつ海外資産ならば、
日本の相続税法の範疇じゃないだろ？

>>928
武富士はひどすぎ。
実態がないのに譲渡したんだよ

>>900
金持ちだけが目標の奴はそう思うだろうな。そういう奴は可哀想な死に方していいと思うよ。

>>908
落ちぶれて何が悪い
無理せず途上国として、のんびりやればよろしい

日本人が不満を感じるのは、国外との比較ではなく隣人との比較における不平等なんだから
日本の中で平等が実現されれば文句は出ないよ

結局、脱税王が示した通り、脱税するしかないのか。
税金上げる事より借金減らす事考えろって話だわな。

45歳すぎた高齢毒女に独身婦人税かけろよ。

つか、富の再配分とかほざくんだったら、
鳩山家の金をまず全部ばらまけって感じ

鳩山や小沢が何十億って金を手にしてそれを守りに入ってるのに、
なんで富の再配分と称して大勢の国民が増税されなきゃならんの？

鳩山小沢が全財産を差し出して、その上で増税して富の再配分って言うんだったら、
まだわかるわ。

金持ちが与える消費への影響なんて極々僅かだよ
だからアメリカじゃ貧乏人に大量に借金させて超消費社会を継続さえててたわけだ
富の極度の集中は絶対行き詰まる

>>941
わかった
もうスーパーでは買い物しないようにするよ

>>912
税金で収入を平均化して低所得化するんだから
社会主義じゃん

社会主義って皆で貧乏になりましょうってシステムだし
いくら働いても儲からないから、そのうち働くのが馬鹿馬鹿しくなって
システムが崩壊する低脳主義