【五輪】「本能寺の変は申し訳ない。バンクーバーで天下取ってほしい」 明智光秀らの子孫もフィギュア織田選手にエール★３
1 ：出世ウホφ ★：
バンクーバー冬季五輪・フィギュアスケート男子のショートプログラムで４位に付け、
フリーでメダルを目指す織田信成選手は、戦国武将、織田信長の末裔（まつえい）としても知られる。
本能寺の変（１５８２年）で信長に謀反を起こした明智光秀や、戦国時代に覇を競った
武田信玄など他の戦国武将の子孫も、織田選手の“天下取り”に熱い視線を送る。
「死に追いやった側なので、織田家には引け目を感じてきた」。
光秀の子、於寉丸（おづるまる）の血筋を引くという横浜市の会社役員で歴史研究家の明智憲三郎さん（６２）は話す。
「本能寺の変がなければ、徳川家でなく織田家が天下を取ったかもしれず、道を閉ざしたことは申し訳ない。
織田選手にはバンクーバーで天下を取ってほしい」とエールを送る。
これに対して神奈川県相模原市の元公務員、織田信和さん（６３）は
「過去のことは水に流している。 ありがたい」と歓迎する。
織田信長の末裔で「織田信長廟（びょう）」を受け継ぎ供養を続けている織田さん。
「メダルを取ってほしい。末裔としては地位を高めてくれるのは結構なこと」と期待する。
また、武田信玄の子孫で武田家当主１６世の不動産業、武田邦信さん（６１）＝東京都世田谷区＝は
「家系も歴史も超えて応援したい。日本代表として頑張ってほしい」と話す。【田中龍士】
毎日新聞
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100219k0000e040044000c.html
画像 織田選手のメダル獲得を期待して清洲城前で気勢をあげる人たち＝愛知県清須市で２０１０年２月１９日午前、渡辺隆文撮影
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20100219k0000e010035000p_size5.jpg
★１の時刻 2010/02/19(金) 11:41:52
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266555781/l50
フリーでメダルを目指す織田信成選手は、戦国武将、織田信長の末裔（まつえい）としても知られる。
本能寺の変（１５８２年）で信長に謀反を起こした明智光秀や、戦国時代に覇を競った
武田信玄など他の戦国武将の子孫も、織田選手の“天下取り”に熱い視線を送る。
「死に追いやった側なので、織田家には引け目を感じてきた」。
光秀の子、於寉丸（おづるまる）の血筋を引くという横浜市の会社役員で歴史研究家の明智憲三郎さん（６２）は話す。
「本能寺の変がなければ、徳川家でなく織田家が天下を取ったかもしれず、道を閉ざしたことは申し訳ない。
織田選手にはバンクーバーで天下を取ってほしい」とエールを送る。
これに対して神奈川県相模原市の元公務員、織田信和さん（６３）は
「過去のことは水に流している。 ありがたい」と歓迎する。
織田信長の末裔で「織田信長廟（びょう）」を受け継ぎ供養を続けている織田さん。
「メダルを取ってほしい。末裔としては地位を高めてくれるのは結構なこと」と期待する。
また、武田信玄の子孫で武田家当主１６世の不動産業、武田邦信さん（６１）＝東京都世田谷区＝は
「家系も歴史も超えて応援したい。日本代表として頑張ってほしい」と話す。【田中龍士】
毎日新聞
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100219k0000e040044000c.html
画像 織田選手のメダル獲得を期待して清洲城前で気勢をあげる人たち＝愛知県清須市で２０１０年２月１９日午前、渡辺隆文撮影
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20100219k0000e010035000p_size5.jpg
★１の時刻 2010/02/19(金) 11:41:52
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266555781/l50
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 23:54:00 ID:TYJ/RKpb0
ゴメンねぇ、ゴメンねぇえ！
3 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 23:54:38 ID:VLZAivLC0
うるせぇ！
4 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 23:55:31 ID:cLUZBL+2O
申し訳ないにワロタ
子孫の人たちは関係ないだろｗ
子孫の人たちは関係ないだろｗ
5 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 23:55:42 ID:srEccFu/0
これは近年まれにみる良スレ
6 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 23:55:46 ID:T0Jw5uTA0
7 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 23:55:54 ID:bFrVv88l0
本能寺の変は家康がそそのかしたんだけどな～
貴様さえいなければ名古屋が首都となっていたのに。
スケート選手が煮えたら
リンクに穴が開くと思うのだがどうか？
リンクに穴が開くと思うのだがどうか？
昔の過ちを謝るのは美しいことだ。
豊臣秀吉の子孫も朝鮮半島に謝るべきだろう・・・
豊臣秀吉の子孫も朝鮮半島に謝るべきだろう・・・
鳴かぬなら 殺してしまえ ホトトギス
この句が織田信長の本質を表してるなんてマジ思えないんだよな。
むしろこれは豊臣秀吉にこそふさわしいと感じる。
信長は「鳴かせてみせよう」という秀吉の句のほうがふさわしい。
だって楽市楽座とかのほうが工夫があるし、
秀吉の刀狩りとか太閤検地の方がむしろ相当農民など下層民を殺したにちがいない。
この句が織田信長の本質を表してるなんてマジ思えないんだよな。
むしろこれは豊臣秀吉にこそふさわしいと感じる。
信長は「鳴かせてみせよう」という秀吉の句のほうがふさわしい。
だって楽市楽座とかのほうが工夫があるし、
秀吉の刀狩りとか太閤検地の方がむしろ相当農民など下層民を殺したにちがいない。
>>7
いや、俺の調べでは秀吉と半兵衛が仕組んだ事で、半兵衛は秀吉に毒殺された。
いや、俺の調べでは秀吉と半兵衛が仕組んだ事で、半兵衛は秀吉に毒殺された。
信成以外のきちんとした子孫がいることにほっとした
光秀の呪いで紐切れたわけか
15 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:00:05 ID:dwHytuT/0
一方、比叡山では縄切り祈願の護摩焚きが夜通しおこなわれていたりしてｗ
16 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:01:27 ID:wZTZ2J0z0
これはｗｗ
どう対処すればよいんだ
どう対処すればよいんだ
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(::(:::(:::) （||||人||||） .(:::):::)::) 申し訳ない
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>>15
一向一揆の本願寺の方がそういうのは元気だろ
一向一揆の本願寺の方がそういうのは元気だろ
19 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:02:44 ID:mNLUa4CN0
本能寺を焼いたからこそ、日本の仏教を武装解除させて平和的な宗教になる
道筋ができたんじゃないか？
韓国やタイのように金属バットや角材で乱闘をおこすほうがいいのかよ
道筋ができたんじゃないか？
韓国やタイのように金属バットや角材で乱闘をおこすほうがいいのかよ
20 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:03:06 ID:5pC2ipos0
当時は下克上が当然だった時代なんだから、
申し訳ねえとか思わないでいいんじゃね？
どうせ信長が天下統一してたら朝鮮出兵してるだろうし
下手すりゃ、明に逆に攻め上られて 日本消滅してたかもしれんのだから
申し訳ねえとか思わないでいいんじゃね？
どうせ信長が天下統一してたら朝鮮出兵してるだろうし
下手すりゃ、明に逆に攻め上られて 日本消滅してたかもしれんのだから
21 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:03:17 ID:HI4qsNZW0
比叡山延暦寺
22 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:03:45 ID:rDIBRBSKO
この子孫をみると…
もしかすると本能寺では信長も泣きじゃくってたのかと思うわｗｗｗ
もしかすると本能寺では信長も泣きじゃくってたのかと思うわｗｗｗ
23 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:04:02 ID:Xkfq40gO0
＞光秀の子、於寉丸（おづるまる）の血筋を引くという
いかがわしいなｗ
実際は名もない百姓の子孫なんだろうけど
いかがわしいなｗ
実際は名もない百姓の子孫なんだろうけど
>>10 死ねば
25 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:04:19 ID:wNtSsir30
どんだけ、子孫集めてるんだよ。
織田はがんばってほしいな。あの状態でよく踊りきったよ
織田はがんばってほしいな。あの状態でよく踊りきったよ
熱田神宮で祈祷すればいいのに
27 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:04:45 ID:4P7Zn+DCO
>>22
明智が怪しいと思ってたんだけど、大丈夫かなって・・・・
明智が怪しいと思ってたんだけど、大丈夫かなって・・・・
28 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:04:49 ID:l87oSdpx0
>>11
信長は対本願寺なので、焼き討ちや女子供まで皆殺しって歴史があるからじゃない？
もっとも信長に言わせたら坊主は坊主らしくしてろって事だろうけど。
武器を取って民衆を煽る本願寺はただの戦闘集団だと見られてたんだろう。
信長は対本願寺なので、焼き討ちや女子供まで皆殺しって歴史があるからじゃない？
もっとも信長に言わせたら坊主は坊主らしくしてろって事だろうけど。
武器を取って民衆を煽る本願寺はただの戦闘集団だと見られてたんだろう。
そりゃ申し訳ないっちゃあ申し訳ないんだが
申し訳ないだけじゃ済まねえよなあこれは
賠償金で言えば５兆円とか そんなレベルだろ
申し訳ないだけじゃ済まねえよなあこれは
賠償金で言えば５兆円とか そんなレベルだろ
歴史の自然修復力ですね
31 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:05:24 ID:qbjqXBlH0
明智君・・・怪人２１面相ってあったよな・・
みんな偉くなっててうらやましい
俺はもう３時間も２ｃｈ・・
みんな偉くなっててうらやましい
俺はもう３時間も２ｃｈ・・
32 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:05:34 ID:Ltlzo/VG0
肝心なところでなんか起こるのはこの一族の運命？
織田次の五輪はメダルいける、頑張れ
34 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:06:06 ID:NltbnzVE0
信成が靴ひもが切れた件を聞かれたとき、「是非も無し」と言って欲しかった
35 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:06:14 ID:TFzTYxPi0
比叡山はどうか？
36 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:06:27 ID:Qhh2zd/50
先祖詐称して自慢するやつってホントいるよな
婆ちゃんが言ってたからとか
根拠にもなってねーしマジうざいわ
婆ちゃんが言ってたからとか
根拠にもなってねーしマジうざいわ
37 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:06:45 ID:qyXrRoIx0
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ヽ. ／(_,､_,)ヽ |
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38 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:07:05 ID:hzobSUIo0
>>28
>武器を取って民衆を煽る本願寺はただの戦闘集団だと見られてたんだろう。
事実戦国大名と大差ない。今で言う、創価学会か
信長がやってる程度の事はどこでもやってる。たまたま本願寺にとどめを刺したのが信長だったというだけ
>武器を取って民衆を煽る本願寺はただの戦闘集団だと見られてたんだろう。
事実戦国大名と大差ない。今で言う、創価学会か
信長がやってる程度の事はどこでもやってる。たまたま本願寺にとどめを刺したのが信長だったというだけ
39 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:07:31 ID:2JnZZP3n0
逆に光秀をいじめたことを謝ってもらえ
本能寺って凄いロングパスだなｗ
41 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:08:25 ID:bFrVv88l0
42 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:08:37 ID:Qg8v6JYD0
明智は極道ですよ、あいつは悪
43 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:08:44 ID:Qhh2zd/50
>>37
役人乙
役人乙
武田家が合戦に負けて後、その配下たちは落ち武者として毎日死の恐怖と戦いながら
日本各地に散開し生き延びたものもいるという。
これ豆知識な。
日本各地に散開し生き延びたものもいるという。
これ豆知識な。
46 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:09:53 ID:wOuW7BAm0
ワロタｗｗ
先祖自慢どころか申し訳ないってｗｗ何様ｗｗ
先祖自慢どころか申し訳ないってｗｗ何様ｗｗ
48 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:11:10 ID:Ryrcu3d60
ほんの420年前の話だからのぅ
そら子孫にとっては忘れられない事件じゃろうて
そら子孫にとっては忘れられない事件じゃろうて
一方、徳川の子孫はベトナム人と結婚した。
50 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:11:46 ID:VpOC2BUJ0
草履取りのせいで紐が切れたでござるよ
情けない子孫だな、先祖は謝ってくれとでも言ったのか
52 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:12:55 ID:LoFP9lyZ0
なあにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去は水に流したにワロタｗ
しかし、フィギアの再放送見てるが信成に紐に気をつけろと言ってやりたくなる
しかし、フィギアの再放送見てるが信成に紐に気をつけろと言ってやりたくなる
54 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:13:12 ID:R9ka6fxq0
なんつーか・・ｗ
もうどうでもいいだろがｗ
もうどうでもいいだろがｗ
>>19
何かが違ってるぞ
何かが違ってるぞ
本能寺の住職がかしこまって観てたけど関係ないじゃんなｗ
当事者（家どうし）でしかわからんだろうよ
58 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:14:01 ID:4qPPyPd70
天台座主沙門 信玄 VS 第六天魔王 信長
59 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:14:01 ID:NjVt5x1gO
まだ続いてたのか、このおもろいスレｗ
60 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:14:03 ID:dhnupF4f0
秀吉の子孫が紐の管理を怠ったんだ
61 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:14:09 ID:Ltlzo/VG0
>>50
今度からレンジでチンしておきます
今度からレンジでチンしておきます
62 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:14:15 ID:NltbnzVE0
>>45
コアな部分は徳川が吸収しただろ？
コアな部分は徳川が吸収しただろ？
63 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:14:18 ID:hzobSUIo0
以上、当時の農民の子孫による経歴詐称茶番劇でした
思ったがこれ増えた子孫の数だけ許しをもらわなきゃいかんのか？
65 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:15:05 ID:Tsz5xVCL0
織田信長の織田は分家
豆知識な
豆知識な
>>24
ヒデヨシは子孫がいないだろう
ヒデヨシは子孫がいないだろう
本能寺の応援がシュールだったｗ
いや、織田家は平家の一派だから、平安時代平家に愛馬を酷いパクられ方された源氏のおっちゃんの恨みに違いない。
今川義元の子孫はなんて言ってるの
明智の子孫：
本能寺の変では申し訳なかった
豊臣の子孫：
ちょっと待ったこちらこそヤマザキでは申し訳なかった
徳川の子孫：
いやいやこちらこそ大阪城を攻めて申し訳なかった
坂本の子孫：
いやいやこちらこそ倒幕に動いて申し訳なかった
近藤の子孫：
いやいやこちらこそ池田屋で暗殺して申し訳なかった
近藤勇に迷惑かけた人がよくわからんな
本能寺の変では申し訳なかった
豊臣の子孫：
ちょっと待ったこちらこそヤマザキでは申し訳なかった
徳川の子孫：
いやいやこちらこそ大阪城を攻めて申し訳なかった
坂本の子孫：
いやいやこちらこそ倒幕に動いて申し訳なかった
近藤の子孫：
いやいやこちらこそ池田屋で暗殺して申し訳なかった
近藤勇に迷惑かけた人がよくわからんな
71 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:17:02 ID:FXRwObjq0
明智の子孫って細川以外居るの？
72 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:17:03 ID:Y/uPN7ZI0
179 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 11:59:04 ID:eVF5DXUD0
徳川君が一言
↓
180 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 11:59:15 ID:F49ciOCY0
>>163
うちは一応新田氏の出らしいので
源氏だな
徳川君が一言
↓
180 ：名無しさん＠十周年：2010/02/19(金) 11:59:15 ID:F49ciOCY0
>>163
うちは一応新田氏の出らしいので
源氏だな
73 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:17:06 ID:hzobSUIo0
>>62
徳川が吸収して現代まで生き延びてる奴がほとんどだな
やけに武田が最強扱いされるのもそのせい
「歴史は勝者が書く」とあるように、そうやって権力を得た連中が「武田凄い武田凄い」と吹聴してきた結果
武田最強、それにいい勝負した上杉も凄い、と言った感じになってる
徳川が吸収して現代まで生き延びてる奴がほとんどだな
やけに武田が最強扱いされるのもそのせい
「歴史は勝者が書く」とあるように、そうやって権力を得た連中が「武田凄い武田凄い」と吹聴してきた結果
武田最強、それにいい勝負した上杉も凄い、と言った感じになってる
74 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:17:14 ID:4qPPyPd70
白人のスパイになって
鉄砲で破壊と殺戮をした
鉄砲隊がいれば馬鹿でも天下がとれた時代
鉄砲で破壊と殺戮をした
鉄砲隊がいれば馬鹿でも天下がとれた時代
>>68
摂津源氏と河内源氏は違うだろう
摂津源氏と河内源氏は違うだろう
誰か絶対に許さないって言う子孫いないのかのうｗ
いっそ、明智の子孫にもスケートやらせて、国際舞台で
決着付けて欲しい
決着付けて欲しい
78 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:18:28 ID:VpOC2BUJ0
漏れも千年遡れば清和天皇らしい
79 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:18:39 ID:e/1DHYZi0
勇者よ・・・！邪悪なる岩手の魔王を倒すのだ・・・！
http://www.youtube.com/watch?v=pTjnhS96Nyo
http://www.youtube.com/watch?v=pTjnhS96Nyo
81 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:19:44 ID:FXRwObjq0
>>68
織田さんは忌部氏で織田神社の神官の出だろう
織田さんは忌部氏で織田神社の神官の出だろう
もう皇居にみんな集まって見ればよかったのに
今上天皇とか足利・徳川・今川の末裔に延暦寺の住職とか集めてさ
今上天皇とか足利・徳川・今川の末裔に延暦寺の住職とか集めてさ
83 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:19:59 ID:m9p1Zujv0
徳川の子孫どもはだました福島正則や加藤清正の子孫に謝罪しろ
>>70
桂や西郷だろ
桂や西郷だろ
87 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:21:04 ID:4qPPyPd70
明智光秀は天海となって１００歳以上の天寿をまっとうした。
売国奴信長は白人スパイだから残酷なヒールなのに不自然に外人から持ち上げられる。
売国奴信長は白人スパイだから残酷なヒールなのに不自然に外人から持ち上げられる。
88 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:21:18 ID:NxVHef3A0
>>78
まさか、ここで血筋が途切れるとは清和天皇も予測しなかっただろう・・・
まさか、ここで血筋が途切れるとは清和天皇も予測しなかっただろう・・・
89 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:21:29 ID:qAgAUKrh0
90 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:21:43 ID:rNO3SdW50
人間50年、下天のうちに比ぶれば、夢、幻の如くなり
91 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:21:50 ID:Jp3zPWSy0
こんなので謝罪するとは情けない。
秀吉に負けて素晴らしい社会を築くことができなかったことに謝罪しろよ。
秀吉に負けて素晴らしい社会を築くことができなかったことに謝罪しろよ。
靴紐に切り込み入れたのは、こいつらか…
>>20
戦術・兵器が成熟しきっていた当時なら明に勝てたと思う
戦術・兵器が成熟しきっていた当時なら明に勝てたと思う
本能寺が変！
95 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:22:12 ID:VpOC2BUJ0
>>87
天海は日光の明智平の名付け親らしいな
天海は日光の明智平の名付け親らしいな
>>92
足をひっぱったんだね
足をひっぱったんだね
97 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:22:54 ID:D+9IRexh0
俺の先祖の知り合いは織田信長に殺された！謝罪とｒｙ！！
>>85
会津と萩の因縁はあと３世紀は終わらんで欲しいな
会津と萩の因縁はあと３世紀は終わらんで欲しいな
本能寺の変程度で謝ってたら世界中は陳謝の嵐じゃないか・・・。
特に十字軍とかオスマンの地中海支配とかどっちもそれぞれの側では
未だに流れた血の量ほど悔いていないし、悔いる必要もないだろ。
特に十字軍とかオスマンの地中海支配とかどっちもそれぞれの側では
未だに流れた血の量ほど悔いていないし、悔いる必要もないだろ。
織田さんや明智さんは当事者だからいいとして、
武田さんよりもっと関係深い奴がいるだろ
武田さんよりもっと関係深い奴がいるだろ
101 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:24:48 ID:7rFbwL+30
源氏はホストクラブの流れをくむクルクルパー
102 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:25:00 ID:f6l7nUsp0
>1
まあ、もう一人の小関？とかいう兄ちゃんの方が活躍しそうな気がする
まあ、もう一人の小関？とかいう兄ちゃんの方が活躍しそうな気がする
103 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:26:04 ID:m9p1Zujv0
薩長は徳川を根絶やしにして豊臣の仇をうつべきだった
織田信長ってなんで高く評価されてるのか全くわからんです。
専門家のエロイ人、どこが凄かったのか教えてください。
専門家のエロイ人、どこが凄かったのか教えてください。
107 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:28:00 ID:4qPPyPd70
織田信長＝キリシタン
108 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:28:08 ID:iOWT7yjI0
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>>81
平の朝臣信長とか名乗ってなかったか
平の朝臣信長とか名乗ってなかったか
110 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:28:31 ID:tduK+7/40
明智の手により競技中に靴ヒモが切られメダルならず。
２０１０年２月１９日 バンクーバーの変
２０１０年２月１９日 バンクーバーの変
111 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:28:35 ID:FXRwObjq0
112 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:30:10 ID:qqQMDGEr0
直系じゃない子孫って結構いるんだよな
113 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:30:47 ID:hdYNdSiI0
>>110
ダレウマｗｗｗ
ダレウマｗｗｗ
何 これ？？？
ウケ 狙いなのか？？
ウケ 狙いなのか？？
115 ：いじり万子：2010/02/20(土) 00:31:39 ID:6V+xjlKr0
明智小五郎は・・・
鳴かぬなら 放してやろう ホトトギス
だっけ明智さんのは
だっけ明智さんのは
117 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:33:01 ID:m9p1Zujv0
大阪城を力ずくで落城させておきながら
江戸城は無血開城か。徳川って本当に
ズルすけだな。
江戸城は無血開城か。徳川って本当に
ズルすけだな。
118 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:34:10 ID:VpOC2BUJ0
坂本龍馬は近江の坂本に城があった明智光秀の子孫だそうだよ
家紋も一緒だし
家紋も一緒だし
徳川宗家もさっさと石田家に謝罪しろよ
島津さんと毛利さんに頼んで滅ぼすぞ
島津さんと毛利さんに頼んで滅ぼすぞ
120 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:35:01 ID:Oup9SXBXO
光秀涙目…
121 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:35:26 ID:NltbnzVE0
>>34
wwwww
wwwww
123 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:35:59 ID:HQfJmlFg0
なかなかエキサイティングな展開になってきてるね
＞＞１０
豊臣秀吉：「半島ちゃんと駆除しておきゃあよかった」
：「世界の皆さん反省してます。」
豊臣秀吉：「半島ちゃんと駆除しておきゃあよかった」
：「世界の皆さん反省してます。」
>>118
秀満の子孫だそうな
秀満の子孫だそうな
将門の首塚並の呪いだなｗ
もう４００年以上前だから、許してやれ。
もう４００年以上前だから、許してやれ。
127 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:36:31 ID:Tsz5xVCL0
>>34
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
129 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:39:04 ID:L8R7w8O70
130 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:39:09 ID:FXRwObjq0
132 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:40:36 ID:VpOC2BUJ0
もし信長が天下を取ってたら、平成２２年頃お家断絶してただろう
133 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:40:37 ID:2jI0stop0
戦国武将の子孫同士の会話って笑えるな
うらやますいー
うらやますいー
134 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:41:32 ID:5Z8Yqykb0
切れた靴ひもで靴を縛って滑ったアホには無理
あんなに靴に重量がかかるのに
切れる事も想像できないのかよ
あんなに靴に重量がかかるのに
切れる事も想像できないのかよ
135 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:41:39 ID:B+cERf6U0
今まで何十回も何百回も練習してきて、
何で本番の一番大事な回に靴紐管理出来ないんだよ
ば～かｗ
何で本番の一番大事な回に靴紐管理出来ないんだよ
ば～かｗ
136 ：いじり万子：2010/02/20(土) 00:42:42 ID:6V+xjlKr0
>>129
真偽は知らんけど、石田三成の子孫は上杉家で面倒見てもらったらしいよ
真偽は知らんけど、石田三成の子孫は上杉家で面倒見てもらったらしいよ
138 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:44:47 ID:N/LAa+460
浄土教の宗徒を
生き埋め＆生きたまま火を放ち
姉川の戦いで浅井側を皆殺し
女は奴隷として売られ
比叡山は焼き討ち
坊主の首が坂をゴロゴロ
生き埋め＆生きたまま火を放ち
姉川の戦いで浅井側を皆殺し
女は奴隷として売られ
比叡山は焼き討ち
坊主の首が坂をゴロゴロ
面白いけどさｗ
謝ったら駄目だろう
まぁお互いがいいならいいけど
謝ったら駄目だろう
まぁお互いがいいならいいけど
>>1
面白すぎるだろw
面白すぎるだろw
141 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:45:12 ID:4qPPyPd70
戦国時代の歴史は白人に捏造された歴史が現在では流布しているから
真相がまったくわからん。
真相がまったくわからん。
142 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:45:20 ID:Bw3DS78O0
平家は大事にしないとだめだぞ！
143 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:45:36 ID:40UyrpjH0
こいつの家の家系図って、家系図の途中が4代抜けていて信長まで遡れないって雑誌に書かれてたけど、本当か？
しかしこれサービス精神のある明智の子孫なら
やっぱ織田信成の傍らで首を狙っていて欲しかった気はするよなあ
靴紐切ったのが明智だったらネタがパーフェクトに完成するのだが
まあ織田選手にしても明智子孫にしても
別にネタ最優先で生活はしてないだろうからムリは言えんが
やっぱ織田信成の傍らで首を狙っていて欲しかった気はするよなあ
靴紐切ったのが明智だったらネタがパーフェクトに完成するのだが
まあ織田選手にしても明智子孫にしても
別にネタ最優先で生活はしてないだろうからムリは言えんが
天下統一目前にして身内の部下に裏切られたのが信長
メダルを前にしてほぼ自分の一部と化している靴紐に切れられたのが信成
人望ねえなあ、おい。
メダルを前にしてほぼ自分の一部と化している靴紐に切れられたのが信成
人望ねえなあ、おい。
戦国武将まで引っ張りだして来て盛り上げて入賞できなかったらどうするんだろｗ
147 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:47:54 ID:NltbnzVE0
148 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:49:27 ID:H1whjw4v0
と、思ったが豊臣がひもをズバッ！
149 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:49:31 ID:FXRwObjq0
150 ：いじり万子：2010/02/20(土) 00:50:25 ID:6V+xjlKr0
>>109
実際は織田信長の先祖は藤原氏。
しかも直系でもない。かなり分家した田舎侍の家だ。
平氏を名乗った理由は、今まで源氏か平家かの時代だったので、
足利幕府に味方した源氏系武士をほぼ全滅させたから平氏を名乗っただけで血縁関係はゼロ。
実際は織田信長の先祖は藤原氏。
しかも直系でもない。かなり分家した田舎侍の家だ。
平氏を名乗った理由は、今まで源氏か平家かの時代だったので、
足利幕府に味方した源氏系武士をほぼ全滅させたから平氏を名乗っただけで血縁関係はゼロ。
151 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:51:48 ID:CEOMzoFx0
泣くとケツのアナ顔w
人が死んでんねんで！
153 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:53:08 ID:L8R7w8O70
織田信長はすごい美青年だったらしいよ。
相当なハンサムだったって宣教師の日記に書いてある。
ペリーの絵を見るまでもなくわかると思うが、
どうやら、西洋人のような彫りの深い人間の顔を日本人の絵師は描けなかったようだ。
日本人が描いたペリーの肖像を見ると絵師とは思えないほどでたらめに描いてる。
見たままに描いてない。印象で描いてる。
織田信長が海外の事物に異様な興味をみせたことから考えて、
もしかして外人の血が入ってたのではないか？
曹操の子孫だったりして。
相当なハンサムだったって宣教師の日記に書いてある。
ペリーの絵を見るまでもなくわかると思うが、
どうやら、西洋人のような彫りの深い人間の顔を日本人の絵師は描けなかったようだ。
日本人が描いたペリーの肖像を見ると絵師とは思えないほどでたらめに描いてる。
見たままに描いてない。印象で描いてる。
織田信長が海外の事物に異様な興味をみせたことから考えて、
もしかして外人の血が入ってたのではないか？
曹操の子孫だったりして。
155 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:53:57 ID:PsA07m/o0
末裔とか子孫ほど怪しいものはない
源氏平家の昔より今も変わらず風味伝える藤戸まんじゅう
源氏平家の昔より今も変わらず風味伝える藤戸まんじゅう
日本人のこういうメンタリティが、世界中から「過去の反省を金で表せ！」と恫喝される原因なんだろうなｗ
鎖国してりゃ、良い話に聞こえるんだが
鎖国してりゃ、良い話に聞こえるんだが
159 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:56:09 ID:Bw3DS78O0
家系とか歴史しらべたら
安徳天皇の存在がばれるから
辞めとけよ
まだ生きてるんだし
安徳天皇の存在がばれるから
辞めとけよ
まだ生きてるんだし
戦国武将って言っても
やっぱり ポッポ見たいな奴もいたんだろうな（笑）
やっぱり ポッポ見たいな奴もいたんだろうな（笑）
162 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:57:23 ID:85dMMRxI0
テリーマンあらわる
164 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:58:24 ID:mW6EIu420
信長は強いから尊敬する
なんだかんだで世の中、仕事も恋愛もすべて戦争だから
強くなけりゃあ子孫は残せないし、一族は繁栄できないんだよ
法律とか人権とかそんなもの関係なく
ほんと人間ってのは強くなけりゃあダメなんだよ
ずるい、卑怯は敗者のたわ言
なんだかんだで世の中、仕事も恋愛もすべて戦争だから
強くなけりゃあ子孫は残せないし、一族は繁栄できないんだよ
法律とか人権とかそんなもの関係なく
ほんと人間ってのは強くなけりゃあダメなんだよ
ずるい、卑怯は敗者のたわ言
165 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:58:56 ID:NQufpUmz0
信長は朝鮮人ニダ
166 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:59:05 ID:4qPPyPd70
『キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいぱかりに女たちを南蛮船に運び、獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、
女たちが泣き叫ぴ、わめくさま地獄のごとし』。ザヴィエルは日本をヨーロッパの帝国主義に売り渡す役割を演じ、
ユダヤ人でマラーノ(改宗ユダヤ人)のアルメイダは、日本に火薬を売り込み、交換に日本女性を奴隷船に連れこんで海外で売りさばいたボスの中のボスであつた。
『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、
もてあそばれ、奴隷らの国にまで転売されていくのを正視できない。鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払う徒への憤りも、
もともとなれど、白人文明でありながら、何故同じ人間を奴隷にいたす。ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』
女たちが泣き叫ぴ、わめくさま地獄のごとし』。ザヴィエルは日本をヨーロッパの帝国主義に売り渡す役割を演じ、
ユダヤ人でマラーノ(改宗ユダヤ人)のアルメイダは、日本に火薬を売り込み、交換に日本女性を奴隷船に連れこんで海外で売りさばいたボスの中のボスであつた。
『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、
もてあそばれ、奴隷らの国にまで転売されていくのを正視できない。鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払う徒への憤りも、
もともとなれど、白人文明でありながら、何故同じ人間を奴隷にいたす。ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』
167 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:59:22 ID:iOWT7yjI0
切れるなら 殺してしまえ くつのひも
169 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:59:30 ID:7u87aGkr0
さてはひもを切ったのはお前か？
171 ：いじり万子：2010/02/20(土) 01:02:01 ID:6V+xjlKr0
174 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:03:15 ID:mW6EIu420
人身売買や身売りなんてのはこれまでの人類の歴史、社会において珍しいことじゃない
ローマ帝国の奴隷は結婚して雇い主に認められたら平民になれるわけだし
ローマ帝国の奴隷は結婚して雇い主に認められたら平民になれるわけだし
175 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:03:50 ID:HcQKHscf0
皆、領地から離れて首都圏だらけやんw
176 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:04:07 ID:pD1kHB1D0
不思議だ
申し訳ないですまされる問題ではないけど
たぶん誰も根に持ってない
申し訳ないですまされる問題ではないけど
たぶん誰も根に持ってない
177 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:04:09 ID:PsA07m/o0
孫子の子孫は１００万人以上いるらしい
178 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:04:43 ID:4qPPyPd70
『近世日本国民史』読め
何で「本能寺の変＝悪いこと」って図式になってんの？
あの時代はあの時代の理屈があるんだよ
子孫あほか
光秀が泣いてるわ
あの時代はあの時代の理屈があるんだよ
子孫あほか
光秀が泣いてるわ
181 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:05:46 ID:35/Ig/p60
今回はバンクーバーの変か
どうやっても天下を取れない家系なんだろうな
どうやっても天下を取れない家系なんだろうな
日本人らしいといればらしいが、自虐史観の悪しき蔓延とも言える。
今の価値観で過去のことを謝罪するのは間違いだ。
今の価値観で過去のことを謝罪するのは間違いだ。
最初にテリーマンを思い出したのは俺だけ
久しぶりにスレタイで吹いたｗｗｗ
>>168
えっ？？ なにが逆なんだ？？
えっ？？ なにが逆なんだ？？
186 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:07:05 ID:L3ggRlLwP
真面目なスレなのかｗ
187 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:07:06 ID:UvxbbxH20
織田信成っていつもここぞという時に何か起きるよな
信長が殺してきた人たちに祟られてんじゃないかね、この人・・・
信長が殺してきた人たちに祟られてんじゃないかね、この人・・・
188 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:07:13 ID:1EBEw9wB0
豊臣さんか羽柴さんー
出番ですよー
出番ですよー
ホテル本能寺
191 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:08:54 ID:35/Ig/p60
192 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:09:09 ID:sA/G8+fm0
じゃあ、明智光秀が天海大僧正説は嘘っぱちなのか？
193 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:09:12 ID:wKcUS30A0
>>187
信長は宗教も信じないどころか破壊してたしな。
信長は宗教も信じないどころか破壊してたしな。
194 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:09:17 ID:7u87aGkr0
敵はバンクーバー
195 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:09:35 ID:Tsz5xVCL0
>>143
だとしたら一族の者は心の中でこいつ怪しいと思ってるな
だとしたら一族の者は心の中でこいつ怪しいと思ってるな
細川は明智さんに謝れ
>>177
孫子自体は最後、その偉業にも関わらず無念な死を遂げるんだよ。
孫子の人生を知ると、策士、軍師というものが国の王からどういう扱いを受けるのかがよくわかる。
孫子の兵法だけでは人間は幸せにはなれないということだな。
孫子は自らの死を自らの書物で予見した。”百戦百勝は善の善にあらず”とな。
ちなみに、孫子の兵法は戦国時代に各国の著名な大名に取り寄せられ研究された。
これ豆知識な。
孫子自体は最後、その偉業にも関わらず無念な死を遂げるんだよ。
孫子の人生を知ると、策士、軍師というものが国の王からどういう扱いを受けるのかがよくわかる。
孫子の兵法だけでは人間は幸せにはなれないということだな。
孫子は自らの死を自らの書物で予見した。”百戦百勝は善の善にあらず”とな。
ちなみに、孫子の兵法は戦国時代に各国の著名な大名に取り寄せられ研究された。
これ豆知識な。
>>188
羽柴"誠三"秀吉がアップを始めました。
羽柴"誠三"秀吉がアップを始めました。
>>179
いや俺は予想外に印象通りの織田信長だなと思ったが
なかなか端正な顔立ちで残忍さと知性が感じられて
実に信長のイメージにぴったりである
これ↓もイメージに合ってるぜ秀吉像
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_12f/nf_m/7693011.jpg
いや俺は予想外に印象通りの織田信長だなと思ったが
なかなか端正な顔立ちで残忍さと知性が感じられて
実に信長のイメージにぴったりである
これ↓もイメージに合ってるぜ秀吉像
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_12f/nf_m/7693011.jpg
200 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:10:29 ID:GkTj6r1N0
>>196
なぜ。娘引き取ったのに。
なぜ。娘引き取ったのに。
202 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:12:34 ID:8kO2CcQ60
何しろ織田家の当主が信成のことを知らなかったらしいからなあ。
ま、そんなもんでしょ。
ま、そんなもんでしょ。
これ子孫が簡単に謝っちゃっていいものなのか？
光秀は悩みに悩んで正しいことだと信じて決行したはずなのに、
子孫がこんなケロッと悪者にしちゃだめだと思うんだけど…
光秀は悩みに悩んで正しいことだと信じて決行したはずなのに、
子孫がこんなケロッと悪者にしちゃだめだと思うんだけど…
206 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:13:37 ID:iwNpDppG0
>>197
>孫子は自らの死を自らの書物で予見した。”百戦百勝は善の善にあらず”とな。
なかなか深い言葉だな・・・・。
時には失敗し挫折し自らを省みる事も必要って訳か。
もっとも、それに押しつぶされてちゃ駄目なんだけどさ。
207 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:13:58 ID:35/Ig/p60
208 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:14:03 ID:694lVyUk0
詳しい事情が分からないのに子孫が勝手に謝るな
209 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:14:56 ID:sA/G8+fm0
>197
孫子よりも孫ビンの方がいいな
孫子よりも孫ビンの方がいいな
210 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:15:25 ID:mW6EIu420
チンギスハーンがユーラシアを征服しいたときは、
役に立つ職人以外は、職人の家族含めて女子供も皆殺しだからな
そういったうわさが広まって、元に刃向かうものも減っていったが
あるホラズムの馬鹿王子は元からの貢物の使者を殺してしまい、
総攻撃をうけて町全体が破壊され殺され、王子は丸太にくくり付けられて
煮えたぎった銀を眼球に流し込まれて殺害されたからな
ハーンに逆らったある王様は、生皮をはがされて城壁に貼り付けられたりしたからな
昔の戦争なんてどこも非常に残酷だ
役に立つ職人以外は、職人の家族含めて女子供も皆殺しだからな
そういったうわさが広まって、元に刃向かうものも減っていったが
あるホラズムの馬鹿王子は元からの貢物の使者を殺してしまい、
総攻撃をうけて町全体が破壊され殺され、王子は丸太にくくり付けられて
煮えたぎった銀を眼球に流し込まれて殺害されたからな
ハーンに逆らったある王様は、生皮をはがされて城壁に貼り付けられたりしたからな
昔の戦争なんてどこも非常に残酷だ
211 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:15:31 ID:Bw3DS78O0
平家 西の安徳天皇
源氏 東の朝鮮天皇
明智は馬鹿
源氏 東の朝鮮天皇
明智は馬鹿
214 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:16:21 ID:g7LTgtGQ0
信成もあやしいっちゃあやしいがこの明智さんもなんか胡散臭いよな
まあ落ち延びた子孫がいないとは言い切れないんだろうけど
まあ落ち延びた子孫がいないとは言い切れないんだろうけど
215 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:16:56 ID:0YOG4yI70
明智某ってほんとに子孫なの？ 自称なんじゃないの？
>>204
ちょっっっとまった！
ゆとり世代も何も
おっさんゆとりの俺は既にモロ信じてしまってるんだが
その外人に描かせたらしいリアル信長像は
なんか有名なウソ絵なわけ？
ネタがあったら教えてくれこの際
ちょっっっとまった！
ゆとり世代も何も
おっさんゆとりの俺は既にモロ信じてしまってるんだが
その外人に描かせたらしいリアル信長像は
なんか有名なウソ絵なわけ？
ネタがあったら教えてくれこの際
217 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:17:10 ID:4qPPyPd70
天草四郎があれだけ最新鋭の鉄砲で武装できたのも、奴隷狩りの豊富な資金があったからです。
彼らは現在の絵や小説やドラマに描かれているようなムシロ旗に竹槍の武装などしてないんですね。
鎧を着て、銃で武装した組織的武士団です。
戦前までは、この事実はよく知られていたそうです。
彼らは現在の絵や小説やドラマに描かれているようなムシロ旗に竹槍の武装などしてないんですね。
鎧を着て、銃で武装した組織的武士団です。
戦前までは、この事実はよく知られていたそうです。
チョンぽいな
219 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:18:34 ID:0iGKdzvN0
むしろ織田の子孫ということしか売りが無い自分を恥よと言いたい
明智の血はガラシャ経由で細川家にしか残ってないと思ってた
221 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:19:40 ID:L8R7w8O70
信長って信玄、謙信だけでなく
北条氏康や毛利元就など上の世代の巨人たちと
直接戦う事無く、彼らがことごとく逝った
ウルトララッキー空白期間でうまくノシ上がったけど
結局は信じられない所からの超アンラッキーで最後に足元すくわれたな
ひとの運不運には、それぞれのバランス取る配分があるのかも
あ、そういや上杉謙信とは手取川で直接戦ってたな
北条氏康や毛利元就など上の世代の巨人たちと
直接戦う事無く、彼らがことごとく逝った
ウルトララッキー空白期間でうまくノシ上がったけど
結局は信じられない所からの超アンラッキーで最後に足元すくわれたな
ひとの運不運には、それぞれのバランス取る配分があるのかも
あ、そういや上杉謙信とは手取川で直接戦ってたな
222 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:20:01 ID:fmVCDIKxO
子孫じゃないのに子孫のふりかいな？
>>201
ビビって義父を見捨てたんじゃないっけ？
ビビって義父を見捨てたんじゃないっけ？
224 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:20:33 ID:+vWnMz5c0
紐の切れ目が演技の切れ目ｗ
225 ：反・権謀術数：2010/02/20(土) 01:20:44 ID:mXdNaNuh0
銀魂の幽霊旅館の話思い出したｗ
>>217
>鎧を着て、銃で武装した組織的武士団です
どうしてそう俺の夢を壊す話ばかり
天草四郎ってのはなんか隠れキリシタンの為に先頭に立って戦った美少年
と習ったぞ学校で
義経は弁慶を倒して平家に連戦連勝の美少年で
ここだけの話だが実はジンギスカンの可能性有りと習ったし学校で
>鎧を着て、銃で武装した組織的武士団です
どうしてそう俺の夢を壊す話ばかり
天草四郎ってのはなんか隠れキリシタンの為に先頭に立って戦った美少年
と習ったぞ学校で
義経は弁慶を倒して平家に連戦連勝の美少年で
ここだけの話だが実はジンギスカンの可能性有りと習ったし学校で
228 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:21:13 ID:4qPPyPd70
古い物語などに出てくる天草四郎は魔回転生に出てくるような化け物として描かれています。
しかし、戦後はあべこべに日本人がキリスト教徒を迫害したのだと教科書で教育しています。
奴隷貿易で子供や女性を連行されたのは日本人の方なのに。
【天正15年（1587年）6月19日、豊臣秀吉はバテレン追放令を発布。十条で日本人奴隷の売買が禁止される。】
つまり日本人が奴隷として売られることは禁止となった。
日本の歴史教育ではキリシタン殉教者の悲劇は教えます。
しかし、天正少年使節団が報告した日本人女性50万人が奴隷として売買されていた悲劇を、火薬一樽で50人の娘が売られていった悲劇を、どうして教えないのでしょうか？
しかし、戦後はあべこべに日本人がキリスト教徒を迫害したのだと教科書で教育しています。
奴隷貿易で子供や女性を連行されたのは日本人の方なのに。
【天正15年（1587年）6月19日、豊臣秀吉はバテレン追放令を発布。十条で日本人奴隷の売買が禁止される。】
つまり日本人が奴隷として売られることは禁止となった。
日本の歴史教育ではキリシタン殉教者の悲劇は教えます。
しかし、天正少年使節団が報告した日本人女性50万人が奴隷として売買されていた悲劇を、火薬一樽で50人の娘が売られていった悲劇を、どうして教えないのでしょうか？
自称子孫かなんか知らんが歴史を無視して簡単に謝るな
信玄の直系残ってたんだ？
見たいーーー
見たいーーー
231 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:22:37 ID:8kO2CcQ60
>光秀の子、於寉丸（おづるまる）の血筋を引くという横浜市の会社役員で歴史研究家の明智憲三郎さん
これも思いっきり怪しいよな。
これも思いっきり怪しいよな。
232 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:22:48 ID:qnrUvfWP0
明智家って根絶やしにされてなかったっけ？
233 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:23:08 ID:7u87aGkr0
謝ったのか？歴史教科書書き変えとけｗ
【レス抽出】
対象スレ：【五輪】「本能寺の変は申し訳ない。バンクーバーで天下取ってほしい」 明智光秀らの子孫もフィギュア織田選手にエール★３
キーワード：織田無道
抽出レス数：0
対象スレ：【五輪】「本能寺の変は申し訳ない。バンクーバーで天下取ってほしい」 明智光秀らの子孫もフィギュア織田選手にエール★３
キーワード：織田無道
抽出レス数：0
235 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:23:32 ID:wZTZ2J0z0
明智の呪いか
かくいう俺も雑賀衆の末裔だと思う。爺ちゃんが孫一って名前だから。
238 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:24:44 ID:r4KQYyiX0
240 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:25:51 ID:Tsz5xVCL0
当時信長の家臣で黒人の弥助っていたらしい
けど。光秀に生け捕りにされた後逃がされて
消息不明になったといわれてる子孫はその辺のこと
知ってたら教えて下さいホトトギス。
けど。光秀に生け捕りにされた後逃がされて
消息不明になったといわれてる子孫はその辺のこと
知ってたら教えて下さいホトトギス。
242 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:26:17 ID:NcJM4np+O
比叡山で焼き討ちにあった僧侶も思い出してあげてください
244 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:27:18 ID:3AANnr2uO
>>235
つ叡山
つ叡山
245 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:27:58 ID:zGljM0bK0
信長、光秀当人同士の問題で関係なくね？
末裔末裔って言うけど全然強くないし、少しも似てもないし
末裔末裔って言うけど全然強くないし、少しも似てもないし
665 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2008/03/04(火) 02:11:05 ID:7LPSHfyB0
：インタビューよろしいですか？
織田 いいよ、これから切腹だからあんまり時間取れないけどね（苦笑
：謀反を起こされてしまったが。
織田 まあね、こればっかりはしょうがないよね。戦国時代だからね。
：随分サバサバしているが？
織田 いや、人間五十年みたいなとこあるからね。俺も49だし。そろそろいいかな
って気はしてるよね。はっきりいって。
：明智光秀の謀反は予想していたのか？
織田 してたかしてないかっていったら、してないよねさすがに（笑い）
まあキンカンなら是非もなしみたいなのはあるけどね、はっきりいって。
：なぜ謀反を起こされた？
織田 いや、それはわからないよね。理由まではね。キンカンならやりかねないよね
ってだけで。
：今後天下は誰のものに？
織田 それも難しいよね。ただサルじゃねえかなって気はするよね。つーかアイツが
炊きつけたんじゃねえのかってちょっと思ってるけどね（苦笑）
：最後に一言
織田 まあ火も迫ってるしね、特にないけど、ただ比叡山のみなさんにはちょっと悪いことしちゃったかなみたいなね。俺も若かったし、やりすぎちゃったかなみたいなとこはあるよね。
こんなもんでいいかな？敦盛舞うからそこ空けといてね。
：インタビューよろしいですか？
織田 いいよ、これから切腹だからあんまり時間取れないけどね（苦笑
：謀反を起こされてしまったが。
織田 まあね、こればっかりはしょうがないよね。戦国時代だからね。
：随分サバサバしているが？
織田 いや、人間五十年みたいなとこあるからね。俺も49だし。そろそろいいかな
って気はしてるよね。はっきりいって。
：明智光秀の謀反は予想していたのか？
織田 してたかしてないかっていったら、してないよねさすがに（笑い）
まあキンカンなら是非もなしみたいなのはあるけどね、はっきりいって。
：なぜ謀反を起こされた？
織田 いや、それはわからないよね。理由まではね。キンカンならやりかねないよね
ってだけで。
：今後天下は誰のものに？
織田 それも難しいよね。ただサルじゃねえかなって気はするよね。つーかアイツが
炊きつけたんじゃねえのかってちょっと思ってるけどね（苦笑）
：最後に一言
織田 まあ火も迫ってるしね、特にないけど、ただ比叡山のみなさんにはちょっと悪いことしちゃったかなみたいなね。俺も若かったし、やりすぎちゃったかなみたいなとこはあるよね。
こんなもんでいいかな？敦盛舞うからそこ空けといてね。
謝罪の必要もないのに謝罪する
日本人の悪いとこ
日本人の悪いとこ
248 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:28:18 ID:6CZOk+AD0
南蛮人が信長の肖像をリアルに描いてる
その肖像を明治期に写真にしたものが天童織田家の菩提寺にがある。
その肖像を明治期に写真にしたものが天童織田家の菩提寺にがある。
↑
多分ご先祖様が何かしたかもしれない申し訳ないｗ
↓
多分ご先祖様が何かしたかもしれない申し訳ないｗ
↓
織田の紐の件は信長の墓参りをしたのとどう関係すんの？
251 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:28:27 ID:oDLNo0eU0
ってか信長って逃げようと思えば逃げれたんだろ？変の時。
弥助を逃がしたって話だしな。
弥助を逃がしたって話だしな。
>>228
ふーんなるほど俺は知識が欠乏してるおっさんだから
そーゆー話は興味深いなあ
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=168980
そーゆー話を聞くとなんか
今と昔が話が一本でつながっていくんだよなあ
西洋人の残忍さと 日本人のなーんかやられっぷり
ふーんなるほど俺は知識が欠乏してるおっさんだから
そーゆー話は興味深いなあ
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=168980
そーゆー話を聞くとなんか
今と昔が話が一本でつながっていくんだよなあ
西洋人の残忍さと 日本人のなーんかやられっぷり
253 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:29:29 ID:+Xy0f6mIO
しかし織田クンは少年隊のヒガシに似てるよな
254 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:29:35 ID:e5Nl6LXmO
なんだこいつら楽しそうだな
255 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:30:08 ID:Bw3DS78O0
平家の落人が居たニダ
追い詰めるニダ
追い詰めるニダ
257 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:30:27 ID:QQgSyeqD0
俺の家系も実は４００年前に一向一揆を扇動してエタ身分に
された由緒正しい家系。
された由緒正しい家系。
258 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:30:50 ID:L8R7w8O70
春秋時代の孫子の末裔が、数百年後の後漢末に現れた
孫堅－孫策ー孫権の系譜だからな
漢の高祖劉邦の正統を自称してるのは
現在、韓国の劉氏だから笑える
孫堅－孫策ー孫権の系譜だからな
漢の高祖劉邦の正統を自称してるのは
現在、韓国の劉氏だから笑える
明智も武田も清和源氏か。
水尾の帝の子孫というわけか。
水尾の帝の子孫というわけか。
あの頃の日本の奴隷って、どっちかと言うと東洋の珍獣 (働くペット)
みたいな扱いだったんだよな。
みたいな扱いだったんだよな。
優れている物を柔軟に評価できるスタンスを考えると、
信長なら現代にタイムスリップしても1週間位で順応しそうだな。
で、ビジネスなり政治なり、もしくは軍人ｗなりで大成しそうな気がする。
信長なら現代にタイムスリップしても1週間位で順応しそうだな。
で、ビジネスなり政治なり、もしくは軍人ｗなりで大成しそうな気がする。
>>217
うむ、だからプロテスタント国オランダに支援砲撃されてんのなｗ
>>237
雑賀の末裔はイチローだろう。
お前はなにかできんのｗ
関係ないがググってったら、プロテスタント国はメシがマズイとあるｗ
確かにｗｗｗ
うむ、だからプロテスタント国オランダに支援砲撃されてんのなｗ
>>237
雑賀の末裔はイチローだろう。
お前はなにかできんのｗ
関係ないがググってったら、プロテスタント国はメシがマズイとあるｗ
確かにｗｗｗ
263 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:31:39 ID:7u87aGkr0
先祖は義で乱起こしたかもしれんのに。
まあ、足元をすくわれたって点では先祖も信成も同じだな。
名字に「藤」が付いているのは藤原氏の流れを汲んでいるんだよ
>>246
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267 ：永田町心中 ◆FvsmLa7tQQ ：2010/02/20(土) 01:32:18 ID:XoPYkAMlO
269 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:33:19 ID:6D/x8nrm0
於寉丸の末裔ってのが怪しいっていっても誰が好き好んで明智の子孫を名乗りたがるんだよｗ
270 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:33:30 ID:8UNM721+0
もうほっといてやれよ。ひっこみがつかなくなっただけだから。
子孫がどうかなんて常識があればわかるだろう。
子孫がどうかなんて常識があればわかるだろう。
あのさ、お前ら魔界水滸伝を読んでたらそんな甘々な意見を言ってられないぜ。
272 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:34:07 ID:NfXIBY+D0
>>265
まじ？藤軍団も？
まじ？藤軍団も？
274 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:34:58 ID:ZpOl5rgG0
あれが織田家の子孫かと思うと信じられない
久々に笑ったニュースだｗｗ
あんたら何もしてないから気にしなくていいんだよｗｗ
あんたら何もしてないから気にしなくていいんだよｗｗ
ジョセフ「会った事もない祖先の因縁なんて…（略）」
許すとか申し訳ない、とかこいつら頭おかしいだろ
お前らまできたら、もう何の関係もないんだよ
お前らまできたら、もう何の関係もないんだよ
278 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:38:20 ID:Jhgf8Wz/0
これは稀に見る良スレｗｗｗｗ
279 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:38:22 ID:Bw3DS78O0
織田が天下取ってたら
安徳が天皇だったのに
今は明治にすり変えた訳のわからい天皇ｗ
安徳が天皇だったのに
今は明治にすり変えた訳のわからい天皇ｗ
バンクーバーの屈辱
281 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:39:20 ID:Vt6GYBNB0
バンクーバーの変
282 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:39:34 ID:L8R7w8O70
上で秦と出てたが秦氏？
恐怖新聞や後ろの百太郎で有名なつのだじろうが
始皇帝まで遡れる渡来人の末裔と自称してたな
マンガ内でも、夢に始皇帝が出てきて自宅の火災を
予告して警告したとかあったしｗ
ちなみに
つのだじろうの実兄がメリージェーンのつのだひろ
これ豆な
恐怖新聞や後ろの百太郎で有名なつのだじろうが
始皇帝まで遡れる渡来人の末裔と自称してたな
マンガ内でも、夢に始皇帝が出てきて自宅の火災を
予告して警告したとかあったしｗ
ちなみに
つのだじろうの実兄がメリージェーンのつのだひろ
これ豆な
明智の子孫がおったとは
4代抜けてたら苗字同じなら誰でも模造し放題だよね
織田信成は、良くも悪くも信長の子孫だね。行動パターンが良く似ている。
信長が、強敵を前にして、いつも慎重過ぎる行動をとり
後手を踏んで苦戦していたのと良く似ている。
対浅井戦とか、対武田信玄戦、対上杉謙信戦など。
窮鼠猫を噛むような状況に追い詰められれば、大胆な行動に出るのだけどね。
信長が、強敵を前にして、いつも慎重過ぎる行動をとり
後手を踏んで苦戦していたのと良く似ている。
対浅井戦とか、対武田信玄戦、対上杉謙信戦など。
窮鼠猫を噛むような状況に追い詰められれば、大胆な行動に出るのだけどね。
子孫をかたる連中の家には本能寺の変の真実でも伝わってんの？
だからこのスケートの織田は織田信長とは何の関係もないだろ。
こんな嘘いつまで相手にするんだ？
織田の祖父は現在も元気で仕事してるんだよ。
でも、織田の祖父は父親の名前や母親の名前がわからないと言ってる。
それでも織田家の子孫だと言い張ってる。
スケート織田の4代、5代前の先祖がわからない状態。
しかも3代前の祖父は生きてるのにわからないだとさ。
織田の祖父は、織田祖父経営のトイレのパイフ掃除屋のホームページによると
自称京大→三井物産という経歴で、トイレパイプ詰まりを直す会社を立ち上げたとのこと。
従業員は数人の作業員だけで、織田の祖父や父親も日々、配管掃除に勤しんでる。
織田の父親は、自称、灘中、灘高→大阪外大で、何の職歴もなく、父親の後を継いで
ブルーカラーの仕事をしてる。
仕事は暮らし安全クラシアンと同じような仕事、しかも作業員。
学歴的にも祖父、父親ともにおかしい。
多分、祖父が勝手に、「うちは織田信長の子孫だ！」と嘘を喧伝したら広まって
取り返しがつかなくなったのだろうと想像する。
織田は現時点で日本国籍であるのは間違いないが、例えば、徳川という苗字の朝鮮人が「うちの先祖は徳川家康だ！」とか
嘘言ってるのと同じ。
こんな嘘いつまで相手にするんだ？
織田の祖父は現在も元気で仕事してるんだよ。
でも、織田の祖父は父親の名前や母親の名前がわからないと言ってる。
それでも織田家の子孫だと言い張ってる。
スケート織田の4代、5代前の先祖がわからない状態。
しかも3代前の祖父は生きてるのにわからないだとさ。
織田の祖父は、織田祖父経営のトイレのパイフ掃除屋のホームページによると
自称京大→三井物産という経歴で、トイレパイプ詰まりを直す会社を立ち上げたとのこと。
従業員は数人の作業員だけで、織田の祖父や父親も日々、配管掃除に勤しんでる。
織田の父親は、自称、灘中、灘高→大阪外大で、何の職歴もなく、父親の後を継いで
ブルーカラーの仕事をしてる。
仕事は暮らし安全クラシアンと同じような仕事、しかも作業員。
学歴的にも祖父、父親ともにおかしい。
多分、祖父が勝手に、「うちは織田信長の子孫だ！」と嘘を喧伝したら広まって
取り返しがつかなくなったのだろうと想像する。
織田は現時点で日本国籍であるのは間違いないが、例えば、徳川という苗字の朝鮮人が「うちの先祖は徳川家康だ！」とか
嘘言ってるのと同じ。
秀吉の子孫は居ないのかな
「お世話になり申した」byへうげもの2巻
とか言って欲しいなあ
「お世話になり申した」byへうげもの2巻
とか言って欲しいなあ
映画「GOEMON」で、織田信長様がとてもよく描かれていたのに感動し、涙してしまい
ました。
そして織田信成君のとても素敵な演技に感動し、再び涙してしまいました。
私も歴史上の人物の末裔でございます。これからも信成君を応援したいと思います。頑張って下さい。
応援しています。
ました。
そして織田信成君のとても素敵な演技に感動し、再び涙してしまいました。
私も歴史上の人物の末裔でございます。これからも信成君を応援したいと思います。頑張って下さい。
応援しています。
291 ：いじり万子：2010/02/20(土) 01:47:04 ID:6V+xjlKr0
信成くんは信長の次男か三男の子孫だったよね。異母兄弟の。
父親と長男亡きあとは、豊臣秀吉の力を借りて次男と三男で骨肉の争いをしたそうで。
父親と長男亡きあとは、豊臣秀吉の力を借りて次男と三男で骨肉の争いをしたそうで。
GOEMONはゴリがひどかったなあ。
うざいキャラのウザさがどんどん募っていって、最後に究極的にうざかった。
よくあんなのに出たよなゴリ。
あんな糞映画に出ちゃって、さぞ恨みは深かろう。
うざいキャラのウザさがどんどん募っていって、最後に究極的にうざかった。
よくあんなのに出たよなゴリ。
あんな糞映画に出ちゃって、さぞ恨みは深かろう。
>>289
信長のような精神破綻者が天下を収めなくてよかったと思うよ。
完全に天下をとったら、後世から見ても気分の悪くなるような大粛正が
起こったろうね。
柴田勝家の首はもちろん、羽柴秀吉も殺されていたかもしれない。
信長のような精神破綻者が天下を収めなくてよかったと思うよ。
完全に天下をとったら、後世から見ても気分の悪くなるような大粛正が
起こったろうね。
柴田勝家の首はもちろん、羽柴秀吉も殺されていたかもしれない。
295 ：反・権謀術数：2010/02/20(土) 01:52:30 ID:mXdNaNuh0
296 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:52:45 ID:JtFcBTIy0
銀魂のブリーフ３思い出したぜw
298 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 01:53:17 ID:4qPPyPd70
信長は野蛮白人の傀儡だもの
299 ：いじり万子：2010/02/20(土) 01:54:23 ID:6V+xjlKr0
スターリンも精神破綻者だったなあ。
>>294
> 信長のような精神破綻者が天下を収めなくてよかったと思うよ。
> 完全に天下をとったら、後世から見ても気分の悪くなるような大粛正が 起こったろうね。
なぜそんなことが言えるんだ？
信長は秀吉や家康と違い、殺すべき人間しか殺してないが。
> 信長のような精神破綻者が天下を収めなくてよかったと思うよ。
> 完全に天下をとったら、後世から見ても気分の悪くなるような大粛正が 起こったろうね。
なぜそんなことが言えるんだ？
信長は秀吉や家康と違い、殺すべき人間しか殺してないが。
>>300
白人視点からすると正解。
白人視点からすると正解。
なんで未だに本能寺の変の犯人が明智光秀になっているのか疑問。
水野勝成が日向守を名乗ったときに、家康から光秀愛用の槍を贈られ、
その際、「光秀を見習うように」といった話が残っているのに。
光秀が犯人なら反逆者になれといっていることになるが。
水野勝成が日向守を名乗ったときに、家康から光秀愛用の槍を贈られ、
その際、「光秀を見習うように」といった話が残っているのに。
光秀が犯人なら反逆者になれといっていることになるが。
光秀が謀反を起こしたのは信長が天皇家を潰そうとしたからだって
NHK高校講座で言ってた
NHK高校講座で言ってた
４年後もこの最強トリオが見たい
>>301
白人視点じゃなくて、日本を取りまとめるためにどんだけ殺したかを見れば、
織田信長は驚くほど殺してないだろ。
殺さずに日本を取りまとめた人間が織田信長であって、
だらしなく殺し続けたのが秀吉、家康なんだよ。
白人視点じゃなくて、日本を取りまとめるためにどんだけ殺したかを見れば、
織田信長は驚くほど殺してないだろ。
殺さずに日本を取りまとめた人間が織田信長であって、
だらしなく殺し続けたのが秀吉、家康なんだよ。
>>300
信長の行動パターンを見れば判るよ。
家老の林秀貞や佐久間を何十年も前の罪を問うて、
追放してのたれ死にさせるなど、基本的に蛇のように執念深い男だからね。
明智光秀が背いたのも、イビりに近い配置換えと実際に日頃のイビりが
原因。
信長の行動パターンを見れば判るよ。
家老の林秀貞や佐久間を何十年も前の罪を問うて、
追放してのたれ死にさせるなど、基本的に蛇のように執念深い男だからね。
明智光秀が背いたのも、イビりに近い配置換えと実際に日頃のイビりが
原因。
だから織田信長は売国奴スパイだっつの
だから外人から不自然に賞賛されたり
日本破壊したことを美化されている。
だから外人から不自然に賞賛されたり
日本破壊したことを美化されている。
信成の祖父の３、４代前あたりが織田の当主の妾の子供だった可能性
があるかも。本家がつぶれて妾の家系が取って代わったというシナリオ。
があるかも。本家がつぶれて妾の家系が取って代わったというシナリオ。
結局本能寺はだれの陰謀だったんだよ
明智単独説とか朝廷説、外国勢説、家康説、秀吉説
多すぎてわけわかんねえよｗ
明智単独説とか朝廷説、外国勢説、家康説、秀吉説
多すぎてわけわかんねえよｗ
311 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:04:18 ID:tT6OGohv0
あ～また戦国ブームとやらがやってきて、パチンコ屋が版権買って、地元の金と時間と労力を奪っていくな～。
>>297
知ってるでしょ。知ってて嘘言ってるんでしょ。
織田の子孫であると懐疑的なマスコミから、「本当に織田家の子孫なんですか？」という質問を再三受けてたんだし。
織田の母親も織田自身も「4代、5代前の子孫はわかりません。」と答えてたし。
民主党政権で戸籍制度が廃止されれば、こういう嘘はもっとつきやすくなる。
普通の人はこんな嘘つく必要もメリットもないけど、芸能人とか投資詐欺なんかは「うちは＊＊家の子孫です！」と
嘘つくケースが増えるんだろうね。
京都の被差別部落出身の貧乏八百屋の倅で中卒の男性が、「私は有栖川家の者でございます」と嘘ついてて
それを信じてた投資したアホがいたくらいだし。
織田の家系の疑問に関しては下記のスレが詳しいです。
ことごとく織田が織田家の子孫でないことを証明してくれてます。
織田信成アンチスレ Part18
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1262783333/
知ってるでしょ。知ってて嘘言ってるんでしょ。
織田の子孫であると懐疑的なマスコミから、「本当に織田家の子孫なんですか？」という質問を再三受けてたんだし。
織田の母親も織田自身も「4代、5代前の子孫はわかりません。」と答えてたし。
民主党政権で戸籍制度が廃止されれば、こういう嘘はもっとつきやすくなる。
普通の人はこんな嘘つく必要もメリットもないけど、芸能人とか投資詐欺なんかは「うちは＊＊家の子孫です！」と
嘘つくケースが増えるんだろうね。
京都の被差別部落出身の貧乏八百屋の倅で中卒の男性が、「私は有栖川家の者でございます」と嘘ついてて
それを信じてた投資したアホがいたくらいだし。
織田の家系の疑問に関しては下記のスレが詳しいです。
ことごとく織田が織田家の子孫でないことを証明してくれてます。
織田信成アンチスレ Part18
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1262783333/
313 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:05:34 ID:L8R7w8O70
>>293
兄貴のつのだひろの霊体験話は知らんなあ
弟や稲川淳二じゃないし、それ売りにしてないから
表には霊体験の話は出てこないだろうね
それと、始皇帝の秦といえば末裔を自称してた
大名家が戦国時代に四国にいたはず
ド忘れして出てこないｗ
兄貴のつのだひろの霊体験話は知らんなあ
弟や稲川淳二じゃないし、それ売りにしてないから
表には霊体験の話は出てこないだろうね
それと、始皇帝の秦といえば末裔を自称してた
大名家が戦国時代に四国にいたはず
ド忘れして出てこないｗ
314 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:05:44 ID:EXNVRhN60
まぁ、何というか日本史を矮小化するような必要の無い発言だな。
本能寺の変の歴史的位置付けや賛否は置いておくとして、
簡単に不必要な謝罪をするべきではない。
謝罪という行為の重みを日本人は理解すべきだ。
本能寺の変の歴史的位置付けや賛否は置いておくとして、
簡単に不必要な謝罪をするべきではない。
謝罪という行為の重みを日本人は理解すべきだ。
316 ：いじり万子：2010/02/20(土) 02:07:03 ID:6V+xjlKr0
徳川家の先祖をたどってって源氏の子孫かどうか怪しいもんだぞ。
317 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:07:51 ID:4qPPyPd70
キリスト教＝悪魔＝白人＝織田信長 VS 日本＝仏教＝天皇＝徳川家康＝明智光秀
本 能 寺
本 能 寺
>>310
本能寺の変って、信長が光秀に命じて起こさせた自作自演だったんだぜ！
本能寺の変って、信長が光秀に命じて起こさせた自作自演だったんだぜ！
>>310
明智光秀一党の単独犯行だよ。新しい配置として光秀は所領を取り上げられ、
新領地として、敵国である毛利領地をあてがわれた。
つまり、討伐に失敗すれば、のたれ死にせよ・・・と命じられたわけだ。
その上に、朝廷を潰す信長の野望も知っていたので、公私あいまって、殺意を抱かせたのだろう。
それ以外にも、日頃も侮辱されていたからね。光秀が信長に使えたころは朝廷のしきたりを知っている者として
重宝されていたが、インテリタイプ人間が嫌いな信長は、ゆえなく皆の前で罵倒するようになっていった。
明智光秀一党の単独犯行だよ。新しい配置として光秀は所領を取り上げられ、
新領地として、敵国である毛利領地をあてがわれた。
つまり、討伐に失敗すれば、のたれ死にせよ・・・と命じられたわけだ。
その上に、朝廷を潰す信長の野望も知っていたので、公私あいまって、殺意を抱かせたのだろう。
それ以外にも、日頃も侮辱されていたからね。光秀が信長に使えたころは朝廷のしきたりを知っている者として
重宝されていたが、インテリタイプ人間が嫌いな信長は、ゆえなく皆の前で罵倒するようになっていった。
信長死亡についてはいろいろ説があるけど、
朝廷説は無い気がするけどな。
だって朝廷は全然得してないもん。
秀吉と家康と光秀の共謀説はものすごく魅力的だけど。
朝廷説は無い気がするけどな。
だって朝廷は全然得してないもん。
秀吉と家康と光秀の共謀説はものすごく魅力的だけど。
322 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:15:06 ID:oOGHU15H0
もはやフィギュアとは関係ない方向に話が
323 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:15:06 ID:L2HO/YW50
なに！演技中に靴紐が切れたとな！そ
なたのような不届きものは、何かにつけて用意周到だったワシの末裔などではないわ！
戦国の世なら命を取られておるぞ！
なたのような不届きものは、何かにつけて用意周到だったワシの末裔などではないわ！
戦国の世なら命を取られておるぞ！
>>302
高橋のお父さんもブルーカラーだよ。
裕福なんかでない普通以下の所得だと思うよ。
お父さんは大工でお母さんは床屋のパートだっけ？
高橋はそれを恥じることもなく、正直に語ってるし親へ感謝してるから
好感持たれてるんだよね。
親が何屋であろうと、どんな生まれの人間でもスポーツで努力、精進してるのだから
尊敬に値するし、先祖がどうとか誰も関心ないのに、織田の場合は自分から
「うちは織田家の子孫で、名門で、祖父は＊＊＊で・・・」と言ってたことが
本当じゃないから一部から叩かれてる。
あと織田は物凄い古くって汚い団地に住んでるようだね。
公団か公営住宅か知らないけど。
アンチスレによると、織田の場合、最初は祖父は元官僚だと言いふらしてたようだよ。
それがいつも間にか、京大卒→三井物産→自営業となってる。
何でそこまで家系のことで嘘をつく必要があるのかわからないし
そんな嘘簡単にばれるんだけどね。
織田の親の会社は、アンチスレにURL書いてるからアクセスすれば
わかる。
ホームページも持てないような会社だけど、一番簡単なホームページで織田の宣伝をしてる。
仕事の受注は、ホームページからは出来ずに電話かFAXだけ。
会社にネット環境もなさそうだし、ネットも必要ない会社のようだよ。
帝国なんかでデータあるかどうかわからないけど、データあれば
どの程度の規模かわかるよ。
高橋のお父さんもブルーカラーだよ。
裕福なんかでない普通以下の所得だと思うよ。
お父さんは大工でお母さんは床屋のパートだっけ？
高橋はそれを恥じることもなく、正直に語ってるし親へ感謝してるから
好感持たれてるんだよね。
親が何屋であろうと、どんな生まれの人間でもスポーツで努力、精進してるのだから
尊敬に値するし、先祖がどうとか誰も関心ないのに、織田の場合は自分から
「うちは織田家の子孫で、名門で、祖父は＊＊＊で・・・」と言ってたことが
本当じゃないから一部から叩かれてる。
あと織田は物凄い古くって汚い団地に住んでるようだね。
公団か公営住宅か知らないけど。
アンチスレによると、織田の場合、最初は祖父は元官僚だと言いふらしてたようだよ。
それがいつも間にか、京大卒→三井物産→自営業となってる。
何でそこまで家系のことで嘘をつく必要があるのかわからないし
そんな嘘簡単にばれるんだけどね。
織田の親の会社は、アンチスレにURL書いてるからアクセスすれば
わかる。
ホームページも持てないような会社だけど、一番簡単なホームページで織田の宣伝をしてる。
仕事の受注は、ホームページからは出来ずに電話かFAXだけ。
会社にネット環境もなさそうだし、ネットも必要ない会社のようだよ。
帝国なんかでデータあるかどうかわからないけど、データあれば
どの程度の規模かわかるよ。
325 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:17:11 ID:UA/M35sp0
明智光秀って
延暦寺焼き討ち
長島一向宗根切り
長篠の闘い等の実行者なんだよな
まぁ織田の主力と言えばそれまでだけど
信長が悪じゃないと困る人の天下になったからなぁ・・・
延暦寺焼き討ち
長島一向宗根切り
長篠の闘い等の実行者なんだよな
まぁ織田の主力と言えばそれまでだけど
信長が悪じゃないと困る人の天下になったからなぁ・・・
>>320
>秀吉と家康と光秀の共謀説はものすごく魅力的だけど。
それも絶対にない話。家康は本能寺の変を知って、帰国するとき危うく殺されそうになった筈だよ。
そして、秀吉は毛利攻めの最中で、本能寺の変を知らなかった毛利側と講和を結べなかったら、
明智退治もできず、畿内は明智に奪われ、補給線をたたれて窮地に追い込まれる事にすらなりかねなかった。
>秀吉と家康と光秀の共謀説はものすごく魅力的だけど。
それも絶対にない話。家康は本能寺の変を知って、帰国するとき危うく殺されそうになった筈だよ。
そして、秀吉は毛利攻めの最中で、本能寺の変を知らなかった毛利側と講和を結べなかったら、
明智退治もできず、畿内は明智に奪われ、補給線をたたれて窮地に追い込まれる事にすらなりかねなかった。
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>「どれくらい美しいのか確かめたい」
>「美容方法を聞いてみたい」
バカバカバカーッ！
貴重なタイムスリップをそんな事に使いやがって
328 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:18:41 ID:L8R7w8O70
>>315
400年も経てば子孫なんてそんなもんだろ？
なんかのスレに書いたが
幕末にアメリカ留学した連中が
建国の父であるワシントンの子孫が、現在どこで何をしてるかさえ
誰も知らない事に驚いたそうだ
当時の子孫なら、J・ワシントンはひいじいちゃんくらいの世代なのになｗ
400年も経てば子孫なんてそんなもんだろ？
なんかのスレに書いたが
幕末にアメリカ留学した連中が
建国の父であるワシントンの子孫が、現在どこで何をしてるかさえ
誰も知らない事に驚いたそうだ
当時の子孫なら、J・ワシントンはひいじいちゃんくらいの世代なのになｗ
329 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:18:52 ID:WrPf7i2eO
>>312
石田純一やエスパー伊東が結婚式に出たアレか
石田純一やエスパー伊東が結婚式に出たアレか
330 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:19:05 ID:4qPPyPd70
>>325
ソースは？
ソースは？
331 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:21:52 ID:UA/M35sp0
332 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:22:30 ID:vbdG22b/0
信雄の子孫ってのがなぁ。
息子達の中でも際立って時勢の読めなかった人だからな・・。
息子達の中でも際立って時勢の読めなかった人だからな・・。
333 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:22:58 ID:4qPPyPd70
>>331
だからソースは？
だからソースは？
334 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:23:10 ID:+qxVaYkS0
今週号の週刊新潮記事によると、信長の子孫という家系図への疑問もあるそうだ。
>>326
何歳くらいの爺さんですか？
何歳くらいの爺さんですか？
336 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:24:39 ID:GBnQ9wKS0
98 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2010/02/19(金) 21:49:24 ID:Nj0fU3qQ0
在日がなぜ嫌われるか 日本人を強姦・虐殺し、土地を不法占拠してまま謝罪していないからです
祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、朝鮮の民族料理である焼肉を食べる…これは「日本人」以前に
「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。
(；Д；)
大切な方に伝えてください
在日がなぜ嫌われるか 日本人を強姦・虐殺し、土地を不法占拠してまま謝罪していないからです
祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、朝鮮の民族料理である焼肉を食べる…これは「日本人」以前に
「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。
(；Д；)
大切な方に伝えてください
>>331
基本的にインテリ人間というのは、人からそれほど共感を得られない奴が多いからね。
それは今も昔も同じ。しかも四囲の状況は、明智一党VS織田全軍になるのが明白だから、
おいそれとは細田も動けないよ。
基本的にインテリ人間というのは、人からそれほど共感を得られない奴が多いからね。
それは今も昔も同じ。しかも四囲の状況は、明智一党VS織田全軍になるのが明白だから、
おいそれとは細田も動けないよ。
338 ：反・権謀術数：2010/02/20(土) 02:26:44 ID:mXdNaNuh0
キリストの生涯についてさえ、
後世に教会が神格化を狙って後付けした可能性が高い。
ジョージワシントンの桜の枝の話みたく。
本能寺にしても、大筋は合っていても経緯や周辺事情については、
後の権力者の都合に合わせて改ざんして記録された可能性は否定できない。
後世に教会が神格化を狙って後付けした可能性が高い。
ジョージワシントンの桜の枝の話みたく。
本能寺にしても、大筋は合っていても経緯や周辺事情については、
後の権力者の都合に合わせて改ざんして記録された可能性は否定できない。
ｽﾚﾀｲﾜﾛﾀ
とりあえず俺は，ラッキーマザーの子孫だ
342 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:28:50 ID:zQ1nqti30
>>287
自分の父親や母親の名前が分からないなんて、
捨て子とかでない限りあり得ない
つまりこうでしょう？本当のこと(両親の名前)を言えば、
信長の末裔でないことがばれるから分からないと言ってるだけ
自分の父親や母親の名前が分からないなんて、
捨て子とかでない限りあり得ない
つまりこうでしょう？本当のこと(両親の名前)を言えば、
信長の末裔でないことがばれるから分からないと言ってるだけ
>>338
>キリストの生涯についてさえ、
その発想が間違い。後世になって神学論争が盛んになってくると、「必然的に」神秘化しようとする
動きが盛んになるから、実像とかけ離れやすいものだよ。宗教は・・・。
>キリストの生涯についてさえ、
その発想が間違い。後世になって神学論争が盛んになってくると、「必然的に」神秘化しようとする
動きが盛んになるから、実像とかけ離れやすいものだよ。宗教は・・・。
>>320
陰謀があるとすれば単純に秀吉じゃないか？天下統一後の秀吉の下品さはあまりにも有名。
秀吉は田中一派とよく似ている。角栄、金丸、オザワの下品さに通じるものがある。
無理ないびりにも信長でなく明智光秀が「是非もなし」と引き下がれば済んだ話。
信長にはもはや優秀な軍事参謀、”ＮＯ２”は特に必要ではなかった時期。孫子と同じ。
陰謀があるとすれば単純に秀吉じゃないか？天下統一後の秀吉の下品さはあまりにも有名。
秀吉は田中一派とよく似ている。角栄、金丸、オザワの下品さに通じるものがある。
無理ないびりにも信長でなく明智光秀が「是非もなし」と引き下がれば済んだ話。
信長にはもはや優秀な軍事参謀、”ＮＯ２”は特に必要ではなかった時期。孫子と同じ。
いいなあ。こういう会話してみたい、高野山に集って。
所詮、あの時代のことはよくわからん
細川家にも織田の血が入っているはずだ（信長の愛妾の一人が細川家に
いって、すでに妊娠中だった）という説まであるくらいだから。
細川家にも織田の血が入っているはずだ（信長の愛妾の一人が細川家に
いって、すでに妊娠中だった）という説まであるくらいだから。
348 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:31:24 ID:4qPPyPd70
第六天魔王信長
349 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:32:07 ID:UA/M35sp0
>>342
存命中の祖父が自分の親の名前もわからんてのは、つまり
存命中の祖父が自分の親の名前もわからんてのは、つまり
日本人も祖先の蛮行を謝罪しろ
352 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:33:06 ID:cVFyAJe/0
信長も、あんな泣き虫だと怒りまくりそうだ
ずいぶんご先祖様と違うもんだな
毎日新聞よ
今回の記事だけはほめてやる
今回の記事だけはほめてやる
355 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:33:49 ID:claGDgWN0
>>349
自信過剰というよりも、信長に追い詰められた恐怖感だろうな。
佐久間や林のように、使い捨てられて、のたれ死にさせられそうな状況だし、
このまま信長が天下をとっても、結局は有力家臣は粛正させられると気づいたのだろう。
真っ先に殺される一人は、明智とは本人で無くても気づく。
自信過剰というよりも、信長に追い詰められた恐怖感だろうな。
佐久間や林のように、使い捨てられて、のたれ死にさせられそうな状況だし、
このまま信長が天下をとっても、結局は有力家臣は粛正させられると気づいたのだろう。
真っ先に殺される一人は、明智とは本人で無くても気づく。
357 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:35:18 ID:L8R7w8O70
>>343
キリストもそうだけど
日本の仏教宗派の始祖たちも、その手の逸話はもりだくさん
空海あたりなんてサイババが裸足で逃げ出すほどすごい
全部真に受けてるわけじゃないが、読み物としては非常に面白い
キリストもそうだけど
日本の仏教宗派の始祖たちも、その手の逸話はもりだくさん
空海あたりなんてサイババが裸足で逃げ出すほどすごい
全部真に受けてるわけじゃないが、読み物としては非常に面白い
358 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:35:25 ID:UA/M35sp0
>>355
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a5/35/baron0742/folder/1384458/img_1384458_44279157_0?1164632256
西洋の画風はこれだぞ
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a5/35/baron0742/folder/1384458/img_1384458_44279157_0?1164632256
西洋の画風はこれだぞ
なんかすげーなｗ
360 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:37:23 ID:7u87aGkr0
信長の子孫というのがよく分からんのだな。生き残ったというのは誰だ？
織田信長はホモだったと思うんだよね。
そんで明智に討たれたのは、
織田信長がホモで子孫を残せなかったからじゃないかな。
日本って家を大切にするだろ。
そんで明智に討たれたのは、
織田信長がホモで子孫を残せなかったからじゃないかな。
日本って家を大切にするだろ。
362 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:38:12 ID:4qPPyPd70
>>353
信長と良く似ているよ。
強敵を前にした信長は、妙に慎重に行動して、戦いを有利に展開できない場合が多かったからね。
信長が異常なほど果敢に戦ったのは、むしろ、追い詰められて、窮鼠、猫を噛むような状況がほとんど。
スケートの織田も、事件を起こして、追い詰められると実力を発揮したしな。なんとなく、良く似ているよw
信長と良く似ているよ。
強敵を前にした信長は、妙に慎重に行動して、戦いを有利に展開できない場合が多かったからね。
信長が異常なほど果敢に戦ったのは、むしろ、追い詰められて、窮鼠、猫を噛むような状況がほとんど。
スケートの織田も、事件を起こして、追い詰められると実力を発揮したしな。なんとなく、良く似ているよw
関係ないけど、織田選手は、賢い犬リリエンタールに似てると思う。
かわええ（；´Д｀）
かわええ（；´Д｀）
,. -─- ､._
,. ‐'´ `‐､
／ ヽ､
/ へ ∧ ∧ .ヽ 呪いｷﾀ━━━(ﾟДﾟ;)━━━━!!!!!
i. ／ |/ |/ ヽ∧ |
! ヘ. / 米 |/
. ||〃､!ﾐ: ,-─ 、 ___ _ l ク、靴ヒモが・・・靴ヒモがぁぁぁぁぁぁ!!!!
| !_ﾋ; .;_・＿ﾉ 〈 ・_,`/
|/｀ﾞi u ´ ヽ !.
_／ｌ ! ,,..ゝ .!
_,,. -‐~ ヽ、 ／ニ=ゝ / ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼___ ヽ ヽ＿_/／ ＼
./ ヽ `.､ ~" ／
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／ ヽ､
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/＼| 丿 ‐､. `ｰ;--'´
366 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:40:58 ID:claGDgWN0
なんとなく憎めない奴だ
367 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:41:19 ID:Zso7zg6A0
信長はあちこちに子供作ってたから相当子供いそうだよな
末裔って何なんだ？
学生の時に運送屋でバイトしてたんだが芭蕉の末裔に当たるって親父がいて荷物運びやってた
学生の時に運送屋でバイトしてたんだが芭蕉の末裔に当たるって親父がいて荷物運びやってた
370 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:42:27 ID:L8R7w8O70
371 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:42:41 ID:EgiF4sUe0
>>355
信成って父親でなく 母親の方に超ソックリなんだけど…
信成って父親でなく 母親の方に超ソックリなんだけど…
>>355
俺もそう思ったよ。声も高い方だしな。
俺もそう思ったよ。声も高い方だしな。
373 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:42:56 ID:cVFyAJe/0
これだけ世代が離れてたら、先祖に似てるもクソもないだろｗ
オレだって先祖を探れば、百島出身で赤松氏の血をひいているが、
赤鼻でも将軍を殺したこともないぞｗ
オレだって先祖を探れば、百島出身で赤松氏の血をひいているが、
赤鼻でも将軍を殺したこともないぞｗ
本能寺の変は秀吉と家康によって真相がめちゃくちゃにされたから。
本能寺が最新の研究では、堅固になっていたとかいうが、13000人の軍勢で
100人の軍勢相手にして、数時間取り囲むなどありえない。
援軍こられたらどうすんだって話。
光秀は武でも名将だったんだから、攻めあぐねるなどありえない。
本能寺が最新の研究では、堅固になっていたとかいうが、13000人の軍勢で
100人の軍勢相手にして、数時間取り囲むなどありえない。
援軍こられたらどうすんだって話。
光秀は武でも名将だったんだから、攻めあぐねるなどありえない。
375 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:43:18 ID:UA/M35sp0
>>356
明智がどう感じるかわからんが
実際は信長は家臣にあまいからな
一般的なイメージだと柴田なんて真っ先にころされてるし
佐久間だって一向宗相手にずっと何の成果も上げてないのに警告してからだからな・・・
波多野の件とかリストラされた窓際より秀吉が自分のポジションにいる事になら危機感抱いたと思うけどな
>>362
まだ居たの？ｗ
明智がどう感じるかわからんが
実際は信長は家臣にあまいからな
一般的なイメージだと柴田なんて真っ先にころされてるし
佐久間だって一向宗相手にずっと何の成果も上げてないのに警告してからだからな・・・
波多野の件とかリストラされた窓際より秀吉が自分のポジションにいる事になら危機感抱いたと思うけどな
>>362
まだ居たの？ｗ
あほくせー。もし先祖のことで謝らなければならない奴がいるとしたら
それは織田だろ。
それは織田だろ。
377 ：茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw ：2010/02/20(土) 02:44:26 ID:i7JthKtU0
なんという律儀な子孫
378 ：反・権謀術数：2010/02/20(土) 02:44:29 ID:mXdNaNuh0
>>351
日本人が直接君に行った蛮行はあるかい？
日本人が直接君に行った蛮行はあるかい？
380 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:44:55 ID:vjdIoG7q0
靴ひも切れたバンクーバーの変
381 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:46:06 ID:Mqq2RKPv0
やはり高転びに転びなされましたのう。
http://www.osakatsukan.co.jp/kaisyagaiyou.htm
織田の祖父の会社。
最近織田は祖父のことを実業家と言ってたが、そんな大層な会社でないのはホームページ確認すればわかる。
1ページだけの会社のホームページで、祖父と父親の学歴だけは詳しくかいてるが、これ卒業名簿調べたら
直ぐばれる嘘。
誰か卒業名簿調べたらいいのに。
この学歴でこの職業？？？と言うのは多分誰しも疑問に残るでしょう。
祖父が生きてるのに、祖父の父親の名前がわからない。
テレビで公開した家系図は、作りたての新しい家系図で、それはインタビュアーに突っ込まれてたが。
中田英寿と同じように、マネージメント会社が間に入ってイメージ戦略してるから、こんなことになってる。
AV女優で、東大→ハーバード大学院と言ってたのがいたが、それと同じようなもんだと思う。
イエス＝キリスト（ナザレのイエス）はローマの記録にないはずだよ。
だから、昔からいなかった説がくすぶってる。
だから、昔からいなかった説がくすぶってる。
385 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:46:55 ID:cVFyAJe/0
>>375
アラーキーや鈴虫老人に裏切られてから、人間不信になったんじゃね
アラーキーや鈴虫老人に裏切られてから、人間不信になったんじゃね
386 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:46:57 ID:4qPPyPd70
>>379
何が隔世遺伝だよ。信成の母親の顔を見てから言え。アホが。
何が隔世遺伝だよ。信成の母親の顔を見てから言え。アホが。
ごめんなさいで済むレベルかｗ
>>381
安国寺恵頸乙
安国寺恵頸乙
390 ：いじり万子：2010/02/20(土) 02:50:32 ID:6V+xjlKr0
391 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:50:41 ID:UA/M35sp0
>>386
次はもっとお勉強してからおいで・・・ｗ
『切支丹来朝實記』には、この頃の信長の心境をこう記している。
┌--------
破天連方よりは、便[たより]毎に今年は日本人何千人勤め、今年は何万人勤め
入ると臺帳に記[か]きて、南蛮へ渡すとか。宣教師たちが貧民病者を慈しみ、
尚[な]ほ此等[これら]の妻子眷属に一人前金一銭づつを與[あた]ふる等、弓矢
を不用[もちいず]して日本を随[おと]さんとの謀事、然るに信長、南蛮寺の取
沙汰、あやしき宗門の様子及聞[ききおよんで]、心の内には後悔しけり。
---------
日本に駐在している宣教師からの報告で、今年は日本人が何千人入信し、今年
は何万人入信したかと、台帳に記して本国のポルトガルに送っているとの噂。
宣教師たちが、貧しい者や病人を慈しみ哀れみ、それだけでなく妻子眷属に一
人当たりの前金として一銭ずつ与えるなどして、弓矢を使わずに日本を征服し
ようと謀略を企んでいること。このため信長はキリスト教会内の活動や信者た
ちの怪しい所行について聞き及ぶ所があって内心では後悔していたのである。
[1,p8]
└--------
さらに『實記』が伝えるところによれば、信長は前田徳善院玄以という仏僧に
「自分は彼らの布教組織を破壊し、教会を打ち壊して宣教師たちを本国に返そ
うと思うが、どう思うか」と諮問したが、「もしそのようなことをすれば、た
ちまち一揆が起こることは間違いありません」と答えたので、信長は今まで宣
教師たちを保護してきた政策について「我一生の不覚也」と漏らした。
次はもっとお勉強してからおいで・・・ｗ
『切支丹来朝實記』には、この頃の信長の心境をこう記している。
┌--------
破天連方よりは、便[たより]毎に今年は日本人何千人勤め、今年は何万人勤め
入ると臺帳に記[か]きて、南蛮へ渡すとか。宣教師たちが貧民病者を慈しみ、
尚[な]ほ此等[これら]の妻子眷属に一人前金一銭づつを與[あた]ふる等、弓矢
を不用[もちいず]して日本を随[おと]さんとの謀事、然るに信長、南蛮寺の取
沙汰、あやしき宗門の様子及聞[ききおよんで]、心の内には後悔しけり。
---------
日本に駐在している宣教師からの報告で、今年は日本人が何千人入信し、今年
は何万人入信したかと、台帳に記して本国のポルトガルに送っているとの噂。
宣教師たちが、貧しい者や病人を慈しみ哀れみ、それだけでなく妻子眷属に一
人当たりの前金として一銭ずつ与えるなどして、弓矢を使わずに日本を征服し
ようと謀略を企んでいること。このため信長はキリスト教会内の活動や信者た
ちの怪しい所行について聞き及ぶ所があって内心では後悔していたのである。
[1,p8]
└--------
さらに『實記』が伝えるところによれば、信長は前田徳善院玄以という仏僧に
「自分は彼らの布教組織を破壊し、教会を打ち壊して宣教師たちを本国に返そ
うと思うが、どう思うか」と諮問したが、「もしそのようなことをすれば、た
ちまち一揆が起こることは間違いありません」と答えたので、信長は今まで宣
教師たちを保護してきた政策について「我一生の不覚也」と漏らした。
>>387
隔世遺伝というのは怖いものでなあ。
戦国時代も覇を唱える有名な勢力も二代目でアホが生まれて潰れるケースは少なくないんだよ。
現代でも、一代で築いた富を二代目がアホすぎてつぶしてしまう例は多くあるだろ。
隔世遺伝というのは怖いものでなあ。
戦国時代も覇を唱える有名な勢力も二代目でアホが生まれて潰れるケースは少なくないんだよ。
現代でも、一代で築いた富を二代目がアホすぎてつぶしてしまう例は多くあるだろ。
基地外たちが夢の跡
>>375
>波多野の件とかリストラされた窓際より秀吉が自分のポジションにいる事になら危機感抱いたと思うけどな
秀吉は手取り川の大失態の後、抜擢されて毛利攻めの大将に任じられ、先輩格の明智を配下に置くように任じられた
くらいだから、その時点では秀吉は危機感を持っていなかったはずだよ。
しかも、毛利攻めの最中に信長が殺されて一番困ったのは、方面軍の司令官である秀吉や柴田など。
補給基地である畿内が反逆者の手に落ちそうな状況だから、正面の敵と講和しなくてはいけなくなる状況。
相手が戦いを継続してくれば、身動きがとれず、どうしようもなくなる。つまり、自分の命運が目の前の敵に握られる状況で、
こんな状況を喜んで作る奴はいない。
>波多野の件とかリストラされた窓際より秀吉が自分のポジションにいる事になら危機感抱いたと思うけどな
秀吉は手取り川の大失態の後、抜擢されて毛利攻めの大将に任じられ、先輩格の明智を配下に置くように任じられた
くらいだから、その時点では秀吉は危機感を持っていなかったはずだよ。
しかも、毛利攻めの最中に信長が殺されて一番困ったのは、方面軍の司令官である秀吉や柴田など。
補給基地である畿内が反逆者の手に落ちそうな状況だから、正面の敵と講和しなくてはいけなくなる状況。
相手が戦いを継続してくれば、身動きがとれず、どうしようもなくなる。つまり、自分の命運が目の前の敵に握られる状況で、
こんな状況を喜んで作る奴はいない。
395 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:53:35 ID:QawD/UBJ0
>>1
微笑ましい話だな
微笑ましい話だな
396 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:54:46 ID:Dv4tJnXx0
397 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:54:54 ID:J0HkoBDI0
2010年 バンクーバーの変
覚え方：けっこうつおいおバンクーバー
覚え方：けっこうつおいおバンクーバー
398 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:55:08 ID:4qPPyPd70
399 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:55:58 ID:cVFyAJe/0
>>392
信成は母親似であって、隔世遺伝じゃないよってこと。わかった？
信成は母親似であって、隔世遺伝じゃないよってこと。わかった？
401 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:56:56 ID:UA/M35sp0
402 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:57:10 ID:L8R7w8O70
時は今天が下しる五月かな
まともに読んだら、いまこの機に信長を斃し天下を取るという宣言だよな
うまく出来すぎの感があるね、後世の捏造なんだろうか？
まともに読んだら、いまこの機に信長を斃し天下を取るという宣言だよな
うまく出来すぎの感があるね、後世の捏造なんだろうか？
403 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:57:58 ID:WFK9iv/c0
宮本って名前で誰かすごい人いる？
べ、別に俺の苗字じゃないんだからね！
べ、別に俺の苗字じゃないんだからね！
404 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:58:34 ID:vjdIoG7q0
405 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 02:58:59 ID:jO92yVdQ0
お爺ちゃんがそこらにたまにいる「うちはどこどこの子孫だぁ」って人で
家族内で「はいはい」っていう笑い話だったのに孫が有名になって
マスコミがとりあげてしまって引っ込みがつかなくなっちゃったんだと思う
信成も最初の頃は「よくは知らないけど、そう聞いてます」って感じで明言を避けてたし
家族内で「はいはい」っていう笑い話だったのに孫が有名になって
マスコミがとりあげてしまって引っ込みがつかなくなっちゃったんだと思う
信成も最初の頃は「よくは知らないけど、そう聞いてます」って感じで明言を避けてたし
本能寺は関係ないだろｗ
>>403
宮本武蔵だな
宮本武蔵だな
>>400
君には5才児ひとりすら説得するのは難しそうだねw
君には5才児ひとりすら説得するのは難しそうだねw
一方その頃、ﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰでは本人のズボラで失敗した信成であった
織田 信義（おだ しんぎ） 昭和１７年６月２５日生灘中、灘高、大阪外大(中国語）より父織田重治と共に斯業にたずさわる。
フィギュアスケートの織田信成選手の実父でもある。
織田 重治（おだ しげはる） 大正６年６月２９日生 神戸一中、三高、京大より三井物産ＫＫ．入社。終戦後財閥解体により互洋貿易ＫＫ．勤務、
昭和２９年浪速金属に転じ、同３１年大成興業を創立役員となり同４１年まで勤務、昭和４１年より斯業を創む。
一般家庭排水の詰まりはもとより学校、工場、病院、飲食関係、中高層ﾋﾞﾙの排水不良、或は工場現場のセメント流し込みによる詰まり等迄、
便所、風呂、厨房、流し、雨どいから一般下水４００径の中径管までの通管及び管内清掃を業務とし、之に付随する一部配管会所作成、
グリストラップ清掃並びにバキューム車併用でのビルﾋﾟｯﾄ清掃を行う。
又、昭和５８年度より貯水槽清掃業務もはじめる。
昭和43年4月従来個人営業足りしものを有限会社に改組して新発足。
日本で初めての通管会社として環境浄化と社会奉仕を目指し、次第に欧米並の機械化を計り今日に至る。
＊日本で初めての通管会社＝詰まったパイプ掃除屋 というのは嘘でしょ？
もっと前からそんな職業は存在してるはず。
＊最初は個人でやってたとのこと。バキュームカーで汲み取りの仕事してたのかな？
フィギュアスケートの織田信成選手の実父でもある。
織田 重治（おだ しげはる） 大正６年６月２９日生 神戸一中、三高、京大より三井物産ＫＫ．入社。終戦後財閥解体により互洋貿易ＫＫ．勤務、
昭和２９年浪速金属に転じ、同３１年大成興業を創立役員となり同４１年まで勤務、昭和４１年より斯業を創む。
一般家庭排水の詰まりはもとより学校、工場、病院、飲食関係、中高層ﾋﾞﾙの排水不良、或は工場現場のセメント流し込みによる詰まり等迄、
便所、風呂、厨房、流し、雨どいから一般下水４００径の中径管までの通管及び管内清掃を業務とし、之に付随する一部配管会所作成、
グリストラップ清掃並びにバキューム車併用でのビルﾋﾟｯﾄ清掃を行う。
又、昭和５８年度より貯水槽清掃業務もはじめる。
昭和43年4月従来個人営業足りしものを有限会社に改組して新発足。
日本で初めての通管会社として環境浄化と社会奉仕を目指し、次第に欧米並の機械化を計り今日に至る。
＊日本で初めての通管会社＝詰まったパイプ掃除屋 というのは嘘でしょ？
もっと前からそんな職業は存在してるはず。
＊最初は個人でやってたとのこと。バキュームカーで汲み取りの仕事してたのかな？
411 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:03:29 ID:n5RMS9gs0
>>360
信長には4人の男子（信忠、信雄、信孝、秀勝）がいて、信忠は信長とともに本能寺で討ち死
信孝は柴田勝家と組んだが秀吉に破れ自決。
秀勝は秀吉の養子になり、信雄は家康と組んだりして徳川幕府時代はその子孫は大名として明治まで生き残ってる。
あと信長には女子もいただろうし。
あと信長の弟の織田有楽斎とその子孫も、徳川時代は大名として生き残り続けた（ちなみに有楽町は彼の名前から由来、
ここに彼の江戸屋敷があったから）
信忠には秀信という子供がいたが、関が原で三成側につき断絶。
つまり信長と弟の有楽斎系列の大名２つが徳川時代にあり、その他にもいるだろうから、けっこう子孫がいてもおかしくない。
信長には4人の男子（信忠、信雄、信孝、秀勝）がいて、信忠は信長とともに本能寺で討ち死
信孝は柴田勝家と組んだが秀吉に破れ自決。
秀勝は秀吉の養子になり、信雄は家康と組んだりして徳川幕府時代はその子孫は大名として明治まで生き残ってる。
あと信長には女子もいただろうし。
あと信長の弟の織田有楽斎とその子孫も、徳川時代は大名として生き残り続けた（ちなみに有楽町は彼の名前から由来、
ここに彼の江戸屋敷があったから）
信忠には秀信という子供がいたが、関が原で三成側につき断絶。
つまり信長と弟の有楽斎系列の大名２つが徳川時代にあり、その他にもいるだろうから、けっこう子孫がいてもおかしくない。
412 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:03:42 ID:MdgBrfEFO
別に明智家が織田家に引け目を感じる必要はないのに。
天皇をないがしろにした信長に制裁加えただけだろ。
天皇をないがしろにした信長に制裁加えただけだろ。
413 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:06:03 ID:9L+qivstO
バンクーバーの変ですか。そうですか。
414 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:07:04 ID:ypexxXUD0
武田邦信さんの従業員さんに一言
「尽くしたあげく末路は悲惨なり」
現代は雑賀さんのが将器ある、当主同士で勝手に和解すんなボケ
「尽くしたあげく末路は悲惨なり」
現代は雑賀さんのが将器ある、当主同士で勝手に和解すんなボケ
415 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:07:04 ID:gVfXPTkb0
ｲｲﾊﾅｼｶﾅｰ
毎日新聞は相変らず朝鮮人みたいな記事書いてるんだなｗ
>>408
説得するつもりはないよ。お前が隔世遺伝を知らないってだけだし。
説得するつもりはないよ。お前が隔世遺伝を知らないってだけだし。
418 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:15:13 ID:JrQk+iVX0
江戸時代の武士階級って3%だったハズなのに
ここ見てると、先祖が武士だった人が多く書きこみしてるし
本当は50%を超えてたんじゃないかと思わさるな
ここ見てると、先祖が武士だった人が多く書きこみしてるし
本当は50%を超えてたんじゃないかと思わさるな
420 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:18:30 ID:RXBScgYI0
実は僕のじいさんも明智の子孫と言ってた。
そういう人多いだろ？
そういう人多いだろ？
421 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:19:24 ID:4qPPyPd70
白人は馬鹿
422 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:20:42 ID:cW10FneL0
こんなに無意味なごめんなさいは初めて見た。
まぁシャレなんでしょうけど。
まぁシャレなんでしょうけど。
423 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:22:05 ID:cVFyAJe/0
曾曾じいちゃんが夏目漱石とかだったらすごい羨ましい
インタビュアー 刈屋富士雄（NHK）
http://cgi4.nhk.or.jp/a-room/aroom.cgi?i=147
刈屋「どこが切れたんですか？ ちょっと見せてもらっていいですか？ ええ」
織田「靴ひもが、あの～」
刈屋「これ切れたんですね？」
織田「いや、前から切れてて、あの試合前だったんで、変えるよりも、感覚がちょっと
狂っちゃうんで切れたとこをくくってやってたんですけど、そこの部分がまた、
あの～、トリプルフリップやった時に切れちゃって」
刈屋「あっ、じゃあもうその時に感覚を感じてたんだ」（タメ口）
織田「それで」
刈屋「それでループの失敗になったんだ」（タメ口）
織田「そうですね。あの、曲げたときにちょっとランディングでささえきれなくてちょっと、
すべて靴ひもがほどけてしまったんで、ちょっと最後まですべることができませんでした」
刈屋「途中は切れたのをわかりながらやってたんですね？」
織田「あの～、フリップ終わってからループ跳ぶまでは。ループ跳ぶばあとはスピンとあれなんで
いけるかなあと思ったんですけど、でも、ちょっと、全部ほどけちゃたんで、ちょっとすべれなかったです」
刈屋「どうでした、ひもを直してる時の気持ちというのは？」
織田「もう自分の責任以外ないですね」（ｳﾙｳﾙ）
刈屋「ちょっと悔いが残りますわねえ、これはねえ」
織田（涙ぐむ）
刈屋「でもいけると思ったんだよね」（←あまりにも無神経なひと言）
織田「そうすね」（ｳｸﾞｳｸﾞｳｸﾞ）
刈屋（明るい口調で）「４回転をやめようと思ったのはいつですか？」
織田「４回転はちょっとあの・・・・・」（言葉につまる）
刈屋「いいですよ、無理しなくて」
織田「・・・・・・・（嗚咽をこらえる）ふーっ（沈黙）4回転はちょっと朝の練習で調子も悪かったので、
自分で決めて、やっぱり、今日挑戦できるちょっと、実力がやっぱり、練習から出来てなかったんで、
それも自分の責任かなと思います」
刈屋「そうだよね・・・あ、気にしないで。がんばったんだから」
http://cgi4.nhk.or.jp/a-room/aroom.cgi?i=147
刈屋「どこが切れたんですか？ ちょっと見せてもらっていいですか？ ええ」
織田「靴ひもが、あの～」
刈屋「これ切れたんですね？」
織田「いや、前から切れてて、あの試合前だったんで、変えるよりも、感覚がちょっと
狂っちゃうんで切れたとこをくくってやってたんですけど、そこの部分がまた、
あの～、トリプルフリップやった時に切れちゃって」
刈屋「あっ、じゃあもうその時に感覚を感じてたんだ」（タメ口）
織田「それで」
刈屋「それでループの失敗になったんだ」（タメ口）
織田「そうですね。あの、曲げたときにちょっとランディングでささえきれなくてちょっと、
すべて靴ひもがほどけてしまったんで、ちょっと最後まですべることができませんでした」
刈屋「途中は切れたのをわかりながらやってたんですね？」
織田「あの～、フリップ終わってからループ跳ぶまでは。ループ跳ぶばあとはスピンとあれなんで
いけるかなあと思ったんですけど、でも、ちょっと、全部ほどけちゃたんで、ちょっとすべれなかったです」
刈屋「どうでした、ひもを直してる時の気持ちというのは？」
織田「もう自分の責任以外ないですね」（ｳﾙｳﾙ）
刈屋「ちょっと悔いが残りますわねえ、これはねえ」
織田（涙ぐむ）
刈屋「でもいけると思ったんだよね」（←あまりにも無神経なひと言）
織田「そうすね」（ｳｸﾞｳｸﾞｳｸﾞ）
刈屋（明るい口調で）「４回転をやめようと思ったのはいつですか？」
織田「４回転はちょっとあの・・・・・」（言葉につまる）
刈屋「いいですよ、無理しなくて」
織田「・・・・・・・（嗚咽をこらえる）ふーっ（沈黙）4回転はちょっと朝の練習で調子も悪かったので、
自分で決めて、やっぱり、今日挑戦できるちょっと、実力がやっぱり、練習から出来てなかったんで、
それも自分の責任かなと思います」
刈屋「そうだよね・・・あ、気にしないで。がんばったんだから」
427 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:24:09 ID:CuyMFLK10
信長は光秀と組んで一芝居打ったんじゃね
428 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:25:27 ID:BwSyM2Y70
＞＞１
おもしろすぎる・・
結局、またあのみっともない泣きっ面を見る羽目になったけどなｗ
おもしろすぎる・・
結局、またあのみっともない泣きっ面を見る羽目になったけどなｗ
明智光秀の子孫なんているんだな。
裏切り者の子孫だから皆殺しにあったかと思った。
裏切り者の子孫だから皆殺しにあったかと思った。
431 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:26:47 ID:ZpOl5rgG0
信成のお母さんは桔梗の花（明智の紋）を飾って姑に怒られたんだよな
執念深いなと思った
執念深いなと思った
432 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:27:08 ID:UA/M35sp0
>>418
いやいや、最初は少なくても子孫が増えていけば劇的に増えていくもんだから
いやいや、最初は少なくても子孫が増えていけば劇的に増えていくもんだから
434 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:29:05 ID:gqG5rWJF0
織田信長の子孫なら愛知県のはずだし
武田信玄の子孫なら山梨だろ？
それなのにこいつらなんで大坂や京都とかに住んでるｗ
ウソがバレバレやんか
武田信玄の子孫なら山梨だろ？
それなのにこいつらなんで大坂や京都とかに住んでるｗ
ウソがバレバレやんか
これを期にみんなで集まって将棋か麻雀でもしなよ
>>433
なんで百姓の子孫が増えないで士族だけ劇的に増えていくの？
なんで百姓の子孫が増えないで士族だけ劇的に増えていくの？
>>434
子孫がその土地から一切動かないのならそうかもしれないが
子孫がその土地から一切動かないのならそうかもしれないが
438 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:35:11 ID:UA/M35sp0
>>436
偽家系図を作ることが流行した時代があるんだよ。
偽家系図を作ることが流行した時代があるんだよ。
440 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:37:49 ID:PYUolEEcO
嘘っぽいｗ
442 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:42:43 ID:cVFyAJe/0
>>429
細川ガラシャが怒るわよ
細川ガラシャが怒るわよ
444 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:42:57 ID:UA/M35sp0
逆に今となっては姓がないのは天皇家だけなんだよな
いつの間にか与えられたつもりでいるけど
天皇家が与えるのは氏だったりする
いつの間にか与えられたつもりでいるけど
天皇家が与えるのは氏だったりする
445 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:42:57 ID:cW10FneL0
父母で2人、祖父母で4人、曾祖父の代で8人、、、10代さかのぼっただけで1000人。
大昔の日本って軽く人口が1000億人越えてたわけか。
大昔の日本って軽く人口が1000億人越えてたわけか。
>>445
お前本気かよｗ
お前本気かよｗ
447 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:45:48 ID:cVFyAJe/0
ただ生まれてみたら子孫だっただけじゃーん。ま、誇りに思うのも分かるが。
449 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:49:09 ID:cVFyAJe/0
>>426
刈屋GJ！
刈屋GJ！
451 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:49:46 ID:UA/M35sp0
452 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:51:50 ID:eA0OVR4aO
しょーもない…
453 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:52:41 ID:Di4ynUXv0
まぁ信長も若い頃はバカやってたけどさ、大事な場面でキレた靴ひもで舞台に立つって
ある意味、キレモノでヌケサクなんだよ。だからスクーターでも飲酒して酒も抜けず、あと一歩が届かない家系なんだ。
ある意味、キレモノでヌケサクなんだよ。だからスクーターでも飲酒して酒も抜けず、あと一歩が届かない家系なんだ。
454 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:53:01 ID:cVFyAJe/0
>>451
だから、先祖に武士の血が混じるの普通って言い始めた人の意見は正しいんじゃね？
だから、先祖に武士の血が混じるの普通って言い始めた人の意見は正しいんじゃね？
455 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:54:14 ID:kErbEBcW0
オマエ
１代前2
２代前4
３代前8
４代前16
５代前32
６代前64
７代前128
８代前256
９代前512
10代前1024
11代前2048
12代前4096
13代前8192
14代前16384
15代前32768
16代前65536
17代前131072
18代前262144
19代前524288
20代前1048576
21代前2097152
22代前4194304
23代前8388608
24代前16777216
25代前33554432
26‥‥‥‥‥
こんなに沢山のご先祖様が子孫を残してきたっていうのに…オマイラときたら………
１代前2
２代前4
３代前8
４代前16
５代前32
６代前64
７代前128
８代前256
９代前512
10代前1024
11代前2048
12代前4096
13代前8192
14代前16384
15代前32768
16代前65536
17代前131072
18代前262144
19代前524288
20代前1048576
21代前2097152
22代前4194304
23代前8388608
24代前16777216
25代前33554432
26‥‥‥‥‥
こんなに沢山のご先祖様が子孫を残してきたっていうのに…オマイラときたら………
456 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:55:08 ID:UA/M35sp0
457 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:55:35 ID:j1dGmk750
ムーミン谷の靴紐は何故取れちゃったんだ？靴のケアはちゃんとしなよ。
2０年ほど前、俺んちに偽家系図を売りにきた人がいた。
それを親父は５０万円で買った。
数週間かけて学術的に調査するという話だったが、見るからに全くインチキだった。
父親は完全にだまされてた。
清和源氏から始まってたり、新羅の王子から始まってたりする系図が、
６本くらい書いてある、装丁だけは立派な家系図本だった。
後で知ったのだが、だいたい俺んちには普通に家系図があったのだ。
なんであんなインチキ本を親父が買ったのかわからない。
なんでだろうと思って、この間実家に帰った時、「あのほら家系図買ったよね５０万の」って
できるだけさりげなく話を振ったら
「バカタレ、１００万たい」って言われた。
１００万円で偽系図を買ったんだって。普通に家系図あるのに。
それを親父は５０万円で買った。
数週間かけて学術的に調査するという話だったが、見るからに全くインチキだった。
父親は完全にだまされてた。
清和源氏から始まってたり、新羅の王子から始まってたりする系図が、
６本くらい書いてある、装丁だけは立派な家系図本だった。
後で知ったのだが、だいたい俺んちには普通に家系図があったのだ。
なんであんなインチキ本を親父が買ったのかわからない。
なんでだろうと思って、この間実家に帰った時、「あのほら家系図買ったよね５０万の」って
できるだけさりげなく話を振ったら
「バカタレ、１００万たい」って言われた。
１００万円で偽系図を買ったんだって。普通に家系図あるのに。
459 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:58:21 ID:6qCsX0vk0
小学生のころに先祖が平清盛の家系図が家にあって俺って清盛の子孫じゃん！
て思ってたけど江戸時代の家系図なんで先祖が買ったなと思い先祖なんてどうでもよくなった。
て思ってたけど江戸時代の家系図なんで先祖が買ったなと思い先祖なんてどうでもよくなった。
は？
461 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 03:58:30 ID:P0ZeCwWU0
462 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:00:51 ID:cW10FneL0
そもそも直系の話をしているのか、傍系の話をしているのかをはっきりさせないと、
話が噛み合ない。
話が噛み合ない。
463 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:02:48 ID:+Co2hPZ20
信長の末裔って霊能力があるとか言ってた坊さんじゃなかったっけ？
最近はまったく見ないけど
最近はまったく見ないけど
464 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:02:57 ID:cVFyAJe/0
>>456
オレは４３３の傍証をあげてるのに、何でいきなり氏姓制度の限定の話にすりかえるんだ。
オレは４３３の傍証をあげてるのに、何でいきなり氏姓制度の限定の話にすりかえるんだ。
465 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:04:12 ID:UA/M35sp0
466 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:04:51 ID:ml30cnScO
世が世なら戦前での織田信者に抹殺されてるところだな
467 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:05:19 ID:R6pJx/Jn0
「アーロン収容所」の一節を思い出した。
>私たちの将校は『日本が戦争をおこしたのは申し訳ないことであった。これから
>は仲良くしたい』という意味のことを言った。どのように通じたのだろうか。
>英軍中尉は非常にきっとした態度をとって答えた。『君は奴隷か。奴隷だった
>のか。(略)君たちも自分の国を正しいと思って戦ったのだろう。負けたらすぐ
>悪かったと本当に思うほどその信念はたよりなかったのか。それともただ主人
>の命令だったから悪いと知りつつ戦ったのか。負けたらすぐ勝者のご機嫌をと
>るのか。そういう人は奴隷であってサムライではない』
>私たちの将校は『日本が戦争をおこしたのは申し訳ないことであった。これから
>は仲良くしたい』という意味のことを言った。どのように通じたのだろうか。
>英軍中尉は非常にきっとした態度をとって答えた。『君は奴隷か。奴隷だった
>のか。(略)君たちも自分の国を正しいと思って戦ったのだろう。負けたらすぐ
>悪かったと本当に思うほどその信念はたよりなかったのか。それともただ主人
>の命令だったから悪いと知りつつ戦ったのか。負けたらすぐ勝者のご機嫌をと
>るのか。そういう人は奴隷であってサムライではない』
468 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:05:55 ID:Ag54STHI0
469 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:06:37 ID:41c3lehr0
別に今頃謝らなくても・・・w
>>458
日本人もそういうの普通にあるからね。
大体養子制度は大昔からあったのに、
1000年も昔だったら血筋を受け継いでる直系なんてそうはないだろう。
男が生まれないと日本じゃ直系になれないんだから。
そういう時は、全く血のつながっていない優秀な”神童”を養子にしたりすることもあるしな。
つい数百年前まで、男を生めないと養子や嫁はぼろくその鼻つまみ者にされる原始時代もあったんだから。
日本人もそういうの普通にあるからね。
大体養子制度は大昔からあったのに、
1000年も昔だったら血筋を受け継いでる直系なんてそうはないだろう。
男が生まれないと日本じゃ直系になれないんだから。
そういう時は、全く血のつながっていない優秀な”神童”を養子にしたりすることもあるしな。
つい数百年前まで、男を生めないと養子や嫁はぼろくその鼻つまみ者にされる原始時代もあったんだから。
471 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:07:15 ID:tzKOFCN/0
誰それの子孫ったって、たまたま先祖の中のごく一部に歴史に名を残した人物がいたってだけでね。
その人物以前は全く無名の家系であり、それ以降も全く無名だったと。
いつまでも先祖の名前でメシ食ってんじゃねーよっての！ｗｗｗ
その人物以前は全く無名の家系であり、それ以降も全く無名だったと。
いつまでも先祖の名前でメシ食ってんじゃねーよっての！ｗｗｗ
472 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:07:24 ID:6qCsX0vk0
信長の直系は 信長ー信忠ー秀信 で絶えた。
今の子孫はほとんどの次男の子孫だろ。
今の子孫はほとんどの次男の子孫だろ。
>>458
オチは何？
オチは何？
474 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:08:39 ID:cVFyAJe/0
475 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:10:24 ID:eRYbI5K60
本能寺の変は申し訳ない.
すまないと思ってる・・・
ジャック・バウアーかよｗ
すまないと思ってる・・・
ジャック・バウアーかよｗ
476 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:11:18 ID:lK7J8ZfW0
しょうもな
477 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:12:32 ID:P2lND9q+0
強制連行は！ 従軍慰安婦は！ 南京大虐殺は！ 申し訳ないと言わせたいんだろ？
478 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:12:52 ID:UA/M35sp0
>>468
実際明治まではそうだよ
だから明治以降に大量発生する
それまで田吾作とかなんとかしかないんだぜ？
今で言う親戚の中の横浜のおじさんとか福岡のおじさんっていうでしょ？
そんなのりで発生したのが姓ね
源のおじさんでは伝わりにくくなったから武田のおじさんって出来たのが武田
だから明治以前の本物の武田さんは
みなもとのちょうしんたけだ○○ってのが本名
>>474
え？
cVFyAJe/0で検索してみて・・・
中学生でも馬鹿にするからｗ
実際明治まではそうだよ
だから明治以降に大量発生する
それまで田吾作とかなんとかしかないんだぜ？
今で言う親戚の中の横浜のおじさんとか福岡のおじさんっていうでしょ？
そんなのりで発生したのが姓ね
源のおじさんでは伝わりにくくなったから武田のおじさんって出来たのが武田
だから明治以前の本物の武田さんは
みなもとのちょうしんたけだ○○ってのが本名
>>474
え？
cVFyAJe/0で検索してみて・・・
中学生でも馬鹿にするからｗ
479 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:14:48 ID:cVFyAJe/0
明智光秀が本能寺の変を起こさなかったら、
●●天下という言葉も、洞ヶ峠を決め込むも、天王山という言葉も生まれなかったし、
なにより名探偵明智小五郎も生まれなかったかもしれない。
謝る必要はないと思うよ
●●天下という言葉も、洞ヶ峠を決め込むも、天王山という言葉も生まれなかったし、
なにより名探偵明智小五郎も生まれなかったかもしれない。
謝る必要はないと思うよ
1stガンダム的にはνガンダムまでか？「直系」てのは
481 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:15:17 ID:NmVOu7650
糞野郎共
死に失せろ
死に失せろ
>>473
それがわからんのだ。
それがわからんのだ。
483 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:16:16 ID:tUqOcw0q0
信長も光秀も、これ聞いてあの世でびっくりしてるはず
484 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:19:00 ID:zgGp77rEO
長男は優秀だが信雄は池沼だった
485 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:20:34 ID:9IGgQTvn0
>>1
こいつらは何を言ってるんだろう。
こいつらは何を言ってるんだろう。
ええと、武田は滅亡したんじゃなかったっけ
つーか織田って在日認定されてたろ？
顔が日本人っぽくないし。
顔が日本人っぽくないし。
488 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:22:56 ID:cW10FneL0
家は立花宗茂の子孫らしい。どんな人か全然知らないけどそれなり？に凄かったらしいが。
なんかあるたび親とかがお前のひいひいおじいちゃんはそりゃあもう凄かったのにあんたときたら
とうるさいので有名武将の子孫は苦労して層だな。
なんかあるたび親とかがお前のひいひいおじいちゃんはそりゃあもう凄かったのにあんたときたら
とうるさいので有名武将の子孫は苦労して層だな。
490 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:24:37 ID:36ku9iLpO
子孫か。思い込みが激しい奴らだよな。
ちなみに「柳川」立花家は宗茂「血」絶えてますねん
ええええええええええええｗｗｗ
>>491
じゃあ、俺はなんなんだ・・よくわからんが立花 宗茂は子を成してないの?
じゃあ、俺はなんなんだ・・よくわからんが立花 宗茂は子を成してないの?
494 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:27:13 ID:cVFyAJe/0
495 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:28:05 ID:UA/M35sp0
いや、正式には「二代目」で既に宗茂血ではないのだ
「弟」直次の血統ですねん
「弟」直次の血統ですねん
497 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:30:28 ID:5e+ZCpRY0
明智子孫「豊臣家だけは、絶対に許さない！！！！絶対にだ！！！！」
498 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:30:45 ID:Y3AmP6sj0
信長の子孫というには信成はあまりにもマヌケ
靴の紐がなんで肝腎なところで切れるんだよｗ
試合後いつものように泣いてたし
信長が生きてたら織田家の恥ってことで斬り殺されてるよ
靴の紐がなんで肝腎なところで切れるんだよｗ
試合後いつものように泣いてたし
信長が生きてたら織田家の恥ってことで斬り殺されてるよ
499 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:31:47 ID:qVhokPusO
本能寺の変黒幕説のある
幽斎の子孫細川護煕元総理はどう思ってるんだろうか
幽斎の子孫細川護煕元総理はどう思ってるんだろうか
信長だってあと一歩のところで負ける人じゃん
501 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:33:50 ID:RYL5gHhk0
やくさんが帰国後ボコボコにしてくれるらしいぞ。
海賊の末裔だと教えられた俺が通りますよ
織田信長の息子の中では九男の有楽斎が凄いだろ。
名前が東京の有楽町の由来になったくらいなんだから。
名前が東京の有楽町の由来になったくらいなんだから。
504 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:34:10 ID:j9rQVnY8O
ｦｻﾞｰを見てると、光秀の気持ちも分からんで無いｗ
505 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:35:16 ID:fmVCDIKxO
子孫ちゃうやろ
何で謝るの？
何で水に流せるの？
先祖の罪を勝手に背負うなよ
馬鹿だろ
何で水に流せるの？
先祖の罪を勝手に背負うなよ
馬鹿だろ
507 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:37:43 ID:ml30cnScO
明智はんの一族は空気読めないのがデフォなんだな
508 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:38:32 ID:65aS9R75O
スレタイと>>1がほのぼのしててわろたw
509 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:39:34 ID:qVhokPusO
>>503
それガセ
それガセ
511 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:42:53 ID:UA/M35sp0
まぁ何だかんだ言っても
本能寺の変は信忠のミスだろ・・・
一応織田の頭領なんだし明智の戦後攻略の失敗から観て生き残れる可能性も高かったのにな
本能寺の変は信忠のミスだろ・・・
一応織田の頭領なんだし明智の戦後攻略の失敗から観て生き残れる可能性も高かったのにな
512 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:43:30 ID:t9XdRTXn0
513 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:44:58 ID:VBFBnUogO
歴ヲタ討論はスレ違い
まぁ元武家とか「ろくなもんじゃ」ないよ
幕末さんざんぱら将軍家見捨てたくせに、今じゃその「子孫」集まってなんちゃら会とかですから
幕末さんざんぱら将軍家見捨てたくせに、今じゃその「子孫」集まってなんちゃら会とかですから
515 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:46:56 ID:UA/M35sp0
>>510
ありえない、会津藩士は青森、北海道に飛ばされてるし
福島県が他の県を恨んでるって話が出てきたのは80年代以降
沖縄の変な運動も同じ時期から・・・ｗ
つまり、韓国中国可哀相キャンペーンやってる・・・
なんだっけ？・・・知恵遅れ・・・じゃなく左翼運動の一環なんだ
ありえない、会津藩士は青森、北海道に飛ばされてるし
福島県が他の県を恨んでるって話が出てきたのは80年代以降
沖縄の変な運動も同じ時期から・・・ｗ
つまり、韓国中国可哀相キャンペーンやってる・・・
なんだっけ？・・・知恵遅れ・・・じゃなく左翼運動の一環なんだ
516 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 04:56:00 ID:vjdIoG7q0
何この熱いスレ。すんげー面白い。
518 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 05:02:16 ID:BM5GTPo70
そういう話はもうヤメレ
是非もない で黒焦げになりそうな信長を 南方仁が救命して
そこで信長が助かっていれば どうなっていたか？？
是非もない で黒焦げになりそうな信長を 南方仁が救命して
そこで信長が助かっていれば どうなっていたか？？
520 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 05:07:53 ID:rKnTDSDr0
ご先祖様だって信念があって信長を倒した訳だろ
それなのにあっさり翻すのは良くないよ
それなのにあっさり翻すのは良くないよ
士族以上って日本人口のたった3％しかいないんだよな。ほんと特権階級らしいプレミアな数。
あえて言うなら直系子孫しかあまり意味ないけどな。
徳川や伊達政宗の子孫で現当主は、品位品格あるよなあ。
やっぱ日本人である上で、家柄って重要だわ。
家の格というものは確実にある。
個人の才能・実績だけではどうにもならない家の歴史が積み重ねてきたものこそが
身分というものだと思う。
平民出でも能力の高い人間ってのは現代には多々いるけど、その個人の成績だけじゃどうにもならない、
それを何代も何代も紡ぐ歴史が家格、家柄であり、身分ってものだから。
こういう意識って今の日本で一番必要だと思う。
あえて言うなら直系子孫しかあまり意味ないけどな。
徳川や伊達政宗の子孫で現当主は、品位品格あるよなあ。
やっぱ日本人である上で、家柄って重要だわ。
家の格というものは確実にある。
個人の才能・実績だけではどうにもならない家の歴史が積み重ねてきたものこそが
身分というものだと思う。
平民出でも能力の高い人間ってのは現代には多々いるけど、その個人の成績だけじゃどうにもならない、
それを何代も何代も紡ぐ歴史が家格、家柄であり、身分ってものだから。
こういう意識って今の日本で一番必要だと思う。
靴の管理は秀吉の縁者にしてもらえばよかったのに
523 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 05:32:52 ID:fmbAn5VPO
スレタイワロタ
525 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 05:40:07 ID:FW7UI3YW0
>>521
すげえ時代錯誤だな。いまさら貴族主義なんて、まじない師の繰言かよ。
すげえ時代錯誤だな。いまさら貴族主義なんて、まじない師の繰言かよ。
お付きの人間が懐から草鞋を取り出すぐらいのギミックが欲しかった
527 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 05:42:08 ID:Vq4JqFmp0
ワロタｗ
528 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 05:44:25 ID:iZ6ARpWE0
530 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 05:48:34 ID:+qMRaUf40
>>521
士族は7～10％だよ。足軽も含んでるしあまりすごくない。
あと薩摩藩では農民まで士族に含んで80％が士族。
でも織田の家って分家だから平民だと思うけど？
士族の分家は平民だからね。
プレミアは華族だろ。1000人くらいしかいないから。
士族は7～10％だよ。足軽も含んでるしあまりすごくない。
あと薩摩藩では農民まで士族に含んで80％が士族。
でも織田の家って分家だから平民だと思うけど？
士族の分家は平民だからね。
プレミアは華族だろ。1000人くらいしかいないから。
531 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 05:50:06 ID:HbzsOutoO
532 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 05:51:15 ID:Lsqz1ea20
岐阜城主秀信が関ヶ原で予定どおり上杉攻めに参加してたら、美男系の信長の
嫡流が現在まで残っていたものを…
嫡流が現在まで残っていたものを…
533 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 05:52:16 ID:+qMRaUf40
>>529
信雄は大阪の陣のときも、大阪城で淀君に食わせてもらってたくせに、
大阪城落城のときに、トンズラして大阪城の内部情報を徳川家康に
教えて機嫌をとって、その見返りに小さいながらも江戸期の
大名にしてもらったゴミクズですよ。
ちなみにこの家は明治に華族（子爵）になっている。
信雄は大阪の陣のときも、大阪城で淀君に食わせてもらってたくせに、
大阪城落城のときに、トンズラして大阪城の内部情報を徳川家康に
教えて機嫌をとって、その見返りに小さいながらも江戸期の
大名にしてもらったゴミクズですよ。
ちなみにこの家は明治に華族（子爵）になっている。
534 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 05:53:09 ID:oPqZYuJC0
自分が凡人だから先祖の威光を借りて特別な存在になったような気分を味わいたいんだろ
織田に謝って悦に入っているだけ。ホントに悪いなんて微塵も思っちゃいねーよw
織田に謝って悦に入っているだけ。ホントに悪いなんて微塵も思っちゃいねーよw
536 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 05:53:44 ID:zitec8Ie0
537 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 05:55:00 ID:9Ka+osP8O
で天海の正体は明智だったの？
>>530
足軽のような下級武士は卒族。
上級武士が士族
卒族は早々に平民にされたよ。
特権身分は士族以上。これは３％しかいない。
だから昭和・終戦まで士族以上の家は名誉身分とされた。
今でもその意識はあるし、その家格家柄は現代でも通用する。
平民出の人間はやっぱり品がない。
足軽のような下級武士は卒族。
上級武士が士族
卒族は早々に平民にされたよ。
特権身分は士族以上。これは３％しかいない。
だから昭和・終戦まで士族以上の家は名誉身分とされた。
今でもその意識はあるし、その家格家柄は現代でも通用する。
平民出の人間はやっぱり品がない。
539 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 05:57:02 ID:Xlwi6TBDP
信雄の家系か。
宣教師ルイスフロイスの「日本史」には信雄は、知恵遅れ扱いされてたな。
宣教師ルイスフロイスの「日本史」には信雄は、知恵遅れ扱いされてたな。
熊澤天皇…
541 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:01:07 ID:+qMRaUf40
>>538
明治１０年ごろに、足軽は「卒族」から「士族」に編入だよ。
平民に編入された卒族は「一代限りの卒族」でほとんどの足軽は士族に編入。
あと武士はピラミッド型の組織だから、士族の９割は下級武士。
あのごまかし建築の姉歯だって仙台藩士。
＞だから昭和・終戦まで士族以上の家は名誉身分とされた。
それはないｗどんなド田舎か知らないけど、妄想しすぎ。
学習院では士族は平民扱いだしね。士族については実質的な
特権は一つもなかった。単に、武士が農民に領地を取られるのを
騒いだから士族ってのを作っただけ。
明治１０年ごろに、足軽は「卒族」から「士族」に編入だよ。
平民に編入された卒族は「一代限りの卒族」でほとんどの足軽は士族に編入。
あと武士はピラミッド型の組織だから、士族の９割は下級武士。
あのごまかし建築の姉歯だって仙台藩士。
＞だから昭和・終戦まで士族以上の家は名誉身分とされた。
それはないｗどんなド田舎か知らないけど、妄想しすぎ。
学習院では士族は平民扱いだしね。士族については実質的な
特権は一つもなかった。単に、武士が農民に領地を取られるのを
騒いだから士族ってのを作っただけ。
542 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:01:39 ID:leDWINAX0
本能寺の変がなければ存在しないかもよ
よって光秀のお陰
よって光秀のお陰
543 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:03:17 ID:zitec8Ie0
申し訳ないの一言で片づけられる歴史ｗｗｗ
545 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:05:14 ID:+qMRaUf40
上級武士は「華族」になった。「士族」は残りカス。
546 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:05:19 ID:YfiDaK0b0
こんなこと言い出したら、織田の子孫もあっちこっちに謝らなきゃならないだろ。
延暦寺とか、伊勢長島とか、越前とか。
延暦寺とか、伊勢長島とか、越前とか。
547 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:06:06 ID:iZ6ARpWE0
>>538
戦国時代に大名になったのって、ほとんどが出来星大名だよ。
六角とか武田とか今川の源氏系は織田信長が滅ぼしちゃったし、
家康は源氏の家系図を買ったし
そんな者に夢見てるのはバカかと思われるよ。
戦国時代に大名になったのって、ほとんどが出来星大名だよ。
六角とか武田とか今川の源氏系は織田信長が滅ぼしちゃったし、
家康は源氏の家系図を買ったし
そんな者に夢見てるのはバカかと思われるよ。
この人たち、本当に子孫なのかという疑問が拭いきれない‥。
信長や光秀の子なんか真っ先に消されてしかるべきかと思うんだが‥
信長や光秀の子なんか真っ先に消されてしかるべきかと思うんだが‥
549 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:09:56 ID:q2VB0mntO
お前らって知識はあって頭良さそうなのにネラーなのな
こういうスレ見ると勉強になるよ
(´･ω･`)
こういうスレ見ると勉強になるよ
(´･ω･`)
550 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:10:20 ID:oPqZYuJC0
551 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:10:24 ID:YeWuQ4dx0
明智光秀の子孫なんて名乗ってもあんまりメリット無いだろ
明智の子孫は・・・すんなりと受け入れる事は出来ん
553 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:12:23 ID:B3N7CCLTO
皆ニセ家系図の所持者
554 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:12:41 ID:leDWINAX0
>>539
それテレビで観た気がするんだが
wikiでは
織田信長 - 初代:信高（七男） - 2代:高重 - 3代:一之 - 4代:信門 = 5代:信倉（養子）
= 6代:信直（養子） - 7代:長孺 - 8代:長裕 - 9代:信真 - （10代から13代は不明）
- 14代:重治 - 15代:信義 - 信成（次男）
こうなってるんだな
それテレビで観た気がするんだが
wikiでは
織田信長 - 初代:信高（七男） - 2代:高重 - 3代:一之 - 4代:信門 = 5代:信倉（養子）
= 6代:信直（養子） - 7代:長孺 - 8代:長裕 - 9代:信真 - （10代から13代は不明）
- 14代:重治 - 15代:信義 - 信成（次男）
こうなってるんだな
うちは織田の三枚舌で見殺しにされた
有名武将と苗字が一緒のヤツは自称できて羨ましいぜ
557 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:15:09 ID:f1Jssh7O0
いいはなしだなー
「殿！謀反でございます！」
「む、これがバンクーバーの変か・・・靴ひも無し・・・」
「殿！殿ォ～！」
「む、これがバンクーバーの変か・・・靴ひも無し・・・」
「殿！殿ォ～！」
559 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:15:32 ID:+qMRaUf40
560 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:19:07 ID:aoeBz/8GO
>>550
ガラシャの子孫なら名乗り出ることのメリットは大きいなあ
ガラシャの子孫なら名乗り出ることのメリットは大きいなあ
563 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:20:43 ID:fYQQ8+xBO
>>435
信長の野望やったほうがいいかと…
信長の野望やったほうがいいかと…
江戸末期明治初期の先祖の状況で家柄わかるだろ
いきなり家系図でどうこうは一番怪しい
いきなり家系図でどうこうは一番怪しい
565 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:21:47 ID:f1Jssh7O0
>>166
将来の日本を暗示しているな。
将来の日本を暗示しているな。
566 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:22:04 ID:IWrcSaJli
高野山の墓で宜母愛子が涙を流してたのを思い出した。
黒幕がいたんだよ。
みんな許してやれよ。
黒幕がいたんだよ。
みんな許してやれよ。
567 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:24:17 ID:+qMRaUf40
あれ、信成の疑惑スレになってるのか
爺さんが親父の名前知らんって本当かよｗ
デュークさらいえレベルなの？ｗ
爺さんが親父の名前知らんって本当かよｗ
デュークさらいえレベルなの？ｗ
569 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:29:09 ID:leDWINAX0
信高系の旗本織田家の傍系にあたる。途中で養子が入っており、
血筋としては信長の次男・信雄の子孫であるが、
どちらにしても信長の男系子孫であることは同じである。
祖父・重治、父・信義は大阪通管工業所の創業者
こう書いてあった。
すまぬ、見逃しておった。
血筋としては信長の次男・信雄の子孫であるが、
どちらにしても信長の男系子孫であることは同じである。
祖父・重治、父・信義は大阪通管工業所の創業者
こう書いてあった。
すまぬ、見逃しておった。
570 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:30:32 ID:+qMRaUf40
こいつの友達が前２ｃｈに書き込んでたことによると、
こいつの家自体はとてもド庶民な家らしいよね。
高校も偏差値４０程度のアホ公立高校らしいし。関西ジャニーズの
村上の卒業したとかいう高校。
こいつの家自体はとてもド庶民な家らしいよね。
高校も偏差値４０程度のアホ公立高校らしいし。関西ジャニーズの
村上の卒業したとかいう高校。
571 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:33:08 ID:ukPV1qfBO
猿よ！来世はフィギュアで天下取りだぎゃあ！
572 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:33:13 ID:+qMRaUf40
573 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:34:09 ID:+rEoOTRlO
また、臣下に寝首をかかれたのかwwwwwww
574 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:38:26 ID:7pIlj9Mw0
織田討ち取ったり～
大阪通管工業所の創業者
創業する時に名声があった方が楽なんだけど
疑ってどうこうしたくはないな
俺大阪人は信用しないんだが、
信成はなんか好きなんだよな雰囲気とか顔が
創業する時に名声があった方が楽なんだけど
疑ってどうこうしたくはないな
俺大阪人は信用しないんだが、
信成はなんか好きなんだよな雰囲気とか顔が
士族だよ
浪人とか無高でなければ2人扶持でも
士族出身ならわかると思うが
＞ ＞旗本織田家の傍系にあたる
＞
＞ じゃあ平民じゃん。華族でも士族でも分家は平民。
＞
＞ >>659
＞ 祖父には「信」がついてないんだ・・・
＞ 息子の代になって信長の子孫だとアピールしたくなったのか。
浪人とか無高でなければ2人扶持でも
士族出身ならわかると思うが
＞ ＞旗本織田家の傍系にあたる
＞
＞ じゃあ平民じゃん。華族でも士族でも分家は平民。
＞
＞ >>659
＞ 祖父には「信」がついてないんだ・・・
＞ 息子の代になって信長の子孫だとアピールしたくなったのか。
577 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:40:06 ID:UHJSRTUV0
俺の先祖は戦国時代に備中松山城主一族だったが、下克上で
のし上がってきた備前宇喜多の雇ったゴルゴに頭を撃たれ爆殺されて死んだ。
日本初の狙撃暗殺事件だが、おかげで、便乗した毛利勢に攻められ落城。
徳川の天下になり、宇喜多、毛利の敵だったので、池田藩預かりの千石百姓として戦後も
なんとか一族末裔は生き延びたが、あのときの恨みは忘れてないぞ。
のし上がってきた備前宇喜多の雇ったゴルゴに頭を撃たれ爆殺されて死んだ。
日本初の狙撃暗殺事件だが、おかげで、便乗した毛利勢に攻められ落城。
徳川の天下になり、宇喜多、毛利の敵だったので、池田藩預かりの千石百姓として戦後も
なんとか一族末裔は生き延びたが、あのときの恨みは忘れてないぞ。
578 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:42:14 ID:+qMRaUf40
>>576
うちは士族だよ明治以降は本家のね。士族の分家は平民。華族の分家も平民。
財産分与を受けてなくて、没落している分家が子孫を名乗ったらうちなら
怒って破門するね。
おまえこそ自称士族の子孫なんだろ？ほんとへ平民か新平民かも。
というか二人扶持とか、江戸時代の話をしているのか？
「士族」というのは明治以降にできた概念だよ？
うちは士族だよ明治以降は本家のね。士族の分家は平民。華族の分家も平民。
財産分与を受けてなくて、没落している分家が子孫を名乗ったらうちなら
怒って破門するね。
おまえこそ自称士族の子孫なんだろ？ほんとへ平民か新平民かも。
というか二人扶持とか、江戸時代の話をしているのか？
「士族」というのは明治以降にできた概念だよ？
579 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:47:01 ID:q2VB0mntO
>>166
Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ
Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ
580 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:47:02 ID:+qMRaUf40
無知な農民上がりのおまえのために、有名な例で教えてやろう。
勢津子妃の父親は二男だったので「平民」だった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%8D%E4%BB%81%E8%A6%AA%E7%8E%8B%E5%A6%83%E5%8B%A2%E6%B4%A5%E5%AD%90
＞1928年（昭和3年）9月28日、昭和天皇の皇弟・秩父宮雍仁親王と婚儀。当時の皇室典範では、
＞皇族の妃は皇族もしくは華族である必要があったが、勢津子の父・恒雄の身分は平民であった。
＞父の族籍のままでは皇族へ嫁ぐことができないため、勢津子妃は一旦、
＞叔父・松平保男子爵（海軍少将）の養女となり、華族としての身分を得てから婚儀に臨んだ。
どうして誤るの？
582 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:51:58 ID:+qMRaUf40
>>580にあるように、よく美智子さまの件で、士族ならよかったみたいな
勘違いをする人がいるけど士族でももちろんアウト。
華族と士族の間には天と地ほどの差がある。
本当に士族の子孫だったら、そのことを思い知らされてるはずだが。
あと、士族の子孫で明治時代に一番多かった職業は人力車夫だった。
足軽の子孫が士族を名乗るのにウンザリする。
勘違いをする人がいるけど士族でももちろんアウト。
華族と士族の間には天と地ほどの差がある。
本当に士族の子孫だったら、そのことを思い知らされてるはずだが。
あと、士族の子孫で明治時代に一番多かった職業は人力車夫だった。
足軽の子孫が士族を名乗るのにウンザリする。
583 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:52:30 ID:35/Ig/p60
祖父の母親が織田の愛人で途中で別れたとかじゃね？
だったら父親の名前を知らなくても不思議じゃない
その状態で４代前を知ってるのは不思議だけど
だったら父親の名前を知らなくても不思議じゃない
その状態で４代前を知ってるのは不思議だけど
584 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:52:40 ID:f1Jssh7O0
>>467
まさにアバターの世界
まさにアバターの世界
秀吉の子孫とかいないの？
586 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:54:07 ID:Tc1xNkAHO
飲酒運転だし泣き虫だし
大阪の木下君は子孫名乗っていたぞ
588 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:55:04 ID:gvM7hro+0
どうでもいいけどホントに華族だったら霞会の会員に入ってるだろ。
士族は詳しく知らんが。
士族は詳しく知らんが。
589 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:55:51 ID:n0cEH/II0
羽柴の末裔がおれば履物のひもが切れるなどという失態もなかっただろうに。
590 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:55:57 ID:q2VB0mntO
ロムったらますます分からんわ～
591 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 06:56:11 ID:+qMRaUf40
美智子さまは平民であるより、母方が鍋島藩の藩士（士族）だったことが
イジメの理由になった。というのも、イジメの先鋒だった秩父宮妃が
鍋島藩主（華族）の娘だったので「下賤の家来筋より私が格下なんて」という
因縁でキレてたらしい。
扱いが皇太子妃＞＞＞＞宮妃だからね。
イジメの理由になった。というのも、イジメの先鋒だった秩父宮妃が
鍋島藩主（華族）の娘だったので「下賤の家来筋より私が格下なんて」という
因縁でキレてたらしい。
扱いが皇太子妃＞＞＞＞宮妃だからね。
織田信成って比叡山や、武田、その他滅ぼした大名に謝ったのかね
ご先祖様が有名人だといろいろ大変だな
ところで2chでは家系とか家紋の話になるとスレを荒そうとする不思議な人がたまにいるのはなぜなんだろう
ところで2chでは家系とか家紋の話になるとスレを荒そうとする不思議な人がたまにいるのはなぜなんだろう
自分が有名どころの血引いてないから嫉妬だろ
二世タレントが叩かれるのと同じ
二世タレントが叩かれるのと同じ
そうか、武田家って生き残りが居たんだ
＞霞会の会員
って本当の直系じゃん
２ちゃんにはいないでしょｗ
って本当の直系じゃん
２ちゃんにはいないでしょｗ
597 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:02:42 ID:fYQQ8+xBO
織田無道も信長の子孫ですか？
598 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:03:18 ID:+qMRaUf40
前、明智光秀の子孫と和解してた、埼玉県庁職員の織田信長の子孫に
コメント求めたいｗ
あの人は誰系だったんだろ？
コメント求めたいｗ
あの人は誰系だったんだろ？
武田は源氏で織田が平だっけ
600 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:08:00 ID:+qMRaUf40
601 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:09:57 ID:HEDZHS8t0
靴紐が変
602 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:10:49 ID:leDWINAX0
平家と源氏が交代で国を治めるって言う脳内ルールがあったらしい
秀吉はここでミスって信長様と同じ平氏を名乗ったとかなんとか
秀吉はここでミスって信長様と同じ平氏を名乗ったとかなんとか
時間も時間だが
昔の家柄でえらいえらくないって言ってる国は終わってるだろ
昔の家柄でえらいえらくないって言ってる国は終わってるだろ
604 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:12:18 ID:glIC3RJi0
信長が天下とってたら皇位簒奪して皇帝になって大陸乗り込んだりしてそうだからいいよ。
徳川の源氏も後付けとか聞いた
なんも信用できんな
北条も昔の北条とは別モノなんだろ
実力主義の戦国で前から血筋の良いのって細川くらいかな
なんも信用できんな
北条も昔の北条とは別モノなんだろ
実力主義の戦国で前から血筋の良いのって細川くらいかな
607 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:15:05 ID:pT1egKS+0
子孫が謝るなんて明智光秀が気の毒だ
ただ応援してればいいのに
ただ応援してればいいのに
608 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:15:18 ID:Y8oAvVmT0
>>200
ちょうど戦争してた辺りだな。
ちょうど戦争してた辺りだな。
609 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:15:33 ID:h920k5C5O
610 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:16:04 ID:+qMRaUf40
>>605
そんなのウソに決まってんだろ。徳川は嘘。
そもそも家康が官位（三河守）を欲しがったんだけど、
松平という名前は農民の家系だから「三河守」などやれないと
拒絶されて、それで「徳川」に改名したくらいの百姓家系。
そんなのウソに決まってんだろ。徳川は嘘。
そもそも家康が官位（三河守）を欲しがったんだけど、
松平という名前は農民の家系だから「三河守」などやれないと
拒絶されて、それで「徳川」に改名したくらいの百姓家系。
611 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:16:53 ID:P6aAOyQb0
明智光秀に子孫？？
秀吉なら一族を見逃さないと思うが
614 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:19:39 ID:stNSvMWs0
これは織田信長にも明智光秀にも失礼な話
全く無関係な子孫が全く無関係なことで勝手なことを言うな
全く無関係な子孫が全く無関係なことで勝手なことを言うな
615 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:19:50 ID:Y8oAvVmT0
>>611
キリシタンだっていろいろ細工してキリスト像を持ってたジャン
キリシタンだっていろいろ細工してキリスト像を持ってたジャン
616 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:19:54 ID:+qMRaUf40
戦国時代までは武家＝武装した豪農みたいなもんじゃないの？
618 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:22:40 ID:+qMRaUf40
619 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:23:11 ID:6JAxjjeX0
関係ないだろ。
620 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:25:44 ID:NUTJdgqG0
うちは天台宗が菩提寺だから微妙なんだが、
日本人として優勝して欲しかったよ。
日本人として優勝して欲しかったよ。
変態新聞らしい謝罪記事で笑った
最澄ってトラディショナルでかっこいいよね
時流にのった派手派手宣伝上手タレントの織田無道みたいな空海とはひと味ちがう
時流にのった派手派手宣伝上手タレントの織田無道みたいな空海とはひと味ちがう
言うのも、言わせてるのも最低の屑だな
624 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:29:51 ID:+qMRaUf40
光秀の子孫はほかの舞台にもしゃしゃりでてたから、目立ちたがりさんだろ。
今の社会的地位が低いと、系図捏造してでも目立とうとするよね。
今の社会的地位が低いと、系図捏造してでも目立とうとするよね。
>>616
そうなのか。なるほど。
そうなのか。なるほど。
626 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:32:39 ID:3a732aXw0
その先祖は呪いかけただろｗ
627 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:32:52 ID:w3HO5qr30
この織田君の家は
江戸時代に実際にあった家系図屋に頼んだ
家系だと思うが。
江戸時代では
戦争もなくなったから
金のある農家や庄屋、商人が
自分の家にはくをつけるために
金を払って家系図を書いてもらい
先祖を偉い人にしてた例が結構あるよ。
628 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:34:45 ID:+qMRaUf40
織田家は呪われてるわ
630 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:36:02 ID:FQmHa5M10
本能寺がヘン
631 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:37:56 ID:q2VB0mntO
>>597
厚木の詐欺師です
厚木の詐欺師です
しっかし、こういうスレで、間違った知識を得意気に披露して、他人を貶している材料にしてる奴らって、何なのだろうな
そう言うと、「お前らの知識だって正しいとは限らない」とか「本当の事は誰にも分からない」とか言って開き直るんだよな・・・。
だとしたら、尚更、偉そうに他人を叩けなくなるはずだし、叩いてるお前は何だよって話だし、
元のネタが真実なのかどうかはともかく、それを完全に間違った形で記憶した奴が、
間違ったまま得意気に披露してしまった間抜けぶりは変わらんっての。
そう言うと、「お前らの知識だって正しいとは限らない」とか「本当の事は誰にも分からない」とか言って開き直るんだよな・・・。
だとしたら、尚更、偉そうに他人を叩けなくなるはずだし、叩いてるお前は何だよって話だし、
元のネタが真実なのかどうかはともかく、それを完全に間違った形で記憶した奴が、
間違ったまま得意気に披露してしまった間抜けぶりは変わらんっての。
633 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:39:26 ID:jMcVL2430
信長が明智をいじめたというのは、後世の創作だろうな。なぜ、明智が
突然に主君に刃を向けたかというミステリーに対する、一つの答えであ
り、長年の恨みという理由が最も庶民に納得のいくものだったんで、一
般に流布したんだろう。文献に書いてあっても、それはあくまで同時代
あるいは後世の人の＜解釈＞であって、明智にインタビューして聞いた
り、本能寺の変の現場を取材したわけではないので、＜事実＞とは言え
ないのは、キムチや毒ｷﾞｮｳｰｻﾞがわめきちらしている歴史問題と同じこ
とだ。歴史、歴史と呼ばれているのは、正しくは歴史解釈であって、も
っとも大衆受けするものが、＜歴史的事実＞として扱われる。キムチや
毒ｷﾞｮｳｰｻﾞの歴史は、政治目的のために、捏造・偽造だらけなのは言うま
でもない。
突然に主君に刃を向けたかというミステリーに対する、一つの答えであ
り、長年の恨みという理由が最も庶民に納得のいくものだったんで、一
般に流布したんだろう。文献に書いてあっても、それはあくまで同時代
あるいは後世の人の＜解釈＞であって、明智にインタビューして聞いた
り、本能寺の変の現場を取材したわけではないので、＜事実＞とは言え
ないのは、キムチや毒ｷﾞｮｳｰｻﾞがわめきちらしている歴史問題と同じこ
とだ。歴史、歴史と呼ばれているのは、正しくは歴史解釈であって、も
っとも大衆受けするものが、＜歴史的事実＞として扱われる。キムチや
毒ｷﾞｮｳｰｻﾞの歴史は、政治目的のために、捏造・偽造だらけなのは言うま
でもない。
信長は何度も謀反されているからな。
問題のある人物だったのだろう。
問題のある人物だったのだろう。
635 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:45:24 ID:YfiDaK0b0
歴史と神話の微妙な境界じゃね？
「○○さんはエライ強かったんじゃ」
「どうしてそんなに強かったの？」
「そうじゃのう、母子家庭じゃったからお父さんは強い神様じゃったのかも」
みたいな
誰でも考える疑問には、○○が○○したのは実は○○が原因だった！
という答えがちゃんと用意されてないと子供は納得せんよ
なんでなんで？できりがない
「○○さんはエライ強かったんじゃ」
「どうしてそんなに強かったの？」
「そうじゃのう、母子家庭じゃったからお父さんは強い神様じゃったのかも」
みたいな
誰でも考える疑問には、○○が○○したのは実は○○が原因だった！
という答えがちゃんと用意されてないと子供は納得せんよ
なんでなんで？できりがない
637 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 07:54:57 ID:Lsqz1ea20
豊臣秀頼の子は国松、天秀尼の他に霧姫がいた。
薩摩に匿われ琉球で育てられ、琴姫七変化の後でボンカレーの松山容子が刺客
を退けながら江戸へ向かう。
薩摩に匿われ琉球で育てられ、琴姫七変化の後でボンカレーの松山容子が刺客
を退けながら江戸へ向かう。
豊臣秀吉の子孫である羽柴誠三秀吉は織田信成を応援しているのかな
639 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:03:27 ID:UHJSRTUV0
誰の子孫でもいいが、日本人なら天皇の血はかなりの確立で混じっている。
大体江戸以前の豪族系、旧支配層は、みんな百姓か郷士系に落とされたか
断種されてる。危険なので先祖のことはいえないで、蔵に鎧兜を隠し持っ
ている一族が本物の豪族、旧領主系統。（土佐の勤皇党みたいな）
明治の華族は江戸以前はたいてい下級武士で、成り上がり（笑）
ちなみにうちは江戸期は千石農民、鎌倉～16世紀までは豪族・大名。平安以前は平氏同盟豪族。
4世紀～奈良朝は、秦氏系渡来豪族。大和朝廷以前からの記録もある。日本書紀によれば始皇帝15世弓月王
一族となる。比較的有名な秦川勝は聖徳太子顧問、子孫が桓武と平安京を建設（笑）
始皇帝末裔を名乗る秦氏一族の羽田元総理、つのだじろう、東儀らと同族。
識者がえらそうに藤原以降を語ってもなぁ。こういう話はきりがないぞｗ
大体江戸以前の豪族系、旧支配層は、みんな百姓か郷士系に落とされたか
断種されてる。危険なので先祖のことはいえないで、蔵に鎧兜を隠し持っ
ている一族が本物の豪族、旧領主系統。（土佐の勤皇党みたいな）
明治の華族は江戸以前はたいてい下級武士で、成り上がり（笑）
ちなみにうちは江戸期は千石農民、鎌倉～16世紀までは豪族・大名。平安以前は平氏同盟豪族。
4世紀～奈良朝は、秦氏系渡来豪族。大和朝廷以前からの記録もある。日本書紀によれば始皇帝15世弓月王
一族となる。比較的有名な秦川勝は聖徳太子顧問、子孫が桓武と平安京を建設（笑）
始皇帝末裔を名乗る秦氏一族の羽田元総理、つのだじろう、東儀らと同族。
識者がえらそうに藤原以降を語ってもなぁ。こういう話はきりがないぞｗ
640 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:05:30 ID:nI1LN8fe0
伊賀攻めの恨みは忘れないよ
俺の家系そこ出だから！
テレビの前で呪詛してたわｗ
俺の家系そこ出だから！
テレビの前で呪詛してたわｗ
641 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:08:36 ID:b7fzSLsKO
なんか大学でならったばっかの知識を披露したいガキがいっぱいだな
642 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:08:59 ID:35/Ig/p60
643 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:10:31 ID:XABd7zio0
＞「死に追いやった側なので、織田家には引け目を感じてきた」
＞ 「過去のことは水に流している。 ありがたい」
＞「家系も歴史も超えて応援したい。日本代表として頑張ってほしい」
なんかなごんだｗ
子孫は関係ないじゃんｗｗかわいいな
＞ 「過去のことは水に流している。 ありがたい」
＞「家系も歴史も超えて応援したい。日本代表として頑張ってほしい」
なんかなごんだｗ
子孫は関係ないじゃんｗｗかわいいな
罪な住職だな
差別でも選民思想でもないんだ。
人間社会だれしもが平等じゃなく、決定的に優劣で成り立ってる。
身分とはまさにこれである。
歴史上、社会制度の上級身分にあったものは優生で、下級・身分の卑しい者は下賤であったのだ。
人間とは元来そういう作りなんだよ。
古今東西、洋の東西を問わず身分はある。今もね。
個人の能力や実績に関わらず、その人間・子孫に備わってる品・格が身分を保障し、永遠となっている。
もうこれは動かしようの無い未来永劫変わらない人間の本質だ。
だから、ここでいう平民以下の日本人は、子孫末代ずーっと平民以下の人間である。
財を築こうが、政府・団体から栄誉を得ようが身分には全く関係がない。
身分とは選ばれし人間・家にしか付与されないからだ。そして現代はその選定が既に終わった後社会だ、
完全にあきらめろ愚民ども。
人間社会だれしもが平等じゃなく、決定的に優劣で成り立ってる。
身分とはまさにこれである。
歴史上、社会制度の上級身分にあったものは優生で、下級・身分の卑しい者は下賤であったのだ。
人間とは元来そういう作りなんだよ。
古今東西、洋の東西を問わず身分はある。今もね。
個人の能力や実績に関わらず、その人間・子孫に備わってる品・格が身分を保障し、永遠となっている。
もうこれは動かしようの無い未来永劫変わらない人間の本質だ。
だから、ここでいう平民以下の日本人は、子孫末代ずーっと平民以下の人間である。
財を築こうが、政府・団体から栄誉を得ようが身分には全く関係がない。
身分とは選ばれし人間・家にしか付与されないからだ。そして現代はその選定が既に終わった後社会だ、
完全にあきらめろ愚民ども。
646 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:14:56 ID:a0izUjZ50
子孫、子孫って騒いでるけど
信長の兄弟の子孫だろ
こんなのまで子孫なんて言ったら
日本人の殆どは中臣鎌足や天皇の
なんらかの子孫にならねーか？
いや、おめーら半島人の子孫で有ることには間違いないな
信長の兄弟の子孫だろ
こんなのまで子孫なんて言ったら
日本人の殆どは中臣鎌足や天皇の
なんらかの子孫にならねーか？
いや、おめーら半島人の子孫で有ることには間違いないな
647 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:16:27 ID:y9zLVuMDO
まさか糸に仕掛けがあったとは…
さすがです明智さん
さすがです明智さん
華族・士族が復活して一番困るのは帰化人と在日
（もちろん新規追加は認めず）
（もちろん新規追加は認めず）
649 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:20:21 ID:37wK/rKz0
スレタイなごんだｗ
650 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:25:18 ID:oT1YIRXx0
織田性はいるのに徳川と豊臣性はいないよな
現代日本における諸問題は、身分制度を復活することでしか解決しません。
では、みなさんに解決例を示しましょう。
・経済問題全般→被支配階級の所得や職業を制限し、労働時間制限や休日を無くす。
・政治改革問題→選挙権は支配階級または、被支配階級の高額納税者のみとする。
・不良債権問題→被支配階級が全責任を負うことで、支配階級が健全に活動できる。
・失業問題→被支配階級の職業や役割を制限し、無駄な競争を避ける。
・財政問題→被支配階級への支出は被支配階級の負担する税のみとする。
・保健医療問題→被支配階級の医療費は被支配階級の支払う保険料のみとする。
・デフレ問題→被支配階級の買う商品価格は、支配階級の二倍とする。
・外交問題→支配階級の意思によって決定する。
・年金問題→被支配階級の年金は、労働の対価に対して支払う。
・地方分権問題→首都、地方都市は支配階級、被支配階級はその他に定住する。
・治安犯罪問題→支配階級と被支配階級の居住地域を区分けする。
・少子化教育問題→被支配階級の出産は、政府の計画にもとづいて増減する。
などなど、
このように、身分をつくるといいことしかありません。
日本の問題を解決するには身分制度を復活するしかないでしょう。
では、みなさんに解決例を示しましょう。
・経済問題全般→被支配階級の所得や職業を制限し、労働時間制限や休日を無くす。
・政治改革問題→選挙権は支配階級または、被支配階級の高額納税者のみとする。
・不良債権問題→被支配階級が全責任を負うことで、支配階級が健全に活動できる。
・失業問題→被支配階級の職業や役割を制限し、無駄な競争を避ける。
・財政問題→被支配階級への支出は被支配階級の負担する税のみとする。
・保健医療問題→被支配階級の医療費は被支配階級の支払う保険料のみとする。
・デフレ問題→被支配階級の買う商品価格は、支配階級の二倍とする。
・外交問題→支配階級の意思によって決定する。
・年金問題→被支配階級の年金は、労働の対価に対して支払う。
・地方分権問題→首都、地方都市は支配階級、被支配階級はその他に定住する。
・治安犯罪問題→支配階級と被支配階級の居住地域を区分けする。
・少子化教育問題→被支配階級の出産は、政府の計画にもとづいて増減する。
などなど、
このように、身分をつくるといいことしかありません。
日本の問題を解決するには身分制度を復活するしかないでしょう。
652 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:28:52 ID:KNfR5MMn0
拙者 ナポレオンの子孫でござる
653 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:29:22 ID:FCnjIqad0
信長が死んでから日本は大きく間違えた
いまだに迷走してる、全部の原因があるな
いまだに迷走してる、全部の原因があるな
＞過去のことは水に流している
逆にこういうコメントが、恨みはないけど忘れてないよって感じを受けるｗ
逆にこういうコメントが、恨みはないけど忘れてないよって感じを受けるｗ
655 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:32:16 ID:+qMRaUf40
たぶん大きく間違える前に殺されただけなんだろうと思うが
>>642
２ちゃんじゃ必ず子孫って書き込みあるよなｗ
２ちゃんじゃ必ず子孫って書き込みあるよなｗ
今、日本のモラルが崩壊したのは、紳士、淑女としての範を示す
ことのできる上質の倫理観、行動様式をもった身分制度を戦後に
廃止したためです。ぜひとも身分制度を復活させよう。
身分制度は決して差別主義ではありません。
ことのできる上質の倫理観、行動様式をもった身分制度を戦後に
廃止したためです。ぜひとも身分制度を復活させよう。
身分制度は決して差別主義ではありません。
659 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:40:37 ID:k5h3uZ6y0
俺はみたんだ。怨霊たちの暗雲がバンクーバーにたちこめるのを。
グランビル通りあたりに立っていた。紐きるっていってた。
グランビル通りあたりに立っていた。紐きるっていってた。
660 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:41:29 ID:35/Ig/p60
スレタイワロタｗ
662 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:45:39 ID:+qMRaUf40
>>660
いるけど、織田は全国に１０万人以上いるのに、徳川は５００人程度しかいない。
多くの織田という名前は織田信長にも織田家にも無関係。
あと在日朝鮮人で徳川と名乗っているのがいるらしい。
朝鮮半島に感じで「徳川」とかく地名があってそこの出身者がみんな
徳川と名乗っているということだ。
いるけど、織田は全国に１０万人以上いるのに、徳川は５００人程度しかいない。
多くの織田という名前は織田信長にも織田家にも無関係。
あと在日朝鮮人で徳川と名乗っているのがいるらしい。
朝鮮半島に感じで「徳川」とかく地名があってそこの出身者がみんな
徳川と名乗っているということだ。
663 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:46:09 ID:JIq6xeyf0
そういえば、有栖川ご夫妻はまだ詐欺やってんのかなw
664 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:48:59 ID:Ke5aEi6r0
末代に至るまで謝罪しなければこいつらは仲良くできないのか
アホだな
アホだな
665 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:52:04 ID:dylI2nKzQ
今の織田の愛されキャラからは信長の野望は一辺も感じられんな
666 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:53:57 ID:35/Ig/p60
667 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 08:55:52 ID:D2jmiaXh0
スレタイワロタ
そこまであやまらんでもいいよ
そこまであやまらんでもいいよ
668 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:03:25 ID:6JAxjjeX0
織田も延暦寺に詫びないといけないのか。
ちょとわろた
時代を越えての謝罪ｗｗｗｗｗ
671 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:04:23 ID:+qMRaUf40
>>666
もちろんそういうこと。徳川は松平家が官位をもらうために捏造ｗした苗字で
明治新姓みたいなもん。明治新姓な苗字を名のっている人は明らかに
それまで苗字がなかった層だと確定できる。
たとえば某地方では、明治新姓の珍姓だらけ。
もちろんそういうこと。徳川は松平家が官位をもらうために捏造ｗした苗字で
明治新姓みたいなもん。明治新姓な苗字を名のっている人は明らかに
それまで苗字がなかった層だと確定できる。
たとえば某地方では、明治新姓の珍姓だらけ。
明智光秀の子孫が謝罪されてもどうするんだ？って思う
673 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:05:13 ID:B3N7CCLT0
武田家１６代とか、目が見えないから当主として家系存続するのを信長に許されたのの子孫？
こいつは謝らなくてもいいだろ。信長にさんざんな目にあったんだから。
こいつは謝らなくてもいいだろ。信長にさんざんな目にあったんだから。
675 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:05:37 ID:XFh7VbQa0
>>662
つーか、もともと織田信長の家が織田の宗家じゃない。
織田氏の元は、越前織田氏で、織田という氏自体地名に由来するから沢山いるのは当然。
徳川は、徳川家康が創氏したもので、かつ徳川性を名乗れた家が制限されてたから少ない。
つーか、もともと織田信長の家が織田の宗家じゃない。
織田氏の元は、越前織田氏で、織田という氏自体地名に由来するから沢山いるのは当然。
徳川は、徳川家康が創氏したもので、かつ徳川性を名乗れた家が制限されてたから少ない。
676 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:06:44 ID:+n0iomkz0
結局現代の織田も足元不如意だったわけだが
677 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:07:45 ID:/ANrnzwN0
マスコミは過去のことで謝罪風にするのが好きだなと感じる。
678 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:09:16 ID:HUwjnu3g0
フィギュアと戦国時代一緒にするな！
679 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:09:38 ID:oPIiasRn0
織田裕二が一言
織田家は伊賀忍者の子孫である俺に謝罪すべき
9代:信真 - （10代から13代は不明）- 14代:重治 - 15代:信義 - 信成（次男）
信成って20歳そこそこでしょ？
てことは14代目は70～80歳くらい。昭和の人間ですよ？
その人がなんで自分の親が不明なんだよｗｗｗｗ
お前らの爺ちゃんが親の名前知らないとか普通有りえんだろがｗ
アウトだろこれｗｗ
信長子孫を自称すんなｗｗｗ
信成って20歳そこそこでしょ？
てことは14代目は70～80歳くらい。昭和の人間ですよ？
その人がなんで自分の親が不明なんだよｗｗｗｗ
お前らの爺ちゃんが親の名前知らないとか普通有りえんだろがｗ
アウトだろこれｗｗ
信長子孫を自称すんなｗｗｗ
682 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:28:38 ID:XFh7VbQa0
>>681
経緯はよくわかんないけど、15代の視点で系図をつなげたからじゃないの？
じいちゃんにもう話聞くことが出来なかったとかだったら、別におかしくはないだろ。
でも、まあ、9代の時点で明治維新に突入な訳だから、戸籍を追えばつなげる筈だけどね、本当は。
（繋がっていればだが）
経緯はよくわかんないけど、15代の視点で系図をつなげたからじゃないの？
じいちゃんにもう話聞くことが出来なかったとかだったら、別におかしくはないだろ。
でも、まあ、9代の時点で明治維新に突入な訳だから、戸籍を追えばつなげる筈だけどね、本当は。
（繋がっていればだが）
683 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:29:08 ID:Va78B2+o0
毛利小五郎は？
684 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:33:41 ID:pAwuepENO
信成は織田家直系から｢しらん！｣と言われてなかったか？
テレビで見た家系図も昨日今日こしらえたような、
真新しくてバチもんみたいだったぞ
テレビで見た家系図も昨日今日こしらえたような、
真新しくてバチもんみたいだったぞ
685 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:33:51 ID:7du7R2250
>>681
単純に明治以降は系図が公刊されてないからWikipediaの編集者には調べようがないってことじゃね？
単純に明治以降は系図が公刊されてないからWikipediaの編集者には調べようがないってことじゃね？
686 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:34:14 ID:qAvApL4v0
会津藩は京都であんたらの先祖が殺しまくった長州藩士の子孫の
わしに謝罪をしてくれんかのう。
わしに謝罪をしてくれんかのう。
687 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:38:56 ID:XFh7VbQa0
688 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:40:55 ID:Esa3rvYt0
ここでノブナリ以上の実力の明智血統のスケーターが登場したら面白いんだが。
というかあそこら辺の子孫みんなスケーターにして
フィギュア戦国時代に突入しろw
というかあそこら辺の子孫みんなスケーターにして
フィギュア戦国時代に突入しろw
>>686
今の日本がガタガタなのは長州や薩摩の田舎侍のせいだろうが。
今の日本がガタガタなのは長州や薩摩の田舎侍のせいだろうが。
本能寺の恋
691 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:47:09 ID:35/Ig/p60
692 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:48:10 ID:qAvApL4v0
693 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:48:54 ID:X4+ccSQ00
戦国有名人子孫サミットで斬り合いに!
信長も戦の最中に鼻緒が切れて戦果をあげられず号泣したという史実があるし、
なんというか歴史は繰り返すんだな
なんというか歴史は繰り返すんだな
695 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:50:15 ID:pAwuepENO
>>693
LIVEﾖﾛ
LIVEﾖﾛ
696 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:51:22 ID:qAvApL4v0
>>689
だったら、ビビリ江戸幕府が勝手にビビって締結してしまった
不平等条約でもなんでも、ひょろひょろの江戸侍だけで解消したんか？
そのまま植民地だろうーが。無能は権力者になると
引きづりおろされるのが当然じゃろうが。
だったら、ビビリ江戸幕府が勝手にビビって締結してしまった
不平等条約でもなんでも、ひょろひょろの江戸侍だけで解消したんか？
そのまま植民地だろうーが。無能は権力者になると
引きづりおろされるのが当然じゃろうが。
貴種流離譚ってのはよくある話だからね。
俺のうちもあるよ。源氏らしいよ。ｗ
でも親父が婿養子だから俺は関係ないけどね。
俺のうちもあるよ。源氏らしいよ。ｗ
でも親父が婿養子だから俺は関係ないけどね。
698 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:53:56 ID:5LWlXbss0
700 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 09:57:38 ID:35/Ig/p60
かたじけない
702 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:01:09 ID:vpyOdWsl0
>>700
松永が出たら爆死か？
松永が出たら爆死か？
カザフスタンもなんかの末えいとか名乗ってました。もうなんでもありですね。
>696
不平等条約は誰がやってもああなった。
井伊様悪くない、井伊様だって出来ることなら夷荻を撃滅したかったが
いかんせん科学力に差がありすぎた。
薩長の愚か者はかってに西欧と事を構えて痛い目にあった。ざまあみろである。
もっともそのことが薩長の目を開かせたのは事実だろう。
大政奉還し平和的に政権移譲したのに
薩長賊は武力革命にしてしまった
日本破滅の原因は全てここにある
薩賊の末裔である小泉は地獄に落ちるべき
不平等条約は誰がやってもああなった。
井伊様悪くない、井伊様だって出来ることなら夷荻を撃滅したかったが
いかんせん科学力に差がありすぎた。
薩長の愚か者はかってに西欧と事を構えて痛い目にあった。ざまあみろである。
もっともそのことが薩長の目を開かせたのは事実だろう。
大政奉還し平和的に政権移譲したのに
薩長賊は武力革命にしてしまった
日本破滅の原因は全てここにある
薩賊の末裔である小泉は地獄に落ちるべき
>>702
いかん、茶釜だけは回収せねば
いかん、茶釜だけは回収せねば
>>704
井伊は橋本左内斬った時点でダメだろ。
井伊は橋本左内斬った時点でダメだろ。
707 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:10:02 ID:jbV+uHUm0
>>652
手妻遣いの子ごときが自慢するでない。
手妻遣いの子ごときが自慢するでない。
708 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:12:10 ID:DnU/wxwx0
>>694
信長クラスで戦の時に鼻緒のついた履物履くか？
信長クラスで戦の時に鼻緒のついた履物履くか？
>>708
当時の武将はどんなもの履いてたの？
当時の武将はどんなもの履いてたの？
710 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:15:29 ID:XZXtonoP0
本番で靴紐切れたなんて
管理が甘いと非難されて当然だよ
某占い師の見解で
「霊性に問題が有る」と
信長公は焼き討ち等非道だったからな
管理が甘いと非難されて当然だよ
某占い師の見解で
「霊性に問題が有る」と
信長公は焼き討ち等非道だったからな
712 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:17:23 ID:my9s50jA0
俺の股間の本能寺が変です！！！！！！！
演技中に笛を落としたと演技を中断して討ち死にする、自称平敦盛の子孫スケーターの出現に期待。
714 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:19:30 ID:DnU/wxwx0
>>709
騎馬なら足袋に毛皮で出来た馬上沓。
騎馬なら足袋に毛皮で出来た馬上沓。
プルシェンコがずっこけてしまった為に自分が金メダルを穫ってしまったことを悔いて出家してしまう熊谷直実の子孫スケーターの出現を期待。
716 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:21:59 ID:XZXtonoP0
信成パパ
あの年代で大学中国語専攻なら
もろに赤、左寄りなんだが
あの年代で大学中国語専攻なら
もろに赤、左寄りなんだが
エスパー伊東いたでしょ。パトリックチャンとかいうの
719 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:24:36 ID:yM1v1fLW0
ここの家系図、ひいじいさん（曽祖父）以前の４代が不明らしいな。
オナジの捏造（偽造）なんだろ？本当にカスゴミだよな。
オナジの捏造（偽造）なんだろ？本当にカスゴミだよな。
４回転ジャンプを失敗して討ち死にしてしまった先輩に忠義を尽くして、自分も果敢に４回転ジャンプに挑戦して見事討ち死にしてしまう佐伯経範の子孫スケーターの出現を期待。
722 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:27:12 ID:p5jniBcq0
織田君、信長とは関係ないとか言う書き込みを２ちゃんで見た。
本物の子孫の頑張れコールはそれに対するイヤミとか思ったが
本当のところはどうなんだろ
本物の子孫の頑張れコールはそれに対するイヤミとか思ったが
本当のところはどうなんだろ
723 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:27:39 ID:+0m7TwoL0
724 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:29:59 ID:0zJfaHD/O
そんな昔の事どうでもいいだろ。
やっぱり夫婦別姓にして悪しき風習は変えた方がよい。
やっぱり夫婦別姓にして悪しき風習は変えた方がよい。
725 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:32:47 ID:7xbaRfOx0
織田信長の子孫が自慢してるのか。今でも恨み骨髄に思ってる人間もいるんだぞ。
先祖がぼろくそにされた地域の人間の恨みを知れ。
どうせ恥知らずの信雄の子孫なんだろう。
くつひも切れたなんて無様な負け方は信雄の子孫にふさわしい
先祖がぼろくそにされた地域の人間の恨みを知れ。
どうせ恥知らずの信雄の子孫なんだろう。
くつひも切れたなんて無様な負け方は信雄の子孫にふさわしい
726 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:35:17 ID:xGEayhup0
昔焼きまくった坊主に二人で謝罪に行けよｗ
つーかよく名乗れるよな
恨み持ってる子孫がいっぱいいるだろうに
つーかよく名乗れるよな
恨み持ってる子孫がいっぱいいるだろうに
728 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:36:41 ID:8UNM721+0
普通に考えて子孫のわけないだろ。
仮に子孫であっても分家も分家で織田を名乗るのもおこがましいな。
仮に子孫であっても分家も分家で織田を名乗るのもおこがましいな。
729 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:38:04 ID:aoeBz/8GO
730 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:41:57 ID:cyQCt3l00
顔が似てるから子孫ってことでいいじゃん。ホントでなくても。
732 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:43:55 ID:pu97rv46O
大体、調べもしないで子孫と報道しているマスコミがおかしい。
他の記事も、裏取らずに書いてるんだろうな。
他の記事も、裏取らずに書いてるんだろうな。
>>721
いやーこの記事どう読んでもプロレスラーの会話にしか見えないしさ
いやーこの記事どう読んでもプロレスラーの会話にしか見えないしさ
735 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:46:47 ID:TW8J+aFU0
おまえらばかじゃね？
子孫とか関係ねーよ
一人の人間としてみれねーの？
子孫とか関係ねーよ
一人の人間としてみれねーの？
736 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:48:02 ID:aoeBz/8GO
いや、明智に裏切られんように気をつけてといいたかっただけなんだが
皆さん博識ですね
皆さん博識ですね
738 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:48:17 ID:PbX4FVwd0
血筋血統コンプの鮮人がウヨウヨ
>>725
朝廷にボロカスにされたふしゅう安倍ちゃんの子孫は、今では保守勢力として頑張ってるよ。
朝廷にボロカスにされたふしゅう安倍ちゃんの子孫は、今では保守勢力として頑張ってるよ。
741 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:50:11 ID:XzWZgzhN0
>>739
お前、フルベッキ写真とか嬉々としてコピペするタイプだな
お前、フルベッキ写真とか嬉々としてコピペするタイプだな
742 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:50:55 ID:PbX4FVwd0
ヘタに先祖がサムライとか言ってると
「人殺しをした先祖の因縁で子孫の不幸うんぬん」
ってカルトに付け込まれるから要注意な。
「人殺しをした先祖の因縁で子孫の不幸うんぬん」
ってカルトに付け込まれるから要注意な。
743 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:52:28 ID:MpHqRtNi0
途中が欠落している家系図に何の意味がある。
744 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:53:51 ID:3/jz3/Rn0
745 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:54:43 ID:51lBoNkO0
末裔とか嘘が多いから信じられんよ。家系図の９割は偽物だし。朝鮮人の通名の家庭に行ってごらんよ、
表札なんか日本の名家名流の名前だよ。でも顔を見るとまんま、
二ダーでございますって顔で下品だから笑えるんだよなぁ。
朝鮮人がしきるテレビで売り出す末裔なんてのを信じるなんて危険でできんなぁ。
表札なんか日本の名家名流の名前だよ。でも顔を見るとまんま、
二ダーでございますって顔で下品だから笑えるんだよなぁ。
朝鮮人がしきるテレビで売り出す末裔なんてのを信じるなんて危険でできんなぁ。
746 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 10:56:10 ID:DnDy7CC00
そういう因縁って残るもんなのかな
747 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:04:08 ID:8kO2CcQ60
どっちも自称末裔だしな。
うちも自称藤原氏だけど家系図は残っていないし。
うちも自称藤原氏だけど家系図は残っていないし。
749 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:04:25 ID:i24PXYWK0
>>1
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
750 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:06:03 ID:FGrl2LJv0
うちも仮冒だけど清和源氏の末裔だよ
751 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:07:11 ID:MQYafIsO0
織田の末裔と自称しているが
専門家からは疑念の目で見られている
どうみても朝鮮目だしな
専門家からは疑念の目で見られている
どうみても朝鮮目だしな
>>751
信長＝朝鮮人説が出てきそうだ
信長＝朝鮮人説が出てきそうだ
754 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:10:14 ID:tXg0R/in0
因果応報か
先祖が人の首ばかり切ってたから
今度は自分の靴紐が切れたという
先祖が人の首ばかり切ってたから
今度は自分の靴紐が切れたという
明智は本来は名君というより名家臣で臣民にも慕われてた。
ただ信長の横柄さにブチ切れて過ちを犯した。
そして歴史上では悪者として語り継がれる事になった。
ただ信長の横柄さにブチ切れて過ちを犯した。
そして歴史上では悪者として語り継がれる事になった。
俺の家は土佐の郷士の家で、山之内の殿様にはずいぶんひどい目にあわせられたらしい
だからNHKの功名が辻は一切見なかった
まぁその程度の恨みだ
だからNHKの功名が辻は一切見なかった
まぁその程度の恨みだ
759 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:12:00 ID:Z8EJbFxj0
信成の靴ひもに細工をしたのは叡山か本願寺か武田か上杉か毛利か雑賀か
>>756
土佐では山内は人気ないらしいな。
土佐では山内は人気ないらしいな。
761 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:13:20 ID:XhRS3ICq0
織田選手の先祖は多分B。
763 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:14:37 ID:Z8EJbFxj0
>>739
いま、真田太平記をみてるけど上杉景勝を演じてる俳優さんににてるな
いま、真田太平記をみてるけど上杉景勝を演じてる俳優さんににてるな
765 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:15:34 ID:GnMAClBP0
土佐なんか龍馬以外はアホばっかりやんけ
>>759
「信成は信長家系と全く関係の無いただの百姓
勝手に信長末裔を詐称、不思議な家系図で捏造、世間を欺き一躍時の人。
よって靴ひもに細工したのは身分の低い嘘つき百姓子孫の自業自得」
という仮説のほうがかなり有力なのでは？
もし信長家系じゃないただの自称（詐称）だとすると、明智だ武田だという子孫のコメントも
荒唐無稽ｗおまえらも釣られすぎｗってことになる・・
本当のことをきちんと調べてほしい。
本当に信長の信高の子孫なのかどうか。
どうも嘘っぽいんだが。
「信成は信長家系と全く関係の無いただの百姓
勝手に信長末裔を詐称、不思議な家系図で捏造、世間を欺き一躍時の人。
よって靴ひもに細工したのは身分の低い嘘つき百姓子孫の自業自得」
という仮説のほうがかなり有力なのでは？
もし信長家系じゃないただの自称（詐称）だとすると、明智だ武田だという子孫のコメントも
荒唐無稽ｗおまえらも釣られすぎｗってことになる・・
本当のことをきちんと調べてほしい。
本当に信長の信高の子孫なのかどうか。
どうも嘘っぽいんだが。
武田家の方は、大正時代に政府からお墨付きをもらっているから問題ないかと。
770 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:18:32 ID:Z8EJbFxj0
>>764
一条教房卿に光があたることはないのか
一条教房卿に光があたることはないのか
772 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:20:33 ID:DnU/wxwx0
>>764
所詮鳥なき島のコウモリだからな
所詮鳥なき島のコウモリだからな
773 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:22:11 ID:8UNM721+0
このなかで唯一まともなのは武田だけ。
>>764
山内一豊が土佐でやったことって、カツオの生食を禁止した事くらいだったっけ？
山内一豊が土佐でやったことって、カツオの生食を禁止した事くらいだったっけ？
信成＝信長の末裔
これの根拠になってるのが、
①初代信高から10－13代が何故か不明で、14代目が存命してる不思議な家系図・・・
②信成が信長（の肖像画）に似てる
これだけｗ
どんな身分の卑しい百姓以下でも織田姓なら簡単に詐称できそうだな
これの根拠になってるのが、
①初代信高から10－13代が何故か不明で、14代目が存命してる不思議な家系図・・・
②信成が信長（の肖像画）に似てる
これだけｗ
どんな身分の卑しい百姓以下でも織田姓なら簡単に詐称できそうだな
776 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:23:56 ID:Z8EJbFxj0
>>769
あそこは風林火山で出てきた盲目の赤ちゃんの子孫になるんだっけ
あそこは風林火山で出てきた盲目の赤ちゃんの子孫になるんだっけ
>>752
信長の起源は朝鮮
信長の起源は朝鮮
>>774
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 土佐の国主になることができたお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも長宗我部時代の侍は言う事聞いてくれないお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからだまし討ちして殺しまくってやるお！！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
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／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 土佐の国主になることができたお…
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／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも長宗我部時代の侍は言う事聞いてくれないお…
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779 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:26:16 ID:cy2O7tBK0
光秀の子は、orz丸かw
現在の価値観で過去を謝罪するとか劣化した人間の典型だな
お互いそういう立場を覚悟したもの同士が割拠していた時代なんだから
その理屈で言うなら、実の弟を騙して自宅で殺してしまう人間に
謝罪する理由なんかないだろｗ
お互いそういう立場を覚悟したもの同士が割拠していた時代なんだから
その理屈で言うなら、実の弟を騙して自宅で殺してしまう人間に
謝罪する理由なんかないだろｗ
782 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:30:27 ID:DnU/wxwx0
>>776
風林で柄本明の息子が演じた信玄の息子ってどうなったんだろ
風林で柄本明の息子が演じた信玄の息子ってどうなったんだろ
783 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:30:49 ID:Z8EJbFxj0
ぶっちゃけ本物の末裔は国に保護されてる。税金も免除されてる。
正確には一旦納税はするが後で返金される。
こんなことほとんどの国民が知らないけど。この信成君ちがどうかわからんが
確実なのは流鏑馬とかやってる福島かどっかの相馬氏とか
正確には一旦納税はするが後で返金される。
こんなことほとんどの国民が知らないけど。この信成君ちがどうかわからんが
確実なのは流鏑馬とかやってる福島かどっかの相馬氏とか
>>780
へえー、そんな話があるのか、俺が思ってる以上にいろんな思いを持っているんだな。
へえー、そんな話があるのか、俺が思ってる以上にいろんな思いを持っているんだな。
>>781
確かに・・・命のやり取りの謝罪の動機にしては軽すぎるなあ
確かに・・・命のやり取りの謝罪の動機にしては軽すぎるなあ
>>783
薩摩のことかー
薩摩のことかー
788 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:37:04 ID:e/y5pGvd0
マスコミに、織田選手が、織田信長の末裔であることをどうやって
確認したのかという質問書を送ったが、スルーされっぱなし。
どうやって確認するの？このてのものって？
お笑いの吉本の芸人は自称、楠正成の子孫だったし。
確認したのかという質問書を送ったが、スルーされっぱなし。
どうやって確認するの？このてのものって？
お笑いの吉本の芸人は自称、楠正成の子孫だったし。
789 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:39:04 ID:DnU/wxwx0
>>788
おもろければ良しってスタンスだからなマスコミは
おもろければ良しってスタンスだからなマスコミは
790 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:44:11 ID:sMo3KZkd0
信長が天下取ってたらこの国は滅んでたと思う
明智の子孫は負い目を感じることは何一つない
明智の子孫は負い目を感じることは何一つない
wikiで見てきたが本当に家計図が途中で不詳になっていてわろた
明治維新の直後から不明になっているから
家計図を買い取った可能性あるのか
明治維新の直後から不明になっているから
家計図を買い取った可能性あるのか
でも実際に慰労会とか催して席を同じにしたら、
最後はとっ掴み合いの喧嘩になるんだろうな・・・
最後はとっ掴み合いの喧嘩になるんだろうな・・・
793 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:52:29 ID:e/y5pGvd0
これが横溝せいしの世界だと、織田の末裔が間接的に
知らず知らずのうちに明智をあやめてしまっていたなんて
オチになるんのだが。
知らず知らずのうちに明智をあやめてしまっていたなんて
オチになるんのだが。
794 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 11:52:29 ID:YXK0bjDRO
江川と小林みたいに黄桜のＣＭで共演してほしい
>>792
会津と長州なら確実だろうな。
会津と長州なら確実だろうな。
796 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 12:00:04 ID:e/y5pGvd0
明治以降が不明なら戸籍謄本とればわかるよ。
行政書士に頼めば誰のでもとれるんじゃないか？
先祖詐称するやつの鼻を明かしてほしい。
たまに東京空襲で焼失があるが。
行政書士に頼めば誰のでもとれるんじゃないか？
先祖詐称するやつの鼻を明かしてほしい。
たまに東京空襲で焼失があるが。
明智子孫「殿がなしえなかったメダル獲得私が成してみせましょう」
799 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 12:16:20 ID:aoeBz/8GO
>>796
そんな面倒なことしなくても、じいちゃんまだ生きてるんだから、
「あんたの父ちゃんの名前は？」
って聞けばすむ話だって気もするが
よもや、
父親の名前は知らないが織田信長の子孫であることは間違いない(ｷﾘｯ!
なんて阿呆な答えは返って来ないだろう・・・
そんな面倒なことしなくても、じいちゃんまだ生きてるんだから、
「あんたの父ちゃんの名前は？」
って聞けばすむ話だって気もするが
よもや、
父親の名前は知らないが織田信長の子孫であることは間違いない(ｷﾘｯ!
なんて阿呆な答えは返って来ないだろう・・・
800 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 12:21:32 ID:armhup5i0
で 徳川家の謝罪まだぁ？
豊臣は滅んじまってるからなあ
802 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 12:24:07 ID:fjA9u1Kp0
って案の定朝鮮の話題に持って行った馬鹿がいやがる
そんなに朝鮮好きかよ・・・
はいはい、米ソに分断された腹いせに末代まで日本怨んでなさい
そんなに朝鮮好きかよ・・・
はいはい、米ソに分断された腹いせに末代まで日本怨んでなさい
804 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 12:27:14 ID:FHFMkYCn0
しかし有名武将の子孫が役所勤めとかなんとも夢がない話だな
805 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 12:28:20 ID:hmF/GzCt0
織田作之助の遠縁というわけだな。
もっとも、亀井久興と亀井静香ぐらいの間柄なんだろうな。（この二人は同祖らしい。）
もっとも、亀井久興と亀井静香ぐらいの間柄なんだろうな。（この二人は同祖らしい。）
806 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 12:30:11 ID:wSO60FJ90
でも織田家は復讐する気なんだよね
皆殺し皆殺し
皆殺し皆殺し
807 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 12:31:27 ID:b+1Vj+MF0
明智「ワタシだ」
織田「おまえか」
明智「また騙されたのか」
織田「また騙された」
織田「おまえか」
明智「また騙されたのか」
織田「また騙された」
808 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 12:32:56 ID:j/crnydJO
笑わすな
809 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 12:34:11 ID:DnU/wxwx0
>>805
亀井茲矩の子孫だっけ？
亀井茲矩の子孫だっけ？
810 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 12:35:26 ID:1IIp7+2a0
そんな事言ったら信長なんてどんだけ虐殺してるんだよ!
って事にはならないの？
って事にはならないの？
811 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 12:36:10 ID:DeM4/Vb30
そういや会津若松は萩からの姉妹都市の申し込みを断ったことがあるって聞いたな
怨恨とかじゃなく話題づくりとかでわざとやったんだと思うが
怨恨とかじゃなく話題づくりとかでわざとやったんだと思うが
812 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 12:39:17 ID:gtYSCbP+0
切れぬなら 切れるまで待とう 靴の紐
813 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 12:43:07 ID:QzOJsCCnO
俺は東北人だが、薩長の人間を死ぬほど憎んでるよ。
朝鮮人なんかより遥かに薩長が憎い。
この怨みは末代まで絶対に忘れない。
だから朝鮮人が日本を恨む気持ちも分かる。
やったほうは忘れてもやられたほうは1000年経っても忘れない！
朝鮮人なんかより遥かに薩長が憎い。
この怨みは末代まで絶対に忘れない。
だから朝鮮人が日本を恨む気持ちも分かる。
やったほうは忘れてもやられたほうは1000年経っても忘れない！
814 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 12:45:50 ID:DnU/wxwx0
>>813
日本全国民は大東亜戦争を主導した東北のアホ共を恨んでるよw
日本全国民は大東亜戦争を主導した東北のアホ共を恨んでるよw
>>813
朝鮮へ帰れよ・・・頼むからさ
朝鮮へ帰れよ・・・頼むからさ
薩長は確かにやり過ぎだよなぁ。
817 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 12:50:35 ID:bJRfP3+70
徳川家子孫猛反論「本能寺の変なくても、家康が天下を取っていた」
とかなれば、おもしろいのに。
とかなれば、おもしろいのに。
150年も前のこと、それも自分のことでもないのに
よく根にもてるものだと感心する
よく根にもてるものだと感心する
>>813
愛媛朝鮮人
愛媛朝鮮人
820 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 12:53:12 ID:DeM4/Vb30
会津若松攻め落とした時の指揮官は土佐の板垣退助だったと思うけどな
>812
切れぬなら 切手見てよう 靴のﾋﾓ
切れぬなら 切手見てよう 靴のﾋﾓ
822 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 12:53:58 ID:tt5tVzF2O
実は明智の子孫がゴルゴ１３に依頼して靴紐を狙撃させたとか…
824 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 13:00:01 ID:QzOJsCCnO
>>822
当然だ。やられたほうは絶対に忘れない！絶対にだ！
俺は日本は北と南で分裂すべきだと思う。
日本の南北格差は実はイタリアの南北格差より酷い。
西日本の支配にもう耐えられない。独立したい。
東京もくれてやるから、貧乏になってもいいから、中国の属国になってもいいから西日本人絶対優位のこの国がなくなればいい。
日本から独立したい。
当然だ。やられたほうは絶対に忘れない！絶対にだ！
俺は日本は北と南で分裂すべきだと思う。
日本の南北格差は実はイタリアの南北格差より酷い。
西日本の支配にもう耐えられない。独立したい。
東京もくれてやるから、貧乏になってもいいから、中国の属国になってもいいから西日本人絶対優位のこの国がなくなればいい。
日本から独立したい。
>>771
縁の品でもいいけど、せめて曽祖父の名前くらい明かしてもらわんとな
縁の品でもいいけど、せめて曽祖父の名前くらい明かしてもらわんとな
>>824からは本気の匂いが感じ取れない
827 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 13:06:00 ID:Z8EJbFxj0
フィギアスケート評論家の安国寺さんの事前予想
「織田選手はたか転びに、あふのけに、ころばれ候ずる」
「織田選手はたか転びに、あふのけに、ころばれ候ずる」
828 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 13:09:30 ID:4JKBO3rc0
アホくさすぎる記事。さすが毎日。
学級新聞に毛が生えたレベル。
学級新聞に毛が生えたレベル。
>>807
あいつらってまだやってるの？
あいつらってまだやってるの？
自称織田信長の子孫と自称明智光秀の子孫の三文芝居かよｗ
831 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 13:47:34 ID:Z8EJbFxj0
【五輪】スノボ国母、天皇・皇后両陛下と懇談へ 春の宮中お茶会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266635418/
国母は織田を越えたな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266635418/
国母は織田を越えたな
832 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 14:01:26 ID:DnU/wxwx0
>>831
さすがに辞退しろw
さすがに辞退しろw
>>829
今は別シチュ別キャラでやってるだろ。
今は別シチュ別キャラでやってるだろ。
835 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 14:18:46 ID:FkIQ6Buw0
>>834
自分はむしろ国母より、織田が陛下の御前でウェンウェン泣き出したら、と凄く心配。
自分はむしろ国母より、織田が陛下の御前でウェンウェン泣き出したら、と凄く心配。
>>835
なにそれ萌える
なにそれ萌える
明智光秀が老子を読んでいたら、
「この戦争が終わったら、俺は信長公のパイプを生かして世界中を旅して貿易会社を作るんだ」
とか言って、余計な小言で信長のいらだちや不信感を買うこともなく可愛がられてたろうに、
明智光秀は惜しい人物だった。やはり当時は士族というものは他の何をもってしても変えられない名誉だったんだな。
「この戦争が終わったら、俺は信長公のパイプを生かして世界中を旅して貿易会社を作るんだ」
とか言って、余計な小言で信長のいらだちや不信感を買うこともなく可愛がられてたろうに、
明智光秀は惜しい人物だった。やはり当時は士族というものは他の何をもってしても変えられない名誉だったんだな。
だが、この通説には疑問が残る
840 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 16:00:25 ID:kkPia9qf0
それでも、不思議なのは織田信長の末裔がオリンピック出場
やっぱ、どことなく顔は織田信長の絵に似ているなぁ
ＤＮＡってずーと引き続くんだ
やっぱ、どことなく顔は織田信長の絵に似ているなぁ
ＤＮＡってずーと引き続くんだ
841 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 16:03:40 ID:m03CJwDZ0
武田の子孫っていたのか
↓浅井朝倉波多野の子孫が殿に一言
↓浅井朝倉波多野の子孫が殿に一言
843 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 16:07:17 ID:NcjjanpV0
844 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 16:11:19 ID:m03CJwDZ0
845 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 16:15:14 ID:GqCku4PH0
仮に信長が天下を取れたとしても、それで日本が平和にまとまった保証はない。
むしろその逆だろう。少なくともその後いずれ彼が死ねば、再び跡目を巡って
戦乱の世の中に舞い戻りだった可能性が高い。征夷大将軍・幕府を倒したが、
自らは将軍にもならず既存の秩序や権威を破壊するだけの左翼だったわけだ
から、常に力の強いものが弱いものを倒し、取り潰しの圧制が酷くて内部の
叛乱もでるようなやり方をとっている限りは平和は続かない。
むしろその逆だろう。少なくともその後いずれ彼が死ねば、再び跡目を巡って
戦乱の世の中に舞い戻りだった可能性が高い。征夷大将軍・幕府を倒したが、
自らは将軍にもならず既存の秩序や権威を破壊するだけの左翼だったわけだ
から、常に力の強いものが弱いものを倒し、取り潰しの圧制が酷くて内部の
叛乱もでるようなやり方をとっている限りは平和は続かない。
だから信成の顔は信長の子孫のお父さんじゃなくて
まったく関係のないお母さんにそっくりなんだからあてにならんって
まったく関係のないお母さんにそっくりなんだからあてにならんって
847 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 16:20:36 ID:m03CJwDZ0
そもそも家康の絵は年食ってボヨボヨになっているものがほとんどで、
若い時のはウンコ漏らして恥ずかしがっている表情のやつだけじゃん。
青年期の漏らしていない家康は美男子だったという可能性まで否定するのはどうか？
若い時のはウンコ漏らして恥ずかしがっている表情のやつだけじゃん。
青年期の漏らしていない家康は美男子だったという可能性まで否定するのはどうか？
850 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 16:23:18 ID:m03CJwDZ0
>>ウンコ漏らして恥ずかしがっている
はずかしがってない！
うんこ漏らしたのも気がついてないくらい茫然自失なの！あれは
はずかしがってない！
うんこ漏らしたのも気がついてないくらい茫然自失なの！あれは
852 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 16:26:24 ID:m03CJwDZ0
夫婦は顔が似る説！
だから織田クンのお父さんもあんなかおだったのでしょうよ。
だから織田クンのお父さんもあんなかおだったのでしょうよ。
>>846
つーか、家系図には所々養子が入っていたような
つーか、家系図には所々養子が入っていたような
みつひで
くつひも
語感がコレだけ違うのに「●つひ●」が一致するのも珍しい
くつひも
語感がコレだけ違うのに「●つひ●」が一致するのも珍しい
856 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 16:35:30 ID:m03CJwDZ0
織田信長なら戦の前に兜の緒はあたらしいのに取り替えただろう。
靴ひもがキレたなぞ。。武士失格！
靴ひもがキレたなぞ。。武士失格！
織田信成は子孫じゃ無いよ。
だって信成の祖父が自分の親父の名前さえ知らんし、
祖父から5代前までの系図しか分からんって言うんだから、
祖父が嘘ついてるんだろ。
当時みんなそんな嘘ついてたから、気持ちは分からんでも無いけどね。
だって信成の祖父が自分の親父の名前さえ知らんし、
祖父から5代前までの系図しか分からんって言うんだから、
祖父が嘘ついてるんだろ。
当時みんなそんな嘘ついてたから、気持ちは分からんでも無いけどね。
858 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 16:40:53 ID:N99LR3nM0
信成の先祖が信長か
三輪が天草四郎の生まれ変わりというのと同じレベル
三輪が天草四郎の生まれ変わりというのと同じレベル
859 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 16:41:25 ID:pzd2QQP80
光秀涙目だな
862 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 16:56:22 ID:pzd2QQP80
顔だけ見るとスケート靴を懐で温めてる方だと思うよな
863 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 17:01:08 ID:8qD88D/G0
俺は信長の直系
家系図もある
家系図もある
>>857
それ反証になってなくね？
それ反証になってなくね？
865 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 17:06:03 ID:8UNM721+0
いくら織田という苗字だからって信長の子孫というのはやりすぎだよな。
866 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 17:11:51 ID:KBf4xsOI0
本当の織田家末裔の人が、「この人（織田信成）のことも、この人の父も祖父も知らない人だ。
この人はいったい誰なんでしょうね」ってはっきり言ってたやん
しかも確か「信」が付いてるのは父ちゃんまでで、爺ちゃんには付いてないんだよねｗ
で、4代以上は氏名不明で遡れないのに子孫って言い張るのは笑止千万ｗｗｗｗｗｗｗ
この人はいったい誰なんでしょうね」ってはっきり言ってたやん
しかも確か「信」が付いてるのは父ちゃんまでで、爺ちゃんには付いてないんだよねｗ
で、4代以上は氏名不明で遡れないのに子孫って言い張るのは笑止千万ｗｗｗｗｗｗｗ
867 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 17:16:52 ID:NrgH8qTC0
記事に出ている織田信和さんって明治の華族織田家の子孫の信和さんだとしたら、
本当の織田信長の子孫だよ。ただし江戸時代に何人も養子を迎えているから
血は引いていない。信成選手は織田信長の七男信高の子孫と言われているけど
江戸時代後期の相続が不明なんだろ？
本当の織田信長の子孫だよ。ただし江戸時代に何人も養子を迎えているから
血は引いていない。信成選手は織田信長の七男信高の子孫と言われているけど
江戸時代後期の相続が不明なんだろ？
868 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 17:17:13 ID:yM1v1fLW0
>>866
名古屋の徳川家（徳川美術館で全体家系図保持）みたいに、織田家もそういう
人はいると思う。詐欺まがいに使われそうなら然るべきを介して出してくる。
ＮＨＫの松平アナも証明されてる。秀吉は途絶たから無理だけど。
名古屋の徳川家（徳川美術館で全体家系図保持）みたいに、織田家もそういう
人はいると思う。詐欺まがいに使われそうなら然るべきを介して出してくる。
ＮＨＫの松平アナも証明されてる。秀吉は途絶たから無理だけど。
今更ながらスレタイに吹いたｗ
870 ： ：2010/02/20(土) 17:20:58 ID:wvH3m0NV0
豊臣家は？ ほろんべなの？
871 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 17:23:07 ID:Ymfg/UoFO
俺､武田家の子孫なんだけど今山梨から東京きてアキバでオナホール買った!
他に適当なお店紹介してくれ
872 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 17:30:07 ID:armhup5i0
873 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 17:32:38 ID:j2l2vtyy0
本当であっても織田信長の子孫だから何か？って感じだな。
874 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 17:32:47 ID:IDbrx9HX0
明智の子孫にねらー居たぞ
某板に去年しつこく本人が書き込んでたし
自称だったけど
某板に去年しつこく本人が書き込んでたし
自称だったけど
>本当の織田家末裔の人が
本物なのに名前がないのか。
本物なのに名前がないのか。
876 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 17:38:17 ID:SriORzOH0
877 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 17:39:45 ID:IDbrx9HX0
うちも某武家の末裔だけどいちいち名前晒されるの嫌だわ
878 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 17:42:57 ID:Ca145Szd0
>>837
織田は部下の使い方はばつぐんに上手かったみたいだが
扱い方は全然ダメなんじゃね？
結局部下の明智に恨みをかって殺されるし
明智に恨みをかってるんじゃないか？って考えが及ばない時点で迂闊
もし信長が殺されなかったら徳川の鎖国政策もなく
その時代から開国して進んだ文明や武器で日本はアジアの先進国に
なってたかもね
１９００年代初頭には中国を侵略しようとする欧米諸国と戦って
日本はアジアから後々感謝される盟主に！
中国の共産化もなく朝鮮半島も分断することなく北朝鮮問題も無かったかも
もし信長が生きてたらこういう流れになる可能性も充分あると思うのだが
明智は世界史をも変えた
織田は部下の使い方はばつぐんに上手かったみたいだが
扱い方は全然ダメなんじゃね？
結局部下の明智に恨みをかって殺されるし
明智に恨みをかってるんじゃないか？って考えが及ばない時点で迂闊
もし信長が殺されなかったら徳川の鎖国政策もなく
その時代から開国して進んだ文明や武器で日本はアジアの先進国に
なってたかもね
１９００年代初頭には中国を侵略しようとする欧米諸国と戦って
日本はアジアから後々感謝される盟主に！
中国の共産化もなく朝鮮半島も分断することなく北朝鮮問題も無かったかも
もし信長が生きてたらこういう流れになる可能性も充分あると思うのだが
明智は世界史をも変えた
879 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 17:43:30 ID:wxEpyktF0
肩書きがないと生きていけない人たち
カワイソｗ
カワイソｗ
880 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 17:45:19 ID:RYL5gHhk0
やくさんが引退勧告します。
匿名ですけど、私は本物の子孫です。
匿名ですけど、私は普通の小作人の子孫です。
匿名なら、どっちも同じ価値。
匿名ですけど、私は普通の小作人の子孫です。
匿名なら、どっちも同じ価値。
>>1
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
883 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 17:55:59 ID:uQgofDkuO
何も謝らなくていいですよ！
たとえ親が人殺しでも子どもには関係のない話しです。
884 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 17:57:18 ID:VX3/R+2i0
でも靴ヒモが切れたがな・・。明智とは言わんが坊さんの怨霊もあるな。
885 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 17:59:18 ID:y3C26Le40
ここで織田無道が一言
↓
↓
886 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 18:01:20 ID:oBNmSNlX0
お祓いしなさい
エキシビジョンって甲冑つけて、人間五十年…とかやれば外国人に大うけだと思う
888 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 18:04:58 ID:eFQqsqXk0
明智家の子孫の方々 誤らないでほしかった。
私みたいに、明智光秀の取った行動は正しかった
と信じているものもいるぞ！
信長が生きながらえていれば、現在の天皇家は無かったかもしれないし、
日本国は幾つかの分断国家になってたかもしれないぞ！
>>1
両方の血が混じってる奴はいないのか？
両方の血が混じってる奴はいないのか？
あんな気持ち悪いのが信長の子孫なわけないだろ。
892 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 18:15:02 ID:OBMc7pAm0
親父が女系で織田家の血をひいてる者なんだが、親父が織田信成君に似てる。
DNA強すぎ。
DNA強すぎ。
894 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 19:30:07 ID:VBGk6WOz0
895 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2010/02/20(土) 19:32:18 ID:DiRt0get0
一番謝らないとダメなやつは秀吉だろ
結構ヒドイ手使って織田家ボロボロにして乗っ取ったんだぞｗ
孔明みたいに亡き主君のために忠誠誓うとか全然してない
結構ヒドイ手使って織田家ボロボロにして乗っ取ったんだぞｗ
孔明みたいに亡き主君のために忠誠誓うとか全然してない
896 ：名無しさん＠１０周年：2010/02/20(土) 19:44:20 ID:Z6qaDGsW0
この線だと４年後は間違いなく、平成の織田信長こと小泉純一郎が
織田の後援会長になるなｗ
織田の後援会長になるなｗ
本能寺の変,,,,,
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
泣かせるねぇ
世田谷深沢の変ってどぉーぉ
本能寺の変も良いんだけど、そろそろ桜田門外の変やらないのおまいら。
誰が井伊とは言わないが
誰が井伊とは言わないが
曽祖父から溯って4代が不明の家系図では説得力がありません
あくまでも「自称」です
あくまでも「自称」です
900 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 20:08:51 ID:DdAjNySe0
>>849
たしか女系は繋がっていたような
たしか女系は繋がっていたような
901 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 20:46:18 ID:WGgxJmu00
銀魂を思い出したｗ
まさかリアルにそんな会話があるとは！
まさかリアルにそんな会話があるとは！
902 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 21:07:36 ID:xzhvNi2J0
横溝正史は忘れられた作家の自分の老後と家族を、裕福にしてくれた角川春樹
を信長の生まれ変りと書いていたので、子孫格にしてやってください。
横溝は春樹が薬物で逮捕されたのは知らずに死んでるけどね。
を信長の生まれ変りと書いていたので、子孫格にしてやってください。
横溝は春樹が薬物で逮捕されたのは知らずに死んでるけどね。
903 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 21:20:36 ID:9HoXltzE0
本能寺の変がなかったら、歴史が変わり、ノブナリも生まれていない
そういえばジャングルＴＶに
明智光秀の子孫が出てたのを見た記憶が有る…
明智光秀の子孫が出てたのを見た記憶が有る…
本能寺の変は、すまんかった。
907 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 21:50:21 ID:IDbrx9HX0
>>879
ようニートという名のくそ虫
ようニートという名のくそ虫
天魔といわれた信長の残虐さは異常。 せめて比叡山焼き討ち前に殺して欲しかった。子孫が生きていることも許せない。
つか、シャレだろ？
正直あん時はすまんかった、みたいな妙なほのぼの感ｗｗ
正直あん時はすまんかった、みたいな妙なほのぼの感ｗｗ
910 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 22:18:12 ID:uFjvmgV70
>>908
さてはお前、信長に焼き討ちされて黒こげになって死んだ坊主の子孫だな？なんちてw
さてはお前、信長に焼き討ちされて黒こげになって死んだ坊主の子孫だな？なんちてw
武田と上杉の子孫はなんか仲良くやってたような。
913 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 22:36:14 ID:uFjvmgV70
オレの先祖はコアセルベート
本当は
「本能寺の変は申し訳ないが、バンクーバーでもう1回市ね。」
なんだろ？ｗ
「本能寺の変は申し訳ないが、バンクーバーでもう1回市ね。」
なんだろ？ｗ
915 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 23:00:14 ID:s7UY9Pq/0
76 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 00:18:08 ID:eY1kwI9p0
誰か絶対に許さないって言う子孫いないのかのうｗ
↑いるじゃない。足利事件の「冤罪」叫んでる基地外
いつも「絶対許せない」といっている。本当は犯人のくせに
ずうずうしいにもほどがある。
誰か絶対に許さないって言う子孫いないのかのうｗ
↑いるじゃない。足利事件の「冤罪」叫んでる基地外
いつも「絶対許せない」といっている。本当は犯人のくせに
ずうずうしいにもほどがある。
あれ？
こいつの家系は直接本能寺に関係は無いだろ
こいつの家系は直接本能寺に関係は無いだろ
917 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 23:08:58 ID:vnLiOrkv0
779 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/02/20(土) 22:49:00 ID:LaSuiW+30
織田信成は気がついていた。だからこそ悔いが残った。
「前戯の前からコンドームは破れていた。感覚狂うのが、いやだったから変えたくなかったので
破れたところをくくってヤっていました。後背位終わったら全部破けちゃって…」。
あふれる涙。あの時、代えていればと思えば思うほど、自分の判断の甘さが
悔やまれてならない。年上の彼女妊娠の喜びはかけらもなかった。
本番後半だった。後ろからのピストンが乱れ、手をついた後にコンドームが全て破けた。
「最後まで行けるかと思ったが…」。しばしぼう然とするしかなかった織田。
気を取り直して、コーチのもとへ駆け寄り、コンドームを交換。本番途中の中断による
中折れを覚悟しての決断だった。
なんとか最後までイったが、後ははっきり覚えていない。
「悔いが残るSEXになった。駅弁ファックは挑戦するだけの実力がなかった。
自分の責任。終わった瞬間は真っ白という感じだった」。
何度も「自分の責任」という言葉を繰り返したが、その度に大粒の涙がとめどなく
あふれ出た。
織田信成は気がついていた。だからこそ悔いが残った。
「前戯の前からコンドームは破れていた。感覚狂うのが、いやだったから変えたくなかったので
破れたところをくくってヤっていました。後背位終わったら全部破けちゃって…」。
あふれる涙。あの時、代えていればと思えば思うほど、自分の判断の甘さが
悔やまれてならない。年上の彼女妊娠の喜びはかけらもなかった。
本番後半だった。後ろからのピストンが乱れ、手をついた後にコンドームが全て破けた。
「最後まで行けるかと思ったが…」。しばしぼう然とするしかなかった織田。
気を取り直して、コーチのもとへ駆け寄り、コンドームを交換。本番途中の中断による
中折れを覚悟しての決断だった。
なんとか最後までイったが、後ははっきり覚えていない。
「悔いが残るSEXになった。駅弁ファックは挑戦するだけの実力がなかった。
自分の責任。終わった瞬間は真っ白という感じだった」。
何度も「自分の責任」という言葉を繰り返したが、その度に大粒の涙がとめどなく
あふれ出た。
918 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 23:28:03 ID:HmsjIZe90
919 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 23:30:47 ID:uFjvmgV70
お市が絶世の美女だし。
当時の世間の評価も織田家は美男美女の家系とされている
当時の世間の評価も織田家は美男美女の家系とされている
921 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 23:44:15 ID:TQ/k5usk0
いま天正何年だよｗ
922 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 23:46:56 ID:4OcUF3YZ0
最近知ったんだが、織田無道は行方が不明らしい！ そこもツッコめよ！
923 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 23:47:19 ID:BiWfGM/rO
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾇｰ
924 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 23:52:23 ID:5p0+cMi40
いまの時代にこそ明智光秀が必要なのかもな。
925 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 23:54:19 ID:66fRFSA50
「光秀、おぬしに領地を三つやろう」
「あ、ケチ！三つ？ひでー！」
「あ、ケチ！三つ？ひでー！」
926 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 23:59:32 ID:CtRCayhN0
こいつら馬鹿だろｗ
どう考えても 過去の歴史＞＞＞＞＞＞バンクーバーオリンピック
閉幕したらオリンピックなんて１週間で忘れるわ
どう考えても 過去の歴史＞＞＞＞＞＞バンクーバーオリンピック
閉幕したらオリンピックなんて１週間で忘れるわ
927 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 00:01:20 ID:9cZajIlA0
あんなところで靴紐が切れるなんて絶対第六天魔王が怒ったんだな。
霊能力者によれば、信長はまだあの世でもがき苦しんでいるそうだ。
桶狭間、本能寺はよく知られているが、不思議なことに
信長最大の危機、志賀の陣はほとんど知られていない。
この時、信長は、「天下のことは浅倉殿に」とまで言って、
ほとんど敗北に近い講和をしている。
このとき、比叡山が浅井朝倉側に付いたことが、
比叡山焼き打ちにつながった。
信長最大の危機、志賀の陣はほとんど知られていない。
この時、信長は、「天下のことは浅倉殿に」とまで言って、
ほとんど敗北に近い講和をしている。
このとき、比叡山が浅井朝倉側に付いたことが、
比叡山焼き打ちにつながった。
家系を自慢する奴は相変わらず多いけど
少子化の現在はともかくちょっとまえまで
子孫はネズミ算式に増えていったわけだから
10代超えたらその子孫はとんでもないくらい
増えていて直系とか言っても無意味だぞ
少子化の現在はともかくちょっとまえまで
子孫はネズミ算式に増えていったわけだから
10代超えたらその子孫はとんでもないくらい
増えていて直系とか言っても無意味だぞ
931 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 00:25:48 ID:r4ND8w9B0
天下のモラリストやくみつる先生が責任をもってワイドショーでコンテンパンに
バカ殿を叩き引退にまで追い詰めるので皆さんご安心を！
バカ殿を叩き引退にまで追い詰めるので皆さんご安心を！
932 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 00:31:17 ID:OQGK717/0
明智の子孫というこの人、謝罪してる、って？ ほんと？
この人、ばかじゃないの？ ちょっと異常な感覚だね。
この人、ばかじゃないの？ ちょっと異常な感覚だね。
もっと歴史を勉強しとけばよかったと思わせるスレタイ
詐称なんかすっから信長の呪いがかかってんじゃないの
936 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 07:29:30 ID:r4ND8w9B0
やくがワイドショーでフルボッコにして引退廃人自殺に追い込むんで宜しく！
>>130
その神社合宿先の近所だわ
その神社合宿先の近所だわ
938 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 08:44:04 ID:r4ND8w9B0
日本一のモラリストやくみつる先生が帰国後ワイドショーで織田君をブッタギリますんで
みなさんご期待ください！
みなさんご期待ください！
939 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 08:47:11 ID:oEaCQ7eB0
朝青龍さん、元寇のときは申し訳なかった。
>>938
いしいひさいちのパ（rya
いしいひさいちのパ（rya
941 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 08:56:38 ID:7QO1NZdMO
すでに切れかかっていた靴を履いて演技するなんて…
あの家系らしいバカっぷり
あの家系らしいバカっぷり
942 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 09:02:10 ID:UKnQ4Upu0
やべぇ、このネタおもしろすぎるｗ
スレタイで噴いたｗ
なんで伸びてないんだ？ｗ
スレタイで噴いたｗ
なんで伸びてないんだ？ｗ
943 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 09:05:54 ID:L66z3Tpa0
外人にさ、あれは織田信長が忍者の集落を滅ぼした恨みを現代で子孫の忍者に靴ひも切らしたって話してやれば
ばかうけ。
ばかうけ。
944 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 09:07:34 ID:tnbHJ90j0
子孫っていっても信長の血なんて０．００００００００１％くらいだろｗ
明智だって織田のせいで自分の母親磔にされたんだから
焼き殺したくもなるだろ
焼き殺したくもなるだろ
946 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 09:09:48 ID:bQReu4tJ0
さすがチョン毎日だ
日本人ならとうに気にしていない過去のことをいつまでもｗ
日本人はチョンに対して400年も誤り続けろってことですか？ｗ
日本人ならとうに気にしていない過去のことをいつまでもｗ
日本人はチョンに対して400年も誤り続けろってことですか？ｗ
ご先祖様が悩みに悩んで出した結論に対して「申し訳ない」 とか言うな馬鹿
948 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 09:21:21 ID:UKnQ4Upu0
裏切ったあげく、三日天下はかっこ悪すぎだからなｗ
明智光秀の子孫とか、
ガキの頃は笑いのネタにされまくりだったんだろうなｗ
明智光秀の子孫とか、
ガキの頃は笑いのネタにされまくりだったんだろうなｗ
>>907
おやおや、道民だね?w
おやおや、道民だね?w
>>948
子供の頃は明智小五郎の子孫と言い張れば人気者
子供の頃は明智小五郎の子孫と言い張れば人気者
951 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 09:23:52 ID:wXSCNm9+0
織田信長は泣き虫だったらしいなwww
952 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 09:27:43 ID:eMKn9oGjO
オレも源の末裔だが、檀ﾉ浦の件は申し訳なかったと常々思っている。
953 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 09:27:57 ID:tdgLqML0O
ﾜﾛﾀ
954 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 09:37:20 ID:wXSCNm9+0
俺は前世が足利義兼だが、平氏の子孫がこの国をダメにしていったと
思っている。
源氏には優秀で倫理的な奴が多い。
思っている。
源氏には優秀で倫理的な奴が多い。
ノブヤボなど歴史ゲームでどうせ散々本能寺の変起こし、その後天下平定END迎えまくり、
信長側は光秀を幾度も手討ちや戦死させたり、能力最低に弄ったりしているんだろうにｗ
信長側は光秀を幾度も手討ちや戦死させたり、能力最低に弄ったりしているんだろうにｗ
956 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 09:42:30 ID:2t5QaHnD0
>>906
秀吉は糞だったけど、その後の徳川の跡取りが鎖国したのは正解だっただろうな
秀吉は糞だったけど、その後の徳川の跡取りが鎖国したのは正解だっただろうな
957 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 09:43:00 ID:UKnQ4Upu0
セコすぎるんだよな、明智光秀はｗ
子孫がんばれｗ
子孫がんばれｗ
958 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 09:45:49 ID:TT7u1OlQ0
これ明智の子孫のどさくさまぎれの売名行為じゃないかｗｗｗ
世代を超えても織田にぶら下がっておいしいところを掠め取ろう
としているのか。恥ずかしい親父もいたもんだな
世代を超えても織田にぶら下がっておいしいところを掠め取ろう
としているのか。恥ずかしい親父もいたもんだな
天海＝光秀説の真偽は？
「秀」忠、家「光」とか。
信長の天下取りが邪魔された原因は、
皇帝として天皇の上に立とうとしたから説は？
「秀」忠、家「光」とか。
信長の天下取りが邪魔された原因は、
皇帝として天皇の上に立とうとしたから説は？
光秀の息子とか弟とかだったんじゃね？
筆跡鑑定の結果としては、
本人ではないが近親者である可能性が高いという結論。
筆跡鑑定の結果としては、
本人ではないが近親者である可能性が高いという結論。
961 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 11:07:49 ID:D5N8R/Hu0
962 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 11:09:12 ID:GqL6dpG10
>>904
それって↓のことだなｗ
http://ameblo.jp/bar-nana/entry-10065830434.html
＞その若者は「三日天下バンド」という名前のグループで音楽活動をやっていた。
＞光秀が見たら「さぞかし無念だろう」と苦笑したことがある。
ｗｗ
それって↓のことだなｗ
http://ameblo.jp/bar-nana/entry-10065830434.html
＞その若者は「三日天下バンド」という名前のグループで音楽活動をやっていた。
＞光秀が見たら「さぞかし無念だろう」と苦笑したことがある。
ｗｗ
本能寺の変って要するに殺人だよね。
殺人とオリンピック応援を同列のように扱ってよいものかどうか。
殺人とオリンピック応援を同列のように扱ってよいものかどうか。
964 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 11:12:40 ID:oaE7jmEE0
>>963
歴史的事象を現代の感覚で評価するなよ。
歴史的事象を現代の感覚で評価するなよ。
コントみたいだなｗｗｗ
968 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 11:29:41 ID:9ta1NDsT0
>>967
だからコントでしょ
だからコントでしょ
ひもに細工したのか
970 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 11:34:19 ID:+5YGKf8g0
明智さんのお顔が見たいです。
もしかして織田さんよりイケメン？？
もしかして織田さんよりイケメン？？
謝る必要なんて全然ないだろうに
>>968
そっかｗｗ
そっかｗｗ
>>961
それは、ないな。
戦国時代でも、鉄砲保有量はなかなかのもの。
やすやすと侵略されなかったろう。
鎖国は徳川のためにはなったが、日本のためにはならなかった。
逆にいえば、鎖国がながすぎたから、富国強兵が性急に過ぎて暴走へ向かった
それは、ないな。
戦国時代でも、鉄砲保有量はなかなかのもの。
やすやすと侵略されなかったろう。
鎖国は徳川のためにはなったが、日本のためにはならなかった。
逆にいえば、鎖国がながすぎたから、富国強兵が性急に過ぎて暴走へ向かった
明智光秀の生まれ変わりじゃなくて良かったなw
＞本能寺の変は申し訳ない。バンクーバーで天下取ってほしい
何故か知らんが笑いがこみ上げてくるw
何故か知らんが笑いがこみ上げてくるw
じわじわくるなｗｗ
977 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 12:14:22 ID:vEP3+ks0O
トーニャハーディングの祟りじゃ～
何故神奈川には出自を偽る奴らが多いのだろう
記録されている歴史、何が本当で何が嘘か訳分からない。
勝った方が一方的に記録するんだから、捏造なんて沢山あるんだ
ろうな。
それは、現代でも同じ。
国やマスコミの情報操作には気を付けよう。
勝った方が一方的に記録するんだから、捏造なんて沢山あるんだ
ろうな。
それは、現代でも同じ。
国やマスコミの情報操作には気を付けよう。
>>943
本願寺との積年の抗争に終止符を打った信長は、
その翌年、伊賀討伐を開始する。
次子信雄を総大将に任じ、丹羽長秀、滝川一益、
蒲生氏郷、筒井順慶、浅野長政ら一線級の武将が
参加し、大軍が伊賀に送り込まれた。
この戦の目的は、単なる領土拡大だけではない。
凄腕の戦闘集団である伊賀忍者は、将来、敵にま
わせば信長の天下統一の野望を脅かす存在になり
うる。
伊賀は今のうちに徹底して潰さねばならない…
ここにまた、比叡山焼討ちなどの惨劇が繰り返さ
れようとしていたのである。
約４万人の大軍を投入した信長は徹底的な焦土作
戦を行った。
神社仏閣を焼き払い、老人、女子供を問わず撫で
切りにした。
この天正伊賀の乱により、伊賀の国は滅亡した。
そして新たな伊賀忍者の伝説が始まる・・・
本願寺との積年の抗争に終止符を打った信長は、
その翌年、伊賀討伐を開始する。
次子信雄を総大将に任じ、丹羽長秀、滝川一益、
蒲生氏郷、筒井順慶、浅野長政ら一線級の武将が
参加し、大軍が伊賀に送り込まれた。
この戦の目的は、単なる領土拡大だけではない。
凄腕の戦闘集団である伊賀忍者は、将来、敵にま
わせば信長の天下統一の野望を脅かす存在になり
うる。
伊賀は今のうちに徹底して潰さねばならない…
ここにまた、比叡山焼討ちなどの惨劇が繰り返さ
れようとしていたのである。
約４万人の大軍を投入した信長は徹底的な焦土作
戦を行った。
神社仏閣を焼き払い、老人、女子供を問わず撫で
切りにした。
この天正伊賀の乱により、伊賀の国は滅亡した。
そして新たな伊賀忍者の伝説が始まる・・・
村上「や、あの時はすみませんでしたね」
武田「ひぃっ！」
武田「ひぃっ！」
982 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 16:21:20 ID:qzihmjZ3O
983 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 17:36:42 ID:Q90Wrb8p0
本能寺とか何年前の話だよｗｗｗｗｗｗ
984 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 17:51:20 ID:XO4AdNt6O
985 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 18:01:43 ID:2lNJUAFe0
虚構新聞かと疑うほどの滑稽さｗｗｗ
986 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 18:05:16 ID:zE9LlqY40
おいおい、こういう歴史的事件を謝罪しちゃまずいだろ。
明智光秀は末代まで間違ったことを認めることになる。
明智光秀は末代まで間違ったことを認めることになる。
光秀の子孫とか居たのか
989 ：名無しさん＠十周年：2010/02/21(日) 18:26:24 ID:BmHSxNa0O
まあ明智がやらなくても誰かに暗殺されたんじゃないかな
信長は怨み買いすぎでしょ
信長は怨み買いすぎでしょ
本当に申しわけないと言うなら口だけじゃなくて誠意も見せろよ
下手に出るとつけあがる
明智光秀だって信長に仕えるまでの半生が謎だからなぁ。
おかげで作り話作りたい放題だけどｗ
おかげで作り話作りたい放題だけどｗ
土岐氏とか細川氏とかと面識が有ったから、
幕府の関係の何かをしていたんだろうと推定できる。
幕府の関係の何かをしていたんだろうと推定できる。
994 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 01:16:22 ID:+qqUDrYV0
スレタイわらたｗ
光秀も何かしらの信念があってのことなんだから安易に謝ってほしくないんだがな
さすがに子孫には関係ないだろうけど
さすがに子孫には関係ないだろうけど
子孫の決死のジョークなんだから怒らずに笑ってやれよｗ
そういえば細川元首相も明智光秀の子孫だったな
998 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 06:27:00 ID:rmSVr/P6O
わろすｗ
999 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 06:29:27 ID:iWIhz7Xr0
飲酒運転してもオリンピックに行けるんだね
良い国だよ本当に
良い国だよ本当に
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/02/22(月) 06:35:09 ID:j+syDuyvO
10000なら金
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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